Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Grazie
Buongiorno
Allora per cui seguita se indicazione
Sola parola Antonini Castro che oltre a essere se gli eroi segretario altri
Interviene per un breve ricordo indica collega scomparso di recente di Cleveland
Sì buongiorno a tutti
Giorni scorsi è venuto a mancare ritenevo servisse rivoleva il saggista era un giudice del tribunale di Catania
Compone dal collegio del Riesame e che aveva svolto incassiamo presso la Procura distrettuale di Catania e le funzioni di pubblico ministero
Io l'ho conosciuto in quella ex ero pubblico ministero della DDA
Era un pubblico ministero attento scrupoloso silenzioso per lui parlavano i suoi atti per lui parlavo le sue inchieste
Ma ne parla nella ricerca degli scontri giusto per le richieste di pena stimolato da tutti se i colleghi dall'asse europeo
Questo non è un po'per non per personale commissioni ma perché in questi giorni sono state tante tantissime le manifestazioni di cordoglio provenienti da tutti i protagonisti del sistema giustizia martedì
Presso l'aula dell'adunanza del tribunale di Catania e presidente Francesconi lo ha stabilito un momento di ricordo collettivi la seduta collega scomparso
Ricordo una retto il peso della vita non ha retto le difficoltà personali che lo stavano commentando in questo periodo
è pur sempre attento confronto con i colleghi mezz'ora prima di compiere tre dell'audience
Si era confrontato con alcuni colleghi della sua sezione per parlare imminenti scadenze come sapete riesame sono sempre
Presente ad un certo punto non ha più retto il peso nella vita
E ha deciso di chiuderlo
Ricorrenti ricordiamo in questa sede che la casa di tutti i magistrati è stata la tua casa
Con l'affetto la spingono che solo dovuti ad un amico all'undici e silenzioso
Album protagonista che in silenzio giorno per giorno ha dato conto a tutti noi c'è un arricchimento Bob
Grazie grazie con
Grazie davvero
Si capisce tenendo
Prima di dare la parola al presidente oltre a ringraziare vostra presenza
Oggi come non mai ringraziare
Vivere tutti di vivere in un Paese libero in cui c'è una stampa libera stante in senso ampio stampa televisiva radiotelevisiva
Passiamo alla
Fautori partecipare seguire il lavoro
Per il consiglio del comitato direttivo centrale questo senza dimenticare sciagura Alitalia segue sempre consente a tutti di seguire delle riunioni partecipare alle riunioni seppure Ansa
E comunque seguite anche in giusto
Un po'cascanti va bene diciamo il presidente Santa Lucia per la sua l'azione
Cari colleghi con un giorno
Siamo la mia relazione non può che essere dagli ultimi fatti che stanno tenendo in questi giorni può stringenti invertire l'ordine temporale in cui delle cose
Quindi volevo riferire
A questo Comitato direttivo centrale perché se siamo occupando la cronaca di questi giorni lo facciamo senza volerlo presto e bene chiarirlo non si parla di scontro
Tra politica e magistratura sulla stampa americana in questa occasione possiamo dire che uno scontro nel Veneto uno scontro che stiamo subendo uno scontro che centrale ma comunque a qualche chiarimento restare in silenzio quando vengono
Lanciate attraverso molto pesanti aldilà della paternità degli appassionati provengono comunque dal mondo
Politico ci impone di dire qualcosa di chiarire qualcosa perché il silenzio se no sarebbe fortemente equivoco allora siamo nell'ultimo mese è stato un mese difficile non ci siamo visti l'ultima volta l'Assemblea straordinaria dell'undici giugno in cui abbiamo discusso preoccupati di una iniziativa del ministro della Giustizia per un'azione disciplinare nei confronti della Corte d'appello di Milano da allora poi siamo stati al centro di un polemica interventi sul riforme il ministro per via qualche giorno ha presentato in Consiglio dei ministri
Non siamo intervenuti con gli organi della rappresentanza associativa credo ne parleremo oggi più diffusamente
Portando nel dibattito pubblico critiche a quel disegno di legge indubbiamente critiche ma critiche argomentate ragionamenti
Esperienze tecnico-professionali noi interveniamo nel dibattito questo è bene chiarirlo sempre senza soluzioni preconcette senza posizioni pregiudiziali non apparteniamo nessuna fazione
Prego mitico partitica siamo una situazione di magistrati e quindi se si parla di riforma della giustizia interveniamo avendo come titolo di legittimazione nostra esperienza del nostro vissuto professionale tecnico e questo lo facciamo
Esercitando il diritto di associazione o diritto di manifestazione del pensiero ma siamo sempre molto attenti a farlo impedendo la nostra presenza sulla scena pubblica con contenuti
No invece di parlare dei dei dei contenuti critici si è spostato l'accento sul se l'Associazione nazionale magistrati abbia il diritto di parola
E questo ci ha costretto a precisarlo che non spetta a nessuno né al ministro della Giustizia né ad altri
Potere di darci o negare la parola che fortunatamente viviamo in un sistema democratico costituzionale degli articoli diciotto l'articolo ventuno riconoscono internet è un'associazione per diventare nuova a chiunque non siamo un'associazione libera traspare antichissima dimostra che le nostre opinioni sembra come dire diretta su Radio radicale non abbiamo inanella da nascondere il nostro dibattito pubblico e quindi non non abbiamo da aveva detto il conosci menti di legittimazione quel ministro della giustizia ci siamo chiariti
Dopo
Alcuni interventi che molto rispettosamente definisco imperdibile il ministro della Giustizia abbiamo avuto un incontro col ministro da parte della Giunta una buona rappresentanza della giunta esecutiva il ministro ci ha spiegato il senso di un suo intervento non era quello che tutti hanno impresso come ci siamo chiariti restano delle scorie
Che dopo il ministro hanno preso la parola esponenti dell'avvocatura esponenti politici anche se non di primissimo piano esponenti diciamo del mondo intellettuale annegare alla selezione magistrati come referente è ritornato il diritto di parola
A questi non rispondiamo abbiamo chiarito Wannenes però
Abbiamo capito visto che nostro diritto di esserci non dipende da me possiamo tacere rispetto alle critiche che provengono da altri
Penali prendiamo sul serio ciò che fa il verso ai bagnanti alle sue eclettiche abbiamo il diritto e il dovere di rispondere possiamo tacere quando queste altre critiche sono riprese dall'ultimo anche oggi da chi dice che dovremmo parlare solo se toccano le questioni più strettamente diciamo della nostra carriera dovremmo parlare solo se aumentano o diminuiscono l'età pensionabile gli esempi parliamo delle riforme della giustizia lo lo facciamo da sempre
Lo facciamo anche oltre questo in questa tornata facciamo senza pensare di interferire con la politica e col Perseo
Un'altra accusati proviene noi crediamo fortemente nella politica riteniamo che la politica sia forte che sia autorevole esatto possa decidere in assoluta libertà che seppe come integrare quello che è un contributo tecnico costruttivo fattivo come quello dell'Associazione nazionale magistrati un'autentica altre categorie professionali avvocati ovviamente intervengono come noi nel dibattito pubblico senza individuare in questo intervento una indebite interferenze
Non abbiamo un'idea politica debole di una politica e si sente fragile
Noi come nelle pronta scambiare quello che contributo al dibattito pubblico colpevole perché proviene da un'associazione di professionisti qualificati come indebita interferenza
Da questa
Un'accusa che ci vuole mossa pensandoci di un volendoci privare di un diritto di legittimazione parlare
Ci siamo chiariti ma dall'ultimo lo scontro si è innalzato ahimè lo ripeto a chiarimento
Senza che noi abbiamo si sia fatto nulla non è più l'Associazione nazionale magistrati ad essere destinatario della critica dell'interferenza nella magistratura come istituzione magistratura nell'esercizio delle sue funzioni
Ora
Sappiamo che dopo indagine nei confronti del ministro del turismo che si è presentato in Parlamento al Senato per per riferire su quei fatti alla all'aula del Senato il popolo la notizia
Oggi ha esercitato una prerogativa del Codice quale come nel normalmente formulazione dell'imputazione su poi mi soffermerò c'è stata una nota di agenzia
Il palazzo Chigi di non meglio precisate fonti governative
Ma pensato una parte della magistratura di schierarsi carte intensamente in maniera faziosa nello scontro politico in vista
Delle elezioni europee per una cosa pesantissima una cosa gravissima un'accusa che come colpisce al cuore la magistratura qui non si tratta di criticare la magistratura se se si fa bene o male qui
Siamo di fronte ad una critica che non ebbe attenzione non sussistenza della settimo insomma gessato e faziose politicamente pateticamente spensierato e non è un cattivo magistrato
Puramente e semplicemente il nome un magistrato per questa critica pesantissima che in qualche modo si riconnette alle critiche che hanno riguardato l'associazione magistrati
Lì un difetto di legittimazione chiaro
Prima una Pereira però ancora una volta il tema in discussione la legittimazione non sei un magistrato perché ti schieri politicamente da quell'attività poi contenuti
Decisorio non possono essere riguardati come esercizio di un'attività giurisdizionale perché se politicamente schierato
E un attacco pesantissimo
Ancora più insidioso perché lasciato affronteranno di Palazzo Chigi nessuno però mi ha rivendicato la paternità io ho superato
E come dire come questa miccia fosse stata accesa si spegnesse nessuno dimentica avrebbe gradito una smentita non c'è stata ma comunque il proprio ora spendersi M e invece l'indomani
Abbiamo Blue note ancora una volta di fonti ministeriali ma questa volta su carta intestata con paternità dell'ufficio stampa del del ministero della giustizia che intervengono proprio sui fatti chiameremo adatto occasioni
A quella prima nota di agenzia
Sul
Voci già nel Palazzo Chigi
Allora esplorare una benedizione degli alloggi e il ministro pare abbia smentito una paternità di queste due fonti Istat su un giornale quindi non so
Quale sia la la ma paterno commedianti abbia scritto questi due comunicati stampa ma certamente sarà comunicati stampa del ministero della giustizia forse non del ministro ma certamente del ministero
E allora una prima beota attiva una al tema del
Indetti dotate di non di notizie che dovrebbero versare il segreto riferisce
Del del quello che è avvenuto sul caso diciamo della ministra Santa se
Tornano manifesta sconcerto disagio per l'ennesima comunicazione a mezzo stampa di un atto che dovrebbe rimanere riservato ora
Io non so nulla nessuno non sa nulla su quello che è avvenuto nel caso Santanchè non non parlo di questo non possiamo parlare di questo io credo che un ministro della Giustizia e ministero della Giustizia Alfano parlare personalmente ministro smentisce
Ne prendo atto vi sarà giustizia dovrebbe fare esattamente il contrario no manifestare sconcerto ma secondo me avendo potere certamente poteri ispettivi rispettivi
Immediatamente attivarsi chiedere all'ufficio giudiziario così è successa una relazione se non è successo nulla evitare quello sconcerto e diventa uno sconcio
Pubblico e collettivo senza successo qualcosa
Indagare a ricercare le responsabilità del singolo magistrato perché le responsabilità del singolo magistrato se ci sono ma diventino responsabilità dell'ordine giudiziario della magistratura
Nel suo complesso della funzione giudiziaria il ministro della giustizia è il primo sensore Treccani difensori della autonomia e dell'indipendenza dell'immagine della credibilità della funzione giudiziaria credo che non sia consentito al ministero sia esprimere sconcerto in questo modo questo sconcerto si unisce alle voci di una di critica e di
Di delegittimazione una parola che non ama che purtroppo non non ha sintomi per definire quello che sta avvenendo creando nell'opinione pubblica l'idea che la magistratura stia andando oltre le pensioni che le sono propri in cui si stia muovendo su binari non istituzionale il ministro avrebbe dovuto fare altro questo mi sarei atteso da una indagine immediata di qualche ora sapere cos'è successo se non era successo nulla intervenire
Disperdere ordini sospette malizioso su quello che è avvenuto sarà tenuto qualcosa procedere nei confronti del singolo la seconda nota sempre
Sentiva
Notizie apprese da fonti ministeriali su carta del ministero della giustizia attacca un istituto che ho trentennale ultratrentennale del consiglio penale che l'ordine di formulazione dell'imputazione cosa è successo
Le ultime pur procuratore della Repubblica di Roma ha chiesto l'archiviazione per il sottosegretario Del Mastro per una presunta rivelazione di segreti d'ufficio per quanto attiene alla vicenda Cospito il giudice
Ha fatto nulla più che il suo mestiere
E cioè a controllato battersi attivazione non lo persuase a quella richiesta d'archiviazione ordinato la formulazione dell'imputazione esercitato il controllo della giurisdizione
Sulla obbligatorietà dell'azione penale perché si controlla l'azione penale sia quando queste esercitata sia soprattutto quando non vi è esercizio dell'azione penale
Perché il nostro sistema un sistema che affida alla giurisdizione il controllo sull'azione penale questo comitato sembrano un pompiere il portato di garanzia degli stipendi dopo tutto è riforma dello
Al ministro nono non abbiamo siamo pronti
Se vuole a confrontarci su su sulla riforma di del procedimento di archiviazione dei controlli giurisdizione sull'attivazione ma ancora una volta non è il merito di quello che viene detto dal ministero della giustizia ma il modo in cui viene eletto all'indomani di un provvedimento giudiziario
Che riguarda un sottosegretario del suo dicastero
Una nota in cui si stigmatizza come fosse un abnormità l'esercizio fisiologico del potere di controllo di un giudice
E questo ci allarma
Perché allora non lo il problema fornisce scritta nazionale costituzionale tempi in cui non ci ritroviamo più non è un problema di triplica il singolo provvedimento ma è qualcosa che però uno studente proprio nera espressione del Consiglio costituzionale di istituzionali entro cui iscrivere anche alle critiche a ciò che fa la magistratura e aggiunge
Possono essere discusse ma non così
Ma seminando a l'opinione pubblica le due magistrato del tram a Ravenna Roma urgenti del tribunale di Roma abbia esercitato impropriamente abbia normalmente in maniera anomala potere
Da vedere per comperare Duilio poi per carità ne discuteremo e una garanzia ed un presidio delle parità di quel principio di legalità e di uguaglianza persona con l'espressione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Quanto viene detto in questo comunicato io non lo riprendo il monopolio dell'azione penale Pubblico ministero compose essere smentito da un giudice sono sfasate sono asserisce che il ministro della giustizia abbia allontanato da sé perché sono a dir poco sconcertanti
Giudice Pubblico ministero che pretende di non essere smentito di aver giudice un pubblico ministero egoista nella nostra Costituzione
Avrei gradito e quella luce accesa dalla nota di agenzia su Palazzo Chigi si spegnesse invece ha dato luogo a questi comunicati
Credo che l'Associazione nazionale magistrati come ho detto prima non possa opporre il silenzio no il silenzio lo esercitiamo quando è espressione dei doveri mi riservo di contegno istituzionale
Pensiamo capaci di trasportare mantenere il nostro vissuto associativo non sappiamo abbiamo tanta consapevolezza del nostro questi pensionati anche quando facciamo associazione lo facciamo guardando all'epoca indossiamo a riserva contenga
Si definiscono il nostro ruolo però ci sono due tipi di silenzi
Il silenzio sa essere espressione Musocco
Della parola della comunicazione
Un silenzio che sa essere il risultato di di edita uno scontro polemico Ste come quello di chi ci dice dovremmo occuparci solo dell'età pensionabile io non raccolgo e di fronte a quel tipo di a di accuse struggimento sono silenzioso
Come dire non mi lascio trascinare in uno smottamento di degenerazione
Di un dibattito che diventa come dire ultraterreno è tenuta a comprendere il presente
All'opinione pubblica sembra guardiamo discontinua e poi il senso della nostra azione associativa noi vogliamo essere agganciati Bondi perdere mai di vista pertanto ha avuto dei problemi per il fronte a quel tipo di gli attacchi noi restiamo in silenzio poi c'è un altro tipo di silenzio quando ma dello scontro si alza e si parla anche lo dico con dispiacere seppero veramente indignati nasce spero che non lo sia
Dalle colonne dell'avvenire anche il sottosegretario Mantovano stimatissime stima durissimo
Expo nega Collegiate parla di tv
F pensa di giudiziario nell'attività una vita non non ho ben compreso a cosa facciamo riferimento in sé il riferimento è adducono abbondante nei confronti del ministro
La una ordine riformulazione dell'importazione nel pene parole non rinvengo una traccia di razionalità istituzioni
Dello scontro si alza il Silenzio non sarebbe nel nostro stile se non sarà dei più espressione di un sistema costituzionale ma sarebbe un impacciato mutismo
Di chi non sa reagire con fermezza con garbo
Con chiarezza ma me la politica muscolare
Come dire la politica del governo che mostra i muscoli da un organo di garanzia di distinzione grazie al quale si avrebbe strutturalmente più debole perché non ci fondiamo sul consenso
E quindi sarebbe un arretramento Como una lontananza dal punto ma completamente dal potere noi siamo lontani dal potere siamo lontani dalla fazione politica Maran arretriamo quando si tratta di difendere i principi e i valori dell'approssimazione nella quale noi sappiamo cioè per giorno i nostri
Parlare garantisco lasciamo Meoni garantisti come come si può pensare al di là delle battute dei simboli non io non posso occuparmi di quello se ci sono sì abbia cotti al potere di coglierne lo faccia come si può pensare che un organo di garanzia come la magistratura non sia cara Stefano
La prima forma di garantismo avere rispetta oltre che per i diritti prevale insieme a rispettare i limiti individuali rispetto delle prerogative delle istituzioni
Nel senso giudiziario trascrizione come quella nostra che è un'istituzione fondamentale il garantismo dapprima espressione del garantismo del garantismo a per il tre luglio non è promovibile di ripetere
Non siamo pentiti presunti innocenti ma il pm veneziano scene all'organo di garanzia l'istituzione di garanzia il ruolo che le spetta per questa nazione per l'ordinamento se sembra misticheggiante le istituzioni garantismo a cui non possiamo guardare
Perché per me e come dire un prendere le distanze dall'Aspen però da una polemica qui non vogliamo entrare prendeva di chiarezza perché si sappia che la magistratura non ha non è una vergogna
Mi aiutarono scontrosa però frasi tra penali e di un passato che vogliamo mettere alle spalle noi vogliamo discutere
Beh miglioramento del della giustizia le abbiamo già detto al ministro tante volte per stare alla stagione per apprendo delle forme quote penso che hanno interessato il il precedente il precedente Governo precedente
Legislativa che ci ha consegnato il premio importanti riforme dettaglio civile che necessitano di grande attenzione del ministro ministro come gestore delle risorse e al nostro ormai non c'è alcuna ragione scatena questo vergogna migliorare il servizio abbondiamo migliorare l'efficienza vogliamo certamente anche le riforme perdiamo discutere delle riforme che ci sembrava inutile deve capire
Bene farmaco va bene non ci sembra non era abbiamo al nel settore non non per interferire ammette nessuna istituzione dello Stato siamo assolutamente rispetto fortunatamente
Come dire noi siamo ancora sentiti tal dalle Camere dalla dal Senato dico che abbiamo fatto
Così come dire vado nel resoconto illustrativo delle attività che abbiamo compiuto dal dal maggio dalla nostra ultima riunione abbiamo partecipato ad un'audizione in Senato sulla sorteggio temperato ci sono alcuni disegni di legge vogliono introdurre il sorteggio temperato siamo stati in quell'audizione nelle segretario generale abbiamo mostrato le posizioni della M durante il tramonto delle posizioni più inerente l'unanime minoritaria
Commissione giustizia conosceva perfettamente
Queste cose
Favorevole tratteggio tempera abbiamo rappresentato come lo facciamo anche quando facciamo le interviste le ragioni che secondo noi meritano
Per contro Pescara il venerdì per la forma sana stati sentiti anche in commissione Giustizia alla Camera perché ci sono alcuni disegni di legge dovrebbero reintrodurre la prescrizione sostanziale per tutto il gradi di giudizio dei penale
Vogliono accavallarsi la pena parlare la prescrizione con la quale improcedibilità altri vogliono spazzare via
L'improcedibilità introdurre la prescrizione altri vogliono introdurre la vecchia prescrizione così come disegnata dalla legge cento tra il due mila diciassette abbiamo rappresentato le difficoltà noi ci stiamo misurando abbiamo detto della nostra posizione di favore Pistorio
Per l'interruzione della prescrizione con la sentenza il primo grado e abbiamo detto delle nostre avversione a questa strutturazione della improcedibilità Graham parlato già da tempo a tempo con con amministra Cartabia con le Commissioni parlamentari allora quelle ragioni li abbiamo riproposte siamo stati anche sentito se non erro sempre al Senato sono andati per noi come Giunta Elisabetta Canevini caldo Borghini per una riforma dei reati di violenza di genere una riforma molto settoriale e poi magari detta cagnolini vi potrebbe abbiamo comprato come tutte ministro della giustizia perché dopo l'assemblea dell'undici giugno l'assemblea calda mandato alla Giunta di incontrare il ministro preoccupati delle possibili riforme costituzionali
E abbiamo incontrato il ministro proprio per ma mandato assembleare in quell'occasione il ministro ha avuto modo di fugare come dire ogni l'impressione che non avesse punito con quelle sue parole
Delegittima quello dell'associazione magistrati affatto aiuto ne consente la sanzione stati parole di stima e dispetto ci ha detto che le riforme costituzionali
Non erano ben sono come dire nell'orizzonte immediato ora
Mi spiace dover constatare al di là di quello che ci dice il ministro che invece
Oggi basta ma se Tizio fisiologico della giurisdizione sia vissuto da qualcuno come occasione per dire che occorrono occorrono riforme occorre
Accelerare sulla separazione delle carriere proprio quando usufruisce ha fatto il suo mestiere e cioè quella di
Dall'essere d'accordo con il Pubblico ministero cosa la separazione delle carriere cambia semplice no non come dire don Seppia
Lei c'era una donna la nostra mi sta per essere completato nel bene e nel male poi si vedrà del pubblico ministero io non riesco a comprendere allora il sospetto
Questo lo dobbiamo dire forse
Per le riforme costituzionali da Milano sbandierato ventilati no pretendesse
Che possano essere miglioramento dell'attraverso
C'è una riscossa di punizione nei confronti della magistratura
Pietre chiedo con
Il sospetto con
Come anticomunista di fronte al potere non serve più assolutamente rispettosi luogo della sovranità chiedo di cambiare passo non si può andare di fronte ad una riforma costituzionale che riguarda l'intera nostra comunità
Nazionale questo passo predisposta relativa ad un provvedimento assolutamente fisiologico che non piace e non piace perché colpisce contenente oggi al potere di
E al governo questo emendamento per il
Stare nella discussione sulla riforma costituzionale non è mai verde per impostare nessuna discussione nella permanente sulle riforme costituzionali e spiace dirlo devo dire al ministro al ministero
Non non so con chi parlare che è in un mese la seconda volta che il cognato elettivo centra l'associazione cultura perché ci furono undici giugno l'assemblea si trova a difendere le ragioni no Pubblico ministero ma di un giudice noi l'undici giugno abbiamo difeso l'autonomia e l'indipendenza di una Corte di appello che giudice collegiale oggi io mi trovo a dover direttore un giudice che a notte a Bosco animo come come quei giudici che piacciono a molti della politica affatto il suo mestiere a nessun provvedimento con il quale ha chiesto al Pubblico ministero di esercitazione penale perché vuole vederci meglio in quel caso
Però la seconda volta in mezzo che ci proponiamo a difendere no come prima veniva le toghe rosse delle ma del giudice questo è per me
Non so per voi per me nel segno il motivo crescente preoccupazione siamo stati anche ricevuti dal vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura perché
Il vicepresidente ne aveva contattato mesi fa dopo l'insediamento perché voleva incontrare raggiunta l'occasione è stata il fatto che l'ultima riunione del comitato direttivo centrale abbiamo deliberato che agli atti e documenti che abbiamo inviato anche al Consiglio superiore alla magistratura sul tema delle conferme Tel la lentezza dei procedimenti riconferma negli incarichi direttivi semidirettivi
E il tema dei carichi esigibili
Presidente del Consiglio superiore vicinato privati il vice presidente ci ha voluto incontrare c'ha detto abbiamo c'è quello per per
Ha consegnato appena mettere a verbale presidente della quinta Commissione finora prego la vostra attenzione in cui ci spiega un po'mette in plastica dei procedimenti conferma gli sforzi organizzativi del Consiglio Superiore della Magistratura sta mettendo in atto nel ragionare a a ritardi in quelle procedere importanti abbiamo fatto una discussione sui principi generali eravamo in tre o quattro non ricordo della della Giunta con vicepresidente
Abbiamo già scarso della della giurisdizione della sua crisi l'immagine necessità di recuperare una credibilità più spesso e più diffusa
Non ce la mettiamo tratta pure dal vicepresidente non lo potevo dire allora nel recuperare credibilità otterrebbe questo sì è un impegno di tutti le istituzioni lo scorso nostro di essere attenti alla quattro vale la pena personalmente ho di fronte a potenza attentamente e scarsa attraverso scelte che apre giusta campane se poi qualcuno confronti più o meno anonimi ci dice che siamo dei partigiani politici
Tutti i nostri sforzi quando entrano come vorrei in trasferta a questo da questa sala lanciare messaggio collaborazione e di cooperazione e di aiuto se l'istituzione giudiziaria soffre una crisi di credibilità dall'ultimo rapporto sullo stato di diritto in Europa del marito nell'Europa della Commissione europea
Quarta tappa confortante cioè stiamo recuperando saprebbe parte del punto percentuale come dire l'immagine Gran Bretagna siamo passati o dal trentaquattro al trentanove per cento però questi dati per centrali vengono immediatamente grazie ai trapianti estivo se poi si dice da fonti autorevolissime denunziante
