L'elezione diretta del Presidente del Consiglio dei Ministri. Verso una nuova forma di governo?

Buonasera
Consegnare il silenzio dire
Misteri direi
Fuori
Crisi giurisprudenza leggermente a primo
Guardi
No ovvero impulsivo
Richiesta occasione sì lire
Perché
Ieri cantato in dunque alta British dedicato era intervenuta politico il signor giudice mantenendo sia c'è insegnante le energie portatore cittadino senza effettuare cultura dovrebbe sicuramente contraddistingue le persone
L'altra riflessione consapevole assunse una firmare
Ma per quale motivo ordinata attacca certo del gettito prevedere serve intitolato scorrevole il titolo le le relazioni che occorre e tramite i complimenti a questo pomeriggio record copre
Ci sono
Durante riproposto adesso e
Sì per l'accusa di oppure grazie
Dopo passato schizza scientifico su una questioni seguendo
Politica
Tutte positive riguarda l'eventuale quesito referendario tante
Rocco tutti forse
Però
Grazie a insegna
Il prossimo stante l'attenzione
Pensa
E ringraziamento no
Venti buone
Che non sono mai stati mai vista di ostacolo nella preparazione di questo seminario che anche solo intento di presentare i accademico le nostre prime riflessioni sul tema come studioso e come studio
Riflessioni scelte da qualsiasi militanza diciamo
La stella polare citato è stata quella di verificare se il testo parlare sia in grado di soddisfare
Gli obiettivi che il Governo stesso ha espresso nella relazione di accompagnamento antisemitiche c'è che sono garantire stabilità ai governi escludere non sentissimo dei parlamentari mantenere maggioranze omogenee alta
Pertanto il nostro sforzo sarà quello di vagliare se la riforma in grado
Di soddisfare queste esigenze senza logicamente andando a incidere sui principi supremi della Costituzione evocati dalla Corte costituzionale ormai
Dico mai perché siano stati le
Numero mille centoquarantasei del mille novecentottantotto
Ancora una precisazione dibattimento dopo molto concreta la nostra rete Gelli si basa sul testo del disegno di legge Merloni numero novecentotrentacinque integrato dagli integrato come dire virgolette depurato dagli emendamenti presentati dallo stesso governo al proprio testo
Anche a seguito di un un lunga serie di audizioni che hanno evidenziato alcuni profili critici del disegno di legge Meloni diciamo quello iniziale e cadde può dire la compagine governativa ha in parte fatto propri e su quel testo tutti i relatori si attesteranno e ed è il testo che proiettato
Alle nostre spalle in qui vedete da una parte il testo costituzionale vigente e dall'altra parte il testo così come
Potrebbe essere dopo l'integrazione diciamo del disegno di legge Meloni del novembre scorso conigli emendamenti governativi presentati questo febbraio
Partenza delle
Per le nostre valutazioni riguarda quindi le elezioni a suffragio universale diretto del Presidente del Consiglio dei ministri contestualmente alle elezioni delle due Camere
Al presidente eletto alla legge elettorale dovrà garantire un premio di maggioranza
In caso di revoca della fiducia il Presidente della Repubblica soldi
Mentre in caso di dimissioni volontarie dentro il Consiglio quest'ultimo può richiedere lo scioglimento assemblee elettive se non arrivasse
Presidente La Repubblica può affidare l'incarico a un altro parlamentare eletto in collegamento con il presidente turco
Pertanto è un progetto che sicuramente almeno tende a rovesciare l'approccio voluto dai costituenti in cui il fulcro del sistema era costituito dal Parlamento
Perché vuole rappresentare la nazione mentre il governo espressioni
Maggioranza di una parte dipendeva dal Parlamento attraverso
Queste finché diciamo l'astratta della riforma anche se diffamanti elementi che non mancheranno di essere analizzati
Vado a volo di rondine senatori a vita sistema elettorale limiti al mandato responsabilità dei ministri fiducia iniziale del primo fiducia meno al presidente vede il Presidente del Consiglio dei ministri impossibilità di formare governi e e quant'
Questo fine di vagliare la coerenza dei testi di riforma agli obiettivi espressi sia in estrinsecato nella scelta del contenuto delle relazioni
In cui su cui chiaramente non mi soffermo vado solo dell'indicazione generale
Il seminario si apre con una relazione della prescritta Magarò l'acqua intende nei limiti di tempo ci siamo dati ahimè molto stretti offrire alla platea e alcune coordinate teoriche in tema di forma di governo e soprattutto dedicherà del tempo delle precisazioni lessicale giudizio molto importanti visto che nel mondo dell'informazione ma anche in letteratura sono utilizzate delle espressioni come premierà torneo parlamentarismo premierato elettivo ma questo
Ci doveva
Sulla scorta di questo il dottor Pinto presenterà alcuni profili qualificanti la forma una forma di governo realizzatasi in Israele periodo ricompreso tra il mille novecentonovantasei due mila uno che prevedeva l'elezione diretta del premier e che molti in dottrina hanno affermato che potesse essere il modello alcuni legislatori di revisione attuale si può Sistina
La professoressa file si sofferma invece sulla disposizioni in merito alla soppressione dei senatori a vita quindi non quelli di diritto valutando Marrazzo della disposizione e le risultanze di questa scelta
Mi preme però sottolineare come ben due interventi si concentrino su due assist che non sono toccati direttamente dalla riforma la cui approvazione però posizioni andrebbe a incidere fermo significativo
Sulla forma anche sulla forma sulla forma di governo mi riferisco all'intervento del professor gran e che ci parlerà del cambiamenti circa il ruolo del Presidente della Repubblica e all'intervento del professor Franco aggiunge sulla potestà normativa del governo
A oggi interessata anche da un dibattito sulle riforme dei regolamenti dica essere
A conferma del fatto costituzionale per essere eletto nella sua interezza Jones soffermandosi
Alcuna solo su alcuni profili solo sugli articoli indirettamente coinvolti dalla riforma
Sì infine profferta il professor Attilio allarga lo sguardo dalla riforma cui stiamo parlando interrogandosi eventualmente se non fossero altre le riforme se non fossero a che altre le riforme richieste per poter ottemperare agli altri impegni Sempre indicati nella relazione di accompagnamento al disegno di legge Mellone
E cioè quelli sempre a detta del governo di poter esprimere indirizzi politici di medio lungo termine
Attuare riforme organiche e soprattutto attenuare il crescente astensionismo alle urne
Al professor Albanesi largo cimento di procedere alle conclusioni e di verificare alla luce di quanto detto se questa riforma si inscrive va be'il perimetro tracciato dei principi supremi e sia in grado di rispettare gli obiettivi prefissati dai suoi stessi promotori mi riservo esclusivamente una notazione di metodo sulla riforma
Registro direi non con particolare favore il fatto che questa riforma non si distacca da un modus operandi che H l'arte Rizzato le ultime riforme costituzionali diciamo chiamiamole strutturali approvate un meno e mi spiego negli ultimi ventidue anni direi le riforme costituzionali di sistema le macro riforme cioè quelle che hanno visto che hanno avuto l'ambizione di modificare la forma di Stato e o di governo sono state tutte presentate disegni di legge dal Governo
Questo è stato vero per la riforma del titolo quinto del due mila uno promosso dal centro sinistra approvata dalle Camere e poi definitivamente a provate a seguito del referendum quella presentata dall'allora presidente del consiglio Berlusconi del centro destra forse la più ampia
Più ampio tentativo di riforma della nostra storia avvenuta nella quattordicesima legislatura ma non in grado di superare il vaglio referendario nel due mila sei
Così come quella Renzi boschi del due mila sedici presentata la discesa diciassettesima legislatura anche essa non idonea a coagulare una maggioranza degli elettori al al referendum
Mi sembra quindi che ogni governo come dire voglia dare un'impronta propria alla Carta costituzionale e non so se queste proprio nello spirito dei costituenti
Che i quali dettero vita a una costituzione di compromesso
Vale la pena però di registrare come ho detto in ore in apertura il fatto che a seguito delle anche delle audizioni parlamentari e anche dei dibattiti radicati in vari ambienti sociali e accademici il Governo ha inteso proporre esso stesso degli emendamenti al proprio disegno di legge
Con questo concludo il mio intervento introduttivo esiti introduttivo e cedo la parola a tutti al ai relatori pregando lì direi
Maniere i tempi chiave come moderatrice mi corre l'obbligo di allertarvi sul rispetto dei tempi ma vi pregherei di non costringermi a un intervento ablativo della parola spiacevole per me sgradevole per voi
Con questo concludo e lascio la parola alla professoressa a Magarotti parlerà delle suggestioni comparate ma ha scelto un po'intitolò de minimis perché il la sua diciamo quando ne abbiamo parlato tutti insieme in realtà è tentativo di inquadrare teoricamente l'essiccamento
Beh il tema quindi suggestioni comparata è quasi una diminutio rispetto a quello che invece intende intende realizzare io la ringrazio
Grazie si sente sì grazie Eleonora grazie la professoressa Ceccherini anche al professor Albanesi per avere stimolato avviato questa riflessione
Su di un tema effettivamente difficile poi da parare e quindi è vero il mio titolo è minimale ma forse l'inciso anche anomalie oltreché suggestioni poteva in qualche modo veicolare un giudizio di valore
In realtà nella prospettiva mi pare non tanto remota di un referendum costituzionale
Mi è sembrato importante permetterà mio intervento un la qualche considerazione proprio di carattere lessicale sulle formule
Linguistiche che vengono impiegate per descrivere i contenuti della riforma perché da tempo nella Sicco politico vengono utilizzati in maniera non costituzionalmente corretta
Dei termini che però sono capaci di trasmettere di appunto veicolare in maniera forse anche un posso criminale Progetti in mutamento della realtà politiche istituzionali che mutamenti che si vogliono imprimere alla realtà politica istituzionale in passato è accaduto all'origine dell'immissione nel dibattito politico istituzionale del termine federalismo ma lo è anche per restare
In una un tema più vicino alla forma di governo per il vocabolo governatore utilizzato come sinonimo per indicare il presidente della Giunta regionale questo vocabolo di cui si continua oggi ad abusare con una rinuncia anche alla precisione da parte
Dei media e un'adesione oserei dire rassegnata da parte della comunità scientifica voleva propri intenzionalmente esprimere
Una discontinuità rispetto alla tradizione parlamentare e richiamare evocare dei tratti propria una forma di governo in realtà presidenziali
A me pare che qualcosa di simile possa dirsi anche in riferimento al termine premierato che in realtà da tempo circola nel dibattito politico istituzionale ma ha una matrice chiaramente Polito logica
Perché si ricava dall'analisi soprattutto dei politologi in materia di forma di governo con un'attenzione rivolta dunque essenzialmente alle di amiche del sistema politico all'influenza di quest'ultimo su l'aspetto giuridico formale della forma di governo che in realtà e ciò che più interessa invece ai costituzionalisti per quanto non possono fare a meno anche di prendere in considerazione il sistema politico per comprendere poi il rendimento dalla struttura formale
E di premierato se n'è sempre parlato con me una sorta di sinonimo di quel modello di riferimento che al modello Westminster che riassume i caratteri del prototipo della democrazia maggioritaria Almo dall'ideale di sistema parlamentare caratterizzato da tutta una serie di elementi che sono sistema parlamentare il sistema bipartitico
Il sistema elettorale maggioritario e il governo di legislatura il governo del premier e ulteriore declinazione semantica illa fa il ministero di alga aumenta il governo del primo ministro
Per evidenziare nell'ambito del Cabinet gravemente in realtà una dinamica di rafforzamento di
Prevalenza del primo ministro che anche il leader del partito di maggioranza e per RAI i caratteri del sistema politico viene investito nella sua carica quasi direttamente dal voto
Dei cittadini ma non è eletto ovviamente sul piano giuridico formale nettamente ora l'espressione governo del premier dunque viene solitamente impiegato
Per descrivere la dinamica evolutiva caratterizzante anche altre esperienze di parlamentarismo maggioritario fortemente razionalizzato proprio
Per accentuare questo aspetto la preminenza del primo ministro e il premierato prefigurato nel disegno di legge Meloni
Avrebbe dovrebbe più correttamente essere sempre accompagnato dall'aggettivo elettivo perché la novità consiste proprio nell'investitura diretta da parte dei cittadini dell'organo monocratico al vertice dell'esecutivo ma come accade sul piano dell'analisi invece questa volta giuridico formale nei casi in cui al permanere dei rapporto di fiducia
Si accompagni l'introduzione dell'elezione diretta del capo dello Stato per cui la forma di governo parlamentare di Napoli attratta nella teoria delle forme di governo nell'orbita del semipresidenzialismo
Così nel momento in cui al permanere del rapporto fiduciario si introduce l'elemento strutturale della elezione diretta del Presidente del Consiglio dei ministri si introduce un elemento di dualismo nella forma di governo e più correttamente sul piano dell'analisi costituzionalistica delle forme di governo dovremo parlare di forma di governo neo parlamentare ovviamente insieme ad altri elementi che ora dirò
E non è un caso che questa nuova anche se per alcuni costituisce bisogna dirlo una variante del sistema parlamentari insieme proprio al semipresidenzialismo e bene
Trovo che non sia un caso che a elaborarle i lineamenti sul piano concettuale sia stato proprio il teorico del semipresidenzialismo il Maurice diverse così giurista e politologo
Che tenta di recepire le dinamiche che sono anche politica però del modello Westminster
E di trasportarle attraverso regole giuridico formali in modo da stabilizzare per l'intera legislatura un premier direttamente eletto dal popolo in una proposta
Che è stata elaborata
Come antidoto a ai mali della Quarta Repubblica una proposta poi respinta che circolano e poi naturalmente viene ad essere diciamo costituire anche la base di ulteriori riflessioni
In ambiti culturali diversi anche in Italia e numerose pensa a un premier
Direttamente eletto dal popolo contestualmente all'assemblea rappresentativa che avrebbe potuto sfiduciarlo determinando però al suo scioglimento cioè due organi nascono e muoiono insieme al termine naturale
Ho anticipato della legislatura con un capo di Stato che continua ad essere eletto dalle Camere per esercitare un potere mediatore
E questo rigido modello rigido perché deve rendere insostituibile il premier in modo da renderlo un contrappeso all'instabilità delle quali lezioni al pluri plasticismo esasperato
Viene per la prima volta fuoriesce dalla dimensione intellettuale concettuale viene recepito per la prima volta da Israele nel novantasei come appunto ci dirà il dottor pittore poi adattato alla realtà de dei governi regionali e
Locali in Italia sempre
Negli anni Novanta del secolo scorso ora per quanto anche il diciamo ma la relazione illustrativa della disegno di legge Merloni si richiami alla forma di governo neo parlamentare richiami l'esperienza israeliana questo richiamo improprio perché affinandosi poi anche le lavorazioni e sul piano dottrinale lo stesso vernice poi parlerà di semi parlamentarismo che ha sicuramente meno appigli neo parlamentarismo e sul piano della comunicazione politica ancora meno di premierato
Però a ecco
La d'oramai la dottrina è unanime nel ritenere che quella di Israele non può ritenersi sul piano dell'analisi giuridico-formale una forma di carbonio parlamentare perché
Le eccezioni alla regola che poi proprio la dottrina italiana Espresso efficacemente con la formula simul stabunt simul cadent è stata in realtà
è venuta meno in a tutta una serie di casi previsti appunto nel sistema
Politico istituzionale e molti erano i casi in cui veniva eletto soltanto il la Premier e non anche l'assemblea e per quanto riguarda livello locale regionale presterà i
Una certa attenzione a trasporre le riflessioni che possiamo fare sulle dinamiche istituzionali a livello regionale e locale a trasporre sul piano nazionale anche perché dal punto di vista proprio concettuale in realtà di forma di governo si può parlare solo quando
