Seçim Türkiye - Prima puntata dello Speciale Elezioni Amministrative in Turchia - Intervista al professore Michelangelo Guida

Meritava Benvenuti all'ascolto di S cinque turchi e gli speciali sulle elezioni municipali in Turchia
Nei quali con verseremo con accademici gli analisti per analizzare la campagna elettorale per le elezioni municipali
Di cruciale importanza che si terranno il trentuno marzo in tutto il Paese ospite di questa prima puntata del nostro speciale e il professor Michelangelo guida
Benvenuto a Radio Radicale perseguire
Grazie buongiorno
Guida e il direttore del dipartimento di Scienze Politiche Relazioni internazionali presso l'Università di Istanbul gli invidio Guiso malissimo
Dunque
Professore circa sessanta milioni di elettori avranno davanti a sé
Di quattro diverse schede elettorali il trentuno marzo prossimo la prima è quella per il mutare cioè quella del sindaco di quartiere o capovillaggio poi semmai dopo vedremo il la funzione e il ruolo del mutare sia anni nelle zone rurali
Kimi centri urbani
La seconda scheda quella per il consiglio provinciale imaging sì
Il consiglio provinciale che gestisce essenzialmente l'ambiente e e il settore dell'edilizia al di fuori dei territori comunali
Lì dove ci sono le grandi municipalità non si elegge il Consiglio provinciale ma si legge appunto il sindaco della grande municipalità Built Shire Belediye sì
E la stessa strada e quella per il consiglio municipale il Bellei BMG si e infine la quarta per il sindaco dello comune Lince delle di delle vie basca nel
Abbiamo trenta Buy Boucher IRR in in Turchia trenta grandi municipalità mille trecentonovantanove comuni novecentoventidue indice questa
E la prima puntata di nostri focus sulle elezioni locali che in Turchia
Hanno una valenza quasi simile a quelle parlamentari dal momento che la politica locale ed vitale per quella nazionale in i comuni che i partiti traggono
Prevalentemente la loro forse loro radicamento nella società e attraverso il controllo dei centri urbani che scorre quel fiume di denaro che alimenta la politica turca in queste elezioni abbiamo l'alleanza di governo che ambisce
A consolidarsi dal dai seguenti chiaramente che fa capo al presidente turco Recep Tayyip Erdogan che ambisce a consolidarsi in tutto il Paese soprattutto a riconquistare
Almeno due delle grandi le tre grandi città della Turchia e sull'appunto
La megalopoli Luca Istanbul cuore economico e culturale del Paese Ankara che la capitale
Il contesto poi lo analizzeremo con
Col professor guida
E con testo in cui sa vivendo la Turchia è quella di una
Economia chiesti ha difficoltà a riprende sì e che ha attraversato un momento di grave recessione come abbiamo visto l'inflazione è ulteriormente aumentata e si attesta oltre oltre il quarantacinque per cento
L'opposizione in particolare il Partito Repubblicano del Popolo il più grande partito posizione ormai posizione
Si è completamente divisa dopo il voto delle presidenziali del maggio scorso il tavolo dei sei non esiste più nell'alleanza non esiste più
E i partiti vanno per conto proprio e il partito più grande d'opposizione che ha attualmente il controllo dei maggiori
Di almeno dieci maggiori centri urbani della Turchia tra cui East ambulante racemi per punta attenti mantenere
A confermare il il proprio sindaco nel caso di Istanbul e di Ankara indica Istanbul è trendy ma molto è ad Ankara Manciuria Vashem
A istruire il candidato sindaco è cambiato ma comunque sempre il Partito Repubblicano del del Popolo il sindaco chi è accreditato per la riconferma
E ad ottenere chiaramente almeno quel
Quello quei voti che aveva ottenuto nelle nelle elezioni del due mila diciannove comunque cercare di non scendere al di sotto della soglia fatidica del trenta per cento
Insomma vi chiediamo intanto al professor guida di spiegare a suo avviso perché queste
Elezioni locali sono importanti nel quadro della politica nazionale Ducati come sappiamo ampie ricadute anche sulla politica estera il presidente Erdogan prego professore
Allora innanzitutto forse bisogna ricordare dalle sue parole si capisce ma insomma forse bisogna ricordare che in Turchia si vota contemporaneamente per tutti
Gli enti locali non è come in Italia
Insomma comunità e quindi sono tutti gli elettori che allo stesso tempo partecipa alle elezioni quindi sicuramente un teste per la politica nazionale appunto per vedere