I giudici ma artica politici questo lo dico non per polemica lo dico solamente per tappe prendere tre una cosa la discussione
Anche l'accesso al centro tenuti altra cosa discussione sulla legittimazione ad insistere
Istituzione di garanzia abbiamo incontrato anche la prima presidente della Corte di Cassazione eravamo in quattro mila interno Federici
Salvatore Casciaro Cecilia Bernardo perché anche alla Presidente alla prima Presidente abbiamo mandate tutti i documenti del del maggio scorso soprattutto sullo stato di sofferenza della Corte di Cassazione
Il il sostenere carichi di lavoro sempre più crescenti da una sofferenza che riguarda tutti gli uffici giudiziari l'Associazione nazionale magistrati questo non lo dimentica non c'è un'attenzione privilegiata alla Corte di Cassazione
Consigliere di Cassazione ne abbiamo parlato
Nell'ultima riunione credo che dovremmo fare un'importante iniziativa anche di stimolo delle forze politiche a comprendere l'importanza di una istituzionalizzazione già abbiamo detto che l'ufficio per il processo degli addetti all'ufficio per il processo sappiamo che sono
I funzionari a tempo determinato di largo antichi nell'occasione di un incontro col ministro il ministro si è detto su questo assolutamente favorevole basta c'è perfetta ma
Cioè sarà presentato difficoltà
Come proprio dare un consenso più ampio soprattutto si tratta di investire risorse finanziarie importanti quindi se l'Associazione nazionale magistrati vorrà io credo che dovrà
Ma la ripresa dopo l'estate il fare qualche iniziativa con le forze politiche per far comprendere l'importanza di implementare non abbandonare l'attenzione all'organizzazione la prima presidente
C'ha parlato soprattutto del settore civile io chiedo
Da penalista della Corte di Cassazione
Attività saltatori Cecilia oggi non c'è magari di essere un po'più un pranzo completo eccola prima Presidente sul versante
Sofferenza civile e questo non era quello che abbiamo fatto letti questo scorcio dipende Enrico anche notizia di qualche giorno fa ho avuto modo ancora comunicare alla Giunta che il dodici luglio lo stesso articolo ventuno
Prenderà las la sanzione nazionale magistrati con una targa come per la sua impegno nella difesa dei valori della Costituzione però
A prendere una targa riconoscimento del nostro impegno ci sono altre associazioni sono situazioni come la Comunità di Sant'Egidio parlamentari tra i premiati
Stiamo competente per poi nostra statale per atteso ci impegna alla difesa di un ordine giudiziario democratico di qualità scusate valori costituzionali presto Lamastra direttrice di marcia su questa direttrice di marcia bastare possidenti io non arretreremo
Grazie davvero il presidente non è un ringraziamento
Formale si fa sempre insomma
Per la fermezza la Farnesina
La chiarezza
Comunico presto bianco bambina di quattordici anni
Va be'
Come l'ordine del giorno come da consuetudine se il segretario generale oppure farla sua
Prego fallo
Non le parole
Ferme
Moderate del presidente Santa Lucia
Hanno introdotto diciamo egregiamente questo comitato direttivo
Che la completezza per l'esposizione mi induce a ma non soltanto su aspetti di dettaglio di completamento
Noi in ogni sede in cui siamo stati invitati finora
Sedi ministeriali sedi diverse sedi istituzionali
Abbiamo senta cercato
Con tutte le nostre energie di parlare dei problemi
Reali della giustizia
Seri problemi degli organi dei problemi delle risorse dei problemi delle revisioni delle circoscrizioni giudiziarie della velocizzazione del professor raggiungimento degli obiettivi
Che conosciamo molto ambiziosi del Etienne e noi di questo vorremmo parlare su queste cose dovremo misurarci
Nel nostro malgrado nostro malgrado alle volte ecco siamo trascinati in polemiche
Vorremmo
Con tutto alla nostra Energia evitare e tuttavia è necessario alle volte puntualizzare puntualizzare l'ovvio anche
L'ovvio e anche
L'indipendenza di un giudice rispetto anche a una richiesta del Pubblico Ministero della possibilità mi salutarla con assoluta obiettività ed imparzialità come è stato in quest'ultima occasione
L'ovvio perché se ci fosse in ipotesi una fuga di notizie
L'unica l'unica strada è quello di un accertamento ispettivo e che il ministro ha
Modo di fare con tempistiche stringenti
E quindi queste accuse generalizzate alle volte anche
Sulla base di comunicati in cui non è identificabile chiaramente anche la fonte da cui promanano
Sembrano profondamente ingiusta e anche perché non c'è accusa l'offensiva giusta che è quella di dire a un giudice che spiega la giurisdizione a fini di lotta politica ecco su questo
Non possiamo che esprimerci
Con fermezza decisione intendiamo ovviamente ribadirlo in questa sede
Paradossale e anche aver sentito
Da alcune ed alcuni esponenti politici che questi episodi che appartengono alla fisiologia del processo penale
Sarebbero
Ragione fondamento o per rilanciare una separazione delle carriere
Ecco ci è stato detto
Da parte delle camere penali per esempio anche da parte di esponenti politici qualificati del governo che lo scopo della separazione Carrieri sarebbe quello di rafforzare il ruolo del giudice
Di terzietà e indipendenza ed è assolutamente paradossale che venga
Sostanzialmente richiamata la
Riforma più volte annunciata della separazione delle carriere laddove il giudice
Come tante volte avviene quotidianamente avviene in tutti gli uffici giudiziari si esprime in dissenso rispetto al pubblico ministero
E nell'ambito di di quella che è una dialettica processuale naturale
Ecco chi svolge il nostro lavoro avvocati magistrati sperimentano quotidianamente nelle aule giudiziarie questo tipo di situazione
Sulla
L'ulteriori aspetti noi abbiamo avuto sì una audizione come accennato
Jalil presidente Santa Lucia
Al Senato sul disegno di legge per l'elezione dei componenti del Consiglio superiore della mattina
L'abbiamo ribadito
Sì sembra
La del del che il merito della questione della nostra contrarietà come associazione al sorteggio perché riteniamo che sia uno strumento assolutamente incongruo rispetto animali che vorrebbe rimuovere i semafori sono quelli del correntismo quelli delle nomine il sorteggio non è l'antidoto questi mali noi l'abbiamo detto tante volte
Il il circa c'è una una un altro tipo di di soluzione quello di intervenire come si è cercato di fare ce ne è stato fatto anche dalla riforma Cartabia
Sulla porfido legato ai perché di scelta e quindi a quella che sarà la modifica del Testo Unico della diligenza
Ma questo disegno di legge andrebbe a incidere pesantemente sull'elettorato passivo dei magistrati perché si dovrebbe
Andare a a a scegliere su una rosa ristretta di nomi escludendo la stragrande maggioranza dei magistrati anche calcolando multiplo previsto dal disegno di
Boh mortificando totalmente la categoria creando anche ingiustificati asimmetrie con la componente laica perché la componente laica continuerebbe ad essere letta mentre fuori i magistrati togati
In seno al Consiglio superiore sarebbero sorteggiati
Questo che rete fognante problemi di architettura costituzionale più ampia se pensiamo anche a al al di là dall'alto senso
Dell'attuale residenza del capo dello Stato a un organo come il Consiglio
Quando ci sono per volontà dei costituenti intendiamoci come espressa siamo nelle sedute di assemblea costituente il più adatti incapacità i magistrati
Per saperne l'Assemblea costituente ci fu una proposta
Fatta dal sei all'epoca senatore Condorelli nel dicembre quarantasette di individuabili chiedergli automatici di individuazione dei magistrati
E in seno all'Assemblea unanime pressoché unanime fu rifiuto di questa proposta pure ritengo Siponto dello spirito che animava il senatore Condorelli
Ma procurarle fu il dissenso perché si voleva che al Consiglio superiore
Organo presieduto dal capo dello Stato andasse voi più adatti capaci
Oltre a questa audizione oltre a questa audizione siamo stati
Dal vicepresidente nel come star
Già detto
E anche gli abbiamo percolato quelle che erano state occupazioni ci ricordiamo che c'era stato un comitato direttivo poco prima chiedevano usciti da questo comitato direttivo documenti
Che esprimevano una
Poche amarezza per alcune
Uscite sugli organi di stampa con riferimento a evitare tanti molti anni nelle conferme dei direttivi semidirettivi
Questo comitato direttivo ha fatto un documento richiamando l'essenzialità in questo passaggio della conferma non soltanto le nomine ma anche la verifica ex post del del del buon funzionamento di ufficio della capacità di direzione da parte della di chi adesso voi preposto quindi anche su questo versante se è stato detto c'è stato assicurato che le tempistiche stanno più stringenti perché il Consiglio superiore
Si sta adoperando di gran lena per accorciare dove i tempi di definizione di queste pratiche abbiamo rilanciato nuovamente i nostri comunicati
In questo comitato direttivo anche in quell'occasione che riguardano i carichi esigibili carichi esigibili
Per tutti gli uffici giudiziari di avente e anche per la corte di cassazione in relazione all'ultimo documento che avevamo approvato nella precedente se
Abbiamo avuto un incontro con la prima presidente
Cassano qui effettivamente ci sono state rappresentate situazioni disomogeneità dal civile al penale mentre abbiamo penale che che va con una spada diciamo questa regola la la metà durante l'incontro è stata utilizzata civile diciamo non è altrettanto spedito insomma
Non è altrettanto spedito e soprattutto in questi ultimi anni in questi ultimi anni c'è stata una flessione che le definizioni presso la definizione che noi abbiamo
Ritenuto
E serve soprattutto dipesa c'ha una forte carenza nell'organico della Corte di Cassazione chiarito concorsi per la corte di cassazione hanno avuto un lungo periodo di stasi
Nuove risorse sono arrivate soltanto il topo anni di uscita con numerosissimi i pensionamenti sono arrivati soltanto di fatto pieno servizio
Verso i mesi di maggio giugno del due mila ventidue ecco quindi la riduzione della dimensione sicuramente non sarà stato una riproduzione pro-capite che nel Rizzo
Una definizione complessiva legato all'indice di scopertura che la corte di cassazione aveva in ordine
Al trenta per cento al trenta al trentacinque per cento quindi una scopertura assolutamente importante
Quanto alla
All'incontro che abbiamo avuto poi col col ministro Nordio è stato un incontro in qualche modo chiarificatore perché è venuto subito dopo la situazione diciamo conflittuale molto conflittuale in cui no no sembrava il ministro avesse aveva rifiutato la linea M come interlocutore istituzionale
Nel corso di questo incontro
C'ha espresso
Di Goethe si fosse trattato di un fraintendimento ovviamente rispetto alla riforma
Che viene trasmessa al Consiglio superiore il compito di esprimere un parere formale appartiene al Consiglio ma
Sai ribadito in quel contesto la piena disponibilità ad accogliere
Il gli allievi a valutarle a esaminare i rilievi se argomentati come sono stati argomentati
Sul gli organi di stampa fino adesso nelle occasioni bene anche parlamentari ciò insuccesso immagino anche successivamente di qui a poco
Perché so che c'è stato un lavoro importante della commissione diritto penale procedura penale anche sul disegno di legge
Nordio che focalizza quelli che sono gli elementi che hanno arrestato maggiore tassazione e cioè la posizione cucù del del reato
Per rispondere appunto ad una ottica di paura della firma degli amministratori che sembra anche scarsamente coerente rispetto a quella parte del prefetto
Dell'articolo trecentoventitré che riguarda il dovere di astensione ipotesi interesse proprio di prossimo congiunto che non ha nulla a che vedere con la paura della firma e che sembra una diciamo soppressione che in qualche modo
Desta anche una preoccupazione come dire suppletiva anche per la modifica del codice degli appalti prevede la possibilità di affidamento diretto fino a centocinquanta mila euro
Il che in un contesto anche di afflusso cospicuo per i fondi del deve
Merita
Una soglia indubbiamente di attenzione elevata
E poi contraddittorio preventivo mutuato dall'alta giudiziari completamente diverso Comella
Aperta statunitense americana in cui però lì il provvedimento restrittivo viene adottato sulla base dei gravi indizi colpevolezza in cui il contraddittorio preventivo
Costituisce un elemento siliconiche nella misura in cui l'indagato non viene non non non si riesce a reperirlo e quindi come tale non può essere fermato e in cui la mancata presentazione davanti al giudice punibile con l'oltraggio
Alla corte un sistema completamente diverso dalla dal nostro ecco e le preoccupazioni di trapiantare
Puramente e semplicemente nel nostro contesto conferimento a tutta una serie ipotesi di reato
Come
Lo spaccio di sostanze stupefacenti
Vegetti ma venticinque diamo ecco quanti di questi fondi invitati a presentarsi effettivamente lo faranno e soprattutto l'opinione pubblica a chi chiede ha ragione di questo ecco
E poi il profilo anche che le limitazioni della del del potere impugnazione per il Pubblico ministero anche questo è un aspetto
Che è doveroso per noi ecco segnalare una possibile frizione con il dettato costituzionale col principio di parità
Tazza
Difesa
Ma diciamo aspetti che non si toccano diciamo direttamente essendo come come cittadini questo stato
Ma toccano tutti indistintamente sono anche quelli elevati legati al divieto tipo pubblicazione nell'ipotesi di notizie rilevanti
Che senso a ci siamo chiesti ancorare alla trasfusione in un provvedimento giurisdizionale
Dell'intercettazione la sua pubblicazione si è lo scopo della stampa e alcun controllo sull'operato della giurisdizione e sul corretto esercizio diversa
Si possono essere dei dati Botta stuzzica il provvedimento perché non funzionali a quella che è la
L'ottica nella quale il provvedimento si muove che sono analoghi avrà localmente molto importanti
Fare
Diciamo per la stampa
Come dire battaglie non sentiste riusciamo alla Doris Fuchs diventerebbe assolutamente
Impossibile in un contesto informa varata nei termini che vengono quel figurati
Con una esclusione di tutto quel materiale che non è trasfuso nel provvedimento ecco questo aspetto e anche per la verità anche insieme alla Federazione della stampa perché a
Accade attorno o in qualche qualche
Aspetto di di perplessità doverosamente segnaliamo insomma senza ovviamente in alcun modo
Poi giudicare com'è ovvio che sia quelle che sono le prerogative degli organi
Del parlamento
E poi abbiamo avuto anche il capitolo
Di cui sempre
Ha parlato parziali presidente Santa Lucia della prescrizione
E di questa
Questi numerosi disegni di legge poi mi avvio alla conclusione insomma perché numerosi disegni di legge che vanno nell'ottica che vanno nell'ottica di ripristinare
La prescrizione
Come la conoscevamo prima anche questa è stata una battaglia trentennale dell'associazione magistrati
Che cominciata forse già per i tempi di Elena Paciotti forse qui ecco forse all'indomani
Già a verbale della del codice
Perché perché la prescrizione così come espresse strutturata
Disincentivando i corsi riti alternativi e incentiva l'impollinazione
Questi aspetti diciamo
E per questo
Abbiamo ritenuto che il momento naturale se non nel momento dell'esercizio dell'azione penale per il blocco della come in tanti altri Paesi ma quanto meno ossia quello della sentenza di primo grado
E nel momento in cui si è arrivati a questo ecco secco ci siamo resi conto che le problematiche legate alla lentezza dei processi su quello bisognava intervenire
Le ragioni dell'intervento della ministra Cartabia non è che le ignoriamo le conosciamo ecco in un contesto in cui potessi possono durare anche a lungo nei successivi gradi di giudizio
L'idea di individuare un punto di equilibrio con la con il meccanismo dell'improcedibilità che abbiamo ritenuto comunque per tanti aspetti criticabile anche perché ancorato ai tempi della legge Pinto
E quindi ha la durata ragionevole del processo e non a un superamento della durata ragionevole quindi non ragionevolezza del processo a patto che la Corte europea dei diritti dell'uomo fa più volte riferimento a una valutazione in concreto
Della durata del processo
Ecco quindi questo questo aspetto fa comprendere e l'abbiamo detto diciamo con chiarezza spero
In sede di audizione parlamentare come proposte di riforma che tra l'altro un mirino Trento la prescrizione quale quale a quella che conoscevamo prima e in più aggiunge lasciare inalterata l'improcedibilità sono francamente non senso soprattutto
Anche perché noi calcoliamo che adesso il si prescrivono in appello in appello venticinque mila procedimenti all'anno venticinque mila profili Carla si prescrivono in quindi questo questo e abbiamo migliaia di possedimenti e su sentenze di patteggiamento che vengono impegnati in Cassazione
Il sei per cento della del giudizi in Cassazione solo su impugnative di patteggiamento qui e il il il il settanta per cento di giudizio in Cassazione penale il settanta per cento sono declaratoria di inammissibilità e di queste il settanta per cento il settanta per cento sono su cui i costi della parte per ecco e guardavo ti dà un'idea meccanismo del sistema delle impugnazioni che dovrebbe ecco due a
Proposte aggiornate equilibrate per salvaguardare l'efficienza del processo che è sempre quello che ci proponiamo di fare sostanzialmente
In tutti i contesti in cui i lavori ci misuriamo con con i nostri interno
Io il si deve non
Allunga
Grazie casa Salvatore e
Di solito a questo punto c'è anche la relazione sindacale come dire ironia la comunicazione Diego
Passiamo
Sulla
Documenti delle commissioni no
In pratica presidente realmente alcune missioni depositato disse alla segreteria la bella nulla pare disegni di legge del ministro nuovo io pareri abbiamo dicono consiglio ieri sera è stato consegnato dall'architetto
No no tutti voi stesse dell'apporto vorremmo illustrare che il il divisi deve darsi conservatore grazie
Non è cioè
Se e andremo carenze o che e allora e anche anche senza contare sul punto mi assumo la responsabilità di posticipare brevemente vista fatti non c'era cioè sia interesse di tutti no
Allora semplificare solo sia colleghi sì per cortesia scusate
Non
Siccome facciamo parlare grazie
I cronisti dico di gonfiato per Livia Turco imprescindibile per la nostra trasmissione l'apertura gli ex con i colleghi che non fanno parte del Triciclo tanto
Con l'avvocato dell'analisi di SDL il relazione perché i Paesi del contenuto di di dare uno dei componenti della Commissione collega Santina Lionetti ottima illustrare niente al governo dei quindici sei il Sidis
Io abito lì unicamente allora facciamo così l'illustrazione la facciamo subito e poi sì tanto siamo una trentina
Però l'illustrazione facciamola
Brevemente anzi esclusa che Santina scusami quanto di quanto tempo al bisogno
Allora facciamo una cosa perché c'è una richiesta di gli aveva anticipato una richiesta di inversione all'ordine del giorno io non ho pensato non avendo visto
Quindi si sentiamo un attimo questa richiesta di di inversione e poi
Tu ancora
Se se
Il presidente della RCS semplicemente quel sta riteniamo sia opportuno sulla scia delle relazioni del presidente e del segretario generale
Consentire parlerà cinici battito sui temi che sono già stati diciamo introdotti nelle relazioni che abbiamo ascoltato dibattito sul punto tre non ceda
Quindi discutere sulle relazioni ma c'è da chiedere da diciamo sviluppare il dibattito su un punto già all'ordine del giorno
Tutte quelle riforme legislative dibattito associativo proposte iniziative per cui la proposta di inversione di qualche alla riconciliazione diverso punto va bene allora per capirci
Ti che vissi se qualcuno favorevole si è sicuro Francesco criteri se c'è qualcuno conta ammonisce se qualcuno contrario a trattare subito il punto tre
Non c'è nessuno quindi trattiamo subito al punto tre e di chiedo però sì su questo punto tre si sono previsti dei documenti
Quello che viene illustrato indicherà immagino Luca ce ne sono altri
Il termine di presentazione
Allora facciamo una cosa facciamo una cosa
Facciamo una cosa intanto stiamo se solo il documento di area altri documenti non ce ne bene
E sigla dice possiamo posticipare cioè perché africano ecco il documento state preparando come
Va be'
Sì
No no no no no allora ragionevolmente Catherine pizzico almeno
Va a
Voglio dire che lo possiamo fare io direi che lo possano fare cominciamo il dibattito lo so che il documento rappresentato qui all'inizio del dibattito ma visto
Ma
Già
Sì voglio dire Giuliani
Giuliani mentre
Può essere anche un ex emendamento non c'è questione va io vi inviterei allora io vi inviterei siano scusate scusate scusate l'Inter e il solo allora primo se non è proprio un intervento segno scusate di venire qui divenire al microfono sì
Il sollecito Giuliano scusa no siccome cattolico rispondere a te non perché non allora bisogna di sottolineo solo una questione allora qui ci sono delle situazioni che sono maturate l'altro ieri ieri stamattina
Quindi che i documenti siano un corso di redazione non c'è niente di strano oltretutto abbiamo anche anticipato io penso che un minimo di elasticità su questa cosa sia tollerabile
Poi ovviamente poi ovviamente ognuno farà salire sul punto di vista
Sì viene equiparato al fumo
Allora Giuliano io mi sarei per il rigore procedurale perché
Poi sistematicamente
Casualmente capitate se il documento lo voglio presentare io con tre minuti di ritardo anche in situazioni particolarmente
L'urgenza di dibattito che nasce dalle questioni affrontate dalla politica la sera precedente e allora non si può presentare perché già
Ma mi pare che non ci sia stato un Telethon si così concreto che sono accadute negli enti negli scorsi sempre nelle scorse riunioni del comitato direttivo fisico quindi qua abbiamo messo ai voti sostanzialmente il l'anticipazione di questo punto all'ordine del giorno ci sono nel tempo così rilevare
La questione
In realtà faccio il gioco del nella presentazione illustrazione
L'abbiamo messa allora non c'è stato nessun voto contrario se c'era l'esigenza di firmare il documento si si votava contro perché all'ordine del giorno
Quindi se però se non solo va bene raccolgo la sua sollecitazione di Giuliano e intanto andiamo avanti altrimenti davvero il tempo che passiamo
A discutere di questa cosa e qui scritta Palazzo avvenne operativi a
Prima tanta Cassetti è organo istituzionale se lei è d'accordo prima
Difficile ovvero
Poi prego Luca
Benissimo
Ecco c'è
Sì
Allora
Punto io innanzitutto ringrazio moltissimo precedente Santa Lucia sì le sue parole fossero stampate con lo aveva curato non ci sarebbe bisogno di verso il mare dibattito credo possa essere la sembra per la liberazione a magistralmente indicato
Tuttavia considerando che si tratta di un punto essenziale della vita associativa proprio dall'altro ritorno insieme come al momento dovere credo che oggi la situazione come dire possa e debba deve aver parole ferme illudere di dire una volta per tutte su quello che dovrebbe essere la signoria dei rapporti tra noi magistrati precisazione magistratura istituzioni pubblica e per questo che l'Associazione nazionale magistrati che il gruppo di Area C dieci propone il dibattito e poi la deliberazione su un documento che riassuma
Preghiere
Speravo inutilmente mobili inutile mantenere punti essenziali del rapporto con le loro intendiamo tra il nostro ruolo con l'opera azione è la politica e le istituzioni
Do lettura del documento
Scusate do lettura del documento che noi proponiamo
L'Associazione nazionale magistrati rappresenta la quasi totalità della magistratura italiana ogni centoquattordici anni dalla sua storia esercitato un ruolo essenziale
Come interlocutore qualificato dottore Polo delle istituzioni dello stato del mondo forense dall'Accademia delle forze politiche sociali con la sola parentesi lunga e dolorosa delle due fasi vista la nota situazione fatta così eviterebbe scontata
Perché la voce di chi esercita un ruolo essenziale dell'editore dal pubblicare e per qualche portatrice di conoscenza consapevole dei problemi produttrice di proposte animato da solo a proposito di rendere migliore il difficile compito dall'esito della giurisdizione
Per il ciclo dei diritti e delle libertà dei cittadini
Per qualcuno riteniamo che interviene nel dibattito che fisiologicamente precedente accompagna ogni proposta di riforma legislativa capaci di incidere proprio dei diritti delle libertà sia colpe ma anche un dovere dell'associazione a fare il magistrato
è un dovere perché la nostra opinione è volta sono far conoscere l'opinione pubblica e dalle istituzioni a cui poi spetterà il compito alla decisione certe ogni aspetto ogni profilo ogni implicazione sottesa denuncia per forza
Lungi dall'essere un'interferenza
Spiega pretesa di essere ascoltati perché portatori di conoscenze ed esperienze proprio del nostro mestiere
E perché tra i compiti altissimi della nostra situazione di quell'irrinunciabile di presidiare i colori essenziali dell'indipendenza ed autonomia e di tutti quelli che sono i difetti di una collegati
Ecco perché noi non saremo mai a far sentire la nostra voce
Ed affrontarla da parte piacque possa diventare Conte per lasciare come espressione della sovranità popolare e per nove indice della qualità della democrazia
Eventuali diamo al verbale documento
Quindi nell'ordine ci sarebbe cervo
Eppure tedesco
A scusate non l'ho detto prima Luca è stato rapidissimo quindi io direi che per adesso stiamo sul tre minuti con interventi poi dobbiamo anche
E quindi potrei perché così se ne fanno cinque perché se dico cinque settantasette
Voi sapete sapete che io sono elastico e
Se la lega si basa tecnica dei tempi se non su quella distale sì
La relazione introduttiva del presidente scritta sia
Ma com'è oggi
Mi colpisce grande discrasia tra la situazione quotidiana noi ci troviamo non abbiamo Cancellieri abbiano assistenza informatica abbiamo tentativi e Zanetti il civile si blocca un giorno sì e l'altro ci sarebbe pesanti rilievi per interventi a sostegno della giurisdizione da parte della politica e invece l'unico sforzo e quindi riduce al silenzio io spero che l'assenza da quest'aula gruppo associativo sia casuale ve lo auguro con tutto il cuore se così non fosse
Valuteremo il significato di questa simultanea fuoriuscito
Come ha già detto il presidente ci troviamo a affrontare per la seconda volta in pochi mesi un uomo episodio di critica al merito una decisione giurisdizionale
Dopo la corte di appello il cittadino
E Ciprì devono aver però con suo provvedimento dimostra plasticamente che la separazione delle carriere null'altro che lo slogan demagogico e populista
Un manganello agitato per spaventare i giudici ed i pubblici ministeri allora si capisce che forse il vero