Parliamo di relazioni tra presidente Gola nel capo dello Stato organo che manca a livello a livello regionale che invece fondamentale appunto dal sul piano della classificazione delle forme di governo
Dunque se alla fine diciamo lo scopo è e mi scuso se bateau per alcuni versi velocemente
Se il diciamo lo scopo è quello di verificare se questa forma di governo effettivamente sia
Prevista dalla dal Progetto o se si debba in realtà più correttamente parlare di
Razionalizzazione del sistema parlamentare in senso primo ministeriale naturalmente e da diciamo prestare attenzione agli articoli che sono quelli appunto dedicati essenzialmente alla disciplina della dell'elezione
E del rapporto fiduciario e da questo punto da questo punto di vista tuttavia a me pare che il modello che esca fuori sia un modello spurio un modello ibrido che di per sé non è tuttavia un male
Il problema è vedere se effettivamente poi abbia una resa se sia efficace a superare i mali del sistema politico istituzionale italiano e molti elementi di diciamo poca coerenza sono stati già evidenziati come diceva la professoressa Ceccherini dalla dalla dottrina nel senso che pur con agli emendamenti avanzati dal Governo la qualità imprescindibile della su di una soluzione quale che sia in tema di forma di governo che passa garantirne l'efficacia
A deve misurarsi con la sua coerenza interna e questa coerenza tratti appunto sembra venire a mancare
E da un lato nonostante gli elementi gli emendamenti la costituzionalizzazione del premio di maggioranza sembra immettere una logica addirittura iper maggioritaria
E da questo punto di vista vorrei semplicemente limitarmi a segnalare che diversamente da quanto accade nelle poche costituzioni
Che contengono riferimenti al sistema elettorale in questo caso noi abbiamo una quanti pietrificazione in sostanza della del principio della governabilità
Rispetto in realtà al principio di di rappresentatività e in secondo luogo e nelle costituzioni che invece hanno ritenuto ancor di conditi di dare di prevedere delle disposizioni in materia elettorale si sono limitati a principi generali che hanno lo scopo invero di garantire il pluralismo politico e quindi senza scomodare
Il lontano esempio della repubblica di Weimar basti pensare alla Spagna e alla Austria ma poi
Incidentalmente posso dire che il giudizio pronostico che possiamo dare sulla forma di governo ha inficiato dal fatto è incerto perché noi nulla sappiamo non è stato ancora sciolta non è stata svelata l'incognita del sistema elettorale da applicarsi all'elezione del presidente del consiglio e delle Camere
E dall'altro lato dicevo emerge una figura debole o comunque non così forte come gli altri primi ministri nel Progetto
Si rinuncia alla denominazione ti premier di primo ministro arco rendendolo anche dal punto di vista del nomen iuris non quell'autentico primus super pares che teoricamente insomma
Ci si aspetterebbe dagli intenti della della riforma è senza neanche attribuirli i rispettivi poteri a meno di non ritenere questo volutamente un punto coerente della riforma
Ma altri anomalia e qui devo andare veramente molto veloce mi spiace per non abusare della pazienza della platea
Ecco altri anomalia rispetto alla modello neoparlamentare si individuano sul versante della formazione dell'esecutivo e nella disciplina del rapporto fiduciario
Sul versante della formazione dell'esecutivo francamente se il fine è quello di rafforzare il premier al punto da conferirle una legittimazione virate farlo eleggere dal popolo non vedo per quale ragione
Si debba o meglio lo si rinviene l'arazzo in base alla quale lo si fa poi o meglio è il governo che deve ricevere una investitura iniziale
E basti ricordare che la fiducia al limite se prevista dei sistemi parlamentari nei sistemi diciamo così impropriamente dei pioniera fatti
è accordata al solo primo ministro e se invece guardiamo alla maggior parte di altri sistemi parlamentari possiamo notare come si tratti di casi di parlamentarismo negativo in cui la fiducia
Non via un'investitura iniziale perché la fiducia la si presume
E quindi la si presume esistente fino a quando non le sia messa in discussione la sua permanenza ad opera dello stesso governo del Parlamento
Peraltro la fiducia è continuamente accordata dalle due Camere mentre si sarebbe potuto approfittare arco di questa
Parto magari per prevedere una fiducia iniziale si ma da parte del parlamento in seduta comune ha come accade Inna alcuni Paesi almeno mi risulta che accada in Romania e e mi avvio davvero verso la conclusione
La rigida perché tale deve essere regola del modello neo parlamentare è mantenuta solo nel caso dell'approvazione della mozione di fiducia restando nonostante gli emendamenti diverse ipotesi in cui viene meno il Presidente del Consiglio eletto ma non vengono sciolte le Camere
E ciò accade in tutte le ipotesi che l'emendamento a in affetti dettagliato rispetto al testo originario in tutte le ipotesi di cessazione della carica
E ciò è appunto le dimissioni volontarie senza che nei successivi sette giorni come potete leggere sia chiesto lo scioglimento delle Camere l'impedimento permanente la decadenza morte e così via in questi casi si si apre lo scenario appunto del conferimento dell'incarico a Dundas Presidente del Consiglio subentrante quindi non potendo entrare in ulteriori dettagli circa questo aspetto mi limito a dire però che la logica delle derivazione popolare del vertice dell'esecutivo dovrebbe comportare sempre la sua sostituibilità da parte del popolo e non da una maggioranza parlamentare magari di Varsavia quella uscita dalle urne
Secondo un meccanismo che però appunto risulta in affetti troppo rigido e che può determinare il rischio di frequenti elezioni ma soprattutto di crisi sistemiche anche grati
E allora vorrei evidenziare anche un altro aspetto è poi davvero chiudo non viene esplicitamente menzionata la questione di fiducia che com'è noto insieme alla mozione di sfiducia è la pietra angolare la chiave di volta della parlamento della razionalizzazione non soltanto nei sistemi parlamentari ma anche nei sistemi se mi presidenziali ora è vero che e ne sono personalmente convinta il rigetto della questione della fiducia dovrebbe essere equiparato a Lare il la revoca della fiducia e da ciò seguirne pertanto lo scioglimento delle Camere ma non è chiaro e questa ambiguità interpretativa lasciano spazio a delle tesi che sono state avanzate circa il fatto che il rigetto della questione dei fiducia della fiducia comparti si le dimissioni ma in questo caso no Anna obbligate ecco ma volontaria
E quindi si riaprono che cosa quegli spazi che insomma sono le ragioni belli scollamenti
Delle anomalie nel Progetto governativo rispetto al modello neoparlamentare che sembrano proprio di scendere in realtà dalla necessità tutta politica di mantenere nelle pieghe dell'impianto giuridico formale della forma di governo alcuni necessari spazi la necessaria elasticità Pereira
Consentitemi di dire crisi pilotate
Ecco che possono appunto determinare quella insolita sul piano comparato staffetta tra il Presidente del Consiglio eletto e subentrante oppure scegliete voi lo scenario modifiche nella formazione della compagine ministeriale per ricomporre i conflitti aprire ampliare la maggioranza iniziale procedere in assestamenti tra le forze politiche che possono meno portare ovviamente anche a composizioni di parte
Della compagine ministeriale ma allora e davvero concludo viene da chiedersi se questo è lo scenario quale possa essere realmente in questa prospettiva il valore aggiunto rappresentato dall'elezione indiretta del presidente del consiglio e se il diritto comparato l'esperienza comparata in realtà non sia utile invero per a fornire suggestioni utili ad individuare quelle soluzioni necessarie a rimediare a ciò che a mio avviso appare il vero problema del nostro sistema politico istituzionale il problema principale del sistema di governo attuali ossia la refrattarietà del sistema politico alla logica della stabilità e della coesione delle coalizioni vi ringrazio e
Grazie la professoressa Magarò mi scuso perché il timer assonanza e non volevo
L'intervento appunto come era stato programmato accentrato in diciamo i nostri obiettivi perché ritengo che si il tema di evidenziare davvero le formulazioni linguistiche utilizzate mi sembra che sia molto importante devo dire che condivido anche l'attenzione portata al a livello istituzionale nel quale ci muoviamo troppo spesso si è assistito all'idea che il livello regionale il livello comunale o la forma di governo regionale a forma di governo locale potesse essere trasposta senza particolari Problemi a livello diciamo nazionale è un altro aspetto che è stato evidenziato e che mi sembra importante e che è un po'latente un po'nei dibattiti sulla riforma costituzionale è il tema principio di governabilità
Vs principio rappresentativo
E quindi ecco mi sembra che tutti questi elementi siano come dire molto utile al dibattito
Senza indugio lascio la parola al dottor P.
Ciò che ci parlerà dell'esperienza italiana forse il modello di questo disegno di legge di riforma costituzionale forse no vediamo anche alla luce delle precisazioni che l'avesse vista Magarò affatto grazie
Grazie professoressa Ceccherini menisco anch'io ai ringraziamenti a tutti i partecipanti a questa nostra aggiornata che mi sembra a tratti tematiche che ci riguardano tutti direttamente come cittadini
Il mio intervento oggi si pone linea di continuità con quello della professoressa Magarotto e si concentra sulle Analogie le differenze tra la forma di governo israeliana in vigore tra il mille novecentonovantasei
E il due mila uno e la riforma italiana così come proposta nei Dl governativi e negli emendamenti qui riportati e si concentra in particolare sul tema dell'elezione diretta del premier contestualmente a quella del Parlamento sulla conseguente attribuzione della fiducia da parte del Parlamento al premier a letto
La riforma italiana come è stato accennato prevede inoltre interventi direttamente incidenti anche sul sistema elettorale comodi sì che di senso maggioritario che come ricordava la professoressa Magarò vengono inserite direttamente in Costituzione
Lo vediamo anche questa grafica
Ora si tratta di profili che hanno in parte ed è stato rilievi critici in dottrina
Considerando che il modello che si vorrebbe introdurre troverebbe rare riscontri pratici nel diritto comparato ecco qui la rilevanza del riferimento all'esperienza israeliana perché tale stato conosciuta un sistema strutturato con un'elezione diretta del premier contestuale a quella del Parlamento e con la previsione dell'attribuzione della fiducia dal parlamento al premier ma lo ha superato dopo appena cinque anni
Un sistema introdotto nel mille novecentonovantadue entrato in vigore nel mille novecentonovantasei ed eliminato già nel due mila due con il ritorno alla forma parlamentare razionalizzata
Come riconosciuto pressoché unanimemente in dottrina si tratta in quell'occasione di un sistema che non ha funzionato non assolta quella funzione di
Risoluzione del problema dell'instabilità politica della durata limitata dei governi
E un risultato che pare trasparire anche dalla relazione tecnica al DDL governativo ove si menzionano le degenerazioni funzionali che hanno caratterizzato l'esperienza del premierato israeliano
Ora date queste premesse le Research quaestiones che mi sembra interessante provare a rispondere in questa sede sono essenzialmente tre verificare in primo luogo se richiamo a Israele
Proposto a più voci possa essere pertinente rispetto alla riforma italiana comprendere quelle che sono state le criticità
Che hanno spinto a introdurre e poi a superare rapidamente questo sistema in Israele e in conclusione verificare se queste criticità
Sì al nono senza pretese d'avere la sfera di cristallo ma siano no in astratto passibili di ripresentarsi
Anche nel nostro sistema ovviamente mutatis mutandis
Riguarda primo profilo la pertinenza del richiama Israele è opportuno come tutte le comparazioni un breve cenno al contesto israeliano ora Israele fin dalla sua creazione quarantotto fino alle fine degli anni settanta è stata sostanzialmente governata da coalizioni laburista dal partito del Mapai ed alla fine degli anni Settanta che il partito del centrodestra
Liberale del Likud a registrato una crescita costringendo a governi di coalizione
Caratteristiche strutturali per i nostri finite bene ricordare dello Stato israeliano sono l'assenza di una costituzione scritta
In senso diciamo classico ma la previsione di leggi fondamentali obesi Klose che appunto fanno seguito anche alla un'altra caratteristica che quella della stratificazione delle fonti del diritto che promana dalla tradizione del diritto inglese ovviamente di cui risente molto Israele
Un altro elemento la dimensione rilevante del fenomeno religioso nel Paese e la forte frammentazione politica e oltre al ricorso a sistemi elettorali di tipo proporzionale poco razionalizzati
In questo contesto dicevamo la riforma del mille novecentonovantadue interviene seguendo una fase di prolungata paralisi politica
E di ingovernabilità dalla fine degli anni ottanta e punta anche in questo caso come nel caso italiano a garantire una maggior stabilità dei governi innescando però queste modifiche che intervengono solo sulla forma di governo in un sistema fortemente proporzionale
è un modello che almeno nelle intenzioni si ispira a quello di di per sé citato dalla professoressa Magarò ma secondo la dottrina appunto varie sono le deviazione rispetto a questo modelle dal principio aut simul stabunt aut simul cadent previsto dalla forma
Duverger Diana
La dottrina infatti identifica questo modello in vigore in Israele tra il novantadue il scusate tra il novantasei e il due mila uno Como modello prevalentemente misto e in ragione appunto gli elementi che deviano da questa forma del premierato o della forma neo parlamentare come CD accennava la professoressa Madaro quali sono queste deviazioni sono essenzialmente la previsione di Benn otto casi di specie relations
E prevedono l'elezione di un nuovo premier senza contestuale scioglimento del della Knesset del parlamento monocamerale israeliano per una serie di casi ad esempio indegnità morale ma anche dimissioni del premier
E anche questo sistema abbiamo detto prevedeva l'elezione diretta del primo ministro da parte del corpo elettorale che avveniva contestualmente a quella del parlamento monocamerale la Knesset appunto
E a livello elettorale ciò avveniva su due schiere separate una con l'indicazione del premier è una per la Knesset
Il premier eletto anche in quel caso doveva comunque formare un governo in grado di ottenere la fiducia dalla Knesset
Il voto di siti sfiducia anche in quel caso poteva tradursi così in una decisione di auto scioglimento e ciò puntava appunto a garantire una maggior stabilità dei gli esecutivi quali sono le analogie e le differenze tra la proposta odierna italiana e l'esempio di Israele
Anche in quel caso il Governo doveva avere la fiducia delle Camere anche in quel caso l'elezione avviene contestualmente tra premier Parlamento anche in quel caso così come in questo proposta italiana i premier devono anche essere parlamentari
Comune inoltre la volontà di rafforzare la stabilità dei governi e comune anche per certi versi al contrasto partitico piuttosto frammentato vari però sono anche le differenze
La prima è più visibile è quella del monocameralismo israeliano la Knesset un appunto una camera unica composta da centoventi deputati
Eletti con un sistema fortemente proporzionale che non viene toccato dalla riforma del novantadue con un collegio unico nazionale sappiamo invece nel nostro Paese
Bicameralismo italiano perfetto abbia una pluralità di collegi elettorali che abbiamo la regola dell'articolo cinquantasette della Costituzione che prevede la ripartizione per il senato su base regionale e abbiamo ovviamente un sistema elettorale
Che è di tipo misto prevede quindi una componente proporzionale in collegi plurinominali è una componente maggioritaria in collegi uninominali
Non è inoltre previsto il voto disgiunto diversamente dal caso israeliano e sono previste clausole di sbarramento rilevanti anche qui diversamente dal caso israeliano dove erano molto basse sono state innalzate solo di recente
