La responsabilità amministrativa degli enti ex D.LGS. 231/01: evoluzione e innovazione - Un'opportunità per le imprese

Allora buongiorno a tutti autorità civili e militari presenti colleghi avvocati dottori commercialisti e studiosi dell'Accademia vi do il benvenuto a nome della Scuola superiore della magistratura questa giornata di studi dedicata all'approfondimento delle tematiche
Più controverse concernenti il cosiddetto sistema due tre uno e dunque la responsabilità degli enti dipendente dal reato
Si tratta di temi rispetto ai quali si registrano a più livelli esigenze di continua formazione non soltanto in ragione della complessità della materia ma anche per le numerose modifiche normative che in qualche modo hanno modificato l'assetto originario del sistema delineato dal decreto legislativo pensiamo per esempio molte di queste modifica sono state dettate
Sono state attuate sotto la spinta dell'Unione europea e degli obblighi internazionalmente assunti tra queste per esempio pensiamo all'ampliamento del novero dei reati presupposto e dunque la conseguenza nette conseguente necessità di adottare il di verificare l'adeguatezza dei modelli interni rispetto ai reati di nuovo conio pensiamo ancora
Alle all'ampliamento dell'ambito di operatività del debito organizzativo dell'Ente e le modalità innovative di adempimento
Pensiamo ancora a quanti problemi si pongono nel processo penale e ancora nella fase delle indagini dall'iscrizione della notizia di reato in poi e allora si è pensato di dedicare momento di riflessione e di approfondimento con un approccio eminentemente pratico multidisciplinare in cui diversi saperi
Si pongono come necessari interlocutori in tale materia sono chiamati a confrontarsi nell'augurarvi buon lavoro lascio la parola alle autorità presenti per i saluti istituzionali
Credo che
Prima di tutto bisogna ringraziare la formazione decentrata della Scuola superiore della magistratura di Palermo opera per dedicato un momento di riflessione peraltro esteso mattina e pomeriggio su questa tematica che davvero importante e credo che occorra anche premettere il senso di continuità che a questa iniziativa con riferimento al coinvolgimento bella alla procura generale e della guardia di finanza
Perché nel due mila e ventidue quando mi sono insediata come procuratore generale di Palermo una delle prime interlocuzioni che ho avuto con il procuratore generale della Cassazione
Fu proprio riguardante la due tre uno Mila n segnalato nel momento dell'insediamento che il distretto di Palermo vedeva l'applicazione bella due tre uno in chiave estremamente ridotta addirittura la due tre uno veniva applicata e quindi fra virgolette considerata molto di più nel distretto di Campobasso ovviamente come bacino d'utenza molto più ridotto rispetto al nostro rispetto a Palermo
Quindi la necessità di affrontare e approfondire questa tematica anche per cercare di capire come mai
Diciamo la legge pur essendo una legge ormai più che maggiorenne ancora trovasse delle diffidenze applicative o comunque delle difficoltà di riscontro poi sul territorio quanto meno nel nostro distretto da cui nel due mila ventidue un'interlocuzione con il comando regionale bella Guardia di finanza è la decisione di avviare un protocollo di intesa per venne stipulato proprio nel nell'estate belle due mila ventidue con il quale abbiamo dei momenti finti riflessione indirizzati a ufficiali della Finanza e magistrati del distretto di Palermo che si occupano della tematica economico-finanziaria per cercare di approfondire la tematica per cercare anche di illustrare in maniera omogeneizzata all'inizio e via via sempre più sofisticata oggi siamo nella fase più sofisticate perché il il convegno di oggi
Diciamo rappresenta secondo noi uno dei momenti più alti di approfondimento di questa tematica ed è per questo che continuo a rivolgere i miei ringraziamenti alla Scuola superiore della magistratura quindi si sono svolti i diversi momenti di riflessione che hanno visto Sempre la procura generale di Palermo è
Il comando regionale della finanza presenti e partecipi a questi momenti di riflessione lo ha detto prima la collega l'importanza fondamentale della due tre uno in un momento storico in cui soprattutto in istituto belle misure di prevenzione vive una profonda crisi ebbe in una fase di diciamo ripensamento e ristrutturazione
Per quanto concerne il contrasto anche al crimine organizzato è la salvaguardia di quelle che sono le impresse sane riteniamo che
L'applicazione e la corretta analisi delle potenzialità esplicative del due tre uno sia fondamentale per questo chiaramente serve interazione serve interazione fra
Il momento diciamo della investigazione quindi il coinvolgimento bella polizia giudiziaria sopraffina in questo settore quindi la Guardia di Finanza
I sostituti procuratori che si occupano di questa materia ma soprattutto l'intera azione con il mondo dell'avvocatura con il lavoro dei dottori commercialisti questo è il senso di questa interazione
Più in riusciremo ad interagire più riusciremo a creare in sinergia
Più da un lato colpiremo o quelli che sono i reati
Che riguardano questa tematica ma colpire questi reati significa salvaguardare l'economia sana