Come diciamo l'alleanza di governo la performance dell'alleanza di governo ma anche va be'comunanza come lei ha ricordato delle delle diverse opposizioni quando
Parlavamo Signorini nazionali appunto c'era una coalizione del tavolo dei sei questo tavolo è stato ribaltato non esiste più un'opposizione compatta quindi queste elezioni sanno molto importanti per capire appunto le performances del governo ma anche la performance dell'opposizione divisa
Molto probabilmente in queste elezioni vedremo la scomparsa di alcuni partiti minori che facevano parte del tavolo dei sei in particolare mi riferisco al dei vari dirigenti e non sono mai stati Misiti ha radicarsi nel territorio
Potrebbe essere anche diciamo l'ultima elezione per il mio partito è un partito che diciamo è stato il partito che ha ribaltato l'opposizione
Per che questo partito potrebbe essere senza un'alleanza contingente potrebbe essere incapace di conquistare
Comuni rilevanti insomma si fa il nome
Ricordiamo che il partito li impartisce partito buona dimenava CNR è un partito di destra nazionalista che si era staccato
Dal partito del movimento nazionalista leader lette Bahceli che alleato
Della che Pdl domanda e che fino alle elezioni presidenziali questo partito riparti era in alleanza col maggior partito d'opposizione dopo le elezioni presidenziali vi è stata questa
Divisione questa rottura di questa alleanza il partito di parti si presenta da solo però come giustamente dicevi tu prima con estrema difficoltà di è successo
Esempi cos'è successo non solo perché ha lasciato
Il diciamo il tavolo delle opposizioni ma anche perché ha un problema d'identità
Lei l'ha definito un partito nazionalista in realtà
Il maggior numero di voti l'avviso quando
Si presentano un partito di di centro destra più moderato e quindi diciamo poteva avere successi quella che viene chiamata la la linea a ridosso
Della costa mediterranea somma dove comunque l'elettorato laico di centro destra ancora molto forte
Però da solo probabilmente non avrà grandissime possibilità
Poi c'è anche un'altra aspetto molto importante di queste elezioni locali ed è il fatto che
In realtà ci stiamo preparando alle prossime elezioni regionale due mila due mila uno due unitamente rinomina dicevo dedito unanime che ventotto cioè uno perché insomma
E andò a teoricamente non può più candidarsi
Quindi stanno già pensando a delle riforme costituzionali o elezioni anticipate per poterlo candidare nuovi se dovesse riconfermarsi diciamo come diciamo vincitore anche in queste elezioni locali
Diciamo la sua posizione sarà più forte sia all'interno del partito sia all'interno del Paese e quindi diciamo sia vi era con calma diciamo con sicurezza alle prossime elezioni politiche
Se non dovesse riuscire quegli obiettivi e lei non c'ha una sua bissare
Istanbul e soprattutto soprattutto Istanbul perché diciamo un sindaco di Istanbul
Gioca anche lui a candidato presidente per il due mila ventotto
E piano piano selezione stanno si stanno trasformando in un referendum fra appunto Cremino Eluana quindi se dovesse vincere nuovamente
Le elezioni a Istanbul avremmo un sindaco di fango che ha sconfitto due volte Verdone e quindi potrebbe sconfiggere lo anche le elezioni politiche sia diciamo
Dopo le elezioni politiche dell'anno scorso
Abbiamo avuto un nuovo congresso gente una nuova leadership e leader attuale leggete un possiamo definirlo un proxy de di di Maddaloni
Ovviamente signor Dossena lungaggini Roselli e si è stato congresso però appunto travagliato molto difficile diciamo se questa leadership dei questo vigile che
Dovesse ottenere i successi manganello sei anticipano anche aumentare il numero dei voti in tutta la Turchia questa idea si sarà rafforzata e avremo questa leadership probabilmente fino alle prossime elezioni politiche
E invece se dovessi non dovessero che viene i risultati mattinieri saranno loro anche diminuire il numero dei voti questa leadership femminile spacciata insomma il partito ossia diciamo s'si spaccherà oppure comunque il maggior partito dell'opposizione
Diciamo continuerà soffrire della mancanza di una chiara leadership questo processo prova Intel durerà molto molto tenta
Qui e amo che queste elezioni Michelangelo queste elezioni sono
Un
Un banco di prova V un con una diciamo una prego anticipazione una preparazione a quelle che dovranno poi essere elezioni presidenziali e dall'esito di queste elezioni locali