Fortino da espugnare Pamela inesistente magistratura politicizzata bensì la magistratura che secondo il suo dovere costituzionale eh indipendente da ogni altro pentire dello Stato ed è soggetta
Abbiamo padre che valutano la rilevanza penale dei comportamenti dei figli non si capisce secondo quale codice di rito
E nostro malgrado ci troviamo a rispondere
Arpa
Siamo tutti d'accordo sul fatto che il sospetto delle prerogative degli altri pontili dello stato viene da noi massimamente usato garantito e non è di faccia
E tuttavia
Che dobbiamo stringere non vi è di Dubuffet
Nel ed attive il gli altri poteri dello Stato in questo momento contenuti Jersey
Perché dobbiamo fingere di non capire che quelle prerogative si stanno appoggiando il conformando in modo tale da per trasformare lo statuto che la Costituzione ci garantisce perché se il segretario generale dell'Associazione nazionale magistrati da in televisione rilascia interviste in cucina presente la linea della ed esprime l'elaborazione collettiva della il giorno dopo il segretario nazionale del gruppo segretario generale dell'Anm appartiene si preoccupa di prendere le distanze capendo che il giorno prima ha dichiarato iscritto del suo mi sembra che la situazione sia particolarmente dedicata mi sembra che l'impressione gli attacchi siano particolarmente concentrici alcuni espliciti altri sotterranei
Mi sembra che mai come in questo momento la legittimazione della NN a intervenire
Poi il proprio contributo tecnico perché se si parla di diritto cercano possiamo chiederle l'opinione dell'ordine dei medici veterinari non debba essere messa in discussione
Siamo qui a arrivò al livello due siamo qui a ripartire normale pensavo che avremmo dovuto approvato documento fatto
In qualche modo invece siamo costretti a farlo
E lo faremo chiaramente guardate
Sta venendo meno il no da parte dell'Associazione nazionale magistrati
L'alfabeto istituzionale o meglio se ne sta creando un altro assorbe profitti istituzionale fa molto
Ora questa idea delle riforme in materia di giustizia posso parlarti poco il turno ma non l'associazione magistrati
Quassù
Una farsa insomma l'idea che non può essere veicolata però
Ro
Tornano termini interferenza col insomma
Aveva mantenuto un profilo basso un pezzo da da novanta Governo il sottosegretario Mantovano
Di chi è intervenuto a gamba tesa parlando interferenze allora interferiamo
Sentiamo sì partecipiamo dibattito
Interferiamo se abbiamo dei procedimenti per quello che è il nostro obbligo
Cosa possiamo fare ma il magistrato cosa possa cosa lo fa ce lo dicano ci facciano una De Carlo
Dissero che parli
Dura
Come ha detto giustamente il presidente Santa Lucia ma paternità di queste note
Segnali ci sono ancora oscure non fumo ventitré dal dal titolare dicastero
Possiamo ritenere che siano attribuibili allora
Benissimo
Insomma la possibilità giudice
Diciamo tutte dinanzi all'imputazione quarta
Chiedere al Pubblico ministero
è una garanzia per il per il cittadino ritenere che è un'aberrazione non per il mensile sarà scusate saluta
Non posso insomma
è uno Stato diritto quello in cui giudice che decide se in un'azione penale
Debba andare avanti debba trovare poi su buco naturale né il dibattimento del processo non
Guardate
Ancora
Forse il ministro dovrebbe dirsi seguiti aberrante che ogni due settimane il sistema telematico
Al Civile si interrompa per questi fantomatici pace Facci dei che durano sono dei dove il problema Space perché durano voi siete quattro giorni
Avvocato riescono a depositare giudice che non riescono ad estrarre le memorie degli avvocati per
Guardate quello che sta accadendo al giudice di pace
Che sembrava giustizia insomma letta perché
Va bene viene
Quanto al
Si alza la competenza dell'ufficio giudiziario che impone nel piano nazionale
I tempi dei processi davanti al giudice di pace Senofonte firmi
Il diverso sistema paravento dei giudici intangibilità un sostanziale cottimo possano riduzione fissa un impegno
Diciamo lavorativo e professionale anche degli scusi dissi etnico
Cosacca
Un sistema trenta giugno e tema ci sono problemi telematico al giudice
E non e tutto locale cancelleria dicono scannerizzare intatta la soglia giudice di pace possono elettrico provvedimenti digitale di questo il ministro se ne sta occupando o base fissa non lo so Tonolo assorbe bis istituzione guarda io ho massima solidarietà per vetrine infatti
Ma che la seconda carica dello Stato
La seconda carica dello Stato
Non dica se il ricevente ho parlato con mio figlio Luigi credo perché in modo Enzo
Ci mancherebbe altro manica l'ho interrotta
Non si sono profili di rilevanza penale io m'immagino presidente del Senato otto valutarlo soprassedere chi gli fa domanda atta peggio poco decide
Non serve a
Viene meno la fa bene istituzionale questo quello che noi oggi Loro Piana è fortemente Rispetto pena restituzione che giusto rispetto assoluto
Anni
Alessandra nota
A tradirlo
Poi se non torna se
Senesi eccetera
Grazie all'uso delle tanto vorrei ringraziare il presidente Santa Lucia perché oggi con le sue parole a ancora una volta onorato questa associazione e lo fa quotidianamente con il suo operato e di questo foglio assolutamente ringrazia
Intervengo a sostegno del documento che è stato presentato
Per due ordini di ragioni
Ma anche tra io tecnico-giuridiche
Noi abbiamo costa siamo un'associazione abbiamo uno Statuto
L'articolo
Punto sei
Dice che l'associazione da il contributo Scalco quello di dare un contributo alla scienza ed esperienza
Della magistratura nell'elaborazione delle riforme legislative
Non mi pare che sia stato fatto altro ci viene detto che noi in quanto magistrati
Dobbiamo per rispettare le leggi ma noi le leggi che discutiamo perché nel momento in cui un provvedimento viene inserito in gazzetta ufficiale e che entrerà in vigore nessuno di noi si è mai neanche lontanamente sognato fino rispettarlo li rispetta il provvedimento
Di legge sta nell'applicarlo o qualora Annoni si ritenga in contrasto
Con la prostituzione oppone l'ordinanza di ordinamenti sovranazionali abbiamo il dovere
Di portarlo nelle sedi con sé conseguì
Quindi questo significa applicare la legge e non questo Ciampi ma quando un provvedimento ancora norme interpretato cioè noi abbiamo il diritto evidente il dovere previsto dallo statuto
Di confrontarci di esprimere le nostre opinioni che quando una maggioranza dei casi sono opinioni tecniche che qui di
A mio modestissimo avviso dovrebbero avere un peso perché poi noi siamo quelli che quelle leggi siamo chiamati appunto ad applicarle
Questo è quello che finora l'Associazione nazionale magistrati affatto a e dico di più
Questo Statuto era questo il punto di un'associazione e pubblico e come tale è impugnabile se qualcuno ritiene che questi spalti siano eversivi come ci è stato detto
Benissimo
Può impugnarlo ha tutti gli strumenti per far definire questi scopi statutari
Ed essi e impedirci così di
Confrontarci
Con il potere politico
Altra questione che mi pare sia emersa tale relazione e che oggi è sotto gli occhi di tutti siamo stati accusati di fare opposizione politica con un provvedimento giudiziario
Cioè stiamo parlando di questo cioè se l'è stato detto che i giudici parlano solo provvedimenti giudiziari benissimo mi sembra che questo sia quello che è stato fatto un giudice ha parlato con un provvedimento giudiziario neanche questo va bene perché adesso con un provvedimento giudiziario noi possiamo fare opposizione politica
Cioè stiamo parlando di questo ametista sembra una cosa tiratissima
Perché il giudice che ha assunto quel provvedimento così come altro come ogni altro giudice e mi ci metto anch'io in prima persona
Nel momento in cui pubblico una mia decisione lo facciamo in nome del popolo italiano non lo faccio per fare opposizione al potere politico lo faccio per esercitare un mio dovere
è anche un mio diritto
Grazie
Ndr se lo dico
Tiro poco anche perché condivido tutto quello che ho sentito finora a cominciare da
Ottima relazione la nostro presidente credo che abbia toccato tutti
Punti importanti di questa vicenda di questa vicenda che si collega per i soldi sui quali ci siamo già dovuti confrontare nelle scorse settimane
Segretario generale
Un'osservazione il disagio letto sui giornali anche qui non sappiamo esattamente sia indirizzato queste parole ma si è parlato sconcerto il passaggio ricorda in particolare di fatto il disagio quello che provo io credo che sia quella di
Sono rimasta davvero l'attività Silvia parlare di esercizio
Politico quindi opposizione politica di fronte ad una ecco non è molto diverso contrattura verso il cesso la volta scorsa sulla
Intervento disciplinare sull'esercizio ancora una volta come esercizio della giurisdizione qui si tratta di giurisdizione l'imputazione coatta e prevista dal nostro ordinamento ora non possiamo naturalmente entrare nel merito e ci mancherebbe non saremo noi a dire se quell'imprecazione qualcosa è giusto non giusto quello che però colpisce e che un istituto che e previsto dal nostro ordinamento nel momento in cui viene esercitata nei confronti di un esponente del governo gente sia a me non interessa venti poi occasione per deve legittimare l'intera magistratura e non dimentichiamo che l'imputazione coatta anche qui mi ricollego a quello che ha detto il presidente non è altro che espressione
Del principio di obbligatorietà dell'azione penale che è previsto dalla nostra Costituzione nient'altro che il principio di eguaglianza dei cittadini dinanzi alla legge il controllo giurisdizionale esiste anche in questo senso
Almeno a Costituzione invariata questo ci dice adesso adesso la Costituzione magari sarà veramente cambiato come ci dicono nel progetto non c'è solo la separazione delle carriere ma c'è proprio l'eliminazione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Quindi
Ecco perché forse si parla anche di accelerazione della riforma sulla separazione delle carriere in questo caso non è così lontana l'idea della riforma evidentemente si pensa anche di eliminare l'imputazione coatta dalla piena realizzazione del processo accusatorio ma al di là di questo non sempre getta in mare la magistratura nei pub la tenuta dello stato di diritto e della democrazia
Perché se i cittadini cominceranno a non credere il primo nella magistratura calerà pilastro fondamentale della democrazia
E questa democrazia da scellerato senza così pilastro ecco perché noi interveniamo e non rimaniamo in silenzio come ha detto il presidente ne non cerchiamo lo scontro
Perché non facciamo politica
E non cerchiamo spettro ma quando viene detto pubblicamente che la magistratura fa politica noi rimaniamo in silenzio respingiamo al mittente queste che sono accuse gravissime perché la magistratura agisce
Nel rispetto delle regole costituzionali
Esercita la sua funzione e se si dice
Chi fa politica vuol dire che non agissero dura dedicata perché non c'è altro termine la magistratura fa politica è una magistratura degli anta
E al di là di quelli che possono essere sì si individueranno era come quando si parlava anche della commissione d'inchiesta no individuiamo casi concreti
Sì sono se si riescono a dimostrare una certamente non si può parlare di magistratura degli anta e quindi noi continuiamo continuiamo a farci sentire
La libertà di parola e di pensiero dell'Associazione nazionale magistrati veramente diciamo una cosa che talmente scontata in un ordinamento democratico
Che ci fa pensare che forse non si è più scontata l'idea che l'ordinamento debba essere democratico nel
Allora si sono
è arrivato io del mio Gruppo TNT ci sono altri documenti
Allora io darei la parola sì di Albano solo per illustrarlo così evitiamo problemi anzi non ho potuto dire lasciando la possibilità di profitto adesso anche a chi è intervenuto dire intervenire se volessero intervenire sul documento presentato adesso e mette solo per cioè se la
Allora
Credo che intanto mi riconosco pienamente nella relazione presentante e credo che
è fondamentale che è oggi il comitato direttivo centrale esca con una presa di posizione molto serio non ha
Su quello che è successo e sta succedendo
Non ripeterò cose già dette sulle preoccupazioni
Che suscitano queste prese di posizione
Partiamo da Milano e italiano ieri Aglieri all'imputazione
Cravatta per gli stessi fondamenti dello Stato di diritto e della democrazia in questo Paese allora proponiamo sottovento del ci auspichiamo bene sia unitario possesso militare ovviamente al petto a qualsiasi
Modifica allora l'Associazione nazionale magistrati a seguito delle numerose prese di posizione di esponenti della maggioranza governativa a espresse nella foto nelle forme della fonte ministeriale si riconosce pienamente nella relazione introduttiva del presidente Giuseppe Santa Lucia il fatto che un giudizio al contrario l'azione del pubblico ministero non solo quando egli esercita l'azione penale e quella cautelare ma anche per l'intento a chiedere l'archiviazione è un potere strettamente connesso alla tutela dei diritti e degli interessi pubblici tutelati dalle norme per prese di posizione che si susseguono in questi giorni censurando il provvedimento non solo difeso l'incomprensione specie laddove pro vengono da chi propone nello stesso tempo di affidare ai giudici invece per uno la valutazione da una richiesta di misure cautelari
Quando invece la richiesta del pubblico ministero fra nella direzione auspicata dalla maggioranza allora il giudice non serve più
Sarà per la separazione delle carriere perché i giudici sarebbero subalterni ai pubblici ministeri poi il senso centrando un giudice sono esposte avevano chiesto
Ma se queste posizioni provengono dal ministero della giustizia incomprensibilità lasciar posto allo splafonamento
Dobbiamo sperare che questa presa di posizione siano frutto di reazione emotiva a una notizia sgradita ma non siano veramente condivisi dal responsabile del dicastero della maggioranza governativa dopo alcuni giorni di riflessione possano condurre a un serio ripensamento
Non possiamo che ribadire che l'architettura costituzionale che disegna la separazione dei poteri e garanzia dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge e della tutela dei diritti fondamentali di fronte ad ogni potere
Si tratta dei fondamenti dello Stato di diritto e della democrazia costituzionale alcun presidio apposta anche la magistratura esercizio della giurisdizione questo documento
Lo alleghiamo anche nasce
Grazie
Italo se se
In un
Virtuoso sistematico
Non è una cosa positiva
In magistratura
La pensino senta in tutto lo stesso nome
Al contrario fra politica e magistratura ci deve sempre essere un confronto
Confronto che però deve essere
Leale
Istituzionale nell'interesse del sistema nel suo complesso e non nell'interesse singoli processi posizione processuale
Ecco losco spiccio e che si volti pagina anzitutto in questo senso nel senso di discutere di giustizia dimenticandoci
Che ci possono essere delle posizioni processuali specifiche che possano in un certo qual modo
Incidere su quello che il contenuto del dibattito
Ma il confronto dicevo prima deve essere anzitutto i LEA
E la realtà innanzitutto che non sia di legittima
Non si può dire e non anche la magistratura fa opposizione
Addirittura prepara le
Elezioni politiche europei
Non mi si può dire perché in questo modo non ci stanno dicendo semplicemente che non facciamo opposizione ci stanno dicendo che noi lo stiamo facendo i magistrati
Perché come ha detto presidente all'inizio del nella sua relazione
La imparzialità
Il
Dalla magistratura
E li insegue la giurisdizione
Una magistratura che fa politica a Bologna non è una magistratura non è una semplicemente una magistratura mediata non mi una magistratura
Allora secchiate
Noi non Bisceglia mentale
Noi non abbiamo mai fatto non lo saremo perché sappiamo benissimo che scendere in campo significa perdere la nostra identità
Stamattina e un attimo ho pensato
Fatto questo pensato questo paradosso immaginiamo che decidiamo di come dire accettate tutte queste lezioni istituzionali
Che in questi giorni ci stanno pervenendo anche attraverso dei comunicati anonimi
Perché la novità di questi giorni e che l'ha colpita
Manifesta il proprio pensiero mediante comunicati senza firma ha poc'anzi
Ora come dovremo comportarci non mettiamoci nei panni dell'adolescente che discende dall'oggi al domani dopo averla fatta grossa decide di rispettare quelli che sono gli insegnamenti dal Papa
Dell'educazione
Allora noi dovremmo innanzitutto evitare di intervenire nel dibattito sulla formazione delle leggi
Anche nelle materie dove l'esperienza sul campo sarebbe un aprile parametro valutativo condensato di una riforma della sanità senza ascoltare i medici
Seconda regola seconda pillola di saggezza che ci tiene proposta
Dobbiamo temere bene a mente
Che il merito dei nostri provvedimenti può essere causa anche di procedimenti disciplinari persino sollecitare ad atti di quel processo da da precedenti papà
Perché questo che è successo a Milano qualche giorno fa
Il ministero per la giustizia parte di un procedimento di estradizione ha esercitato l'azione
Può sollecita l'azione disciplinare nei confronti di chi quel procedimento lo aveva deciso in un certo modo e peraltro non mi sembra però
Terzo insegnamento dobbiamo essere cauti nell'uso detenuti asseritamente irrazionale e qui entra nell'ambito del dibattito sulla giustizia dico una new entry cioè quell'istituto dell'importazione quota nella quale praticamente nessuno nessun cittadino aveva mai sentito parlare come oggetto di dibattito pubblico
E la cosa come taglia perché insomma l'imputazione coatta
Definita irrazionale all'interno di un sistema che prevede l'obbligatorietà della legge penale e quanto meno un controsenso diciamo che esprime una scarsa cultura giuridica
Mangia di tutto in un istituto dal nostro ordinamento non è la prima volta è stato utilizzato semivuoti spinte e fa specie discute quando il soggetto diciamo colpito
Sia un personaggio
Ma oltre ad essere cauti denso diciamo questi strumenti irrazionali
Di questi istituti irrazionali
E insomma noi dobbiamo lo stesso tempo fare attenzione attiene
Non ci si appiattisca troppe le posizioni bene
Da un lato stigmatizziamo dobbiamo fare attenzione quando cioè allontaniamo dalle posizioni del PM ma dall'altro dobbiamo fare attenzione a non appiattirci e una forma diciamo un po'
Ecco diciamo così interne e un sono una serie di insediamenti che mettono a dura prova il sei il l'equilibrio di una persona diciamo normale
Allora quando la magistratura che se ne esce quale sacchetti Bornigia magistratura avremmo se decidesse di risponde rispettare queste pillole di saggezza
Sarebbe una legislatura doverosa che non avrebbe mai la certezza diciamo
Di lavorare con serenità
E sarebbe una magistratura timorosa anche nell'esprimere le proprie opinioni persino dei settori astrattamente di nostra competenza
E la domanda che poi mi son fatto è stato ma cosa succede persino che non rispettiamo
Come questi
Ebbene la reazione abbiamo detto all'abbiamo letto la reazione è quella delle riforme
Quindi le riforme ci stanno proponendo sono le azioni a dei nostri specie Silvio specifici comportamenti singoli provvedimenti e allora il sospetto che qui non si vada verso l'intenzione non sia quella di una riforma della giustizia ma sia quella la forma di magistrati
Questo sospetto ho l'impressione che abbia un minimo di competenza
E allora nuovi come sempre abbiamo sempre rispettato le leggi sempre lo faremo ovviamente questo il nostro mestiere
E quindi accetteremmo
Gli apprezzamenti o qualunque riforma citare verrà approvato
Ma sia chiaro nessuna trova conferma in cinque sul nostro senso di legalità sulla nostra Carta costituzionale sul nostro spirito di servizio nei confronti dello Stato commenta grazie
Poi c'è Rocco ricco
Mi perdonerete insignificante
Sarò breve perché diciamo
Sarò breve perché mi riporto all'efficacia
Assolutamente condivisibile di tutto quanto si in quintetto dalla relazione del presidente Santa Lucia interventi ti volevo solo condividere una riflessione ritrovarsi qui in una torrida mattinata di dubbio venticinque trenta persone per parlare di garanzie di rispetto dei diritti del di difesa dell'assetto costituzionale credo che meriti rispetto
Sì questo credo meriti proprio vista
Lo stesso che la magistratura degli organi dello Stato politica denutrizione ma che al contempo come magistratura deve anche pretendere nei modi e nei termini se ne sono dovuti per questo sentiero auspico che il documento proposto da Area questo bellissimo dibattito in corso abbiano ampio sostengono ringraziamo per l'attenzione oggi molto visiva della stampa abbiano anche sistemi risonanza presso i colleghi ma soprattutto presso i cittadini
Noi siamo qui oggi non perché un gruppo di masochisti di guerrieri assatanati di oppositori direttore di strategia elettorale ma pura
La realtà è che siamo qui per i colleghi di Milano per la collega di Roma per le giovani colleghi Calabresi cito solo questi esempi sono solo esempi per tutti i colleghi in realtà che vivono la fatica e la frustrazione della quotidianità come efficacemente descritta Veltroni tedesco sospetti sul quale torneremo dopo e che spesso diciamo lo avvertono grande solitudine dei e di solamente a tutti questi potremmo dire tutti insieme tutti insieme
Vorrei dire che l'Anm cioè siamo noi siamo loro siamo tutti insieme qui te lo diciamo otto luglio a undici giorni da quel diciannove luglio del mille novecentonovantadue
Che indica il massacro di nuovo
Scola che nello Stato istituzioni credeva Mathieu forse un forse retorico da come è stato dagli abbandonato cerchiamo di non dimenticare cerchiamo di rivendicare
Come fece Paolo Borsellino grazie
Grazie scusa se ti ho interrotto proprio sul finale pensare sì forse una
Attese
Ecco scusate
Si tratta di nozze nonostante l'addio
Guardate mai mai pensato
Quando nel mondo io quest'esperienza sedici ci saremmo dovuti trovare a giustificare diciamo la nostra libertà intervento su questioni che peraltro riguardano il nostro lavoro riguardano il quotidiano della nostra esperienza professionale riguardano tutti i cittadini
Mi tornano oggi mentre in modo un po'amaro
Le dichiarazioni ex componente di questo ciclici
Intanto il collega Antonio Sangermano per cui ci hanno lasciato per approdare ad altri tipi il quale disse
All'indomani dell'insediamento in questo governo che l'Anm non avrebbe dovuto prendere posizione sul serio politicamente
Significative
A me sono molto stigmatizzando quell'intervento tutti
Ci sono tutti molto strano
Ma se le andassimo un attimo nel merito di queste riforme senza limitarci a discutere
Per diritto di intervenire perché una discussione quella che io trovo davvero paradossale vinse in un ordinamento come il nostro
E noi non possiamo non pensare che sono riforme qualcuno lo ha già accennato
Si rischiano di incidere in modo particolarmente negativo non sulle prerogative dei magistrati ma sull'effettiva capacità svolge il servizio
Si parla di cinque collegiale dell'applicazione di misure cautelari custodiali e nel frattempo si evoca l'esigenza di riaprire i piccoli tribunali guardate io quando ho sentito quell'affermazione diviso rimasto molto sconcertato io lavoro da sempre da dieci anni in un tribunale che ha sono due città e che fanno fatica ovviamente a sostituirsi a vicenda e sono quasi sempre compatibili è un tribunale in periodi come questi ci si avvia verso la pausa diciamo festiva
Costringere colleghi fanno esecuzione immobiliare che per si occupano di famiglia a trattare misure cautelari a decidere su richiesta di sequestri preventivi cioè cose che ovviamente richiederebbero quel minimo di specializzazione per la delicatezza
Che appunto hanno ad oggetto e invece noi sentiamo due proposte che sono guardate assolutamente incompatibili lo dicono di dover che non ha difficoltà a comprenderlo
L'abrogazione dell'UPI dell'abuso d'ufficio in un contesto internazionale che invece ci chiede poi interverrà la collega Zanetti ce lo spiegherà molto meglio ci chiede invece un rafforzamento delle garanzie contro i fenomeni corruttivi
La notifica del traffico di al traffico di influenze illecite che aprirà barchini
Importanti temo alla malaffare nell'ambito della pubblica amministrazione
La limitazione del potere di appello del pubblico ministero che secondo me contrasta con la sentenza ventisei due mila ventisette due mila sette la Corte costituzionale
L'interrogatorio preventivo in materia cautelare
Creerà problemi serissimi nell'organizzazione degli uffici
Problemi che non si risolveranno con piccoli accorgimenti organizzativi perché già di accorgimenti organizzativi i capi degli uffici ne fanno tutti i giorni e cercano davvero di di come dire di di di fare il il matrimonio Persico matrimonio condivise
Quello che però più mi preoccupa è lo ha detto il presidente Santa Lucia e che l'attacco si è spostato da classico storico attacchi voi pubblici ministeri alla contestazione di di giudici
Questo secondo me è approvato la solita verso di Roma apre un varco che ci porta dritti a paesi come la Turchia se vogliamo vicini alla Polonia Bulgaria ecco per questo motivo il nostro intervento l'intervento e nemmeno un solo dovrebbe essere censurato ma il decreto dovrebbe essere auspicato sollecitato richiesto perché queste diciamo e il sale della democrazia questo e il sapore della democrazia e noi dovremmo essere
Invitati ad intervenire su questi temi poi ci ascolteranno non ci ascolteranno non è questo il problema
Ma noi abbiamo il dovere di farlo siamo qui in una torrida giornata di luglio come ha ricordato il figlio per farlo con orgoglio con convinzione
Grazie
Dunque Enrico
No precisazioni visto che un po'di tempo fa mi hanno riferito c'era stata un'osservazione mi pare prova certo ma non vorrei dire trasferire secondo le sostituzioni adesso
Qualche componente del CDC se n'era andato in particolar modo i componenti chimici in realtà per giorni fa bravo detto molti potevano esserci siamo in quattro o cinque e avremmo avuto bisogno di leggerli i documenti prima di prendere una posizione siamo soliti fare così ci confrontiamo reggiano comprendiamo che non era fa Falco va bene allora ciò che nella stessa ora l'intervento che attiene al tema della interferenza da più parti dibattuto Dubbilex ritorna interferisce raccoglieva sconcertato ho sempre partecipato un confronto civile trasparenti che voleva ognuno finiva il suono le sue prospettive positiva interamente composto dove fosse l'interferenza sono anzi è andato a leggere
Minacciavano
Che cosa significa interferenza dello per volare incrocia confronto tra forze capaci individuano le altre ora non mi pare
Abbiamo capaci la forza di incidere contanti che sia in termini deciso per fortuna uno Stato liberaldemocratico quando pensiamo senza dubbio
