Processo per l'omicidio di Fabrizio Piscitelli "Diabolik" avvenuto nel parco degli Acquedotti il 7 agosto 2019

Allora possiamo cominciare
Calderon Raul Esteban detenuto per questa causa presso la casa circondariale di il Rino ci dà atto della presenza in con il video collegamento
Ci sei insieme con voi non si Jocelyn buongiorno presidente circondariale di Lerino adesso era presente in aula davvero
House essi mandato in Argentina ventisei due mille novecentosessantanove garantiti i diritti di legge in materia di di videoconferenza una visione
In ogni caso ufficiale di PG grazie bene allora presente è assistito dagli avvocati dell'organigramma Iraq Giandomenico Dipiazza entrambi di fiducia è presente con ciò buongiorno buongiorno allora per le parti civili dall'avvocato Ramalli è presente presenti Piscitelli Andrea no Piscitelli Andrea non è presente personalmente
L'avvocato Tiziana Siano è presente Terrell Piscitelli Bartolomeo Piscitelli Angelica limite assunta Pistelli Angela presenze personalmente allora parliamo i pubblici ministeri titolari
La Corte non ha rilevazioni da effettuare una dovevamo proseguire nell'esame della teste assistita per l'ultimazione appunto dell'esame diretto del pubblico ministero vediamo un attimo se siamo collegati
Cioè
Leggermente
Leggermente più Champion verso il centro
Ogni giorno
Buongiorno presidente prego mi dà atto della presenza sì dello stesso anno la testimone Bissone Rina nata a Roma nove nove settantaquattro
Che è presente qui in aula anche l'avvocato Serena gentili del Foro di Roma difensore di fiducia
Do atto che audio e il video sono regolari la signora Reggiani impostazione l'abbiamo posizionata da in questo modo
Spero che vada bene per per il collegio sì mi sembra di sì sì coperta contestualmente il visibilità anche del
Te la sua postazione va bene
Allora Rocchi buongiorno signora Bussone
Ci sembra doveroso Bongiorno sesso allora lesso proseguirà il suo esame quelle ultime domande del pubblico ministero quindi mettiamo in atti già generalizzata
Lei è sotto l'impegno che ha assunto alla precedente udienza e proseguiamo quindi l'esame con tutti i vincoli Livi obblighi limiti che abbiamo descritto all'udienza scorsa
Possiamo darla parole pubblici ministeri
Sì buongiorno le chiedo scusa chiedo scusa per l'interruzione si dovendo darle atto che mi è stato consegnato alle nove e quaranta presso questo sito stima personale del Nobel
Un ricco
Una busta chiusa consente dai documenti come richiesto dalla dottoressa Rita Ceraso sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di di Roma
Va bene adesso in aula preciseremo c'era un tema no dell'esibizionismo Community indubbiamente fa avremmo come fu per la cancelliera conferma
Che vi è corrispondenza fra i documenti di trattiamo in udienza quelli che vengono eventualmente sempre alla teste va bene sopra le chiedo nelle prossime osserva dovranno essere esibiti dei documenti dettagliarne il documento che mostra va be'
E poi presidente le chiedo scusa nessuna dovrei comunque dirle che sei mesi fa cioè un file ritengo che sia è una pen drive da quello che posso
Percepire dal patto perché la busta chiusa sia e questo questo sito non era stato avvisato della necessità di un'organizzazione per anche voi di dotarsi di un po'allora difficile qualcosa per consentire alla teste i visionarlo quindi lei non è in grado mi scusi non è in grado di dimostrare l'attenzione su richiesta
Nella corte eventuali file documenti digitali contenute nel supporto
No Presidente perché questo così intorno non Di Girolamo portatile abbiamo un computer fisso ma dovrei fare spostare la signora e non non ho personale tecnico in grado di fa di vedere quello che visiona la signora le posso dare atto rio se lei vuole faccio spostare la possessione dopo il pacifista tante proviamo a fare cosa succede al dispositivo importante che vengano mantenute le regole
Ripresa questo magari vediamo un attimo adesso anche contattando la Salle regia in modo che sia garantita da un lato infine sicurezza della protesta assistita ed eventualmente non credo che ci sia bisogno di personale tecnico immagine potrebbe essere in grado di per descrivere i documenti che vengono esibiti
Certo certo mettiamo una pen drive magari illustro però dico non sono in grado di fare anche al tribunale alla porta
I documenti che vengono esibiti però lei può dare atto di quali sono i documenti esibiti da una sua attestazioni cioè un vediamo intanto tutto commenta che si tratta perché la corte non ha idea sulla natura e la numero vediamo un attimo sì allora il documento ieri
I documenti sono il filmato del dell'omicidio che è stato già prodotto male allora il lavorìo nato il primo filmato diciamo filmato quello dove che riprende la prossima al momento dell'omelia in cui viene commesso l'omicidio e poi il piccolo frammento dove si vede la fuga
Del TG cinque rampollo del ciclomotore quindi sono questi due firmati poi ci sono dei fermi immagine relativi a quei filmati
Le immagini più rilevanti perché sono riportate nell'annotazione dell'otto settembre due mila e diciannove settembre del due mila diciannove
E e poi ci sono tre album fotografici che sono stati mostrati alla maglione nel corso di brividi leggendo i maligni pulsioni comunque tutto presente su questo DVD che io poi noi potremmo produrre nuovamente alla corte quanto al fatto che non abbiano predisposto noi io l'ho informati chiaramente che ci doveva essere tramite la squadra mobile
Un dispositivo che consentisse la visione di filmati
Scendi va bene adesso però bisognerebbe consentire per tutti esperienza la discesa e reparti di visionare i documenti
Contenuti in questo supporto digitale un attimo genere sono tutti i documenti essere Pati se vogliono tranne quelli di Roma
Sono dei documenti sono ovviamente si tratta di documentazione agli atti leggiamo un'ostilità acquisita agli atti e sono diciamo quelli che furono fatti visionarie illo tempore
Protestiamo forse fascicoli fotografici no immaginano fascicolo fotografico è presente comunque sono presenti in atti c'è la difesa linee ossia però fascino invidiosi fascicolo fotografico hanno un
Cioè non è presente agli atti depositarlo in maglia chiuderà occorre Ariela attendono ecco saranno depositati ora diciamo perché sono allenarvi indossando la sfilata di
Una copia sostanzialmente dei video che sono stati già produttive acquisiti
E e poi ci sono i fascicoli fotografici che invece sono nella disponibilità cioè sono agli atti del processo il fascicolo me mentre
Va bene sentiamo sì un attimo solo se c'è qualche intervento le parti s'
No sentiamo una difesa no non abbiamo nessuna opposizione semplicemente chiediamo specifica su questo a Boffo traffico e quello che è stato mostrato il ventisette dicembre due mila ventuno
Quindi è quello allegato all'esito allora sono due valvola fotografici mostrati il ventisette dicembre due mila e ventuno e poi i Charlatans ventuno castigo che è stato mostrato a a marzo due mila e ventidue
Marzo Marco locali e ovviamente la versione che abbiamo noi allegata al verbale di fitta a la sottoscrizione su alcune foto
Quello che viene mostrato la testimone come ha giustamente osservato la presidente pulito cioè privo di della legge
E ma non è emerso relativi sottoscrizioni
Presidente chiedo scusa qui c'è un elenco che hanno depositato insieme a questa nomina nell'arte del suicidio umani sì
Ebbene sloveni altro perché un'agenzia del tutto l'incidente con quello che viene depositata oggi però di alto profilo al ora chiama verbale prego
Sono video ventisette agosto due mila e diciannove dell'abitazione ubicata in via Lemonia duecentosessantanove interno cinque luogo dell'omicidio
Annotazione redatta in data nove agosto due mila e diciannove da personale di questa squadra mobile inerente il video di via Lemonia duecentosessantanove dio del sette agosto due mila diciannove di via Tito Labieno diciassette barra diciannove presso il bar club via di fuga dello scooter annotazione redatta in data otto agosto due mila e diciannove da personale di questa squadra mobile inerente il video con la ripresa della via di fuga dello scooter
Su via Tito Labieno e numero due album fotografici datati ventidue dodici due mila ventuno e numero uno album fotografico datato trentuno dicembre mille ventidue
Ascolti primo commenta senza preavviso
Teste controlli il contenuto dei file gentilmente soprattutto ci dica se le annotazioni sono integrali o sono diciamo così stralci del soltanto dei degli screenshot
Di screenshot ho capito in un mondo che sorvola Missaglia esplosivistico mi scusi controlli anche se i fascicoli fotografici prodotti contengano sottoscrizioni in corrispondenza di una o più foto
Ok adesso allora a proposito non lo sa ti devo spostare presidente perché sono il microfono dove oggi al pc quindi Mino
Allora sui scusi verificarsi sui fascicoli fotografici anticipo che contengono anche laddove c'è stato il riconoscimento quindi senza la necessità delle del controllo
Era opportuno Pubblico ministero in genere facciamo sempre così esibiamo un anno fotografi dico di costruzioni che un elemento figli no
Suggestioni suggerisce in ogni caso insomma che può indirizzare verso la risposta da parte del teste che si discute
Quindi se hanno questa caratteristica Sella funzionare spacciamo la controllare i documenti porzione a funzionare in grado di
Diciamo presidente una per il problema è che mai avevamo
Solo questa questa copia però potremmo chiedere la funzionaria le sottoscrizioni sono hanno le dita abbacinante amministrare abbiamo noi volle sottoscrizione lire genere segnale voglio dire sono non sono sulla fotografia
Ma sono una su una parte bianca sottostante si liberasse può esser oscurando la resa coscienza essa spetta sono esseri alati possono anche essere sarai Colette strappate diciamo gli ultimi tre centimetri di tutte le foto
Sì in modo tale da non fare nemmeno una scelta già ed anche l'anno di Asti quindi se lo chiediamo alla alla cancello il giornale viaggiare l'ho già suggerito ad essa facciamo contrari anzitutto il contenuto delle del dischetto
Per la prenderà ebbe
Un attimo presidente si sta aprendo
E credo che sia un problema risolubile provvedere alla stampa di quei file devo oscurare la parte non rendere visibile la sottoscrizione
Posso suggerire contiene una modalità più idonea sì il problema è che ovviamente noi le abbiamo fatte ristampare colori perché così come dire più visibile la foto
Le le foto sono ognuna in pagine intere era sì con scritto in carcere foto numero uno foto numero sei comunali
Se si strappa diciamo così gli ultimi tre centimetri di ogni pagina cioè sostanzialmente si rimane solo la foto non c'è
Differenze col mantenendo solo il numero non c'è differenza tra le foto come dire riconosciute quindi firmate e le foto non riconosciute non firmate
Questo proprio per garantire la tutte dovrebbero avere le stesse dimensioni ci saranno delle stesse dimensioni se vuole glielo glielo glielo glielo mostro diciamo posso mostrare al cioè sostanzialmente no per evitare se
Diciamo sì italiano usciste quel fare lei parte Antonio vivente ne siamo ancora più collaborativi perché in realtà se la cancelliera o li conoscerete una mano e li copre tutto l'avvocato e riesce a coprire le sottoscrizioni ora la domanda a questo punto è i fogli sono singoli senza novellato con un altro
Doppia foto per Cosimo servirebbe un lavoro bellissimo stampare sarebbe
No e abbiamo discusso dal SAP
Non c'è
La la cancelliera esibisce una volta piegatura si sono cronografico anatolico giungeranno Vivalda va bene aspettiamo non si preoccupi
Il potentissimi né processo telematico presidente diciamo così non noi non abbiamo in in tutti i gli uffici giudiziari e non c'è una stampante a colori non siamo forniti di questa è l'aria questi gadget particolarmente preziosi
Cioè per fargli arrivare a quello Arrigoni quest'anno è stato quello di scaricarle su
Masterizzati su DVD solo in quel modo si vedono a colori altrimenti sì sì no il punto era la non contenerli filmini sottoscrizione una cautela che si è assente se l'istanza
Questo perché matrimoni viene cancellata
Non abbiamo nessuno
Auto passeremo compreremo
Niente purtroppo comparsa
Sarà osservazioni sta già andando
Con
E in genere mi scusi intanto che lei trova farlo partire non può magari intanto cercare di vedere se può farsi trasmettere un computer portatile
Ho chiesto presidente Solimano no non è stato possibile perché pare dell'ufficio nonna non abbia in questo momento disposizione per fornirmeli o qui o anche un collega proprio che dell'ufficio approvato a farne portare uno qui in questa nostra sede che siamo di slavi ma non siamo riusciti ad ottenerlo c'avevo pensato pre sfida non è stato possibile
Adesso provo
Presidente scusi diciamo sempre per guadagnare tempo una valida facciamo Trailmon come dire sospende retta qui diciamo così si tratta semplicemente di una visione della restava faccia a faccia ormai parte civile innanzi a domani potremmo far fare domanda parte Ifi e fare anche il controesame se sono d'accordo cioè lasciamo solo questo frammento
Solo il riconoscimento lo sai e e lo facciamo se ci riusciamo più più dati oppure vediamo l'obiettivo per evitare questa impasse
Allora vediamo se se ha sentito cancelliera stavamo suggerendo intanto che lei magari con l'ausilio di qualcuno cerca di effettuare la verifica i documenti dei cominciamo l'esame
Perché altrimenti sono perdiamo troppo tempo d'accordo certo certo resina stile allora allora sull'accordo delle parti miglioramento di interrompersi ve lo dico sì poi magari lo differiamo
Anzi ama vediamo se non vorrei interrompere altri esami quindi poi diciamo noi quando eventualmente provvedere
Discute per quanto riguarda l così intanto magari si organizza per quanto riguarda i fascicoli fotografici
Dovrebbe sostanzialmente non oscurare le sottoscrizioni con qualunque metodo che sia funzionale uno potrebbe anche essere quello di sembra che le firme siano nella parte finale della pagina
Se lei conferma questo dato
Oscurando la parte finale in modo che nessuna dei fogli esibiti connesso alle foto esibite abbia alla visibilità della parte finale non so se sono stata chiara
Sì sì ho capito non vorrei che si la cappella ha la signora veneta la sottoscrizione e genuina che c'è sotto certe appena riesco ad aprire certo mia pura mi accerterò di questo ed eviteremmo guardando ad
E allora ottanta qualcosa residente ad Ardea intanto andiamo avanti allora sull'accordo delle parti viene sospeso il controesame del Pubblico ministero
Per superare questa impasse diciamo perché Nigro e devono avere alle parti civili per
L'esame in treno grazie presidente
Signora Bussone buongiorno sono l'avvocato Giovanardi per la parte civile Andrea Piscitelli devo farle soltanto quattro cinque domande
E le dico subito che la periodo che mi interessa è il luglio agosto due mila e diciannove e in particolar modo quando il Calderon viene scarcerato ritorna a casa questo per contestualizzare il mio brevissimo esame
Un'ulteriore premessa faccio un piccolo riassunto del della sulla già del fatta di posizione
S'e se ovviamente questo mio riassunto non è corretto melodica immediatamente Anna non può fare la prima domanda subito una domanda sino a contestualizzato sì
Dunque del Cardolan esce dalla carcere dopo un periodo di tensione nel due luglio due mila e diciannove
Ritorna a casa e lei le rappresenta che gli rappresenta crea problemi economici Calderon
Zei dice la tranquillizzare gli dice appunto di stare tranquilla che non ci sono
Questi Problemi
E può essere più precisa che a che cosa si riferiva esattamente il calderone quando la tranquillizza
Allora lo guardo mi tranquillizza
Ovviamente si riferisce che avrebbe fatto qualcosa con la mano con Leo infatti mi disse proprio salta fuori subito qualcosa quindi mi disse stai tranquilla e contatto infatti subito Leandro
Ok non entrò nella nello specifico perché credo che era appena uscito neanche lui sapeva bene quello che doveva fare poi incontrandosi con lei oggi al collega un scusi ovviamente
Hanno altre hanno preso delle decisioni ossia
Lei raccontava i fatti certi a sua conoscenza no nessuno è diciamo così sottoscrizioni prego grazie
Sempre con riferimento a questo periodo lei ha riferito che il Calderon rimaneva molto spesso a Roma
E faceva Desirée brevissime visite a casa sua era Torvaianica se non ricordo male però dice si sentiva spesso con mille euro
Lei ricorda quando appunto se poteva ascoltare o
Qualcosa veniva riferito al cadevano di che cosa parlasse ero in quei momenti in cui si trovava a casa con lei
No guardi lui Lou quando si trovava a casa con me alla al mare arriviamo e innanzitutto spinge per telefono perché rimane nata da talmente poco che comunque in quel momento spinge al telefono e ovviamente mi diceva come già riferire l'altra volta mi devo vedere Corleo mi devo incontrare con il devo andare a parlare con il ma io non ho mai sentito una conversazione in quel periodo al-Masri
Ok lei può dire più o meno ecco quando le diceva mi devo sentire mi devo vedere con l'euro a quanti giorni siamo dall'omicidio più o meno
No guardi non glielo so dire ma non non era Namur non era lontano perché comunque lui come già detto passato dei giorni lì come una due giorni insomma come la bambina e poi cominciò ad andare a Roma
I quindi lo vedevo poco come Giorgetto
No comunque non glielo so dire di preciso
Senta un'altra domanda lei apprende la notizia dell'omicidio del Piscitelli attraverso la tv
Corretto
Esatto
Senta lei si ricorda quanti giorni prima rispetto a questo evento
Lei comunicava al caldo tranne il luogo in cui aveva celato le pistole
No no fino all'ultima parte dalla pista vale nei confronti se si ricorda quanti giorni prima aveva riferito al Calderon il luogo in cui aveva nascosto alle due pistole
No no no no luogo delle visto alle Area quello io l'ho detto che no il giorno che è uscito dal carcere quindi parliamo Charlot quando mi ha raggiunto al mare ne abbiamo parlato della rapina abbiamo parlato di tutto e io gli dissi dove già avevo messo le pistole stravolgerla saputo subito
E tra parliamo della nove per ventuno e sette sessantacinque sì sì certo le due piste
Sì è rispetto all'omicidio quanti giorni prima più o meno a ha riferito al calderone imposto
Il nostro subito io le ho detto non è uscito dal carcere che io non ricordo la data test ieri abbiamo parlato siamo stati insieme e io ha detto dove dov'erano le
La linea installino detto quel giorno astensione pomeriggio sì ok grazie
Dunque lei apprende la notizia dell'omicidio del Piscitelli in tv e ricollega riassumo brevemente quello che ha detto al Pubblico ministero
Questo evento con una conversazione intercorsa tra il Calderón
Leandro Bennato qualche mese prima lei dice addirittura nove mesi prima
In cui si parlava di una progettazione dell'omicidio diabolica tra i due
è corretto sì esatto è ma lei questa conversazione la acquisita inavvertitamente o era presente nel momento in cui parlava di due
No
Allora Leo venne a casa io quando Leo veniva a casa nostra io rilasciavo parlare tranquilli nel salone uno perché c'era la bambina e due perché comunque sapevo che dovevo Raoul
Mi avrebbe riferito perché allora ha sempre fatto quindi io quel giorno presi la bambina
E andare in cucina
Quindi io non ascoltare quando Leo andò via Aule venne in cucina e gli chiesi che voleva Aler
E lui mi disse vuole vuole uccidere Diabolik vuole che lo faccio io perché si fida soltanto di menta è una cosa talmente ne dichiara che si fida soltanto di me e ieri come già appunto detto anche l'altra volta inizi che non è gli dissi che non ero d'accordo illirici sia un punto di PIL si vada a una rapina in contropiede si basa un omicidio
Quindi il discorso venne Alberto e chiuso nonna lui non disse nulla
Ecco dopo
Dopo quella conversazione e fino all'omicidio del Piscitelli ebbe modo di ascoltare altre conversazioni dello stesso tenore più o meno tra i due
No no no no no assolutamente no ok
Un'ultimissima domanda mi riferisco agli due video che le sono stati sottoposti in visione
All'epoca lei ha riconosciuto nel primo filmato il calderone come l'esecutore materiale di quella di quell'omicidio la mia domanda è
Semplicissima e e lei ha visto per un secondo video
In cui ci sono due soggetti che fuggono in in scooter lei può confermare che il primo soggetto che lei riconosce con il Calderón e lo stesso che si trova a bordo di quello scooter
Certo ne sono sicura grazie nessunissima domanda
Avvocato siano nessuna domanda domande la difesa prego
Grazie presidente se
Buongiorno signora sono l'avvocato Cayard esso insieme all'avvocato mo'i ranghi difendo il signor contro Buongiorno escluso e intanto io vorrei dire qualche chiarimento sul suo stato civile signore lei è separata divorziata coniugata cose
Ignoranza hanno contrariamente lui una badante
Con praticamente il cognato compagnie di mia madre in questo momento cioè strana come cosa andrebbe spiegata prego Battipiero per evitare che gli ho chiesto di spiegarci Lucia
Abbassa studiare prego
H
Quando io già l'ho detto la scorsa volta della casa di mia mamma quel contratto era all'esterno un mia mamma abitava al secondo piano cerco di essere breve
Trevi eventi ed è il terzo piano conosce questo signore
Si innamorano e vanno a vivere insieme io avevo nove
Dieci anni e io mi trasferisco al piano di sopra cioè il terzo piano interno otto mentre mia sorella rimane al secondo dove lei tuttora abilità quando io compresi questa casa mi fecero una denuncia dove mi arrivò una strada che il prezzo entro trenta giorni
Quindi mi si un avvocato l'avvocato mi consigliò era l'unico modo permettere la residenza era fare in questo questo matrimonio e ci sta usando in modo che io potevo dopo mettere la residenza questa è la verità
Quindi stiamo parlando del signor Ermete Novelli
Sì
Come mai lei è
Salvo nostro errore lei non ha mai ritenuto di declinare questa sua lo stato civile cioè noi in tutte le sue dichiarazioni tutte le sigle sito non ha mai non si è mai qualificata come persona coniugata
Lo ritenevo importante non non non mi sembra importante anche perché non mi è mai mai neanche mai stata fatta la domanda che mi ha fatto lei ora a me non mi è mai stata posta questa domanda credo per
Senta lei si è sposata il ventitré giugno due mila diciotto esatto
Io con le date dopo si comunque diciamo di sì sì perché aveva anche una pizzeria ce l'abbiamo dove lasciare la pizzeria sì cioè verterà anche perché presidente abbiamo certificato
Di stato di famiglia son sì certificato
Di matrimonio va bene
Questo signor Ermete Novelli ha dei figli
Sì
Alessio Novelli è figlio di Ermete Novelli
Sì
Lei lo conosce chi
Alessio avessimo sì sì lo conosco ma non lo frequento non lo vedo no moltissimi anni
Ma e lui intestatario del per l'SH del motorino che lei ha devastato con
Con machete e Mazza come ha detto nella questa udienza ora non ricordo bene con cosa hanno fatto per Rossi è lui il proprietario
è l'intestatario
Perché la proprietaria però io ero diventata io avendo visitato i soldi a Rambouillet
Senta prima della rapina ma non toccano quindi undici aprile due mila diciannove
Lei ha riferito di aver commesso altre due rapine nello stesso team
Febbraio-marzo sì la mia domanda è questa in tutte e tre era armata lei
Sì io non sono mai entrata senza l'arma
No le vorrei fare anche una una domanda più generale in modo da farci comprendere lei immaginiamo che insomma organizzare una rapina sia una cosa
Diciamo complessa non è una cosa facile
Lei ha mai fatto rapine da sola va sempre fatta in un le ha sempre fatte in compagnia diciamo
No io ho sempre fatto in coppia
La scelta sempre le chiedo
In linea generale la scelta della persona con cui con cui effettuare una rapina è una scelta che viene viene fatta con quali criteri insomma
Ovvio
Lo dico con che criteri viene fatta questa scelta il difetto una domanda cioè lei cerca persone di grande ed io non lo so di fiducia oppure persone che hanno bisogno in quel momento persone che hanno delle informazioni ci dica quali sono i criteri con cui lei
Si associa ad altri in una in una in una impresa criminale così delicata
Persone serie e soprattutto persone comunque
Che lo hanno già fatto persone che comunque conosciute anche perché non andrei mai non
Con persone ammenda che non avessi proprio bisogno perché ho passato anche dei momenti dove economicamente il programma non arrivava
E l'ha fatta è capitato che mi hanno presentato le persone che non conoscevo
E temi segnalati non ha non era stata non era andata a buon fine non era stata messa su a voi di presentazioni ce ne sono tanti e poi di fatti come dire
Senta è sempre scusi e poi chiudiamo questa parte generale
Lei ci ha raccontato
Di aver conosciuto Raoul
Calderon perché calderone cercava una donna per effettuare da Pio capito bene
Esatto sì come mai questa ricerca di una di una donna
C'è c'è un motivo per cui può essere particolarmente utile trovare una donna che non è facile come lei ci ha detto
Da
Non è così che entrare i due uomini in una gioielleria
Molto più che rigoroso coi poi immettere molto più si diciamo in allarme lanciato
Per dare che i solido con un uomo e una donna cambia la situazione questa tournée quindi diciamo in questo senso
E e e utile che ci sia una donna giusto
Mettiamola così si già più facilmente
Allora torniamo a alle rapine quindi lei sempre armata ha fatto questa alla fine è giusto
E fa
Stiamo parlando di quelle del ventidue marzo due mila diciannove in viale Alessandrino la gioielleria di via alessandrino
E quella dell'undici febbraio ancora precedente
Sempre due mila diciannove alla giorni alla gioielleria e utilizzi di via Acca Cambellotti dico bene
Mi perdoni lettori
Al centro commerciale sì sì credo che sia questo il centro commerciale sì
Ogni sì ricco di di questa lei si è autoaccusato aggiusto su nel nel corso silenzio il procedimento relativo a questo ha questa rapina di che lei ha confessato iniziato in che fase lo sa ci vuole dire qualcosa appare sono
Iniziato ma non so in che fase lo può chiedere all'avvocato che qui perché io sinceramente non non solo questo va be'
No dico capito
Ieri è stata sottoposta a giudizio per questo processo è rinviato a giudizio
E comparsa
No
Ancora no senta le armi che lei ha usato in queste precedenti rapine insomma
Sono sempre quali sono qua erano le stesse lei ha cambiato amarmi
Era la sette sessantacinque ci dica un po'
Stiamo parlando di alla fine ma se io ho detto a febbraio marzo e aprile due mila diciannove l'arma con cui lei andrà prego
No era sembra la nave per ventuno non esisteva c'era la sette sessantacinque
Usavo quella
Ha usato quella sedici quella circostanza sì sì
Dove se l'era procurata questa sette sessantacinque