Mi riferisco alla piazza di Istanbul che praticamente la più importante non soltanto perché rappresenta sedici milioni
Oltre sedici sedici milioni di abitanti Istanbul quindi la più grande città della Turchia ma anche perché e il cuore del economico culturale del e dove si concentra si concentrano tutti ma la maggior parte degli interessi di del del del del paese ma soprattutto è simbolica anche per per il leader turco Recep Tayyp Erdogan la riconquista di Istanbul dove è stato sindaco nel mille novecentonovantaquattro
Il ed è lì che è iniziata la sua la sua ascesa
Nella politica fino a diventare presidente insomma questo è una una
è un testo molto importante perché definisce anche lo scenario futuro
Ma a questo dobbiamo aggiungere anche un altro aspetto il fatto che la parti ormai un partito al Governo
Dal due mila e due è un partito che comunque diciamo ha vinto le elezioni politiche così tanto tempo però uno dei grandi vantaggi della party che dal due mila due a monopolizzato
L'elettorato di centro destra e diciamo nell'elettorato più importante e più corposo nel sistema politico turco
E e la monopolizzato grazie
Al le legge elettorale grazie al dalla legge sul finanziamento dei partiti ma anche il fatto che ha negli anni ha inglobato i piccoli partiti politici
Oggi però questo monopolio dell'elettorato di centrodestra sembrava in
In difficoltà e abbiamo di nuovi attori no meridionali dirigenti che avevano signor Franz sporcare Pistoletto nato in mano anche alle ricordiamo è il partito delle tessere
Sì prigioni comunista
Si è come le Primo Ministro Mutolo del ministro degli esteri
La Bari eleggendo Partisi intera quei sacchetti dove probabilmente scompariranno in servizio però abbiamo un nuovo attore civile gli evidenti le fa il Refah Partisi era impazzito appunto con il quale domani è stato eletto alla Grande Lucia nell'Orlando benessere
Le faremo dovrebbe essere e che gravitano una vendendo indagine gente legge metti in erba canna che è il mentre è stato isolato necessaria
E va be in realtà i partiti che si rifanno animismo infine mancanza fondatore del parere del diciamo del dell'islamismo politico in Turchia
Che diciamo sono cinque parti gli che si rifanno alla sua tradizione politica però questo qua e e Gianni leader negli vivere fa acquisire il figlio
Di di Erbakan fatti Erba e e questo partito delle scorse elezioni politiche era in alleanza con Eluana
Cioè ha sostenuto la sua presidenza ma si era presentato in Parlamento con nella liste separa in queste elezioni politiche però non si è riuscito a non hanno trovato una con dove viene forma sia si è presentato da solo Lina comuni dove la partire tradizionalmente molto forte rischia di spaccare questo elettorato
Abbiamo molti comuni
Diciamo secondo soprattutto dell'est sud-est della Turchia
Dove l'occlusione del genere quella di sinistra non esiste però c'è un diciamo grosso elettorato conservatore e si spaccherà
E in alcuni comuni per esempio si parla molto di diciamo Nour fa Bingo del probabilmente questi elettorato conservatore potrebbe preferire appunto di ridere fa acqua sì e quindi queste queste elezioni potrebbe ridare acquistano una formazione politica un trampolino di lancio
Non solo perché offrirebbe appunto non maggiore presenza del partito sul territorio ha come ricorda dovrei
Il prima i comuni Turchia sono essenzialmente
Un'importante risorsa economica per i partiti finanze dei partiti si falso soprattutto attraverso i comuni e perché i comuni gestiscono i mercati vediamo escono le le i cantieri
E quindi diciamo in cambio di dei permessi edilizi che comunque induce settimane nelle principali industrie nel paese in cambio di permessi edilizi partiti
Vengono diciamo accettano contributi
Dai costruttori quindi diciamo questi partiti ottenendo comuni ma soprattutto grandi municipalità hanno anche accesso a enormi fonti è anche
A tutto il la rende di clientelismo che esiste
Legata appunto nei diversi settori dell'economia
E quindi praticamente coi se veramente loro rivivere favola ciliegio ottenere importanti comuni o comunque anche a determinare le elezioni in altri comuni
Bene sicuramente
Nelle prossime elezioni politiche avranno peso molto diverso e di staccheranno probabilmente parte ritrovato di centro destra
E quindi dei deponendo ulteriormente l'acqua
Quindi possiamo dire Michelangelo che queste elezioni in queste elezioni Edo Anna