Compiere ad essere a nessun soggetto avesse un'associazione non una Confindustria CGIL non fa l'accademico l'associazione di professore universitario la pena e grato decidere ma volontà del legislatore democraticamente legittimato né questo facciamolo ma soprattutto in questo bel fuorviante data vogliamo che il nuovo soggetto competente a indirizzare all'ordinamento e il decisore democraticamente legittimato penso ovviamente le garanzie costituzionali
Così come ricostruiti degli organi di garanzia
La verità che noi non abbiamo un terzo non interferiamo noi cosa facciamo forse questo non si vuole che lo si faccia ma ovviamente non possiamo assolutamente accettare questa pretesa noi possiamo farlo con offriamo argomenti del dibattito pubblico questo
Ci siamo guardati se c'è X succederà Rizzo e incidono forse non va bene partito avesse fatto l'esempio sì citate Hitzfeld chirurgiche penultima generazione non opere bobine convertita distesa chirurgiche l'ultima generazione in questo evochiamo prospettive possiamo a
Ha ribattuto pubblico e allora sprechi legittimato anche dibattito ora nel dibattito pubblico legittimato in termini
Questo non lo dico io gerarchico anche a trenta virgola ribadirlo gli articoli due e tre dell'opposizione sia esso sia formazioni sociali
In cui si svolge la assoluta del singolo sono legittimati tribù del dibattito pubblico e sfido io che questa non è una formazione sociale perché stiamo fatti singoli appunto stiamo svolgendo la nostra personalità in modo da partecipare al dibattito pubblico e costruire questo facciamo e non possiamo non ha e Carbone stipato non si giudicano non basta propone veramente il titolo di interpretazione torna dominante e ma basilare qualsiasi confronto gli argomenti si valutano si giudicano si soppesa non si pongono in base all'arte degli argomenti
E devo dire la verità pendente a Gaetano negli ultimi quindici anni la Marsico
Partecipo ma mi sembra che al momento buono perlomeno non banali arrivato Liborio offre gendarmi sedotto centrando dico documento che è stato testé presentato siamo ascoltati da Fontana dall'ottantanove ci sono assoluta attenzione Cities and cosa desideri poi è ovvio e ottiene decisione spetta a decisore politico legittimamente
Democraticamente
Ecco tutto sommato mi sembra che al bilancio titolo apposte diciamo con lucidità questa è la posizione che emerga dei documenti che sono stati presentati Van Gogh pronunce questa signora un po'spiega invece o perlomeno lo confesso non ho ancora fatto in tempo a leggere bene il documento ma pubblichiamo l'ho letto la sua assenza di fondo parere questa sfida nell'ambito e accettare di lavorare ad una posizione comune se ne facendo anche una pausa per cercare di addivenire ad una posizione se mai condivisa dall'intero ci
Non hanno soggiorno numerosi
Sì ma nonostante il verbale tutto qua
Va
Be'c'è
Noto che
Quindi dicevo che io vorrei che si arrivasse un documento che mi pare che dove le regole avvolgibile sicuramente il documento di
Ma verificando quale può essere un groviglio di ideale sia un buon punto di partenza per estendere queste due grandi De Rita
Quella credo ma penso che chiunque figlio dello della forzati soltanto decisore democraticamente legittimato può indirizzare l'ordinamento in senso tra o dell'altro
Nel rispetto delle garanzie costituzionali convenzionali e questo secondo dobbiamo pur dirlo con forza perché è strettamente cioè siamo tutti convinti che siamo magistrati per l'appunto fedeli ad una repubblica liberaldemocratica e quindi al decisore politico affida il compito di innovare l'ordinamento
Certo
E la qualità della democrazia passa
Arterie la cifra
Dico secondo me la cifra di questo dibattito pubblico e una cifra molto più elevata colorata elevata se ci sono prospettazioni qualche gli anni come quelle che lei nel nel corso degli anni apposta proposto e che certo non smetterà non deflette radar proporre anche dei prossimi
Santoro consigli anche alcuni detta conigli anticipo scusate del Pci poi salvo Sabato alcuni interventi che rapida facciamo una piccola pausa mi è stata chiesta è che si sta tutta antica che fa la pausa pagando in mezzo così razionalizzare
Quindi senza zone dentista sale e vediamo se riusciamo a unificare
No
Allora
La relazione di Lucia nel nostro presidente
Una relazione che con i toni pacati vittoria partorito
Il presidente della generale e questo Presidente
Ottanta in evidenza da
Garbato come sfogo
Comunque il livello di gravità
Dello scontro che
E quando l'uso del termine svolto oggi che è quello al quale stiamo assistendo esattamente Berlusconi
Uno scontro tra quello che piano contenimento impone con il decisore politico non si può si da
Te lo dico con molta con molta franchezza la politica paludato la magistratura
Quello non c'è stata una ce lo ha detto bene
L'abbiamo detto ognuno di noi compreso il rigo prima in quelli che sono gli interventi che abbiamo abbiamo fatto un ristorno a fine stagione Slovenia fa il suo dovere nell'ambito dei principi costituzionali della
Però non è stato detto che lei niente non può interferire
Perché è stato detto
Abbiamo una serie comunicati vetrine linee non so come chiamarli perdonarmi però mi piace essere franco livelli di uso per come per come seppe liberalizzare che cinico che ci dicono che
Il cibo
Deve stare attento uccidono osare quello che è uno dei che fondamentale io faccio oggi lo faccio da tanto
Da tanto tempo e l'ho fatto in realtà territoriali diverse Benvenuti sono mai colleghi preoccupato di
Disporre ai sensi dell'articolo quattrocentonove del Codice di procedura penale un ordine nei confronti del pubblico ministero di formulare una imputazione semplicemente perché questo lo prevede il Codice di procedura e
L'imputazione coatta basta andare a rileggersi rifugi giornalismo conoscessi che non si sarebbero avvenuti si sono gli accertamenti che hanno portato all'affermazione di responsabilità anche in casi molto rilevanti
Detto questo serbo destinatario tenda
Al provvedimento di ordini d'imputazione coatta che significa poi andare a fare un processo per stabilire se c'è o no una responsabilità nel caso in cui un giudice per l'udienza preliminare perché lui ci deve andare i laici ragionevole previsione di condanne essi yoga l'ordine costituzionale capirossi non è così i poveri il giudice delle indagini preliminari sono quelli la funzione giudiziaria eliminare poggia su una obbligatorietà dell'azione penale sul controllo che il giudice deve fare sulla obbligatorietà dell'azione
E cambia credo una volta per tutte arrivata ad un punto di equilibrio
No no ogni esercizio azioni per non ogni esercizio del controllo sull'azione penale sono perché coinvolte
Una qualunque parte politica e che questa come posso dire una conversione sono di questo Piovene è sempre accaduto appena si tocca qualcuno interviene sempre
Credo che il grande passione viene da questo punto di vista noi facciamo solo il nostro dove facciamo dove sulla base delle norme che ci vengono consegnate da decisore politico avvocato decisore politico nautica e comunità perché non si parla molto bene l'immagine la
Come molti abbiamo rappresentato e lo faremo minore della relazione della quinta Commissione per la quale anch'io faccio parte
Che ha lavorato duramente riunitosi anche in orari serali il nostro tecnico e il parere non piacerà
Anni abbiamo detto semplicemente quello che succederà da qui a quando questo tipo di disposizioni normative entrando in vigore sento decisore politico tantrico porterà avanti
Consigliano
Per cui se detta Canevini e Pulvirenti facciamolo
Per vedere se c'è qualche aggiustamento
E allora l'ho letto documenti
Arienti
Netti
Come viene reperita iuvant perché sono cose che credo di moderato forse anche liberato documenti forse proprio all'ultimo
All'ultima riunione del direttivo centrale sono le stesse cose mette un po'più sinteticamente aveva ospitato colta sconsigliabile ovviamente mettiamo ai voti avranno
Voto favorevole
Diciamo conviene aumentando bene le ho chieda sono può rispetto all'ordine del giorno sbilanciate verso la seconda parte punto all'ordine del giorno dibattito associativo poche riforme legislative nel merito delle riforme quindi
Io vorrei poi portare discorso su questa su questo versante delle riforme questo handicap che io lo spunto Eros la mirata contro il sorteggio da parte di
Del segretario
Lasciare no per ritornare sul merito dell'osservante ci siamo detti tante cose tutto e il contrario di tutto ma solo per rinfrescarmi poco
La memoria perché dove è previsto lo capisco Salvatore io sono sessanta fermo anzi anche le minoranze interne alla magistratura notifica l'interesse personale
L'ho detto viene assolto abbiamo è stato abbiamo queste ulteriori funzioni di non far sentire più i rappresentanti di lista centouno alla minoranza
Perché non siamo più in minoranza deve andare da un po'di tempo a questa parte le suore aspra
Non vuole
Sarebbe lungo spiegare scusa se ti ho interrotto figure quindi dicevo io sono abbastanza sono
Grandicello su cinquantadue anni sto per far e o dei problemi di tecnologia di settant'anni la memoria apre
Forse Salvatore a poco a poco uno allora e quindi pure però un po'più l'estensione
Siccome ha detto nel male
Parlato a favore del sorteggio l'abbiamo sempre contrasta purtroppo io voglio dire non è così caro Salvatore c'è un documento
A firma del presidente
A firma del presidente ed è la situazione del
Segretario generale Magistratura indipendente il ventidue luglio due mila venti
S'intitolava voltare pagina
Ma per davvero e nel quale si proponeva il sorteggio come soluzione ai problemi del correntismo è strano che oggi Andy invece si faccia azzurre strano fatto di sosta serio il perché
Temere che si faccia portatore paladino dell'antichità dell'avviso per
Avrebbe quantomeno un effetto secondo me
Lo porterebbe
E cioè quello di riportare Magistratura indipendente sui binari della coerenza
Eh no di lasciarla com'è attualmente sui binari
Opposti cioè quando alla minoranza
Il Consiglio superiore della magistratura essere a favore sospetti quando poi classe al Consiglio Superiore Magistratura invece il sorteggio non va più bene in quel modo andrebbe sempre fosse beh non sempre
Ma comunque sarebbe guardi ridicolo suggerisco come terapia
Lei gli diede la razionalità Magistratura indipendente
L'altro
Argomento prendendo l'abuso d'ufficio oltre discendente approvato dal Consiglio dei ministri
Ed è un nato recentemente dal
Ministero del
No non è
Che chiede l'abolizione degli aggressori sbucati contiene una serie di cose al dimentichiamo giustamente il diritto divide la nostra sulle riforme che riguardano la giustizia proprio riferito valgono l'ordinamento giudiziario ma in generale tutte le riforme possono incidere in qualche modo questa così eguaglianza questo diritto ricordato benissimo
Da i altri insomma e quindi giusto che lo indichiamo
Poi c'è ci sono cose che incidono sulla proprio per i magistrati
Che ci sono cose che completamente seguono senza prettamente politica esterno questo disegno di legge
Se non ci sono chiari consigliano una valenza prettamente ed esclusivamente politica responsabilità politiche politico apolide assumere
La responsabilità noi facciamo bene aprile poiché esso deve essere le conseguenze però penso che sia inimmaginabile una reazione i magistrati associati
Concrete manifestazioni proposta oggettiva negli uffici contro queste di legge dopo particolare sono della dell'abuso d'ufficio sulla quale comunque qualcosa raccogliendo migliori dell'Italia
Di espressione e di libertà manifestazione del pensiero
Si assuma la si assume la politica da responsabilità
Tale nipote in Italia dove
Sas possibili e immaginabili per questo uso può
Certo le statistiche
Ma sarà
Utilizza la signora di fronte alla
Le statistiche che sono state propinate a sostegni
Della proposta di abolizione dicono l'esatto contrario quello che si vuole cioè dicono che c'è bisogno di più abuso d'ufficio nondimeno abuso d'ufficio perché se noi abbiamo migliaia e migliaia in denunce da parte di coloro che si ritengono lei cita abusi di potere e queste denunce finiscono con l'archiviazione
Ho alti un po'assoluzione questo vuol dire che c'è un'esigenza di tutela avvertita nella comunità contro di abusi impotente
Che non trovava uguaglianza e rispondenza nel no dice Caramia la o se ci sarà questa ma questo abuso no ecco quante cose si mandano mantenuti mi dispiace e star tranquillo
Questo è questo è quello che ci dicono che
Di garantismo etile realismo nella all'abuso d'ufficio cioè niente
I garanti non c'è soltanto la pretesa tempo bene il garantismo i movimenti quella del garantismo che invece nell'abuso d'ufficio e nel gennaio
Jim liberalismo il reato di abuso d'ufficio
Critical liberale
Perché non è libertà e giuridiche per il dagli occhiali dall'abuso di potere e lo sappia
Liberalismo c'è soltanto l'assonanza con la parola libertà nel senso i Liberi gruppi libertà di accusare del potere questo cioè di liberalismo nel nell'abolizione dell'abuso d'ufficio è accoglibile
Che stile deve assumere la responsabile i magistrati sono soltanto avvantaggiate dall'Abruzzo al
Benché
I magistrati
A no assolutamente e così in altri stati sei avvantaggiati dall'audizione perché
Ma se penso sembra abbastanza
Oggi vale
Insomma sicuramente qualcosa in merito avremo da fa
E quindi di fronte poveretti carte no cioè io pensavo che entra sinceramente però è oggi sempre nel male però la denuncia va bene prego colmare M da si vota
Eccoli i magistrati sono già sia già nell'esercizio delle nostre zone esso per il processo delle statistiche d'aprile trovare credo che denuncia per abuso d'ufficio la maggioranza relativa è costituita dai magistrati Senato eletti i magistrati non possono venire come categoria non poteva grazie grazie per la polizia
Il venti sei sostato largo ma viene rotto dalle coste cioè compreso questo
E allora torniamo dalla dalla imputazione coatta Malmantile a corte dei conti dice una cosa niente controllo nuovo
La Corte d'appello una accoglieva domande
Prego sugli incassi terribile non va bene e allora procedimenti disciplinari un giudice fa quello che normalmente può fare c'è scritto del consiglio ordina imputazione imputazione quattro dove diciamo è ovvio che sistema non si legge più
Che può andare
Avanti così però
La
Mi sembra comunità del
I ponti ministeriali
Sia riconducibile credo allora al ministro se non lo smentisce è ovvio che viene per quanto meno al suo
Ah va lo
Secondo me
Solo apparentemente così strampalata
La l'affermazione nella razionalità di questa imputazione guardate
E credo che il sistema attuale un'affermazione del genere ma veramente sorprendente
Una cosa
Una cosa del genere niente la mia memoria quella a lungo termine mi ricorda una di questo di questo genere diciamo strampalate ex
Però tanti allora prego pubblico l'archiviazione
Se non c'è educazione se non c'è il controllo del giudice sulla
Ignazio
Contro la
La richiesta di archiviazione Elio Veltri Carlo Luserna molti ormai idealisti queste sarebbero avvenga in forma presi risparmieremmo lavoro timo
Diciamo cantieri vorrebbe
Amo completamente questa la richiesta di archiviazione dice aveva è per noi ci libico non capisce qualcosa sarà per sarà bellissimo bimbo favore di questa strampalate però
Secondo me se non deciderà valutiamo
Sì della fonte di provenienza e cioè fonti rese parla di separazione delle carriere
Allora la logica si ricompone
Servono in questa affermazione ci sta la
Perché si è regole effettivamente si vuole raggiungere inevitabile che si raggiunga con la separazione delle carriere non esiste non può esistere un pubblico ministero
Che è separata dal giudice esercitabile
Lazio Inter non può esistere non può esistere perché in mente sarà soggetto alla discrezionalità
La della politica quindi quella
Affermazione centro forte cioè la logica della separazione viene della discrezionalità dell'azione penale per carità legittimo che questo ma che esso ostilità
A chiare legittimo pensare legittimo governo e anche eventualmente realizzate
O si dovrebbe avere contesta idillio chiaramente tutto il plesso secondo me anche questa esenzione che ci sono oggi hanno una
Fonte particolare e che sia un mezzo fosse la parte propositiva per il nostro intervento nel in questo tema delle risposte
Perché obiettivamente detenzioni oggettive
Tra le esigenze della giurisdizione
Gli equilibri politici nel senso che a volte esercizio la giurisdizione determina sconvolgimenti occorre sconvolgimenti alterazione Effetti comunque di qualche genere sugli equilibri politici e questo potrebbe anche essere il caso
Di questa imputazione
Coatte borgo in questa situazione e ho finito
Deriva da una scelta caricarli
La politica politicante pro quota che inopinatamente diciamo anche guarda alloggi Eduardo al al futuro ed è la la politica politicante diabolico l'autorizzazione a procedere atterrando
Gli equilibri costituzionali perché oggi questa imputazione quattro non ci sarà essere se quelli sì dove i costituenti avevano pensato cioè quello dell'autorizzazione attrice non fosse stato approvato estemporanea
Da una politica politicante che si dimostra ancora oggi così
Va bene
Al fine di tutelare le minoranze non tanto durante lasciato ampio spazio all'intervento di Giuliano
No io sarò molto più sintetico perché essa
Assegnate ai siciliani da
Sintetica milanese mi preme soltanto sottolineare alcune cose prima di tutto sono disorientati
Perché
Dal ministero ci sono arrivate tante rassicurazioni in questi ultimi mesi tante
Anche tante indicazioni di attenzione e però nel momento in cui a pochi giorni dall'insediamento del nuovo governo ci si era strutturati sul fatto che la nostra unione mole di lavoro mi faccio il giudice penale da da più di trent'anni e il lavoro non fa che aumentare
Quindi no proprio la massa del lavoro che quando ci dobbiamo occupare ogni giorno sarebbe diminuita e il giorno dopo è nata la nuova fattispecie di reato Stingray parti delle pale
Ce lo siamo detti tante volte non si sentiva tutta questa necessità ma è stata subito compensata con l'eliminazione di una fattispecie di reato appunto l'abuso d'ufficio che
Forse forse qualche attenzione in più qualche
Dedicata sottolineatura del fatto che una norma che garantisce il controllo sull'esercizio del potere di chi potercela ovviamente qualche riflessione
Come abbiamo fatto oggi l'antichità un'altra cosa disorienta e che si c'è stata
Ci sono state date tante rassicurazioni sull'intervento in termini di efficienza venduto all'organizzazione a sostegno concreto della materialità del nostro lavoro anche in vista del Pnr perché non ci dimentichiamo eccitate le scadenze
Molto molto strette e alle quali tra poco dovremo cominciare a dare delle risposte anche in termini positivi
Ottenimento del dei finanziamenti che derivano dalla dalla dal PNR spesso che per la giustizia sono fondamentale
Non abbiamo ancora visto a parte la la costituzione di un ufficio
Per il processo la effettiva realizzazione dei della strumentazione organizzativa amministrativa materiale che questi risultati dovrebbe portarci ad ottenere
E nello stesso tempo si pensa restituire un organo collegiale del giudice per le indagini preliminari per l'emissione delle misure cautelari che ovviamente crea dei problemi organizzativi prima ancora che
Filosofici sulla funzione del giudice
Ma anche qui ci è stato detto non vi preoccupate perché sa ampliata la pianta organica della magistratura con duecentoventicinque unità destinate a agli uffici jeep i centoventicinque unità che non bastava mettere un giudice in ogni ufficio d'Italia
E quindi forse qualcosa sfugge proprio alla matematica da questo punto di vista tanto più se si vogliono riaprire piccoli tribunali e continua ad essere disorientata spero che
Qualcuno mi aiuterà a comprendere meglio come ci dovremmo regolare nei prossimi mesi nei prossimi anni rispetto a questo tipo di gestione
Diciamo un po'contraddittoria con se stessi e mettiamoci d'accordo e cerchiamo di capire di che cosa stiamo parlando un'altra osservazione poi mi fermo la critica aspra alla all'intervento e poi l'imputazione coatta sul caso per cui abbiamo parlato tutta la mattinata
è stata commentata dal dal ministro Nordio con il fatto che è un istituto illogico perché ovviamente il Pubblico ministero
Una volta ricevuto l'ordine in cui esercitare l'azione penale non potrebbe per finire perché chiedere l'assoluzione procedimento prima se il caso richiede
L'azione richiede l'udienza preliminare Napoli ministro dimenticate nevicate anche il Pubblico ministero il contrario il Pubblico ministero si deve attenere a ciò che dispone del giudice era ormai coscienza forse azzurra sì forse con pongo spero di aver capito male io nel caso ne spunta uno spillo tornare farà
Che si attesta esattamente e quindi chiedo mi chiedo che
Ora che pensiero sia della funzione del pubblico ministero che ricorda lei stessa a sua volta come giudice lavora in nome del popolo italiano tutto il popolo italiano non soltanto di quello che sostiene la maggioranza e governo del momento e quindi deve render conto
A tutta la comunità della serietà e la attenzione all'esercizio del proprio ufficio grazie
Averti dei facciamo una causa cerchiamo di contenere la il più possibile giudico indicativamente ad un quarto ci rivediamo così magari riusciamo prima della pausa pranzo magari riusciamo
Programmi
Abbiate pazienza no no perché questo significa che alle tre e cominciano a rischio al per per esperienza alle tre si comincia a discutere del documento
Anzi dieci proprio il desiderio di sospendere per i motivi più goderecci induce a una maggiore sintesi a un incontro da che cosa sospendiamo fino all'una e un quarto
Ecco
Non mi sembra
Non mi sembra sbagliato
E viene
Darei lettura del due documenti sono stati elaborati
Anzi chiederei magari ai presentatori di darne lettura
Lei non farlo
Dell'ordine che preferisco
Sì ecco vi dico per l'ordine dei lavori allora leggiamo i documenti
Se qualcuno vuole presentare emendamenti rappresenta uno a Formello contro che vogliono parlare dell'emendamento prodotto d'accordo
Allora formalmente devo dire che il corpo per per la verità qualcuno me l'ha preannunciato
La
Sì sì acqua sono state apportate piccole modifiche
Dopo che il piccolo corso Roma
Nel documento proprio sul prato De Marco dalle soltanto considerato
Ho sentito con piacere
Leggo Roberto attuale è stato modificato il titolo Telemaco ovviamente docente alla arma
Poi il testo del documento Falco
Cosa aspettano a formare magistrati rappresenta la quasi totalità delle magistrature italiane centoquattordici dottore esercitato un ruolo essenziale come interlocutrice qualificate dove delle istituzioni poco nel mondo forense da catene
Per le forze politiche e sociali
Con un solo apparente lungo non voluta dal regime fascista dall'ottantasette ottantotto costituita scontato perché è la voce di chiederci come consente al merito della Repubblica e per questo è portatrice di conferenze fautrice di proposte contorni ma solo proposito durante il il difficile compito d'esercizio della giurisdizione presidio dei diritti e delle libertà dei cittadini per questo riteniamo intelligenti battute fisiologico precede accompagna ogni proposta di riforma legislativa capace di incidere proprio sui diritti e sulla libertà sia conferma dove verrà sottoposto all'altra
è un dovere perché non più tempo solo quando far conoscere all'opinione pubblica dalle istituzioni compete il compito si dovrebbe fare ogni aspetto ogni profilo ogni implicazione sottesi realizzate nel fondo
Lungi dall'essere un'interferenza e la pretesa di essere ascoltati perché poco solide conoscenze ed esperienze proprio sotto
Perché tra i compiti molto frettolosa rinunciabile diversità di coloro intervenuti per telefono colonie e di tutti quelli che ci sono indefettibile collegati
Ecco perché noi non saremo mai acconsentito ad alta voce ascoltarla da parte del Giappone possibilità di compiere le scelte come assoluta sovranità popolare è per noi invece e dimostrazione troppo lontano dalla patria
Ma guarda non abbia nessuna traccia eccezionalmente di chiedo se ci sono emendamenti appassionatamente allora diventa una questione attraverso qualcuno contrario
Astenuto in silenzio approva all'unanimità
Parlando
Impegnato perché ho visto che ha fatto propria la proposta
Di
Lo dico sostenendo semmai qualcuno volesse sostenere Silvia prego
Allora anche in questo nella sostanza è rimasto i contenuti sono rimasti questi e c'è stata una dichiarazione insomma comune durante la pausa e la leggo
L'Anm a seguito delle numerose presenti
Ok
L'Anm a seguito delle numerose prese di posizioni aspramente la minoranza governativa altro politici solo se nella sua nella forma è una fonte ministeriale
Cioè questi prossimi apertura Santa Lucia
Ma c'è anche il problema del controllo solo il Pubblico ministero nell'azione e probabilmente tutta l'azione penale accantonare nell'approvazione costituisce socialmente aprono il trattamento permesso è un altro tema permanentemente era sempre a Brescia presso privati dall'enorme enormi e garanzia dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla lente
Le prese di posizione che si susseguono in questi giorni censurando i provvedimenti di un giudice sono incompiuti ivi si pensa da dove provengano da chi propone nello stesso tempo di affidare attenti undici invece che a uno la valutazione delle richieste di misure cautelari
Quando invece la richiesta del pubblico ministero ma nella direzione auspicata allora il giudice non serve più
Prima si affida la separazione delle carriere perché i cani si sarebbero subalterni ai pubblici ministeri poi si sorte quando un giudizio è sì disposta dal loro richieste
E se queste posizioni provengono dal ministero della giustizia incomprensibilità lascia posto allo smaltimento
Dobbiamo sperare che queste prese di posizione siano frutto di una lettura affrettata della vicenda processuale che non siano veramente condivisa dal responsabile del dicastero età maggioranza corre partiva e che alcuni giorni di riflessione
Possano condurre a conclusioni più meditate
L'Anm ribadisce con convinzione che l'architettura costituzionale che disegna la separazione dei poteri dello Stato e garanzia dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge della tutela dei diritti fondamentali di fronte a ogni potere si tratta dei fondamenti dello Stato di diritto e della democrazia costituzionale alcuni prestiti o sono poste anche la magistratura e delle e l'esercizio della giurisdizione
Piano castigliana
Se ce la fa si spero di farcela pro farsela
Sì io pongo spiego Russia altresì
Se ci fate caso secondo Pera
Periodo leggermente
Nel documento presentato mente il fatto che un giudice controlli l'azione del pubblico ministero non solo quando egli esercita l'azione penale quella conterà ma anche quando intende chiedere l'archiviazione è un potere strettamente connesso guarda dei diritti e degli interessi pubblici tutelati dalle norme penali