Allora io e La sette sessantacinque la contrari
Cioè da una persona che ora non è che è stato il nome perché comunque non
Non è che posso conoscere tutti ma come lei diceva appunto prima non venivano da una situazione economica buona perché se no non avrei mai comprato quella quell'arma
Nel senso ne avrei comprata un'altra
Diciamo Cioffi non aveva i problemi della sette sessantacinque
La portai poco ora non merito non mi ricordo quanto la paga i poco proprio perché mi disse guarda che una pistola che si inceppa
Quindi diciamo Cosimo sì questo passo della pistola La sette sessantacinque si inceppa asse quindi gliel'ha detto il venditore Paolo ha sperimentato lei l'ha l'ha usata quest'arma lei
Arrivano
No no no non avevo motivo o no sì sì dico quindi il fatto che la sette sessantacinque fosse inceppata e perché gliel'ha detto che gliel'ha venduta
Ovvio
Quindi uno che vende un'arma dice chiedendo un'arma ma vide che si inceppa questo è quello che
Ma Cadrita quando succede punta inarrivabile Russia giudice avvisò i suoi ottimi amministratori impossibile però in questo tipo di di ambiente possibile purtroppo va bene
Ed ora la teneva nascosta questa sette sessantacinque
E dice quando quand'ero a Roma non lo so in tutto il periodo in cui la detenuta per tutto il periodo che lei ha detenuto l'arma che poi lo utilizzava in queste
Per la tengono nelle giardino di del condominio diciamo faceva una band sopra sempre il solito balzo no però questa condominio ha aperto errata nel nel mio palazzo quando non mi serviva se non la tenevo a casa
Quando sapevo che due usarla comunque perché comunque sotterrare una pistola significa scocciato unitaria l'
E quindi non è in tale lasso di quale condominio scusi perché lei ci ha parlato di altri va forse ucraino ho capito male io
è sempre lo stesso passo di cui ci ha parlato con rulli no allora quella era un'ascia ora avanza ora e dove dove era questa
No gli spiego ora si aerea nella portone diciamo vicino alla porta dei nel pianerottolo per essere più precisi
Il basso dove io la mettevo in quello che rare volte era invece sotto il palazzo targa nel parcheggio c'era un'aria verde sui dove c'era Provasoli allora Palma mese non mi ricordo male una piccola Palmieri questa vaso e la Mesilla
Ammise che significa la la interrata la appoggiata la
Quello non mise in un acquisto sublime
Da sette sessantacinque significo
Da Misseri lì che significa è un vaso osserva no allora all'esterno solenne non serve Ivan
Sapevo che non dovevo fare nulla non aveva un Progetto nessun non avevo nessun progetto collaborativo
Io ma la tenevo gli Lalla dava qualcuno Datini allora queste elezioni sono un'altra cosa mi scusi signora però cerchiamo di essere ordinario la faccia la faccio risponde
Mi scusi Pubblico ministero adesso introduce un fatto nuovo cioè che lei quindi quindi quando non erano alle viste
Rapine da fare quindi lei adesso mi sta dicendo che la fidava terze persone
Non le ha detto questo io non ambisco quella si dava a terze persone io ho semplicemente detto in base alla situazione allora quella non è le spiego fare una buca mettere un'arma
Ettari magari sapere che dava danni a una settimana un mese prende a riprenderla diventerebbe un problema anche perché ero circondata da quattro palazzi eccetto riceve capiamoci
Benissimo quindi io la tenevo lì ok si è invece niente sapevo che la doveva utilizzare la mettevo in casa ma avevo comunque una persona che nell'eventualità ci fosse un problema inalterati gli è l'avrei potuta ho capito da chi era questa persona store
C'era questo il suo ore nove non me lo ricordo male assai singolare che non è mai capitato con fortunatamente non ne ho mai avuto bisogno perché
Almeno mille messa lei
Poi che non è mai capitato non avrebbe avuto bisogno e non si ricorda come si chiama diciamo lei aveva nella sua testa che eventualmente gliel'avrebbe data uno
Anzi diciamo di sì
Va bene però non ho ancora capito la pistola invece quando la metteva nella lì nel giardino no abbiamo abbiamo detto un tasso
Allora Armani scusi no mi faccia finire la domanda perché sa Marina una minaccia scusate scusate nazione se la distanza Laurentino avvocato finisca e la signora faccia finire il difensore ugualmente quando la persona che alterna facciamola finire perché la distanza crea una sovrapposizione di norme se poi non si capisce e non veramente trascritto bene prego
Quindi la signora basta Tundo legale ha formulato tale domanda sono sicure anche il difensore avrà cura di cercare del finisca la sua dichiarazione prego certamente quindi dicevo se lei ci descrive un come come ha fatto un basso con una una piccola palma immagino insomma ecco perché abbiamo tutti idea di come possa essere fatto quindi quando lei dice che lo appoggiava lì
Significa che il loro
Quella sotterrata in quel basso
Appoggiava
Sul
Sulla superficie della terra non so se signora come la come la deponeva quest'arma come la custodiva quand'eri in giardino
Posso rispondere sì certo
Allora quando la mente e l'adeguamento in giardino c'era un balzo non una palma no io spostavo il basso dove facevo una piccola buca pettorali rimettevo
In questo caso con all'interno una palma che pesava anche morto quindi era difficile da spostare a
E mettevo su questa buca che avevo fatto maestro
Ah ecco ok va bene prendiamo atto di questa sua rispose però non mi ha ancora detto quando l'ha comprata SA sette sessantacinque
Ah no no non giudico guardi io non lo ricordo quando l'ho comprata comunque
No non lo ricordo guardi se se
Ora una leva Manara poco e comunque l'avevo disperato ed io non erano sei mesi insomma che la revoca erano scusi
Mi condannarono tennis generale ce l'aveva aveva questo dice lei batteva un bel processo significa ma che significa non solo un anno tre anni cinque anni ci dia un ordine di grandezza
Allora stava a c'era anche Raoul e quando aveva quella pistola Raoul la conosceva quella pistola cita sette sessantacinque sì ma la domanda può precisare quando
L'arma è stata in grado di allora cinque alcun faccia finire ma importante che dia l'ordine di grandezza rispetto agli eventi per quello che non scontata oggi ha capito
Sì chiaro sì
E facciamo che ce l'avevamo da dunque due anni e mezzo
Facciamo
Cioè deve dare una risposta certa
Con il limite signora di approssimazione del suo ricordo però
Capito
Va bene io ho capito senta mezzi allora io le posso dire che due anni è sicuro che l'avevo ma non non so di preciso quando lo resa
Prego senta aveva con sé anche il munizionamento
Avremo sì avevo preso anche dei dei proiettili cartucce possedeva ben
Sette sessantacinque sì dico e dove le teneva
Senta lei quel dove parametri verrà sotterrata anche le cartucce rigo
No le cartucce dei sotterranei nel all'interno proprio del basso ha ha capito la rifai assoluta Squinzi all'interno del bacino della terra del basso
Ho capito e quindi quindi dico
Dico era un lavoraccio questo scavare spostare rimettere ma in un'area condominiale non non era preoccupata di una cosa così delicata insomma lei scavare sposta in terra sosterrà perché lei ha fatto tre rapine in due mesi e mezzo
No incomincerà Nicola ci vuole convincere che se è una cosa diciamo agevole per lei non temeva che la potessero vedere i condomini
No perché comunque facevo teneva singolari dove sapevo che e no
Tante palazzine insistono su questo giardino condominiale
Due due le grandi e ettari dall'altra parte c'è una strada che le divide un'altra palazzina
Senta allo scorso udienza lei quando il pm ha chiesto perché lei
Ne avessi deciso di commettere queste rapine ora stiamo parlando di queste tre rapine naturalmente febbraio marzo
In aprile due mila diciannove
Lei ha detto dice sì perché insomma la mia situazione economica era se vuole se il presidente ritiene leggo testualmente dalla dalla trascrizioni insomma pagina ventiquattro della trascrizione dice la mia situazione economica non era delle migliori e più avanti pagine quarantatré quarantaquattro sto parlando
No no no mi scusi mentre invece
Più specificamente le vorrei fare questa contestazione
Le faccio prima la domanda mi chiedo scusa
Quindi lei dice la situazione non era delle migliori non era delle migliori perché lei diciamo aveva esaurito le disponibilità economiche provenienti da attività illecita
Aveva una sua attività lecita e che funzionava non funzionava com'è la situazione nella assolo ha fatto rapine o ha esercitato un'attività
No io in città che
Avevo anche una pizzeria tavola calda
E come si chiama così la pizzeria vuole dire come si chiama ferroviarie
Pizzeria rimarrà un
A via delle Palme centosessantaquattro
Esatto
Dalla visura della Camera di Commercio ci risulta che l'iscrizione ventitré febbraio due mila diciotto
E l'attività si è conclusa il ventiquattro dicembre
Due mila diciotto poi la cancellazione diciannove giugno due mila diciannove quindi sarebbe un'attività questa pizzeria sarebbe stata in piedi per ore dieci mesi e così
Esatto
Come mai così poco
Ma in realtà è una pizzeria stava aveva cominciato a ad andare soltanto che
Faccio tradimenti e mi occupavo dell'impasto io della tavola calda quindi ciò significava che mi alzavo alle cinque di mattina
E tornava a casa anche alle undici di sera senza mai mai fare esauste mai fare pause quindi io mi ricordo comprai anche una terrazzino che lo mettevano nel nel magazzino
Dormivo lì un paio d'ore il pomeriggio quando magari veniva la ragazza le le due ragazze a lavorare a cena o comunque io facevo il secondo impasto
Alle tre del ben pomeriggi inidonea luna Marlena sesso senza che è un passo va be'ma io non volevo che lei entrasse in questi dettagli però c'è una pizzeria andava ma non è che per caso
L'avete chiusa venduta perché Raoul Lupoi va in carcere in quel periodo
No anche perché usavo il questa pizzeria non centravano la frana ma e Anna non ha mai dato una mano in questa pizzeria mai ero proprio stanca avevo cominciato a perdere anche i capelli per lo stress no non non ce la facevo più
Va bene e a che prezzo l'ha venduta se ce lo può dire
Sembra quindici mila euro quindici mila euro ai quindici mila euro sì se non sbaglio
A chi l'ha venduta
Vorranno nome simbolico
Sino al cliente
Rispondo sì
Sì che come appunto le ho detto prima non stavo bene stavo cominciando a Bagheria veleno non non potevo che gestiva solare è solo il primo giorno il prezzo dicono
Come è possibile una pizzeria che funzionava a quindici mila euro non sono sorpreso può darsi che questi siano i valori del mercato ma mi sembra un po'strano quindici mila e civile la chiave e ci dica chi è l'uomo fortunato la donna fortunata che ha acquistato questo pizzeria no Presidente questo però tre quindi voglio dire ora no questo i commenti di questo genere io sono la prima solo
Su un commento una tende ad essere romani cioè perché è una è interessante in ordine al fatto che stasera di non è realistico via via proprio Veneto assilla venduto ci può dire che l'ha venduto
Non lo ricordo non anzi sono passati marmi comunque e credo che sia documentale
E non lo so va bene lei non lo ricorda
Quindi diciamo siamo d'accordo che un prezzo al all'età allora mettiamola così lei l'ha venduta ha pensato di fare un affare ha pensato di rimetterci ci ha rimesso mi faccio solo capire questo
Oddio ci ha rimesso perché comunque avevo avevo fatto dei piccolissimi da favorire le piccolissime modifiche ma
No non non poteva aspettare non poterne che aspettavo capito ma dico allora allora non era in difficoltà economica se ha potuto comprò svenderlo a non era in difficoltà economiche
No non ho detto questo io ero in difficoltà economica Mandanda sabato quando comincia a stare male avere una perdita di capelli andare da un dermatologa e dirti che onora stress un forte stress
Io non mi sei è una mattina di sì non apro più la pizzeria astratto
Quindi lei si stressa di meno a fare una rapina
No presidente controllare devo dire non è un eroe borghese un modo che va be allora il Requiem vede quando io come simbolo queste un'esondazione
Ho sbagliato cerchiamo Annan dobbiamo rivedere teste sinceramente ma facciamo delle domande così nella testa e oppressori controesame secondo Sensi Pubblico ministero ad non ad essere un bar denigrata poi le considerazioni non le potrà sottrarre facciamo delle domande su circostanze su fa presente senz'altro ma io non ho denigrato nessuno provvede io gli ho dedicato gesto solo se siamo è un modo un poco Usain a mettere un po'va bene prendono il ridicolo la teste ben terrò conto della sua indicazione presidente allora
Quindi lei lasciarla Pizzeria sì e fa queste tre rapine sostanzialmente questo è quello che succede
Allora
Questa rapina
Marmi Lucca è stata una sua iniziativa
Intendiamoci già il pm
Glielo ha chiesto e lei ha risposto
Pagina ventiquattro delle trascrizione dell'udienza mi venne proposta questa rapina mi venne proposta
Quindi la prima domanda che le faccio è che gliel'ha proposta
Allora questa rapina nella nella proporre me la propose una un ragazzo che
Che disse papà ma neanche una proposta lavori questa gioielleria dove diceva che c'era molto
E io accettai di di vederla di di cominciare a guardarla ma non è che io dissi sì ok la faccio no dissi ok ora la la quarto
Quasi senso non c'è bisogno di su questo e quindi ci può dire chi è questa persona che le diede queste indicazioni
No guardi in maniera nomi che soprattutto cognomi non è che che ci presentavamo nome e cognome in un in situazioni del genere sinceramente ora io non ricordo
E ma non non è che il Milan con nome e cognome ma io glielo chiedo perché non è proprio un argomento
Diciamo di cui si può parlare al bar con una persona piena conosciuta immagino che ci debba essere un minimo di per un minimo di affidabilità con la persona che dice una cosa del genere quindi lei è sicura di non ricordare chi fosse questa persona allora
Capitato anche dieci sono persone che non conosci chi propone ai lavori ma sa che conosce
Determinati e determinati persone e frequenta determinati costi quindi Vai vai sicuro perché tante volte funziona anche così sono amico di allora dice ok va bene proponi quello che agli ma non è che ci mettiamo lì ci presentiamo ai cetrioli avviene tra luci
Ho capito è che lei non ricorda nemmeno
Di chi fosse amico questo
Amico lei alla alla scorsa udienza usato questa decisione mi venne proposta da un amico di un amico che ora non ricordo bene uno dei due amici se lo ricorda per
Esatto no no no non ricordo nell'uno o nell'altro questo è quello che sta dicendo
Ho capito bene OK esatto va bene
Senta
Lei sappiamo molto ce l'ha detto lei e pacifico
Documentale che lei oltre a Fabrizio Diana
C'era oltre a lei e Fabrizio Ghera c'era una terza persona che noi vediamo nella registrazione dell'impianto
Chi chi era questa persona
Io questa persona la conoscevo di vista perché magari girando vedevo e me lo presentò amo Diana meno purtroppo
Però comunque di vista lo conoscevo non sapevo chi era
E e con Diana che glielo presentò un suo ma lei ne ne parlò di suo ci possiamo fidare una persona che perché lei prima io perciò le ho fatto quelle domande
Di carattere generale ha detto bensì quando si mette su una una una rapina insomma lo si fa con persone di cui ci si può fidare che sappiamo che siano Parma che abbiano esperienza che ma lo capiamo anche se non ce l'avesse detto ci saremmo arrivati da sul quindi dico quando parla con Diana Diana
Dida qualche dettaglio stai tranquilla abbiamo fatto quest'altra rapina insieme
è una persona affidabile il detto qualcosa
No perché con Mary ieri lo conoscevo di vista sapevo però la sua storia sapevo che comunque aveva già fatto utili di lavoro del genere
Squitieri machine e
Ho capito lo conosceva di vista dove nel suo quartiere dove
Ma essi frequentava almeno perché frequentava magari ci incontravamo ecco una vera o no
Quindi lei è in grado di riconoscere questa persona
Sì
è stato mai chiesto se
Lei è stato mai chiesto se
Lei
Fosse in grado di riconoscere questa persona
Parlo naturalmente degli inquirenti la polizia giudiziaria è stato mai chiesto di chi è il terzo
Ma in questo momento non ricordo però io comunque ha risposto che non conoscevo sta persona Fini è stato chiesto di questa persona ma ho sempre detto che non
No non conoscevo un il nome però se le pressioni
Esibite delle foto leggeri progressi veloce allora scusi voglio sapere se vogliamo come dire fare un processo su come dire una rapinava
Né una no l'omicidio va bene originario ho messo su come la procura e la polizia giudiziaria fa Linda no no no no c'è opposizione perché ritmi si deve dire
Qual è la rilevanza rispetto al tema
Di chiedere a un sesso come se è stata fallo la domanda è una verifica Vasco dell'attendibilità RN allora alle
Tentare la lavagna messa grazie ma soprattutto sarà più chiaro nel seguito delle domande l'importanza di questa circostanza
Quindi io ma io ho solo chiesto se posso chiedere di non fare polemica faccia la domanda capiva presi
Io non sto facendo le mie domande non è che
Dunque ma nel senso Gesù ha detto che può fare domanda faceva domande
Quindi adesso un attimo abbiamo perso il filo va bene quindi dico lei sarebbe nelle condizioni di riconoscerlo in questo momento di fronte all'esibizione di una fotografia
Allora se lei me lo mette davanti migliore in una fotografia non dico che l'autore lo posso riconoscere accesso per cento questo no no no se non lo riconoscono non lo so non lo so limita la foto davanti le dico va non so che dirle io pesantemente
Senta
Avete fatto prima del della rapina avete fatto un sopralluogo il giorno prima qualche giorno prima avete fatto un sopralluogo
Oggi cioè
Chi
Chi ha fatto il suo pranzo
Sì
L'ho fatto non mi sembra una volta irregolari
Mi sembra Diana perché io non ho fatto sopralluoghi molti sopralluoghi sinceramente ma lei mi parla di mangiucchiano
Sì sì io sto parlando della rapina non gioca sì
Al perfetto no io ne feci un due perché come già ho ho detto non era molto abitudinario signor ma gioca quindi era molto complicate a farla
C'era una coda io gli ho chiesto il suo pensiero se l'avete fatta uno
Perché noi adesso stiamo stiamo un attimo verificando le foto che abbiamo il fermo immagine diciamo che abbiamo tratto dal video lei sa che c'è il video di questa rapina quindi e anche del sopralluogo
E non credo di sbagliarmi se le dico che lei sopralluogo l'ha fatto in compagnia di questo terzo
Mi sbaglio me lo può confermare no e un cielo di questa terza persona di cui non lei non ricorda
Poi se è possibile io non è che le avevo detto di no io ho detto che ho fatto un sopralluogo se non sbaglio l'economia aiuti mi scusi mi aiuti perché verrà messa e stiamo facendo questa verifica però le chiedo
Lei ha fatto il sopralluogo
Con Diana ma con questa terza persona questa domanda no no no non lo ricordo poniamo questa persona era oggetto va bene consigliere di Arafat ogni anno ma io feci solo un sopralluogo se non sbaglio
E quando l'avete fatto con chiunque lei l'abbia fatto questo sopralluogo
Ascoli che c'abbiamo messo un pochino a capire che non era non era una rapina semplice quindi proprio Hit e Hit incatenate nave hanno deciso di fare la quindi pena avevo deciso di di farla Ficini subito un sopralluogo ora non ricordo i pianti
Ma per del giorno prima o meglio posizionata no qualche giorno prima tardi perché comunque arrancano da vedere molte cose quindi andai subito a vedere in questa situazione a voi
Una foto sola tolsero recuperate sono importo
Senta
Lei immaginava mi pare ce l'ha detto che era che sarebbe stata una rapina
Che le avrebbe fruttato molto no
Ho esatto esatto le sue aspettative erano di una rapina
Diciamo molto fruttuoso
Essa sì
Nelle sue intenzioni questa doveva essere quindi l'ultima rapina
No notturna relatori l'ultima rapina niente
Era per capire
Dunque di lì a poco sarebbe sarebbe stato scarcerato sappiamo no Calderon però per per espiazione pena giusto
Sì io non non sapevo bene quando l'avrebbero scarcerato sinceramente infatti quando venne rimasi molto sorpreso
Senta il
Lei
Quanto prevedeva di guadagnare da questa rapina
Che che valutazione diciamo aveva fatto
E io pensavo a cinquanta mila euro per uno
Non lo conosce così non ho capito cinquanta mila euro detta io usavo all'infanzia è stata una parte a ognuno di noi sarebbe stata da da una parte di cinquanta mila euro ciarpame avremmo diviso perché questo le devo contestare
Che nelle Seat che però non abbiamo dicembre
Ma tredici dicembre del ventuno tredici dicembre pagina quarantasei lei dice avevo fatto un conto sui duecento mila euro
Ma spetti però allora se lei mi fa la somma già stiam centocinquanta mila euro
E io parlo noi io ovviamente non ho detto duecento mila euro Taylor uno perché sarebbe diventata una rapina da seicento mila euro
Capisce
Ecco nel frattempo si non ho capito questo specie prima mi faccia capire questo suo rispose che significa che lei ha detto cinquanta mila euro di Cagliari è stata salvata sostanzialmente da lei ma io cinquanta allora
Cinque a nomina poche tant'è vero che quello che l'amico anch'essa non è molto lontano questo il senso della dichiarazione da quello che ho dichiarato io sì ma era più in grado di dare egli elettorale
Lei poi anzi per rimanere per chiudere su questo punto
Lei prevedeva duecento
Poi dice che aveva guadagnato cento giusto cento mila lei lo dice
Si vuole leggo direttamente le Seat se no glielo chiedo mi conferma che lei ha guadagnato oltre i cento mila euro da questa rapina
Trecento mila cento cento Centro Leasing sì sì bene
Nel ma cento mila euro
E la quota sua quindi lei ragiona sempre sulla sua quota com'era cinquanta lì
Cento mila euro e il suo guadagno poi il bottino dell'intera rapina
No io non ho dato soldi a nessuno quindi era allora anche superato i cento perché ma calcoli che c'erano anche i soldi delle degli altri due cessione che io avevo capito che bisogna sentono essere ne tratterà cento mila
Va bene senta nel frattempo abbiamo recuperato la foto
E la data del sopralluogo dieci aprile diciannove alle nove e cinquanta quattro del mattino
E
E ma come gliela facciamo vedere presente facciamo vedere però la corte perché ci interessa ordina
Sì
Adesso la facciamo vedere anche al Pubblico ministero
Che perché diciamo dalla dai dati acquisiti pacificamente nel corso delle indagini su questa rapina
In questo momento Juan come viene fatta questa fotografia che ho davanti agli occhi orale
Esibiamo ma ne abbiamo anche stampata però questa foto
Però una cercando di fare la disposizione della corte assolutamente lo stiamo per fare spostiamo per fare del tanto lo facciamo per abbiamo il video che depositiamo quindi
Diciamo noi apprendiamo che Diana è dentro e fuori ci siete voi è questo sconosciuto
Che il terzo quindi le confermo la domanda che le facevo lei ha fatto il sopralluogo con Diana e con il terzo il che Diana è entrato dentro
Evidentemente facendo finta di dover acquista e lei era fuori con questo sconosciuto lei continua a dirci che che una persona che lei non
Non so chi sia ingiusto
Opinioni recante
Ha detto che invece non c'è gratificare no al netto neanche questo decreto che lo conoscevo di vista era nell'ambiente sapeva che era affidabile e comunque dove avrebbe potuto riconoscerlo
Va bene va
Sì
Però io le devo contestare che proprio in udienza la contestazione signora Presidente a pagina venticinque del verbale che lei così risponde i pubblici ministeri io l'avevo appena conosciuto non lo conoscevo bene
Mi era stato presentato quindi l'avevo appena conosciuta
Quindi non
Una conoscenza di chi si sente però non c'è nessuna contraddizione perché voglio dire non possiamo e non solo rimane animati c'è una contraddizione che non c'è no però scusi la contraddizione la valuta non Curtain sino al mese nostre orrende favorevole l'ossigenazione alla contestazione che non c'è nulla da contestare la contestazione la posso fare protesto sesto del cioè la regolazione e la contestazione dell'oceano argomentare a risposta della della corte ladri esposta che le dava è che
Non è che c'è una contraddittorietà stridente però diciamo è leggermente diverso da quello che ha detto la volta scorsa scosse sembrava una persona riconosciuta per l'occasione in questo caso la signora a meglio precisa ha domande forse più appunto Ali cosicché si comunque lo conosceva di vista e dell'ambiente gli erano bene quella foto non lo conosceva con nome e cognome ma insomma ha spiegato anche in quell'ambiente non è un po'mentre i requisiti indispensabili ha comunque presentato
Da un nemico che non ha saputo indicare
Però io ho fatto la contestazione
Presidente ritiene dovrà indagare facciamola la luce della contestazione precisare perseveranza s'è capito il punto
Sì sì stiamo seguendo ecco quindi diciamo quello che le contesse il difensore che nella fase di esame diretto affatto riferire in insomma ha dato dico dei suoi rapporti con questo di conoscenza con questo soggetto comunque ha comunque commesso una rapina
Unitamente al Diana
La descrizione di una persona che non conosceva e che gli era stata presentata fondamentalmente non c'è in vista la rapina oggi invece è in qualche modo ha detto qualcosa di più perché ha dicendo che lo conosceva o comunque di vista perché era noto nella è l'ho conosciuta nell'ambiente che lei chiaramente frequentava ovviamente è ovvio a tutti che è l'ambiente diciamo così
Di un certo tipo no
Quindi è un po'diverso
Come spiega vuol rispondere certo invitiamo proprio rispondere alla contestazione prego allora guardi io con questa persona non non avevo noi non siamo mai stati presentati poteva capitare idee che lo lo incontravo Mannoni non ci conoscevamo io non sono stata contraddittoria io con l'ho conosciuto quando mi è stato presentato allora lì cioè quando ci siamo comunque presentati per fare questo lavoro Maiello manager non non non siamo mai andati a un mare a prendere un aperitivo non non ci siamo mai fermati
Magari a fumare una sigaretta insieme nulla di tutto questo non aveva il mio numero io non avevo il suo numero quindi posso dire che non lo conoscevo io
Non aveva Benedetto bene va bene prego
Senta lei ha detto in un sempre qui alla scorsa udienza che subito dopo la rapina
Andaste in una casa sicura
Un appartamento che si trovava nel mio palazzo pagina ventisette del verbale e andammo in questa casa dove poi facemmo un quadro della situazione di quanto avevamo ricavato da questa rapina
Di che casa si tratta di chi era questa casa
Nel suo caso lato radio sì di una diciamo vicina di casa sì
E come siete entrati
Come siamo entrati cioè
Assecondando la porta a quindi con la vicina in casa pubblico quindi siete andati in un
Cioè mi scusi siete entrati in casa di una persona quindi in questo senso non era una un appartamento
Disponibile siete entrati in questa casa
Di questa vicina