E se noi riusciamo a salvaguardare l'economia sana questo credo che sia l'obiettivo di tutti noi riusciamo a far crescere fra virgolette a questo Paese peraltro un punto che secondo noi è molto importante ed è stato sottolineato anche vari interventi dei vari procuratori generali ma anche pelle di esponenti del mondo accademico nell'ultimo semestre c'è proprio questi
La salvaguardia del Pnr R. quindi dei fondi che andremo a gestire passa anche attraverso la corretta applicazione della due tre uno
Con questo spirito io auguro a tutti buon lavoro e mi metto all'ascolto
In questo che ripeto è un momento che io ritengo altissimo di riflessione sul punto sicuramente il più alto a livello distrettuale
A mia memoria dal due mila uno
Buongiorno grazie saluto
Procuratore generale dottoressa salva gli organizzatori del convegno tutti presenti la Guardia di Finanza accolto con grande piacere con grande convinzione convinzione la l'invito a a seminario di oggi che si colloca poi nel solco di altri incontri cui faceva cenno anche la dottoressa Sava tematici sull'argomento
Oggi sono presenti oltre cinquanta nostri
Militari ufficiali tutte le categorie dei del nostro personale non solo di Palermo ma di tutta la Sicilia proprio a testimonianza dell'importanza che a guardia di finanza ammette a questa materia lo ha già detto la dottoressa Sava la Guardia di Finanza a competenze in materia di polizia economico-finanziaria
La la nostra operatività a una proiezione verso la dimensione aziendale naturale e fisiologica
E poi l'estensione progressiva che c'è stata di reati presupposto per la due tre uno ha fatto sì che vi sia una quasi totale sovrapposizione
Di questi reati con quelle che sono appunto le competenze e la mission della guardia di finanza faccio qualche esempio nel settore della tutela delle entrate quindi tutti i nostri controlli
Di natura amministrativa ma anche le indagini nel settore tributario i reati tributari sono entrati nella due tre uno nel due mila diciannove
Abbiamo uno tutta la materia della a tutela della spesa pubblica quindi i controlli Pnr R. sul sull'utilizzo dei fondi pubblici sia di matrice nazionale che di matrice unica nave che portano la costatazione spesso di reati se quaranta bis quindi truffe aggravate reati societari tutti reati presupposto abbiamo il settore della tutela dei beni e dei servizi quindi la contraffazione la violazione dei diritti d'autore
Abbiamo il settore della tutela del mercato dei capitali del risparmio quindi abbiamo riciclaggio in primis oltre alla criminalità organizzata che lascio per ultima solo così per esposizione questo ha fatto sì che la Guardia di Finanza sin dall'entrata in vigore della due tre uno abbia investito molto su questa tematica abbia dedicato anche molte risorse
E provare prova tangibile il numero dei procedimenti avviati un po'su tutto il territorio nazionale le indagini svolte in corso anche in Regione anche nella regione Sicilia anche nella regione nella provincia di Palermo
Ma di voglio dire la Guardia di Finanza l'attenzione del corpo su questa tematica non è solo attinente alla funzione meramente repressiva
Come diceva prima la dottoressa Sava anche noi crediamo molto nella funzione preventiva nella funzione di ausilio alla compliance che svolgeva due tre uno
Quindi nella possibilità che l'adeguamento dei modelli organizzativi delle strutture anche delle dimensioni e delle procedure decisionali all'interno delle delle strutture societarie Possa essere un elemento che riduca la propensione al rischio la propensione a delinquere e e quindi sia che usino per tutti anche per gli operatori di polizia giudiziaria
Quindi il convegno di oggi è sicuramente anche per noi un'occasione professionale di crescita professionale molto importante anche perché a distanza di quasi venticinque anni dalla entrata in vigore della Della due-tre uno rimangono come diceva la dottoressa Lo Bue rimangono molti punti ancora incerti vi sono difficoltà applicative
Come a Turate forse proprio alla struttura l'impianto della due tre uno che necessità e richiede tutta una serie di valutazioni di natura imprenditoriale di giudizi di valore processi valutativi sulle scelte organizzative sui modelli adottati e quindi sulla le procedure di annullamento di minimizzazione del rischio
Quindi ritengo che il convegno di oggi Cola che vede la presenza un po'di tutti i soggetti interessati all'attuazione della dote una sia fondamentale volevo chiudere questo mio saluto solo citando alcuni dati per un po'esporre quella che è poi in Sicilia e la platea di riferimento quando si parla di due tre uno lui in Sicilia abbiamo al gennaio due mila venticinque circa settecento mila seicentonovantotto mila partite Iva attive
Di queste seicentonovantotto mila il novantanove virgola sessantasei per cento cioè seicentonovantaquattro mila e cinquecento circa sono costituite da soggetti che ne definiamo Luino agenzia delle entrate di minori dimensioni
Cioè soggetti che hanno un volume da fare da zero a un milione e mezzo di euro il novantanove virgola sessantasei per cento
Lo zero trentatré due mila duecentocinquanta circa impresse sono soggetti di medie dimensioni che hanno un volume da fare try milioni e mezzo di euro e i cento milioni di euro
Solo lo zero virgola zero uno per cento
