A proposito di Shalom - Conversazione con Carlo Panella

Radio radicale a proposito di Shalom bentornati ai nostri ascoltatori questa mattina e ospitale con me graditissimo l'amico Carlo Panella buongiorno Carlo buongiorno è un piacere averti qui con me stamattina parleremo di tante cose che quello che sta accadendo attorno a noi
Di un'auto nuova pubblicazione molto importante il libro nero di Hamas
è prassi Carlo non me ne ha non era male fare una piccola presentazione di chi di chi era mio ospite maturare le si trovò bisogno comunque la carriera di Carlo Panella parla parla per lui Radio Popolare nel settantotto settantanove dove servono di Uccio l'iraniana
Consacrato sarà un grande esperto di questa rivoluzione TG quattro nel mille novecentonovantadue Emilio Fede Studio aperto nel novantaquattro
Ha eseguito con Giuliano Ferrara agli albori la nascita del foglio
Le tribune vuol dire Mediaset occidentale e poi soprattutto Carlo Panella saggista scrittore di tanti libri interessanti importanti che stanno segnando un po'questa epoca buia Carlo no questa epoca nera di Hamas
Che Carlo come nasce l'idea di questo libro
Una sette ottobre naturalmente io avevo da da anni
Seguivo quest'altra dell'estremismo islamico del il lascito appunto turchina
I saggi sul vari aspetti del giardino sempre ho seguito molto la situazione israeliana per
Ma ho voluto fare un libro perché fornisce una chiave di lettura di quello che è successo il sette ottobre al di là al di là della cronaca che soprattutto come scrivono nell'introduzione
Spiegare perché in questo conflitto israelo palestinese
Da cento anni si sta sviluppando con sempre più rudezza e non trova non trova sbocco o fornisco questa chiave di lettura guardate che muore
Come si pensa se non in parte è una questione di terra di due nazionalismi tesi combattono
Ma al fondo lascia o un antisemitismo islamico per cui prima tutti i Paesi arabi oggi di una larga parte del mondo musulmano
Pretende che gli ebrei non abbiano diritto vi sarà ricevuto avrebbe c'è una follia addirittura nega che ci sia una storia ebraica a Gerusalemme il tutto fondato ahimè
Su molti tantissimi versetti del Corano soprattutto sulla tradizione islamica successiva dipingere ebreo come colui che messenica Gillani ha dissapori dentro la comunità islamica un antisemitismo
L'urina innocue plurisecolare
Che allora Radice dell'odio peraltro è sopra di esso dagli parte musulmana
Perché quanto è avvenuto il sette ottobre non ci può iscrivere gravoso come un episodio di una guerra di liberazione come vogliono
Inoltre studenti che occupano università che per fortuna
Che per fortuna sono combinato x assolutamente ma sarà una crudeltà spaventosa di quel poco lo spiega
Che non è un momento di una lotta di liberazione ma è un poco ma è uccidere gli ebrei perché sono ebrei il tutto punto con profondo del padrone di Giorgio Garini Palestina in Israele
Da un secolo si sta svolgendo
Ahimè ora guerre di religione ecco un libro lo spieghi molto bene questo devo dire con dovizia di particolari riferimenti storici il piano di dare pieno di numeri per chi vuole veramente studiare quello che al conflitto attuale tra Israele Hamas perché ricordiamo come un conflitto fra israeliani e palestinesi è un conflitto una guerra al terrorismo
Non potrà davanti da Israele verso a Massa ma la domanda che ti faccio una legge ha scritto nel due mila quindici il libro nero del califfato
Come si inserisce questo libro nero di Hamas cioè è un proseguito della Califfato è una costola del califfato va inserito in quella filone
Fece il liceo cento in realtà quello che vuole a Massa palestinese suo obiettivo come spiega diffusamente in tutti i suoi documenti e costruire
Un califfato in Palestina esattamente come Hamas ha costruito un piccolo califfale tagliarla con più dure norme della sharia applicato un governo un governo islamico
E l'obiettivo di
Quindi
Cioè il produttore per trovarvi qual era per spiegare ai nostri ascoltatori perché secondo me si fa un po'fatica qui in Italia a comprendere la pericolosità di Hamas e della Jihad islamica di Hezbollah