Addio con la vicina dentro suonando il campanello
Sì con la refurtiva
Sì
E chi è questa signora non mi dica che non core non ricorda manco il nome della signora della vicina perché diventa
Si chiama anche all'italiana non conosco il si sono unione e dai si trasferì anche
L'allarme mi sembra anzi
Eh non lo so signora ce lo dica lei lei per andare in casa con la refurtiva di una rapina e con i due correi della rapina
E con le armi indosso deve avere una fiducia in questa persona cieca quindi adesso lei ci deve dire
Chi è questa persona che va accolta in casa dove avete fatto i vostri calcoli sulla ripartizione valore del de della refurtiva quindi non solo periti tirata fuori ci deve dire questo a questa cosa si penso che sia legittimo che non lo si voglia sapere no
Se no è una menzogna quindici deve dire o ci dice come stanno le cose
Sostanza chimica non so rispondere si era capito che cosa le ha detto il monitoraggio talmente anch'io contro intoccabile Elena moglie era in ballo altre persone però qui sostanzialmente
E riferire su tutte le domande e hai l'obbligo di dire la verità
Cedi tanto
Ci ha detto risponde prendendo
Allora questa signora sì la conoscevo ai però vivere anziché Adele ora il cognome delle ATER non mi ricordo veramente quella era la mia vicina di casa quindi proprio nel nella porta di fronte a migliaia all'interno lei eretta nella setta segreta
Quindi e la sua dirimpettaia del pianerottolo
Comunque scusi emerso è la persona che abita sullo stesso suo pianerottolo non so come lo chiama lei
Abito a avvisava
Quando siete entrati avete bussato alla porta Heracles
Ma scusi ma questa persona che abita di fronte a lei ma non era la mamma del carabiniere
No no no allora io le ho detto apposta l ANCI il numero della del dell'interno lei era interno sette io interno otto la mamma del carabiniere interno nove
Va bene e quindi avete fatto questa riunione in casa lei avete detto qualcosa dice lasciaci un attimo tranquilli non so come abbia fatto un caffè come andrà ci dica come è andata
Prelati riesce ad esempio facciamo rispondere
Lei era in cucina non ci siamo messe nella nella camera da pranzo
Abbiamo abbiamo messo tutta la refurtiva sul sul tavolo
Questo io volevo sapere quindi avete
Aperti vuotato il sacco come si dice
Sì l'avete messo la refurtiva
Sul tavolo
Passione volessimo sentire questa signora come la rintracciamo vive ancora lì
No io non ultimo Marini nessuna no non mi reggevo nostre navi Leonardo Benevolo lesioni verso l'interno c'ha dato l'interno quindi in qualche modo si
Senta e che valutazione che e quando avete fatto questa valutazione questa valutazione come si è conclusa cioè avete deciso intanto ci dica avete fatto una valutazione grossomodo lì
Ma il no non abbiamo proprio fatto una valutazione perché non non sapevamo neanche i diamanti che tipo di diamante era quindi era impossibile fare una valutazione Aoki abbiamo visto che comunque era era buona non era non era un guadagno basso insomma questo
Va bene dopodiché che avete fatto delle siete divisi lì avete rimessi nella borsa DC di campo
Ci dica come siamo usciti dall'appartamento
Per uscire dalla di
No io diciamo solo e poi taccio però sulla su questa circostanza il controesame può essere fatto ovviamente conto nelle tasche ma su questo ha già risposto
Perché ha già risposto
Quindi voglio dire non si può fare una domanda che senso ha già risposto scudo scusa ha già risposto che si alterna già risposto viaggiare da soli ma non so se lei c'era o se non al letto ma lo ha già detto che si è tenuto tutto il Pinochet sì ho capito io quindi non si può fare una domanda un amico Pubblico ministero non è così io sto chiedendo
Io desidero ricostruire
Fisicamente cosa accade in quella casa
Quindi cosa fanno rimettono la refurtiva in una borsa
E e chi se la porta via questo ce lo vuole dire
Mi scusi al presidente avvocato ma era anche fatto posta rifare la stessa domanda vorrebbe dire acquisire la risposta buona la prima e poi dopo no chiudeva si può ovviamente esplorare tra l'altro è nostra teste anche dire Stasi non è sano cifra sale scusate però fatemi allora
Ci si aspetta insomma anche sia un approfondimento di un tema in parte già esplorato per far risultare circostanze ulteriore per far risultare in con se se contraddizioni Zac ma qui è emerso un problema comunque salvata D'Anchise Aversa parte la circostanza che la teste anche testé diretto della difesa
Però anche in esame diretto questo tema è stato esplorato cioè cosa era successo la refurtiva quindi poi c'è il fatto nuovo di un appartamento di una persona Biella io io io sì non aveva
Ettore Valeri saperne indicare ai locali l'appartamento all'interno nella nelle modalità davanti agli occhi si traduca va bene quindi chi è che si è riportato via tutta la refurtiva
Lei mi scusi chiese l'ha riportata via
No non l'ha portata via io la refurtiva perché la propria ci dividemmo vicini come le ho detto avevamo preso dei gioielli e decisi di tenere anche la la pistola
Di portare i geniali niente diciamo se non ricordo male insomma li sistemavano contammo i diamanti quant'era tanto quanto abbiamo messo tutto la la borsa che portarono via loro
E io tornai a casa
Chiara la risposta sì quindi quindi quindi la refurtiva
Lei ha detto non ce lo siamo divisa non non è così occhio cadono ero lento che ci siamo divisi da la refurtiva l'ho detto anche più volte io ho detto semplicemente che ci siamo divisi legge gli affida a noi piaceva hanno hanno preso io presi trenta e trenta Ennis l'ora non ricordo due aree queste citiamo bilaterali ecco l'equivoco quindi significa che ha detto il tennis il braccialetto io dico cioè
Da la refurtiva ognuna preso quello che gli piaceva di più in quel momento è così questo lei l'ha l'ha già detto io sto dicendo
Tutta la refurtiva rimanente la refurtiva chi se l'è portata via
La portarono venga dialogando con questo ragazzino scusi non andare
Dovevano andare a al al alla a darlo via insomma dovevano farla stimare le io scusi signor Presidente non sono chiederle una cosa prego
Guardi io da calcoli la mia partenza
è stata all'una di notte io dovrei avere bisogno ma in meno di un bagno convenuto biondina devolverà stranezze che leggendo prego prego signor vada pure sospendiamo un attimo
Grazie prego prego piazza se si vada spetti magari se sospendiamo un attimo il collegamento
Cimino abbiamo ultimo presiedeva Giuseppe oscurare bene fatti poi consentiamo alla testi di alzarsi
Ma scusami numero
Consiglieri ovvero
La
Naturale
A
Allora passiamo ad un grand'uomo ingenti ci siamo tutti per cui prego grazie sempre all'udienza scorsa e in ordine alla fase perché di cui stiamo parlando cioè successiva all'effettuazione della rapina Man gioca
Ma giocano libro stabilimenti
Lei dice che la refurtiva tranne le cose che veramente preso ognuno per voi
Il resto leggo testualmente a pagina ventisette lo porto uno di loro a far stimare
Ci può dire chi di loro lo porto a far firmare
Allora con esattezza non so che di incidente e i due andò a far stimare e poi in un secondo tempo doveva andare a prendere anche i soldi
Lei successe una cosa che il uno dei ragazzi ed è un problema quindi non poteva andare a prendere i soldi mi disse
Se potevo prendere io
Ma andai lì vicino casa almeno mi fissava un appuntamento con una persona che doveva darmi questi soldi e andai a questo appuntamento io presi in mano i soldi previsioni proprio il signor uno dei ragazzi chi chi
Non indiana l'altro
Quindi l'altra perso e e lei quindi pensa che sia stato quest'altro ad aver fatto tutta la trattativa con i ricettatori per
Ovvio sì
E quindi sia la stima che la determinazione del prezzo che lo scambio di amanti prezzo avvenuto da una persona di cui lei non conosce l'identità
Allora guardi io le spiego brevemente quando si fanno questi tipi di lavoro comunque devi avere anche un minimo di fiducia perché non è che puoi fare tutto io non posso fare una rapina
Andare da un ricercatore andare a prendere i soldi non posso fare tutto quindi si va assidui usciamo anche in quel momento anche perché se vuole rubare quanto consultare
Ecco probabilmente di con rubare mille due mila euro tre mila euro io non so se se lo hanno mai fatto ammette personalmente non è mai capitato né di farlo MG pensato nove quindi e
Pongo la mia fiducia con accettò se senta ma il tutto questo dopo tanti giorni dalla rapine avvenuto
Dai tre giorni abbiamo fatto tutto in tre giorni successo di tre geopolitico interregionale io stilerà le aree allora la refurtiva è stata portata dia immediatamente sì sì ho capito dice
Benissimo sì
Senta
Io se ho ben capito lei fa una differenza tra con una differenza
Ci vuole dire ecco quali sono le cose che ha nel corso della rapina che cosa presso le io e che cosa hanno preso gli altri
Alle domande tante per il per le attese per il prosieguo poi
Ci può chiarire questo sì grazie
Perfetto io presi tre ettari annesse
E nominiamo non ci sono dalla si traduca nell'ambito del corso per la rapina
Nell'esecuzione dell'esecuzione della rapina perché lei ha detto io sono andata al Cala cassaforte di sopra e gli altri due quella di sotto capito bene esatto
Sì io sono rimasta sopra ho scudato tra le vetrine c'erano mi sembra una piccola cassaforte comunque io presi
Verticale True dei dicono dai nomi dei rotoli e mentre loro quando ho salutato il morale abborda quando svolgiamo la borsa c'erano delle bustine di diamanti che ancora non erano stati incastonati
E altre cose ancora quindi a vuoto
In realtà le scuse pagati intenderei cosa signora
Mirandolina intendo è ovvio praticamente Anacleto collane d'oro invece prende quei per i custodi che vengono utilizzate nelle gioiellerie per contenere gli oggetti preziosi
Esatto
Senta però lei ha detto se vuole poi le contesto dunque lei ha detto che è già lì già in quel momento nella fase dell'esecuzione delle rapine ai suoi complici
La ingannare o non c'è rubarono delle cose
Beh tenendole persi esatto questo se vuole per sua memoria capo sbagliato perché non ha detto delle cose io ho detto un orologio si parlava di un orologio non avviene in altri corsi ecco invece io le devo contestare
Che nelle sommarie informazioni del tredici dicembre due mila ventuno a pagina sessantaquattro lei dice questo io stavo facendo la cassaforte sopra e mi ero oppressa l'ostaggio
Quindi nell'anima
La donna segua quindi io svuota i la cassaforte supera e le loro andarono alla cassaforte sotto dove loro lì rubare la Mammì
Nel senso che misero nelle tasche
Ah nelle tasche mistero delle cose sì sì sì sì è vero è vero ai criteri innanzitutto l'ecobonus acquisto
Sei mesi nelle Marche che ancora ieri ossia perché lo hanno andammo in questa casa
Io notai che mi scusi l'avevo dimenticato questo aumenta ed è che avevano qualcosa nelle tasche
Gli dissi di di comunque di svuotare divisi ma avete anche qualcosa nelle tasche
E mi dissero che comunque non ci avevano pensato all'avrebbero a ad al momento l'avrebbero comunque verso sul tavolo sì mi ricordo
Quindi non le hanno rubate
No alla fine non le hanno tirate struttura già perché lei si è accorto che l'avevano in tasca questi
Perché non risulta le spiego anche il perché esce una volta che
Fai una rapina subito dopo ti cambi
Quindi niente sì sei senta signora io le sto facendo tutte queste domande perché lei lei ci ha detto ha raccontato di aver litigato
Pesantemente con i suoi complici
E quindi io le voglio chiedere se ci dice in via definitiva per quale ragione avviene questa lite che cosa lei a debita va ai suoi complici di aver fatto in suo danno
E l'orologio di mance duca
Cioè il fatto che loro avessero sfilato nel corso della rapina l'orologio
Sì esatto
E
E lei per questo fatto dunque scusi prima si non dico e quindi perché loro hanno sfilato l'orologio
Da dal dal gioielliere e se lo son preso senza dirle nulla
Lei ha detto allora voi non prendete più una lira
Cioè cosa perché è una mancanza di rispetto al solito ciò capita invernale ma io non ho capito come lei come sa che loro come ha saputo che loro avessero sfilato l'orologio dal braccio di
Chi glielo ha detto
Allora quella rapina è stata una rapina maggio chiacchierata perché
Come sappiamo non è andata ormai nessuno voleva
Discrimine parlarono subito tutti
E mi dissero questa questa è una voce di popolo che che questo signor Maggio comunque chiedeva di tifoso ci fosse la donna perché era comunque più facile identificare la donna di due uomini e dopo sarebbe arrivato ovviamente anche i due uomini quindi cercava soprattutto me
E lui disse che comunque ieri era stato tale tolto l'orologio dal polso l'a me mi dissero che
Che lo definì uno sciacallo
Voce di popolo
Non ci può dire qualcuno dei nomi del no perché non è non me l'ha detto una persona mi perdoni è stata comunque una rapina le ripeto molto molto impegnativa è stata una brutta io la definirei una bruttissima rapina
Quindi se ne trovava nei nell'ambiente sono sì nell'ambiente
Sì ma
Ma non gioca era arrabbiato perché li voleva l'orologio
Allora mangio canone arrabbiato Cherchi rivoleva l'orologio leggeste suturare appena dimessosi dall'immane giunta non ha chiesto nulla
Se lei mi sta chiedendo se a maggio chiama gioca chiesto l'orologio e le dico di no perché nemmeno mi hanno detto riporta l'orologio
Quindi non mangiucchiano a me non chiesi nulla sì ma lei risultava che mangio capi andava cercando
Non tanto perché io così ho capito però mi corregga sere non tanto per il fatto della rapina ma perché ricorreva l'orologio
Ho capito male ho richiesto appello male allocata ma scusi mi era parso così perché in perché lei dice a un certo punto all'udienza scorsa a pagina ventotto dice
Gli dissi lei sta parlando di questo quando lei ha ha a brutto muso dice ai suoi due correi dire basta mi avete fregato l'orologio di di Malibu calmo non vedo una lira
Dei soldi che erano stati affidati a lei e dice
Allora facciamo una cosa andiamo da mangio Ca'e vediamo se avete il coraggio di dirglielo in faccia
Ma di dirgli in faccia andare da Manduca cioè dal rapinato
A dirci che cosa scusa
Dato che il loro negata loro ovviamente negavano allora irresistibile bene perché
è diciamo
Precisi meglio quello che sta dicendo verrà negavano cosa perché sanare il suo ragionamento dispone comunque intesa
Allora prego
Loro negano di aver preso l'orologio qui stiamo parlando dell'orologio ora perché la nostra lite nata respira l'orologio perché se no io avrei dando la loro parte
Nel mesto quindi lei che cosa voleva fare
No io morbosi alloro dato che dato che io e Inzago Norman gioca non avrebbe mai saputo motivo di dire questo perché come dice appunto l'avvocato
Doveva essere arrabbiato anche per la rapina no quindi non aveva nessun motivo dato che gli era stato i erano stati da rubati diamanti oro anelli gioielli e quant'altro
Di di essere arrabbiato per solo per questo orologio quindi io dissi ok gli si danno i soldi
Ovviamente la refurtiva non c'è più vediamo chi ha il coraggio di se avete il coraggio di andare lì davanti a lui dirgli che l'orologio non negli è stato portato via
Ovviamente la mia era una
Ma nella sua relazione che noi non troviamo nelle sito del tredici dicembre sta dicendo un fatto nuovo qui rispondendo a queste mie io non ho capito comunque l'avvocato scusi è fatto nuovo quale infermità cioè risulta allora talmente perché allora presidente è un problema anche di interpretazione allora sito del tredici dicembre due mila ventuno pagina sessantatré
E sta raccontando che mangio crea la stava cercando e chiara la richiesta di era no come legga la frase perché virgolette virgolette sono state prese delle cose che per lui hanno un valore quindi quelle cose debbono tornare indietro
Ma io non le avevo prese e non le avevo non sapevo il nuovo le avevano prese neanche chi era con me
E il PM chiede scusi di che si trattava riferita alle corse cui Manduca teneva per quell'andava cercata e lei risponde sempre i diamanti
Quindi è una storia completamente diversa non c'entra l'orologio
Mangio poca dice a dicembre che la pace Arcandor perché perché è stato rapinato ma perché tra le cose e rapinati l'avvocato questa è un'interpretazione dall'allora io non faccio interpretazione nel senso che io io personalmente insomma una presente personalmente insieme a me ha detto questo la testa
Né sembra che abbia detto saputo tramite quello che girava e girava perché era arrivato a sapere a individuare le potesse essere lega avevano anche portato via un orologio da qui capire che di quello laggiù siccome lei non è stata una mia allora avevo sottratto qualcosa su insaputa paterna in gioco cercasse l'orologio Tommasetti e intendo liscio neanche in quelle elezioni quindi non c'è una contrattura a un uso allora la domanda la riforma diciamo perché non non essendo ammontare a me pare proprio un altro racconto però può darsi che mi sbaglio io
Allora le faccio questa domanda molto semplice questa voce del
Popolo come dice lei che nega che le viene a dire che mangio Duca
è esatto dire che mangio Ca'stava cercando vi stava cercando
Non tanto e non solo per per la rapina subita ma perché vi erano alcune cose che erano state rubare rapinate alle quali lui teneva particolarmente
Ma io le posso dire il mancino casi Sircana e per la rapina il le cose con l'orologio che gli era stato preso
Ma non è cc cercava soltanto per una cosa ovviamente arrabbiato per tutto mi perdoni resterà e noi non abbiamo e ma questa è la stranezza per cui io le sto chiedendo mi scusi dato che lei il tredici dicembre ventuno dice
Che magari ma giocava stava cercando perché virgolette sono state prese delle cose che per lui hanno un valore quindi quelle cose no la refurtiva quelle cose devono tornare indietro
Ma io non nelle aree comprese giustamente il pm dice ma di che sta parlando dei diamanti quindi quindi l'orologio
Non c'entra nulla non è non è mai stato nominato da lei il tredici dicembre del ventuno questa è la mia contestazione
E quindi ci faccia capire questa stranezza rimangio Lucca a che non volendo mediante la refurtiva ma qualcosa dei diamanti a cui tiene particolarmente
Allora ci dicono che no no non è non è così e non è detto io allora nostra intendiamo perché mangio canone che voleva una cosa interessata della refurtiva era arrabbiato per tutti e lo ribadisco
Io guardi io non non ricordo bene ma davvero scombussolare agita danno non non ricordo però come
A no mi sembra così contraddittorio come lo vuole far vedere ovviamente io non sono la contestazione era usata alla alle alle esigenze del del tredici dicembre per essere più precise Bussone Rina
Mi dicono
Mi chiamano delle persone dicendomi che il proprietario della giuria gioielleria mi stava cercando
Era arrivato a mente perché era un uomo più di strada
E dopo di che allora assistiamo le frasi che ho contestato che a mio sommesso avviso hanno un significato inequivocabile sta cercando qualcosa di specifico che rivuole indietro
E che lei la concussione non sapeva che fossero state rubate
Questo
è una sbarra di orologi perché alla domanda del Pubblico ministero dice di che si tratta diamanti questa è la mia contestazione se oggi precisa
No intendevo dire orologi dica questo finisce la storia ma non dica che sono io che non è non le sto leggendo una cosa che diversa da quella che lei ha detto oggi
Ma io guardino ricercatrice diamanti orologi e tutto il resto quindi non non mi sento di dire che l'università ma sono stati chiamati mi perdoni non è che si presidente io faccio voti altamente anzitutto
Va bene va bene la corte valuterà io non è che posso perdere tempo per far perdere tempo duramente
Però quando lei dice su una cosa di questa importanza mi chiamano delle persone dicendomi che il proprietario che lo giuro che mi sta cercando lei ci deve dire cortesemente chi sono queste persone che l'hanno chiamata non mi chiamano non mi chiamano al telefono non mi chiamano
Guardi io mi chiamano prima emissione dicendomi io ho detto al telefono mi chiamano al telefono avvocato
E allora ci dica come dovranno chiamati sotto il balcone Bertinotti e averlo letto perché a me nessuno mi chiama al telefono rigore imposto io l'ho detto al telefono il telefono e sta parlando lei io le ho letto a mille dove mi chiamano delle persone dicendomi che il proprietario dello giuria mi stava cercando
Chi sono queste persone che l'hanno chiamata
Ah non osavo chissà allora ma passando per la zavorra
E ripeto era è stata una rapina molto chiacchierata ne parlavano tutti e passando magari Alvarez magari a prendere
Le sigarette c'erano persone mi dicevano al-Zubayr sta succedendo questo si chiedono informazioni sentite questo va bene
Va bene senta lei è stata minacciata dai quando lei ha comunicato questa volontà di tenere i soldi per punizione perché loro avevano rubato l'orologio senza dirglielo
Lei poi ha ricevuto minacce dai suoi correi
Certo il subito le ha ricevute no coi
Sì
Minacce in quel momento ho anche successivamente
Tale è capitato anche successivamente mi sembra il Diana mi fece qualche chiamata se non sbaglio ora Mormanno ricordo ma me ne fecero comunque subito lui
Dal momento che i i listelli con minacce telefoniche minacce telefoniche
Ha ora questo non lo ricordo con precisione non vorrei dire ma le minacce chiedono subito sì io voglio essere queste minacce come sono state fatte
Diana e lo sconosciuto sono avvenuti diverso da diverso la dispersione quindi
Anche il ragazzo il terzo cose son venuti a casa la sua sull'anno aspettata al bar
Questa minaccia
Ci siamo visti in un parco
Cioè vi siete visti perché vi siete incontrati per caso oppure hanno detto senti
Vediamo se c'era un obiettivo allora io ero pronta per andarmene avevo il taxi che mi aspettava i avevo la sette sessantacinque e aveva un appuntamento con loro
Chi ci dovevamo vedere appunto per parlare di questa cosa sì
Quindi c'è una telefonata tra le tra Diana e lei ho capito bene
No non ho detto in quest'isola
Avvocato brano ha detto una telefonata tenendomi ma vi sono forse ho capito poco non ha detto una delle banche più scusa ho capito male
Io ho detto telefono io ho sentito che ha detto telefono trascrizione mo'Gela prescrizione con mio paese possa risentirne Setola io ho sentito telefona e poi d'altronde si devono accordare un appuntamento per vedersi al parco
Quindi o ha mandato un piccione viaggiatore o ha mandato un Vozza passo Amanda
Cioè una vari però posso scusate allora direi innanzitutto facciamo rispondere fra finiamo domande finiamo risposte perché questo accavallamento come anche per noi diventa difficile cogliere tutte le frasi che vengono dichiarati capisco
La strategia difensiva però al tempo stesso se no noi neanche aver pianto il signora lei ha parlato di un appuntamento al parco prima che lei prendesse il volo diciamo se ne andasse
Come era stato concordato questo appuntamento se era un orientamento concordato previamente
Allora il Diana passava spesso
In quel periodo e quindi mano passava proprio da me proprio nella zona e passare gli dissi microfono e gli dissi guarda ci vediamo domani alle dietro il bancone un parco che si trova a Torre Spaccata e parliamo di tutto tanto che io al Diana ieri quindici mila euro in questi soldi che avevano Rio
Adesso
Non c'è scritto che
Ancora Damiano
Il presidente frazione sul sito alla via
Così punto significanti venisse gestita
Già veniva
Squame
Massimo
Non riescono a nessuno ah ecco forse
Il generale
Ma nessuno
Sono solo un ricordo
Va bene penso che possiamo
Riprende
Prego
Ecco però io le devo allora contestare che sempre nelle sommarie informazioni
Del tredici dicembre due mila ventuno lei questo dice al pubblico ministero dottor Fasanelli siamo a pagina sessantacinque
Ecco quindi rubarono quello che il gioielliere cercava indietro chiede il dottor Fasanelli e le dice perfetto
Quando io l'ho saputo che ho avuto la conferma di questo allora non diede andai da loro e gli dissi voi comprendete un euro di questa rapina
E il dottor Fasanelli perché con questa cosa lei non glielo avevano detta che avevano preso giusto questo è il senso e lei così risponde perché a mente non me l'avevano detto
Io gli ho detto ho rischiato la vita quando poi mi ricordate voi quindi io presi una posizione importante per non dire di per un soldo a nessuno
Cioè la sua parte non la divisa con gli altri
Scatta in questa casa al mare e lì ah ecco perché è andata via dice Fasanelli
Ma sono andata via per una serie di situazioni va bene e poi dopo del male la casa al mare che si che ne parliamo quindi lei a sommarie informazioni testimoniali dice una frase che non e inequivocabile non di un soldo a nessuno
Il dibattimento ha tirato fuori che dopo questo incontro e prima di andare alla casa al mare da quindici mila euro a Diana le faccio questa contestazione
Ci dia una spiegazione di questo contrasto e noi ne prendiamo atto
Allora io guardi una grande allora Biondi ed i soldi
Perché io ce l'avevo con tutti e due quindi non dovevo prendere niente nessuno dei due nulla Diana perché venne a casa quel giorno omicide un forno
E mi disse che che comunque era giunto il momento che dovevamo dividere questi soldi ma loro non sapevano che io stavo andando via non sapevano nulla mai perché Diana Milene sotto casa
E cinquanta mo'io comunque al Diana ieri quindici mila euro i dissidi ripassa tra un'ora ma questa me non è che mi è stato chiesto proprio com'era andata a quel giorno la dinamica Egidia di questi quindici mila euro egli dissipa di Dario il resto dice quando andai all'appuntamento gli dissi che non prendeva nulla a nessuno
Ma
Magari erano anche guardi era anche magari confusa perché quello che stava succedendo
Sino adesso messi la lei ha dato di Anna
Ben saldi nella misura di quindici paradossi intorno al ponte esiste Jenin Jenin questi quindici mila che in realtà indagine scusi lei ha affermato che non diede il nulla
Perché vari no allora io io adesso questo non non ricordo ma io comunque era una in via di nulla non volevo dare Mullaj Diana perché mi venne a casa insidia di questi quindici mila euro
Ma non in ogni di nulla nulla nessuno l'altro non prese neanche un euro
Va bene
E quindi non è vero che lei disse
Cito sempre dalle città
Di dicembre queste due persone mi minacciarono giustamente
I due complici e io li sfida gli dissi venite mi sparate mi
Che vedevo una
Però questa che conta il suo avvocato non è che c'è Bestetti non c'è una con Chang sul punto per gli fa una domanda specie in richieste di prova del suo nascere servirebbe chiedo scusa aspetta ha detto che ha ricevuto delle minacce solista precisando forse la natura
Però la contravvenzione ancora non raccolgo sinceramente avvocato lei dice di essere stata minaccia né che senso ha dire una persona cui da quindici mila euro ben i test fa allora allora è un altro chi non è una contestazione obiezione che le fa all'udienza nell'area è una contestazione io devo devo dire