Sono partite IVA riferite a soggetti di rilevanti dimensioni cioè che hanno un volume da fare superiori affari superiori ai cento milioni di euro
Questo unito alla configurazione giuridica di queste società di questi soggetti
Fa sì che voglio dire sì secondo me poco o stimolare qualche riflessione la forma giuridica di questi soggetti è prevalentemente quella dell'impresa individuale e fuori
Dal campo di applicazione della due tre uno abbiamo il ventisette per cento di società di capitali un dieci per cento di società di persone è un po'un sette per cento di altre forme giuridiche quindi reputo che è anche questo possa stimolare delle riflessioni in ordine alla capacità l'attitudine alla alla possibilità da parte di questi soggetti di adottare dei modelli che possano consentire un adeguamento
Totale a alle prescrizioni della due tre uno ringrazio ancora tutti buon lavoro
Bongiorno a nome del dal consiglio nell'ordine degli avvocati saluto tutte le autorità presenti autorità civili e militari da vorrei finanza un bel colpo d'occhio da questo da questa parte della sala guai
Tardi
E ringrazio la Scuola superiore dell'avvocatura la rete nazionale forense per avere la scuola superiore alla magistratura perdonatemi
Della magistratura rete nazionale forense per aver organizzato questo come diceva il Procuratore generale importante non c'è confronto prima di spendere due parole ma proprio due parole sul tema
Consentitemi di andare un attimo fuori tema io stamattina sono stato particolarmente turbato perché non so se avete
Saputo che ieri sera un collega un avvocato di Corigliano Rossano un paese della Calabria del nel circondario del Tribunale Castrovillari
è stato accoltellato da un suo cliente che è rimasto insoddisfatto della prestazione professionale questa è l'ultima l'ultimo episodio di violenza nei confronti di di avvocati nel nostro Paese purtroppo le violenze nei confronti degli avvocati in arresto
Del mondo sono ben più gravi e molto spesso perpetrate dalla dall'autorità pubblica nel nostro Paese gli episodi di violenza verso gli avvocati violenza fisica o violenza verbale tramite associano tramite articoli di stampa
Aime
Molto frequente e questo è stato l'ENI l'ennesimo episodio fortunatamente pare che il collega sia fuori pericolo il cliente rimasto insoddisfatto della sua prestazione professionale queste sono le prime le prime notizie di stampa che vengono fuori non ho potuto chiamare il Presidente dell'ordine Castrovillari perché sono qui ma lo chiamerò ritardi la chiamerò Piccardi per insomma manifestare solidarietà
Purtroppo noi avvocati spesso più alle volte siamo soliti nel il dovere contrastare o reagire al cliente insoddisfatto alla controparte che ha perso la controparte soccombente
Ci troviamo soli e molto spesso e chiudo qui questa riflessione
Dinanzi magari ad inefficienze del sistema giudiziario di cui non siamo assolutamente responsabili perché dire ad un cliente alla tua causa è stata rinviata al due mila ventisette
Non è facile dire al proprio cliente servizi telematici oggi sono bloccati tutto quanto è stato rinviato non è facile
Dire al proprio cliente sono arrivato tardi all'udienza in tribunale perché sono rimasto bloccato il giudice in pace per un giudice di pace che non sa accendere il computer perché nel computer c'è scritto per accendere premi qui
Non è facile non è facile
Chiuso questo questo argomento due parole sul tema di oggi sono trascorsi quasi venticinque anni dalla dalla entra in vigore della due tre uno
Sembra che sia ancora una una una legge dell'altro ieri se non di ieri dell'altro ieri
Come
Sì appunto sembra che sia una legge di ieri o dell'altro ieri in questo indubbiamente c'è lo dico
Ma prima ho difeso la categoria lo dico anche
Faccio la notazione contro la mia categoria professionale qual è gli avvocati non mi tormento dei commercialisti ma forse siamo insieme a Debora
Nella nostra incapacità di avere di di avere trasferito i nostri clienti l'opportunità che è una norma una normativa quale la due tre uno come è stato detto
La legalità economica è un vantaggio per l'impresa sana Manta giovedì per l'imprenditore che vuole essere competitivo e non può essere ritenuta come null'altro un lacciuolo nel business
Il questo sei appunto dico c'è una nostra responsabilità vedi come categoria professionale dobbiamo impegnarci a cambiare un po'le cose
Chiedere ai nostri clienti di adottare sia pure quei numeri estremamente ridotti generativa che abbiamo qui in Sicilia purtroppo la nostra economia depressa è secondo gli standard da nazionali TA un volume d'affari di un pilone e mezzo di euro un milione quattrocentonovantanove per noi è un grande
Imprenditore ma non ci rendiamo conto che barricato lo Stretto di Messina USA ho superato il Rubicone si tratta di
Di minuzie così comune impresa che abbia dieci venti milioni di euro di fatturato
Una media impresa e non la consideriamo un grandissimo imprenditore perché proprio la realtà imprenditoriale della nostra terra
Estremamente depressa è quel il gran numero di partite IVA il novantanove virgola tre per cento di partite IVA sotto il milione e mezzo comprende ne sono convinto
Tutti quelli tutti quelli che sono seduti da questo lato della sala cioè Maio tutti professionisti che hanno la partita Iva