Quando Carlo ma livelli nasce da una scissione di Al Qaeda e nasce diciamo come il gruppo terrorista che nel due mila undici due mila quattordici
Riesce ad avere uno forte consenso popolare in Iraq e Siria ma è un gruppo terreo un'organizzazione terrorista
Che combattendo la guerra civile in Siria e la guerra civile in Iraq appoggiandosi alle Retribution unito dell'Iraq riesce ad avere il consenso popolare a marzo è diverso da Marx
Inaugura componente dei Fratelli musulmani e quindi nasce o all'opposto lascia all'interno della comunità palestinese
Già negli anni trenta quaranta e poi viene fondata formalmente come organizzazione
Alla fine degli anni ottanta
E diventa un'organizzazione diventa organizzazione compie negli anni ottanta novanta e il due mila
Degli attentati terroristici Hamas a proprio una struttura alla Popolare di forte riporta il consenso popolare
Su cui innesta una innesta come fanno i fratelli musulmani il proprio braccio armato che conduce
Relazione di già viste terroriste
Uno share facesse il più pericoloso ancora quindi proprio per questo suo Gelli tutte in Terna
Al al mondo delle mosche con grande capacità di sviluppare welfare islamico nei confronti della popolazione e Chicchirichì il tutto viene fuori
Che è stato dentro le organizzazioni di terrore e di sangue
Ecco io questo o quel Paese islamico che tra l'altro ha molto colpito le cifre che blu dai di aiuti arrivano ad Hamas dal Qatar da da altre organizzazioni in giro per il mondo perlomeno governi in giro per il mondo come dire Anna per esempio la tu dai delle cifre che sono veramente impressionante in questo senso parliamo di centinaia di milioni di dollari l'anno che arrivano nelle casse di Hamas che in teoria dovrebbero appunto servire a a fare del welfare ma poi abbiamo visto per tutte quelle che sono state le tonnellate di cemento le tonnellate di metallo i settecentoventi chilometri di tunnel clandestini sotterranei costruito da Hamas questi soldi sono andati in ben altra maniera
Sì perché il dato del due mila sette in poi si è sparsa nel mondo la falsa
Notizia che al Garda c'era un blocco in realtà il blocco di la storia di Gadda va riassunta in due parole nel nel due mila cinque
Ariel Sharon la Premier league rene capo dove decide di liberare Gazza
Dalla presenza militare l'occupazione militare israeliana legato al diventa nel due mila sei diventa ero una sola in cui il governo soltanto i palestinesi era l'occasione non solamente per trasformare quel territorio e in una piccola esibizione del Mediterraneo perché erano prodotti miliardi di dollari Investimenti
Per trasformare il quella Zoran piuttosto storicamente sempre rimproverarmi nulla in un prologo di sviluppo invece siccome Ramses all'organizzazione più forte
Dentro i le città dite i villaggi real
Viene trasformata in una in un buco nero incominciarono a lanciare i razzi a fare delle sortito il terroristiche in territorio in territorio israeliano
E naturalmente Israele si difende proclamando il blocco che non era un mai stato un blocco reale perché io cito
La
Diritti dice della Organizzazione delle Nazioni Unite l'uva ogni giorno entravano agli alla cinquecento TIR cinquecento cireneo utilizzato porta venti trenta tonnellate vuol dire che ogni giorno tutti gli abitanti di Gaza avevano due o tre chili
I aiuti confortati dalla
Dall'estero questo ha innescato una sorta di meccanismo mafioso nel rapporto tra la popolazione
Spedicato è amara sulla chiamasse che e che il vomito dava la distribuzione di libri di questi di questi beni una parte di di distribuiva la popolazione l'altra parte che urlava appunto per costruire i tunnel
Appunto serve cento provate a fare il calcolo settecento chilometri di tunnel
Sono sono settecento mila metri votiamo mille lire mille euro al metro per costruire un turnover regole moto poco insomma ci somigliano Hamas senza miliardi degli aiuti tra uno e due miliardi di aiuti
Internazionali e delle varie organizzazioni caritative trovo non lo sono se vengono utilizzati invece si asterrà
Far star bene la popolazione per costruire questo è immenso bunker
Per uccidere gli ebrei che