Con un testo la frase che ha detto esperti spiegarmi per perché la signora mi dia una spiegazione
Che non ho capito sia del perché non l'hanno detto nella fase delle delle Seat di aver dato quindici mila
Sì ha detto il contrario al Canada Pat non gli ho dato una lira bene sia che senso aveva allora
Dire a una persona comitato quindici mila euro vieni memi mi spari
Intanto torsionale conferma quelle dichiarazioni che effettivamente poi ci fu una minaccia di quel tipo
è questo il centro estivo dei fondi FAS
Sì o no
Due e eliche ciceroni quella maculata nato bidoncini
Ho detto sì le spiego anche come è andata a gestire quell'istanza di ammissione di com'è andata
Allora quando quando io andai a da loro
Cinque entrambi e li si chiami Napolitano sembravano a a nessuno non gli ha mai dato soldi
Se lei se l'avvocato ora mi dice perché comunque doveva arrabbiarsi se aveva preso già un piccolo anticipo ma ne doveva prendere molti altri
Quindi
Citati mi minacciava quando io vado dai cinquanta mila euro magari ne prendo quindici insomma mi arrabbio un pochino quindi la minaccia parta da tutte partita tutte e due le persone
Anche da una persona che lei non conosce quelle Benigni in cui la persona che lei
Che lei non è in grado di di scusate l'espressione di evidentemente insomma di identificare non anche questa persona è venuta sotto casa a minacciarla
Presidente Romano sessantuno allora pensioni una Silvio Emma sentiamo l'opposizione alla l'opposizione e questa allora la contestazione si fa domanda specifica
La domanda specifica è stata fatta se era stato minacciato tutti blu questo particolare scandalo via perché
Perché poi adesso si è fuori e l'avvocato dice quindi anche dal terzo sconosciuto quindi la quindi il terzo con le sciarpe il terzo sconosciute venuto sotto casa
Cioè Tappert presupposto
Come dire una circostanza che non è stata ancora né dove è nata nel rimanere in questo tecnicamente sbagliato e io mi oppongo fin
Con ogni probabilità dal Pubblico ministero i contorni confusione è intervenuto prima del mio intervento per chi lo stato di stavo
Correggendo l'avvocato perché non mi pare che la teste prima aveva parlato di Diana poi si sono incontrati nel parco
Quindi sotto casa non sa quali del due circostanze le faccia difendendo allora forse la mia domanda imprecise sono più preciso io desidero sapere visto che lei ha escluso di aver ricevuto minacce telefoniche giusto da queste due persone ho capito bene lei ho escluso di Avellino e sì avevano ecco vanno ricordati non ricordo dai silos no no no no mi sembra poi ci ha descritto la circostanza che Diana è venuto sotto casa
Tant'è che lei invita quindici mila euro Dusko capito bene
Esatto
La mia domanda era se l'altro tizio
Fatto le stesse cose che ha fatto Diana cioè a dire è venuto a cercarla
L'ha minacciata personalmente
E in questo caso che cosa vi siete detti perché abbiano apprendiamo ora che leghi da quindici mila euro da questo qui la incontrato l'ha minacciata quando in che circostanza che cosa gli ha detto
Allora ci siamo incontrati lo ripeto Diana comunque doveva prendere la sua parte che non aveva preso quindi e l'altro ragazzo non viene a casa
Come là dentro l'altro l'altro ragazzo
Perché l'altro ragazzo in un appello a casa non norme avviene a casa avvocato che ora deve far parlare coi caccia molte obiezioni abbiamo sentito preso no ma se interveniamo subito il Paese c'è un problema che non abbiamo l'audio facciamo presente facciamo ripete lo verifichiamo e sembra che la signora si sente abbastanza può sfuggire un passaggio qui sia racconti che spetta alla domanda se e quando come in che circostanze
Ha ricevuto minacce da parte anche del terzo complice
Allora mi rivedo ci siamo dati appuntamento a questo parco
Io guardo con con un taxi i praticamente avevano i saldi gomme erano sotto vuoto i soldi me lo ricordo perché mi si sottopone
E porta i soldi come scesi dal taxi mi incontrai con loro e gli dissi che non avrebbero preso nulla
E sì alla domanda avuto ho ricevuto minacce dal terzo io le dico di sì perché anch'io lo avrei minacciato se sarei stato al suo posto
Sì mi ha minacciato
Nell'occasione del taxi la dell'incontro al parco cioè quando lei è scesa dal taxi ha detto già quand'è legata all'incontro e basta va bene
Senta adesso il tema lei prende la casa al mare che anche un tema importante
Per cercare di sintetizzare il presidente io devo rappresenta la metto così
Lei ha dato delle versioni diverse
Sulla ragione per la quale ha preso questa casa al mare e quando l'ha presa
Quindi innanzitutto io le devo chiedere a questo punto avendo io sotto gli occhi versioni diverse
Da lei date su questo punto peraltro ad Adriano Sofri è arrivata l'ora Leana correzione scusi avvocato per il qui c'è stato un player in controesame e la meno io veramente non abbiamo una posizione perché lei non è che fa la come dire le tavole sinottiche delle versioni diverse riunioni mi insegna che la prova sia si formano facciamole dalle situazioni che sono qua sotto il lei ha un esame può fare l'delle precisazioni e può fare le contestazioni farebbe guadagnare li chiamo io invoco le camere penali sulla cautelari non c'entra l'aria si formano Maraini
Allora però colonnelli lei dà per assunto la diversità e ovviamente anche chi ascolta non sulla sue le sue controparti ma soprattutto la Corte deve capire se ne sta facendo riferimento alle dichiarazioni già rese insemenzamento detto
A dichiarazioni rese nel corso di indagini di più sì ci sono più dichiarazioni
Prima di assumere no e ce ne ho qui comunque va be'allora allora quando semplicemente ecco se il teste ci dice no perché poi faccio la domanda secca mi si dice ha già risposto su questo quindi benissimo allora io chiedo
Mi dice per favore una volta per tutte con chiarezza
Quando è e perché lei decide di prendere la casa al mare dopo la rapina di cui stiamo parlando
Da due ore
Allora io decido di di prendere questa da fermare perché devo fare un passo indietro perché comunque
L'incontro che ebbi con Leo de mi disse che comunque c'era questa mia foto i i più era una serie di motivi e non ce ne poteva essere una perché quella era stata una giornata maledettamente infinita in erano successe di tutti i colori quindi
Croccanti i ragazzi che comunque non gli avevo dato i soldi e Manciuria degenerare emerging inglesi volevo andarmene per forza di casa
E quindi questa decisione lei di andarsene di casa
Quando la prende
No io l'ho detto in prigionia ha fatto tutto il il secondo il terzo giorno me ne andai perché la primavera venne venne leu
La il secondo giorno prezzi Falbi e oltre secondo Massimo D'Arzo giorno me ne andai ma in Europa l'ho detto più volte in tre giorni
Ho fatto tutto
Lei prego espresse questa casa perché aveva dei timori di ritorsione da parte dei suoi complici
Però appena desiderabile no cioè voglio dire se lo positiva da fare ne faccio cinquanta di un docente nell'ultimo secolo i nomi diritto perché voglio preservare le regole
Della cross examination noi le vogliamo allora io voglio preservare le regole europee perché siccome su questa su questa doma questa dal domanda è stata fatta dieci volte ha risposto
In maniera precisa
Poi il controesame
L'avvocato è abile a farlo ma non comporta la replica dell'ex provvede presidente lo vede
RAI Due ore anche se io faccio la domanda senza fare la RAI la premessa sulla ragione mi si dice che si facciano domanda già fatta io la faccio la domanda già fatta perché ho tre risposte diverse allora e altre occasioni remixate siccome Lions dottor ma
Alle sono fatte al fine di far risultare o per ottenere un chiarimento fa risultare delle contraddizioni verso un gesto a las secondo me al di là della sintesi però siccome ho fatto un lungo esame invece non si sa se le tariffe di Hemingway richiedersi predibattimentali sarebbe buona cosa
Riprendere queste dichiarazioni sia contezza assoluta e sa chi fa la domanda e poi sentiamo la risposta adesso dire che la signora ha dato una priorità di ragioni per questa sua fuga addetta quindi non solo perché temeva ritorsioni no cosa che è già stata dichiarata però ha dato un'attualità almeno ora tali mi sembra di ricordare l'abbiate anche all'epoca no che c'era pericolo di essere
Trovata sapeva che erano sull'Iraq sosterranno ecco insipienza umana temeva di Tor cioè avranno nelle loro vicende residenza le contestazioni mi può dire se questa decisione dipendere la casa al mare
La scuola assunta la Presa prima o dopo la discussione con i complici al parco quindi
No mi perdoni l'avevo già comunque
Previdenza perché sapevo che non avrebbero penso un euro togliamo i quindici mila euro di Diana
Sapevo che non avrebbero preso un euro e sapevo che sarebbe andata a finire così che ne avrebbero fatto delle minacce
Mai la cosa più normale che esiste almeno diciamo non per la parte pulita della società ma diciamo per la parte sporca della società che eravamo noi
Per noi quel tipo di violenza era totalmente normale quindi io quando io dico no non sino a cinquanta mila euro io datemi affetto che mi diciamo che io ti sparo sì Gambini son questo mi mi aspetto da una persona quindi è normale che mi preparo una via di fuga non non me ne torno a casa ad aspettare che qualcuno mi renda sparare dalla finestra
In riunioni perché la vita la ripeto sempre le stesse norme giuridiche non ripete sempre se sempre lento io non sono qui a mentire guardi dell'incenerimento boutade di mia figlia che sia Diana Spencer rinunciano ATI quest'
Situazioni signora lei cerchi di rispondere a domande da lui come sono stando a quello che noi abbiamo un'opinione diversa vicino alla signora la invito a calmarsi perché il controesame
Unisco aveva regole anche Hans pre
Però diciamo così mi scuso ok allora
Allora
Io contesto che al nelle sommarie informazioni del tredici dicembre due mila ventuno abbia dato questa versione
Può leggere la pagina focaccina sessantuno
Succede che io decido di andarmene
E prendo una in affitto una casa al mare
Dovettero lombardo subito
Perché dovrei volgare la parte agli altri due
Che hanno collaborato con me
In questa rapina
Quindi
Scosse le parole ha denunciato da Domizzi connesso all'Avana garanti
Quindi ho preso questa pagina sessantadue tornano vado a Londra senza
Scusate ma proprio per la contestazione la volle fare votiva deve avere un'alternativa ad evitare le varie sale Barbara senza se cominciamo subito a scattare nato in modo alla corte di intervenire per far rispettare le regole
è avvocato le controparti come lei ben sa possono far risultare eventuali incompletezze della contestazione del santo sia in senso mi scusi
Diventò vale il contrario rispetto almeno per quanto mi riguarda oggi quanto di grande si risolverà andando avanti nella serata mi scusi è questo io collega sono una strana se il PM dopo finisce fibre finisce questo tema va e viene ripreso
A pagina sessantadue ma i colleghi mamma non è così una signora residente all'Asia Argento ma onorari allora collega rallegrarsi Apicella conteneva non sarebbero poi lei fa la negoziazione quando non c'è nemmeno una misura
Mi scusi servirà direi che le opposizioni Nacional formalizzata la Corte non che sia un dialogo solo fra voi due e senza nessuno sbocco e crea solo per fusione allora veramente c'è un problema di incompletezza che impedisce di far risultare l'intero pensiero da un lato della persona esaminata sul punto
Le altre parti sono invitate a completarla poi ovviamente Unione decide cosa fare per la sola contestazioni che può sviare oppure la come dire far capire una cosa che terza è legittimo interessa non solo dalle parti mancano forte far risultare il pensiero ovviamente lo posso sapere solo se leggete chi vuole fare lo faccia la parte alla maniera in cui se devo leggere la leggo tutto credo che devo fare
Succede che io decido di andarmene sì dice il pm
E preso in affitto una casa al mare
Però non vado subito perché dovevo dare la parte agli altri due
Che hanno collaborato con me in questa rapina
Dio mi sono punto finisce qui la risposta
Posso intanto su questa affermazione
Continuative
Relativa precisate io sinonimi salire una scala per la fisioterapia almeno sapere la domanda perché la ceramica è una maliziosa Ronca dura di una parte della della e prima dove ma siamo ma solo segnalare presidente ecco mi viene detto ma però però Presidente lei deve consentire al difensore di fare le perché io frazione alle domande quindi questa risposta mi sollecita una domanda allora la sola solo domande lo diamo a lei e malizioso dunque propone la vediamo se sono Maurizio se incompleta lana
L'azione non è scemo lei ovviamente mi vuole far rilevare che da lì sembra che la Regione la scelta è antecedente replicato quello part-time
E che quindi c'è altra parola così non ha riferito scusi avvocato adesso ovviamente non abbiamo prego Ljuba la memoria dell'udienza scorsa ce l'abbiamo
La teste ha fatto capire che se ne andava sostanzialmente perché Leandro le aveva detto guarda che sa identificata
Quindi quella era la regione commentano in giù qui non l'ha ancora parlato di Leandro e
No no ma la sua avvocatessa celerebbe insalatina tensione dibattimentale molto più lunga ed approfondita va be'non è che
Va a trovare esattamente le stesse domande sindacato adesso inferiore a questo punto io leggo perché visto che si mette in discussione la correttezza dalla mia contestazione io continuo a leggere e lei Presidente lavorativa in cosa io sarei stato malizioso quindi dice
Che hanno elaborato con me in questa rapina si dice Fasanelli
Però succede che il proprietario scusi mi scusi la rapina quando su quanto accade lei dice non mi ricordo bene dico la verità sì sì sì scura devo leggere scusi sta mi scusi la rapina quando subisce quando accade sto leggendo tutto dice Fasanelli
Dottoressa Ceraso lei dice che non ricordo
Bussone Rina
Non mi ricordo bene le dico la verità
Questo sarebbe le parti che io maliziosamente Navarra è andato BMW Sauber esageriamo da qui da PM dottoressa Ceraso prima ci ha detto
Circa sette mesi prima dell'arresto che ad agosto sì perché io comunque ho fatto marzo aprile maggio giugno luglio agosto
Perché Ivan marzo mi sembra che sono andata presso questa casa al mare
Subito dopo la rapina
Dopo qualche giorno posso fermarmi qui o volete che continua a leggere la contestazione ma e allora se finito di leggere la parte che avrei eliminato l'ambiziosa mente c'è un altro rimane in piedi
Miss angosciata transessuale grazie a una gallina no no è una cosa assai rara esitato ad esempio dal ministero all'entità una prima generale Bossi allora credo di essere stata molto chiara
Il tenore della contestazione deve consentire per non essere diciamo così maliziosa insomma
Di non amputare una risposta che magari viene anche dopo dieci righe ma non abbiamo il vostro verbale quindi non abbiamo modo di leggere siete voi che dovete correttamente nel contraddittorio illustrare gli elementi di contraddizione invece di non contraddizione
Perché la notte fra il Presidente possa decidere se la domanda è ammessa o non è ammessa
Il tema è che cosa è qual è stata la ragione per cui la signora dal mare questa è la prima domanda che veniva fornita
Quindi l'avvocato e legge una parte della sua dichiarazioni da cui che il Rebbe antecedente a qualunque contrasto con le parole questo è il punto io obiettate che non è così e allora a questo punto di vista del tutto legittimamente chi fa l'opposizione lei dalla parte di dichiarazione benissimo che ritiene sia stata amputata
Perché non lo dice ma vuoi perché lo dicono la ringrazio si ascolta di arteriose estera affondi in base anche a tante domande che le vengono fatte tutti sappiamo che nel dibattimento l'audizione di esame in controesame finalizzato proprio a sondare ovvio che non ci sono tutte le stesse domande ce n'è sempre qualcuno in più opportuna posta diversamente
Detto questo poi bisogna vedere quando arriva al punto in cui eventualmente quindi la invito chi dove e quando intervenire Pubblico ministero con la parte civile che si era proposto
I leggerà parte per cui ha formulato l'opposizione questo il suo presidente allora anzi adesso più ha completato e chiaro l'aspetto perché in un collega stava dicendo
La teste si è allontanata dall'Europa
Prima prima in contrasto con le banche fa presso la casa senza pagare a caro Degano dicendole
Ha preso la Gardesana minoranze contrastato ha reso la casa è qui la peste nella stessa pagina
Che ha riportato il collega
Dice
Però succede che il proprietario tra quei nomi
Qui usano dire dovrebbe rimane adesso da fare è una dello Shanghai dove accanto ad Anna londinese c'è Anna prosecuzione dell'adesso voi
Vediamo se c'è una parte della dichiarazione che palesemente aggiunge integra riforma quello che la signora ha detto sul punto parliamo sempre di quando decide di prendere la casa al mare però se c'è questa parte la legittimità questa parte non c'è la la questione di chiusa
E sentiamo che cosa ci dice la teste
Molto semplice prendono anche perché ovviamente bisogna contestualizzare nella verbalizzazione ma c'è un primo ministro siamo tutti noi siamo Camerana le adesioni Netzer fari questa è la trascrizione non è che li parlare visti da la
Danneggiando discoteche fra di voi tacciare azzurro non voglio discutere o prima ai contesti cioè conferendo perché diciamo questi due segmenti di frase sono interpellati forse da dieci secondi
Perché immediatamente dopo
No dopo avere affermato un fermato prende in affitto una casa al mare
La Bussone iniziative però succede che il proprietario puntini puntini viene interrotto da Fasanelli scusi scusi mi scusi la rapina quanto succede quando accade
Fasanelli questa verbalizzando e quindi sta puntando le cose c'è un'interruzione
Queste pagina sessantuno in fondo diciamo come dire che sono pochi pochi se diventerà una immediatamente dopo questa come dire
Interruzione logica del discorso immediatamente dopo la Bussone in atto a pagina sessantatré dice mi dicono che il mi chiamano delle persone dicendo proprietario della gioielleria mi stava cercando era arrivato a meno perché era un uomo anche l'unica strada
E che c'entra questo con la scelta della strana della rete la casa della realtà siamo allora allora così impossibile rivolta così non è la pazienza prego completi il suo intervento
Allora
Ma io voglio dire noi abbiamo anche la registrazione se la difesa vuole non sentiamo il frammento l'olandese diversificazioni una folla non la non la non la vollero scusa se il Pubblico ministero ha invitato completare il suo intervento
Il mio intervento è che non è e già né la prima volta che viene sentita viene risentita più volte lei come oggi ha detto che c'era una pluralità di ragioni e una ragione che dice subito e che la la stanno cercando oltre all'altra ragione che ha detto in un altro passo e adesso glielo dico perché la contraddizione è chiaro perché voglio dire se prendiamo isolatamente un frammento e non l'intera
Deposizione ci sarà sempre un'apparente contraddizione quindi come già la con la contestazioni di pagina sessantuno sessantadue da conto che c'è il tema sia dei correi e della distribuzione sia il teme che il proprietario lo sta cercando
La sta cercando questi sono due temi poi ce n'è un terzo tema come dire che a fronte di un altro passaggio in un'altra pagina questo è il quadro poi se voglio dire non siamo all'istruzione formale perché se vogliamo tornare al vecchio rito va bene
Ma mi sembra che lo zio creditori giudice aveva legato essa
Dovrebbe chiedere sì ma non piace al mio contraddittore nasce un pugno in faccia ma con una voglio dire siccome la deposizione del teste qua la la la testimone ha la prova si forma qui
Allora lilla tecnica della contestazione perse c'è un contrasto ma se come dire quello che viene detto oggi GM sviluppato in vari passaggi di uno o più deposizione di diciamo assomma riforme informa non c'è alcuna contraddizione quindi non può far proprio ingresso la contestazione
Cosa diversa chiedere la precisazione chiedere non si può esordire lei qui ha detto una cosa diversa quando una cosa diversa non
Tutto qua e poi mi taccio allora avvocato lei legge una parte della narrazione della teste estrapola questa parte in quella parte sembrerebbe che la decisione di prendere la casa sia antecedente a qualunque cosa
è il terzo che possiamo anche chiedere alla teste di precisare ma realtà avessero già precisato un attimo fa e l'ha precisato anche nell'esame diretto c'ha detto che sapeva diciamo così che la stavano cercando e poi chiave temeva anche accusato mi sembra proprio questa ispezione già all'udienza scorsa davanti alle ritorsioni
Con l'avvocato diventa una questione di logica si è quello che la teste racconta abbiamo come suoi tubi bomba intrinseco oppure no
Diciamo che verosimilmente non lo decide questa porzione possiamo a questo punto questa precisazione chiedere c'era lei
In qualche modo aveva già deciso comunque di cambiare aria fra virgolette fin da subito fin dopo la consumazione rapina
No no no no io non son subito dopo fatta la rapina non non aveva nessuno polemiche legate alla casa al mare questo le ha letto la direttissima denaro perché l'azienda venne Laura e mi disse così uscì fuori la all'allora sessantenne laterale Pina mi scusi batte tutti silenzio dietro
Quindi lei diciamo alla sua determinazione e questa è la domanda conclusiva l'assume quando rispetto a prendere una casa in affitto ad allontanarsi da Roma qual è la ragione fondante principali prima che la spinge a questa mossa
Va avanti e non ha non esclude l'altra perché come un animale estranei senza lei matura di scissione trovandosi solo se consumate tutte quelle circostanze niente i soci stanno cercando gioie dovere che è venuto a sapere che lei ma la mancata distribuzione oppure c'è una successione di questi eventi infine anche il belli ma la sua decisione di cambiare aria dalla presa fin dal general rapina dopo che Leandro dice che
Il video no di sorveglianza lasci mostra chiaramente presto deve rispondere Elisa avrei cambiato aria sì esatto
Sì
Sì sarebbe reale cosa sanno fare questo vuol dire che da questo desiderio l'intenzione di cambiare aria matura la decisione di tradurle in fine atto concreto affittando una casa
Una certa certe dal momento che io ammettiamo quella sera mi dice vieni via con me ti porto via che la bambina la quella quella sera che venne a casa mia
E io gli dissi no mi devo organizzare ma per organizzare illuminarla neanche generali comunque avevo questi soldi dovevano sistemare quelle cose
E sarei andata via io non sapevo non so se riesco a spiegarmi signor Brigida Manerbio molto semplice quello che non vogliono che privilegi se lei decide di affittare la casa al mare
Quando e in forza di quale ragione
Che poi possono essere subentrate altre ragioni ce lo deve dire lei però il la prima ragione per cui le questo l'avvocato le ha letto
La prima giovane perché mi ha detto che avevano questa mia foto
A avevano chi gli inquirenti la polizia giudiziaria chi
Vorrei la detto include sorvegliare le pericolante aprile oltre che esalta il grande confessione ma però nel senso che sia poliziotto Sinopoli ha già c'è un suo
E prego
Domande sì
Lei ha appena detto in questo momento
Spiega rispondendo alla domanda della presidente che era banalmente quello che volevo fare io con la contestazione
E
La sera stessa
Avevo questi soldi
Chiedo alla corte perché se ho sentito male
Avevo questi sovietici c'era Leandro mi diceva queste cose avevo questi soldi
Ma non è forse vero che lei ci ha detto che i soldi li ha avuti
Tre giorni dopo perlomeno
Io ho fatto altre due rapine non se lo dimentichi e come
Quindi quando lei dice avevo questi soldi non sta parlando dei soldi della rapina
Prego
Dal
Prego ma per l'avvocato guardi l'aspetto un'altra signora a fa riferimento avevo questi soldi a quello che ha letto prima scusate però sembrava un letto per ognuno velocemente non riapparirà Benjamin si affaccia silenzio un attimo adesso le ha fatto questi incisa avvocati omissiva Mars Carlo
Di aver sentito la signora che rispondendo con le varie per le varie ragioni Leandro mi diceva che mi cercavano polizia che il proprietario e cioè avevo questi soldi ha detto questa frase
Poi che i soldi per il racconto che ho già fatto precedentemente avvocato Pisanelli quand'è il momento dei soldi versano diventa le titolazioni la sfera abbiamo sentito questo va be'non aveva troppa per allora così rimane a verbale l'aria neanche rimanga a verbale perché diventa complicato diciamo cogliere ogni passaggio con tutte anche questi gamberi e noi l'abbiamo sentito che dicevate
La che quella sera stessa aveva i soldi quindi cioè la sera che parla con Leandro poi quando ci sarà la trascrizione a chiarisca questo passaggio
Tant'è vero che la signora stava cercando di dare una spiegazione dice non parlavo di questi soldi ma parlavo di altri soldi
Adesso sta dicendo come ha fatto altre rapine che non si sa cosa c'entrino le altre rapine con la scelta di prendere la casa cosa faceva riferimento Russia se con La sette anni prende
Sa agli altri soldi hanno perché la dovevo pagare la la casa quindi ero sicura comunque ad devono già fare un passo e che avevo già dei soldi in casa
Questo è va be'preside temere meglio dovrebbe riuscire a cacciare non esista i fari una proposta già avevo deciso che che proposta fare alla signora a cui sarei andata a chiedere la casa Locri
Quanto tempo quanto da tempo aveva intenzione di rimanere in questa casa al mare aveva un aveva un un'idea
No no
Lei stava svolgendo aveva svolto avrebbe svolto dopo ci dico quando rispetto a questa situazione i lavori di ristrutturazione della
Domicilio di biro Filippo Cesaria ammessi numero venticinque a Roma
è stato i il Elisa di i lavori erano già stati iniziati perché qualcosa Fini mentre ero al mare se non sbaglio c'è mi sembra il salone
Quindi in contemporanea contemporaneamente stava facendo questi questi lavori di ristrutturazione ha capito bene
Quando andai a rubare c'era ancora da finire percorsa
Senta
Leandro
Quando l'ha conosciuto lei in udienza ha detto
Di averlo conosciuto tramite Raoul mi conferma
Cioè
Senta lei conosce la comunità terapeutica Villa Lauricella
E se ce l'ha frequentata per qualche ragione vuole dire alla Corte perché
Perché il io ex marito una parliamo mio figlio piccolo quindi una vita fa in fu fu arrestato e poi entra in Villa Lauricella quindi lo frequentava in quel periodo l'euro c'erano
Sì sono non ho capito scusi in quel periodo lei no non c'era
Se lei non lo conoscevamo mi scusi ma se lei non lo conosceva come fa sapere che non c'era
Nel senso Emiliano secondario effeminato magari lo ricordavo interni presentano una persona e sacche nere in quella comunità magari mi ricordo presidiata di unità