Singola perché abbiamo un'economia depressa in questa economia depressa e concludo
Noi dobbiamo essere capaci come avvocati commercialisti come liberi professionisti cantava assistiamo alle aziende e le impresse e l'imprenditore a trasferire un messaggio che anche quello che ci viene restituito dalla riforma del Codice della crisi d'impresa
L'imprenditore tradizionalmente specie nel Sud Italia specie nella nostra terra in Sicilia ha sempre considerato l'impresa
Casa sua
Con una commistione tra la tasca propria e la pasta dell'impresa con l'incapacità di potere di organizzare la propria impresa come un'entità autonoma dotata di modelli organizzativi secondo la due tre uno perché non ce n'è bisogno
L'impresa così come consacrato l'esempio nello dicevo prima nel Codice della crisi è un valore della collettività e di proprietà dell'imprenditore che deve trarre profitto ma è un valore per la collettività tant'è che i le soluzioni della crisi d'impresa sì indirizzano Sempre verso la salvaguardia degli enti della entità
Aziendale in continuità diretta o in continuità indiretta anche prendere tutto il pacchetto trasferirlo ad un altro ad un altro più capace più fortunato che si trova in condizioni migliori
Purtroppo quindi dicevo la nostra classe imprenditoriale di piccoli o piccolissimi imprenditori non riesce a comprendere
Questo questo iato tra la propria tasca e la tasca dell'impresa dovremmo sforzarci oggi è importante che gli gli operatori si trovino qui oggi ma domani dovremmo cominciare il procuratore generale generale dovremmo cominciare a fare questi incontri
Con la Camera di Commercio già si fanno fa ne sono stati fatti con la Camera di Commercio con la Confindustria colle con i rappresentanti delle imprese e con le imprese per trasferire il messaggio che sì la due tre uno parla di responsabilità penale del dell'ente ma non deve essere vissuto vissuta come una ma nell'aria che cade addosso l'impresa ma come la possibilità per un'impresa sana di restare nel mercato e di espellere dal mercato quelle imprese che risale nonché sane non sono vi ringrazio per l'attenzione spero di non essermi dilungato e anche io come il procuratore generale siamo sono qui per ascoltare ed imparare grazie
Buongiorno
Illustrissimo signor procuratore generale di lussi autorità il signor i partecipanti deciderà intanto ringraziare gli organizzatori per aver invitato l'ordine dottori commercialisti a questi strada questa importante e prestigioso vento
Porto saluto saluto del nostro presidente Nicola la Barbera che è stato impossibilitato avvenire che però comunque mi ha dato indicazioni sperma
E di tutto il Consiglio il tema di questo convegno per me commercialisti e di particolare rilevanza attualità
Coinvolge tanti di noi che fanno o organismi sono membri componenti gli organismi di vigilanza oppure sono relatori redattori dico modelli organizzativi di gestione
Il di il decreto legislativo due tre uno a come diceva l'avvocato Dario a più di vent'anni però diciamo durante tutto questo tempo ha vissuto una zona d'ombra perché è come appunto diceva è stato vissuto dall'imprenditori non comma un'opportunità ma come un un un po'oneri riempimenti
Che ne derivano
Quindi sul suo sostanzialmente esse sono negli ultimi anni cane
Questo vive una nuova fase di grande vivacità perché se n'è cominciata a vedere l'utilità in alcuni ambiti al aziendali
Ricordo che quando successivamente alle riforme in particolare quelle le crisi impresa degli assaggi e delle misure di prevenzione
Quindi per noi commercialisti l'utilità del modello due tre uno è correlata alla sua duttilità rispetto alle diverse finalità che ci vengono attribuite e che non sono solo quelle direttamente previste dalla norma ossia il cosiddetto paradigma essenzialmente ma anche altre
Infatti attraverso l'analisi dei processi aziendale risk assessment il modello consente agli imprenditori e manager di governare le aziende verso processi di sviluppo non solo riducendo i rischi
Correlate reati presupposto ma anche acquisendo no conoscenze le dinamiche interne ed esterne al sistema aziendale
Le competenze necessarie la predisposizione del mondo non sono esclusive dei commercialisti me evidentemente si ritiene che lo siano di altri o altre attività
E in ogni caso non rientra tra le attività dei commercialisti quelli detti generalisti quindi colleghi che si occupano di fiscale di contabilità
Quindi è un'attività che prevede un'alta specializzazione che presuppone l'integrazione delle competenze aziendali a quelle matrici e giuridica tra l'altro non solo quelle penalistica quindi a nostro avviso questi ciò vale anche al contrario nel senso che non è sufficiente la piena con o senza la fattispecie del reato di presupposto laddove non si detengono specifiche competenze sull'organizzazione aziendale
Sulla costruzione dei processi sui sistemi di controllo quindi la figura del dello specialista due tre uno è un ibrido al confine tra la prossima commercialista
E quello dell'avvocato o dei cugini avvocati come
Niente greco
A maggior ragione oggi in considerazione della dermatite inserzione dei processi produttivi correlata all'innovazione tecnologica