Questo modificato in quest'altro senso che il ma il fatto che un giudice contro l'azione penale perciò il Pubblico ministero non c'ero quando egli esercita l'azione penale e quella cautelare ma anche quando il tenente dell'attivazione
Costituisce esercizio non poté strettamente connesso alla tutela dei diritti degli interessi pubblici ma
L'espressione è un potere strettamente connesso è stato modificato in costituisce esercizio del potere strettamente connesso ora siccome la costruzione con riferimento alla giurisdizione parla di funzione non solo con riferimento vertice neanche alla legislazione
Anche all'indirizzo politico
E siccome soprattutto
Il giudice quando ordinata dal pubblico ministero perché ritiene che ce ne siano i presupposti l'esercizio dell'azione penale non esercita poté ma compiuti dove
Io propongo di sostituire l'espressione costituisce esercizio di un potere strettamente connesso un le parole precisamente è strettamente connesso con l'espressione una funzione strettamente connessa
Perché d'assenso allora finzione proprio del fatto che si tratta
Dunque
Quindi
A Roma
No allora però allora come ossia dei cosiddetti a questo
Allora il scene
Chilogrammi
Da
No ma lo scorso aprile
No
Parliamo
Va bene allora senza allora diciamo debba sorgere per è stato recepito dal presentatore perché resta sempre presentatore presentato nel senso di anche se sessanta
Sì
Iniziasse o no altri emendamenti uno se sono contrari a l'approvazione del documento no si sono astenuti no utilizzi approva all'unanimità
Va bene
La povera collega Covers fa pertinenza
Allora riprendiamo dal punto uno chiamerei direttamente Santina Lionetti
Allora momento prima
Prima tornerà Lattuada quinta Commissione
La quinta Commissione a testo esprimere un proprio pare sulle disegno di legge di iniziativa ministeriale il cosiddetto
Colleghi per favore
Disegno di legge Nordio la commissione ha
Alcuni punti
Io unitamente a ricco e Domenico siamo dell'idea di valorizzare i contributi fissi dei colleghi che con assoluta operosità dedizione e spirito associativo fanno collaborato alla stesura di questa parere e a nome della Commissione illustrerà sinteticamente i punti trattati la collega Santino violetti che tutti conoscete sostituto procuratore della Repubblica presso la Procura di Roma grazie
Grazie tanto grazie
Il nostro è chiaramente un contributo tecnico privo di qualsiasi collocazione diverso avessero un'analisi tecnica delle norme delle conseguenze che la produzione di queste norme porteranno nella vita inizia dietro di noi
Sì grazie alle aziende
La stazione rappresenti l'avvocato collettivo commissione
Abbiamo cercato di dare una lettura ragionata punto di diritto soprattutto sulle possibili conseguenze che queste riforme che questa riforma può comportare nella sì lo sento normativo vado per punti perché mentre quella variazione ce l'avete la tutte le dettaglio adesso pochi minuti quindi cerca un po'di affrontare alcuni alcune questioni così
Allora partiamo dall'abolizione dell'articolo cento del reato di quell'articolo trecentoventitré del codice penale della bontà di modulazione del articolo trecentoquarantasei bis codice penale e a mio avviso per inquadrare bene era questione ritengo che sia assolutamente indispensabile inquadrare questi novità legislative nella l'indirizzo politico perseguito a livello internazionale partirono succhiano ed unitario della lotta alla corruzione
Sappiamo che all'attivo della lotta alla corruzione diventa razionale soprattutto ci interessa nell'ambito della politica della mi fa europea davanti modo antimissile è stato oggetto di una proposta di direttiva per la Commissione europea in data tre maggio due mila ventitré ha presentato e questa dimenticarsi nuove sfide
Tutti hanno intanto quello di aiutarla l'attuale quadro giuridico
E introduce una serie di misure rigorose e dall'altro anche di quindi non solo l'organizzazione ma nel senso della avvengono anche e il livello delle sanzioni penali cioè una misura proseguisse le più rigorose
Presto pur s'inquadra pieno nella degli strumenti internazionali perché risponde appieno quel del quelli che sono gli obiettivi del G otto convinzioni delle Nazioni Unite contro la produzione
Dato a Micelli nega che è stata poi ratifica collegio locale e allora abbiamo un quadro normativo internazionale la condizione della Nazioni Unite con gli interventi a livello comunitario sfidando tutti nel senso di inasprimento della lotta alla corruzione e quando siparietto alla produzione ventenne non limitatamente reato la fattispecie normative rivoluzione ma il fino a diciamo fenomeno della corruzione che comprende una serie di fattispecie delittuose
Questo perché la prova selettiva alla base giuridica dell'articolo paragrafo del testo
Sul funzionamento dell'Unione Europea che individua questi avvenimenti no la corruzione è quello del settore fendenti netta grazie che una dimensione transnazionale e spirituale propria funzione la possono essere stabilite nomine relative alla definizione dei reati ieri alle sanzioni quindi rendono i settori in cui l'Unione europea può intervenire con un'armonizzazione delle legislazioni con con attenzione di fattispecie di reato è posizione anche non solo il fattispecie ma bene millimetri e niente
Ovviamente questo lavoro passa direttiva è stata preceduta da un lato costruttivo
Sono stati interpellati gli stati membri attraverso questa scena uno riguardava i dati giudiziari gli organismi specializzati delle attività di prevenzione e repressione della corruzione l'altro riguardano le giuridica di cattiveria tenta un'operazione percepire produzione si confrontano i dati sulle pene est il prescrizione poiché cioè il il detenzione i casi oggetto di attenzione la corruzione sia nel settore pubblico che nel settore privato appropriazione indebita da parte dei funzionari dico
Oppure nel settore privato il traffico di influenza ecco ci interessa d'ufficio altri dati che ci interessa vittime senza giusta causa intralcio
Ebbene questo confronto sicura pesantissime certamente messa l'aspirazione variegata
Pur essendo presenti queste fattispecie in tutti i Paesi però viene ma differenza nella definizione accanto sanzionatori nei campi prescrizione la direttiva tende a uniformare questo quadro e chiusura sanzioni penali
Effettive attorno al Senato dissuasive e questi sono i termini Pitrizza quindi questo lei di fattispecie eccetera per la definizione delle fattispecie ci interessano il cioè di Nizza articolo dieci
Sarebbe il nostro traffico di influenze illecite e salvo cioè articolo undici dello Stato abuso d'ufficio
Quindi possiamo mettere a confronto ancorché fattispecie africana sul problema contrattuale del nostro ordinamento e che siamo trattati Mezzini molto gravità del suo tour europeo ed attuate dall'articolo quindici della qualcosa di
Introduce made in Italy detentiva infatti introduce risentiva massima non distribuirà cinque di sempre considerati queste sanzioni sono considerate rispondente al principio di proporzionalità perché perché gli atti di formazione ben conservata come accadde minacciava la stabilità e la sicurezza sociale regole istituzioni democratiche
Anche sotto il profilo della prescrizione si introduce una norma
Che protetti sette che hanno meno di dieci anni l'articolo stipendi non meno di dieci anni dal momento che era presente no
Poi c'è un altro articolo l'articolo ventitré che intende gli Stati membri ad adottare le misure necessarie affinché gli organi investigativi disponga degli strumenti di indagine efficace pari anche in altri nei confronti dell'attentato a Nizza o ad altre forme gravi di criminalità
Se questo è il quadro internazionali in cui ci muoviamo questo è
è evidente che il disegni di legge Tolstoj ovviamente va ad abolire completamente nella fattispecie ratifichi siciliani urlare in senso molto restrittivo il traffico di influenze illecite
Ora uno degli argomenti è stato
Portato avanti tenerezza l'abuso d'ufficio schiantati speciale a allora ormai desueto attento ancora estinta e che comunque presto cioè i numeri diciamo degli altri livelli eccessi di si concluderà poi con la condanna per abuso d'ufficio solo limitatissime
Ma questo argomento numerico statistico papà queste considerato sotto video assolutamente contrario certo essere eletto entrare nel senso che proprio Lambro dal basso di definizione con condannata dimostrare l'operazione filtro che all'autorità giudiziaria rispetto a un modello vincente ET strategicamente molto elevato che dedica il primo
è ovvio che l'ingegnere abuso d'ufficio senta salvo il primo approccio del cittadino che il fronte a mio avviso di potere fa denuncia instaurando un acquisto di ufficio
Ma è invece appunto l'elevato numero di archiviazione anche di assoluzioni dimostra invece l'attività di titolo e pacato Patrizia patria come è stato portato avanti e quello della paura della firma da parte di pubblici amministratori anche qui
Di esternamente può trovare diciamo undici una soluzione diversa sul piano della semplificazione della burocrazia
E senza però visitata eliminando nessuna sanzione penale che quella Silvano a cui non possiamo rinunciare nella lotta contro le forme di corruzione e sotto
Nei confronti di tutti i casi più gravi e lo strumento dell'attenzione che pure viene portato avanti al legislatore è sicuramente banconote false ma integrato le delle riflessioni un martire nelle feste tra forniti appunto di impiegati anche perché presso eletto dal tetto a livello internazionale
Non sono potrà esporre il paese ad una procedura di infrazione ma potrebbe essere letta l'Internazionale come
Abbassamenti del livello di attenzione alla lotta contro la corruzione quando può invece abbiamo visto
Tutto il contesto internazionale va nel senso opposto cioè inasprire la lotta alla corruzione così anche sotto il profilo del traffico di influenze illecite la modifiche che sono state inserita nel disegno di legge come da tradizione di cedimento al Sanzio le creazioni asserite
Vanno oppure ancora relazione riflessa supposta sono se andiamo a confrontare la fattispecie prevista dal disegno di legge quella prevista nella elettiva assolutamente entrate perché
Effetti europea invece rimangono valide le quelle forme che non operano sotto la fattispecie del millantato
E che
Sta nostro avviso non posso rientrare semplicemente una truffa peraltro sottoposta al regime della procedibilità a querela che potrebbe pare
Cioè ci parliamo assolutamente dissi il silenzio persone verde poi presentare fino a quando si pensi che questo oggetto
Che agisce realtà nel contesto corruzione diventerebbe un percorso getto persona offesa addirittura andrebbe sporgere querela questo sessanta veramente diciamo inimmaginabile
E pacchetto anche sul tema delle attività la norma disegno di legge parlo di taxi assoluta economico allora anche qui e contraria credo intanto potrebbe portare russi psicotiche normativi che ad esempio nel caso di promesse elettorali scambio di voti quando Tarantini tampone così strettamente economica le entrate indebito vantaggio
Nei centri del potere consiste appunto attraversati tutti ma quel passamontagna ci sarebbe fattispecie penale perché criptate versione storica
E poi ribadisco contrario tocca collega previsione Elena normativa internazionale sia della convenzione sia della direttive europee
E quindi
Sotto il profilo diciamo Tele due fattispecie penali le modifiche no no a portarle a Cuba dunque blocco normativo eliminare talento sotto il profilo della lotta alla corruzione
Sapere questo sulle intercettazioni interessati la struggente collegiale dei prototipi collegiale allora il disegno di legge a presenta città delle criticità di interpretazione
Oppure criticità San Carlo dati tentativo degli uffici giudiziari
TG criticità sull'interpretazione non si dicesse dov'è chiaro se l'accordo fa collegiale
Debba essere con lui collegiale passeggeri il giudice ritenga di applicare una misura diversa ed attenta secondo il ministero senta la richiesta di custodia cautelare in carcere
Ma non giudice collegiale si riduce la ragazza che succede fatta salva farcito monocratico
Non è chiaro che non è scritto esplicitamente al disegno di legge e sequestrato giudice collegiale per intervenire
Ma solo il comandante speranza nella relazione illustrativa si leggevano Valencia combatterono nella attesto che il disegno di legge dalle ferito
Pascucci
Poi è chiaro rattristata le
Le difficoltà sono enormi perché si creano ovviamente una serie incompatibilità undici
Sentiamo i problemi soprattutto nei piccoli uffici dove il numero dei giudici è molto limitato in città ma non sono i giudici nel complesso
E quindi né questo problema può essere risolto occorre applicazione delle citazione infradistrettuali
Pensiamo si porta tanto entrare quindici inestimabile discreto disponibile intervenire attendere la decisione del Comune e poi facciamo modifica sulla misura dovrebbero senza riuscire a incontrarsi
E un sistema femministi accenni paralizzante i binari soprattutto ribadisco quel tipo di anziché snellire le attività giudiziaria condizione improvvise dal punto di vista organizzati
E oltre l'altro problema serio interrogatorio di garanzia
Vede in tv ora siamo assolutamente d'accordo sul fatto che l'interrogatorio di garanzia attuazione del diritto di difesa previsto a livello costituzionale fondamentale quella più sottoposta ad indagine
è sottoposta stoppie
Perché fornisce
In questo caso sottoposta alla questura fornisce l'interrogatorio di garanzia Parodi prodotta attuale gli elementi di fatto e di diritto volti a scalfire la trenta edizione portata avanti dalla pubblica accusa ecco per è posto secondo il nostro ordinamento interno e sinceri
Il problema è quando si intervenga
E questo interrogatorio si afferenti
Ora vero quinta casi fiducia richieda
C'è la produzione prodotto
Però è anche vero in otto giorni praticamente già dedica Luca alcuni casi imperatore preventivo cioè per il pesante come sull'Intercity all'articolo duecentottantanove del codice di procedura spesa fratelli
Però vediamo dei rischi anche nel caso dell'imperatore preventivo così come delineato dal disegno di legge
Intanto innanzitutto non ben chiaro che sono destinati delitti commessi con altri mezzi violenza personale
L'espressione troppo generica tassativa perché siamo procedimenti Innocenzo indagato nato spiegherà la soluzione è semplice ma dove ci sono diversi indagati se accadrà
Che si dovrà fare l'interrogatorio offensivo per il no e nuovi confronti degli altri gli atti quindi ci sarebbe da poter rispondere pensiamo affatto
Perché
La stessa interrogatori anticipato può nascere quindi per l'inquinamento probatorio perché in tal interrogato diverse opere sono le fonti di prova a suo carico e quindi consente richiesti rispetto al testimone che hanno dichiarazioni assoluta oppure il pubblico ministero Rosa che si tenne a sette delle misure cautelari quindi pagatore anticipa per alcuni operanti figlia no moltiplicazione delle richieste misura cautelare si avrà
L'ufficio del CIPE il primo diciamo portata
Infine bellissima cenno a quello in clinica tutele e del Pubblico ministero anti qui abbiamo visto che dar forma può riproporre già problemi emersi tonda la legge
Nel due mila sei la numero quarantasei e poi era stata tracciata da incostituzionalità corte costituzionale la nota sentenza sede dell'Asse
Sì sì e ancora fino a che il legislatore questo disegno di legge fra definisce aprile distress dagli indipendenti da perché queste limitato nessuno agli altri
Di cui all'articolo cinque centocinquanta codice di procedura penale cioè la citazione diretta
Però non è sempre meno picchiati di quell'articolo cinquecentocinquantasei Domino tra gli altri
Pensiamo a questo sotto il profilo degli imperi piena di di furto pluriaggravato incitazione che hanno diciamo attuali sicuramente più gravi gli altri che invece Pamuk del giudizio oppure anche sotto il profilo fattuale e razionale questa limitazione rispetto a reati di pensava insistenti oltre duecento Rfid ovvero le importo grazie perché incidono moto pensiamo al teste di soggetti vulnerabili come gli anziani
Quindi non è sempre pieno ecco l'articolo centocinquantadue insomma dovrà sono meno gravi
E inoltre da
è anche vero che dobbiamo pensare sotto il profilo Puglia occulte atteso che può portare alla decisione del giudice monocratico adottare una sentenza che si stanno passerà la siamo sappiamo che spesso il giudice di primo grado giudice dovrà
E poi ultimo quando anzi metterei al primo posto pensiamo alle vittime perché molto spesso escludere l'inizio del Pubblico ministero proprio tutelare s'inserisce
E in questo caso verrebbe meno la possibilità di ogni azione tutte le aspettative di giustizia delle stesse FS nel Senese
Io
Sia
Però spesso sintesi e le scelte
In casi come questi si era già iscritto a parlare Enrico tante
La presidenza
E lo so però sospendiamo congelato all'osservatorio
Fatta coniglio allora corre l'obbligo di ringraziare con con con il presidente dell'altro coordinatore grandissimo lavoro fatto dal tanto che gli hanno lavorato la Commissione peraltro un bell'esempio di come dovrebbe funzionare sempre nella tenuta
Non partecipi del CDC sono propositivi fanno ricerche elaborano testi davvero Sodoma grande rispetto ciò detto io condivido l'architettura fuoco personalmente di questo parere però questa serie di quella politica delle valutazioni M le componenti durare altri stati associati mi sono trovato a formulare
Ma di componenti di Magistratura indipendente un punto venduti alle barriere che non condividiamo qual è il punto e punto adottare si esprime negativamente sul disegno di legge
In materia di pubblicizzazione delle captazioni della intercettò
Si dice sostanzialmente in questo
Paragrafo due
Perché non insegna legge ci sollecita dal punto di vista del rispetto delle norme internazionali della convenzione di tutti laddove si propone
Di rendere pubblicizzarlo pubblicarlo sulla stampa
Soltanto le intercettazioni utilizzate nei provvedimenti del giudice e no intagliati anticipazioni per quanto ultimamente acquisite se non vengono trasferite senza l'abbassamento probatorio
Di una decisione del giudice non possono essere pubblicate è questo il punto di mediazione tra le esigenze investigative
E l'esigenza di salvaguardia dell'inviolabilità delle conversazioni cui questo disegno di legge giunge e anche qui il parere della Commissione che negativo su questo punto
Ora secondo Peruzzi due dipendenti nel Cinquecento ragionevole di mediazione
Non sono un punto ha ragione tensione ma riteniamo che se anche la migliore mediazione possibile alla luce di quello che poi l'articolo quindici della Costituzione infatti l'articolo quindici della Costituzione qualifica la segretezza delle conversazioni delle comunicazioni
Come inviolabile
Padre veneti l'aggettivo che in quella criticità gerarchia arroganti oppure la nostra Costituzione conosce prima ancora che fosse diciamo
Meditata sedimentata dalle elaborazione dottrinale del concetto di gerarchia travolto principi costituzionali la posizione gialla veniva indomabile e la cosa l'aggettivo si dà puzzle più importanti
Nei valori diciamo in cui al catalogo della legge fondamentale
Talmente inviolabile che dice l'articolo quindici può essere sacrificata la rilevabilità delle comunicazioni soltanto riserva di legge riserva di giurisdizione quindi affini di accertamento penale
Il bilanciamento costituzionale l'ha già fatto una volta per tutte il costituente o per lo meno la legge che in questo modo ritengo secondo me è quello più più spetta secondo noi
Il bilanciamento posizionati i valori la parlassi la riservatezza la segretezza delle comunicazioni talmente importante divisi può rinunciare sullo stesso approvare un reato ora se serve approvare reato per tutte le altre ragioni
Per tutte le altre esigenze non questo valore nove cinque di via certo è stato Jafar
E anche non c'è ragione di sacrificarlo ulteriormente lo facciamo un esempio che riguarda non voglio dire all'esperienza professionale
Pertanto risalente nel tempo facciamo un giovane sostituto procuratore di un paese della provincia di questa gloriosa Repubblica
In data su un pubblico funzionario per concussione si imbatte tra le tante intercettazioni anche nella conversazione di questo pubblico funzionario direttivo dice ai suoi lettori non vi preoccupate
Io adesso però le vostre ragioni col Presidente la Regione visto per recare alla presidenza della Regione perorare le vostre ragioni
Questo pubblico funzionario prende lascia il suo Paese gli elettori sono comunque contenti carta anziché andare dal presidente della regione a perorare con le ragioni va guardiamo un incontro dolce compagna dell'epoca
Ordine questa tipo di conversazione
Dovrebbe acquisire intercettazioni senza risposte
Poca e era del tutto inutile per provare il reato di concussione
Tant'è che non è stata fatta oggetto di richiesta di misura cautelare ne è stata lievitata tagliati che possono essere prodotti al dibattimento come prova perché non provava a quella conclusione e non è finita sui giornali ora tutto ciò invece allo stato attuale potrebbe finire sui giornali proprio qui parliamo ad esempio di un fatto del tutto ipotetico di qualcosa che non interessano nessuno ma perché questa riservatezza questa Parnasi dovrebbe
Recidere dovrebbe essere sacrificata
Se è seria pagato il giusto sia sacrificata ma se mi consente approvato il reato non deve essere sacrificata complessa e delicata vulnerabile sì questa riservatezza
Questa segretezza delle comunicazioni rendendola sensibile sui giornali quindi punto di bilanciamento tiene tutto e massimamente ragionevole Paternostro e quello che più attuali bilanci avendo già effettuato dal costituente
Con l'articolo quindici mi si dirà gli affetti e tetto
Nel parere della Commissione e attenzione però rispetterà l'articolo quindici della Costituzione negati intensa nella penso forte delle interpretazioni possibili però non rispetta terzo cortei perché abbiamo la famosa sentenza i cortei delle sette principali parrebbe
E qui un plauso magari
Che ha accettato questa sentenza va approvata l'arma innanzitutto massimamente Marino
Che la la Strata
Dopo che è successo nel due mila sette che la Francia è stata condannata per aver condannato di giornalisti
E l'ho scritto un libro dove si dava atto di con intercettazioni
Coperte da segreto d'indagine che intercettazioni erano erano l'attività di spionaggio che il presidente Mitterrand tra il novantadue tra l'ottantadue e l'ottantacinque aveva fatto illegalmente Carlo i suoi avversari politici
Quindi intercettazioni disposte segretamente dei servizi segreti alle dipendenze della presidenza da Repubblica francese per l'ottantacinque
Cioè l'indagine atti coperti da segreto i giornalisti
Per far manifestare all'opinione pubblica che la presidenza aiuterà si rattrista colpevole di così grave disfatta quando intercettare illegalmente gli avversari politici di leader
Obbligano a questo libro dove dando atto che il contenuto di intercettazioni segrete addirittura illegali
Vengono condannati giornalisti la corte il condanna la Francia viola la commissione perché non dice sempre e comunque se andate a leggere quella sentenza
E io l'ho letta quella sentenza avrebbe interrotto minuta fondamentale dato che
Non dire normativo sempre e comunque i giornalisti posso pubblicare quello che fondono dicono nel caso di specie e talmente rilevante disfatto talmente grosso la Presidenza della Repubblica che illegalmente intercetta alcuni avversari politici che i nostri soldati sarebbe eccessivo la tutela degli affaristi della riservatezza in questo caso c'è l'interesse pubblico così
Rilevante
Ma se lui entrambi introdurre una norma di legge dice chi è pubblicabile sui giornali soltanto ciò che utilizzato la conversazione utilizzata dal giudice Golia più rilevanti
Non c'è alcun contrasto con questa sentenza con cui perché questa sentenza dopodiché il principio di diritto che ha creato
Ma caso macroscopico di interesse pubblico
Che riguarda addirittura l'intercettazione delle gambe sparse dalla più alta magistratura dello Stato la presidenza pubblica c'è comunque giornalisti che facesse caso analogo sarebbero coperti dall'esercito scriminante del diritto ex articolo cinquantuno del codice penale
Ma per tutti gli altri casi consimili erede questo bilanciamento non debba essere sempre irragionevole sposati insomma
Alla alla alla pazzia alla riservatezza si può si deve rinunciare per accertare i più gravi reati
Ma la pubblicizzazione sui giornali intanto ci può essere
In quanto per l'appunto serba a si faccia riferimento ad elementi di poco utilizzati del processo tutto ciò che non è il processo non è pregnanza tale da rendere recessiva la tutela della riservatezza e in questo tipo di norma di legge
Non mi ha inviato l'aver è stato non vi è alcun contrasto uscita controllato dalla giurisprudenza con la sentenza tout-court
Per quanto ottimo hanno anche se così non fosse io ricordo a tutti che l'articolo quindici della Costituzione essendo norma costituzionale e sovraordinata all'informe
Della corte perché sa interposte le sentenze del genere ci diranno pure chiediamo stesse Silvio centodiciassette della Costituzione ma sono norme subordinata alle norme costituzionali
E tali da attuare una breve costituzionale e all'attuale una vocazione costituzionale quale quello convenzionale vedo piano sempreché dice l'attuazione del valore costituzionale
E quindi anche se non si può dire se questo ragionamento la norma di legge risulterebbe la massima applicazione possibile la piena e integrale attuazione del bilanciamento già effettuato dal costituente
E per questa ragione noi ci sentiamo di dare un parecchi e molto critico su quel punto su quel punto il disegno di legge ci sembra massimamente ragionevole finalmente il punto di mediazione
Più acconcio tra esigenze delle investigazioni esigenze di riservatezza delle comunicazioni
Grazie
Grazie
Adesso stanno proprio lasciateci minuti abbondanti Infanta traduce per rovistare nei cinque nove presidente sarò grazie per basta sicuramente dei cinque minuti anche se era sentito come prima molta attenzione interna per carità certi
Appunto stimolare il dibattito anche dal punto di vista tecnico
Io ho apprezzato molto in toto
La relazione della commissione la ringrazio aprendo un bellissimo lavoro complimenti a crearsi Santina per l'aveva così sintetizzata così bene temporalmente ragionevole e accettabile per l'economia intervalli di tempo di questo col dibattito
Patto dal prefetto ventitré perché secondo lui
Ritenere questa norma quindi il diritto di abuso d'ufficio Hume la fonte la paura di firma dei pubblici funzionari secondo me è un falso storico
Un falso ideologico verrebbe da dire un falso per cioè è un po'su un luogo comune
Tutti riteniamo gli accostamenti non debba essere ecco accetta se proprio vogliamo andare a vedere così io penso che spesso molto