Avere Presidente le chiedo scusa così la domanda ma lei ha fatto la domanda che le ha fatto alla testa è stato se conosceva questa villa questa comunicazione è la signora ha detto sì una vita fa quando son mio figlio piccolo perché era stato messo mio marito li quindi qual è la domanda qual è la domanda
Perché anticipato una risposta che io le stavo per fare esatto dato che è una persona intelligente capisce dove arriviamo le chiedo se in quel Meridione sì se in quel periodo in quello stesso periodo in cui suo marito
Davide Valente era detenuto e lei frequentava la comunità vi fosse in quella comunità stanche Leandro Bennato
No che io che io sappia no non mi è mai stato presentato e non l'ho mai visto no
Da con assoluta certezza ha segnalato sì certificati di che anno parliamo quand'è che andava a trovare suo marito quando è stato in che periodo suo marito
E stato agli arresti domiciliari terapeutici presso Villa Lauricella
Costi vadano a Niguarda data ventidue anni fa figuriamoci avevano il mio aveva sette otto nove anni quindi parliamo di oggi
Saranno passati sedici diciassette e diciotto anni parliamo non non lo so
Quindici sedici anni fa eco ma non è poco fa insomma
Quindi in un periodo in cui viviamo mi scusi con periodi in cui certamente lei non conosceva calderone d'accordo su questo poi dopo ci sono dati documentali ognuno farà il suo lavoro ma dico
Quando lei visitava suo marito Davide Valente lei neanche conosceva Calderon
No assolutamente no certo allora
Senta la casa al mare
Lei dice in udienza
Lei ci ha detto insomma
Che andò a casa di un amico che sa di un'amica che sapeva che era in difficoltà perché il marito era in carcere e sapevo che avevano una casa al mare
Chamot a pagina trentacinque dell'udienza scorsa del verbale di trascrizione dell'udienza scorsa
Quindi questa mica chi è
I familiari lei praticamente si chiama rossa il cognome non lo sa da aveva una casa nelle residenze dove mia mamma stava lì da dieci anni dovrebbero
Complici di Teramo al mare in qualche volta anzi questa quando io capitavo da mia madre
E quindi il marito che era in carcere chi era
Vuole sapere se non è il marito che era in carcere era il proprietario della casa al mare
Ora non so chi era intestata la casa comunque era una copia avevano questa casa di proprietà se lei mi chiede a chi era intestata non saprei
Con questa signora rossa che aveva il marito in carcere avete parlato della casa che poi lei ha preso dove è andata a vivere la casa al mare
Oddio
E per caso il signor Antonio Orazio imperiale
Antonio Antonio Orazio imperiale dice nulla quaestio
Era sì fratello mi sembra anche disabile che aveva dei problemi se non ricordo male il fratello disabile indichi curvo
Il fratello disabile dice lei signora sa signora io bene signora grossa
Io ho qui nelle mani una dichiarazione firmata da imperiale Orazio una dichiarazione sì un
Una scrittura privata
Io sottoscritto imperiale Orazio Antonio nato a Siracusa il residente a
Promosse alle controparti alla corte diventano sposa pagandone sbalzato agli autosaloni il polso con Luca sta producendo oggi sì perché non lo posso per no però prima di da fare la contestazione testi si introduce il documento allora sì allora ah va bene
Beh alcuna senza nemmeno che no non sapevo nemmeno che non fosse inattiva e pensavo che fosse scontato
Ma non lo nego diminuiamo Gran Galà Inguscezia verranno usate stante dovete rispondere quando accanto ad Antonio Sapio consorzi
Perché non scusi semmai lo sa perfettamente adatte prenotazioni interroga discendano anzi dà conto di un documento brutta perché vivere che documento è un documento prego
è una dichiarazione scritta è quindi prima di fare qualunque tipo di
Domanda al teste contestando insomma richiamando il contenuto di un atto che non è Gianni negli atti della gola viene prodotto prima fatto vedere alle parti ma lo si faccia
Presidente io non posso
Avvocato siluramento però fa vedere stando ben attento a ciò che dice lei Amalia deve produrre certo presiedeva inizia la dimenticando i parlamentari ecco c'è qualunque atto che lui si arrabbia conto estero ma lei fare io me la deve dar e non di fare prima la domanda al teste di Alice vorrei mostrare al teste Longo vediamo meglio torpore da racconta al teste di questo documento visto che non è qui gli avete una seconda copia quindi innanzitutto ci desse il contraddittorio dei parte su questo atto e pagata prevede e valuta se è un attore ha certamente atte a una scrittura privata prego semmai ce lo possiamo decidere noi o meno male
Allora intanto vediamo le parti cosa dicono su queste introduzione di questo documento
Non l'abbiamo capito se sono nell'occhio nemmeno non c'è nessuna volevo serve per capire se e negli atti processuali cioè nel nostro fascicolo
Oppure Vieri a lungo perché sembro di Emilio un diciamo così politica dev'essere donne nel vostro fascicolo rosa per cui la mia opposizione anche nel giardino Saragozza io non posso avere qui sito presso altri fascicoli con indagini difensive o meglio in altre qualsiasi cosa voglio dire continua interrompiamo l'udienza
Abbiate pazienza
Allora
Lei può produrre quel che crede però deve dar modo alle controparti si acquisisce un atto Number la sua attività di comunque di acquisizione di documenti che rientra nell'adozione di investigazione di
Ci saranno una cosa deve depositare le controanalisi per prenderne visione consentire se del caso se lo ritengono qualunque forma di contraddittorio in sul punto della prova
Dico quindi chiede di poter ridurre il consenso dure la Bergamo Iraq spiegasse chiederei alle di poter produrre al di là nella
Diciamo del fatto che è una copia perché originaria era stato prodotto negli atti di un procedimento che era quello che la fase esecutiva del signor Calderon il quale era detenuto presso la carcere di Regina Coeli in esecuzione della pena
E la signora Bussone consegno la scritta alla sottoscritta questo documento che quindi era una prova di disponibilità di un alloggio che doveva servire per fare un'istanza di detenzione domiciliare del Calderón che a quell'epoca era ristretto in carcere
Va bene detto questo diciamo le parti hanno sempre il diritto diciamo così a prendere atto di questa sostanziale depositi questo documento per poter Re esercitare lo perché c'era ma come la parte pubblica quanto la parte dato la parte civile difensore come ma nella Risanamento
Quindi su questo io non c'è è al di là della provenienza del documento della insomma dell'autenticità mentre non abbiamo il signor Imperiali quindi non sappiamo nulla di questa circostanza
E però sicuramente una circostanza che si può iniziano ad essere salvo che le parti non chiedano un brevissimo termine del potere interloquire sul punto come fate voi quando viene faccia così non è mai facile l'opposizione solidarietà c'è opposizione avvocato sul noi saremo avvocato e
Bene cioè Almeyda non è offensivo parlava anche perché azione di amichevole pervasivo Aldo quindi qual è la situazione presente ricordando che le regole processuali basilari navigazione quella che è l'attività
Che viene diciamo di acquisizioni sia difensiva che da parte del pubblico ministero delle altre parti quindi loro hanno diritto a sapere che le vuole riprodurre questo documento
Se ci sono desiderio di dissenso una richiesta di avere un brevissimo termine non so la signore qui possiamo anche semplicemente chiedere se conoscevo riconosce questo documento penso non so senza violare le prerogative del capo
No Presidente io vorrei come giustamente la la la difesa è sempre molto attento alla tempistica le regole io mi oppongo perché diciamo non è un atto diciamo che pubblico diciamo un un documento
Con me data certa e quant'altro e allora le regole a partire dal quelle della Costituzione sulla parità delle parti qui davanti a questo processo prevedono che diciamo io non sono stato mai non sono stati messi in condizioni di fare le verifiche in ordine a questo documento quindi c'è c'è un'opposizione all'utilizzazione del documento va bene
Per lavori che la Corte decide se in Commissione recentemente civile che era intervenuta mi scusi no anche noi abbiamo posizioni per gli stessi Mutiny cioè noi non conosciamo la provenienza degli attori conosciamo
La lugubri l'autenticità quindi per noi è un documento che non deve essere acquisito
Sì signora presidente intanto latte la la signora Bussone ha riconosciuto di conoscere questa persona ha detto il fratello disabile eccetera eccetera quindi io stava ancora facendo domande
Alle quali ha già risposto perché conosce queste persone la collega morirà chi ha dichiarato che il documento proviene dalla signora Bussone
Quindi adesso io chiedo di dare lettura del documento se la signora Bush ovvero riconosce erano riconoscere alla sua memoria nella materia firmato l'appello operativamente faringe sì ah perché anche perché la collega Miraglia capobranco sentiva già iniziato un attimino di insomma di semplificare allora penso che lascio ai fini dell'esecuzione dei permessi transizione del dottor messo in realtà è una scrittura di cui non è data certa di non beviamo l'originalità un conto è che un documento del testo che il testo non riconosca a
Allora chiedo alla signora Bussone
Se mai alzato disponibilità dell'alloggio al mare a casa dell'alloggio la valutazione del mare di cui stiamo faticosamente parlando
Le è stata data con un comodato gratuito dal signor imperiale Orazio Antonio
No io non ricordo ecco
Figuriamoci se
Farina avvocato faccia Colaninno
Coria direzione che si fratturò il posizioni che insisterà danno la teste las Vegas nella
Sembra no se anch'essa
Resta arrivano canadesi e estiva per cui l'approvazione rinunciare anche a rischio di leggerli allora guardate svolgersi solo
Costitutiva non possiamo andare avanti avrei però autorevoli però la interrompo l'udienza perché evitano commenti di qualunque natura che possono essere o apparire di migratori per la controparte mi riferisco a tutti eh
Ok dovrà dire lei può fare la domanda dopodiché può chiedere se forse lo faremo un'altra domanda e vediamo se la teste riconosce la ricorda questa circostanza
Però glielo chiederà debba far vedere anzitutto perché la signora sta lì e quindi vedere Alia possiamo prevedere il documento c'è stata opposizione lei può eventualmente depositarla le parti era in una prossima udienza se ci sarà un altro occasione con la signora Bussone
Può se ritiene questa domanda così rilevante io veramente avvocato non so alla rilevanza no perché adesso diciamo la signora parla da casa al mare non so se è propedeutica ad un'altra domanda deve invece tutto
Va be'vediamo il tema di cui forse c'è una minoranza non è stata esclusa pagarlo non mi risponda così perché l'istanza avendo tutto lo spazio non Presidente però dico cioè quindi continuino a Lauretta che si limitava l'idea che io sia stia commettendo scorrettamente quindi io contro e salvaguarda Barroso ci allarma fino a un certo punto i suoi richiami
Torno sull'argomento messe la scorrettezza di nessun genere ho dato se mi fa parlare io richiamare tutte le parti avere diciamo così un clima più disteso perché si posso formalizzare l'opposizione si possono fare con i toni giusti tra l'altro abbiamo anche in video ripresa motivo per me perché capita molto spesso però insomma diamo un'idea che io il discorso il contro i Tories sia assolutamente né i toni che deve essere condotto mi rivolgo ad entrambi perché entrambi avete
Diciamo così secondo me ecceduto in alcuni comportamenti da squilibrato si diverte Lingiardi ammonizioni ammonizione di allora e poi se consentite dal dato che io credo insomma salvo che mi sfugga completamente una circostanza se la corte sta per intervenire magari far intervenire un attimo alla corte che magari risolve la questione che volete vicendevolmente ludico fare diciamo così fare acquisti deve fare opposizione
Allora la signora non ricorda questa circostanza però diciamo domanda posso fare come letto avvocato con Sara donne sia la scogliera faccia lei avrebbe una relazione del presidente allora
Lei ha dato la disponibilità di quell'alloggio in qualche modo documentato la disfida di quell'alloggio in capo al a chi ne risultava appropriare maggio c'è il fenomeno aspetti la domanda per consentire che potesse andare lì Calderón
No
Non ricordo Noriko
L'abilità non mi ricordo di questo documento
Lei ha sottoscritto un contratto per la casa al mare
Assolutamente no il proprietario della casa al mare
Le Aes vive ha rilasciato una dichiarazione una scrittura privata un'autorizzazione a fare uso della sua casa
No no no
Chi ricorda intorno no cioè lei così sulla parola
I i cento perché non è che la mia parola reale invece lasci stare quindi non c'è nessun altro seria
Benissimo
Allora
Lei però mi mi ha detto di conoscere il signor Imperiali Orazio Antonio come fratello della signora sua amica che le ha procurato la cassa quindi adesso me lo conferma vuole revocare questa sua risposta
Il disattenzione nel salone d'onore
Ma c'è un fratello un'ora terzo facevano e adesso se sia dedica ed anche molto importante dico ragiona come un bambino
Ma nasce
Quindi questo nome non lei indifeso conosce imperiale Orazio Antonio lei ha capito chi è edizioni di collegarla questa persona bloccato
Ritiene di collegarmi sembra la signora ha detto che sia il fratello disabile
Della signora no sì presidente noi chiediamo di produrre la copia di questo che una scrittura privata di comodato gratuito
Dell'appartamento di mia moglie bandisce imperiale Orazio Antonio sito in via infatti faremo una visura a verificare in via Penélope ventuno Ardea
Alla signorina Bussone nata a Roma il nove settembre settantaquattro ed alle persone con la stessa conviventi nello stesso documento di prima nasi si è sempre uguale alla fine l'allenatore ambulatoriali ore solleva la spina doveva venire adesso sono come facendo il documento ma insomma ma veramente siamo di scherza piccole e presidente noi abbiamo la prova che il signor ratio Antonio imperiale ha concesso alla signora
Rina Bussone conoscendone la data di nascita
L'appartamento di cui stiamo parlando prima non c'è la firma non c'è la firma della in adesione positivamente Rosa festa condizione dopo mentale che a differenza inquadrato all'affitto falsa
L'avvocato quattrocentotrenta comma due è un'attività di investigazione difensiva alla su un'acquisizione di documenti una spallata dato un avviso agli altri diciamo vanno alle controparti di verificare come ho già detto prima quindi una verificano con i loro legittimi diritti avvocato avvocato e allora deve invitare lei essere adesso anomala cedente ma mi scusi ma mai possibile ma è una circostanza
Banale sopra gli era stata negata davanti ad Antonio si allinei ad un'ora scusi io chiederò poi di sentire la la soluzione bisogna investire seduta Enzo posso dire Mario
Sociale nell'errore deve inviare a un passaggio procedurale che potrebbe essere avviato con le controparti non facessero posizioni chiedono di avere un termine per poter fondamentalmente quindi applicazione l'articolo quattrocentotrentadue lei lo deposita le parti noi lo restituiamo alla prossima udienza se loro hanno interlocuzioni da fare sul punto b un anno io acquisire nel suo documento
Ma se sarà necessario pagato perché non credo che ci mettiamo a sentirlo alle persone di questo bruciante io posso chiedere alla signora Bussone
Come come pensa la signora Bussone che il signor Orazio Antonio imperiale conosca la sua data di nascita
Fusi lo dal suo presupposto di fondo secondo me ancora non è in grado e la guerra mentre no
Però non si può fare una domanda sul documento così nessuno allora speciale originario Simone arriva fino all'orlo del jet va be'Malvo insegnamento esigere una valutazione la storia certi allarmi tesissimo dalla teste evoluzione su indicazione dell'inquinamento quando sarà già l'onorevole network Carrier europei sono salvo
Tredici chiedere alla teste alla signora Bussone se lei ha mai dato
All'amica intermediaria cioè la alla sorella se ho capito bene Dina segnalare una cosa ora si voglia l'ha firmata come Rose Nicola Signorello senese se ha mai dato se ne sono stati richiesti e lei ha mai dato
La sua data di nascita
Lo ricorda lo esclude sempre in relazione a questa casa
No no no non ricordo vago ricordo va bene abbiamo
Scusi un attimo Presidente devo riprendere un attimo il filo
Sì
No ma questo non basta mamma
Senta
In tutto questo lei la refurtiva i soldi
Della rapina no dove Elia frutto della rapina Domelia custoditi
Nella casa al mare CISL apposta certo sì
Senta
Sul nascondimento delle armi
Quindi la sette sessantacinque e la e la calibro nove
Può essere più precisa
Proprio ci descriva bene dove le avrebbe nascosto eletti nell'anfora di cui lei parla del basso
Tutto quello che aveva già detto scusi fa riferimento adesso la casa al mare immagino perché sulla casa di Martino Spino abbiamo già esplorato abbondantemente no
Prima mi scusi no no no no no Gratteri per Tonino la
Subito dopo la rapina siamo ricordano già chiesto ha fatto anche tante di quelle domande abbiamo anticattolica dei commenti sulla posso Gerry sulla tattica di F trovare questa operazione no dobbiamo tornare le nove anni quelle erano le armi prima di fare la rapina era la Roma privato ove detenesse casette sessanta Cina sette sessantacinque
Prima della Carta Matone scusate scusate però io vorrei capire riempiono no scusate però allora io io personalmente non ho capito se la domanda del difensore atteneva nascondimento o l'occultamento dell'arma
Nella casa al mare spero che sia su questo perché l'altro tema mi sembrava abbastanza strato Anna Lindh presidente non è così perché quando abbiamo parlato del nascondimento
De La sette sessantacinque
Era riferito al periodo in cui faceva le rapine precedenti perché io avevo chiesto che era un fatto un po'che non ha non era mai stato richiesto
Dunque la signora ritenesse queste armi se la sua famosa arma e ordinariamente la sua arma eccesso è quel che ha fatto del arma a censita diciamo tramite la rapina pesava domande Santo quindi siamo passando abbia mentre
Alle armi diciamo ecco e quindi delle le le le mi fa capire
Il basso grande il vaso piccolo della cosa c'è la domanda perché esso anch'io non si allora ci dia grandi dove aveva nascosto con precisione
E mi interessa soprattutto tutte e due mi interessano ma mi interessa in particolare la calibro nove ma comunque
Come le ha occultato e con quale con quali accortezze ce lo può ricordare
Non comporta cortezza nel senso che io sono andata a casa casa mia a Roma a Torre Spaccata come vi dicevo sul nostro pianerottolo al interno nove c'era questa signora lire amava tenere anfore con dei vasi dentro all'interno la ovviamente dal pianto e io omissivi sia La sette sessantacinque nell'annuale in due anni fuori diverse ma norme di base nell'anfora
Ok
Adesso presidente noi abbiamo necessità
Di intanto di esibire alla corte è il problema che dovrebbe poterlo vedere pure la signora ma mi interessa soprattutto che le vie della corte
Queste foto
Queste foto delle anfore per sapere se sono queste le anfore di cui sta parlando presidente c'è opposizione perché ancora una volta le regole del processo valgono per tutte le parti noi diciamo posso sono foto che sicuramente saranno anfore
A cui fa riferimento ma di cui le altre parti non sono state messe a conoscenza siccome io sono un fautore delle indagini difensive
Vorrebbe riunirsi nudo come dire come dire di di civiltà giuridica però devono essere depositate
Ma non possiamo come dire
Il il la cross examination impedisce la prova al buio
E quindi c'è opposizione di utilizzare qualsiasi documento che non abbia un'origine certa c'è un certificato del Comune per intenderci
Perché le regole processuali ritengo un deposito nel fascicolo del pubblico ministero come indagini difensive per poter essere utilizzato queste sono foto che potrebbero essere dell'anfora etrusca anche della viola e insieme si possono non c'è nessuna come dire possibilità di avere ingresso nel dibattimento secondo le regole previste dall'ordinamento punto c'è una posizione
E basta presidente posso esprimere tutto il mio dissenso ma potevo ricorda questa cosa perché noi non abbiamo fisicamente la signora qui perché qualcuno mi mi mi mi mi vorrebbe dire che io nel controesame della teste
Non posso presentarmi comunque foto che ha
Che abbia fatto io il giorno prima dicendo signora le anfore di cui sta parlando sono per caso queste due dopodiché la signora dice non sono queste e non è che noi abbiamo la pretesa che voi crediate che sono questi
Ma io non posso chiedere alla teste a avendo fatto la fotografia il giorno prima perché la devo dare prima al Pubblico ministero allenatevi dove sono scritte queste regole così ci mettiamo tutti però concorda con me che l'
Estrazione di una foto attiene ad un'attività di investigazione la difesa legittimamente fatti potrebbe fare il PM anche nel corso del dibattimento Imi-Sir finalizzato a fare una richiesta di tipo probatorio nove nelle buone produrre la regola però come abbiamo ricordato prima plurimo nella scrittura è sempre la stessa avvocato
Poiché normalmente su questo posso concordare con lei questa regola non venga quasi mai rispettata assume prendo atto e le do ragione però non è che la regola non Vargas se io ho un'opposizione se non ha nessuna opposizione non avrei niente in contrario perché non è che la curva dell'erede legittima è facoltà dei reparti è indietro di fronte a un'opposizione diciamo lei avrebbe dovuto visto che ITC e il PM adesso
So parte ormai e avvisare le controparti che avrebbe dovuto produrre questi documenti questi atti queste qualunque cosa le voglio produrre se no per lei per gli altri effettivamente no una una violazione di quella Discovery decido comunque essere sia per la difesa sia per l'accusa
Presidente
Che cosa vuole che le dica prendo atto mi mi fermo qui cioè nel senso che cosa dovrei fare non ho la teste non riesco ad esibire avrebbe dovuto aiutare prima di questa udienza in villa esame della busta un comune si fa
Per chi voglia essere rigoroso nel rispetto della regola
Alla precedente udienza questi atti alle parti come avviso di deposito le parti in modo da modo alle controparti di poter ritualmente
Effettuare anche loro un'attività di investigazione per confermare o di smentire ripeto avvocato non viene richiesto quasi mai però se c'è un'opposizione questa
Presidente lei aveva Daniela nella zona Ferrara anche spetta l'attività difensiva non si Kinsey si sia legga bene d'accordo
Poi qui abbiamo un ulteriore problema ovviamente che la signora non è in Aula quindi non è un ulteriore problema se ahimè
Per però anche libri sarebbe dovuto punto fare l'avviso di deposito chiedere alla corte di far pervenire alla teste una copia di quei documenti così come ha fatto il pm cosa che non ha fatto anche il PM udienza scorsa
Quindi abbiamo grafiche in realtà ultimato l'esame oggi da perché non c'erano i difensori non erano disponibili un po'anche perché don ultimare questa cura dell'esame diretto
Prego d'avere mai l'incontro con Leandro lei ce lo ha ribadito Leandro
Dichiarante
Di aver visto una sua foto esatto d'una sua foto della rapina no
Lei ricorda questa circostanza sì
Perché dove l'avrebbe vista questa foto Leandro
Dove non so chi l'ha fatta vedere essa
Un investigatore
Amministrativo PG può
Magari quello dell'Italgas no io ho dichiarato che comunque Leandro mi disse che gliel'aveva fatta vedere un un suo amico che lavorava che era nella nella polizia
Attorno alla vettura che queste testuali parole però quello
Sì
Senta
Leandro si offre di tenere le di tenere solo una delle due armi
Lei così ha decesso e che ne sapeva lei ce l'ha con sé no sì e che ne sapeva Leandro che lei ce ne aveva due di armi
Perché ne abbiamo parlato cambia io ho fatto la rapina con la giusto
Le azioni di Ranieri gioco lui quando il microfono
Io la prima cosa hai visto e saputo illuministe sì ho saputo c'è questa foto sfuggite non mi disse ma la l'arma della rapina la la crostata viene detto no tutte e due le armi
E qui nel Milan fu rilevato i programmi la
Certo io io rinunce e oggi o mi disse dammi già mila nove te la porto via io
Sì senta proprio per curiosità se lei l'ha capito
Visto che
Leandro le dice che c'è una foto nitida inequivocabile del suo culto o no
Giusto che lei era basta era identificata
Che importanza aveva portar via l'arma
Cioè da che cosa lo proteggerà il portale via allarmano la la calibro nove
Lei era identificata con lei ma sta chiedendo una valutazione possiamo chiedere se Louise l'unica spiegazione perché qualora nera mi spiego che senso avesse
Bergomi offrire di nickname allacciati sessanta
C'ha capito signora domanda
Sì ho capito bene
Posso rispondere cento
Ma come seriamente no non non è che abbiamo parlato molto di questa lumini dei se e soltanto se ti leggi arriva una perquisizione ci trovano l'arma della rapina quindi te la porto via io trovai un gesto molto molto carino Frattini regalare anche un tennis
Senta lei prima rispondendo parlando lei las
Sì adesso non rispondendo alla mia domanda
Ha detto di aver detto lei
Aleandro che aveva anche la sette sessantacinque
Ma io le devo contestare Seat del tredici dodici due mila ventuno pagina cinquantasette al pm che le chiedeva che cosa gli ha dato esattamente lei ha risposto la nove per ventuno La sette sessantacinque rimase con me perché io non gli dissi che le avevo tutte e due
Ma hanno sarebbe vicina nuovamente
Non potevo non potevano non poteva aver fatto una rami in una rapina non no non a mani vuote o come una pistola in aggiunta sinonimo punto è un altro e se lei disse a Leandro che aveva anche la disponibilità delle sette sessantacinque
Adesso c'ha detto che giudichi disse che aderisce al mio Rafa ha capito signora nel punto mi faccia finire specie in quelle dichiarazioni rese in fase di indagine
Afferma che non disse a Leandro che aveva anche la disponibilità della sette sessantacinque capito
Anch'io guardi io ora con certezza non ricordo proprio quello che ci siamo detti ma io mi ricordo che comunque si prese questa quest'anno e mi sembra che io gli ho detto che avevo anche La sette sessantacinque sì
Ora io non è passato anche del tempo comunque
Sì però allora io nato vedremo però allora lei mi deve cortesemente far comprendere se e questa offerta di Leandro era finalizzata a proteggerla dagli esiti di una perquisizione perché questo è il senso perché non portava via anche la sette sessantacinque
Perché non le ha detto tante volte trovarmi così stai tranquilla tu perché ti stanno addosso tutti riconoscono beh arrivano ti fanno la perquisizione dammi le armi potere ridò come mai prende solamente la calibro nove
A parte le contraddizioni che non aveva confessato quali