E le competenze vanno anche in tale direzione rendendo necessaria una specializzazione in Cyber Security lo cena e Macilletti in tal senso la nostra categoria si sta orientando verso una una riforma che introduce le specializzazioni spingendo i colleghi soprattutto i più giovani a coglie l'opportunità correlate ai campi di attività non tradizionale
Quindi questo deve essere necessariamente deve passare per confuso per percorsi formativi adeguati quindi non possiamo che essere plaudire a iniziative come queste che consentono un confronto tra sproporzionate tra soggetti portatori matrici culturali differenti ciò nella consapevolezza che solo dal confronto può venire una crescita delle competenze
E ciò vale non solo per le impresse ma anche per le aziende pubbliche non non profitto e pensiamo ad esempio la recente riforma dello sport che ha introdotto l'obbligo per le associazioni sportive
Di dotarsi di modelli organizzativi qualcosa di molto vicino alla struttura da due tre uno
Quindi concludo dicendo che il nostro ordine è aperta iniziative formazione importanti come può è sta proprio alla consapevolezza di quanto sia importante il confronto fra professioni
Che favorisce la crescita di una classe libri professi sinti virtuale utili per lo sviluppo di un'economia sana
Ci auguriamo che in futuro possano esserci altre occasioni di questo livello e per quanto mi compete a maggio adesso fin d'ora la disponibilità del nostro ordine a contribuire nella realizzazione di queste palazzi attive vi ringrazio molto buon lavoro
Assente sostenendo basta passato dalla vittima non so se siano ancora seduti
Posso ok
Buongiorno a tutti ben trovati POR dove tutti i saluti della sezione Sicilia dell'associazione Alleanza Nazionale Forense che ho l'onore di presiedere
Finisco a chi mi ha preceduto e rinnova anche io i ringraziamenti innanzitutto alla Procura della Repubblica procura generale procuratore salvataggi pensante al nostro Consiglio dell'Ordine al presidente greco per il patrocinio che ha prestato al l'evento odierno all'ordine dei dottori commercialisti al suo Presidente che oggi è sostituito appunto dalla dottoressa Deborah Gaillard il vicepresidente
Con il quale abbiamo già avviato da tempo una collaborazione fattiva che ci ha permesso anche di organizzare unitamente a questo assegno dei minori Renzo dilemma
Non solo perché vedo che si sta agitando
No perché io
Che non so da dove
E che è collegato
C'è qualcuno
Ok e quindi stavo dicendo appunto e ringraziamento all'ordine dei commercialisti alla guardia di finanza anche per la presenza in aula oggi all'Università degli Studi e interverrà nel nel pomeriggio non possono ringraziare la dottoressa Cristina l'Ubu due il dottor Emanuele dico sì alla Scuola superiore della magistratura che unitamente alla mia socia
Non è hanno organizzato l'evento odierno devo dire che il lavoro è stato imponente l'attività che ha portata avanti il
Il comitato scientifico non da poco vi devo dire di questo non posso che essere grata
Devo dire che la nostra sezione che è presente comunque sul territorio da poco più di un anno e mezzo si è già attivata anche in passato per portare avanti ad organizzare numerose attività ed iniziative volte punto alla formazione e l'aggiornamento professionale ed è uno ovviamente dei nostri obiettivi
E questo è stato possibile attraverso una collaborazione sinergica non solo con la magistratura ma con le situazioni forensi con le altre associazioni che operano sul territorio
E con tutti gli operatori del diritto e di fatti di con la presenza dei relatori illustri qui oggi in aula costituisce ovviamente perché organizzato un motivo di orgoglio anche di soddisfazione personale devo dire
Chiaramente non mi dilungherò e non parlerò della compliance della due tre uno ci sarà modo e tempo per farlo nel corso della giornata quello che voglio mettere in evidenza credo sia proprio il fulcro dell'evento odierno è proprio una una parola che viene indicata nel suo titolo un'opportunità per le imprese è stato già detto dal presidente greco così come dalla dottoressa Kay Hardy
Di fatto indipendentemente da quelle che sono le prescrizioni che la due-tre un impone è che lei impresse seppure non obbligate diciamo sono fortemente
Dovrebbero seguire ovviamente applicare attraverso l'adozione del modello di organizzazione e gestione e controllo quello che già dico già conosciamo
è anche vero che e la la compliance dell'adultera uno deve essere intensa come un'opportunità strategica proprio per le imprese per potere rafforzare innanzitutto la cultura della legalità
Che è quella che spesso manca la responsabilità all'interno della compagine aziendale
La sostenibilità e anche la competitività sul territorio
Ricordiamo ad esempio che aderire al modello due tre uno consente non solo di avere un incremento nel punteggio di rating per esempio dire verità
Ma consente anche di avere riconosciuto un valore premiale nel momento in cui si partecipa ad una ad un appalto pubblico persona spetti da non sottovalutare
Tutti i professionisti che operano nel settore ovviamente gli organismi di vigilanza gli e Sperti gli auditori di giuristi d'impresa
Assumono un ruolo che assolutamente decisivo perché sono proprio chiamati a garantire l'adozione di modelli che risultino essere poi nel tempo realmente efficace in linea con le prescrizioni di legge è che consentano di prevenire l'irrogazione di sanzioni
