Allarme Consiglio d'Europa sui suicidi in carcere. Intervista a Stefano Celli

Siamo con il dottor Stefano uccelli Presidente della commissione penitenziaria del direttivo dell'Associazione nazionale e magistrati proprio nell'ambito del CDC dell'Anm che sta discutendo
Il disegno di legge costituzionale di riforma della giustizia
Per la separazione delle carriere dottor Celli lei lo saprà venerdì quattordici c'è stato questo monito del consiglio d'Europa sulla situazione delle carceri italiane in particolare sui suicidi
In Italia che nel frattempo sono arrivati a quarantatré dall'inizio dell'anno è appunto il consiglio d'Europa si è detto molto preoccupato
Per questa situazione lei che cosa ne pensa e soprattutto anche come Anm prenderete una posizione su questo è possibile e magari non oggi perché i tempi non non ci sono più ma nel prossimo nelle prossime riunioni di Giunta o dello stesso Comitato
Si può immaginare una una presa di posizione dell'Anm rispetto a questa situazione sempre più drammatica in vista ormai del delle scalate
Ma comincio dalla fine abbiamo sicuramente intenzione di sottoporre al Comitato direttivo centrale nuovamente il tema del carcere c'era già stato un pronunciamento che ne ritenevamo anche se non particolarmente incisivo comunque importante perché apriva tutte le misure che potessero anche nell'immediato alleviare la pressione definitiva le sofferenze inutili e gratuite che la popolazione detenuta deve partire e poi quando si è trattato di passare gli atti concreti non c'è stata una maggioranza solida ma sostanzialmente una spaccatura
Sicuramente il documento europeo di cui ha parlato un attimo fa è importante perché costituisce l'ennesimo pungolo
Sia per noi si c'è molto più importante per il Governo e Parlamento
I che mi piace ricordare che sottolinea due punti il primo e di non aver fatto abbastanza ritrova le autorità di non aver fatto abbastanza per affrontare il problema dei suicidi cioè l'emergenza secondo quello che anche noi abbiamo sempre ritenuto una questione fondamentale che risolta l'emergenza sempre che la si voglia risolvere poi resta il problema dell'investimento
E dell'investimento economico che viene ritenuto insufficiente sia per le risorse le risorse sia per quello che riguarda la situazione del carcere in generale
Sia ancora di più potremmo dire all'ennesima potenza per quello che riguarda il problema dei detenuti con disagi e sofferenze psichiche che sono obiettivamente diciamo dei detenuti all'ennesima potenza perché spesso non riescono a ricevere cure adeguate e anche quelli che non dovrebbero stare in carcere perché i vecchi non imputabili insomma per capirci che dovrebbero andare nelle REM messe nelle così dette senza in realtà poi non ci possono andare perché i passi e perché non si sono costituzionale ci sono
E il Consiglio d'Europa fa proprio riferimento al problema delle Renzi no sì esatto e si chiaramente la magistratura associata su questo un po'solo
Essere di stimolo di di conferma di diciamo così sostegno ma tutte le operazioni per l'aspetta la magistratura non spetta per costituzione alla magistratura risolvere il problema noi possiamo solo impegnarci
Con tutte le nostre forze anche con qualcosa di più per un problema così importante che per quello che riguarda sicuramente diritto penale il padre
E a fare aumentare anche in tutti i magistrati ancor di più in tutti i consociati la consapevolezza che il carcere
E e deve essere esclusivamente privazione della libertà e nulla di più
Ci sono possibilità comunque su una appresa diciamo così spetta a voi certo risolvere il problema però magari una presa di Depositio non è potrebbe essere utile una un appello al governo e Parlamento però lei ci diceva
La la scorsa volta si era tentato di fare un documento unitario
E non ce n'è stata raggiunta una maggioranza perché perché ci sono sensibili cadendo di lo risciacquo diciamo ricordiamo chiedo venia non l'ho detto io all'inizio di questa conversazione lei di Magistratura democratica corrente storica di sinistra
Però nell'ambito forse del comitato direttivo si sono sicuramente sensibilità diverse e forse questo impedisce una una presa di posizione unitaria diciamo così le sensibilità sono diverse
Però il comitato direttivo alla fine aveva approvato un documento che pur senza dare indicazioni di rimedi specifici apriva suggeriva
L'eventuale allargamento dei benefici come misura temporanea per tamponare diciamo così la situazione abbiamo usato l'espressione di Dini allentare la valvola della pressione no per far sì che la caldaia non Sco
Purtroppo quando poi si è passata all'atto pratico
La Giunta che diciamo l'organo esecutivo
Di cui Magistratura democratica non fa parte ma non per scelta Bannon
Siete minoranza siamo diciamo in minoranza sia divisa sostanzialmente a metà e e ha ritenuto di non accedere a una proposta che era stata fatta di un'iniziativa comune insieme alle Camere Penali di da questo bisogna partire da questo di questo bisogna prendere atto
E riprendendo il documento che comunque è stato approvato il cameo finale peraltro gli hanno anche criticato per cui adesso mi sembra di ricordare però insomma al di là del del documento tutti dopodiché mi viene anche da dire che se
E un organismo
Dal primo gennaio al trentun dicembre dell'anno non perde mai occasione per criticare violentemente a volte anche in maniera inutilmente che gratuita un altro organismo poi c'è chi dice nella politica queste cose non contano e io mi metto fra questi e c'è chi dice devo andare a fare proprio il documento Molina mere penali che sparano a palle incatenate dalla mattina alla sera contro l'Anm mi dispiace no
Allora forse si è anche penali adottassero un sistema diciamo di critica sì che nessuno ma senza arrivare alti le vere e proprie devote contumelie gratuite sinceramente che non aiutano insomma io poi ritmo sempre io con e senza la contumelie
Però capisco che ha ad altri
Altri facciano più fatica passarci sotto però insomma situazione delle carceri diciamo che veramente drammatica veramente drammatica e quindi una presa di posizione forte
Deve rendere camere penali ma appunto dalle nel con coscienza camere penali sarebbe come dire auspicabile nono tanto d'accordo che sono disponibile a firmare da subito il documento
Insieme alle Camere Penali pure essendo stato violentemente attaccato anche a livello e critica perché è il più importante
Sì risolvere il problema del carcere ci sono delle priorità e io le metto fra queste vita bene grazie grazie davvero al dottor Stefano uccelli di Magistratura democratica e presidente della commissione penitenziaria del direttivo dell'Anm