Però grazie a questa volta salta anche magari però come dire non non ricordo bene ma comunque si porta via soltanto una nove per ventuno La sette sessantacinque rimase con me mamme
Senta però lei
Sì lei ha detto
Mi scuso possiamo prenderlo completo questo pagine
Che cosa
Del dodici aprile
Sì
Ma viva il giorno
Sì ma le possiamo prendere le Seat per favore questa pagina qui perché se no poi
No
Ma non si vediamo un attimo di panico
Perché io le voglio contestare signora perché allora là vi siete mi mi mi vuole dire con chiarezza il giorno della visita delle Ambro e il giorno stesso della rapina o il giorno successivo
No mi sembra il giorno stesso la sera stessa venne molto tardi venne giorno
Perché lei
Certo questo è ovvio no perché lei sempre nel pagina cinquantaquattro delle sit
Sì
Il dottor Fasanelli chiede e la dottoressa Ceraso quindi che cosa succede Fasanelli lei prima ha detto qui dottoressa Ceraso Leandro ha detto sì in che senso dice passa nel e le dice
Esce sul Roma Today
Di questa rapina
Leandro subito capì non ho letto un un del parlato frazione Leandro subito capisce che sono io perché un po'le dinamiche era quella
Mi viene a casa dicendomi che hai fatto che è successo quindi questa è una storia che non hanno nulla a che fare con il poliziotto amico che gli dice c'è la tua immagine c'è ma è tutta un'altra storia
E il giorno dopo
E lei no a seguito dell'uscita mi faccia finire
Di Roma Today che abbiamo stampato qui devo esibire non so anche questo se vuole
è l'articolo di Roma Today del dodici aprile due mila diciannove rapina a Torre Maura non attendere un po'Sangiorgi alieno prende la pistola che ebbe il giorno dopo
Quindi le contesto che a sommarie informazioni terra contatto tutta un'altra storia
Che Leandro legge sull'amato dai viene a casa sua ed è dice che il diavolo hai combinato
Posto scusi rimarrà solo precisazione siccome il difesa conosce sicuramente gli atti meglio di me
La Bussone è stata risentita
E il diciotto febbraio no no no no no no no suonarono a presidente non consente anche lei no locale senta per segnalare tredici nazioni nelle non la corsa elargire scusa scusi Pubblico ministero
Però in quel verbale queste quello che arriva dalla signora adesso poi in sede di ultimo esoneriamo esame ovviamente nella legittima facoltà delle parti dar conto in una dichiarazione diversa però in un'altra verbale
Perché se no
Diciamo tante volte i testi hanno chiamati a precisazione e quindi basta far risultare in tutti questi passaggi e poi giudice valuta l'attendibilità del testimone
Quindi si era in queste dichiarazioni di questo primo verbale parliamo il tredici dicembre non sempre quattro cinque giusto al verbale il tredici dicembre oggetto di non si sa chi sono io sempre la sua azienda
Lei
Per armonica che grandi problemi da lei giorno dopo e aveva preso da Roma Today della rapina e quindi le chiese come ha detto non è non aver avvenuto credo sia Nesi parli al poliziotto né si parla dello stesso giorno
La sera tardi come ha detto ora lei e come ha detto in realtà anche all'udienza scorsa sì
Prego su giusti anche allora Rienzi Langella posso giustificare allora glielo voi dandone né noi né lui anche mi disse quella sera che comunque aveva anche letto sul giornale e quindi io del del poliziotto Armelloni me lo disse subito io non sa in in quali tempi l'ho detto alla al Alpi Gianna Sanna sincera perché io mi ricordo questa cosa che non glielo dissi subito ma a mio giudizio è subito perché non è che mi citano molto a fare il nome di poliziotti
Ma
Le posso confermare che l'euro confermo quello che ho detto anche l'altro giorno in aula che il ormai loro ma glielo disse quel quella sera
Ma non ho capito quindi lei ci sta dicendo che in un primo momento solo visse sostanzialmente perché
Per cautela nove a del poliziotto al PM a chi la stava interrogando in centro
Sì sicuramente non la sì sì sì sì ah
Senta affermazioni in cella discrepanza fra quando ci sarebbe stato l'incontro con Leo
Cioè quella dichiarazione letta dal difensore avvocato su questo il giorno stesso giorno dopo
Giri l'articolo del giorno dopo normativa che arrivano giorno dopo la signora quando lei quando riferisce che aveva poi possiamo dedurre ma guai a una valutazione pezzi proprio di una modifica dichiarazione cosa dice esattamente Notarlongo giorni chiedono di dire ci fa capire di questo incontro con Leandro tredici
Esce sul comma Today di questa rapina
Leandro subito capisce sarà insomma abbia pazienza un attimo se ne andarono subito capisce che sono io perché un po'le dinamiche
Era qui arrivassero ha capito ma c'è un passaggio dichiarazione resti in cui inconfutabilmente le a firma dell'incontro avvenne un assessorato oppure avvenne il giorno dopo
E se uscito Roma Today deve essere per forza da questo si può fare una domanda nel senso che ormai da signora aspetti un attimo spetta al ministero quindi il punto è che voi contestate che la deriso lo stesso giorno si era Sussex sì l'amico e che ma ma che le perché c'è un'idea la sì va bene l'abbiamo già detto il primo è sì cioè la signora ha detto d'aver la di necessariamente cioè il giorno dopo
Pagina cinque tolleri posso posso allora presa
Lei è ancora nelle sue prime dichiarazioni il fatto che gli hanno fosse venuto da lei perché uscita la rapina su Roma tutto lei
Devono rispondere no nel senso quindi la luce di queste circostanze dimora circostanze che documentalmente all'intesa proverà diciamo così quando consentirà tutte le partite in televisione come
Tu che intendo produrre comunque si parla di Action convocato da lei
Se Roma tutto lei diciamo lei sempre sembra quello che afferma la difesa con un documento che al momento non ancora acquisito che battuta riesca il giorno dopo rispetto
Allora Prina poi questo spunto da ce la sta c'è la battaglia Celant ha rilasciato dall'asilo ci sono tanti modi di uscire di cella bianca Regatas esce da parte la in Francia
Quelle già Repubblica devono lo slogan a New York il segreto lei leggerà sul giornale il giorno dopo quindi lei cerchi di essere preciso su questo passaggio quando riceve la visita di Leandro
La sera io confermo quello che ho detto una sera
Ma lei dell'uscita di questa notizia della rapina surrogato da lei ne abbia contezza e sa quando è avvenuta
Sì l'ho vista su internet in questo emendamento ritornava magari senso lei sa che questa udienza la rapina riuscita sulla sulla sul sito sul sito sul giornale Roma tutto lei cioè io segni ma Pace Antonio parlo di questo
Per cui io lo disse che l'aveva anch'io anche in vista fu un sovrintendente non avevano visto anch'io d'onore uscì della gioielleria
Ma
Presidente io forse per il bisogno di un attimo non so lei pensa di fare una sospensione possiamo assolutamente la facciamo sono le undici di indovinare venticinque se potessimo farlo adesso gliene sarei grato
Bisogna esclusivamente una sospensione facciamo i sei andata ancora molto un po'operasse amici assistita avete necessità di far anticipiamo ce la facciamo a uno e mezzo va bene ad Acilia ma le due da graziose grazie
Sospendiamo allora passiamo
Disporre gli insomma scollega RIS sinti e l'udienza riprende dalle ore quattordici
Allora possiamo riprendere
Manca ancora un difensore costo
Sta arrivando va be'intanto diamo atto che stazionano stati ripristinati i collegamenti sia con l'imputato di con il sito riservato
Allora possiamo riprendere dunque l'esame
La parola alla difesa
Grazie grazie presidente
Senta
Lei come come come ha reagito la signora aveva proposto di Leandro di custodire la l'arma come
Cosa pensano i volumi quando lui mi ha chiesto si ricorda quando le ho detto dall'ambiente case
Come si
No io avevo avuto quindi come un pensiero una Rino insincera niente
Sì
Sempre nelle città del tredici dicembre due mila ventuno
Lei ha dato una risposta un po'diverso un po'più articolato
Era un po'titubante
Perché non era comunque una pistola buona per da perché non è perché era comunque una pistola buona per lavorare era pulita
Quindi le volevo chiedere no dico lei confessa ricorda di aver detto questo sì
Quindi nessun cenno oggi alle dodici in pensiero carino però lei invece lei dice ma non lo so perché potrebbe servirmi questa pistola ecco
Posso rispondere prego
Allora io dico se magari sicuramente avrà avuto anche questo pensiero comunque e intanto che poi la richiede una pistola e io e quindi ma comunque l'ho visto anche un pensiero carino quindi sì confermo ma ok
Adesso sì ma che significa che era pulito scusi
Pulire che non aveva fatto rapine era stata rubata in una rapina ma era una pistola che non era stata usata almeno per quello che penso cioè quello il mio pensiero era quello che non era stata pensata per fare rapine una pistola pulita
Pulita era la pipì una pistola rispetto alla quale rubata rispetto alla quale era
Legate indissolubilmente la sua persona
Quale autrice di quella rapina e quando suona che se n'era impossessata quindi mi verrebbe da dire che l'esatto contrario una pistola nella quale si sarebbe dovuta liberare lei non non non non capisco il concetto di pulita perché e la pistola che l'avrebbe
Che la B qualunque in qualunque contesto lei l'avesse usata l'avrebbe
Ricondotta a lei mi corregga se sbaglio a a perché ne andrebbe ricondotta a me perché scusi attrezzate hanno bloccato però
Perché la pistola mi scusi che è stata rubata ed denunziata come tale dal gioielliere che subisce una rapina che dice la donna autrice della rapina mia tolto dalle mani la pistola
Quindi è una pistola scelto
E tanto scusi mi scusi faccio direttamente la domanda perché dato che in un passaggio cruciale della sua della sua e delle sue dichiarazioni
Lei dice che il motivo per cui lei scarti si scatena l'odio nei confronti di di Calderon e e che lui potrebbe aver commesso l'omicidio come un'arma che l'avrebbe incriminata
Quindi mettiamoci d'accordo con con come fa considerare pulita l'arma ebbe ragione per la quale a un certo punto anche la richiedono e poi vuole non so Dussin sopprimere io dico tra virgolette ma non solo tra virgolette Calderón perché la usa
Se mi fa Casini fa capire la nuova
Prego subito se essere adesso faccio capire non posso
Prego signora stando prego a
Mi scusi
Non possiamo paragonare le due cose perché ci sono indagini totalmente DiVersi io adoravo le divisi proprio con la tecnologia che c'è oggi o
Con la visita alla fine avrebbe usate altre cento comunque sarebbero arrivati a lui secondo me con tutte le tecnologie che ci sono oggi tornando alla sua domanda della della rapina
Se a me se io io a lo in gergo non cade in disgrazia per dire andava a fare una rapina e mi riportavo tornavo a casa mi riportava a casa la pistola non vedo perché dovevano andare arrivare a me
Mario scusi signora marinai inglesi
Va bene la corte valuterà questo suo risposta ma lei all'udienza scorsa pagina quarantasei
Ha detto che virgolette la pistola della gioielleria
Era perfetta per un omicidio
Secondo me sì
Ho capito dico quindi è come come concilia questa sua valutazione io non entro nel merito ma lei in un momento dice che perfetta per in un in un omicidio
Nell'altro momento addebita Calderón di averla usata per l'omicidio pagina quarantasei sì ho detto io si simula
Quindi era perfetta per un omicidio o era una imprudenza alle usarla per un omicidio
Era perfetta per un omicidio o era una imprudenza siamo riformulerà avvocato alle domande chiara c'è qualità con gli amici Easton coloniale spagnola
Grazie allora ribadisco che era una pistola perfetta per un omicidio perché comunque era un'arma che non era mai stata usata per niente da un proprietario
Viene a un altro le faccio un esempio sul sul giornale io ho letto che è stata rubata addirittura un Polito Giotto una un'altra mano anche quella sarebbe perfetta e quella viene da dalle tasche dalla dal da un poliziotto
Sono armi ben sette perché fanno pulire I.Net che non era perfetta picchi dall'amnesia pistola e allora uscisse non Fourier sarebbero venute a galla determinate situazioni
Avrebbero potuto dare la colpa a me e quindi ribadisco la pistola per me era una una pistola perfetta versare un omicidio ma non era perfetta perché era la mia l'artista la della madre di di Safiya Lupo deve andare in tutti i bagni di Roma è avvenuto nel bagno di casa e non e io li contro questo tavolo stabilisce alla cassa lei
Mi rivolsi a lui e quel giorno perché emessa una pensarci Memmia inermi viene questo va presidente
Senta ma Leandro
Quindi legni le lei mostra gratitudine a Leandro perché Leandro discetta la tengo per un po'io così no
Ma lei sapeva che le andrò era una persona un pregiudicato
Cioè sapeva non temeva che potesse essere una persona attenzionata essere a sua volta oggetto di perquisizioni eccetera
No non ci ha fatto una pausa di riflessione
No perché l'euro non è così sciocco insomma l'euro è una persona molto scaltra maggio sfiliamo chiacchiericcio Comotto siamo a Motta stimabile e questo
Va bene senta lei ha detto che per rientrare in possesso della Carnago di questa pistola della calibro nove
No lei ha contattato Leandro tramite un amico
Cioè però perché lei non aveva il numero di telefono
Ma subito dopo ha chiamato Leandro questo me lo conferma
La consolano sì
E chi è questo amico
Ora non ricordo il nome di questa melmosa no sì lei era già andato al mare quando fa queste richieste così io ero io ero al mare esatto
Quindi Leandro gliela porta al mare si presenta con due persone ci ha raccontato
Esatto
E andate prima ristorante non è sembrata una non ha avuto timori non ha ritenuto che fosse imprudente andare al ristorante con l'arma e con due persone che lei non conosceva
Assolutamente no uno perché l'arma non era non era al tavolo con noi cioè dove non è che la
Amico questo non lo so io l'ho presa dopo quando siamo tornati quando mi hanno riaccompagnato a casa ma abbiamo che
Il ristorante era residenze dove io avevo preso casa
Quindi molto vicino e i non avevo paura
I i leoni questo una era la domanda mi scusi io ho perso un attimo il figlio minore dico di contro prima avete ci avete cenato le io ho detto a dottor questa versione avete cenato
Paoli sono entrati tutti in casa e le hanno restituito l'arma questo è lei ha detto
Sapeva no loro sono stati il giardino
Siamo entrati in casa perché il giardino era in casa sì avevo un afgano stavano guardando questa dannosa siamo entrati in casa dei aveva delle porte finestre i vecchi davano proprio sul giardino
E intanto ha dato Damiano per domani se lei ha ricevuto minacce dai suoi complici della rapina mentre era al mare
Sinceramente non ricordo questo passaggio non sanno nulla non non me lo ricordo questo sinceramente
Comunque erano passati i giorni quindi io me li aspettavo io veramente mi aspettavo che comunque
Come dire ingaggiate non versa vuole avvenire avvenire d'aver capito pro capite
E quindi perciò l'editore ma curato citati direi con ho maturato questa idea sì
Lei si fa restituire l'arma per per per difesa personale perché aveva questo timore
Ma cioè ma
Le chiedo se è compatibile questa
Quel
Questa idea con il fatto che lei avesse interrato allarma sotto un divanetto mi pare in giardino in un buco con un divanetto sopra
Cioè un'anima della difesa personale questa è la mia domanda deve essere prontamente
Deve essere a portata di mano se uno teme che questi addirittura che mandino delle persone che fa si mette a scavare sotto il giardino dei
Ma infatti no non è andata così ho capito che è andato al riguardo in che senso scusi
Il logo lo posso spiegare prego certo deve
Allora quando Leo Siena non arrivano sotterranei i l'arma assolutamente no mi si allora adesso dentro proprio nello specifico Mesilla sette sessantacinque i nostri nel forno che era in atto in cucina tra due diciamo teli per fare pasta al forno lasagne
Mentre la novella tenevo sempre vicino a me ripeto perché quando io entrai andai in quella casa inviperito c'è anche da dire questo che nel periodo in cui o andare in quella casa non c'era nessuno
Emergenze Firenze perché non era un periodo estivo quindi eravamo nomi il proprietario di quel ristorante quattro gatti randagi quindi e notai che il giardino essendo angolare la casa
Mi darà una parte del giardino diciamo in strada e poteva entrare entrare in chiunque quindi matura il Consiglio ideale di riprendermi la pistola perché La sette sessantacinque si si poteva inceppare e quindi non me
Per un periodo la tecnica Maillard ma la novella tenne a portata di mano rossocrociata sapete Nicoli poi a un certo questo periodo quanto è durato candore che quando è che l'ha sotterrato avevo già detto e
Quando la sotterrata
Allora io le ripeto io non sono giorno precisando che non non chiedo il giorno messo chiede ancora prima o dopo la scarcerazione di Calderon
La nostra esprima la scarcerazione di Ricardo ironica perché che si accede belgi passare più mi tranquillizzava fu sui ragazzi ma comunque mi subentrava la la paura di una perquisizione ha capito quindi io a un certo punto ho deciso di superare dei sotterranei
Sì
Non ci sa dire insomma dopo quanto tempo questa paura che sive invitassero che venissero che mandassero delle persone suoi complici lei è passata più
Io sono è venuta la preoccupazione di una perquisizione questo a quel punto lei sosterrà
Sì
Senta nei periodi in cui le è stata al mare mai tornata a Roma
E quel peso sì saremmo tornati a Roma una volta mi sembra
Lei non andava i colloqui lei non andava ai colloqui in carcere con Raul Calderon valzer non serve trentatré ma non sempre che significa no dato che lei adesso sta dicendo una volta invece io le dico
Io invece una volta ora sì sì ma io non lo so
No no global Michele degli States
Minetti Giovanni perdonatemi avevo capito esaminata Romano l'acquisto anomali intenda i colloqui io non avevo capito ai colloqui
Idolo che Regina Coeli a Roma non lo so che intende dire lei io le sto chiedendo se adesso
Mi scusi Tranfaglia a lei facciamole vedere cosa ha capito perché se voi le vediamo di parlare cosa aveva capito signora scusi
I festoni io avevo capito Roma allora mancanza
No la domanda era più generica nella località di Roma
Quindi è tornata più volte a Roma
Oltre ai colloqui con Calderon più volte dal sentiero precisa segnato alcune avreste più volte per affacciarmi
Ero precisare lei non diamo per scontato avrebbe detto una cosa aveva inteso a casa sua a Roma e quello è successo degli show una volta l'avvocato le ha fatto notare che andata i colloqui con l'eroina quindi diciamo di Collodi un calda accadeva dov'era detenuto
Con la andare quando quando potevo al Colosseo creerà un senso quindi più di una volta questo Roma calda si Natale ora un'altra mini mimando avviare perché li richiamo sino essere sempre nel dettaglio quello credo che sia Pereira non ricordo quanti ne ha fatti ma non era non erano all'Arena di facile colloqui tutte le settimane come nelle altre carcerazioni no da
Va bene e e invece i lavori di ristrutturazione dell'appartamento
Via via a me ammessi
Li seguiva lei andava come qualche botto no no
No no no a quanto già avevo pagato Tutino
Ma erano in nel corso dei lavori di ristrutturazione dell'appartamento ce l'hanno o mancava poco stavo facendo il salone avevo deciso di montare un cammino no neanche lontanamente quando lei
Cavallaro a bene e comunque quando lei si andava a Roma in queste occasioni girava armata
Io
Beh un Periodo sipari dell'altro periodo quando le sotterrate no
E e come faceva fare i colloqui Regina Coeli se lei era armata scuse
Infatti io l'ho appena detto non è che il centro nomi non potevo entrare in un carcere armata io io non non ama farsi colloquia a Raoul armata
è capitato i primi tempi come lei ha detto che comunque sarà andata a parte sarà andato andava anche con un taxi o a Roma quindi voglio dire non è chissà devono compie macchina ero
E poi mi tenevo larga dai posti dove dove dove comunque non potevo andare non andavo svegliare un carnet di dormiva mi teneva alla larga quindi nessuno sapeva che andava a Roma a fare quelle poche quelle poche volte ora non sa quante
E colloqui a trauma perché io
Su adesso questo ma le ho chiesto avendo lei detto Ali andata Roma alcune volte l'ho detto quindi immagino dato che lei era preoccupata per cui si era fatta ridare l'arma eccetera
Ho immaginato che lei andasse armata e lei mi ha risposto sì andavo armata
Ora parquet ma cori spassosi parcheggiata affannati armata i primi interventi Tonini i tre ma i primi tempi lei è andata armata mamme quando andava a Regina Coeli devo immaginare
Sarà anche nominato la tenevo macchina non nasconderlo una distanza però nasconde che qua però che e e questo d'accordo e come come come c'andava lei ha Roma
In latino in taxi con è capitato capitato che ci sono andata in macchina capitato che ci sono andata in taxi è capitato che ho affittato una macchina capitato
Capitato una volta sanare anni sembrava indossa una volta sono andata con un taxi una volta mi sono va bene o no non mi sono fatto un'estate no non ricordo bene ora
Non veniva accompagnata per caso qualche volta da una persona che era anche un conoscente e amico di
Come si chiama
Siciliana Fabrizio
Un amico di Diana Fabrizio sì sì sì
Adriatica sia capito benissimo se le sto chiedendo se lei veniva in qualche occasione è stata accompagnata come autista ora della macchina come persona
Che l'accompagnava da un tizio o da una persona amico di Fabrizio Diana
Barnard aveva aveva razzista ma no non solo che come si chiama adesso vediamo come si chiama questa sessantenne Mario Mele & cinema mezz'ora
Mi dispiace va bene
Però veramente non mi viene in mente i praticanti allora non va bene per me e mi ricordo che lo portarono in questura lui quando io andai a via Genova limitarci il giorno di Migliacci usarono lo trova il nido quindi non è che voi io non voglio dire va bene
Senta
Quindi quando hanno fatto la perquisizione del tre luglio due mila diciannove della casa al mare
Le pistole erano interrate
Certo perciò non le hanno trovate
No assolutamente
Lei ha detto che sono stati sequestrati mi date il verbale del furgone
Che sono stati sequestrati che nel corso di questa perquisizione
Due paia di scarpe entrambe legate a due diverse rapine
Giusto chiesa
Quella nera eccetera eccetera e quella rete e quelle verde dice glitter anche un giudice presidente scusi solo per una precisazione non ha mai detto che sono state sequestrate che era un acconto che ha una connotazione tecnica tramandate Gaccione
Per c'è un motivo non han mai detto sequestrate poi diciamo speriamo scusi allora però un attimo
A io
Può darsi mi servivo però sono al corrente come tutti noi di una storia abbastanza singolare che lei ha raccontato e cioè che un
Ma agente di polizia niente i carabinieri di fare un anno di in Questura di Gorizia
In buoni rapporti con Leandro Bennato
L'aiuta restituendole restituendole per farle sparire
Delle delle scarpe verdi letterata esatto
Atto questa restituzione dove è avvenuto
In caserma
Quindi erano state prelevate
Cioè si trovano in caserma sono state sul cruscotto seguirmi sono state prese voi state Teresa riunione indetta aderenti ai lavoratori sequestrato
Prese sono state prese anche perché se mai fosse vera questa storia difficilmente restituì scosso difficilmente restituiscono qualcosa che risulta a verbale
La teste non architetto avevano trovata non ho preso due Paesi scaliamo presse senza darne atto a verbale queste comunismo signora
Hanno preso due paia di scarpe senza darne atto a verbale ma c'è una delle scarpe
A me allora io non non so allora io le dico com'è andata la cosa almeno le faccio capire meglio
Quando arrivammo nella caserma Genova appunto
Questo poliziotto si portò nel suo ufficio chiuse la porta
E io io la faccio in Brera paesino quale gliela spiega può come devo mi dica comunque tiro fuori fuori questi questa posta dalla dalla dalla scrivania dietro la scrivania dove si trovava lungo la sedia
Il ministro equestri farli sparire perché venire si possono fare una perquisizione il coniglio commissari vado di Tor Bella Monaca da dove tu hai fatto la rapina Tor Bella Monaca un invito fai Vistarini l'unica cosa che posso fare è questa
Do che ci si possa limitare soltanto ora
Però io dal dal verbale di sequestro
Redatto nell'occasione di quella perquisizione vedo che si dà atto
Che nella scarpiera posta nella parete esterna l'abitazione comunque non la pertinenza gas insomma l'assistente rane assistente commissario forse Sas cinque sì casa tentacolo sette capo Nicola Funari
Rinveniva un paio di scarpe sportive nere da donna usate numero trentotto in tessuto coperto da materiale in similpelle dorato eccetera con borchie
Anche se con orrore in metallo nella parte anteriore che posteriore della scarpa marca Converso eccetera quindi
Deduco che nella perquisizione
Del sequestro delle scarpe nere si dà atto il verbale alle dodici e dieci del tre luglio
Va be'ma qual è la contestazione era teste racconta una storia la contestazione che non si dà atto dell'avvenuto sequestro dell'otto per gli scavi ma in questo tartare presunzione si scusa scusa nasceva dal presupposto che siano state formalmente sequestrate il che è un assunto che non è che lo possiamo desumere uniti sotto il profilo della liberazione desumo che un che quelle nere sono state somma a verbale fatti nella testa ha parlato di un paio di scarpe restituite in due
Scusi le scarpe le scarpe nere di lei le ha viste portate via nel don durante la perquisizione
E ovviamente non ero a guardare quello che stava plan lo sono arrivata nell'ufficio poliziotto Lumina datelo avvertito viste mentre gli altri sono rimaste la il poliziotto che lo aiuta che si chiama
Roberto Benedetti
Al suo non
Va be'lei mi pare che la richiamava la e Roberto Benedetti perché c'è già conosciamo sì
Ma stiamo parlando di un altro procedimento Innovation nono di questo no no nel senso savana delle responsabilità di un terzo no ma io del braccio questa domanda perché il rilievo che
Il la gente Benedetti
Non è tra quelli che effettuano la la perquisizione
Ho capito
Non so perché sta dentro angolo ordinava il no assolutamente no viene però già raccontata con illecito
Ma se io ho capito che vedeva come quelle ma deve essere anche credibile questo raccomando Ascerto marceranno in magari delle indagini sviluppate sulla vicenda che si potranno avere un esito in un senso in un altro
Va bene
è un elemento che può essere prospettato anche in sede di valutazione della prova evidentemente no però non è che qualcosa è la testa racconta di un mondo diverso
Va bene
Sì
Qui risulta che il cortile è stato il cortile quindi il giardino si intende questo leggo appartamento di modeste dimensioni e con cortile ammesso quindi sarà un po'parlando del giardino
Per la perquisizione del giardino è avvenuta ma diciamo non hanno non si sono resi conto hanno spostato il divanetto questo è quello che è successo