La riforma italiana questa un'altra differenza importante dal punto di vista del metodo incide sia sulla forma di governo sia sul sistema elettorale con modifiche come abbiamo detto già inseriti in Costituzione
L'altra differenza abbastanza rilevante il numeroso numero di casi in cui si proceda punta elezioni del solo premier diceva la professoressa Magarò residuano anche in questo caso nelle forme italiani ipotesi in cui dalla cessazione della carica del premier non deriva automaticamente la cessazione anche del Parlamento ma sono più limitate
Quali sono le criticità riscontrate in Israele a seguito della riforma introdotta nel novantadue d'entrata in vigore nel novantatré
Una maggiore instabilità politica
Con una frammentazione dei partiti rilevante
E perché se è stato osservato che una delle principali cause è stata la doppia Scheda una per il premier e una per la Knesset che ha incrementato il ricorso al voto disgiunto quindi molti elettori hanno votato per un premier spesso laburista ma nell'altra scheda hanno valorizzato ad esempio le componenti più moderato religiose
Sono stati così favoriti anche i partiti di minoranza con un effetto opposto rispetto a quello delle intenzioni dei riformatori
E si è riscontrata inoltre una scarsa incisività sull'agenda politica anche dei premier che hanno tenuto a una larga maggioranza elettorale ha seguito le lezioni
Il premier aveva infatti bisogno della fiducia resto costretto a formare coalizioni in un panorama partitico molto frammentato la conseguenza è stato una breve durata dei governi che hanno avuto tra il novantasei e due mila uno la durata media di due anni
E interessante riportare un dato
Tra il novantasei e il novantotto ci sono stati complessivamente sessanta voti di sfiducia rispetto alla compagine governativa dopo il due mila uno c'è stato un ritorno al passato dicevamo se ritorna la forma di governo parlamentare razionalizzata anche se vengono introdotti elementi di più marcata razionalizzazione con la sfiducia costruttiva ad esempio con innalzamento
Progressivo delle clausole di sbarramento ora venendo al terzo punto quello un po'più interessante per i nostri fini
Tutti questi elementi di criticità che di cui è conscio e consapevole anche legislatore di revisione sono passibili di riproporsi in un sistema come quello qui proposto che abbiamo visto presenta anche però differenze abbastanza marcata rispetto a quello israeliano beh bisogna premettere che l'innesto della riforma in Israele ha sicuramente acuito delle criticità strutturali del sistema in c'è chi superarle tendendo a è un modello più rigido e iper razionalizzato per usare un'espressione dottrinale
Alcuni dei correttivi inseriti hanno peraltro sterilizzato le nuove attribuzioni del premier che dovevano rafforzarne la funzione legandolo ad una fiducia parlamentare sempre più difficile da ottenere
La doppia scheda come dicevamo ha favorito il voto disgiunto avvantaggiando in un sistema elettorale
Proporzionale quasi puro i piccoli partiti e rendendo più difficile e imprevedibile la formazione di coalizioni
Ora in Italia esiste già una doppia scheda per lezione di Camera e Senato qui come diceva la professoressa Magarò resta una forte incognita che quella della legge elettorale di cui sappiamo poco o nulla
Quindi anche da questo punto di vista non è chiaro se in questo caso vi saranno tre schede ora rimarranno due schede o cosa deciderà di fare appunto la legge elettorale
Altra diciamo decisioni importante sarà quella di verificare se verrà ratificata o il divieto di voto disgiunto e quindi si Marghera una distanza rispetto all'esperienza di Israele così come il tema delle liste bloccate
Peraltro in questi casi è chiaro che una riforma che mira ad ampliare il diritto dell'elettore di scegliere i propri rappresentanti dovrebbe confrontarsi con una scelta dal lettore che risulterebbe anche inevitabilmente assottigliata sotto questi profili
è vero che alcune delle criticità imputate al modello israeliano sono state ricondotte dal dottrina sistema elettorale e la riforma effettivamente interviene anche sul sistema elettorale
In dottrina però si è stato argomentato che non è detto che l'inserimento dei correttivi immaginati dal governo direttamente in Costituzione
Possa automaticamente risolvere queste criticità trattasi infatti di correttivi
Che potrebbero contribuire rigidi e le il sistema anche in questo caso soprattutto sistema elettorale proprio per l'inclusione anche in Costituzione come si diceva elemento che l'irrigidimento che non ha giovato all'esperienza di Israele
Oltre alle difficoltà nell'inserimento di di un sistema sbilanciato sul piano maggioritario in un contesto di frammentazione politica e partitica come è stato rilevato ad esempio dal pay per da rivista Street d'i correttivi al sistema elettorale a patto che siano ritenuti compatibili a costituzione ma su questo torneranno i successi dei relatori
Non eliminerebbero forse di per sé o automaticamente il costo della ricerca della fiducia e quindi il rischio di replicare difficoltà a formare dei governi stabili
Un altro rilievo che è stato formulato in dottrina che mi sembra molto persuasivo e che in un sistema bicamerale paritario
Sorge il problema dell'eventuale previsione di doppi premi di maggioranza per Camera e per Senato che se però indipendenti potrebbero per risolversi nell'assegnazione a due schieramenti differenti e anche qui determinare difficoltà nella formazioni di compagini governative solide è un problema che potrebbe anche essere simile dipende molto la legge elettorale ovviamente
A quello che è stato apprezzato a seguito del delle distorsioni derivanti dalla doppia schiena del sistema israeliano con la differenza che nel sistema italiano la blindatura sarebbe costituzionale quindi ancora più forte e il sistema ancora più rigido
Benché appunto siano varie le incognite qui mi avvio alla conclusione la legge elettorale su tutte in un contesto politico come quello italiano ove comune in caso di Israele la tradizione di instabilità e la fermentazione
Partitica e la differenza la difficoltà a trovare coalizioni di governo durature ecco non sembra del tutto in plausibile che in questo doppio legame tra premier e corpo elettorale questo doppio circuito fiduciario come è stato argomentato in dottrina posso astrattamente riproporre il problema di evitare difficoltà nella formazione dei governi come quelle sperimentate in Israele
E resterebbe qui concludo davvero
Infatti il rischio di doppie maggioranze e qui la legge elettorale avrà un compito arduo per evitare questo rischio è un rischio che potrebbe a cui re al contempo una conflittualità politico istituzionale
Con un Presidente della Repubblica in questo quadro sullo sfondo che inevitabilmente vedrebbe indebolito il suo ruolo di ago della bilancia nei momenti di tensione e dell'ordinamento costituzionale grazie
Grazie al dottor Pitto anche per il rigoroso rispetto dei tempi e e questo e per il suo sforzo di aver per aver delineato quasi in un quadro sinottico diciamo le analogie e le differenze fra il testo di del disegno di legge e il sistema israeliano
Con questa particolare attenzione al sistema come dire alla legge elettorale evidenziando come il disegno di legge Meloni che chiamiamo qui Melloni con agli emendamenti
Mi governativi realtà fa questa espresso riferimento alla elezione alle modalità di elezione del Presidente del Consiglio che rappresenta sicuramente una novità rispetto al testo costituzionale previgente
Forse anche una cesura rispetto al testo costituzionale vigente in cui non vi è alcuna indicazione rispetto a un po'ai sistemi elettorali questo per Camera certamente il Senato proseguiamo il nostro il nostro dibattito e le do la parola al professor gran Nara che ci parlerà del ruolo del presidente e la Repubblica proprio un come dire uno di quegli organi in London investiti della riforma ma che potrebbero multare significativamente alla loro
Grazie vorrei fare innanzitutto una premessa
Diciamo di metodo
Noi in questa sede dobbiamo fornire un contributo scientifico
Un contributo di analisi giuridico costituzionale altra cosa è la condivisione o meno della riforma costituzionale
Ci saranno se il procedimento prosegue altre sedi più appropriate
Per poter manifestare il proprio pensiero di condivisione o meno di questa riforma costi
E questo lo dico perché il mio pensiero non sia travisato vorrei stare sul piano diciamo tecnico costituzionale
Per poter esaminare e dare un da questo punto di vista e dare un contributo di questa natura in relazione alla sede accademica in cui ci troviamo e alla presenza degli studenti e di tanti altri
Allora è vero il presidente Repubblica è il convitato di pietra
Di questa riforma
Questa è una riforma
Sì si chiedeva rimane nell'ambito dei principi supremi che non sono non riducibili della nostra Costituzione certamente sì questa deformano va conclusa
Nel suo impatto con quella del due mila sedici
Questa è una riforma che si propone di modificare la forma di governo nell'altro che la forma di governo parlamentare che rimane
Mentre quella del due mila sedici e in misura direi assai minore perché riguardavano da questo punto di vista soltanto
Il rapporto con le Autonomie territoriali quella del due mila sei invece potevano andare a coinvolgere secondo me è quella del due mila sedici proprio la coinvolgeva e questo lo dirà ammissibile la forma giusta
Questa riforma è una riforma che si muove
Nell'ambito della forma di governo parlamentare tornò in che modo se
La caratteristica vera della forma di governo parlamentare
Non è
Il rapporto di fiducia certamente il rapporto di Scooby-Doo cioè è un requisito imprescindibile della forma di governo parlamentare
Ma c'è anche nella forma di governo semipresidenziale francese
La vera caratteristica
Della forma di governo parlamentare è l'altro elemento cioè il ruolo di garanzia costituzionale svolto dal capo dello Stato questa è la caratteristica essenziale
Della forma di governo più ancora della forma del dell'elemento del rapporto di fiducia quindi noi ci dobbiamo chiedere
Questa riforma mantiene questo ruolo
La risposta è su sì lo mantiene
E diciamo la polemica politica dire ma sviene svilito il ruolo del Presidente della Repubblica
Sconta un tasso di politicità più che di ricorrere giuridico-costituzionale
Questo ovviamente
Non significa che la riforma sia condivisibile ma e per questo che vi ho fatto la premessa iniziale
Allora si dice
Questa riforma anche perché il presidente repubbliche lì convitato di pietra e viene coinvolto da questa ma pur non essendo il suo titolo direttamente diciamo implicato
Dice
è un attimo questa riforma si propone una democrazia istituire una democrazia di investitura
Perché l'idea è quella che del Presidente del Consiglio deve essere eletto direttamente dal popolo
Si fa al suo governo che dura in carica cinque anni e poi opportunamente del degli emendamenti
Approvati su diciamo imputo dal governo e concordati anch'la maggioranza parlamentare si sono posti dei limiti di mandato al presidio alla alla rinnovo
Del per delle dell'elezione del presidente
Già è così
Ecco
Quindi demo di Mo Croazia di investitura si va
Cosa significa democrazia d'investitura
Tutti le democrazie investono il corpo elettorale esprime un'investitura
E quindi bisogna Inge intendersi su questo
Vero è che si dice ma questa democrazia d'investitura che si vorrebbe creare e è compatibile con lo spirito complessivo della Costituzione ecco devo dirvi darvi conto
Pigra qui vi rinvio ad essa della relazione
Conclusiva
Delle
Dell'ultimo convegno dei costituzionalisti è pubblicata sulla rivista ecco dell'Associazione italiana dei costituzionalisti la troverete tutti quegli studenti
Intervengono una relazione del professor Massimo Luciani il quale discutibile
E sostanzialmente si diceva
E il carisma che si fa eleggere o l'elezione che conferisce il carisma capite questa il problema e allora
Si richiama Max Weber secondo cui e il carisma resta una qualità considerata straordinaria tant'è che la creazione di un potere carismatico cui sarebbe in
Capo al presidente del consiglio sempre il prodotto di situazioni esterne inusitate
Derivando cito testualmente Max Weber economica suo molto saggio economia e società
Derivando dall'eccitazione comune di un gruppo di uomini sorta da qualcosa di straordinario e taglia dedizione all'eroismo qualsiasi contenuto ampia
E poi si si dice non per un possibile movimento che vada dalle leggere direttamente da rivestire le letto di una di un'aura carismatica fallendo semmai il movimento esattamente contrario citando sì
Nel caso di De Gaulle non fu l'elezione diretta a rendere carismatico il potere di The Gold ma il suo potere carismatico a sollecitare
L'elezione diretta
Ci dice però nel nostro con testo le le le qui si richiama anche
Quanto scritto
Renato Balduzzi professor Balduzzi
Che l'elezione diretta del vertice dell'esecutivo alimenterebbe le tendenze c'è statistiche in atto nelle democrazie mature Cuzzocrea la figura
Forte con calde Presidente del Consiglio cioè eppure introdurre l'elezione diretta del capo dell'esecutivo è cosa ben diversa dal proclamare l'apertura di una fase Cesare Istica
Proprio perché ammesso e non concesso che ve ne siano all'orizzonte quod Deus avverta i modi censorio Napoleoni dovrebbero guadagnarsi prima sul campo la corona
Dalle loro da porsi in campo e per le pallide figure che oggi popolano la scena della politica non sarebbe affare di poco punto l'obiezione è dunque un'altra
Sta nell'insufficienza di simili proposte riformatrici che accentuano la personalizzazione della politica senza prestarle
Alcuna nuova faida vero nessuno i vari social quindi questa è la valutazione perplesse critica
Che peraltro Albergati direi in una
Ma c'era una parte molto consistente dei costi di costituzione visti italiani
E questo sul primo aspetto secondo aspetto è un errore
L'errore che vi voglio segnalare per
Credo che sia stato ancora
Valutato adeguatamente per qui siamo spot su su più un errore
Il l'emendamento leggo le ovviamente la pelle la proposta così come riformulata seguito dell'emendamento dice la legge disciplina il sistema per l'elezione delle Camere del Presidente del Consiglio assegnando un premio su base nazionale che garantisca una maggioranza dei seggi
In ciascuna delle camere alle liste o ai candidati collegati al Presidente del Consiglio nel rispetto del principio di rappresentatività ma scusate
Qui potrebbe verificarsi l'ipotesi
Che vi siano più presidi più pro più candidati presidenti del Consiglio
E che ci sia una leadership accentuata di un candidato che potrebbe aprire una lista collegato due liste collegate che hanno un consenso largamente minoritario nel Paese
Più poteri guardate che nel caso di Berlusconi che dedichiamo per quello che abbiamo più sottomano potrebbe darsi benissimo che sia eletto un Presidente del Consiglio
No che sia collegato a due liste che insieme ottengano il quindici per cento al venti per cento dei voti
E queste prendono il cinquanta per cento più
Questo andrà è un errore un errore e disattente
E su questo credo che vada riportata all'attenzione la giurisprudenza
Costituzionale
Che afferma
Il principio di proporzionalità e di ragionevolezza riferisco alla sentenza della Corte costituzionale numero uno
Del due mila quattordici nell'attribuzione del premio di maggioranza
Questo è un dato che voglio dire vi sottolineo perché mi sembra veramente singolare
Di poi
Il presidente di sempre l'articolo novantadue come sarebbe modificate come prevede penso per l'impressione
Mantiene Presidente da Repubblica il potere di nomina e di revoca dei ministri ma non ovviamente
Del presidente del Consiglio perché il Presidente del Consiglio è eletto direttamente dal popolo
Richiamo
La no tax dottrina di alto Sandulli sugli atti del presidente travet della Repubblica
Sappiamo che tutti gli atti del presidente Repubblica tranne quei pochi svincolati da controfirmato sono atti duali
E ma indagata la natura dell'atto per capire il potere che il Presidente della Repubblica esprime nella
Alice
L'ultimo comma del previsto articolo novantadue
Il Presidente della Repubblica conferisce al Presidente del Consiglio eletto l'incarico di formare il governo nomina e revoca su proposta di questo i ministri l'atto di conferimento dell'incarico
è un atto del presidente a Repubblica un atto che dovrà essere controfirmato suppongo vedi l'articolo ottantotto della Costituzione
Che ruolo svolge in questa tolto il sito internet pubblica mantiene il suo potere di controllo di costituzionalità a che livello quindi vedete comunque che ci rimane il conferimento dell'incarico come atto presidenziale