Che come sappiamo possano essere sia di natura amministrativa ma anche di natura penale e quindi interdittive sono i casi più gravi
I relatori che ho già ascolteremo nel corso della giornata avranno modo di poter condividere con noi la loro esperienza ci daranno modo di poterci confrontare e aprire e quindi inoltrarci in un dibattito su tematiche
Che per molti aspetti risultano essere ancora oggi adeguatamente non adeguatamente approfondite sicuramente ci daranno modo di potere approfondire l'argomento è di creare per noi un'occasione di arricchimento certamente professionale oltre che personale per la rete di conoscenze rapporti
Che devo dire abbiamo anche in queste occasioni l'occasione di potere la possibilità di poter avviare grazie a tutti vi auguro buon lavoro
Toh a questo punto invito lire relatori nella prima sessione a sedere raggiungerne al tavolo e invito l'avvocato Anna Maria entro i vini
Caro è presidente del Centro
Max un centro studi e della rete nazionale forense e che ringrazio per la preziosa collaborazione data nell'organizzazione di questo convegno l'avvocato modererà questa sessione
No no no
Ninetto
Quindici e adesso anche gente sottrarre
C'è una
Post
Buongiorno a tutti rinnovo i saluti da parte dell'Associazione arreca nazionale forense nella sezione siciliana
E soprattutto il ringraziamento alla mi consentirete prima di tutto alla dottoressa Lo Bue perché quando l'associazione ha ha deciso di intraprendere questo percorso che doveva portare alla creazione di un'iniziativa su questa particolarissima materia abbiamo scoperto che analoga iniziativa stava partendo dalla scuola decentrata della magistratura
E devo dire che dalla collaborazione con la dottoressa Lo Bue è nato un un evento assolutamente di prestigio che ha portato a sedersi al tavolo dei relatori oggi e questo pomeriggio tutto quanto di meglio si possa desiderare in rappresentanza delle diverse professionalità
Diverse professionalità è stato ben ben detto è vado veramente a dei cenni rapidissimi per poi passare la la parola i relatori diverse personalità tutte necessarie per affrontare un argomento che è stato ripetuto il generale Manna lo ha ben perfettamente diciamo
Sottolineato
E per lo più è stato all'inizio ignorato era anche la prima stesura della due tre uno che in realtà sembrava una cosa appartenente a un mondo quasi di diverso rispetto a quello dell'attuale due-tre una non fosse altro per l'aumento delle fattispecie
Ancora il generale Mannara sottolineato come le riflessioni almeno nel nostro territorio sono condizionate dal tessuto imprenditoriale il tessuto imprenditoriale del nostro territorio
Visto dalla parte di chi si trova ad assistere poi
I protagonisti delle attività di presso attività commerciali e artigianali o comunque le si voglia definire attività aventi natura economica ma anche associazioni che svolgono attività perché non dimentichiamoci che
Sono analogamente coinvolte le associazioni anche non riconosciute o le fondazioni che comunque partecipano con le loro attività e intervengono nel tessuto economico della del nostro territorio
Tutto questo comparto di soggetti ovviamente poi è il protagonista ma il protagonista anche sotto il profilo degli oneri a cui è sottoposto degli impegni che deve assumere ebbene è stato fa è nel nostro territorio non è facilissimo devo dire
Convincere gli imprenditori soprattutto se piccoli soprattutto se in crisi soprattutto sei stravolti dai cambiamenti di norme di di di procedure che comunque calano sulla loro testa quasi quotidianamente
Non è facile convincerli ad investire in questo tipo di percorso cosa vuol dire investire in questo tipo di percorso
Comprenderete avere un'azienda sana conviene
Cioè che i costi sostenuti per avere un'azienda sana non sono
Un onere insopportabile ma devono diventare una scommessa che insieme alle altre deve portare un'azienda rimanere sul mercato
E rimanere sul mercato molto spesso vuol dire anche accorgersi quando non si può rimanere sul mercato sembra un controsenso ma non è così
Noi professionisti abbiamo un compito delicatissimo che vale per gli specialisti ma vale anche veri non specialisti che comunque hanno come clienti le imprese basta dare uno
L'ho chiamata
Al decreto legislativo per rendersi conto che ci sono tantissime attività le acquisizioni di aziende di comparti aziendali le cessioni di impresa le scissioni le funzioni
Nelle quali ci si può trovare coinvolti da acquirenti in soggetti che di fatto potrebbero trovarsi anche coinvolti in in in situazioni in procedimenti penali che hanno a che fare con la violazione di questa normativa
Non mi dilungo ancora vi auguro veramente di godermi questa mattinata di interessanti relazioni passo la parola al dottor Lorenzo Lentini
Giudice del Tribunale di Milano con grande esperienza acquisita nel mondo delle impresse
E
Che sicuramente porterà un contributo rilevante e che interverrà sulla dando cenni introduttivi è parlando del carattere trasversale delle competenze in materia di due-tre uno buon lavoro
Buongiorno è doveroso per me un ringraziamento la formazione decentrata di Palermo una rete nazionale forense per l'invito particolarmente gradito
Sia per basta dura professionale dei relatori per dall'importanza del loro che ci ospita e a livello personale perché è sempre un piacere