No no non hanno proprio perché finito il giardino uno non sono perquisito la casa
Va bene
Dobbiamo produrre questi va be'poi eventualmente alla fine li produciamo sì
Per fare che cosa
Ma escluso per la rapina di maggior
Giù
Sì
Senta lei da quando
Sapeva di essere indagata della rapina
Sì quando era indagata della Rovina Mantova sì
Tosse Gentile poi fare la domanda udienze mi sono accusando sapeva di essere indagata formalmente la rendiamo anche Luca
Formenti intende l'apertura di un procedimento a suo carico
Se lo sa
Certo a chi Paolo altre rispondere ceduto risponda a
Allora io con certezza non lo sapevo però acquisì immaginato poco
Lavoro oppure omaggi prima la perquisizione avevo è una base insomma
Era
Preparata pensavo che avessimo ovunque stavano indagando su di me io ora i termini cestino le icone americane magari male è stato notificato ma le è stato notificato un dei
Do di convalida del sequestro emesso dall'autorità giudiziaria
Per le scarpe il tredici aprile due mila diciannove
Per casa non al sequestro di una cartuccia nove per ventuno avente numero referto reperto eccetera eccetera ed un occhiale da sole marca Cucci
Avente numero reperto eccetera pertinenti al reato per cui si procede che è quello della rapina ma non gioca
Numero sedici ottocentotrentadue diciannove
Ne
Il il ecco la data di emissione del del decreto di convalida del sequestro del tredici aprile due mila diciannove Marangi
A che data risale ah che dà tanta che porta al risanamento
La notifica perché lettura sosteneva la crescente studiano bene alla perquisizione del tre luglio quindi non ho capito più grossa alla sua domanda da che cosa nasce dato che richiede bombardando
La signora avuto cognizione
Formale dell'ANAS manda nata in questo scusate poteva raggiungere una sua quindi mi scusi poi posso naturalmente non la seguo fondato in atto una perquisizione evidenza che il carcere era una perquisizione a carico cioè a carico della signora la persona semiotico valido ai due giorni dopo la rapina due giorni dopo però il decreto di convalida relativa all'alzarsi
Esso sul posto hanno dove i bandi leggersi per lui forse non la domanda nasce mi scusi ma le chiedeva da quando sa di essere formalmente indagata
Quando forse la domanda gliela sposta anche Enza comincia a pesare e era
Da da che momento la anzi quando appresso l'ha preso il tre luglio
Ha saputo vedendo il decreto di sequestro si è resa conto di essere indagata dal tredici aprile
Però luminoso nevoso insieme a Fabio Roversi e cioè felice reato di sequestro meglio embargo riferivo luglio scusate però non interviene nel modo migliore SLP serio
Il tre luglio è notificato il provvedimento è adottato il tredici aprile quindi la signora Bussone
Sa di essere indagati dice approdato su cui si lo può sapere dal tre luglio almeno magari magari ma dopo statutaria parole cioè la la la differenza ricevuta lungo l'aria sonnolenta si pagano dalla signora lo sapeva dal primo febbraio prova a spiegare
Il tre luglio due mila diciannove contestualmente alla notifica del decreto e messo dal pubblico ministero di discipline
No no contestualmente alla notifica del decreto di perquisizione che viene poi seguita in passato altri Luglio due mila diciannove viene anche consegnato magrissima richiesto per i rinnovi convalida di sequestro
Quindi notificato il tre luglio ma e messo il tredici ma in un'altra cosa Sozzani prego prego lei spieghi persino leggo il dato dato che diciamo la difesa vogliamo evidenziare in questo decreto di convalida di sequestro
La signora Bussone già risulta alla data del tredici aprile due mila e vent'diciannove
Sottoposta ad indagine visti gli atti del procedimento a carico di bussò Nerina Perna rapinava le lesioni Saddam gettato evasivo
Ne sia finisce anche vuol mettere la testa in una condizione di Obiettivo si era detto sa che io qualche normalmente
Perché la signora fin da subito ha detto che ha capito che stiamo sulle sue tracce no
C'è quindi poi dal punto di vista formale lo apprende formale bevete parlatori informale e formale l'orientamento che gli fanno le perquisizioni convalida del sesso
Ma cioè che lei fosse formalmente indagata
Qua c'è l'allegria quindi dovrebbe sapere domanda successiva alla lega USA che era indagata già da prima della performance è ora è una domanda riversa penso a quei arriva a collegare in modo così formale come facciamo noi questi atti consequenziali
Va bene però la domanda che volevo fare insomma eran questo dato il livello di allarme c'era stata la perquisizione eccetera eccetera
Viene notificato il tre luglio anche viene effettuato anche nei confronti no
Dire a Ur calderone eccetera quindi c'è l'indagine sulla rapina i caldissima
Hanno la fortuna che le armi non vengono trovate la domanda e lei le ha mantenute dopo tutto questo le ha le trattenute incassato
Cioè lei sa di essere a questo punto da mesi lo apprende in quel momento indagata per questa rapina quindi lei capisce che si sta chiudendo un cerchio attorno a lei
Miglia
La scampa diciamo così perché non trovano le armi interrate nel giardino finisce la perquisizione lei continuata a mantenere
Durare ma della rapina
Ha capito la domanda
Ho capito perfettamente prego allora in Piemonte nessuno ha perquisito il giardino quindi non è che
Non le hanno trovate non hanno cercato perché nessuno ha guardato il giardino erano erano in casa come già vi ho detto
Secondo si introdotti comunque la perquisizione non avevo nessun motivo di andare alle attendere
Mettermela in macchina andare a cercare un posto sicuro che magari volevano farmi un fermo un posto di blocco una qualunque altra cosa non avevo nessun motivo perché comunque la perquisizione era stata fatta
Era la mia carceri carceri già perdonatemi carcerazione dietro l'angolo non aveva nessun morto nessun motivo di ritornare di perquisire casa quando avevano trovato quello che tra virgolette cercavano e volevano però io ho detto proprio Sesto
Sì ma però lei ha detto insomma che lei si aspettava l'ordinanza lei anche con Raul diciamo ed era pacifico lei si aspettava l'ordinanza di custodia cautelare da un momento all'altro
Siamo d'accordo su questo
No
Assolutamente quando Raoul bene che è uscito sì sapendo che comunque
Reale conferirlo Breve
Ma quando poi andammo in questura e mi disse questo poliziotto mi disse il
Chi prende dopocena ti faccio fare io il Ferragosto ci incidendo apprende Roma carcerare ore al termine dopo Ferragosto
Con quale non serena sapevo che avevo quel che rientrano e
Era che era sviluppandosi in che senso era certa che sarebbe avvenuto a me interessa dico questo quindi lei aveva proprio la certezza che ci sarebbe stata
L'ordinanza di custodia cautelare giusto
Certo è esatto
Quindi lei sapeva e Calderon caso per conseguenza sapeva
Che che che era eravate fortemente attenzionati insomma
Eravate persone come si suol dire
Attenzionate
Non capisco in libertà no non ho capito la domanda vi trova
Vi trovavate in una condizione per la quale era altissimamente probabile che i vostri telefoni fossero intercettati che voi foste oggetto di osservazione da parte di pedinamenti Evangelos
No no no addirittura pedinamenti no dicono i cui perquisizione no no no assolutamente no perché non ce n'era motivo
Non c'era problema Leon quando le viene notificata l'ordinanza di custodia cautelare il ventuno agosto splenica subito una nuova perquisizione
Il ventuno agosto romanzi no no mi prelevarono e mi portarono via se non ricordo male erano mi sembra che sia azienda se non ricordo male era presto mattina presto stava eravamo a letto a dormire
Sì
Senta della conoscenza con Calderon
Sì sì
C'è stata perquisizione presidente abbiamo il verbale di perquisizione
Non lo ricorda lei c'è stata una perquisizione
Ma ma se questi sono dati documentali non perdiamo tempo con domande sui dati documentali
Questa parte qui voi andare anche due che mi sono veramente cominciando a Stanca
La parte da conoscere
Sì signora sono avvocato miraggi senta torniamo un attimo invece ai rapporti quindi era a conoscenza con Calderón ma lei ha già riferito ha dato delle informazioni
Rispetto a la data di vostra conoscenza quindi inizio della relazione lei ha detto che più o meno la vostra convivenza iniziata
Lui atteso che il primo figlio
Compisse un anno quindi è iniziata dopo subito dopo questo primo compleanno di del bimbo avuto dalla precedente relazione corretto
Cioè l'ho ricordato questo ok
Quindi avendo sì quindi avendo il dato anagrafico di nascita del figlio maschio di Calderón che è nato il ventidue di marzo del due mila e tredici lei oggi è in grado di
Collocare temporalmente in maniera un po'più specifica l'inizio del vostro rapporto della vostra relazione
No le spiego io sono uscita dal dal carcere e subito dopo mi mi dissero che c'era questo questo ragazzo Raoul come già ho detto cercavano
Una compagna di lavoro quindi io no no non le hanno chiesto direi
Il titolo esatto no quindi la conferma che voi siate stati presentati
Sì siete stati presentati ogni ci siamo
Non ci siamo sconosciuti
Perché lui cercava comunque una donna
Per leggere il suo lavoro e con quali modalità vi siete conosciuti rappresentati una persona vi siete incontrati casualmente in un locale per strada ci ha come vi siete conosciuti
No
Sono andata diciamo sotto diciamo quasi sotto lui era sotto casa
Uscito dal dal suo cortile ci siamo visti la sul marciapiede ci siamo presentati
Il giorno dopo
Abbiamo cominciata vedere per questo lavoro
Ma questo appuntamento è un appuntamento concordato stato casuale
è stato un appuntamento concordato
Da chi
Ora non ricordo più niente stiamo parlando di otto anni fa fino cinici presenta
E questa persona che abbia presentato da non è rimasta poi nella cerchia delle vostre conoscenze della nostra amicizia
A così no io io in quella zona non conoscevo nessuno quindi la no no no
Senta lei è a conoscenza di intercettazioni che sono state eseguite nei suoi confronti oltre che di quelli ovviamente di Calderon
Allora
C'è un'intercettazione che non è stata lo dico subito l'abbiamo l'abbiamo fatto un'opera di ascolto delle intercettazioni quindi molte intercettazioni
Poi li citeremo ma non disponiamo né di un brogliaccio e ne sono state neanche Mancassola trascrizione no non ho ancora chiesto la trascrizione
Quindi faremo una richiesta di errore verrà invitato a farla perché grazie perito lavora su una mai lo teneva penso quasi esaurito il suo mandato era nominato ad ogni noi recitiamo qua e se la corte riterrà utile per Brahms il dato mi scusi avvocato è un dato che almeno per la corte diventano centoventi tranne che è stata chiesta
Sì la trascrizione veramente segretati confermando che allora si riduce se c'è lo spazio sarà legatissimi contro l'azione di un danno
Tom verificato il preside io chiedo l'indicazione del brogliaccio perché io diciamo devo essere messo in condizione anche in Valle sfogliare anche al che il brogliaccio della polizia giudiziaria che per me va bene
Ma se non c'è nemmeno il brogliaccio opposizione
E c'è la follia presso un altro per la mania che alla fine veronese della parte indica la Lettonia deve essere prodotta cento qui sono già agli atti Presidente sono ovviamente su Vienna e gli atti di cui la rotonda agli atti
Prodotta agli atti nostri Churchill le intercettazioni sono gli atti perché io riservato credo no Gianni un'accettazione intese come i supporti
Che contengono le fogne
No no Presidente però non c'era schivo riservato si forse parte ci si fa non sono agli atti dell'alcun rimontavo sodalizio
Vito ha attuiamo accese autonomi Pubblico ministero quello sì sono state chieste le trascrizioni sono lì quelle depositate dall'ufficio di procura sì non lo so avvocato però lei deve depositare poi ai livelli anche avvisi di deposito che sono nostra capisce la è un dato che
Questo in realtà voi controparti non sono in grado di verificare era se fosse stato almeno ha depositato come Formia settimana perché ripeto
Se si tratta di poche fonia e non è detto debbono essere forza trascritti pende dal tenore dell'accesso azionisti decisi a Graz arriverà la qui non investono ecco
Alla scorsa udienza avevamo rappresentato che forse sarebbe stato utile poter ascoltare alcuni brani proprio per tra
Ma non sono agli atti nostri non sono agli atti della corte cioè non sono già state depositate uno può eventualmente ripeto si tratta di uno due facce se compatibile con le udienze con i suoi salvo il suo svolgimento
Non c'è opposizione no si può anche sentire no è un dato adesso che le introduce su cui nella corte di nessuna delle parti in grado di
Capisce bene che non non si può fare no
Quindi io non posso fare domande suo
Intercettazioni che non sono state brogliacci Hate dalla polizia giudiziaria non è che non se ne sarebbero gli eccetera deve dare visto che ci sono migliaia di sono così netti di nursery per i
Stavano intercettazione alle autorità rilievo Henriette progressivo la data quindi sono facilmente rintracciabili l'orario la durata di interlocutori abbiamo tutto
Sì attraversato se voi pensavate mi scusi apprendiamo sempre fare un esame mettendo tutte le patenti nella condizione di poter interloquire no se no
Bastava preparare diciamo così visto che avete la copia delle intercettazioni
Però così non è che in assoluto lei non può farlo però non ho mai mi era in un mondo mette altro party ma io mi rendo conto che avete dato che nella termine per dare alle parti tant'è che all'altra udienza questo l'avevamo proprio già previsto quote
Sa cadere quando abbiamo detto eventualmente già anticipiamo che implica che non aveva una vera scusi però avvocato ne avete chiesto neanche l'acquisizione non solo l'acquisizione a una trascrizione nulla di queste
C'ha rivelato così abbiamo delle intercettando quanti mesi no presidente perché molte intercettazioni sono state messe a disposizione della parte come sono mesi però è una menzogna presente quante centinaia di migliaia in un decennio risolta ce lo siamo portando tutto a livello generale sopra una scena rilevare un problema diciamo anche i nani
Come dire che il corretto svolgimento dell'udienza no in questo momento in un processo con migliaia di intercettazioni con intercettazioni che non sia stata neanche chiesta la trascrizione obiettivamente Hopa un coniglio fuori dal cappello non c'è nessuna delle parti in grado di interloquire né noi possiamo verificare avvocato mi scusi
Lei afferma Porta a Porta la teste ne afferma un'altra ne abbiamo una trascrizione facciamo fare una contestazione è uguale per tutti mi scusi Presidente tutte le intercettazioni
Da quelle intercettazioni naturalmente si trascrivono acquista non si trascrive si hanno comunque che noi stiamo facendo gli esami senza le intercettazioni e senza le trascrizioni quindi allora non potremmo farle
Giorno in ogni insieme non mi spiego c'ha perso qualunque cosa possa essere iscritta sconfigge Nunzio al contraddittorio delle parti ma anche alla corte di vagliare la correntezza diciamo visto che non abbiamo l'afonia
Non possiamo sentirla non è stata una una fogna trascritta capisce bene che è un elemento di cui non si ha nessuna contezza qualcosa fa
Il dibattimento ciascuna delle parti altra esposizione chiedono guardi io Presidente sono perfettamente d'accordo con lei ed in grado di fare questo significa che per preparare e prepararci
Adeguatamente all'esame di un teste abbiamo bisogno di molto più tempo perché noi dobbiamo
Ascoltare decine di migliaia di intercettazione disturbi allora diciamo Genoni facendo questo lavoro scusi Presidente facendo questo lavoro fino a notte fonda soprattutto l'avvocato Biraghi è suo il suo studio
Ti vengono fuori da alcune intercettazioni importantissime da contestare
Allora teste mistica sposa dobbiamo dobbiamo chiedere un termine poter comunicare alle parti da solista chiedere basta chiedere l'acquisizione anacronistico sì lo hanno fatto in altri partiti ma noi siamo intervenuti ma su il numero di intercettazioni ordinamento sta rappresentando avvocato scusi una difficoltà di ordine pratico
Non una diciamo fisico notare all'ordine teologico
Incrociare ottiene verbalmente avviene normalmente che quando le parti intendono far valere delle intercettazioni che possono essere
è stata espletata anche in numero di gran lunga superiore lo chiedono alla Corte parte dispone una perizia Rosita normalmente perché se sono tante non non è che si potrebbe fare una cosa del genere
Io poi lo dico perché forse lei non era presente l'abbia affrontato questo tema siccome purtroppo questa delle intestazioni c'è un po'bloccato però questo non toglie che diciamo tutte le parti ad essere messi in condizione di
Verificarne quel contenuto se non abbiamo neanche un brogliaccio anni scusi avvocato obiettivamente non abbiamo nulla che dia modo né alle parti inni alla corte di vedere se la teste risponde in modo congruo
Cioè stravolge anche all'esame gli animali dovrebbe diventando il momento si escussione queste esigenze però lei deve la Corte deve anche comprendere che esiste una come posso dire un limite fisico all'oscuro un attimino delle intercettazioni per cui se noi ieri
Ascoltiamo l'intercettazione
Che può avere per il giudizio e che è nel fascicolo del pubblico ministero non è un'intercettazione andava a prendere in un altro procedimento eh sono atti del fascicolo il pm la Cassazione ci dice che bastano e avanzano come prova
Non è necessaria la trascrizione devono insegnare ai signor giudice può essere diciamo così prodotte annunziando che evidenziare ma ai fini dell'aria difficoltà ad essa
A destra polare pretende che la corte ovviamente rinviamo la conoscenza di Milan-Inter ce le azioni mondo preteso puoi permettere questa necessità se posso suggerire una via mediana
Sì a questa necessità che pur di ordine pratico che non di ordine teorico
Basta diciamo così su su visto che avendo ormai le fogne no quindi si tratta voi avete una sala dieci ventiquattro sono questi costituzione non lo so
Io avevo già detto che sarebbe stata opportuna perle la difficoltà che abbiamo avuto nell'acquisire la prima ci ha messo in difesa ma questa non è stata neanche chiesta
Quindi vogliamo dare anche alla Corte la disponibilità delle intercettazioni per vagliare se la teste ci sta raccontando signor non è stata chiesta perché non era stata sentita Palma nella Locride ma la può chiedere devo chiedere ai non residenti
Autonomamente scienza difensore ragioni sono salutato però ciò non toglie Cellino escludendo suonargli meglio che prendermi la questione alla luce del di questa circostanza colleghiamoci centella resterà presentare essendo la Corte a conoscenza anche gli erano all'intercettazione di palline tanto che gli atti sono stati Angela mise a disposizione difendono diciamo Giovanna si risale abbiate pazienza abbiate pazienza quando parlo di sidro silenzio
Semplicemente si aggiorna l'esame adesso in modo che tutte le parti sappiano quali contenuto facciamo riferimento perché abbia pazienza le migliaia valgono per voi ma valgono anche per le consultare il sito giusto
è corretto assolutamente anche alla corte che vere a quel punto diciamo così una ha visto che avete potete anche produrre una propria la fulminea non lo so oppure chiedere cosa che io vi avevo invitato a fare l'eventuale trascrizione delle intercettazioni che ritenevate rilevanti
Non mi sfugge il tema della rilevanza però la corte in questo momento non è in grado di vagliare la luce di una prospettazione che non ha un pagliaccio
Non è niente di Cremona alle grandi giardini sono mette un annuncio economico Presidente però non non pensi che noi trovavo il libretto se non eseguibile chiasso però dobbiamo necessariamente aggiornare l'esame perché se
E adesso andiamo a parlare di intercettazioni in cui le controparti perché io come giudice noi come giudice siamo solo fidarci col grande attore delle parti
è se questa afonia poi beh consultati fra di voi inglese una fogna che già conosciuta se però è stata anche trascritta Muhammad Yunus è stata mai mai sentita probabilmente no al presidente sono forme di record diciamo avuto sommessamente
Noi esortiamo all'inizio del dibattimento con l'indicazione delle fonti di prova dei fatti che intendiamo provare così come l'indicazione degli altri elementi di prova che il la difesa vuole provare non a caso abbiamo ed è normale
Che noi indichiamo come documento
Una serie di progressivi perché di questo si tratta poi il fatto che venga tradotto dal perito è una circostanza di intellegibili ITA ma ontologicamente parliamo della documentazione la difesa si è peritato ad indicare altre altri progressivi oltre quelli in indicati da noi sì che diciamo così diligentemente nottetempo noi ci siamo andati a vedere anche ovviamente quelle che sono le conversazioni indicate dalla difesa capire di questo che offriamo
Questo è come dire
L'andamento fisiologico di un processo
Loro sono evidentemente per motivi che non sono non sono certo io a censurare va a valutare sono come dire fuori da questa logica come dire di trasparenza
In una in una in una dialettica difesa e accusa quindi questo è una richiesta tardiva di un materiale probatorio su cui si è opposizione da subito per motivo che io non so nemmeno di che si tratta
Ma che sia nel fascicolo del Pubblico citate nell'ancora una notevole somma integrativa allora faccio un esempio fatti no all'apertura
Fornendo tra l'altro punto è chiaro è qualcosa c'è un teste se io mi dimentico di chiamare il teste voi
Diciamo c'è un evento nel dibattito io volevo che possa per giustificare questa incremento delle richieste probatorie bene ma ormai come dire è tardiva la richiesta e materiale uno che non può più
Il secondo allora però scusate a mo'di tardività il concetto di tardività cioè un concetto preciso tecnico non c'è nessuna tardività perché questi sono intercettazioni che sono nel fascicolo del pubblico ministero e quindi io contesto una una fonte di prova che
Nel fascicolo del pubblico ministero qui non stiamo parlando di tardività Voltaire dignità perché sono atti del fascicolo eh io contesto alla teste o un ingombro imputato eccetera
A tutti del fascicolo del pm punto
Poi si pone il problema che pone la corte cioè metteteci materialmente nelle condizioni di poter operare un controllo a questo non ha niente a che fare col cardinale diciamo credo che la corte si fosse già pronunciata in questi termini c'è un tema di
Diciamo così come dire a dispetto delle prerogative delle parti delle controparti che anche della corte fermo restando che è un dato contenuto diciamo nel documento fonia presente nel fascicolo turnista
Quindi
Siccome
Diciamo oggi come oggi si Diamante ANTRA prende il tema delle contestazioni in assenza anche solo della produzione di un brogliaccio vediamo dopo
Diciamo così se non contestato nel contenuto Koons alle altre parti anche alla corte di seguire l'afonia non ce l'abbiamo voi capite bene potete fare tutte le domande che vuole tratteneste ma noi non abbiamo noi anche le altre parti nessun elemento
Diciamo così per poter diciamo così valutare la correttezza o la scorrettezza di certe asserzioni
Il che non toglie che sia una fogna depositate nel fascicolo del pubblico ministero quindi a tutti gli affetti atto delle parti no diciamo non del giudice
Quindi di fronte a questa difficoltà credo che sia opportuno fare un passaggio ulteriore e cioè produrre la famiglia
Evidenziarla diciamo così e quindi per modo alle parti di individuarla alla corte eventualmente di sentirla di verificarne il contenuto in ballo e poi lei fa tutte le domande che vuole
Se rilevanti però diciamo e credo che sia la via maestra no per rispettare una così come dice come ha detto anche un po'apriamo una trasparenza del procedere
Sì perché sono una ventina dopodiché la tardività la perdita che è un tema che il PM anche censurato Walter dignità e ab origine mi permetto di osservare bisogna vedere da dove sono queste fornire però Mario Fantini seguendo il tema ma sappiamo di che cosa farne in salotto evidenziato già questo cioè di fronte chiarissima Angela stralcio di un processo più grande con tante posizioni contanti indagati che ha
In sé un materiali intercettivo notevole stravolge completamente la Corte però ammette obiettivamente così come voi ma anche le altre parti in obiettiva difficoltà quindi non posso farlo fare presente che nella
Fu fummo i millenni nel formulare nell'indicare le nostre intercettazioni
Noi abbiamo fatto esplicita riserva di ulteriori menomazione alcune aziende dalle Massimo Moratti
Abbastanza contestando quest'opera la riserva passo troviamo slogan riserve prevede che possa essere richiesta la trascrizione due
Altre intercettazioni io ovviamente non abbiamo dato un termine in senso proprio precedente che il termine poi va trovato perché se no vi facciamo ricominciamo il perito ha già chiesto un termine di però raccomanda delle scadere forse già scaduto scade giorni quindi dovrà avvenire davanti a noi dobbiamo a fargli da scrivere qualche altra intercettazione gli va segnalato Necci se possiamo spuntarla fino in istruttoria soste sono chiara
E comunque rende rinomati ed integrare l'Elenco prima di oggi prima di utilizzarle
Perché la riserva di integrazione vero che c'era perché c'è del materiale che è stato depositato
Dopo quando l'udienza era stata già fissata e quindi diciamo il processo era già oltre all'udienza preliminare
E quindi è stato depositato materiale che le difese hanno ascoltato dopo o di cui sono venuti in possesso dopo
In ogni caso se poi viene utilizzato quel materiale non è che ce ne possono portare a conoscenza nel momento in cui viene utilizzato senza problemi vero sta dicendo quello che la corte ha detto fin dal primo esame
Sì quindi quindi il punto è solo questo considerato prova anche la tipologia del processo la mole di intercettazioni anche perché essi perché altrimenti diciamo così non si riesce a instaurare un come dire pieno contraddittorio fra tutte le parti ripeto anche la corte ricami tre sociale parte sottratti il potere di valutazione di controllo noi abbiamo ammende noi abbiamo ovviamente la l'esigenza che la corte riesca a seguire correttamente avvocato però così non possiamo ne capisce bene o prima ancora della corte non va bene ma adesso abbiamo altre domande salvo il tema intercettazioni a testi immagini di sì esauriamo l'esame della teste per quello che concerne i dati fattuali che prescindevano
Dall'intercettazione perché quelle che ha citato il Pubblico Ministero e Ronchetti accettazione di cui era stata chiesta in trascrizioni quindi come dire ad un tema noto anche alle controparti
Sì allora faccio domande sì senza fare riferimento dicano utilizzano no Farrell e senza fare riferimento al contenuto di dialoghi