E quello che ho fatto ma tu lo dici guarda chiaramente nel libro nel capitolo presenta una struttura mafiosa di Hamas Hamas come mafia
Nel cinquecento milioni di dollari in beni immobiliari azione di Fondiaria all'estero investiti in Turchia giri Emirati Arabi Uniti novantatré milioni di dollari investiti in Bitcoin è finito a ruote la fonte la prendiamo wall street journal
Dai due virgola tre due virgola sei miliardi di dollari gli aiuti ha inviato in Medio mille trecento medianica trecento euro sì dove del cittadino somma son tutte cifre Carlo che ci fanno capire che c'è una grande mistificazione sotto tutti i punti di vista non ultimo quello della comunicazione
Perché comunque le fece news di Hamas ci stanno su sostanzialmente da sette mesi bombardando assieme ai ragazzi che vengono sparati cellule
La guerra demonizzazione devo dire chiamasse molto più brava a fare comunicazione del quanto rosse o siano dagli israeliani basta vedere
A questa cifra per i morti
Conseguente l'azione militare israeliana larga sopra i trentacinque mila morti vasti sono recentemente a nettamente di un analizzabile
Alimentato le cifre dei bambini dell'ordine uccidi
E in cui tra l'altro questi che sono probabilmente troppi sostantivo venticinque mila morti vanno conteggiati quattordici mila miliziani
E di Hamas uccisi dagli israeliani i vari scontri a fuoco insiste
Ma almeno Carlo l'aspetto che tunnel libro anzi tratti ampiamente ma anche veramente molto interessante da scoprire l'antisemitismo arabo islamico
Musulmano appunto antecedente addirittura l'antisemitismo europeo cioè tu dai una una serie di nozione di storia dove ci racconti che praticamente
I Protocolli dei Savi di Sion sono considerati in assoluto l'emblema della antisemitismo europeo occidentale ma sono assolutamente vengono postumi rispetto a a quello che è stato invece l'antisemitismo islamico già dal Seicento ventotto dopo Cristo
Sì ripeto quello che ho accennavo accennavo prima quando Maometto scappa dalla Mecca il fondo alla città la polis islamica della melina
Convinto di essere il prosecutore
Della Profezia ebraica ebraica cristiana alla Medina abitavano tra i tribù ebraiche e Maometto è convinto di avere il suo il loro appoggio questo non avviene
E anche avviene il contrario durante le varie battaglie che Maometto conduce contro
Gli abitanti della Mecca perché Maometto ricordiamolo è l'unico fondatore di una grande religione
Armato di spada che uccide chi comanda proprio militari che va in battaglia
Momento ci ancorché le tribù ebraiche non lo appoggiano e quindi ci si arrabbia violentemente contro gli ebrei
E detta lui era analfabeta avevo scrive il Corano detta il Corano detta molti versetti contro questi ebrei addirittura dopo la battaglia del fossato alla seicentoventisette dopo Cristo
Ne parla decapitare seicentocinquanta tutti i membri della tribù palo coralità
è un elemento contingente della vita divo ometto i i versetti che lui aveva dettato prima quando stava alla Mecca
Erano pieni di ecumenismo e di amore per e di rispetto per l'ebraismo così conventi femminili dove invece c'è questa rottura tutto al dettata da elementi di poi di politica di cronaca Nizzola h militare
Andrebbe naturali
Te interpretata relativi Zatta solo che il Corano non si può interpreta per la visione
Ormai egemonica che si è imposto intorno al mille cento del Corano in creato che viene inteso come unito eterno come incarnazione della parola Di Chio
E e quindi la tradizione successiva immediatamente successiva ma che poi si è sviluppata nel corso dei secoli
Individua nell'ebreo ove successa provetto
Alla melina nell'ebreo l'elemento che disturba l'unità che distrugge l'unità della comunità islamica avviene in pervengono inventato una serie di figure molto presente e molto forte della tradizione mosso Barack l'ebreo un'ebrea che aveva falsamente convertita che avrebbe avvelenato Maometto un ebreo addirittura che sarebbe stata all'origine
Della scissione tra sciiti sunniti uno ebreo uno con l'Inter d'intervento degli ebrei e che a un certo punto intorno all'anno Mille
Fanno sì che i cavi fanatici spacchi non ci siano in contemporanea al precari fatti diversi nel a dirigere il mondo musulmano