Tornare a casa
Io complesso che normalmente non utilizzo presentazioni però in questo caso mi piaceva condividere impatto visivo non tanto di questa carrellata di reati presupposto che un prospetto che normalmente utilizzo potrebbe essere più o meno giorni aggiornato non è quello il punto
Quanto per dare l'idea di di un prima e di un dopo i reati spero che l'effetto visivo sia arrivato alla platea di dire la categoria di reati che potete notare in evidenza sono quelli che facevano parte del pacchetto iniziale
Quindi potete notare l'evoluzione siamo in questi vent'anni
Che a un certo rilievo perché ci spinge anche a ragionare sulla questione se effettivamente ancora si può parlare di un catalogo di reati presupposto di una specificità perché sempre più difficile intravedere una ratio
A livello di bene giuridico tutelato
Insomma nel mondo della criminalità economica di impresa
E personalmente ritengo che questo friend di allargamento del dei reati presupposto non sia
Reversibile
Avendo partecipato anche a processi legislativi
In ambito sovranazionale come è stato anche illustrato durante saluti introduttivi della collega Lupu e ho percepito la tendenza da parte delle autorità regolamentari europee a introdurre all'interno di uno matinée settoriale in particolare quelle che conosco meglio relative mercati finanziari la sanzione penale
Come obbligo nelle direttive come obbligo per gli stati di prevedeva un'adeguata tutela nel caso di violazione ritenute particolarmente rilevanti
Obbligo accompagnato nei limiti di compatibilità con gli ordinamenti nazionali dalla previsione dall'INPS dall'impegno per gli stati membri di accompagnare la sanzione penale anche una sanzione diciamo relativa al al sistema due tre uno siccome questa prassi si estende a Varese normative settoriali ritengo che a mo'di Yuri condendo sia prevedibile un ulteriore allargamento del catalogo dei reati presuppone per quanto riguarda i cenni introduttivi io non mi soffermerò in modo se non superficiale ecco su gli elementi che caratterizzano una responsabilità definita sostanzialmente penale un tertium genus mai secondo quello che è l'approdo
Maggioritario dalla giurisprudenza perché sarà oggetto di degli ulteriori interventi quindi mi limiterò a una carrellata
Di di spunti per lanciare anche le ulteriori presentazioni muovendo appunto da quella che una sentenza annota chiunque
Si tratta diciamo di una materia che veramente caratterizzata da una letteratura sterminata
Alla quale fa da contraltare una casistica giurisprudenziale molto ridotta Maicon un trendy l'aumento con numeri diciamo esponenziali
Si tratta di una responsabilità derivante da fatto proprio dell'ente che dipende dalla verificazione di uno sul piano oggettivo di uno dei reati presupposto
Reati che devono essere commessi e questo è appunto uno dei criteri di attribuzione nell'interesse ovvero a vantaggio dell'ente da chi sul piano soggettivo soggetti apicali o sottoposti per voler semplificare poi torneremo su questi diciamo concetti che sono in realtà patrimonio comune
Del degli operatori del settore e a condizione che emerga una cosiddetta colpa di organizzazione a livello di assetto
Dell'ente quella che ho citato è un po'Roma una una una sintesi delle delle sezioni uniti nel due mila e quattordici mi piace fa un salto di dieci anni questa meno nota
Sentenza dalla cassazione dell'anno scorso che però ha il pregio almeno a livello di massima di condensare la distribuzione dell'onere della prova
In questa alla materia quindi qual è l'onere a carico della pubblica accusa ovviamente provare la verificazione del reato presupposto di Mediaset immedesimazione organica rafforzata
Poi nella diciamo vedremo rafforzata da cosa la carenza del modello che deve costituire una violazione rimproverargli della regola cautelare
E poi nesso causale tra il reato e comportamento dell'ente quindi siamo qui si richiamo una colpa di organizzazione in senso normativo per utilizzare ciò Moscheni consolidati
Abbiamo fatto riferimento appunto all'immedesimazione organica rafforzata rafforzata a mio modo di vedere da criteri di attribuzione che in un contesto caratterizzato da una sempre maggiore
Frequenza di introduzione di nuovi reati
Diventa veramente il discrimine siamo nell'applicazione verosimilmente la prima probabilità la seconda diciamo un verifica che un pubblico ministero in fase di indagine è chiamato a compiere
Per scremare l'applicabilità o meno della disciplina e proprio verificare se il reato è stato commesso nell'interesse o a vantaggio delle personalmente ritengo che questo profilo non si è ancora particolarmente esplorato nella giurisprudenza non ho memoria diciamo di decisioni si sofferma in modo approfondito su questi criteri se non per descrivere i sotto un profilo di inquadramento teorico della disciplina
E opinione siamo largamente condivisa che l'interesse faccia riferimento a prospettive Xanten tipo finalistico mentre il vantaggio che probabilmente il criterio attribuzione più problematico presupponga una valutazione obiettiva
Di ex post quindi con una prospettiva o cosa Hawks post interessante rilevare che su questo la giurisprudenza ha avuto modo di precisare che l'accertamento va effettuato in concreto e può investire anche interi sì non necessariamente di tipo patrimoniale