E io un po'riflettuto mai primissima battuta nei livelli di di controllo
Il presidente della Repubblica svolge sugli atti di provenienza governativa o compressione quali
Qui saremmo diciamo al livello di attento dell'attentato alla Costituzione quindi non c'è altro libri perché questo ci presenta Repubblica comunque sarebbe
L'argine a eritree che potessero essere qui opporrà o presentarsi pericolose
Ma la nomina era dei evoca su proposta del presidente del Consiglio dei ministri rimane atto comprai su quale
Cioè rimane ciò che equidi Fini sottolineo sia la nomina ma soprattutto la revoca cioè lì l'idea che il Presidente del Consiglio
Possa disporre della composizione del governo un'idea probabilmente non pena
Perché comunque rimane qui l'atto complesso quale del quale dei due volontari devono ispirarsi al principio della leale collaborazione quindi rimane il controllo presidenziale peraltro vi sottolineo
Che questa disposizione è una disposizione che richiamo una vecchia disposizione la legge
Due mila duecentosessantatré del ventiquattro dicembre mille novecentoventicinque
Mi diceva i ministri segretari di Stato sono nominati e revocati dal re su proposta del Capo del Governo Primo Ministro
E si sono responsabili persone e verso il capo del governo
Di tutti gli atti e provvedimenti dei loro ministeri
Qui c'è una nomina è una possibilità di revoca ma non c'è una responsabilità dei i ministri rispecchi confronti del Presidente del Consiglio rimane intonso
Il sistema della responsabilità collegiale per gli atti del Consiglio dei ministri e individuale per gli atti dei loro dicasteri prevista dall'articolo novantacinque
Dalla Costituzione quindi vedete che rimane un potere di controllo costituzionale da parte del capo dello Stato e così il potere di scioglimento abbiamo visto le riprese varie ipotesi
Di scioglimento sia all'inizio della legislatura sia in corso di legislatura certamente il portiere del capo dello Stato cui è più limitato
Non c'è dubbio ma tuttavia è un po'anche questo è un potere che in campo secondo il principio dell'attualità degli atti presidenziali al presidente del del Consiglio attesterà Repubblica
Al presidente del Consiglio controfirmate vado alla conclusione con l'altro aspetto ma ho veramente finito
L'altro grande tema
E diciamo relativamente anche sentito rispetto a questo della forma di governo indiscutibilmente di minor rilievo e quello dell'abolizione degli statuti a vita viene sottratto al presidente a Repubblica questo potere io
Vi dico questo cioè non vorrei esagerare troppo va alla Costituente
Alla Costituente vi ricordo
Che
Nell'aula sì dissi a Vittorio Emanuele Orlando voi volete il rene
Evito debole l'organicità Lando propugnò e di e gli accordarono due attribuzioni presidenziali dapprima era il potere di concedere la grazia commutare le pene ultimo ultima linea dell'articolo ottantasette
è la seconda la nomina dei cinque senatori a vita
Il fatto che siano stati ridotti i parlamentari ovviamente
Si può dire aumenta il rilievo del numero dei senatori a vita e relative polemiche che ci sono state in ordine alla manifestazione di voti di fiducia però credo che questa
Sia una attribuzione
Secondaria
Nel senso può essere condivisa io la condivido di manterrei per la leva pezza
Dei senatori a vita che hanno illustrato la patta dei campi sociale scientifico e artistico e letterario però non credo che il suo di questo ci si debba di che si debba discutere a lungo e ci si debba dividere
E da ultimo sottolineo soltanto il quesito che dovesse essere rappresentato in sede referendaria
Qui si mette insieme si mettono insieme due cose forma di governo e senatore a vita che non c'entrano niente
Vorrei che come avvenne per le sedici fu c'è una sentenza del TAR del Lazio sono andati alla corte di cassazione e alla corte alla corte costone si riporta tributo dedicato inammissibile del due mila sedici cioè e qui si dice ma io poi il voto quindi sarebbe unidirezionale sarebbe minata libertà di voto potrei essere favorevole in un caso è contrario nell'altro caso quindi sarebbe stato forse più opportuno che i de proposto in
I leggi di revisione costituzionale fossero stati due invece che uno mettendo insieme diciamo aspetti etero
Questa è la mia valutazione
Ma benissimo
Ca'allora grazie al professor Granarolo per le sue
Per le sue valutazioni sul tema del ruolo di garanzia del presidente della Repubblica che ci inducono ancora una volta ritornare sul tema che è stato evocato dalla professoressa Magarò sul tema delle forme di governo è una questione di tipo politologico giuridica secondo nelle forme di governo come dire non possono sfuggire dall'elemento descrittivo in qualche modo più propriamente politologico
E quindi anche con tutta la riflessione che ha fatto su de Gaulle sul fatto del carisma sono tutti elementi come dire non prettamente giuridica insomma che comunque contribuiscono a spiegare le disposizioni
Varie cose ma una su tutto il tema della torre scenica dell'eventuale quesito in questo è un tema di cui si pub si è parlato anche nel passato
Che però mi sembra lo stato attuale come dire Sempre di di grande importanza di grande rilievo ma su cui forse sia almeno un punto è stato scritto condivisibile o meno che è in fondo il il referendum unico in fondo quando siamo andati a votare chi ha voluto surrettizi referendum della proposta del disegno di legge Berlusconi o anche quella del disegno di legge Renzi beh sicuramente si potevano immaginare una pluralità di di quesiti anche su questa anche il presidente le emerito Onida aveva posto come dire il problema ma non c'è stato in qualche modo sprofondava o possibilità di intervenire fermo restando che la riflessione è ampiamente
è di grande attualità e di grande e rilevanza e chiamerei lei gli altri relatori a al tavolo
Il prossimo re la prossima relatrice è la professoressa Bajo la quale come dire è stata anche ampiamente introdotta dalla professor grana Ras perché fa delle elezioni
Del scusatemi sull'abolizione dei senatori a vita di nomina presidenziale la invita a prendere posto dove più ritiene come dire se cento otto ma di cui però faccio utilizzo con moderazione e quindi lascio lo spazio alla professoressa by lo proprio sul tema l'abolizione dei senatori a vita di nomina presidenziale che ringrazio
Minare grazie alle preferenze Ceccherini per l'organizzazione di questo incontrerò e anche altro sarà il bel niente ovviamente grazie davvero per averci sollecitata a questo dibattito
E e grazie a tutti i presenti per essere qua
Anche Dario morto durante
Con lui ricordava anche da remoto Pignatelli ha giustamente come anticipava la professoressa Ceccherini è stato ampiamente anticipato dal professor Granada e in effetti è vero che in una tale riforma sembrerebbe che la modifica
Che prevede l'abolizione dei senatori a vita sia un po'fuori fuori luogo quanto meno che sia che non aggiunga e non tolga nulla rispetto al
Quadro complessivo della riforma realtà la ridetta modificato almeno nella relazione che accompagna il disegno di legge costituzionali
Sì tenta di essere inquadrata collocata nella logica di portare la legittimazione democratica al più ampio numero possibile di istituti della forma di governo è però pur vero appunto che nell'ottica di una revisione minimale del testo costituzionale Erba essa potrebbe parimenti essere appunto isolata dal resto della riforma e del resto un tale intervento demolitorio
Sarebbe in grado di avere una propria autonomia di viaggiare su binari autonomi rispetto alla riforma spezza
Perché in qualche modo per alcuni e anche qui si legge nella relazione
Al disegno di legge sembrerebbe che no l'abolizione dell'articolo cinquantanove comma due della Costituzione si è resa inevitabile a seguito del intervenuta riduzione del numero dei senatori in forza della legge costituzionale due mila venti numero uno anche se per vero
Questa legge costituzionale quella del due mila venti a è andata anche se a modificare l'articolo cinquantanove comma due della Costituzione
Ma nel senso di fornire quella che
Da molti è stata definita una interpretazione autentica di quella che era una consuetudine una convenzione costituzionale che dir si voglia ossia quella di fissare il tetto massimo dei senatori a vita
Nominati dal Presidente della Repubblica a cinque
Attesi quest'ultima che in qualche modo è stata messa in discussione solo in due occasioni dal presidente Pertini ed acquisti
E contro appunto che la modifica dell'articolo cinquantanove sensi appunto
Qualificata come un tassello non essenziale della riforma sembrerebbe confermarlo anche il fatto che
L'altro disegno di legge costituzionale che era stato presentato dall'opposizione al così detto di disegno di legge Renzi non fa assolutamente menzione dell'abolizione dei senatori a vita
Ora io rapido contributo
Sarebbe l'obiettivo è quello di analizzare
Le argomentazioni che potrebbero essere impiegate a favore o contro l'abolizione dell'articolo cinquantanove comma due della Costituzione guardando da un lato
All'arazzo che è stata a fondamento dell'originaria più coesione e dall'altro anche a una disamina delle personalità
Che in un senso o nell'altro hanno contribuito a consegnare un padre un percorso talora anche accidentato di questo istituto che come sappiamo è stato più volte messo in discussione da diverse riforme costituzione può se di riforma costituzionale tutte non andati a buon fine se non quell'appunto che dicevo del due mila dieci
Per poi verificare se effettivamente è vero che l'articolo cinquantanove comma due nulla toglie nulla giunge alla riforma in questione o se piuttosto un qualche impatto comunque ce la potrebbe avvenire
E quindi
Andando a guardare innanzitutto la ratio che ha fondato
Introduzione nel nostro ordinamento costituzionale repubblicano dell'articolo cinquantanove comma due non si può innanzitutto non menzionare il fatto che tra l'altro è già stata anticipata dal collega
Il diretto precedente lo ritroviamo all'articolo trentatré dello Statuto armi
E lo ritroviamo in particolare nella categoria venti tra coloro che con servizio meriti imminenti avessero illustra troppa fatica
è vero però che l'introduzione di questo articolo è stata particolarmente pericolosa perché perché innanzitutto già la Commissione dei settantacinque nella relazione di accompagnamento al della Commissione dei settantacinque sia esplicitato
Che si volle mettere da parte l'eventualità di una nomina anche parziale da parte del capo dello Stato e che il recupero di questa previsione
è stata fatta proprio una relazione solo
In limine diciamo dell'approvazione del testo costituzionale e e quando si ha voluto dare una veste competenziale al al anche alla Camera del Senato
Sostanzialmente rifacendosi all'esigenza di tenerne conto di almeno in una camera di alcune competenze individuali che si temeva non potessero non emergere attraverso il sistema rappresentativo
Però anche lì
E preoccupandosi del fatto che questo istituto dovesse riguardare senatori a vita e in nel numero di non superiore no del numero di cinque poi secondo la dizione che appunto ha creato quelle problematiche interpretati
Parole due allora
Poi
Pieno
Ma
Piove rivolta
In un'area
Da
La creazione di quelle che sono categorie concettuali fino ad oggi tutti conosciamo
Quali appunto il ruolo della controfirma la nel definire gli atti come sostanzialmente formalmente presidenziali gli atti sostanzialmente fa
Presidenziali e formalmente presidenziali sostanzialmente governativi e completi perché già nel mille novecento quarantanove il primo Presidente della Repubblica eletto
Einaudi in qualche modo e dal Parlamento in seduta comune Naldi
Si crea un disaccordo con De Gasperi nella nomina dei senatori e però a insomma si fece valere il fatto che questa è la
Questa controfirma forse una controfirma che in qualche modo doveva apre svolgerà una mera funzione di certificazione formale dell'atto
Da parte del presidente del consiglio e che quindi forse di natura fisica sostanzialmente per
Detto questo
Se noi andiamo a vedere l'esperienza che nel in questi anni di in vigore la Costituzione è stata maturata in relazione ai senatori a vita che sono stati
Nominati bene possiamo dire che possiamo riprendere un efficace classificazione è stata fatta in un recente saggio la da Armaroli
Efficace classificazione che distingue tra quelli che sono senatori che effettivamente
Hanno avuto una personalità particolarmente carismatica le cui indiscussa ed altri l'attivismo dimostrano che incarico è stato svolto proprio nella razze nell'intento originario per cui l'articolo cinquantanove è stato introdotto peraltro da contraltare
Ci sono stati alcuni senatori a vita che sono stati da questo autore più propriamente chiamati senatori a fin di vita perché nominati e durati in carica
Addirittura alcuni giorni alcuni
E quindi fra le litri alcuni senatori sono stati definiti i senatori fantasma perché risultati per lo più assenti ai lavori parlamentari
Altri sono stati definiti i senatori a vita abusivi politici perché politici di fatto il campo sociale
Ha fatto ha permesso l'ingresso di personalità che per il resto non avrebbero potuto vantare altri titoli
Se non appunto quella di avere una carriera politica sto
Quindi
Diciamo che forse questi dati non più consentono ancora di
Argomentare a favore o contro l'abolizione dei senatori a vita ma deve peraltro darsi atto ancora del fatto che questi
Diversamente da quello che era stato previsto prefigurato dai costituenti hanno in più occasioni costituito l'ago della bilancia nel nell'agone politico
Non si può non ricordare per esempio il governo Prodi due
Che è stato portato inizialmente la fiducia è stata votata
Con a il favore di tutti i senatori a vita una maggioranza risicata fu però ha visto protagonisti i senatori a vita e li ha visti protagonisti anche quando è stata richiesta la questione di fiducia in più occasioni permettendo di portare avanti un governo che altrimenti
Era un po'traballante
Diversamente il caso Berlusconi del governo Berlusconi uno si eretto con un unico voto in più rispetto al quorum richiesto non stante in questo caso il voto quasi alle un'indennità contrario dei senatori vita
In questo caso anche di
Quindi diciamo che
Anzi il ruolo di questi senatori e in qualche modo quindi pesato almeno in alcune dinamiche
E che è stato questo forse il fattore più
Importante e che ha determinato in un senso o nell'altro da da parte di forze politiche anche di Venezia a seconda di chi che in quel momento storico risultassero avvantaggiato svantaggiati dalla presenza di questi senatori a vita
La messa in discussione dell'istituto
Messa in discussione che per guardare il sole disegni di legge costituzionali
Di riforma istituzionale
Possiamo dire che per esempio la Commissione da Lima aveva previsto all'abolizione dell'istituto come l'attuale
Ponendosi sempre però l'obiettivo di fornire un ancoraggio territoriale alla seconda camera e in qualche modo lo stesso vale per il disegno di legge Berlusconi del due mila sei due mila cinque
E quello Renzi baschi del due mila sedici diciamo che di solito
In questo caso la non non era stata prevista l'abolizione dell'istituto ma era nel nel disegno di legge Berlusconi era stato prevista che la nomina di vitalizi fosse
è stata trasferita alla Camera dei deputati dal momento che il Senato avrebbe assunto appunto alla Camera delle autonomie
E nel caso della riforma Renzi posti invece si
Mantenevano i senatori a vita nomina di nomina presidenziale ma si ritira riduceva sette anni la durata della loro carica e però se voi notate
Queste riforme hanno sempre riguardato
Sono sempre state contestualizzata all'interno di una razza di superamento del bicameralismo paritario fondamentale
E quindi se si colloca in un contesto ben diverso quindi la domanda è effettivamente la modifica dell'articolo cinquanta la la Burnham soppressione del dei senatori a vita
Che impatto avrebbe sul complesso della riforma de una è già stato in qualche modo anticipato ossia comunque andrebbe seppure in modo secondario a contribuirebbe a ridurre
A i poteri del presidente della
Un altro
Sarebbe quello eliminando sic et simpliciter i senatori a vita
Fiscon durerebbe la possibilità che questi
Assumessero un peso rilevante come nella prassi associa esso
Nel mantenimento avvaliamo viceversa nell'affossamento
Di esecutivi che avessero tenuto maggioranze parlamentari di vita anche se è vero che in teoria questo non dovrebbe questo rischio dovrebbe forse essere scongiurato