Più avanti nei secoli gli ebrei sarebbero stati la causa dei tanti Marc Ribot demonizzazione del mondo ottomano nella ottocento insomma c'è un radicata visione dell'ebreo come il complotto dottore il complotto ebraico quello che poi dopo a fine Ottocento
Viene definito lei protocolli sarebbe gli dissi io no è una costante recentissima in tutta la civiltà
In tutta la civiltà islamica nella quale peraltro non è affatto vero che c'era una grande tolleranza nei confronti degli ebrei perché in questo libro
Ho cito una parere mezza riga per riga di pogrom a te c'erano stati che ci sono stati nel mondo islamico tutto questo ben prima della nascita di Israele
Ma basta vedere i pogrom tra amici che si sono
Prima del mille novecentoquarantotto in Algeria invece in in in Palestina
In Libia insomma c'è c'è una costante di odio anche i ebraico di antisemitismo islamico nei confronti del prete
E che radicata è che oggi si esprime tra l'altro nella negazione addirittura ma la parte anche della componente laica del movimento palestinese
Del fatto che gli ebrei erano al al abbiano avuto una millenari bimillenaria storia di presenza Gerusalemme
Il l'ossessione del genere che stabiliscono per tutti i provvedimenti
Il ramo esce infatti si chiamano Al-Quds Al-Quds vuol dire Ensemble dire Gerusalemme a questo sia elemento così radicato che tra l'altro io cito dal libro si riverbera anche
Nei libri del rischio delle scuole medie ed elementari per far sì che nel mondo in questo mondo islamico
Sinistri lisci in una da bambini
E musulmani
L'olio per gli ebrei che anche aveva
La violenza del Consiglio per ed è figlio di quello che tu definisci la metà storia non la storia di Hamas c'è un'invenzione sostanzialmente una storia parallela che viene raccontato di generazione in generazione
Banzai nel mondo islamico per varie ragioni dell'ucciso deferito ho citato il in vari in vari mi mi mi sa che non esiste la storia esiste soltanto la cronaca calcolate di Palazzolo c'è una
Tradizione di storiografia di storiografia identifica quindi si inventa
Una meta Astoria ricalcata sui testi come se noi pensassimo
Che la storia dell'umanità avviene esattamente formalmente come è stata descritta nella Bibbia e questa ammette la storia è e quella che
E che nega addirittura che lì dove c'è il muro del pianto e sulla serata Spianata delle moschee ci fosse ci forse un tempio ma tutte le componenti palestinesi negano che sulla spianata delle moschee
Che sia ci sia mai stato il tempio che è una
Ora cosa che ha dell'incredibile basta andare lì davanti vedere e ascoltare
In marketing viene parlato col messe del Muro Occidentale per malizia pire che Coreco utili enormi lavori archeologici e sono stati fatti per capire che quella era la padre del tempio vale
Insomma c'è una meta storioni ha una storia inventata
Ricalcata sui testi sacri islamici
Che si sovrappone alla alla storia vera e e che un tasso entrare Rousseau il tua e un unico punto
Gli ebrei non hanno diritto a sparare di stare in quella che portiamo la Palestina Marquinho in Libano tutta l'altro racconti questo aneddoto disse nel mercato
Perché era mediatore dell'oltre a per gli accordi di Oslo che dava all'anonimato Tempelhof esci non vedo nessun tempio a Gerusalemme non c'è nessun tempio Giusto Carlo
Perché perché il tempio è stato distrutto nel settanta dopo Cristo da da da Tito effettivamente voce non c'è uno che non ricordi abbondantemente andare lì davanti punto ristoro show le rovine le rovine del tempo
Carlo perché lo tratti come libero verso la parte conclusiva
Perché quella palestinese diventa una causa di sinistra articolo meglio la domanda a un certo punto
Sì si capisce è chiaro che Hamas è tutto meno che un movimento di sinistra forse ad ispirazione nazional socialiste ma non certo di sinistra i la società palestinese esprime dei valori purtroppo dalla dalla mancato rispetto verso l'ignoranza il mancato rispetto dei diritti degli omosessuali di Pitti quindi tutta una serie di cause che sono invece della sinistra ma che il mondo palestinese non non fa proprie e ammassa maggior ragione addirittura insomma minaccia di morte gli omosessuali minaccia di morte