E lei ha mai trattenuto una corrispondenza quindi una forma epistolari di comunicazione con Calderon prima del vostro incontro fisico
Cioè di quando si sono conosciuti intende quando si sono incontrati
Quando ci siamo incontrati prima signora se prima di quando vi siete incontrati ha mai avuto una corrispondenza epistolare con con il Calderon
Mi perdoni vivo viaggiato tutta la notte forse non ho capito la domanda allora lei mi parla di quando ci siamo conosciuti se io prima dicono di questa presentazione facevo corrispondenza con lui questo mi sta chiedendo esatto
Erano
E no non conoscevo io ora ok
Senta lei nel riferire dei vostri trasferimenti quando avete iniziato la convivenza ha già dichiarato che via Filippo Cesare annessi è stata l'ultima delle abitazioni in cui avete e poi convissuto e ha fatto riferimento ad altri appartamenti prima
Corretto
Tra questi appartamenti quello su cui voglio tornare per un momento è quello di via dei Prati fiscali
Ricordi la
Ora questo appartamento le faccio la domanda perché lei ha dichiarato in udienza che era stato occupato abusivamente lo conferma
Conferma che allora io devo contestarle che nel corso delle sommarie informazioni testimoniali del tredici dicembre
Parliamo sempre delle tredici dicembre due mila e il ventuno lei disse le leggo il passaggio
Che questa casa
Sedici
Già era un anno già era un anno perché noi avevamo convivevamo a Prati fiscali avevamo comparato questa avevamo comprato casa e quindi non dico proprio un anno ma era un bel po'che stavamo insieme un bel po'
Il Pubblico ministero grane in quella casa
Sta facendo riferimento convivevamo a Prati fiscali
E poi il Pubblico ministero le chiede proseguono le domande
Il Pubblico ministero le chiese le chiede a pagina diciotto sono
Ci siamo lei continua e mi perdoni prima pagina diciassette il dottor Fasanelli quindi ha detto comprammo la casa a Prati fiscali insieme l'avete comprata insieme e lei risponde sì
E poi precisa ci siamo stati ventuno giorni in quella casa però già vivevamo a casa a Torre Spaccata dove attualmente io vivo
Quindi quell'elemento vuole contestare al teste la casa di via dei Prati fiscali erano a casa preoccupata come ha detto in udienza
Però va be'resta già chiarito il passaggio scorciatoie ma che ha fatto un rogito no scusi
Il aveva già spiegato che il comparare site che ha pagato per avere quella casa nonché l'ha comprata un passaggio di proprietà Pozzi c'è una dichiarazione di forme per carità si difforme perché
Il Pubblico ministero chiede proprio chiede specifiche su questa casa
Ticket Putifarre pezzetto
Sì
Ecco
Il
Il dottor Fasanelli riprende il discorso e chiede pagina venti l'avete venduta e la dottoressa Ceraso no per capire e lei sì certo no va bene lei mi faccio domande perché io comunque magari salto e il dottor Fasanelli l'avete venduta quella casa alla l'avete venduto a quella casa l'avete venduta sì sì l'abbiamo venduta
Ok la casa è stata venduta
Nel frattempo per abbiamo venduto la casa eccetera
Quindi non fa riferimento mai ad una casa dell'Ater
Come invece poi differenza farà sulla casa di via Filippo annessi
E quindi le chiedo questa casa di Prati fiscali erano a casa dell'ATER abusivamente occupata o era una casa di proprietà che voi avevate acquistato
No guardi era un'altra sede laterano non so se era proprio alternano era vale avevamo occupato da quella l'avevate occupato
Appena
Senta invece la decisione trasferirvi da Montecompatri e poi via finocchio Borgata Finocchio mi pare di aver di ricordare che è forse la abitazione successiva è stata legata a qualche fatto specifico
Ginevra hanno
Allora non ci sopporta l'analisi nessuno in quel palazzo Cioran
C'è mandato e c'erano stati parecchi reclami avevamo discusso tantissimo non in quella casa ma veramente veramente tanto ma quindi andaste via ovvie mandarono via
No non ci mandarono via decisi comunque di andarmene perché comunque sapevano che non non ci sopportavano più presi avevamo preso questa tassa
A mi perdoni fino azioni
Va be'è una decora difformità però gliela rappresento sempre nelle sette del tredici dicembre ventuno alla pagina ventitré e per colleghi e per il Pubblico ministero siamo rimasti lì poi ci mandarono via perché l'Italia litigavamo spesso insomma
Ok l'esame non ci hanno ancora non avevamo
Aldarion non mi ricordo di avere di assets visto una no no no no zero alle per precisare la rissa
Settat
Quindi Calderon quando vi siete conosciuti aveva già questa relazione precedente e un bimbo maschietto ma cadranno ha mantenuto rapporti con questo figlio maschio avuto dalla precedente relazione
All'inizio si trovava poi dopo non non ci riusciva perché comunque lei era non già arrabbiata qui non ci riuscirà Piffari la
Dice D'Alema
Tra queste truppe tracciata l'ex compagna alla sicurezza passi parlate il bimbo
Ok e invece dopo la nascita di India
Quindi il primo massimo abbiamo detto nasce il ventidue marzo due mila tredici e poi la bimba aiuti al due marzo due mila sedici quindi a distanza di tre anni circa
I due fratellini si sono infatti li avete fatti conoscere si sono frequentati
No lei era contraria favorevole a rapporti con la ex compagna con il maschio avuto da una precedente relazione
Mario non ero contraria ma allora diventare perché comunque lei non cioè non voleva che ma non so se mi spiego e varie le faccio un esempio che è successo carriera al al mare quando era uscito dal carcere quello che mi ricordo medio
E Aule quando uscì dal carcere viennesi armare aveva a ben venga diciamo ho detto che alle l'armeria di vedere il figlio e io ieri promossi di portarlo al mare e io sarei andata a casa di di mia madre
E Luini fece parlare i colleghi lei mi disse guarda medi Venere l'altezza o che ci seguono Miva lei parliamo del mare islamico simile
Sì sì parliamo sempre della della sua ex comunque anch'io dopo prendevo le mie posizioni perché quando lui mi chiedeva alla richiesta porto indiano a casa di lei assolutamente gli dicevano
Come non vuole lei portarlo da nuovi India non viene da
Da dalle
Quindi i tortellini hanno avuto o no rapporti fra quella pressione no avete detto no no
Perché eccessivamente successivamente a quando successivamente a questo primo periodo di c'è stato poi un un cambio di un ripensamento
Su questa magari
Dando la diciamo la priorità no ai due fratelli
Allora
Indiana ritiene alcuno ci saranno conosciuti e frequentati quando io in carcere
Prima
Ora non mi ricordo calcoli che e da quella data questa notte all'una che sono a in viaggio quindi ora come ora non ho altre abbastanza lucidità per dire forse si sono conosciuti ma io ricordo di no e ricordo benissimo lui riferisce conoscevo
Bitonci differisce conoscere quando io ero in carcere e lei
Approvato questa decisione Evans avvocato però insiste perché non ci sono poiché del delle conseguenze nei rapporti tra lei Calderone
Prego risponda
No no no non l'approva l'ho detto anche la scorsa volta assolutamente no
Era stato motivo di lite questo
Tra lei Calderón
Cerro
Va bene e in particolare lei ha riferito alla scorsa udienza di un episodio accaduto nel corso di uno degli ultimi colloqui lei mi pare abbia detto che Calderon le fece in carcere durante la sua detenzione prima della sua scarcerazione perché ottenne gli arresti domiciliari in comunità terapeutica corretto
Esatto
Intanto rammenta la data in cui lei ha ottenuto questa sostituzione dalla misura cautelare in carcere a quella degli arresti domiciliari in comunità
Guardi subito dopo il compleanno di inviare un universo Uncini marzo no no comunque no non ricordo non ricordo per aiutarci prima comprarne
Per aiutare la memoria a me perché questo è un dato che appunto si trae pure dalle intercettazioni sette aprile due mila venti
Lo ricorda ora
Lo sapeva il senno non lo ricordo però se se è scritto azioni che va bene
Ma l'accesso
E stavamo dicendo
Quindi rispetto a questa data di sostituzione della misura lei ha fatto riferimento a un colloquio in carcere che è stato particolarmente burrascoso e che si è concluso anche con l'intervento degli agenti di polizia penitenziaria può riferirlo gentilmente
Cioè il contenuto delle norme sul livello della lite dell'Itinera Oggionni dall'inglesi la ragione che cosa è accaduto nel corso di quella litigio abbiamo anche una relazione di servizio
E lo direi perché abbiamo discusso quel giorno se capito scusi tutto quello che afferisce quello episodio intanto possiamo dire che lei aveva già riferito che non fosse se ne fosse
Riferito da lei ho corretto dal Pubblico ministero comunque il ventotto febbraio del due mila e venti
A il giorno in cui avviene questa lite molto pesante le l'ha definita
Sì è abbastanza pesante si almeno per messi per quanto riguarda messi
Ecco cosa scatenò continuo prego prego
Allora lui mi mi fece questo con l'augurio già non mi importa la bambina va bene
E uno
Che praticamente abbonarsi alla fine del del colloquio mi disse che a proposito ho fatto conoscere Diego e India
E io gli dissi ok va be'io ho detto com'è andata portato o li ha fatti incontrare i dissensi ci siamo incontrati i i dalla sua
In automatico il design lo stadio qualcuno comincia a pensare a mia madre non so mia sorella perché un mia sorella lo aiutava ad altro mia madre e la impreparata primario disse no io ho detto siamo saliti in macchina siamo andati a me cosa ha dato fastidio questo la bambina già non conosceva va bene il fratellino macchina bambini queste sono cose che si superano stupido
Il problema era attiene in quel momento quello che ho pensato io che la bambina comunque non c'ero io doveva dividere il Papa con un altro bambino chi era presente anche la mamma perché era giustissimo che c'era anche la mamma
Quindi io ho trovato
Veramente giocare sporco fare una cosa brutta farmi una cosa brutta specialmente che era un labirinto farmi conoscere prima di tutto senza la mia approvazione perché sono sempre la mamma secondo senza prepararla terzo poteva dire a mia madre
Vuoi venire no noi siamo mai venire magari India a un momento di gelosia del piede dell'ispezione la figura materna una figura paterna
Vuoi venire così almeno se la bambina un attimo di gelosia si seducono non accetta detto nessuno nata nessuno e questa cosa pezzo di potrebbe ha tutto il diritto no che che che può darmi fastidio
Sì sì no ma ma non è una vecchia gelosia nei suoi no no no incerto queste cadono davanti a questo questo litigio poi come come come si è concretizzato cosa è accaduto
è stato lui diverbio o le
Siete arrivati a Darwin Emanuele mi
Cosa è accaduto proprio
Io viene ora io non mi ricordo insidia di un calcio con cui gli tirai una seria e lui Luís quando quando era larici Ivana le case pazza poi corsivi agli piangevo
Senta gentilmente mi può ricordare la data ventotto febbraio due mila venti
E ventotto febbraio due mila venti ecco qui c'è anche Medea ora mi ha mi ha fatto venire
Anche in mente una cosa
Perché io dovevo fare l'aria verde per il compleanno di India
Quindi già stavo preparando le cose da mangiare e mi aiutavano anche le mie concime lui mi ricordo questo particolare vede mi ha fatto venire in mente quando lui entrò ivi si non vedono l'ora di che festeggia il compleanno di India papà il ministero dappertutto Ismaili no non si fa menzione compriamo qui io chiamai grazie bene de perché non mi disse guarda non ha emesso un'aria e chiamai l'assistente l'assistente gentilmente guarda dissensi celai io mi mi rimessi seduta iniziata un dediche
Chi chi ce l'ha l'aria verde quindi virili portarmi la bambina non ci inventare scuse
Lei minacciava quell'occasione Calderon
Ma ignoravo dello minacciato un milione di volte come lui ha minacciato me e due milioni di voti quindi se parliamo di minacce
Ce ne faceva maggiormente intimazione
A tal Tiscali atti incluso il viso con l'asilo attivato via la bambina a io ti denuncio no io qui analizzino scesi in minacce fare ce ne siamo fatti tante ne muore di tutti i tipi di tutti i vocaboli
Senta ma quella occasione sono intervenuti però degli agenti di polizia giudiziaria
Lo ricorda ovvio
Fabio Ciani e abbiamo le relazioni di servizio acquisire con indagini difensive sono anche nella lista testi poi eventualmente potremmo pure depositare visto che
A tirare già nel fascicolo che va ministero potremmo anche depositarle senza sentire il sentire testimoni
E quindi a conferma che intervennero gli agenti polizia giudiziaria
Senta successivamente a questo colloquio del ventotto febbraio due mila venti tornato in carcere Calderon
Cioè lo ha rivisto per un colloquio successivo
No io credo se non ricordo male è stato l'ultimo se non ricordo male
Senta durante il suo periodo di carcerazione no
Lei ha detto di essere ha detto sappiamo che è stata tratto in arresto il ventuno di agosto del due mila e diciannove ed è rimasta quindi fino a sette di aprile due mila venti presso l'Istituto di Rebibbia femminile corretto
Sì esatto
Ecco durante questo periodo di carcerazione
Lei ha ricevuto assistenza per i suoi familiari con corresponsione di i pacchi cosiddetti pacchi quindi generi alimentari piuttosto che ti vestiario
Con del deposito di Soldi verrà gli acquisti all'interno del carcere i colloqui
Venne all'inizio del mezzo mio fratello e mia cognata faccia andava tutto bene
Facevo dei bellissimi uomini andava tutto poi subentrò Luporini incerto e voleva a voleva fargli il muro di Berlino iniziarono Luigi Imbriani Morichini
Attuale mi perdoni l'auto
Non ho capito però allora poi si impegna verrà Ulla farli Cristina
Subentrato
Ok
Quindi poi
Quindi che vuol dire che non ci sono stati più colloqui da parte dei suoi familiari suo figlio d'origine
Allora mia mamma prescindere non sarebbe venuta perché non era non è mai stata d'accordo con me quello che facevo quindi
Non missive
Con mia sorella non parlavo
Perché no parlava non ha detto prima mi mi perdoni forse ho capito male che anche sua sorella l'aiuta da morto no aiutato molto un calderone di annullino no scusi
Aiutato Ravel con la bambina aiutato c'è lei se
è stata vicina molto la bambina è stata vicina nel periodo in cui io non c'ero
Cioè sulla sua sorella Tiziana sulla molto vicino alla bambina
Scusi lì si è storicamente vicino alla
Allora senta lei ricorderà
Appunto di aver già trattato questo argomento quando è stata sentita in occasione delle primi sitter dai pubblici ministeri il tredici dicembre due mila ventuno
In quell'occasione adesso ritrovo il passaggio
Ha riferito di essersi sentita abbandonata durante il periodo della sua detenzione
Ah mi scusi avvocato della cause intestazione è una contestazione da soprattutto sta uccidendo mentre adesso siamo opinioni interpretarla come vuole all'inizio del fratello per subentra Raoul nella male non c'è mandare a scuola non ce l'ha mandato non si parlavano
Non è
Mentre per Zinzeri abbiamo la prova documentale dei un'altra linea esterne però il contenuto della dichiarazione non mi pare che sia
Cioè il nostro movimento mi sono sentita abbandonata come saggio Destra avesse detto che invece avrebbe l'assistenza in carcere non attesto professore veste
Però io ho chiesto alla teste se lei durante il periodo di carcerazione abbia beneficiato dei collegati a poi non so cosa dire fratello niente nata a Linz
Veniva fatta una una responsabilità che mediamente sono all'inizio lei ha ricevuto meno mise assieme al suo cerchiamo di allora di comperare la domanda
Come scusi
Prego avvocato la domanda è la domanda che le ha fatto il difensore se durante la sua carcerazione a lei è stata assistita dai suoi familiari impegniamo con la sua famiglia d'origine ok
Per colloqui per diciamo così consegna di denaro necessario per gli acquisti in carcere al venduto insomma consente agli altri beni da un
Questa è una domanda primo
Prego fino a un certo diciamo si pari grado no
No
Ha usato il termine abbandonata avvocato adesso guarda estraeva un purtroppo non riesco a trovare in questo momento il passaggio
Va beh non è una anche in questo senso non è una contestazione no in senso proprio poca faccio qualche altra domanda se vuole far esultare saltare meglio delle contraddizioni
Perché legato a uno dei motivi della risentimento diciamo così
Che le aveva giustificato nei confronti di Calderon
è una domanda non prevede
No aspetti nasce signor Rocca sto cercando il passaggio per essere tutto
Precisa
Lei a pagina centocinque sono delle Seat del tredici dicembre
A risposta del dottor Fasanelli qui parlando di Raoul quindi non si è comportato come aveva detto che facciamo riferimento al suo perito tic carcerazione lei risponde no mi sono pagata tutto da sola
L'unico ma lui non lo sapeva lui sapeva che io non avevo soldi quindi media messi i primi due ministri poi dopo non si è più visto
Non si è più intanto ha avuto delle storie con delle mie amiche delle mie amiche un parolone delle vicine di casa e niente poi un certo punto io mi e poi il dottor Fasanelli le chiede perché lui ha continuato ad abitare a Torre Spaccata scusi che cos'è la ronda contraddizione un quello che spende la testa ha dichiarato testé
La contraddizione dove i primi due mesi lei è stata arrestata agosto settembre ottobre abbiamo ha detto che ha fatto il colloquio ancora il ventotto di febbraio del due mila venti Massimo parlando di soldi
Stava parlando esordisce dopo non si è registrò che intende che intende grazie facciamola chiarire a capire la signora punto
Io ho capito perfettamente sì allora magari mi sbaglio con i tempi come già capitato anche in altri momenti
Allora io percepivo anche mille euro al mese
E abrogato
Ed una danza di ho lasciato il mio ex marito quindi i saldi anche che metteva
Erano anche ai miei allora questo è il primo punto il secondo punto Raul a un certo punto non
Ma me l'aspettavo non è più venuto Marra Aule già campione atteggiamento io non so se lei lo ricorda avvocato Morreale che quando mi fece quel colloquio dove io le dissi di di dire Raoul che che eravamo troppo devastanti l'uno per l'altro era arrivato il momento di prendere strade diverse quindi io
No almeno mi aspettavo tuttora lui in maniera normale in Romania signora la coda la qui diciamo elemento di contraddizione che indicherebbe il difensore sarebbe questo
Lei da quelle affermazioni che il difensore letto sembrerebbe di fatto che non ha avuto più contatti con lui mentre invece c'è sicuramente questo con la quanto meno il ventotto febbraio del due mila venti ripeto
Dico che non è all'estero con energia e derivati
Sì quindi diciamo spieghi cosa intende nel momento mi abbandonata anzi più fatto vedere come cadetto avvocato scusi sembra sia più visto non si è più visto
Anzi visto nel senso che e io ora riguarda il mese preciso Lollo ricordo io l'immagine ricordo che da quella di tempo e non non è più venuto l'ho rivisto quando Osama è uscita ma comunque non veniva mentre non io l'altra volta ha detto una frase faceva il minimo
Ora non mi viene guardi comincia a non
Il minimo giusto per farsi vedere dalle persone che che faceva delle cose per niente realtà stava facendo il minimo indispensabile io guardi signor Presidente io le devo chiedere altre gentilezza me dispiace interrompere io ho bisogno di nuovo di andare
Prego prego migliorare all'endometriosi centodieci scusatemi veramente c'è la cominciava comincia ad essere molto in auge stanca prego va da sé Sistina neppure sempre
Però molto lunga passato principalmente sulle intercettazioni presidente mancano dal nostro
La quarantina che più una sessantina
Va bene secondo me si possono sintetizzare
Così
Sì
Allora abbiamo aggiornato comunque ad altra data avevamo già dato una data in calendario
Diciamo sicuramente se l'avesse specie partita all'una capisco che
Dopo tutte queste ore di esame
No no c'è un limite umano un po'anche per noi ma capisco per la per essere sempre lei che deve rispondere quindi forse questo punto visto che c'è anche un'istanza delle parti in questo senso mi sembra ragionevole
è la dare la do la tata prossima di calendario del sedici ottobre
Sedici ottobre a quella data sicuramente dovremmo avere anche viltà Vito pronto qualche possibile le trascrizioni
Quello dominato da noi ovviamente
Però se c'è il tema delle intercettazioni su cui voi legittimamente volete fare delle domande sarebbe opportuno indicarle
E diciamo certo se sono poche però non ci sono tante e non è che possiamo fare tutto questo lavoro pregresso che scorre una ventina precisi ma non c'è nessuna trascrizione
Ma alcune sono brogliacci altre mi pare vero
A ma alcune intercettazioni hanno solo una sintesi della conversazione non c'è per intero però sono conversazione se voi avete interessa far rilevare delle contraddizioni importanti dove richiederà trascrizione Oddo vittima ne siamo pronti faccia oggi saremmo pronti a indicarle tutte
E e forse a questo punto diventa opportuno così possiamo magari sull'accordo delle parti fuori udienza investire il perito dell'ampliamento con questa intercettazione del lavoro che già
Ha in corso molto c'è già l'elenco tu sì abbiamo andiamo tv lo devi tirar fuori i nomi in ordinarie
Possiamo quindi non è in grado germoglia citarlo fare qui adesso no era se no ma lei domani conta sistemata con un breve termine un deposito in cancelleria così per modo anca la controparte di popeline o magari domani arrivare Land Covello
Va bene mi sembra una soluzione assolutamente ragionevole quindi formalizza sostanzialmente una richiesta di integrazione della perizia trascrittiva possiamo darne atto a verbale la difesa dell'imputato certo questa è la richiesta del GIP
No se si se si possono come dire girare immediatamente il perito magari no perché il solo se sono nella zona di avere anche un
Taroccamento intanto formalizziamo che la difesa chiede di poter reale ai fini anche dell'espletamento l'esame del teste
Di poter disporre un breve rinvio
Anche al fine di indicare le intercettazioni irrilevanti a tal fine
Di
Indicare
L'elenco delle intercettazioni di cui chiede la trascrizione
Riservandosi di depositare il relativo Elenco
Sin da domani nella cancelleria della Corte
Pubblico ministero
Chiede che l'eventuale ampliamento del quesito
Pubblico ministero chiede che l'ampliamento dell'incarico del perito possa avvenire tempestivamente
In modo da non compromette
Lo svolgimento dello per i tempi dello svolgimento delle operazioni peritali allora vediamo se la parte civile su questa possibile soluzione osservazioni no la parte civile non lo serba
La corte preso atto della
Catania
La corte
Le parti civili non lo osservano la Corte preso atto
Della durata dell'esame in corso
Della stanchezza manifestata già dalla teste
In ordine alla prosecuzione
Che tutte le parte aderiscono ad un rinvio
Nell'esame ad altra udienza
Quindi dispone
Rinvio
All'udienza
Senta cuoio diciamo intanto cominci rotazione avendo tra l'altro al bagno Marino ognuno tende
Quindi dispone rinvia l'udienza già calendarizzata
Del sedici ottobre
Due mila ventitré sempre presso
L'aula
Diretta dentro questa questa ora di Rebibbia
Tanto da negli impegni la differenza per provvedete
Al tempestivo deposito
Entro il termine di tre giorni solo perché miastenia anni attendo che già domani arrivi però non sono tecnicamente un termine minimo
Il deposito Glencore delle
Intercettazioni in cui si chiede la trascrizione
Con onere di comunicarlo tempestivamente anche alle altre parti sì comunicato anche le altre parti così anche loro sono avvisate tempestivamente i quali si appresta ad Angkor
Disporne non opponendo le parti anzi sull'accordo delle parti che il l'ampliamento del quesito peritale
Venga disposto
Proprio in coerenza
Al territorio già nominato
Di cui dispone
Comunque la citazione
All'udienza
Negli anni
Sperando che il perito insomma
Sono mi scusi contatti non solo con l'estero sono intercettazioni telefoniche o ambientali
Dei fondi Vincenzo sono lunghi no questa resterà dire qual è il un paio sì e le altre no
Sì prego due cose pizze anche appunto di bisogna mettere a disposizione del perito da parte nostra c'è quindi Mandarelli armonie unificare almeno verde esatto quindi mettere a togliersi risorgerà
Benemerito romena sappiamo ecco come quindi non è segreteria facciamo dei dalle nella segreteria
E la segreteria della collega Cera presso la segreteria dal Pubblico ministero dottoressa Ceraso sì
E dunque Ritter
Ah va bene assessore potrebbe beh io lo metto nel bar del male perché così giace all'Aler implicazione
Poi presento una cosa sì
Se ovviamente non so se il il prossimo sito
Sarà lo stesso anche per la prossima dell'audizione se si può chiedere si insedia la sì l'utilizzo poi di un di un computer di un portatile o importare sarebbe la cosa più semplice perché glielo si mette davanti
E noi per la prossima volta
Il video già stato inviato ma possiamo inviare anche solo su supporto forma informatico l'album fotografico diciamo mozzato chiamiamolo così
Cioè senza la parte delle firme che ovviamente depositeremo anche qua modo dare che è più semplice
Per la per quel frammento che ancora era rimasto in piedi
Sì
Allora
Operativamente considerando che Simoni che rinviamo l'esame quindi dobbiamo disporre un nuovo collegamento e quindi abbiamo automaticamente individuare il sito riservato
Ma sarà a cura dell'ufficio poi comunicare intanto mettiamo a verbale che dispone il ripristino
L'impianto collegamento con testimone Bussone
Dal sito riservato
Mandando alla cancelleria per comunicare tempestivamente all'ufficio del pubblico ministero
I dati utili alla consegna
Nella documentazione
Dare
Easy birre alla teste nel corso dell'esame
Dispone altresì
Che
Nel sito riservato venga assicurata
La presenza di un
Computer portatile o di altro dispositivo informatico
Che consenta di esibire nel corso dell'esame alla teste documenti in formato digitale
Allora vediamo mi pare che ancora non è stato ripristinato il video collegamento
A rate richiamare allora chiami dicendo che è considerato anche la lunghezza dell'esame anche la stanchezza palesato dalla teste
Inviamo al sedici ottobre
Sì allora
Allora siede ci sentite
Il allora senta signora siccome e esame sta durando molto evidente che anche la teste è stanca dopo tutte queste ore
E considerato che ancora sono diverse le domande che dovranno essere poste la corte ha disposto un aggiornamento dell'udienza del sedici ottobre due mila ventitré
Quindi il teste verrà citata
A ricomparire a cura del Servizio centrale di protezione
E quindi possiamo oggi terminare e disporre lo scollegamento il sito la ringraziamo
E il presidente la chiavetta naturalmente io la restituisco cioè quella visibile spero che me l'ha consigliata è stato chi l'ha consegnata certamente va bene Paola camcorder azzeriamo serve una seria educazione
Dispone altresì sui il ripristino del video collegamento con l'imputato per l'udienza di rinvio
L'udienza è tolta