Così come è previsto all'articolo novanta due della Costituzione così come sarebbe risultante a seguito dell'OPA delle modi
L'iter del disegno di legge dal momento che appunto viene indicato in Costituzione vengono messi in Costituzione alcuni paletti
Per quel che riguarda il sistema di elezione e l'esigenza di individuare un premio o di maggioranza che comunque su base nazionale che dovrebbe assicurare la maggioranza dei seggi nelle campagne
Ma fuori per ultimo
E con questo concludo un'altra questione che sembrerebbe porsi in campo anche il fatto che la nomina la mancata nomina dei senatori a vita potrebbe essere in qualche modo un éscamotage per evitare i casi un caldo che è già accaduto quello no perché se ricordi si ricorderà niente il Presidente Napolitano aveva prima nominata senatore a vita
Mario Monti e poi questo fosse stato qualche giorno dopo nominato presidente del consiglio ecco ex conosciamo la parabola no a poi dopo le dimissioni formato un proprio partito
Personale per poi ritornare a fare il
E e sarebbe anche un éscamotage l'abolizione nascosti dovrebbe la possibilità precluderebbe la possibilità che forse non nominati senatori a vita coloro che poi andrebbero a a ricoprire la carica di parlamentari della stessa qualità né che andrebbe a sostituire in qualche modo il premier nelle in Italia nell'eventualità che abbiamo visto prima quindi con la possibilità in quel caso se si invece si potesse fare tra virgolette si potrebbe anche attraverso quella finestra riaprire alla formazione di governi a guida mica in questo modo si affossa la possibilità di avere governi a guida
Quindi è vero che l'articolo cinquantanove è marginale rispetto alla riforma
Per alcuni versi si ma forse per questi pur limitati profili no
E e è vero che sicuramente rimane vero che potrebbe viaggiare verso qualunque quello sicuramente
Vi ringrazio
Grazie la professoressa by lo sia per il rispetto dei tempi sia per le sue valutazioni perché è vero sì che è una riforma marginale come lei stessa l'ha definito ormai realtà nella sua nella sua relazione emerso il tema della controfirma il tema della fiducia ruolo dirimente in alcuni casi del senatore a vita
Per la fiducia
La loro collocazione e quindi come dire sì sarà pure marginale ma aprono come dire un ventaglio di riflessioni e di indicazioni nomi di secondaria
Importanza e adesso lascerei la parola al professor Branca Franca divina che ci parlerà della potestà normativa del governo appunto altro profilo nonché dilettanti ente toccato dalla riforma ma che come dire
Ci aiuta ancora a una volta inquadrare al meglio questo disegno di legge le lascio la parola allora grazie
Ovviamente ringraziamento e professore alla professoressa Ceccherini dal professor Albanesi neanche per tutto il lavoro organizzativo per perché insomma
Per la riuscita di questa giornata di confronto molto interessante
Dunque
Mi occuperò dei poteri normativi del governo alla luce dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Sappiamo come è stato anticipato che il DDL di revisione costituzionale non incide sul sistema delle fonti e in particolare sui poteri normativi di normazione primaria del Governo
Tuttavia lo sappiamo e questo è un dato ormai acquisito da circa mezzo secolo nella dottrina così oggi costituzionalisti che Laganà che c'è un nesso molto forte tra il concetto di forma di governo e il sistema delle fonti in sei regime giuridico degli atti normativi
E quindi chiaramente come Stato già precisato un disegno di revisione costituzionale come questo che incide sulla forma di governo non può non riflettersi sul sullo strumentario normativo del governo e in particolare sulle modalità di esercizio di questi poteri
E anche qui arriviamo a un primo punto che vorrei sottolineare fa distinzione concettuale tra Poteri e atti l'atto giuridico è il frutto dell'esercizio del potere però chiaramente se non cediamo sul potere sulla legittimazione dello stesso avremo un effetto riflesso anche sulle modalità di esercizio della normazione quindi sul regime giuridico Dell'Atti
Prima di addentrarmi velocemente su una rapida veramente carrellata superficiale su quelli che al momento mi sembra i principali affetti sul sui poteri normativi del governo
Proverei a fare uno sforzo concettuale
E a rovesciare un pochino alcuni degli assunti che sembrano emergere no come retroterra culturale questo disegno di di di revisione costituzionale in particolare idea che mi sono fatto anche no leggendo è stato anche citato prima la professoressa Ceccherini il la relazione del PdL di revisione costituzionale no in questa relazione si legge che l'obiettivo sarebbe garantire il rispetto del voto popolare e la continuità del mandato elettorale conferito
Dagli elettori quindi continuità nell'esercizio delle funzioni di indirizzo politico e questo
Mi suona diciamo come la prosecuzione nel due mila ventiquattro di una sequenza logica che noi studiosi delle istituzioni sulle se il diritto costituzionale conosciamo almeno da mezzo secolo e che nell'ultimo trentennio è diventato proprio un refrain molto Mestrina cioè questa sequenza che muove dalla crisi della rappresentanza
Quindi qualcuno anche autorevolmente sostiene la crisi del rappresentato spesso per muovere verso la crisi dei partiti quindi dei soggetti intermedi che producono determinano anche una debolezza istituzionale degli esecutivi ecco per chi come me ha studiato si occupa prevalentemente di fonti del diritto di fonti governative ecco questa debolezza degli istituzionali degli esecutivi
Io non la vedo così direttamente consequenziale alla crisi dei partiti e la crisi della rappresentanza quelli sono due fattori di crisi che esistono e che però si muovono su binari
Differenti
Sui quali peraltro chiaramente adesso in questo momento non mi attardo però in realtà se noi possiamo come dire riconoscere una crisi conclamata del sistema dei partiti
A partire dalla fine degli anni ottanta inizi degli mille duecento nel inizi degli anni Novanta no invece registriamo
Una una crescita esponenziale dell'organo costituzionale governo e quindi negli ultimi trent'anni invece abbiamo assistito a una progressiva verticalizzazione accentramento nel governo
Delle funzioni di indirizzo politico che tra l'altro sì traducono sempre est strutturalmente ormai attraverso l'adozione di atti normativi gli atti normativi che la Costituzione mette a disposizione del governo che sappiamo essere insomma
La platea molto autorevole ma ci sono anche studiosi studenti diritto costituzionale che però credo sappiano conoscano questi elementi quali sono gli atti normativi sono decreto legge decreto legislativo prima di tutto
La decretazione d'urgenza cioè il decreto legge da questo punto di vista il decreto legge diventato proprio lo strumento dell'Indirizzo
Politico
Quindi ecco farei attenzione a questi elementi e separerei i i fattori ancora un ulteriore paradosso che è un dato di fatto quindi non è un elemento come dire politico assolutamente anzi
Condivido molto il caveat metodologico del del del professor Granada però l'altro il l'indizio diciamo del
In questo paradosso e anche dato dal fatto che sì ancora una volta un Governo a presentare un disegno di legge
Di revisione costituzionale non solo
Questo governo
Che è uno tra i più fortemente legittimati sul piano elettorale che in aula ai numeri per essere definito un governo di legislatura ecco
Un governo che ha queste caratteristiche politico parlamentari non mi riferisco ovviamente all'orientamento ideologico non c'entra niente se un dato di fatto
E anche giuridico chiaramente sia appunto questo governo a proporre una revisione della forma di governo che volta a blindare la figura del Presidente del Consiglio unendo di fatto indirettamente diritto le sorti e la stessa composizione delle camere a quella del vertice di Palazzo Chigi quindi ecco in questo discorso quindi io vedrei non una crisi non una debolezza istituzionale dell'esecutivo
Vedrà invece una strategia di consolidamento del potere da parte di un organo costituzionale
Che lo prova e quindi diciamo un soggetto tutt'altro che in crisi e un diciamo una strategia di consolidamento che totalmente differente da un correre ai ripari rispettano i suoi una situazione di anomia hanno mia politica quindi ecco da questo punto di vista secondo me tra l'altro a guardare questo disegno questa riforma dalla dalla diciamo dalla prospettiva delle fonti ci aiuta forse a vedere questi questi aspetti come dicevo
L'impatto di questa dell'elezione diretta del Presidente Consiglio pienamente mi soffermo su questa principale caratteristica della riforma
Incide significativamente sul sulla produzione normativa del Governo non incide sul regime giuridico degli atti normativi del governo ma sulla dinamica Desert Cizio di quei poteri
Determinando a mio avviso delle spinte centrifughe rispetto alla tenuta di determinati e di determinate norme costituzionali così come interpretate
Dalla Corte costituzionale
Allora analizzando il ciclo di produzione normativa del governo e mi soffermerò per esigenze diciamo di di sintesi e quindi mi scuso anche per il carattere rapsodico delle mine diciamo
Delle mie affermazioni carattere frammentario
Mi chiaramente mi concentro uno più sul decreto legge sulla decretazione d'urgenza muovendo diciamo in rapida in rapida sintesi allora prima di tutto è chiaro che l'esecuzione l'elezione diretta del capo dell'esecutivo incide significativamente sui poteri di conduzione del Consigliere è evidente che nella dinamica interna al Consiglio dei ministri
La promozione dell'indirizzo politico trasfigura era in un'attività di direzione dell'indirizzo politico direzione del del Governo ancorché
è vero che questa mutazione
Genetica
Della posizione nel ruolo del presidente del Consiglio che è ancora da unicamente alla sua legittimazione come organo alla sua fonte di legittimazione come organo non è assistita da non è corredata da un da un da un sette di poteri che
Adeguato e che quindi poi
Valga ad incidere effettivamente sugli equilibri interni giuridicamente sugli sì sugli equilibri interni nel Consiglio dei ministri è un'influenza però politica
Che per quanto politica avrà una sua diciamo efficacia da un punto di vista sostanziale questo il costituzionalista ne deve tenere conto
Ancora eleggere direttamente Presidente Consiglio avrà un forte impatto su quello che l'orpello attuale ordinamento la Presidenza del Consiglio
Noi da ormai dieci anni ma anche Lima chiaramente ma adesso secondo me con veramente con rinnovato vigore ci sono
Eminenti studiosi hanno prodotto gli studi molto interessanti
Sulla natura e sull'organizzazione della presidenza del Consiglio e mi ha colto dell'intrinseche diciamo aporie non ebbe una presidenza del Consiglio e questo forse è un problema che ci portiamo anche a cinquant'anni
Che mette insieme funzioni di amministrazione attiva
E funzioni di su politico quindi non abbiamo un presidente del Consiglio la Presidenza del Consiglio che è impigliata tra attività di amministrazione che la legge gli attriti
E attività di indirizzo politico ora forse ci dobbiamo Don più tardi sul sotto a un minuto su questo punto però ecco un Presidente del Consiglio dei ministri
Investito direttamente dal popolo titolare di funzioni amministrazione attiva senza particolare contrappesi io non so onestamente questo lo lascio un punto di domanda non voglio dare un giudizio però apre delle prospettive anche sul funzionamento della presidenza del consiglio Emilio
Per quanto riguarda la produzione normativa
E quindi sul funzionamento del Consiglio dei ministri dell'organo che poi materialmente addotta agli atti normativi del governo è chiaro che avevamo un po'di un ulteriore potenziamento la produzione normativa di origine governativa
E quindi uno sbilanciamento ulteriori degli equilibri
Di potere normativo tra Parlamento e governo quindi con sei mesi diventerà sempre ancora di più un centro nevralgico
Dello per lo svolgimento dell'indirizzo politico e quindi da questo punto di vista io non vedo novità io vedo una attrezzo questo ddl di riforma attraverso la legittimazione diretta al presidente del Consiglio
Noi abbiamo in determiniamo indirettamente un consolidamento di talune disfunzioni procedurali che nella produzione normativa del governo già registriamo da trent'anni a questa parte quindi
Ancora una volta queste discussioni diciamo per esempio nel ciclo di conversione dei decreti legge saranno acuite verosimilmente
Ma perché perché chiaramente a fronte di un di un Presidente del Consiglio eletto direttamente che tra l'altro la sua lezione determina un effetto di trascinamento per una parte dei componenti della Camera che verranno eletti insieme a lui e quindi avrà una maggioranza diciamo
Solida a questo punto avremo un'inversione del nesso derivativo governo parlamento a questo punto è l'elezione del Presidente del Consiglio che in
Certamente determinando la componente la composizione interna del Parlamento
Che cosa va va a incidere in un certo modo sulle dinamiche dei cicli di conversione dei decreti legge quindi ulteriori abusi per esempio in tema di posiziona questione di fiducia sulla legge di conversione
Ma anche una sperimenta delle disfunzioni connessi alla procedure di conversione confluenza e quant'altro
Si tratta gli abusi non nuovi sui quali peraltro i i i governi tecnici hanno avuto purtroppo un ruolo
Però quei governi tecnici attenzione questa diciamo dislocazione sì questi abusi erano legati moltissimo a una dislocazione dell'indirizzo politico tra palazzo Chigi e Bruxelles sotto la vigilanza il coordinamento di alto livello del Presidente della Repubblica
Che aveva chiaramente delle prerogative esercitava le proprie opere vorrei prerogative anche di moral suasion che andavano a normalizzare a stabilizzare queste disfunzioni procedurali in nome dell'attuazione di un più alto indirizzo politico con che ormai si andava sulla colorando sempre più di riflessi sovranazionali internazionali
Quindi da questo punto di vista
Ecco tra l'altro i governi tecnici nemico numero uno forse il vero obiettivo di questa riforma che diciamo disinnescare la possibilità che ci possano essere questi motori di riserva della della Repubblica
Quindi diciamo in questo nuovo assetto noi dovremmo pensare a un nuovo concetto diciamo di parlamentarizzazione delle decisioni
Dovremmo pensare a un Parlamento che sia in grado di arginare in maniera efficace convalide con con con efficaci contrappesi questo diciamo sbilanciamento ulteriore dell'attività normativa del governo però ripeto restano tutte le perplessità che ho già fatto presenti che mi scoraggiano rispetto all'idea che che il governo possa attuare una parlamentarizzazione di queste di queste decisioni penso per esempio all'esame no
Al sindacato parlamentare diciamo in sede di conversione del del decreto legge oppure a un'interpretazione forte del principio di legalità anzi assoluto in senso sostanziale la doveva ad andare va a dare delle attribuzioni
Non di poteri normativi secondari al governo all'amministrazione
Ovviamente sono supera il ritardo mi manca un minuto quindi io salto la parte riguardante le attribuzioni normative di rango secondaria
E vado direttamente a fare un cenno su quello che è l'impatto diciamo di questa riforma o meno dell'elezione diretta al Presidente del Consiglio dei ministri sui poteri del presidente Repubblica nell'ambito di processi di produzione normativa del governo e sappiamo che ormai ha iniziato diciamo la presidenza Ciampi nel due mila due
Poi è subentrata la presidenza Napolitano è quella e quella Mattarella che hanno costruito nel tempo una grammatica istituzionale
Volta a controllare il governo quando adottati normativi
Attraverso una serie di prassi attraverso alcune attività di moral suasion ma che emergono per esempio nelle lettere individui inviate
Ai presidenti di Camera e Senato al presidente del Consiglio oppure nelle promulgazione osservate dove il presidente promulga la legge di conversione ma fa presente determinate disfunzioni procedurali che hanno caratterizzato quella ovazioni quell'atto normativo
Ecco
Tutto questo bagaglio questo a chi
Presidenziale rischia di evaporare rispetto a un Presidente del Consiglio eletto direttamente dal popolo perché a quel punto abbiamo diciamo due forme di legittimazione diverse quando gli organi entrano in contatto l'autorità se presidenziale e rischia come dire di di di di non essere efficaci e rispetta un Presidente del Consiglio che porta avanti un mandato popolare