Gli oppositori perché la sinistra dall'Unione Sovietica in poi da diciamo da sessantasette euro sovietica sposa questa causa tout-court
Pertanto al geniale si
Dottrina Chieco Lucio escluso i dirigenti sovietici hanno praticato il valore del cinquantasei in poi dalla metà degli anni cinquanta in poi
Quando modificare lo radicalmente la la loro visione del mondo arabo-islamico
Preso euro tutti dirigenti i nazionalisti arabi erano stati i nazisti uno di questi è una scienza
L'altra voce perché era stato una camicia verde fido figli Torriana il batte iracheno iracheno siriano
Che era stato un fiancheggiatore di perché aveva fatto addirittura un golpe
Filo hitleriano nel quarantuno a Baghran nominarono tutti i dirigenti del nazionalismo arabo come i capisaldi della lotta contro contro l'imperialismo fuga mossa molto contro l'imperialismo americano e quindi il Israele servo dell'imperialismo americano fu un o una virata ideologica politico-ideologica geniale
Che si è poi esplicitata nel sessantasette
Con una la definizione dei ripari civili come nuovi die Kong follia follia assoluta
Tutta la sinistra ce ce cascata siccome i movimenti i Paesi arabi erano alleati
Dell'Unione Sovietica e venivano armati dal dall'Unione Sovietica
Erano parte del fronte default progressista
Questo elemento abbia insomma pensiamo a personaggi politici come Massimo D'Alema eccetera ha determinato una ambiente di sinistra favorevole al mondo al mondo palestinese con totale ignoranza dei dei dei contenuti ma d'altronde
Al di là della questione israelo palestinese di quanto detto fino adesso
E qui è quasi un mistero perché la sinistra verso subisca tanto fascino
Nei confronti anche dell'Islam dell'islamismo una religione è un mistero tranne il fatto che c'è un evidentemente una fascinazione nei confronti del del dogmatismo però della prevalere le ragioni dello Stato sulle ragioni dell'individuo e della persona che offre solo nel DNA della sinistra fare valere le ragioni della collettività su quello dell'individuo
è un carattere tipico del dell'Islam ma anche della di dicesse sì listelli il marchio agli rimarca comunista soggettista insomma
Una
è un sogno di mezza storia di sinistra l'avevo tanto tutto lungo
Bene sovietico del Patto di Varsavia ha sempre vissuto un profondo antisemitismo partire da Stalin ma anche io cito il Sessantotto polacco Rocco allora Gomułka accusò gli giovani ebrei gli ebrei di essere la causa delle manifestazioni che chiedevano libertà
E scuse migliaia di ebrei perseguitò espulse migliaia di ebrei dalla colonna sonora c'è una componente della sinistra
A una profonda tradizione in cui confondere
L'avrà bisogno di strabismo con la lotta per la libertà che arriva fino ai giorni nostri con questi spettacoli il penoso di che vediamo nelle avversità riferisce a Bari diamo appunto di vedere
Dei leader la comunità LGBT cura eccetera
Chiede che inneggiano a Gaza dove devo sessuali che vengono perseguitati Chevron
Un
I i condannati a morte somma Paragallo sempre questa ben vista anche dei bambini delle elementari e Chieri vicino Torino proprio l'altro giorno sfilare guidati dagli universitarie lanciare slogan una antisemiti antiebraici antisraeliani e provarla
Bambini delle elementari una questione savoiardo avremmo applicata è una caratteristica tipica dell'Islam di cui opporrò lungo fece un capitolo del libro
La strumentalità del marito tipica di tutti i sistemi totalitari la strumentalizzazione dei bambini
In maniera ideologica sopra in un mio libro precedente si son pubblicato le fotografie dei bambini
Che venivano mascherati da kamikaze ricorda i giubbotti esplosivi addosso con il mitra in mano eccetera
Tutti i sistemi totalitari adorano inculcare nei bambini l'idea della morte ridurre quella di Hamas è una religione in morte
Che giustamente Umberto Eco diceva essere tipica il fascismo e la strumentalizzazione dei bambini evidentemente questi cattivi maestri di Chieri hanno preso lezione di farlo
Giudicare delle cose che i bambini peraltro non possono neanche capire solo uno spettacolo