Questa presunto vera paura della firma da parte di pubblici funzionari sia collegata all'estrema incertezza confusione del quadro normativo
E leggi anche lontane nel tempo regolamenti circolari spesso in continuo contraddizione diciamo così dello spesso possono ingenerare nei dei fondi pubblici funzionari alcune difficoltà non di assumersi una responsabilità ma di capire ai famosi quale sia la soluzione giusta da
E quindi visto che si è detto prima proprio Enrico parlava del fatto che noi come cittadini anche come magistrati come membri di un'associazione dovremmo dare degli argomenti alla politica decisore politico forse l'argomento del dovremmo tutti e dire quello di rimettere mano con coraggio una visione di insieme di sistema alla riforma la semplificazione della burocrazia ed è la norme e delle norme e enorme apparato sono simili regole di norme Rosicky
Adesso spesso appunto appesantiscono
E certi il cammino della pubblica amministrazione e poi col buio consegnare una piccola riflessione io punto lavoro a a Napoli pugni Campania in una regione sappiamo a altissimo ben vero di comuni sciolti per infiltrazioni
Camorristiche di stampo mafioso molti di questi Comuni erano caratterizzati da una totale inerzia della pubblica amministrazione
Faccio riferimento ad esempio a in uffici tecnici comunali ecco qui in questi comuni sì sì sia si è appurato che dovere informare ad esempio firmate i provvedimenti relativi alle pratiche di sanatoria edilizia ma questa è un'inerzia però che poi a ben guardare non era riversa transita usata dalla loda lo spauracchio che l'abuso d'ufficio Baer universi organizza cioè si crea si creava artatamente volutamente un blocco della pubblica amministrazione sede amministrativa chi poteva essere sbloccata solo col pagamento di maxi per però con l'intermediazione della e quindi diamo forse una maggiore attenzione testi a questi aspetti
Rapidissimamente sulla aspetti due mila solo e anche meno Stefano o io sono molto preoccupato anche
Valentini impianto complessivo di questa riforma che veramente rischia di bloccare colazione
Della uffici giudiziari soprattutto la se ben ricordate la reazione di piccoli e medi ecco
Però anche aspetti di vera e profonda contraddizione
Ed è importante anche forse per darci un po'fuori dei nostri confini nazionali e vedere quanti poi gli ordinamenti europei prevedano diciamo così uno un po'più giudice collegiale sia il giudice collegiale che mette la cautela si è giudice collegiale che palline valutare in sede di riesame non vorrei che Triassico serve così
Una lungo su questo su questo
E poi veramente un altro aspetto che mi interessa è questo sembra apparentemente secondario questo dell'articolo centosedici del codice procedura penale quando si dice che il non potrà essere più rilasciata neppur sotto l'abitazione del giudice copia di atti a soggetti differenti da le persone direttamente interessate dei processi
No va bene secondo me in questo questa norma perché sui Bechis processi sui grandi processi
Devono poter avere accesso antichi storici
Non necessita cioè è una questione di trasparenza e di civiltà il nostro paese non può Kuduro come grazie
Talmente né intenti
Davanti iniqua
Allora
Quando uno si predisporre intervenire delle scelte stare attenti all'effetto quello che interviene demolite titoli tecniche come
Quindi faccio i miei complimenti a Pier Paolo Conte ha detto tantissime cose
Beh avrei voluto
Direi
No dico solo una cosa ridicola Poggio questo rapporto con preferenziale con con colleghi io sono totalmente contrario a questa proposta che articolato per conto di Magistratura indipendente di aggiungere qualcosa quello che è stato detto
Dalla Commissione proprio su un tema così delicato l'ho appena finito di spiegare benissimo Pierpaolo qual è quello della conoscibilità degli atti non abbiamo avuto un intervento normativo con la la legge del due mila diciassette con la legge Orlando che ha disciplinato
Perfettamente l'astensione degli atti in quello che è conoscibile e quindi credo che quello già fosse un mondo appunto di comitive equilibrio tra le varie
Esigenza
Ovviamente come dice con il decisore politico sarà quello che ritiene di dover fare io credo che le parole della connessione abbia
Posto giustamente in risalto un'esigenza esigenza che
E quella di tenere conto nell'asfalto e quella di tenere conto soprattutto della cittadinanza della popolazione che ha il diritto di conoscere d'altronde è la conclusione del parere della commissione quando richiamata no parla banale della stampa come cane da guardia chiaramente credo che sia una principio che potrebbe appartenere a tutti noi quindi annunciò che trasformarono in termini contrari rispetto all'emendamento
Devo dire che
Come diceva prima Antony
E anche Pierpaolo ha ringraziato funziona per aver esposto
Non essendo i lavori della commissione abbiamo lavorato con la commissione penale chiediamo che Aire sebbene questo lavoro
Il problema dal parere espresso dalla quinta Commissione si debba arrivare a fare una segnalazione che spiccio fondamentalmente c'è l'auspicio che all'esito di un confronto
Tutti gli operatori del diritto in da
Decisore politico valido in qualche modo deve diventare vanno in qualche modo limitare l'impianto normativo tenendo conto degli e criticità che la quinta Commissione ha segnalato che credo che l'intero comitato direttivo centrale debba segnare per cui assieme a Rocco proponiamo Rocco Maruotti riproponiamo il testo che non solo così allora
E cioè la cessione
Cioè
Nel ruolo cioè una cattedra tolta procedimenti accomunati la parte da parenti si tiene
Ovviamente
De dev'essere illuminata bene chiediamo che misteri la commissione che il comitato direttivo centrale armoniose del lavoro svolto dalla commissione si pronunci su questo documento e voglia approva
Degli amori depositare decurtata vivono sa
Allora ventenne rinviando
Per chiarire
Era stato già presentato e depositato estate c'è un'alleanza alleggerirsi Sicilia e l'altra valutata discussione così vi ricordate
Spunteranno con trovare un punto d'incontro
Che già sono stati approvati
Ci è stato detto quello conteniamo L'Unità conta questo
Trattati regolare
Allora venne inviata al parere espresso dalla propria detta Commissione
Non può sottolineare che ddl numero trentanove
Portarlo a sintesi luce forte preoccupazione sotto diversi aspetti
Vergognati voluta registrati nel mantenere abolizione del reato di abuso d'ufficio si pongono in contrasto con l'indirizzo politico perseguita a livello internazionale consistente nel potenziamento degli strumenti di prevenzione e repressione la profezia e che si può puntare acquisti di procedure di infrazione
La riformulazione del decreto di cui all'articolo duecentottantasei bis CP poi finirebbe col difendere leciti comportamenti pericolosi per la formazione delle decisioni della pubblica amministrazione
Suscettibili quindi nel processo decisionale e la comparazione degli interessi attinti dall'esercizio del potere
Le innovazioni in materia cautelare incentrata sul cosiddetto interrogatorio preventivo rischia di determinare evidenti difficoltà di attuazione del controllo del giudice sull'iniziativa cautelare requirente specie dei procedimenti cumulativi
E che avranno un effetto devastante sugli uffici
La previsione di un organo collegiale deputato all'adozione di misure Elian appare di difficile attuazione già dei grandi tribunali e sarà pressoché impossibile da gestire negli uffici medio-piccoli
Hanno detto dell'aumento esponenziale delle ipotesi di incompatibilità che inevitabilmente ne consentiranno e quindi dell'allungamento dei tempi del processo in chiara violazione degli obiettivi del PNR
Il ricorso alle cosiddette tabelle infradistrettuali poi strumento che non tiene conto di difficoltà operative fin troppo evidenti non solo molto alla gestione di ogni fase relativa alla misura cautelare
Ma anche se non soprattutto alla funzionalità dei singoli uffici dei magistrati applicati al collegio chiamati a spostarsi da una sede all'altra trascurando le urgenze del proprio ufficio pensiamo cittadina pare al Città di Vercelli e agito di Torino che si devono trovare
L'intervento sulla limitazione del potere dal di appello del pm poi tener conto principi scolpiti in una sentenza della Corte costituzionale numero ventisei del due mila sette questo punto it mirabilmente espresse secondo me nel parere della Commissione
Conclusione Laigueglia auspica che anche all'esito di un opportuno confronto con tutti gli operatori del diritto
Mentre certe modifiche siano oggetto di rivendicazione alla luce delle criticità così sinteticamente esposto
Sì
Volevo creare
Allora sì no dico solo io in data
Contiene alcuni
Allora
Wenders N
E sono proprio l'annotazione che mi è venuto in mente ed eventualmente ascoltando gli interventi di ieri Infante
Perché molto suggestiva del resto noi pubblici ministeri bisogna che ci esercitiamo per la retorica perché
Ormai togli una prova allevamento azzarda il dettato di questo atto di quello alla fine dobbiamo ritornare diciamo così
Rischiose dall'arbitro incolumità Corte d'Assise
Alla retorica no e e parlo soprattutto del ecco quell'esempio che ha fatto il ricco illecitamente sto una traccia di questa cosa qui cioè nel politico locale fra fammi fare nomi diciamo così cioè senza pagare la nazione a sospendere le ragioni dei locali invece vale la masseria dominante sicuramente pugliese
Non è strano Calamante
Ma questo già adesso non può essere pubblicato perché nessun pubblico ministero con la testa sulle spalle va be'potrebbe fra le trascrizioni garantiti
E quindi sono eventualmente un avvocato difensore fedele ascoltando questa conversazione che comunque diretto ad ascoltare garanzia strangola proprio propriamente insomma sostanzialmente non ha cambiato la potrebbe passare un giornalista e questi commetterebbe un altro reato però voglio dire siamo nella patologia strumentali quindi non c'è bisogno di ulteriori vincoli a mio parere problema più grande di questo Paese qui non faccio distinzioni di governo attuale passato è non fare mai la fatica
Perché costa fatica
Di valutare con onestà intellettuale una riforma dopo che gli effetti di quella riforma si sono potuti manifestare almeno in parte
Noi abbiamo modificato la riforma della prescrizione prima ancora che ci fosse almeno un processo
L'ennesimo uno è l'onorevole Leone un processo che al quale la nuova disciplina avrebbe abbia mutato in concreto medesime dalla prescrizione perché lo sapete meglio di me che così quindi la riforma buona fede non è mai stata applicata e non saranno agli atti in della forma si nella forma si nella sostanza no trovate un processo in cui la riforma buona fede ha spostato in avanti di una giorno
La prescrizione dei reati non se però mi ha detto è fatta male e quindi abbiamo va be serviti almeno vediamo come funzionano
Ecco stessa cosa
Il sedici esimi sta per dire per la riforma Orlando delle intercettazioni dove sono tutti questi casi di diffusione che ce ne siano stati uno oppure può anche darsi ma su quanti cioè non possiamo fare sempre riferimento alla patologia perché è inevitabile che qualunque intervento non sarà mai perfetto anche se io condividessi pieno dar forma la proposta di riforma qua
Resterebbe sempre il fatto che qualcosa può sfuggire allora cosa facciamo appena sfugge una cosa vi è che abbiamo di nuovo insomma no
Questa è una considerazione generale detto questo se non ci sono interventi ci sono interventi chiedere interventi
Sì
No suggerimento per una sì a
Sulla sul documento Santoro Santoro per capirci insistono
Sì
Simpatia anticipo andaste a San nostro voto favorevole perché diciamo così come formulata circola forte non è frutto di una
Soltanto il penultimo dei dopo otto riferimenti alla fonte
Salgono a ventisei febbraio asset aggiungerei che già si pronunciano sulla precedente legge cosiddetta Pecorella sostanzialmente nel medesimo senso perché i tempi di reazione
Sì usati perché vengano prima fruibile anche incomprensibile anche chi magari immaginato casertano allora scusate il quindi nel penultimo capoverso esatto
Dopo due mila sei
Allora esclusa così la pensano diversamente che
Che ad esempio che già si pronunciò sulla precedente legge
Così tenta Pecorella
Sì ieri era sostanzialmente benissimo
Sonata in termini titolare di
Tuttavia no allora perché giustamente mi faceva faceva sostanzialmente due sì sostanzialmente nel medesimo senso nel nel nella vita la limitazione reati di cui all'articolo è sottilissima quindi non è
Sostanzialmente ambitissimo
Sentimenti che Pecorella capisco
Possono lasciare
Sugli esiti
Allora
Certo
Preparano Dini non ho al momento
Siamo sulla discussione un sibilo gli agenti capire mi pare che il dalla proposta di Enrico semplicità appunto la proposta di eliminare parte della relazione cioè non so perché l'emendamento per soppressione posso capito male mi correggerà
Non sono d'accordo nel senso che la relazione termo sentito le relazioni non vengono né approvato né disapprova non averne inventate
Centotrenta adatto è il frutto dell'azione non impedirà praticamente c'è dice chiaramente poi invece quello che impegna il sedici documento
E noi sembrava quello che posso insomma la proposta volevo richiamare senso del lavoro delle commissioni che comunque lavoro di sintesi di un gruppo di lavoro siamo la patente di
Rilasciata dall'Anm per elaborare Rizzitelli si occupa appunto di cui si occupa e
C'è capitato che viene e le relazioni perché non riuscissero a fare sintesi
Detassato per necessità a dare atto nelle diverse posizioni che erano emersi e sulle quali non si era raggiunta una sintesi ma non mi sembra questo il caso e quindi io chiedo che
Venga preso atto della relazione finale altro
Brutale un documento ecco troppo tardi contenuti
Allora parte
Sulla sulla relazione non c'è che da prenderne atto sul documento finale mi dice di approvare questo documento di sintesi allora
Per permettere a tutti di visitare cosa dell'abitazione fruito in questo documento determini punti espressioni e se si può raggiungere ovviamente conta venticinque la cosa migliore se possibile l'idea di una breve pausa di cinque minuti per rifiorisce
Bene CTC è sovrano verrà chiesto a chiedere nove gruppi nei una pausa di cinque minuti Surbo come
Va bene allora scusate per il periodo cercano di essere elastici cinque minuti se sono cinque
Quindi non riusciamo nemmeno dalla l'attrice gravemente pensione come sempre
Suo figlio
Sì perdendo per queste network protesta invece no fra cinque minuti eh sapete segreta
Così
Allora sì per cortesia prenotazione la portano il professor Mario Monti aveva preannunciato un emendamento
Noi nato ad Amato che l'emendamento al meglio e recepito dal presentatore
Allora
Servirà produzione voluta
Rocco no scusa
Se va bene che il numero legale bisogna
Se non lo chiama quel che sa
Il settimo significa si chiede la verifica
Che
Ragazzi tutti uniti sormontati
Si tratta
Va bene allora vediamo chi allora se ci sono emendamenti
Altrimenti
Se Silvia che aveva pranzato emendamento dopo osservatorio faccia per dispetto
Il palo scusate se si viene impressa dice che riprendiamo se vuole emendamento che negli altri mentre
Benissimo
Bentivegna
Ecco
Allora
Riprendiamo dico per l'ennesima volta atti
Santoro Maruotti recepiscono invece al bando dando
A credo
Santoro Merlotti
La stessa cosa Santoro e Baudo
Allora prego il dicevamo l'emendamento realizza stato recepito in bronzo nel votarlo c'è un emendamento Albano anzi tanta soppressivo sai non ora riprende l'opposizione su questo punto
Da parte del comitato lo propongo
E gli altri due sono presenti
Non siamo d'accordo è una posizione nel mio gruppo dentro Magistratura democratica
C'è esistano diciamo una
E riguarda le limitazioni del potere d'appello del Pubblico ministero
Questo perché io ritengo che
L'abitazione della possibilità che il potere di appello
Delle sentenze di proscioglimento di assoluzione abbia una sua validità non si può l'ottica del sistema perché se la fontana deve passarsi
Sulla eliminazione di ogni ragionevole dubbio
Sull'innocenza del dell'imputato io non credo che un giudizio di secondo grado degli spalti giudizio d'assoluzione di primo grado possa superare questa necessità questa regola di giudizio e cioè l'assenza di ogni ragionevole dubbio sull'innocenza se non nel caso in cui ci sono sia stata da parte del giudice di primo grado
Una palese violazione di legge oppure l'anno con una valutazione di una prova decisiva della colpevolezza
Nel qual caso questi si traducono i motivi di ricorso per Cassazione e quindi possono essere fatti valere in in in Cassazione quindi io propongo che su questo punto la il CDC dell'Anm non prenda posizione perché credo che sia una questione e sinceramente meriti un approfondimento maggiore
Sì
Sì soffre ogni ok allora come sempre uno a favore e uno continua
Però almeno se no facciamo scegliete voi
Naturalmente
Per cortesia non più di tre minuti per a favore contro a favore se
Silvia è presidente il presidente decidi tu no no in realtà vengo perché come aggiudicataria dell'appello penale trovo nella impostazione sembra si stiano alcune impressioni
Nel senso che la possibilità di ribaltare la sentenza assolutoria di primo grado pacificamente riconosciuta da costante consolidata giurisprudenza assets niente
Che inganna patto impone al giudice di appello davano motivazione rafforzata confronti punto per punto i passaggi esposti dalla sentenza assolutoria stiamo insostenibilità alla stregua degli altri processi
Ed è stato
Sono previsti obblighi rinnovazione istruttoria
La presunzione di non colpevolezza che è sancita dalla Costituzione in qualche modo trova un suo riscontro nella sentenza assolutoria ben può essere ribaltata all'esito del giudizio credo che sia molto importante specifici in questo momento prenda posizione
In disegno ferro-gomma
Che stiamo ribadire che stiamo di cui stiamo discutendo e un disegno che vuole
Quella raggio nipote disparità di forze che la Corte costituzionale la sentenza nel due mila diciassette
Richiedeva diciamo riconosceva possibile
Meglio il Pubblico ministero un attimo diseguale
E allora nell'ottica dell'attualità delle parti seppure modulano Bertelli diversi a seconda della fase procedimentale in cui si trova non è pensabile impediva il Pubblico ministero di svolgendo la sua funzione d'interesse della denuncia tutte le garanzie che il codice ed ordinamento sovranazionale riconoscono all'imputato e dalla persona offesa grati
Va bene grazie
Votiamo l'emendamento chi è a favore
Al Bano chi si astiene
Sì uno che contano
A allora scusa grazie al tennis che contano
Gli avevo capito se si può anche essere
Allora favorevole ai due astenuti il resto contrari l'emendamento non è accolto
E normali eseguite basta allora coraggio
Va bene
Allora tre tre astenuto allora adesso cambia
Il documento
E noi tardi mi dispiace essi e scusate ma perché le quotazioni si è stati bifore abbiamo sospeso cinque minuti non l'avete annuncia
Coraggio su va bene mi rimetto al Consiglio vogliamo valutare nell'inverno
Quaranta
E Raffaella scusa Raffaele e allora va be'sminamento
E guardi
Deve però scusate però non vede approfittato perché cinque minuti sono diventati dieci che io sono passati altri dieci sono venti per carità siamo il conto
Consigliere Bonfante
Allora
Grazie
No
No
Allora per favore
La Fabbrica del Duomo era stata meno complessa mi pare di capire
Consente l'ulteriore emendamento
Ecco però vi richiamerei hanno già rispetto del dell'Assemblea perché se c'è una sospensione di cinque minuti che diventa di tutti quei clienti per Salvatore
Comprò almeno viene sequestrato da essere per potere possiamo andare avanti per cortesia è per favore non mi fate dire Tizio Caio e Sempronio
Per favore per favore
E l'ultima volta che sono elastica
Prima Salvatore
Grazie
Fate voi se
Subito
Sì ci sono ci sono dei delle delle piccole modifiche alcune delle quali veramente forma
E altri diciamo più di di contenuto non so se a vecchie avete tutti o comunque se circolato
Allora nobile colpiti il il testo che noi proponiamo ma bisogna fatte li troverete le cose già
Giappone stanotte fermo seduto però
No allora questo non è un emendamento questo è un altro testo dopo no aspetta
Se non mi porti un allora un documento se il testo emendato mi va bene questo non è un emendamento è un testo nuovo
E questo lo dichiaro già d'ufficio inammissibile
Se invece tu mi porti rapidamente non emendamento
Se c'erano i depositari delle Poste RAI e per lo dichiari inammissibili la
Perché il testo
Oggi siamo
Siamo
Lotito
Ascoltarmi Antonio
Nuovo venne allora chiarisco il mio pensiero meraviglie spoglio così sì allora
Adeguata allora
Allora mi dispiace dover puntualizzare questa cosa o allora Enrico Infante ha chiesto una sospensione ho chiesto ho detto forse un po'troppo
Gli è stato detto ma è una questione di cinque minuti i minuti sono stati dieci dodici quindici erano calate le tredici e cinquanta alle quattordici e quarantacinque abbi pazienza Salvatore ti sto rispondendo se ti interessa sempre se vuol fare seconda potenza c'è proprio io sto dicendo che si possono anche fare dodici emendamenti e sconvolgere il testo
Però bisogna che sia chiaro che sono dodici emendamenti per chi li legge cioè non potete obbligare chi ha presentato il documento a mettere in parallelo i tuoi dire questo mi va bene che fa altro non mi va bene un conto se c'è un'azione comune
Di rimaneggiamento se invece è nelle una cosa di un gruppo ed è un emendamento o più emendamenti devono esser intellegibile tutto qua finiscono non è un po'cambiamento finisco
Faccio presente che il documento è cominciata a circolare prima ancora del pranzo e mentre discutevamo tutti insieme sì mentre discuteva tutti insieme però è veramente sgradevole questo è veramente ma conservò intervieni però adesso per favore fammi finire
E mentre discutevamo della coordinamento
E di presentare i due documenti unitari Silvia Albano ha detto esplicitamente il documento che abbiam fatto circolare come emendamento del testo chiare adotterei sentiamo come documento autonomo dopo la commissione penale dopo il documento da consulente
Quindi il tempo e c'era poi può essere sfuggito per carità
Però allora è stato se è possibile allora dopodiché io dito sì per non andare avanti intima nonché per dato il tempo dieci minuti per cortesia e se riuscì eccola presentate possibile replica se è possibile
Direi non vorrei vorrei precisare che fino adesso abbiamo approvato tutti i documenti sostanzialmente il criterio di equità e in quest'ottica
E allora stagione non ci sono come ha avete modo di leggere
Delle delle modifiche siamo di di grande festa Sarno sigillata di modifiche che per noi riteniamo importanti ma secondo me si può arrivare collisione quindi
Sospendiamo altri dieci minuti occorsi presentatori vantano se poi mi dicono lo recepiamo abbiamo risolto tutti i problemi
Ho capito ho detto sospendiamo dieci minuti però che siano dieci
No
Sì a
Trovare
Allora la
Proposta riguarda
Abbiamo già per il
Grida manzoniane diciamo
Allora
E lo dicono i presentatori che ci sono si chiama
Ho chiamato il ricco così ricominciano
Allora
Al momento abbiamo quindi
Ancora il testo base emendamento Albano è stato respinto l'emendamento avevo è stato Renzo appunto e quindi non c'è bisogno di lottare
L'emendamento sempre a Nerio cacciare facciano per fare per semplicità centrale non ci siamo ancora pronunciati quindi ha però una breve discussione
Frazionamento invece a favore contro perché se non si fa notte
USA sì
Al facciamo
E se rientra Salvatore no perché qui sembra proprio che non lo so
Ecco perché d'ora in poi dovrà illustrare no
Siccome formulato
Sì siccome adesso ho capito siccome adesso i presentatori hanno enucleato autonomamente soprassediamo la questione di forma sa anche se magari qualcuno dovrà dire
Possiamo riprendere anche senza la questione di fondo
Avvocato
Sarà addirittura
Sì
Appare
Vorrei
Allora cortese elenco sarà meglio illustrare le proposte di emendamento sì perché sono accomunati da sì ok allora ti do il microfono
Allora rispetto al secondo paragrafo abbiamo sostanzialmente unito il secondo e il terzo paragrafo meglio specificando a nostro avviso ovviamente
Il l'ipotesi di contrasto con l'indirizzo politico perseguito a livello internazionale
E citando espressamente le perplessità già manifestate dalla Commissione europea quindi indicando l'organo all'autorità Antitrust presso in passato in precedenza
Allora espresso delle criticità accumulando sia l'abolizione del reato di abuso d'ufficio ossia la riformulazione del traffico illecito di influenze che entrambi sono stati oggetto di diciamo l'occupazione poi abbiamo nel terzo paragrafo inserito quello che originariamente era quarto
Il rilevante impatto sull'organizzazione degli uffici e quindi diciamo ponendo l'accento sull'organizzazione dell'ufficio
Lui quello successivo abbiamo fatto riferimento all'inadeguatezza della della previsione di una mente gli organi con e da ultimo abbiamo specificato il fatto che la limitazione del potere di appello del Pubblico ministero oltre a porsi in contrasto con presidente statuizione della corte costituzionale si appalesa
Rilevante anche in considerazione dell'ampliamento delle ipotesi
Di reato per cui è prevista la citazione diretta a giudizio ai sensi dell'articolo cinquecentocinquanta
E quindi ampliando il divieto di impugnazione
Ha maggiormente in considerazione del numero dei reati di cui al Qatar
Sappiamo anche il fondo allora
Comunque sì sì grazie Zago così tanto nato grazie anche della falsificazione di lettura allora due a favore due contro non più di tre minuti
No convintamente contro
Per tutti credo ottica dell'UDC di disturbo
Però non sono sono nuovi siti edito
E io penso che il tono assertivo
Lungo come distruttivo sia meglio vestono possibilista scusate riserve logico è ma forse no l'Anm pensate così
No prospettare forse potrebbe essere il prossimo abbiamo il coraggio di dire
Che secondo lui tecnicamente queste cose non vanno bene abbiamo questo coraggio
E poi ci sono delle modifiche contenutistiche
Sì all'offriamo
Nel senso compiuto tagliato
Per cui voterò convintamente contro
Deve se qualcun altro è contro o a favore ovviamente difatti ultimo intervento contro
Allora diciamo cinque minuti settantadue
Provando ad andare un po'più nel merito delle delle modifiche proposte per l'ha fatto un intervento un po'così cioè
No no capisco pure senza allora sulla prima che diventa unico secondo capoverso della vostra proposta che accorpando il secondo il terzo capoverso dalla nostra
Io esprimo un parere contrario perché intanto noi ritenevamo opportuno tenere distinto l'ipotesi di abolizione tout cour che riguarda trecentoventitré Doni pochissimi formulazione di riguarda il traffico di influenze illecite c'è un bonus disc che producono e vide trenta effetti diversi