Specie allorché quel mandato popolare viene mandato viene viene attuato gliene attuato anche diciamo in violazioni determinate norme procedurale si vorrà quindi il tema e qui veramente chiudo perché si altrimenti rubo tempo agli altri interventori si porrà quindi il tema
Di tornare a a riflettere
Sulla possibilità per esempio del Presidente del Consiglio rifiuti l'emanazione di un decreto legge oppure che rifiuti
La promulgazione di una legge di conversione del decreto legge ma questo chiaramente sono gli unici poteri forti presidente pubblica ma che lo espongono moltissimo lo espongono moltissimo non solo ed è questo il vero pericolo contro il Presidente del Consiglio dei ministri che porta avanti due disegni di legge ma questo punto contro stesse lettorato che ha votato il Presidente del Consiglio
E che quindi avremo un presidente della Repubblica che si deve all'erario prendersi la responsabilità già oggi debuttante acustico magari vorrei porre nel nulla una legge di conversione far decadere gli effetti di un decreto legge
Fortemente voluto dal governo magari in attuazione dell'indirizzo politico e andando diciamo contro un un indirizzo politico che è stato come dire approvato dallo stesso elettorale ecco queste sono discutono diciamo per il tenore confuso dei di queste di queste osservazioni ma insomma mi pare che ci sarà ancora da riflettere e il tema dei poteri normativi a mio avviso resta come dire
Centrale per comprendere l'inizio grazie
Grazie al professor Franca linea per le sue osservazioni che non sono state affatto rapsodica e perché come dire hanno colto veramente una pluralità di un la pluralità di temi e ho anche molto apprezzato diciamo
Alcune sue valutazione soprattutto nell'occhio come il quale le ha espresse quando ha parlato di consolidamento di disfunzioni già in atto
Riferendo se un po'a questa sovraesposizione del Presidente del Consiglio dei ministri che effettivamente i fatti hanno dimostrato che negli istituti hanno evidenziato e che forse anche lei raccordi dai in qualche modo qualche modo aiutato a a strutturare tendenzialmente io direi di passare immediatamente la parola al professor tiriamo che ci parlerà Bravi gli sono delle riforme che non ci sono le riforme assenti grazie
Ecco buona sera
Il mio appunto un intervento pochino atipico in questo conta sopra e l'altra parte nell'alta dal dalla relazione del disegno di legge cioè dall'obiettivo
L'obiettivo fondamentale è l'ultimo quello cioè il fatto di voler fare rafforzare punto l'esecutivo dare stabilità allo scopo come dicevo stessa relazione comunque quello di consentire di avere il poter concepire indirizzi politici di medio-lungo termine e di fare le riforme le famose riforme organiche Knox necessarie sono per il futuro dell'inizio del nostro Paese in generale degli Stati democratico sociali
Cioè in altri termini l'obiettivo è quello di contrastare quello che essi definito no il presenti e smog però delle nostre democrazie cioè l'incapacità di
Appunto pensare a medio-lungo termine era calcolata a pensare sempre a breve termine comunque ci sono sempre elezioni no
E questo dovrebbe questa riforma appunto dovrebbe invece insomma contrastare questo è anzi riportare persona alle urne leggo ora così sanare il drammatico problema dell'astensionismo mai un uno su due non va a votare questo è
Drammatico
A mio avviso la mia sensazione è che la riforma sia nella migliore delle ipotesi non sufficiente allo scopo ma molto probabilmente inutile o addirittura controproducente
Perché
Quali qual è la ragione a mio avviso primaria del della patologia gravissima del presenti ISMU
è il fatto che le riforme davvero necessarie organiche quindi per il futuro del Paese sono riforme che non pagano a livello elettorale perché la maggior parte di Franco perché nell'alta implicano sacrifici a diciamo breve termine
Soltanto diciamo benefici a lungo termine quindi a livello elettorale non pagano
E questo quindi a questo problema sarà
E tutto ciò a mio avviso ormai sempre più gravato dal fatto dal peso elettorale sempre minore delle giovani generazione società che invecchiano e che fanno insomma caratterizzate da denatalità cioè giovedì generazione sono quelle davvero interessate alle riforme di medio-lungo termine
Ma in questo contesto attuale
Sono perdenti a livello elettorale
Tant'è vero che e più per cui in questo in questo contesto io anzi temo che a rafforzare un esecutivo cioè la la capacità dell'esecutivo dei di avere Presa e della maggioranza anzi
Cioè rischia ancor più di paralizzare
Il cambiamento o comunque di favorire le riforme che piacciono all'elettorato prevalente che è conservatore in senso contenuto politico ma in senso perché ci sono interessi consolidati e tutto con che sappia no
Tant'è vero che così la mia sensazione lo dico così veramente abbraccio così che nota poi quando si fanno alcune poche errare riforme di medio-lungo termine fanno i vituperati governi tecnici
Ho eventualmente si passa tramite l'Unione europea cioè alla fine nel senso che i partiti e quando il gioco si fa caldo no tirano la palla in tribuna
Le riforme le fanno gli altri importante poter viva l'elettorato non è colpa mia cioè non pagare un dazio elettorale quindi in questo contesto mi chiedo appunto anzi ottimo
In questo contesto
Non solo vorrei fare una riflessione ora in realtà Recioto sulla riforma è una riflessione più fattore non non era nella mia relazione ma
Se non erro occorre cioè Serro correggetemi ma non è prevista una riforma dei quorum per l'elezione del Presidente da Repubblica per l'elezione dei giudici dalla corte
è corretto giusto siamo allora io mi chiedo una riforma di questo genere col premio di maggioranza in Parlamento
Cosa succederà al quarto scrutinio per l'elezione del Presidente della Repubblica e perenni giudici dalla corte
Se si raggiunge solo i tre quinti se questa maggioranza non è che questi appunto organi di garanzia che chiamiamo appunto cui stiamo discutendo vengano fagocitati
Nel giro di un paio di esse ci sono due o tre elezioni che vanno ne sentono lo stesso senso si forma quindi un un blocco alla fin fine rischiamo di avere un presidente un po'allestire alla russa non mettere Putin che si davano il cambio Primo Ministro Presidente da Repubblica
Potremmo vero poi i giudici della Corte punto cinque nominati da un presidente
Così nel senso che che finisce essere in qualche modo rischia di essere nota una emanazione non più di un un compromesso ma l'emanazione di Dio della maggioranza di una maggioranza coesa
E il giudice la Corte cioè cinque quelli del Parlamento sa un po'ci troviamo con Mariano situazione all'americana no due nomine fortissimamente politica e il presidente e così via
Interessante no questa questo scenario
Allora
Quindi
A mio avviso che in questo contesto attuale
André molto calmo col discorso di di rafforzare cioè se vogliamo diciamo davvero che lottare combattere il presenti sul sono altre secondo me le le strade che devono precedere eventualmente tutto questo
Innanzitutto e soprattutto una massiccia terapia culturale dose da cavallo
Anche qui il tempo come di restringere quindi non posso ma sostanza metodica rafforzare ancor di più educazione ambientale e civica nelle elementari e nelle medie e superiori uno dei più gravi errori errori
Della nostra società e dalla politica state praticamente abolirla di fatto
No per trenta quaranta anni quindi ora ci sono trentatré ore ottimo ma non basta ancor più rafforzata
Andai oltre non c'è tempo ma riformare proprio l'ordinamento scolastico alla finlandese quindi
Docenti deve sommare almeno i militari mente superiore qualifica attivissimi molto ben retribuiti tradimenti e torni a essere un obiettivo no andare a fare insegnare alle elementari quelle medie
Cioè se se i giovani sono loro della nostra città fu futuro allora prendiamo la sul serio questa frase e diamo il meglio partendo da queste cose no
Ecco sì a mio avviso questa lastra questo è indispensabile altrimenti non si va da nessuna parte terapia culturali massiccia ma da subito cioè non possiamo perderci la questa generazione la prossima
Ecco con testo vuol dire come dire ancora l'ottimismo no perché volendo essere ottimista con una situazione del genere beh probabilmente nella prima conseguenza è un c'è un aumento dalla qualità dell'elettorato e dalla classe politica
Ora non non posso come dire dilungarmi ma penso sia intuitivo no
Quella era quindi e anche diminuzione dell'astensionismo quel punto e tutto è una conseguenza paté d'attrito terapia cultura
Seguo rivitalizzazione dei partiti
Rivitalizzazione che in parte dovrebbe partire proprio dal questa rete rivitalizzazione culturale cioè ci saranno giovani che sarà capiranno che allatta il partito affonda
Tale bisogna partecipare alla vita politica
Bisogna reintrodurre il finanziamento pubblico dei partiti uno dei più gravi errori che sono stati fatti come si può immaginare una società democratica non fu credo che siamo gli unici impostato in Europa non ha più il finanziamento pubblico
Il problema era la distorsione la corruzione l'uso distorto del dei fondi pubblici non il finanziamento quindi cioè se come dire non c'è finanza ente pubblico rendiamo i partiti
Al più milioni positivi a rilevanti nella peggiore un abbraccio mortale coi gruppi di interesse più potenti
Ma insomma la situazione americane sotto gli occhi di tutti no credo che il finanziamento dei partiti dei senatori delle campagne elettorali presidenziale è in mano ai gruppi d'interesse non riescono da trent'anni neanche a riformare a fare una legge per per diciamo ridurre le armi almeno le armi quelle diciamo d'assalto ogni settimana cioè un cioè una strage in università in una scuola
Il Parlamento congresso non riesce neanche a mettersi d'accordo su quello tanto è forte la lobby delle armi o no
Questo è il risultato di un finanziamento privato un parte
Qui
Bilancio partecipativo democrazia partecipativa non ho tempo davvero di di di di insomma soffermarmi a un altro strumento perché vuole andare a a
Porto Alegre ma anche Crotta mare in Italia cioè fondamentale bisognerà pagare democrazia
E partecipativa partecipare il bilancio partecipativo è un esempio splendido se fatto bene e anche questo avrebbe conseguenze poi maggior coinvolgimento minore astensionismo perché ci si rende conto di quanto sia importante no nell'alta partecipare fare
E comunque una situazione di questo genere anche un nelle se rimane un astensionismo politico alto è abbastanza parte controbilanciato da una partecipazione araba
Maggior ricollegandomi all'inizio del problema uno di prove fra Italia e poco scarso appeal elettorale che hanno i giovani perché sono siete pochi allora
Maggior peso elettorale
Riduzione cioè età minima sedici anni
Seconda misura you scultura io Scole come lo vogliamo chiamare facciamo che i giovani stranieri che nascono in Italia o che comunque son venuti a scuola ha fatto due cicli di ieri
Abbiano cittadinanza italiani a sedici anni possono portare a quel punto saranno un mercato interessante
Quando è stato dato il voto alle donne subito impropriamente immediatamente gli ha fatto studia sul punto ha visto che il se subito spostato le risorse del vino dei bilanci degli Stati si sono spostati subito sui diritti sociali
Perché come dire
Era sono diventate donne erano più attenti al tenni a questi temi erano diventavano un mercato elettorale interessante quindi spostiamo il suo discorso dei giovani allo stesso discorso
Sempre per i giovani a livello legislativo varie cose ma qui non ho tempo tutto immaginai tra le varie cose
Un'autorità indipendente a tutela delle giovani generazioni che abbia potere un polacco tipo Autorità garante la concorrenza di formulare pareri sulle leggi segnalazioni in più in aggiungerà impugnare le leggi che siano in contrasto con gli interessi delle giovani generazioni e i regolamenti gli atti amministrativi un contrasto sì tipo articolo ventuno bis
Duecentottantasette novanta come già fa l'Autorità garante la concorrenza no
Maggior peso politico delle donne
La
La Legge Golfo Mosca nelle società quotate sta facendo sta facendo dei gran bene no raccordo con sopra l'ha detto
Con il fatto che almeno un terzo radio tu hai due quinti nuova del consiglio di amministrazione e i collegi sindacali devono esserci donne la consuma di visto Sacco già di di riflessi positivi
A livello politico ci vorrebbe a mio avviso con qualcosa che a livello di esecutivo statale l'esecutivo regionale
Metta una norma simile a quella che c'ha evitato di assessori comunali sono un no
Quarantatré
Nessuno dei due sessi può essere rappresentato più del quaranta per cento lustro ecco questa nata riforma verrebbe fatta subito per il governo statale per i per diciamo gli assessori regionali cioè per i ministri gli assessori regionali
Beni pubblici
Manca una norma in Costituzione se un costituzioni che ci tuteli contro le privatizzazioni troppo disinvolte cioè nel quarantotto forse non c'era questa necessità di pensarci oggi in una società dove ci sono multinazionali che hanno un fatturato sono un bilancio superiore a quello di molti Stati ho ancora sentito l'altro giorno che ad esempio
Microsoft attorno a Pollari Aramco hanno comunque dei bilanci superiore al nostro Prodotto interno lordo tanto per dire no
E dove le agenzie di rating possono condizionare sappiamo benissimo
Negli stati del loro politiche sopruso fortemente in bilico indebitati noi siamo sguarniti di protezione no
Mentre i beni pubblici sono sono il frutto del lavoro di generazioni
I cittadini sfrutto delle loro risorse
Sono ancora un minuto quindi so con sono fondamentali no sono l'espressione del specchio di una collettività
Del vivere comune luogo del nove chiudo ci sono comunque quelli prima di a fornirvi pensano rafforzamento dell'esecutivo
Pensare a queste cose anche perché quindi gioco c'è ancora di più di quanto dice la relazione
Cioè siamo in una crisi dello Stato democratico sociale norme alcuni sintomi segnali al dai sondaggi aumenta la Procura percentuale di persone ancora una minoranza non era maggiore ma che preferirebbe un governo autoritario di natura militare
Nelle nostre società
Aumentano i movimenti populisti no in tutta Europa aumentano le demo creatura no questi stati democratico sociali che era alta media in qualche modo mistificando media giudici magistratura e corti costituzionali Erodoto dall'interno quindi combattere presenti e sono con le altre significa rivitalizzare lo Stato tornare ad avere fiducia nello Stato democratico sociale
Tutelarlo da delibere diciamo autoritario paternalistico grazie dal pensiero
Grazie professor Attilio no il quale amministrava era mente sul piatto tutta una serie di elementi e di riflessioni che meriterebbero ben altri approfondimenti individuo solo al alcuni aspetti del a mio giudizio degni di riflessione il tema dell'astensionismo che commissione carsico è riemerso in varie in varie mie relazioni
Che questa riforma
Vorrebbe in qualche modo affrontare forse risolvere
Mi ha forse però si basa su un presupposto e cioè che l'elezione di retta del vertice del del governo nazionale fosse effettivamente riavvicinare
L'elettorato che però come dire diventa quasi come un postulato un assioma perché se vediamo i Rizzo ha dati della partecipazione elettorale nelle regioni anche nei comuni come in cui effettivamente si vota
Il Presidente della Giunta e il sindaco
Ecco le percentuali non è che confortano in questa in questa ipotesi
Interessante il tema della rivitalizzazione dei partiti
Ma mi sembra però che questo disegno di legge posta invece andare quasi in senso contrario nel senso che c'è invece il tentativo di Ibis mentre di togliere la mediazione in qualche modo dei partiti spostando il baricentro invece sulle sugli individui sulle persone che chiaramente debbono avere una coalizione
Partitica alle spalle ma mi sembra che il baricentro si sposta su cui si sposti molto su questo il tema delle nuove generazioni questo è un tema ormai su cui il diritto costituzionale si affatica
Ora non so vado un po'a memoria e quindi vi potrei sbagliare ma forse proprio Israele no aveva in qualche modo individuato un meccanismo per dare voce all'interno della dell'Assemblea parlamentare
Alle nuove generazioni a chi non c'è ancora che come dire sconterà scelte politiche fatte in un determinato
Pieri io voto
Io
Mi fermo qui e lascerei adesso la parola al professor Albanesi il quale da tutto ciò che abbiamo detto in queste in questo tempo cercherà di trarre delle conclusioni che ascolteremo con molto piacere grazie