Ed è importante che non assorbano perché altrimenti avremo dei nuovi antisemiti tra qualche anno detto questo solamente sarà speriamo di no detto questo Carlo scendevano conclusione
E voglio dire anche su questo libro d'un po'ridere giuste critiche al governo Netanyahu spieghi la situazione d'Israele la spieghi abbondante niente quindi non è non voglio Pozzo in questo senso voglio tranquillizzare i nostri ascoltatori non è un libro a senso unico contro Hamas fai anche delle giuste critiche al governo israeliano
E però che succederà in Israele ma in un minuto Carlo che succederà in Israele viene politicamente che avverranno la propria visione ammesso che possiamo fare previsioni
Ma si vede si deve giocare una situazione che peraltro vede un premier assolutamente criticato e secondo me io giustamente incapace come Netanyahu guidare un Paese in guerra i Paesi in guerra non bisogna ore di leader che che uniscano mentre invece penso aveva ho il dovere di vivo
Sicuramente a un certo punto si deve arrivare a meditazione merci devono essere delle elezioni anticipate
Deve cambiare radicalmente la leadership israeliana che peraltro responsabile corresponsabile del sette ottobre perché la penetrazione di Hamas migliaia di miliziani di Hamas Inigo aerei salta
Dovuta al fatto che non ci fosse nessuna difesa
Io lì per le per quello che ha parlato di giusta critica perché purtroppo è è nelle cose c'è stato un buco di Intelligence su un buco di governo un buco di catena di comando vero poco politico era all'olimpico esatto
Tutti i sistemi di difesa israeliana completo cv Better esercito
Dipendevano da una valutazione politica dei governi Netanyahu dal tredici anni a questa parte che veniva prima marcia un disturbo marginale gruppo di razzi gli ottavi ogni parte
Netanyahu permetteva che lo stesso Mossad agevolasse l'arrivo di trenta o quaranta milioni al mese a abbia massa addirittura pare attraverso Corporet la bimba comunque la che avevo Sharon melò volare a Sasha che brama Netanyahu ha sbagliato completamente la sua analisi che Hamas e questo ha disarmato ha riservato Israele
Dovrà pagarne il prezzo ci saranno le elezioni spero naturalmente i sondaggi mi danno conforto che andrà al potere un un
Quello che sappia non soltanto condurre fino in fondo la guerra contro contro Hamas ma che sappia anche risolvere
La questione israelo palestinese anche se
Molto difficile pensare che si possono costruire uno Stato palestinese in effetti è una cosa giusta
Coclee abbiano al suo interno migliaia di miliziani armati pronti a ripetere un pogrom come quello del sette ottobre
Mi sembra non accettabile
Sapete sì ma è allo stato attuale così ci sono sì esito laniera crea garbata migliaia di miliziani che vogliono ripetere il sette ottobre
E questo è una questione dell'Ovra risolverà protrarre la al nono di principio non la nuova leadership israeliana
Carlo grazie in conclusione prima di salutarci ricordiamo l'appuntamento con te con l'associazione sette ottobre martedì ventotto maggio alle ore diciassette e trenta al Teatro Argentina presso la sala Squarzina
Ci sarete ci sarà il nostro direttore Giovanna Reanda ci sarà Marco Minniti introdurrà Stefano Parisi sarà il modo dal vivo per sentire appunto il racconto del tuo libro
Di parlarne con l'associazione sette ottobre che tanto si sta prodigando Périer il ricordo di questa data ma non solo riguardo ricordo attivo ricordo
Fatto di di di di di tante belle azioni costruttive dimostrazioni costruttive presentazioni di libri grande merito a Stefano Parisi all'organizzazione in questo senso
Canonico direi che ci sarà anche una presentazione mia con gli alquanto appelli al Teatro Parenti di Milano il diciannove domenica prossima
Alle cinque e mezza simboli discuteremo poi anche come ritrovo diniani
Con Sergio Scalpelli discuteremo appunto sempre del mio libro vero devo fare ottimo quindi domenica diciannove diciassette e trenta Milano Teatro Parenti martedì ventotto maggio alle ore diciassette e trenta al Teatro argentina
Carlo grazie stato veramente un piacere dialogare Conte spero di averti presto magari per parlare di pace sarebbe molto a breve speriamo in ottobre grazie al mio seriamente non s'è scontrato presso