Diciamo deve deve
Deve poter dimostrare ancora la propria capacità di di essere popolare anche a livello alle a livello locale in queste elezioni cioè la partita voglio dire ancora molto aperta soprattutto ottobre
Anche perché se si ricorda quando ne abbiamo commentato insieme elezioni risotto alle elezioni politiche dell'anno scorso
Io ho detto che lo hanno in realtà cento esce vittorioso ma propone indebolito
Su tre punti essenzialmente l'economia nel già ricordato in in politica estera e isolato all'interno del suo parti
Perché cento rimane probabilmente uno dei politici più carismatici della storia politica turca però e diciamo mostra franchezza fondo e al potere da più di venti anni
Mostra stanchezza anche mostra incapacità di di di di di diciamo di
Di di essere dinamico così come vedo il fatto negli anni passarci
Allo stesso tempo per esempio la scelta del candidato sindaco per Istanbul che un ex ministro una con un che è una persona bassezza diciamo come candidato ha una personalità molto diciamo voi pochissimo carisma pochissimo capacità il dialogare ha commesso una marea di gas per con dimostrano anche riconosce pochissimo la realtà diciamo e tutti sappiamo che c'è in realtà è un candidato che il partito non non voleva mai stato imposto da Erba
Ora a Etienne validato che apparentemente sembra molto debole rispetto al sindaco e una moglie
Molto debole però in realtà
Lei la lambito da un paio di volte nel vincere Istanbul nei e la causa Kennedy politicamente
Un'enorme Successo perché si appunto si controllano le enormi risorse e il centro del paese tutti i media sono concentrati ad Istanbul
Quindi diciamo era normalmente ho avuto anche paura di lanciare un politico più giovane all'interno del partito se sì
Preferito una figura più carismatica più forte probabilmente si sarebbe sentito diciamo in concorrenza
Se avesse indica i tamburi in pratica prefigura la possibilità di essere anche candidato presidente quindi Dolan
Non vuole adirato il presidente insegnare che non esitano così come la gran parte angolazione qui anche gran parte del del partito si trova ad Istanbul quindi diciamo lanciare una figura troppo forte sarebbe stato un po'pericoloso diciamo tra i nomi che si facevano prima della candidatura ufficiale c'era ma anche il
Il il il marito di una e le figlie di Eluana
Che insomma invece sarebbe stata una figura che avrebbe attratto molte più simpatie e non solo perché diciamo equamente e avevamo anche perché essendo
Un ingegnere e proprio coproprietario della parte sana lo sai aloni e varie aree dove un'immagine diversa
Se però ovviamente lui ha preferito non
Diciamo non fai fare questa esperienza politica e non rischiare di essere sostituito
In un futuro appunto non familiare ed era Stark praticamente il il il il padre del dei droni
Dicono i turchi di questa tecnologia dietro richiesta che avendo avuto successo che molto richieste nel mondo
Michelangelo avemmo modo poi di approfondire di anche i candidi vari candidati in particolare quelle di Istanbul la figura dei vari candidati in particolare quelli stanco e quello di Ankara oltre che di altre città ma intanto ci fermiamo qui volevo solo chiederti questo
è il do Anna saranno queste le ultime elezioni di Erdogan
Come lo stesso presidente ha detto oppure come multi e Dinoi pensano probabilmente questa un'uscita un po'propagandistica per dire guardate che
Queste potrebbero essere le ultime elezioni quindi non sappiamo quello che ci aspetta dopo votate
Votate per me votate della Candy
Nove sì in realtà questa è la quarta volta che dice che lascia il il partito negli ultimi dieci anni quindi diciamo tentativo di diciamo di fare leva sui sentimenti sia del del parti dove degli elettori
Però non non non penso che ci sia un piano lasciare la alla politica attiva altrimenti appunto esattamente come aveva detto prima lui avrebbe scelto probabilmente un una figura più carismatica il giovane più dinamica come candidato
Ad Istanbul ma ho anche ad Ankara invece Alessandro ha scelto una persona veramente debole a anche l'ha scelto un una persona bisogna piazziamo in lui
Come candidato quindi no non penso che siano le ultime del Pigneto
Bene Michelangeli ringrazio grave abbiamo conversato col professor Michelangelo guida per questo primo sedici ma sulle lo speciale elezioni in Turchia
Alla prossima scossa dalla