Grazie allora io ma modi conclusioni proverei a rispondere a tre domande la prima domanda e se la revisione costituzionale di cui ci siamo occupati oggi risolva le cause dei tradizionali problemi della forma di governo italiano la seconda domanda una volta dimostrato magari anche solo parte che questa riforma costituzionale risolti effettivamente i problemi
Tradizionali della forma di governo italiana mi chiederei se lo fa in modo coerente
E la terza domanda una volta dimostrato anche solo in parte sì questa riforma costituzionale risolva i problemi tradizionali in modo coerente se queste soluzioni sono compatibili o meno con i principi supera e perché ho scelto di seguire questa strada questo questo percorso logico beh vedo che ci sono tanti studenti in platea questa è la materia questa è l'essenza del diritto costituzionale
Una materia che da un lato si occupa di istituzioni alla Santi Romano che si alimenta a livello conoscitivo di storia costituzionale di forma di governo o di partiti politici ma che dall'altro lato è una scienza giuridica è una scienza giuridica in senso che il Segni hanno le cui analisi non possono che essere svolte alla luce di un parametro del dover essere ed è ovvio che se si parla di leggi costituzionali di leggi di revisione costituzionale questo parametro del dover essere
Non può che essere non possono che essere i principi supremi quindi avrete capito che la prima la seconda domanda
Diciamo ricadono sotto il l'ombrello dell'istituzionali Smoke la terza domanda ricade sotto l'ombrello dell'imperativo
Parto con la prima domanda la revisione costituzionale contribuisce a risolvere le cause dei problemi tradizionali della forma di governo italiana
Beh qui anch'io partirei dalla relazione del cosiddetto DDL Meloni
Dove si parla di dare soluzioni a problematiche tradizionali della forma di governo quali sono queste problematiche tradizionali l'instabilità dei governi l'eterogeneità e l'abuso l'attività delle maggioranze parlamentari il transfughi Isma'parlamentare
L'esigenza di consolidare il principio democratico e la difficoltà per maggioranze e governi di concepire indirizzi politici
Di un medio lungo periodo tutto vero tutto condivisibile
Tuttavia a me sembra che quest'analisi parlare di soluzioni a problematiche
Sia abbastanza semplicistico
Probabilmente voi tutti saprete che lo storico pugni Dio
Quando guardava fenomeni bellici distingueva tra l'inizio delle operazioni militari tra il pretesto occasionali e tra le cause più remote e ora mutatis mutandis io credo che un'analisi più complessa distinguendo le cause se dei problemi della nostra forma di governo ossia più adatto a un'analisi di diritto costituzionale
Il mio non è semplicemente un puntiglio
Perché io penso che individuando giustamente quali sono le cause siamo in grado di individuare le giuste soluzioni altrimenti andiamo di fronte a soluzioni sbagliate o addirittura soluzioni dal giudice
Parto dalle problematiche le problematiche raccogliendo quelle che io elencato in modo forse un po'più corretto dal punto di vista costituzionale io le chiamerei da un lato la problematica dell'anno Gubernatis vita a e dall'altro la problematica della valorizzazione della sovranità popolare
Si tratta di due esigenze a mio modo di vedere rilevanti costituzionalmente la governabilità probabilmente implicita nell'articolo novantaquattro nell'articolo novantacinque della Costituzione
La stessa Corte Costituzionale almeno in due sentenze ha fatto riferimento a governi di ogni composizione politica incirca di risposte alle esigenze di governabilità ha quindi ripeto esigenze costituzionalmente rilevanti
Mentre è ovvio che se parliamo di valorizzazione della volontà popolare della sovranità popolare è ovvio che qui il richiamo è all'articolo uno della Costituzione
Ecco se queste sono le problematiche quali sono le cause di queste poi
Maggi che a mio modo di vedere ovviamente non ho tempo per entrare nel dettaglio su queste questi ragionamenti lo fatti molti dei miei scritti ma a modo a mio modo di vedere le cause sono il bicameralismo paritario in primis
Il sistema elettorale che dal mille novecento novantaquattro nonostante i vari mutamenti produce coalizioni elettorali oltre compasso Inga
Prima attraverso il collegio maggioritario a turno unico ai tempi del Mattarellum poi con il premio di maggioranza del cosiddetto Porcellum e le cose non sono migliorate
Con l'attuale sistema rossa Pellumb ma che come sapete benissimo unisce entrambi i sistemi elettorali
In terzo luogo una causa di queste problematiche a mio modo di vedere sta nella caratterizzazione di un Presidente del Consiglio
Che si è rafforzato al ma almeno negli ultimi trent'anni ma non dispone di potere Eataly in primis alla revoca dei ministri
Per risolvere eventuali dissidi insanabili con i ministri stessi
Infine l'assenza di meccanismi giuridici nel nostro ordinamento per disincentivare il transfughi Isma'parlamentare queste condivisibili o meno che siano a mio modo di vedere sono le cause dei problemi tradizionali della nostra a forma di cuore
Ebbene la mia prima domanda questa revisione costituzionale risolte queste cause dei problemi sicuramente la risposta negativa per quanto riguarda il bicameralismo paritario è stato invocato in qualche l'intervento dei miei colleghi questa revisione costituzionale non va a superare il bicameralismo paritario del nostro ordina sicuramente la risposta è negativa
Per quanto riguarda il sistema elettorale perché perché addirittura il premio di maggioranza causa delle coalizioni eterogenee ieri addirittura costituzionalizza
La risposta è positiva invece per quanto riguarda l'assenza di strumenti in capo al Presidente del Consiglio per dirimere possibili conflitti insanabili con i ministri ecco la è stato invocato l'istituto viene introdotto l'istituto con tutte le problematiche di dettaglio che sono state evocate ma viene introdotto l'istituto della revoca dei ministri infine la risposta è positiva per quanto riguarda l'assenza di meccanismi attraverso i quali meccanismi giuridici attraverso i quali
Disincentivare il trasformismo parlamentare perché perché linee introdotto il meccanismo
Del simul simul
Come lo leggiamo il simul simul io cerco di leggerlo dal punto dei vista abbia il parlamentare degli eletti
Perché perché sostanzialmente imposto attraverso il simul simul
L'impossibilità per i parlamentari di abbandonare la propria maggioranza io uso il termine abbandonare in volo in modo volutamente atecnico abbandonare può voler dire tante cose
Giuridicamente se in un altro pezzo di unire inevitabile scioglimento delle Camere
Ora io per quanto riguarda il simul simul individuerei tre ipotesi nella revisione costituzionale
Il primo è quello che chiamerei il simul simul immediato quello che consegue cinque automaticamente alla mancata approvazione della fiducia al governo presieduto dal presidente eletto
Ho alla revoca con tutti i problemi interpretativi poiché ha evocato la professoressa Magarò
Alla revoca della fiducia al presidente del consiglio Elena
Il secondo Things tipo di simul simul è quello che io chiamerei simul simul proposto e disposto questo consegue alle dimissioni volontarie del Presidente del Consiglio eletto che previa informativa parlamentare proponga
Al Presidente della Repubblica lo scioglimento Chi è Lou dispone
E la terza ipotesi di simul simul qui il testo costituzionale non è Espresso ma è a mio modo di vedere quello che chiamerei il simul simul PA issa un movimento delle alternative possibili qual è il caso e quello della mancata approvazione della fiducia
Della revoca della fiducia delle dimissioni volontarie della morte dell'impedimento permanente o della decadenza
Del secondo presidente del consiglio e uso il termine secondo Presidente del Consiglio
Sia nell'ipotesi del Presidente del Consiglio eletto che viene era incaricato sia del presidente del consiglio collegato al Presidenza del Consiglio eletto e in questi casi è una mia interpretazione perché da queste ipotesi di scenderebbe il simul simul automatico perché la testo della riforma costituzionale dice che il Presidente della Repubblica dopo il primo presidente del Consiglio
Può nominarne un secondo una sola volta che vuol dire una sola volta che se si verificano tutte queste ipotesi l'unica situazione inevitabile è lo scioglimento delle potrei ragionare sul fatto che questo sia un atto dovuto o meno e sottolineo che ai sensi della revisione costituzionale a un certo punto
Si parla di scioglimento da parte del Presidente del della Repubblica come atto dovuto o meglio quando è un atto dovuto quindi questo a livelli interpretativo vuol dire
Che in alcune ipotesi in due in alcune ipotesi non lo è e a mio modo di vedere tutte queste ipotesi che vi ho appena elencato a mio modo di vedere sono un atto dovuto
Perché si dice che il Presidente della Repubblica procede il Presidente dalla Repubblica scioglie il Presidente del Consiglio propone al Presidente della Repubblica chi ludi Schifone il la terminologia a mio modo di vedere netta nel significare che questo mi sembra sia un atto dovuto salvo poi potremo ragionare qui le categorie Lea evocate giustamente il professor Granada
Se si tratti di un atto formalmente presidenziale ma sostanzialmente governativo
Come sarebbe auspicabile comunque che sia mantenendosi comunque un controllo di legittimità formale da parte del presidente dalla Repubblica o se questa formula di atto dovuto Nichiren Radice
Qualsiasi benché minimo potere di intervento del presidente La Repubblica quel che accetto e che queste fattispecie mi sembrano escludere l'attuale configurazione di atto complesso rituale che è quello che caratterizzava fisarmonica per usare l'espressione di Giuliano Amato del presidente della rete
Che cos'è che cosa resta di discrezionale dal punto di vista dello scioglimento del Presidente dalla Repubblica a mio modo di vedere il resta semplicemente l'ipotesi
In cui il Presidente dalla Repubblica può conferire l'incarico e quindi il caso di dimissioni volontarie del primo presidente del Consiglio che non proponga lo scioglimento delle Camere oppure in caso di morte impedimento permanente o decadenza
Del presidente del vengo la mia seconda domanda
La revisione costituzionale posto che per questi due ultimi profili sembrerebbe risolvere il problema dell'assenza di strumenti in capo al Presidente del Consiglio il problema del transfughi Isma'parlamentare
Risolve in modo cui ed ente questi problemi beh sicuramente lo fa in modo coerente con tutti i problemi di dettaglio che pure sono stati evocati per quanto riguarda la revoca dei ministri
E mai questo la la questione del transfughi Isma'parlamentare si sia risolta in modo coerente o meno
Tutto e alquanto discutibile perché perché è ovvio che noi costituzionalisti proprio per la natura del diritto parlamentare non abbiamo la la sfera di cristallo
E un meccanismo come quello del simul simul la può portare a due esiti è stato invocato da da qualche mio collega può portare a due esiti assolutamente opposti cioè da un lato può succedere che venga raggiunto l'obiettivo in modo coerente della governabilità e della valorizzazione della sovranità popolare in che modo
La minaccia se mi consentite il termine di scioglimento delle Camere
E tale da fax serrare i grandi della maggioranza per cinque anni e garantire che il Presidente del Consiglio effettivamente governi per cinque anni
E però attenzione potrebbe benissimo succedere ed è stato evocato il caso di Israele in cui proprio ad un capissi
Nei termini giuridici che vi ho elencato in quelle fattispecie corrisponde che cosa incostante e frequente ogni anno ogni due anni ricorso alle urne
E questo è un paradosso è un Messi tu incoerente
Perché per raggiungere l'obiettivo della stabilità dell'esecutivo si rende instabile il Parlamento stesso si rende instabile il sistema parlamentare ma vengo alla mia terza domanda escludiamo questo secondo è estinto
Poco coerente siamo ottimisti e immaginiamo che gli obiettivi vengano raggiunti in modo coerente
Queste soluzioni sono compatibili o meno con i principi supremi della nostra Costituzione
Giustamente la professoressa Ceccherini evocava la sentenza mille centoquarantasei dell'ottantotto dove la corte costituzionale nona elencato quali sono i principi supremi
Qualche esempio è stato fatto nella giurisprudenza in materia di rapporti con la Chiesa cattolica in materia i rapporti con l'ordinamento internazionale in materia con sui rapporti con nell'Unione Europea
Quindi i quattro principi supremi che e Evoque ero non sono mai stati definiti come tali dalla dalla dalla Corte costituzionale ma a mio modo di vedere da alcune elementi della giurisprudenza costituzionale ed alcune riflessioni della dottrina credo che lei possa fissi Possa considerare come parto con l'articolo sessantasette della Costituzione a mio modo di vedere un elemento di contrasto
Di questa revisione costituzionale e con il principio del libero mandato parlamentare di cui all'articolo sessantasette
Che sia un principio supremo non è stato mai detto dalla Corte costituzionale in dottrina in particolare il richiamo sano
Un secondo il quale la il principio del libero mandato parlamentare e rientra nel nucleo un intoccabile
Della nostra Costituzione
Nel senso in particolare che dovrebbe essere garantita la libertà del parlamentare dà istruzioni e comandi dotati di efficacia e dovrebbe essere garantita al parlamentare l'irrevocabilità della sua carica prima della scadenza del del suo mandato
Cito anche perché penso che sia impossibile non farlo penso anche al costituzionalismo se non globale quanto meno il costituzionalismo europeo
E vi cito che la commissione di Venezia e l'Assemblea parlamentare del consiglio di euro d'Europa
Si è espressa in modo nettissimo sulla riforma
Della costituzione Ucraina nel due mila e quattro che prevedeva io oggi prevede ovviamente il parere del la commissione di Venezia era sulla bozza ma poi il legislatore ucraino non ha tenuto conto di quei pari quindi questi istituto di cui vi sto parlando si trova attualmente nella costituzione Ucraina viene prevista la revoca del mandato del singolo eletto quando abbandonati il partito U la coalizione
All'interno della quale è stata eletta
Sulla base di una decisione del partito udì la coalizione stessa e se leggete il parere della Commissione di Venezia i una risoluzione
Della Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa sono nettissime nei toni nell'affermare che un meccanismo del genere va contro i principi fondamentali del costituzionalismo liberale e del costituzionalismo occidentale
Perché vi cito questo perché giustamente siamo impegnati in questo momento a sindacare e raccomandare all'Ucraina determinate modifica del proprio sistema lato sensu costituzionale noi stiamo per approvare un istituto contrario ai principi del costituzionalismo europeo in che senso
Nel senso che a mio modo di vedere e alla luce del meccanismo del simul simul e come essi ogni singolo parlamentare venisse eletto sulla base di un mandato vincolante hanno nonna abbandonare
La coalizione
All'interno della quale è stato eletto perché perché ove lo facesse si avrebbe la conseguenza giuridica non della revoca del suo mandato
Ma addirittura lo scioglimento dell'organo parlamentare all'interno del quale è stato
Secondo e qui vado più rapidamente secondo principio supremo conto con il quale a mio modo di vedere si scontra questa revisione della Costituzione e l'articolo quarantanove della Costituzione
Ai sensi del quale viene scolpito il principio del concorso
Dei cittadini liberamente associati in partiti politici con metodo democratico a determinare la politica nazionale
Che cos'è la politica nazionale la politica nazionale qualcosa di diverso dall'indirizzo politico richiamo le parole di Cheli
La politica nazionale a una condizione sostanziale dell'ordinamento cioè la sintesi dei comportamenti tenuti dalle diverse forze politiche operanti nell'ambito della comunità
è la bassi e di formazione dell'indirizzo politico il crogiuolo dei possibili indirizzi politici futuri
Nel momento elettorale il corpo elettorale pone le premesse generali per lo svolgimento di tutta l'attività di indirizzo politico
Tra un'elezione e l'altra che nelle sue ulteriori determinazioni è conferita alla volontà del raccordo Gani col Parlamento governo questo era che i ebbene a mio modo di vedere questa riforma costituzionale nega la distinzione tra politica nazionale i di indirizzo politico perché nel momento in cui gli elettori buttano