Peraltro sono fattispecie chiaramente di perse
Il recupero parte del contenuto della relazione della Commissione di studi che ovviamente specificando effetto che ciascuna delle due povere hanno mi sembrava opportuno fare una crasi tra le due ipotesi richiedono un sono della stessa natura che parla di un'opposizione dura formazione secondo noi non specifica bene quali sono le ricadute precipitato che questi questi due interventi hanno sull'ordinamento quindi io ritengo che non sia
Diciamo godibile quella proposta
Sulle altre devo dire sulle altre tre le trovo diciamo modifiche di stile formali che però come dice anche Giovanni diciamo hanno un effetto anche sulla modalità comunicativa perché un conto è dire produrrà un effetto devastante su difficili conti dire un avrà rilevante impatto sull'organizzazione degli uffici
Così come un conto è dire fare riferimento all'aumento di organico previsto per fine appare inadeguato ad evitare come dite voi
Conto invece gli
Il ricorso quindi all'allungamento del processo in chiaro e privazioni diede il ricorso di così va bene
Anche sotto questo profilo diciamo c'è il rischio uno
Ci spieghi un po'diciamo il contenuto ma sul piano comunicativo sul piano più comunicativo che di sostanza di alcun problema certamente sulla quarta proposta di modifica secondo me a una sua parzialità anche sostanziale introduce diciamo una specificazione
Che diciamo io ritengo opportuna quindi sicuramente diciamo contrario sulla prima modifica sulla porta sicuramente favorevole su quelle due centrali per niente ma io lo voterei diciamo però allora si può regolare ritiene prendendo solo modificazioni accenni pronunciamento
Ecco certamente persona strettamente sicuramente precedente con
è un motivo ci sarà in futuro prendi la partenza affrettata la decisione va bene sarà nero che aveva detto che era aveva invece così diventano quattro emendamenti
Va bene allora dell'allora
Preziosa tutti l'emendamento
L'emendamento niente l'emendamento niente sì sì l'emendamento Miglio linee testamento quattro subemendamenti
Spero l'aveva chiesto a posto io
Sì sì va bene benissimo che vengono prossimo
Quindi
Quattro quattro recepito e quindi da quando dobbiamo almeno votare si sono i di grazie offre gli interventi a favore Salvatore aveva già chiesto percepiamo pronti
A
Perfetto allora Salvatore Pino
Sì ci sono delle delle modifiche che secondo me rendono il provvedimento più equilibrato non è che lo fra alla chetichella parlare di devastante impatto sinceramente
Noi siamo filmati dell'organizzazione possiamo dire che Avagliano anche il patto sicuramente negativo ma dire che ci sia un effetto devastante gli arresti diciamo Donvito votanti piantine che nei ghetti
Tutti i giorni interi incisività secondo me no no anche anche noi quando siamo soliti diciamo Pelino Soros prima delle nozze e quindi il dibattito e le camere di consiglio non abbiamo Martoni diciamo tanto tanto virulenti tanto tanto ultimativi e caffè storici e catene si può fu l'altro aspetto ieri siamo la spiegazione è stata prego complesso visibilità attiene anche alla confido nella citazione
Diretta a giudizio rende
Ulteriormente ecco problematico se mi passate larga ipotesi di citazione a giudizio dei cartelli ammette problematico il profilo di possibile compatibilità abbastanza sembra la precisazione opportuni poi ecco
Cioè il cambio sui Levante impatto sull'organizzazione devastante impatto poi c'è una precisazione sull'aumento Luca salariato è stata prevista al momento Noventa dell'organo dal disegno di legge per i magistrati
Chiedo riteniamo insufficiente però Bondi livello dare e secondo me è il segnale qui una raccomandazione non
Rallentato ma o no anche perché l'entrata in vigore della riforma è stata allineata
A quelle che erano le previsioni di incremento della pianta organica quindi anche questo aspetto a mio avviso diciamo per correttezza trenta
L'importanza dicevo diciamo terra Maggioni
Anche concorrenza del comunicato mi sembrava la precisazione deboli la riformulazione diciamo che il dattero transnazionale diciamo dell'atto sovranazionale in cui è quello di espugnando pelle
Delle fondate preoccupazioni richiamandosi anche adesso sapevo autorevole pronunciamento della Commissione europea comunque sì e c'è stato anche un un salto sugli organi di stampa di questo intervento
Queste secondo me non toglie autorevolezza semmai aggiunge l'autorevolezza nel senso che ci richiamiamo ben come noi interpretiamo i principi ma anche a come sono stati intesi dagli organismi sovranazionali
Detto questo diciamo gli interventi che mi hanno preceduto
Vanno secondo me
Valutati in un'ottica anche come dire intelligenza politica
No destinati cioè in quanto e che l'Anm esca compatta
Su un documento io non ci tengo che spesso documento venga approvato fervente dovesse generi preferiti e l'altro multe passante impatto per me va benissimo intendiamoci
Però conto che lega innesca fatta rivista ovviamente in quella posizione di maggioranza altrimenti dissentono e questo sarebbe l'esito è scontato
Il sacrestano di chi sembra sinceramente
Venissero messe in non cale
Ed ecco
Carlo
Ma scusi un attimo senza
Sono l'altro intervento ad adiuvandum dell'emendamento propose lo dica
è una sul primo dei quattro emendamenti in questo particolare
Carattere generale dispongono il carattere soft anziché dovuto anche renderla dello Stato stamattina noi non facciamo interferenze lo riproponiamo argomenti e pretendiamo chiesti conosciuti e rispettati come interlocutori del dibattito pubblico perché proponiamo argomenti
Ora vivaddio l'etica del dibattito pubblico però
Per essere asportati compiuti ticket Bergonzi anzitutto no proprio perché offriamo argomenti e valore sostituita mandati dell'autorevolezza della magistratura associata degli argomenti tenuti bene e inviarlo saldezza nella loro assetti citando l'obiettività senza alzare i toni voci senza essere il tormentone volge quindi simpatico perché con il compagno oggi produttivo ovvio rafforzare l'etica del dibattito pubblico e riconoscersi tutti da parte ho letto recentemente nel mio saggio di garantire sulla delicatezza per parlo in questa vicenda Paci fornito a tutti abbattuti intellettuale certi degli eventuali ancora civile per l'appunto con l'etica del sarcasmo dedizione della crisi
Perché se non si tiene scontati proprio in questa epoca di finché non si demonizzazione dell'avversario letti per il dibattito pubblico ci chiede responsabilità consapevolezza pacatezza obiettività questo incremento
Di essere ascoltato sigillo per tradurre il valorizzazione interrogare nostro consenso
Però modo di presentare più o meno gli stessi argomenti a Salvatore lasciare o alla giovane e molto più per formare quella Salvatore Casciani affollata che il carattere tumultuosa ecco questa prima nota di metodo secondo me spinge come cambia di legge questi emendamenti questi quattro emendamenti sono
Incrementano le chance di essere presi come interlocutori dibattito sul primo in quattro subemendamenti l'altro argomento che spendano ovverosia sulla fusione degli dal partito
Signor Russo fallito va bene per averlo provato proprio nessuno nessuno nessuno perché l'allestimento in quattro minuti e poi per argomento di tutti i colori ieri di sintetizzare pertanto
L'argomento per cui abbiamo unito le critiche attraggono tre a vocazione e tre quattro sì visto riformulazione sono perché l'argomento principale per cui siamo contrari
E proprio il contrasto agli obblighi internazionali
Alla Convenzione di Ginevra dalla bozza riforme non avversa di dire Bugno male intromesso ed ecco si può discutere quasi ottocento perché si potrebbe dire costi-benefici col loro intenzionale e con latin come attività soltanto come oggetto delle indagini penali la spesa per malattia io personalmente l'ho come laureato in giurisprudenza come penalista se se non ci fosse la convenzione di Merida
è una proposta effettiva va be'ormai talmente una reato fantasma uno zoppo il ventitré che vale la pena eliminarlo
Ciò che mi è invece convinto che un supposto eliminare e che contrasteremo con il diritto dell'Unione contattato l'inevitabile regolarmente al posto del centodiciassette
Questo è il motivo per cui abbiamo riformulato perché abbiano fatto emergere chiaramente che devo comunque uccisi latitano giovedì lo vanno bene questa prevenzione questa riformulazione
Cioè sostanzialmente la violazione del diritto internazionale attenzione citato per questo il cuore non ha fatto emergere il cuore indicano essere
Esposto reso chiaro a tutti
Grazie
Se sono trenta secondi si
Nel mille
Trenta secondi ora io non sono né a favore né contro l'attivazione immediata perché
Ovvero come dice ritocca il loro scopo argomenti dall'argomento dall'esposto l'argomento nel mi riferisco all'emendamento sul passaggio però dal devastante rilevante argomento denuncia
Il garante rilevante positivo rilevante negativo grazie che rilevanza questo impatto a se un impatto di rilevanza positiva Levante negativa di facendo si capisce sarà dal tra lo strombazzare lento la l'ordinamento io proporrei mi sta bene togliere devastante la mettiamo un rilevante impatto negativo
Sul
Sull'organizzazione del
Voglio dire se non ho capito
Allora rilevante impatto negativa la dell'attentato
Allora
Sì forse uno che si intende di regolamenti
Sì allora conosce senza promettono subemendamento occulti dietro passa no formalmente presentata questa transazione non sarà per un surplus
Va bene allora sembrò potrà
Allora ovviamente poniamo prima votazione di emendamenti quarto l'abbiam detto che
Significa
Allora il quarto non c'è più perché quattro il subemendamento è
Rizzo titolo come emendamento al sì
No
No proponente dell'emendamento cioè sarà rieletta scenario dice il mio emendamento
Sì sì
Probabilmente questa formazione anche perché l'emendamento per emendamento altrimenti diventa un po'complicato
Dalla proponente quello potremmo
Hanno per l'Italia beh però scusate esso voglio dire
Cioè ai
Adesso facciamo appello parliamo dopo eccepito nulla recepito nemmeno sentito
Però insomma qui perché mi avevi detto di sì
No va be
Va bene allora proviamo va bene bianco
Grazie
Santa
Va bene a loro più ampia allora pongo ai voti il primo ossia il corteo
è stato diventa possiamo fare un appello
Quando
Venendo il primo dei quattro
Sobieski ed altri adesso lo dico anche così non se
Faccio appello nominale su qualcuno che mi chiede di non farlo
Allora
Il primo emendamento è sostanzialmente il primo paragrafo Rossetti atterrata il secondo il terzo paragrafo del documento non so se non sbaglio in qualcosa elementi di correggere
Bene
Allora anzi facciamo così che facciamo prima
Se è necessario passare l'appello nominale però se c'era una maggioranza netta mi sembra
E allora facciamo allora se me lo chiedete facciamo
Va bene allora
Guardi sedute
Un altro passo insegnamento
Insomma
Va bene va bene
Vorrei sapere
Grazie all'interessamento per farlo perdere
Anderson un trattamento
Tra loro c'è
Lasciare
La storia
Aspetti sinistri contraria tra l'altro contraria Casciaro favorevole tra studia astenuto
Se
Io al contrario
Sci sarebbe
Di Pannunzio in proporzione
Proprio
Astenuto
Carlo è assegnato a Fabrizio
Momentaneamente
Se
Salire
Senta non sapranno Strampelli
Dall'animazione
Infante
Favorevole ma la bambina
Contraria Mariotti
Un po'
Mazzotta
Moretti astenuta
In caso contrario monsignor Nunzio corre
Però grazie
E annuncia di bilancio Santa Lucia contrario
Santoro contrario
Sarà pronunce Scavuzzo non certo Foti non so il tedesco immagino
Ma proprio va bene emendamento respinto allora io
Per il periodo
A vedere se sono due se siamo orientati uguali giusto per non fare regali allora
No
Ora
Allora
Ha ragione
Va bene allora
Subemendamento per far fronte a Santa Teresa da dentro di noi sarebbe persona prende parte e un ulteriore emendamento sì e così accoglie l'emendamento alternative
E si inserisce nella non così non è che la l'approvazione il diritto rende irrilevante rende assorbe l'altro non so se mi spiego nutre
Allora
Numero due e cioè le parole
Sostituire le parole che c'erano problemi un rilevante impatto sull'organizzazione degli uffici invece Giuliano Castiglia sì rilevante impatto negativo è presente
Sì solamente appunto
Autonomamente tipo insomma un consenso
Ma io contadino allora si tratta solo di decidere tra le le
Planetario pare il primo farò no bisogna votare prima degli altri
Sì prima non è che è stato vissuto questi di contenuto comunque lo stesso
Va bene allora premier
Il dotazioni un subemendamento Castiglia cioè insospettabili dalle parole che si usano le parole ridondante la parte negativa sull'organizzazione degli uffici ho capito che bisogna fare di nuovo da tempo almeno
Un attimo
Sono Paola regolare all'epoca
Va meglio
Sì
Il satellite
Differente
Arbore
Scusate va fatta da tutti sia sul fate la cortesia
Anche per rispetto ritorni per cortesia
Allora abbiamo detto Arbore contrario per nata sa di pannolini
Pagheranno
No
Canevini contraria
Intanto
Trascinare
Basta una favorevole
Scusa se
Cioè
Sarebbe
Contrario
Ne parlo sempre grazie
Contraria
Salvo in relazione Federici
E poi non so Fabio Arrigoni
Senta lei
Io ad annunciare trionfante
Infatti al contrario
Maddalena
Favorevole
Ma a volte
Marotta sostiene
Margiotta contraria Moretti
Titubanze
Nascono
Favorevole proprio
Contraria rinuncia e pone
Falliscono tranne la riduzione di Robinson Santa Lucia
Sabato non ce la fa proprio per la Sant'Erasmo
Favorevole
Sarà per un gesto che son già attestato in oggetto ed esco
Ma spendono però intorno situata a contare le
Abbiate pazienza un momento di
Tutta colpa di tutto
Quale sì
E
Va be'quello che
Contrari
Prendeva spunto
Allora
Nel passato avendo aderito medesimo tema delicatamente neppure per alzata di mano non serve cercare strade interessate chi è favorevole all'emendamento credo per favore state attenti cioè favorevoli all'emendamento Antonio innanzitutto conclude il direttore parzialmente Infante batterò chi è contrario
Chi si astiene va bene prestito a maggioranza emendamento emendamento tre lo rileggo per fare nella memoria
La si sostituiscono le parole
Se se trovassi l'altro comunque all'inizio aumentati scusatemi carta comparato l'avvento di organico previsto a tal fine appare inadeguato rifiutare invece quello originali diceva
Non lo so
Dodici nell'area darci elemento aggiuntivo va bene
Allora
Favorevoli
Favorevole all'emendamento tre uno due tre quattro cinque
Sei
Boss
Gli evidentemente oltre no favorito
Davide tre quattro o cinque e sei i contrari
Uno
Quattro cinque sei sette otto nove dieci euro va va bene iscritto a maggioranza ASP astenuti astenuti uno due tre
E qua
In quanto presidente del mio intervento adeguati
Subentra a Santa Rita
E allora abbiamo finito no debbono
A parte è stato recepito
Sui abbiamo finito gli emendamenti scusa
Allora abbiamo sentito gli emendamenti poniamo in votazione il documento
Dentro Santa Valoti che a questo punto integrato dal suolo narcosi l'orientamento che sta
Ok cioè favorevole
Il documento questo
Chi è contrario
Le mani per favore chi è contrario Filippelli è contrario
Ho detto simile il contributo sentito
Come ha documento messo come sua allora azzeriamo
Il quarto stato recepito e quindi fa parte del documento in un soggetto
Adesso votiamo il documento nel suo complesso chi è favorevole
Perché chi è contrario
Chi si astiene
Allora con quattro astenuti gli altri favorevoli sedici approva
Sandra
Mantenere stretta annuncio
Presidente
Sì
Ida
E cioè
Sempre su questo argomento gradirei avere sia un ente avvengono per far vedere ventuno direi cortesemente ha centottanta dipendenti abbiano maturato il sacco però va bene però
Per favore va bene allora
Io
Il russo
Volevo voleva fare un intervento in merito ai lavori della commissione dei carichi esigibili perché lo scorso CDC e abbiamo discusso ed approvata a maggioranza una relazione
Dopodiché credo che molti di voi abbiano gli stessi termini mi disse sono sorti alcuni dibattiti in merito ad una mozione di minoranza che era stata proposta nel termine di cui la Commissione di cui non si era dato atto nel corso dello scorso CDC
Ad onor del taglio presidente Gagliano ha risposto anche sulla mailing list cioè quel vedi giustamente chiedevano di portarlo all'attenzione del CDC o contattato prima chiare legate per motivi personali oggi non poteva esserci e quindi porto quello che era il la proposta di minoranza di quella Commissione che vedo lettura
La Commissione auspica comunque che venga posto un limite stringente alla possibilità di estinzione comunque solo parziale Emma è completa
Dal lavoro giurisdizionali vietati degli uffici e dei semidirettivi
Divieto di esonero da parametri arsi su una pompa ad elevata percentuale del lavoro dei magistrati dell'ufficio medesimo conformemente al modello costituzionale di magistrato
Auspica inoltre che la rinuncia adesso almeno parziale del lavoro giurisdizionale costituisca un rilevante elemento positivo di valutazione per i direttivi e semidirettivi
La commissione auspica infine che il parametro della laboriosità relativo all'attività giurisdizionale per i predetti direttivi e semidirettivi sia notevolmente valorizzato nella valutazione dei medesimi questa era composta di minoranza che adesso il giro sulla scena
Perché appunto possa essere discussa darci deciderà
Ok va bene
Allora
Senta
Allora intanto se c'è qualcuno che vuole intervenire su questa
Rocco
Questa
Relativo far fretta però diciamo sul serio lo conosciamo questo c'è qualcuno che
Al
No nel senso che anche l'altra volta ne avevamo parlato però no no
No ma non voglio farvi fretta volevo capire se qualcuno è in arrivo intervenuti qual è già in grado di per
Sì cioè fermo restando scusate per non dare equivoci e sempre la colpa trattiamo sempre alla stregua di una relazione della commissione sia pure di minoranza e quindi si fonda ci vuole intervenire ribatte arrivate producendo
è stata pezzi nasce appunto dall'elegante perché attraverso CDC riversi sì c'è stato allora presidente quello che secondo me avete preso in considerazione l'esperienza degli uffici nel senso che ci sono venticinque si sa che mancano i dirigenti amministrativi ragion per cui non si può secondo me
Richiedere un esonero totale del lavoro e date i dirigenti degli uffici che cioè o meglio per i residenti
Per devono anche investire il ruolo dirigenti amministrativi quindi secondo me questa proposta andrebbe vagliata secondo quelle che sono le attività effettivamente vengono svolte diretti e dei semidirettivi diventa ministro del sindaco ci sono
Roberta D'Onofrio
Allora
Prima di tutto volevo
Ida
Prima di tutto volevo chiedere un chiarimento perché io leggo adesso per la prima volta bozza di emendamento da rimanere eventuale si chiede non ho capito certe questa Commissione auspica che consente cioè
Perché chiedo scusa perché ad essa che rappresenta il CDC abbiamo già approvato nocumento che poi era
Sono coordinatrice della commissione per questo intervento terrà sostanzialmente la ricezione la proposta della commissione tanti esigibili poi passando la storiaccia protagonista tenuta una sorta di polemica nel mailing list perché in sede di Commissione Nabil
Spuntano imponente articolata proposta debbono
Niente della commissione dell'articolato una proposta di minoranza che sostanzialmente
Ecco questa proposta che vedrebbe presentato adesso recepisce nella sua sostanza
Quella che è la proposta del componente di minoranza e quale proponeva di introdurre nella proposta della commissione carichi esigibili che poi è stata trasformata in mozione dal precedente sedici
Questa proposta di limitare l'esonero dall'attività giurisdizionale dei diritti sei
Io le posso dire storicamente spettrali restando coordinatrice della commissione carichi esigibili anche quello chiarimento
Sì
Questa proposta di minoranza essendo proposta di minoranza non è passata in sede di Commissione e quindi come tale in quanto tale da ritenuto di occultarla all'attenzione del CDC quindi adesso volevo chiedere perché articolata né si dice la commissione auspica voglio dire con questo ex post chiedo scusa cioè erano prima una richiesta di chiarimento in termini formali perché si dice la Commissione acustica o comunque di ottanta posti
Che cosa
Cioè è è la commissione
Lo posso dire proprio storicamente in un anno
Approvato questa proposta minoranza non riesco a comprendere se è una proposta di mozione da Turchia CDC se è una proposta di integrazione
Alla mozione che abbiamo adottato al precedente ci dice il presidente chiedo scusa prima di porre grande attenzione il dibattito abbia già detto che non ne viene posta
Va bene e chi possiamo
La norma
Chi vuole interviene a una proposta di maggioranza sembrerebbe anteriore personalmente ex allora semplicemente personale
Come componente della commissione carichi esigibili rappresento che non essendo passata la proposta in sede di commissione d'America novantasei sedici non porta all'attenzione ciclicità
Perché c'è questa interessa entra volendo entrare nel merito per quanto mi riguarda io ritengo che la materia dell'esonero dei direttivi e semidirettivi dall'attività giurisdizionale durante
Merito che tra l'altro di implicherebbe a mio parere una riflessione assolutamente approfondita perché realtà locali fra vedo qui direttivi e semidirettivi adesso insomma ordinati da una setta dedita per chi notevole ritardo l'ordinamento giudiziario eccetera e quindi prima di poter affrontare neanche un argomento
Dopo un simile forse sarebbe necessario approfondirle sviscerato secondo luogo sinceramente non riesco a trovare l'attinenza
Con il tema dei carichi esigibili
In quanto mi sembra questa diciamo una materia strettamente di ordinamento giudiziario in senso tecnico e forse debba essere posta all'attenzione di un'altra Commissione a mio parere i carichi esigibili attengono al carico come sappiamo tutti agli standard dei rendimenti dei carichi esigibili Massimo richiesti nell'ambito del de in singoli magistrati gli standards per le valutazioni di professionalità
Come criterio di rendimento nell'ambito dei programmi di gestione per il raggiungimento degli obiettivi mi sembra che l'esonero di equilibrio di simili abbiano stretta attinenza sul tonno
Altri interventi
Altri interventi
No se volete allettante per istinto
Logico
Giuliano
Cioè nel senso che neppure mercato
Io non faccio parte della Commissione
Domande ha fatto il Sindaco scusa
L'attinenza tra la questione il
Del delle somme semidirettivi dal lavoro giurisdizionale rispetto alla il lavoro della commissione carichi esigibili
è una credenza obiettivamente diciamo indire in questa va bene
Si dovrebbe occupare secondo me essenzialmente alla commissione vigenti
Vice dirigenti russi
E quindi io i criteri usati e adesso il il presidente pochi chi sono i componenti di questa Commissione
A affrontando in quella Commissione lì questo argomento che è un argomento importante
Perché comunque può avere un'attinenza indiretta ante sulla Commissione i carichi esigibili e perché
è opportuno che l'argomento perché è stato sono trattate che la proposta che è stata formata sia portata da CTC perché è ovvio che
Mentre dentro la magistratura mi pare che ne abbiamo discusso abbiamo convenuto su queste rocce larga convergenza comunque
Ampia convergenza
C'è un rischio sempre più forte di creare giù la sorte di are
Area uno e Andrea due
Evoluti per una
Seduta sarebbe già e già sufficiente cioè lariani coloro che la coda
E sono massacrati ormai dai casi inesigibile e coloro che invece vengono esonerati da questo lavoro perché fanno il lavoro ormai sempre più sembra diverso
Da quello per il
Di chi esercita concretamente alla giurisdizione la riduzione per la quantità di penso e quindi gli utenti da parte dei dirigenti
Direttivi e semidirettivi sul lavoro giudiziario può essere
Albergatori riporta l'attenzione anche ai dirigenti direttivi e semidirettivi all'attenzione di più sulla quarta sul vilipendio che questa attività risiede è un po'meno quindi sui numerico è comunque maggiore attenzione sulla questione carichi esigibili perché purtroppo nonostante siano ormai passati più di dieci anni forse quindici e passate ci sia una legge che impone al Consiglio superiore della magistratura stabiliti questi carichi esigibili
Invece ancora siamo qua e cari di carichi esigibili non si vede manco l'ombra
Va bene grazie
Altri interventi
Va be'allora CDC prende atto
Questa relazione
Sarebbe punto due circolare
Sì circolare del CSM sugli incarichi extragiudiziali valutazioni e proposte quindi sulle richieste dell'Anm Access non so chi è che illustra a questo punto non so chi l'abbia presidente
Punto due
Nella
Ma
Come
No approviamo il bilancio va bene perché non c'è niente chi è in lista di bilancio al presidente
Sposa perché
No chiederei al presidente Duilio cioè perché Santa Lucia sinistra il bilancio
Per il segretario
Utile
Allora nella
Allora vogliamo trattare il punto cinque che credo sia abbastanza semplice
Hanno evitato arrivate allora ringraziamo ringraziamo il corsaro Kill uno strano mi dicono che e il vostro gruppo che ha presentato che ha richiesto l'inserimento del punto due circolari CSM sugli incarichi extragiudiziari non so se corrisponde al vero
Sì chi la lista
Forlì-Cesena
Sì
Allora intanto l'interpello semplicemente su questa proposta di svolgimento dei lavori
Tant'è vero che sia più tardi ed è vero che siamo stanchi però è anche vero che almeno qui sia
Ok c'è un po'di aria condizionata se noi riuscissimo
Provvede il mezzo in senso buono ovviamente
Cioè per chi voglia dal rischio di avere un serissimo su loro
Se facciamo il punto it due quattro che dovrebbe essere semplice cinque segni Quindici disse
E domani impazzano
E non si vuole sempre Salvatore sa sul Padre nostro
Passiamo anzi qualcuno in grado di reazione su cinque allora grazie ad alcuni punti
Agli atti certamente col
Adesso
Sì
Possiamo
Allora credo abbiate nella nella cartellina livida la nota dei deve dei soldi si sono riuniti recentemente il ventisei giugno hanno valutato il bilancio della nostra associazione
Hanno dato una valutazione di tiene a compiuta delle delle delle delle Poste hanno fatto
Una
Giudizio una valutazione campionamento con riferimento alle Poste di maggior rilievo e non hanno nulla da rilevare hanno fatto hanno comunque formulato praticasse sa cosa avevano fatto anche lo scorso anno veri sì dei dei suggerimenti eccome come epoca e viene da un lato c'è un profilo di diversificazione di incanti
Nel senso che abbiamo
Professionista una professionista incaricata insieme
Come attività di collaborazione dell'ufficio sindacale insieme anche come responsabile la Farcas dell'associazione
In questo invitano San sostanzialmente a a diversificare anche se non mormone sa costi citata nel dettaglio maggiore l'esigenza di questa diversificazione
Poi se un positivo legato alla scadenza dei contratti con fornitori e di società di servizi e a verificare le condizioni più favorevoli anche questo ce lo portiamo avanti da tempo