Non codette camminano la politica nazionale concorrono a determinare ma determinato indirettamente l'indirizzo politico perché perché per le stesse ragioni che vi ho appena detto legate al simul simul o mi abbandono dell'indirizzo politico determinato nel momento elettorale produce come conseguenza giuridica lo scioglimento delle Camere
Giustamente si evocata prima l'attività normativa del governo si è evocato l'indirizzo politico l'indirizzo politico e costantemente alimentato dal circuito Parlamento come vengo al terzo principio supremo sul tema del Presidente della Repubblica si è ampiamente parlato
E e quindi chiedo ma preghiere gli allacciandomi anche alla relazione della professoressa Magarò sulla categoria in generale della forma di governo parlamentare
Quindi chiedo ma la forma di governo parlamentare e positivi Zappa nella nostra Costituzione
Cioè possiamo di staccarci dalla forma di governo parlamentare anche il professor Gamarra ha fatto delle riflessioni
Sui caratteri essenziali della forma di governo parlamentare
Beh probabilmente delle modifiche alla forma di governo parlamentare possono benissimo essere fatte
Ma richiamando anche qui e questa probabilmente non è una tesi originale la mia ma richiamando le parole di Uboldo in India leopoldo Elia pur ammettendo possibilità di
Distacchi dalla forma di governo parlamentare
Sosteneva che esistono dei limiti di compatibilità i bit cui Renza
In particolare la limitazione il bilanciamento dei poteri che è chiamato a garantire il Presidente dalla Repubblica che non si possono superare senza uscire dalla forma di governo parlamentari e dalla forma di Stato democratica di cui all'articolo centotrentanove Della costi vengo all'ultimo principio supremo e qui chiudo
A mio modo di vedere e quello contenuto nell'articolo cinque della Costituzione perché perché probabilmente è stato evocato questa revisione costituzionale eBay introdurre in prendi uno di maggioranza su base regionale per il Senato ora è vero che nell'articolo cinquantasette dalla Costituzione viene fatta una modifica formale ai sensi del quale il Senato è eletto su base regionale
Salvo il premio di maggioranza nazionale
Ma a mio modo di vedere capisco la ratio la ratio è quella anche qui è stato evocato da qualche mio collega
Non si vogliono creare due maggioranze idea asse tra Camera e Senato ma in questo modo si va a mio modo di vedere sostanzialmente a privare il Senato di quel lungo in cui elemento regionale e che in qualche modo differenzia
La la Camera dal Senato quindi l'unico elemento forse di bicameralismo non paritario e proprio la base regionale
Di cui al all'articolo cinquantasette della Costituzione
Ebbene non è che l'introdurre premio su base nazionale sia in contrasto con l'articolo cinquantasette di per sé tant'è che non si modifica all'articolo cinquantasette
Ma se ragioniamo sull'articolo cinque come contenente il principio supremo alla luce del quale la Repubblica dei guai principi della sua legislazione io direi anche costituzionale
Alle esigenze dell'autonomia e del Che del decentramento
Sicuramente prevedere un premio di maggioranza per il senato su base nazionale poi probabilmente solo all'interno del del premio di maggioranza in seggi verranno ripartiti su base regionale a mio modo di vedere è un contrasto col principio supremo di cui all'articolo cinque della Costituzione
Io ho avuto con una chiosa quando ci fu la revisione costituzionale del due mila venti visto che si parlava di numeri con la riduzione dei senatori e dei deputati ho concluso il mio intervento dicendo che probabilmente ci sono più stelle in cielo di quanta ne posso a contenere un'Aula parlamentare
Mi sento di fare anche se qui non si parla più solo di numeri un'analoga
Conclusione dicendo che ci sono più stelle in cielo di quante ne posso a contenere un'errata concezione del parlamentarismo grazie
Grazie veramente al professor Albanesi proprio anche per lo sforzo di avere l'ho creato nuovi principi su non nuovi principi di aver fatto emergere alcuni principi supremi
Io dovunque
Se sono un po'nell'ambasciata se chiede se chiedere a qualcuno se vuole intervenire per precisazioni curiosità
Integrazioni
Vedo che il dottor Pitto alzato la mano e quindi si mai è di dare la parola al dottor Pizzuto per beh lo invito a prendere il microfono altrimenti forse indirettamente alcune
Altrimenti non viene sentito
Dal dalla platea no molto rapidamente
Un complimento a un passaggio che aveva fatto il professor Attilio sul ruolo dei giovani nella partecipazione politica e sulla problema dell'astensione
Di di taglio un po'positivo diciamo perché mi sembra opportuno ricordare vista da parte di molti studenti che ci è stata di recente in sede di conversione del decreto legge lezioni l'approvazione di un emendamento che consentirà agli studenti fuori sede cioè agli studenti che per motivi di studio si trovano domiciliati
In un luogo diverso da quello di residenza di votare nel luogo dove si trovano e il tema dei fuori sede un problema che diciamo contribuisce attivamente a quella che è stata definita dalla Commissione
Dinca l'astensione involontaria e è un problema che riguarda proprio i giovani e mi sembra interessante nell'ottica di quello che diceva il professor Attilio evidenziare che qui è una riforma che viene proprio dal basso perché viene da anni di mi sento di dire di pressione politica realizzata proprio da associazioni provenienti dalla società civile associazioni che componevano punto
Composte anche da studenti ma anche da lavoratori fuori sede per il momento non c'è un'estensione a tutte le elezioni ma soltanto alle elezioni europee e non c'è un'estensione a tutte le categorie di elettori fuori sede però sarebbe auspicabile penso per appunto incentivare la partecipazione elettorale e sempre nello nello stesso segno di favorire il ruolo delle generazioni future mi sembra sia interessante valorizzare anche il riferimento alle generazioni future introdotto in Costituzione con la riforma costituzionale del febbraio del due mila ventidue che ha modificato l'articolo nove stabilendo appunto anche la protezione dell'ambiente anche nell'interesse delle generazioni future e mi sembra che questo apra scenari anche molto interessanti e già si vedono alcuni degli esiti questo intervento ad esempio nella proposta di introdurre una valutazione di impatto generazionale delle leggi che avrebbe punto
La funzione di valutare anche gli impatti per le generazioni a venire degli interventi legislativi
Grazie io volevo fare due osservazioni
In parte sono state toccate anche dalla relazione conclusivo sono albanesi e dal processo Sirio una grande disaffezione alla vita comune politica e data dalla legge elettorale
Sono anni che Hill elettorato non può scegliere il proprio candidato
Questo è un vulnus incolmabile possiamo fare tutte le modifiche costituzionale che vogliamo ma la gente non andrà a votare se non ha la possibilità di scegliere liberamente non con liste bloccate perché il miglior candidato inserito dell'ultima posizione non sarà mai eletto quindi si dà ai partiti politici un potere immenso e con un distacco dalla volontà popolare che non può essere colmato
Il secondo profilo è dato dalla che non riguarda anche in questo caso la riforma costituzionale dalle a dallo strapotere del dell'esecutivo
L'esecutivo sostanzialmente si è mangiato completamente il potere legislativo lo coartato lo minaccia
Vedete voi che studiate questo tipo di materia la quantità di disegni di legge che provengono dal potere esecutivo quelli dal potere legislative quei dal potere popolare
C'è uno scompenso che incredibile
Oltre alla legislazione d'urgenza e alla diciamo deviazione che c'è anche con le leggi delega che spesso esorbitanti i poteri che il Parlamento concede al potere esecutivo
Da ultimo e non è stato detto ma credo che sia veramente un problema italiano la contemporaneità
Nell'assunzione del potere politico con il potere esecutivo tradotto il capo di un partito politico non può essere contemporaneamente anche il capo parlamentare e un membro di governo è chiaro a tutti per fare un esempio ma non ci poi può essere spediti Cenzato quando Renzi ha tolto la fiducia alletta al governo Letta in quanto divenuto segretario del maggior partito che sosteneva il governo Letta difficilmente avrebbe fatto la stessa operazione in danno proprio perché manteneva contemporaneamente la carica di presidente del Consiglio e la carica di segretario del Partito Democratico che lo sosteneva quindi o si introduce il divieto di mantenere contemporaneamente due posizioni due poltrone
Oppure questo problema non sarà mai risolto perché chi sostiene il governo e anche chi lo deve deve mantenere se stesso invita e questo crea un corto circuito costituzionale che in qualche modo mi sembra delle parole che ho sentito oggi la riforma non vada in alcun modo a toccare a scalfire
Grazie per l'intervento che ha come dire
Completato diciamo il agli gli altri gli elementi i profili come dire critici o quanto meno problematici non tanto della riforma quanto forse del nostro sistema sistema politico perché quando si parla di liste bloccate forse non è neppure tanto il tema del della prevalenza dei partiti ma dei delle segreterie dei partiti che quindi come dire ancora Comit mentre un ulteriore un ulteriore elemento non so se ho visto forse prima il dottor Gallarati Apple dottor Fuccaro perfetto grazie
Grazie grazie a tutti per interessante relazione proporrà due domande veloce ha perso l'albanese hanno creato alcune ipotesi di incompatibilità per progetti suprema e mi chiedo perché non abbia Sarezzo forse sbagliata
Un elemento che a me invece pare abbastanza forte ovvero la previsione di un premio di maggioranza svincolato dal raggiungimento di una soglia minima di voti che siamo essere un meccanismo che già in contratto alla censura da parte dalla Corte costituzionale
Nelle sentenze sul sistema elettorale secondo domanda seconda considerazione come escono vola come secondo lei sì concilia la previsione di una revoca individuale con la mantenimento invece di una fiducia collegiale
Cioè abbiamo il singoli ministri a chi rispondano rispondono
Al parlamento corrispondono al presidente del Conseil Mestre politicamente perché abbiamo una doppia ad operare fiduciario tra rapporto le responsabilità mi pare ma credo produce l'azione su questo perché ha studiato ma
Allora provo rispondere soprattutto sulla prima domanda ovviamente quando abbiamo iniziato a ragionare penso
Fine anno Prini primi del Duemila ventiquattro ci siamo trovati ddl costituzionale originario
E ovviamente uno dei miei punti in contrasto con i principi supremi era proprio quello che dice lei perché in particolare la l'originario ddl Meloni si diceva che il premio di maggioranza
Deve garantire il cinquantacinque per cento dei seggi senza indicare appunto alcuna soglia perché non l'ho evocato perché alla luce dei quattro emendamenti governativi di fine febbraio mi sembra che la questione sia ridimensionata nel senso che oggi si parla di un premio di maggioranza che garantisca una maggioranza dei seggi
Quindi
Io la vedo un meno da questo punto di vista problematica perché probabilmente spetterà la legge elettorale individuare la la soglia di maggioranza la soglia diciamo dei voti sulla base dei quali potrà scattare il premio di maggioranza quindi probabilmente a quel punto ci sarà a decisione la Corte Costituzionale come avvenne
Con la legge
Con il cosiddetto Porcellum ma sulla legge elettorale in base alla soglia che andrà fissare io la vedo meno problematica allo stato attuale rispetto al DDL Meloni per questo nono detto problematico il premio di maggioranza costituzionalizzato Egeo eccetera eccetera ma rispetto i quattro emendamenti governativi rispetto al DDL iniziale lo vedo meno problematico perché non si parla più di cinquantacinque per cento conta
Si parla di maggioranza è vero lei ha ragione lei ha ragione si parla di maggioranza comunque che non è però il cinquantacinque per
Tutto si potrebbe prendere la parola
Grazie intanto nel fare i complimenti agli organizzatori di questo seminario assolutamente interessante che ci ha dato modo informarci di riflettere anche su questioni anche didatta di dettagli di approfondire e tanti temi
Che riguardano questa riforma costituzionale volevo tornare su un tema rilevato dall'dall'intervento al penultimo intervento rispetto alla scelta al tema della scelta da parte degli elettori dei propri rappresentanti
Su cui anche tanti costituzionalisti e politologi si accapigliano e si accalorano a mio modo di vedere è un falso problema questo è un falso problema perché ci sono elezioni in cui è prevista l'espressione
Di una preferenza individuale
Che sono le elezioni comunali l'elezioni regionali e le elezioni europee
L'elettore alla possibilità di esprimere due preferenze di genere diverso
Alle lezioni diciamo così
Locali insomma comunali e Rep alle e crea addirittura preferenze
Chiunque abbia lavorato in un seggio per meglio dire abbia partecipato ad uno spoglio elettorale quindi andando a a a leggere scheda per scheda si accorge che in queste elezioni qui ha possibilità di scegliere il proprio candidato
La stragrande maggioranza dell'elettorato non utilizza questo strumento
Credo che nei nella dozzina di anni in cui io ho fatto spogli elettorali
Ma al principe
Sia meno di un quarto il numero di elettori che scelgono di scrivere il nome dei propri rappresentanti dimenticavo anche le elezioni municipali che sono quelle più prossime
Al cittadino quindi quella della propria circoscrizione un municipio
Il tema invece e aggiungo un'altra cosa dare la preferenza che un tempo esisteva in alcune lezioni
Anche al bello nazionale c'è stata una grande battaglia anche per il tema della della preferenza della preferenza unica eccetera
Secondo me va addirittura a incentivare da o menta are quella che è la personalizzazione della della contesa della competizione politica
Togliendo invece attenzione focus da qui
Regione competizione tra programmi Raiteri volendo anche tra ideologia per usare un termine magari un po'un po'vetusto su venti e quindi a mio modo di perdere avrebbe anche un una componente anche nociva da un certo punto di vista perché quale le il il candidato che meglio potrebbe diciamo così ambire a spirare quello che ha più risorse elettorali quello che ha più notorietà mediatica eccetera vedo invece una proposta risorse non risolutiva migliorativa in quello che invece evocava il professor tiri Yo cioè quello di una
Di una rivitalizzazione dei partiti che passa per una democratizzazione interna dei partiti che rendano anche contendibile la leadership all'interno del dibattito quella di un finanziamento
Dei partiti in forma di rimborso pettorale non certo in tutte le deviazioni e devianze che ci sono state questo potrebbe contribuire a riportare forse l'elettorato perché vediamo anche in Paesi in cui ci sono elezioni
Basate su collegi uninominali e quindi c'è il collegamento diretto che l'astensionismo è elevatissimo
Siamo al cinquanta per cento se non sotto
Quindi io riprenderà il proprio la politica come partecipazione tramite una rivitalizzazione una democratizzazione dei partiti
Piuttosto che quello di conferire un potere già attualmente non utilizzato al singolo elettore
Grazie dell'intervento è questa come dire è molto significativo no che ci siano non dove contribuì all'ombra contrapposizione ma due prospettive diverso se come dire sul tema No fino come dire fino agli anni Novanta che poi hanno coinciso col primo referendum elettorale sia voluto abolire le preferenze proprio perché ritenute un patologia in qualche modo del sistema e siamo arrivati però poi alle liste bloccate e il dibattito adesso invece si sposta sullo strapotere delle segreterie che qualche modo tendono un po'a privilegiare ora si mi si passi il termine forse un po'la loro corte no
E quindi quindi ripeto non mi sembra in realtà proprio una contrapposizione netta ma quanto come dire prospettiva localizzazione di prospettive in qualche modo di
Entrambe come dire meritevole di attenzione di studio
Chiedo molto rapidamente se ci sono altri interventi
E se noi si fosse però visto che abbiamo anche
Tu gli studenti che hanno voluto aderire a questa iniziativa e ringrazio veramente di cuore il collegio perché è veramente insomma ci è sembrata almeno dal mio punto di vista un'iniziativa come dire interessante e e spero da ripetere insomma grazie a tutti grazie veramente a