In parte secondo me abbiamo già assolto questo input perché
Lo scorso anno ad esempio si rivolgemmo per quello che riguarda la creazione ricorderete del sito la magistratura ad una società che non era la donna quella
La la anzi normalmente ci avvaliamo fa un'altra un'altra secretati due adesso il sito che se collegato quello verde dell'associazione istituzionale il sito della lista rossa
E poi si sono Porfido di di distinguono per sezioni e sottosezioni ad organizzare le attività in sede locale perché c'è un problema effettivamente reale
Di contributi dal l'atto
Dall'atto e che non vengono utilizzati alle volte quindi sono alcune sezioni gli hanno dei tesoretti diciamo maturano si sedimenta e alte che invece organizzano tante attività dovrebbero disporre maggiori risorse di questo per la verità già parlammo richiederebbe attenzione dedicata questa questa questione
Dovere esso abbiamo una formula di stanziamento legata alla percentuale delle quote raccolti all'interno di questo il ventisei per cento se ricordo che è stato un sedile e il residuo inglese viene destinato in sede centrale un tempo non era così un tempo lo stanziamento e adottivo rispetto a quello adesso abbiamo mogli avanti ingenti anche non so se a livello centrale e il problema ci possiamo porre prospettiva quello di attuale una sostanziale ridistribuzione una migliore distribuzione mondano potenziale a capire se lo diciamo sempre fra di noi quello nel nostro proposito quello che l'associazione viva negli uffici ante no negli stretti si realizzi un'attività e per questo spesso sì proprio le risorse spesso i colleghi siamo costretti ad appoggiarsi ad altre associazioni che organizzano eventi
Convegnisti si di altra natura associazione degli avvocati
E qui potremmo anche inventare non vede quando decidiamo raddoppiare il contributo magari fare anche meccanismo come avevamo detto nel tempo fa tutto quello che la scuola per intenderci cioè che
Intanto viene effettuato lo stanziamento ma se uno non spende restituisce tutto quello che ha sostanzialmente deposito sul conto salvo uno stanziamento adeguato al rango in modo tale che possa essere un incentivo ad organizzare ad organizzare vitali sede degli interessi e dei colleghi comunque l'aspetto anche questo che meriterebbe approfondimento e poi c'è un invito alle due le le giacenze di liquidità
In questo periodo fra
Un primo acconto finire batte un continuo
L'inserimento della del bilancio sul nostro sito dell'Anm sì attese si tratta di decidere se
Bene grazie Benigni
Pertanto aggiunta quella che c'ha detto Salvatore questo se ci sono secondo me abbiamo spingere leggersi datati ma anche
Ma anche il giudice militare iniziative che che ci possiamo permettere abbiano secondo me ha il dovere di fare le nostre tasse dovrebbero motorino abbiamo un certo scopo di lucro e quindi non dico spendiamo ma dico facciamo cose anche se costano parte fa parte del delle delle nostre fino al
Chiederei all'arresto abbia abbiamo già parlato ripetutamente ingenti
Le
Cianosi le nostre autonomie locali devono comunque
Essere invitati a un minimo di rendicontazione in questo abbiamo anche creato una sorta di modulistica per la richiesta di sovvenzioni delle iniziative sempre per non per limitare ma per rendere trasparente e documentato del motivo per il quale
Acconsentiamo a sovvenzionare a
Sostenere iniziative locali
Approfitto per un tormentone per riproporre il tormentone che al quale tengo particolarmente se poteste tale la tecnica alla gente per la ristrutturazione di questa saletta sarebbe ora di farlo Sica
Secondo me urgente abbiamo bisogno dei tavolini davanti al computer una sistemazione dei sistemi dire l'aria condizionata conosciuta
Un patto di rotazione che funzioni deciso
Aspettano
Anch'io
Azzera il
Senso cantierabile da penso che non ci sia scusa il Cannone Rocco
Occultare allora giusto per insomma
Il punto è per dare Diego l'operato in questi revisori che insomma si studiano con l'ausilio
Dal commercialista destinata insomma tutti i documenti appunto come vetta
E approfittando della presenza di una rete che avesse coordinata da Rocco
Io solleciterei appunto dà rilievo a quel punto il Pd scusate la ripetizione dei revisori nel sollecitare le gesta fare iniziative
Diciamo le nostre Giessen osserviamo come Giunta sono abbastanza mediamente produttive ed elaborati però ci sono anche altri assolutamente inerti quindi io credo che potrebbe essere proprio comunicato se riteniamo alleggerisse insomma di appunto attivarsi di fare iniziative
Dopodiché aderisco alla proposta di Betta e posto che ora dilata e linearità che non ci concediamo più di tanto anche per sensu indiretta io credo che appunto avendo disponibilità di fondi insomma di investimenti
Possiamo fare in questo scorcio di fine mandato
Tante cose importanti sicuramente riprende rilanciò poi magari ci rispettiamo ovviamente in giunta a fine concentrici la proposta del presidente qualcosa sugli affitti assolutamente va fatta e va fatta in tempi rapidi
Ma secondo me previsto e programmato in Congresso in chiusura io credo insomma che qualche cosa sia perché questa indenne proporrei anche tentare fare un famoso CDC è oggetto in Calabria che intende che avevamo assunto cioè colgo l'occasione per questi corretti ridiedi diciamo dei revisori per richiamarci tutti affatto che insomma possiamo impegnarci avendo anche diciamo una disponibilità
Io
Innanzitutto guardando alle estreme che vengono spesso il perimetro di vorrei riportare all'attenzione punto dell'ordine del giorno che non è stato più trattato dai due civici fatene quello di poter partecipare anche da rivolto eh sì Bettega voci concitate raccolta tanto delicato quale è stato richiesto alla Commissione
Di esatto dello statuto di occuparsi di questa riforma non è stato fatto adesso guardano anche le cifre
E vengono spese mestamente milioni di nuovo ad evidenziarlo e credo che formalmente dobbiamo sollecitare la Commissione statutaria perché ripeto fu un punto all'ordine del giorno rimasto sospeso dodici ci fa verso si attenesse o leggendo ogni invito che ci fanno il collegio dei revisori no non ci invitano a poter investire una parte delle somme intitola certificati fruttiferi addio rendendo possibile e di destinarli
Ad attività di sostegno agli aderenti venendo e ciò a prescindere dai contributi erogabili dell'istituto gli scusate mutualità per i magistrati torniamo al discorso che abbiamo affrontato qualche tempo fa anche in qualche per dare Jack leggemmo FIAT Punto avevate discusso di come investire che sovvenzioni esempi e questo ci decido io
Sollecitando qualcuno io sollecito al Mexico investire per strumenti a sostegno di magistrati malattia ai magistrati insomma di Galloppa
Bisogno di particolare attenzione a come ben sappiamo i magistrati indagati antica fortezza attuazione dello stipendio cosa che e esiliare ha già risposto infatti mi ricordo all'epoca Tiziano blu dicendo che era un compito dell'Istituto di mutualità nel collegio dei revisori invece ci richiama l'attenzione proprio su questo dice di destinarli a prescindere dai contributi erogabili questo indica recita era dell'invito che onestamente mi ritengo ritengo sia necessario evidenziare e mi piacerebbe quindi che come CDC oppure si può deve dare la gente sì sì grazie a un vero e proprio Regolamento in cui si prendessero in considerazione quali sono i casi da sostenere con questi soldi in più dell'Anm a invece di fare Investimenti perché non siamo un'associazione a medico e quindi al fine di mensile appunto a sostegno via dei magistrati sia al Regolamento che collega quale percentuale si possa investire questi atleti quali e per qualità scusa grazie
Grazie iniziale prego
Sì sì allora io vi inviterei se possibile a rimanere però su un punto se sul punto approvazione bilancio abbiamo preso degli stimoli adesso
Se non è un caso Montolivo Pepe finisca rimaniamo sul punto bilancio se c'è qualcosa da Tacchinardi veri e propri ipotizza solo per chiarire e
Era già stata data una risposta a questa questa
Iniziativa questa richiesta di iniziativa
Per statuto noi non possiamo destinare risorse singoli magistrati perché ci trasformeremo io l'istinto di mutualità e istituti di mutualità per chi non lo sapesse hanno necessità di avere delle autorizzazioni lega AN mezzo quindi molto serie
Quindi non sono
Allora
Prego se sul bilancio
Sì
Si potrebbe anche avventura perché si vorrebbe introdurre il sorteggio
Uso al
No io dico se dovessi poltiglia
Questione del
Distribuzione organizzata percentuale
Delle risorse finanziarie
Piuttosto consistenti di cui l'associazione magistrati dispone lungi dallo Statuto finché nel senso Stratus
Al
Magistrati che vanno contro diciamo così trovo particolari situazioni diventeremmo un istituto in mutualità se potrà ma come si può studiare può affidare diciamo si può chiedere un parere
Allora
Qualche altre complessivamente ecco perché queste risorse rimangono inutilizzate stabilirà che una percentuale cinque per cento dieci per cento ogni anno
Qui una qualità quello che abbiamo acquisito il più non lo so si potrebbe stabilire si potrebbe vedere come vanno destinato
Allora sostengono di coloro che sono andati incontro determinati situazioni di disinvolta sempre più intensa attività
Quindi nell'approvare il bilancio io raccoglierei questo suggerimento interviene dal collegio dei revisori per proporre specificamente una mozione diventa la all'agente
Dico
In particolare considerazione questo aspetto allora non adottare diciamo così questa possibilità alla luce di quello che li attende la tutela
Va bene
Ad accorgersi non ci sono altri interventi prima approviamo il o non approviamo il bilancio e voi votiamo la mozione di Giuliano come mandato alla sette si sono contrari
Astenuti
Nessuno favorevoli
Lo richiedo c'è qualcuno che non è favorevole con no allora alla vendita viene approvato l'abrogazione disegnando come sintetizzata da da Prodi cioè di chiedere alla Jack di valutare la percorribilità di queste strade eventualmente richiedendo pare il sostegno alcuni magistrati io penso che possa essere approvata dico alla gente che poi riferirà eventualmente tramite l'ufficio sindacale
No un attimo
Allora
Perché
La possiamo
Scusate
Ma per scusate il punto di vista di Tiziana entro sindacale è chiarissimo il punto di vista Giuliano è chiarissimo
Io penso che chiedeva mazzette si si può trovare uno strumento che non si faccia ricadere
Lei della mutualità enzimi consenta di questa cosa poi tutto da vedere se verrà approvato però chiedere alla gente di farlo
Esplorare questa possibilità credo che possa essere fatto chi è contrario
Chi è contrario solo due chi è favorevole
Approvato a a maggioranza
O
Allora Salvatore mi dice che il punto due molto semplice in effetti lo conoscevamo già adesso che l'ho rivisto mi è tornato in mente io riproporrei questo questa organizzazione dei lavori perché
Sicuramente non riusciamo a fare undici bis perché ho capito che c'ha una sua sostanza però almeno due lo farei per cui
Il cinque l'abbiamo fatto quattro abbiamo fatto e domani in salvo poi disciplinari oppure se
Facciamo undici venissero
Va bene faccia da tempo allora intanto facciamo il due poi vediamo che ora si fa inizia
Va bene
Allora Salvatore centrodestra il punto due che secondo me è abbastanza semplice
Questa è una mozione che la Magistratura indipendente chi Magistratura indipendente presentano allo scorso comitato direttivo poi i tempi non maturarono per trattarla che parte dalla valutazione
Che la disciplina sugli incarichi extragiudiziali negli anni diventata sempre più farraginosa complessa che spesso induce i colleghi anche a rinunciare a rinunciare a svolgere questo mite affaticante
O
Insomma però in ogni caso
Altra lamentasse molto nell'ipotesi in cui siano tutto il fatto costretti a fare
E ecco siamo consapevoli che alcuni controlli debbano esserci
E chi
Si tratta anche di valutare non solo così lo della salvaguardia della terza età alti e l'imparzialità anche il profilo legato alla compatibilità con l'esercizio delle delle funzioni
Ma
L'onere legato a questa attività è diventato sente più dispendioso di questo abbiamo un diretta percezione tutti qua
E dall'altro abbiamo anche la perfezione della
Fondamentale necessitante che un magistrato svolga alcuni incarichi extragiudiziari che non si ritiri di Valtur miss curve
Limitando l'orizzonte alla sua scrivania ma che contribuisca anche fornisca un apporto serio di qualità
Anche alla società civile e ha di intenti
Da questa possano in qualche modo essere occasione
L'esempio recentemente ricorderete quello legato all'incarico sono autorizzato da parte del Consiglio superiore per una collega che chiedeva l'autorizzazione a partecipare collega la passione per la scrittura a partecipare al Salone del Libro di Torino sul presupposto che non si trattasse di una istituzione l'organismo privato
Perciò solo
La autorizzazione così come la richiesta che prevede anche prevedeva anche un modesto compenso non fosse opportuno autorizzare
Ma direi che questa nostra richiesta si genera anche da una scarsità giù classificazione degli incarichi giudiziari finire la procedura di autorizzazione io aggiungo anche da Alda assoluta svalutazione degli incarichi extragiudiziali
Che vengono svolti per ragioni di natura sindacale
Ma cosa paradossale che anche i colleghi che noi deleghiamo per partecipare alle commissioni ministeriali
Sui temi Testo Unico diligenza tante garantiti
Sono anche loro tenuti a compilare informative di dazio sui tempi del processo quando secondo me se si tratta di incarichi sindacali uno verbalmente l'onere di comunicazione e basta
Nel senso che si tratta di colleghi nel comitato direttivo centrale
Vengono designati dall'associazione a livello nazionale per lo svolgimento di quest'incarico non dico tardi un esonero lasciamo in disparte questo profilo dell'esonero
Ma quanto meno non sottoporre al a una hanno ma mi pare che il capo dell'ufficio ad Anna Norman la serie di di di di
No
Delle commissioni ministeriali commissioni ministeriali devi fare tutta la trafila dell'incarico extragiudiziale anche il presente disegno lo azioni sindacali quindi con un incarico sindacale dall'Associazione nazionali Battista
Il secondo voi ecco questa
Individuazione diciamo indistinta degli incarichi che non distingue neanche la fondamentale a poco che l'associazione età attraverso il suo concorrenti in questi organismi
Senza stabilire neanche in una corsia preferenziale acceleratoria per questo tipo di incarichi andrebbe riesaminato valutato insomma
E quindi insomma in in questo senso avevamo proposto questa sintetica diciamo proposta di mozione che adesso vi sottopongo ammetteva nuovamente l'avevo già messa a a suo tempo sulla facciata del comitato direttivo e e basta
Ci sono interventi
I dati
Sì nel le Salvatore
Visto che ho sentito sale alcune posizioni contrarie volevo innanzitutto il verbale di esperienza che abbiamo avuto come componenti dei CDC che siamo stati dominati dai CCCP e fa parte del cast forzati e questo abbiamo dovuto richiedere autorizzazione con tanto di pareti ai presidenti
Giro di ritardi e quant'altro ed hanno ampiamente ho anche dovuto attendere i tempi della procedura semplificata iniziare con gli amici mo'dominate del CDC il quattro marzo e le prime due tazze forse era il dieci marzo abbia comunque bisogno
Così abbiamo comunque preso parte alla politica casco forza in un particolare in quella sulla riforma della processo civile
In attesa di questa pubblicazione reperti datati carità però secondo me io condivido tutta presupposto quindi condivido della mozione Giambelli onestamente mi sembra quattro al più ampio Piero e alla parte finale perché nella parte finale si chiede quindi ove possibile con un onere di semplice comunicazione senza precisare attuali impianti si faccia riferimento e quindi su questo punto vorrei una precisazione questo senso quindi propongo un emendamento cioè nella parte finale c'è scritto chiede e c'è scritto possibile per un onere di semplice comunicazione aggiungerei la frase allorquando tratta significato totalmente gratuito
Sì
Sbaglia quella gente fatto riferimento ad attività sindacali però per raggiungere questa ha titolato in ufficio allo svolgimento dei lavori giudiziario questo due precisazioni
Ma spiega così la suprema magistratura di modificare la circolare in materia di incarichi extragiudiziari
Mediante l'introduzione degli sponsor espressa densi strati utilizzazioni preventiva per lo svolgimento di incarichi connessi con lo svolgimento di attività sindacale esposto e mediante la semplificazione delle procedure autorizzatorie qua dice sostituendo ora tema nel generico ove possibile con un onere semplici comunicazioni invece dico sostituendo la
Due lettere quattro cinque quinto dito
Dove è scritto sostituendo costituendo ora
Invece di ove possibile
La frase allorquando trattarsi
Di incarico totalmente gratuito
E che non inficia lo svolgimento dei lavori giudiziario
Perché questo di quelle mi sembra eccessivamente ampio quadro per fa riferimento in modo più semplice comunicazione conto ne condivida
Scoppia la
Aspetta aspetta aspetta
Vediamo di interventi la l'onorevole economico
Non riprende richiamo
Allora ci sono altri interventi sul documento
Le faccio loro io io invito davvero Salvatore gli altri studiando i altro hanno anche secondo me erano impianti
Ipotizzando col fine era bloccato Nunzio modificarlo cioè non è possibile allora è chiaro che noi stiamo rappresentante al CSM all'esigenza quindi non è che la vincoliamo in nessun modo però è anche vero che non è difficile occorre a una richiesta amplissima diciannove così è come se ci fosse più nessun controllo se riusciamo a Trenitalia un po'sì ha precisato
Carla nei termini tecnicalità o in altri termini
Sostituendo cioè invece di dire ogni possibile perché ove possibile se se possibile cioè sempre possibile
La
Cioè con un riferimento concreto dico per esempio incarico per oppure
Nata e poi oggi ed altri simili no ed altri simili giusto che ex novo possibile veramente pericolosi di ogni riferimento fa
Se non su riusciamo ad aprile
Perché secondo me per nel caso in cui si poteva anche inserire questi miei sono quelli delle designazioni d'ufficio in mancanza di aspiranti cioè non solo sei disegniamo d'ufficio obbligato a farlo
E mancanza di aspiranti e poi devi fare tutta la procedura perché a me è successo alla designazione per componenti di commissioni in esame commercialista in cui non porsi era veramente in un set minimo
Designata d'ufficio scoperte solo porterà prima perché se non anche motivo di disciplinare che comunque io dovevo chiedere le autorizzazioni al capo dell'ufficio che mi aveva designato d'ufficio in mancanza di aspiranti c'è un
A livello cioè per Nerone spunto di discussione perché era stata una cosa abbastanza Leone cioè nel senso fissi presidente offesi saperne dell'ufficio bisognerà fare la procedura
Se noi mettessimo qualcosa come
Ma sostituendola in caso di incarichi gratuiti in caso di designa di incarichi obbligatorio perché sarebbe
E quelli assimilabili
Perché assimilando abbiano
La proposta la sostanza rimane tutta
La premessa di fare cultura
E tutto il Nord sinfonica prezzo
No no Mesina graziato prima
Silenzio per
Cioè sostanzialmente
Così
Probabilmente la dimensione
Un
Ma significato sì d'accordo
Nove cinque ricorda
Ovvero
Così
Serse vuole specificare questo percorso
L'ottica era quella siamo che comitato direttivo esprimesse un'esigenza sa sapendo che poi
Possiamo dare del del degli input potremmo aggiungere incarichi conferiti per legge esempio rozzo anche l'attività
Dei dei giudici tributari per esempio dei colleghi che si svolgono attività già caduta l'arresto chiede comunque degli oneri di comunicazione
In relazione alla alla
Sì
Approfitto di Simenon
E
Allora allora allora la lati abbattuto l'attività sindacale sembra dopo insomma di autonomia siamo noi non abbiamo i permessi sindacali ma se quanto meno questi permessi minimali dovrebbero essere affrancati dal nome
Farraginoso di di di di
Procedura poi gli incarichi obbligatorio direi l'esempio fatto da Raffaella kafkiana cioè che io cioè non solo mi ha gravità do l'incarico che sinceramente avrei voluto evitare mentirmi devo anche insomma alla procedura riusciate l'autorizzazione sinceramente ciò insomma realmente
Questi poi non so incarichi conferiti per legge molte cose forse potrebbe passare una comunicazione salgo accertamento che svolge d'ufficio del Consiglio superiore
La esempio anche non solo gli incarichi per esempio si sono tanti sapesse
L'insegnamento docenza delle scuole di specializzazione professioni legali consente magistrati perché
A a larga ma
Sono possiamo discutere secondo me secondo poter muovere motorizzazione confonde Battistella tipo un onere di comunicazione uomini comunicazioni nella misura in cui siano un tot numero di nuove toghe se se noi se se noi al attiviamo la casistica è chiaro che rischiamo di dimenticare qualcosa
Rischiano di trascurare qualcos'altro la genericità diciamo nel testo della della mozione è una celebrità voluta proprio per senza
Intanto che viene insidiano no allora gigante Lampard dove viene però a me sembra chiaro scusate che i punti sono due
Il primo la prima richiesta e escludere l'autorizzazione per gli incarichi per la più per lo svolgimento di incarichi sindacali il secondo il rendere più ampia la procedura sedici denunciati esiste ancora credo di non farsi carico risalgano a vita quindi non extra giudiziale dalla ditta quindi
Che sappiamo benissimo che è una fisarmonica S. Alberto si è chiuso sia perché si è chiuso perché è cambiata molte volte il allargare l'ambito della semplice denuncia
E restringere quello della preventiva autorizzazione questi sono
Diverso
Carico una razza diversa prego Giovanni ci sono delle cose civile
Siamo sempre
Si guasta percorso ho sentito usano input di annunciato sfogo
Ma pensiamo modo impone
Forse se mi sono dibattito consapevole successivo secondo il partito serio approfondito alla mia proposta sarebbe quella di
Di invitare oggi no approvazione
In quel documento sul quinquennio giudicare sindacale quindi obbligatorio perché effettivamente
Il caso Tiziano
Ma insomma
Clamoroso
Sul processo riserviamo a una discussione io non voglio per ritorsione voglio insomma discutere e dialogare su queste cose
Siamo stanchi ora tardi fa molto caldo
Sono questioni importanti toccano quello che il Comune si diciamo sì sentire anche di ritmo gli appalti
Queste cose dice diciamo divergenza
E quindi forse sarebbe opportuno una discussione più consapevole
Diciamo calma
Una della cose di approvare unitamente
A un sindacato
E insomma riservando a un prossimo CDC una discussione attiva
Processa la designazione di accoglienza delle tante x presentato di corte
Per dire l'esame da Costantino
I nomi del listino ammette
Io
Caposquadra
No
Ci sono altri
Non ho capito se Giuliano si torna sul gruppo pervenire oppure no da
Adesso
Laddove
Allora cercando
Allora grazie
Però alcune delle due per lui
Allora
Spiega Salvatore se questa proposta di Giovanni cedibile accoglibile chiedo scusa non ricevibile perché sicula recepisce abbiamo ridiscutere
No nel senso che c'è
No nel senso che se viene modificata la proposta dei termini così da Giovanni pare dica ma
Ma pratico potremmo ecco potremmo a abbiamo trovato un'intesa sicuramente sugli incarichi sindacali e su
Il sulle designazioni d'ufficio no
Ok
Ma sì prego prego vale
No no quando non ci sono spiega designazioni d'ufficio incarichi sindacali sul quelli diciamo
Previsti per legge
Sessista e lei ce ne andiamo rifletterci vogliamo rifletterci
Potremmo diciamo incaricare la commissione ordinamento giudiziario penso che possa essere quella deputata vi elaborare di elaborare una una proposta di dettaglio che distingua l'audizione dei vari incarichi
Allora si pensiamo a formalizzarla rapidamente così dato Tremonti
E
Allora gli aveva scusa
Scusa
Salvatore quindi sindacale siamo tutti d'accordo e in cosa mettiamo
Designazione di attrice in assenza di aspiranti
Foto
Il caso grinta e anche in caso di incarico gratuito
Giovanni anche in caso di incarico gratuito uno no
Sto opposto sì
Designazione ufficio
Previsione normativa
Allora innanzitutto
Allora sentite un attimo sarebbe così
Salvatore
No ascolta perché su lo stipendio per far prima
Allora chiede al Consiglio superiore a Magistratura di modificare la circolare in materia di incarichi extragiudiziari due punti uno mediante l'introduzione dell'esclusione mediante l'esclusione perché sarà meglio mediante l'esclusione
Espressa della necessità di autodistruzione preventiva per lo svolgimento di incarichi connessi con lo svolgimento di attività sindacale scusi
Non ho proprio senza
Ma infatti
Connesso scusa passi
No no no no no
Luca però interno aspetta no norme lo svolgimento di attività sindacale
Lo svolgimento incarichi extragiudiziari connessi con lo svolgimento dell'attività sindacale
Aveva fatto l'esempio la Commissione no
Ok
Sono
Regolarmente
Non è un attività sindacale
Va bene allora
Mediante scusate dunque mediante la semplificazione della procedura autorizzatoria sostituendo
Scusate il caso
Nel caso di designazione d'ufficio su base normativa con un'ora di semplice comunicazione restringendo il casi strettamente indispensabile Londra preventiva autorizzazione
Però
Va bene
O
Ecco
Allora dibattito quindi
Poi al e dibattiti ebbe la situazione mi aiuta
Noi avere qualche espediente per tutti secondo quello che ha detto
E Luca far riflettere perché insomma rischiano eterogenesi dei fini
Per comunicare qualcosa invece fino adesso per prassi aziendale sente tutto tutto liscio produttore e dei piccoli dipinse sbaglio fino adesso istruiti incarichi servendosi collegate ad altre attività corsa emerge
Presidente le autorizzazioni richieste quindi
E comunicazioni dirigendosi con le migliori intenzioni forse luogo tanti punti domanda
Si schiantò di fare piccola occorre quindi si pensi alle Philip puoi buttare la palla in tribuna ma forse era veramente poco resta
Domanda magari si si possano pensare
Quando sì allora
Scusate allora se poi siamo tornati a scusate
Facciamo uno sforzo perché sono sono le cinque e mezza sono
Allora però vi chiederei domattina
Allora va bene io non è che li posso costringere ovviamente però
Allora no
Va bene le nove e mezza per favore che siano devono oggi abbiamo pensato
Anche perché voi dobbiamo
Dobbiamo trattare disciplinari che bisogna che li trattiamo insomma perché via
Il numero legale sia
Tiziano
Due terzi di risanamento
Va bene allora quindi sospendiamo dedicherei Salvatore e qualche uomo o donna di buona volontà arrivare domattina magari
Magari anche tramite l'azzardo con una proposta
Con una proposta quindi la seduta aggiornata a domani alle nove e trenta
A dispetto di quello che dice sempre ricco infantili sono aspetti razzista
Ma