Sotto il profilo dei soggetti la disciplina prevede una una definizione dei soggetti per calibrare diciamo il criterio poi di attribuzione
Gli apicali vengono definiti come i soggetti che rivestono funzioni di rappresentanza amministrazione fin qui diciamo la definizione non presenta particolari problemi interpretativi o direzione dell'ente o di una sua unità organizzativa
Sulla direzione diciamo ma non c'è spazio per un ente tempi per spingersi
In una trattazione più completa ma effettivamente sarebbe e utile chiedersi se il concetto di apicali abbraccia un meno anche ad esempio dirigenti
Che si occupano di funzioni legali o di controllo
Se diciamo la norma si riferisce solo alla prima linea i dirigenti nel caso ad esempio del mondo bancario se il direttore di una filiale che in effetti secondo normativa bancaria una sua peculiare autonomia organizzativa
Può essere ritenuto un soggetto apicale
The come diceva ad esempio se è un responsabile legale unito di internal auditor o di compliance sulla base di funzioni concreto svolte possa essere fatto rientrare nella nozione di un soggetto con compiti di direzione
Poi non è particolarmente problematica l'estensione ai soggetti che di fatto esercitano le funzioni tipici tipiche di chi all'amministrazione essendoci già diciamo ampia giurisprudenza sulla figura dell'amministratore di fatto similmente i soggetti sottoposti all'altrui direzione e vicinanza cioè la direzione vicinanza degli apicali non sembrano creare particolari problemi interpretativi
Qui si viene forse al al nodo
Della della questione cioè alla
Ai problemi interpretativi che hanno veramente occupato la giurisprudenza sono noti
I i dibattiti sulla tensione obiettiva con i principi costituzionali della responsabilità
Personale per fatto proprio del principio di colpevolezza della disciplina
E in particolare mi riferisco a quella che appare almeno come un'inversione del non era la prova e che poi vedremo
Più in dettaglio
Della disciplina e quindi non dico nulla di nuovo quando faccio riferimento agli sforzi
Che la giurisprudenza di legittimità compiuto anche con guizzi che potremmo definire talvolta acrobatici pur di salvare diciamo a norma e farla rientrare nell'ambito della diciamo di dell'Ali Chiquita costituzionale ecco
Ad oggi s'sembra essere stata raggiunta diciamo una una sopraggiunto un assetto più o meno stabile attraverso l'introduzione appunto del dell'elemento costitutivo a carico
Che rientra nell'onere la prova della dell'accusa che appunto la la colpa di organizzazione che viene definita come un coefficiente di irreperibilità soggettiva del fatto all'ente e il problema sorge appunto dalla qualificazione in senso sostanzialmente penale della responsabilità dell'ente ancorché rifinita un tertium genus
Quindi a cavallo tra la responsabilità amministrativa
E quella a penale su questo versante alcuni autori hanno anche richiamato alla giurisprudenza Engels sulla natura sostanzialmente penale di alcune
C'è un sanzioni amministrative ad esempio quelle in materia di abusi di mercato
Con la conseguenza che il il anche il tema dalla qualificazione
Continua a essere particolarmente attuale in particolare i problemi a livello dogmatico venivano
Venivano originati da da quella che a mio avviso è un'inversione del nome della prova nel caso di soggetti apicali che qui un manipolato
Diciamo la al al Lessico dalla dalla Corte di Cassazione
Che è stata molto netta ha detto non c'è inversione dell'onere alla prova io un po'mitigato ecco l'affermazione che mi sembrava di per sé forte e fa non ritenuta un'inversione apparente
Apparente perché perché effettivamente poi nell'interpretazione oramai pressoché in Italia il rimprovero si fonda su un deficit appunto organizzativo quindi sono missione
Di regole cautelari e questa chiave di lettura si porta dietro appunto tutto il il sistema della colpa normativa basata sulla violazione
Di norme quindi di di cautele trattandosi appunto di responsabilità colposa per a questo punto la la faccenda si complica perché sarà compito sempre dell'accusa provare la corrispondenza causale tra il pericolo fronteggiato dalla regola cautelare che è stata oggetto di violazione e risultato offensivo che sia in concreto verificato
Questo non è un approdo di poco momento tradotto in termini pratici per chi è chiamato poi a valutare il modello organizzativo siamo in un'ottica processuale
Significa non andare a contestare qualunque
Carenza del modello ma soltanto quelle carenze che sono causalmente rilevanti relazionale ventunesimo comunque lo Spesal venerdì otto giuridico che si è poi concretizzata
Attraverso
Il reato che è stato accertato questo riduce di molto lo spettro dell'attività dell'attività di indagine consente effettivamente anche di soffermarsi con un approccio che sempre in concreto
Su un'analisi dell'idoneità del modello portandosi dietro anche tutte le altre verifiche che normalmente accompagnano appunto l'accertamento delle responsabilità colposa innanzitutto quello sulla prevedibilità del risultato Po offensivo secondo il criterio dalla prognosi postuma
Nonché quella diciamo la verifica finale che porsi il quesito se il comportamento alternativo lecito in questo caso siamo la regola cautelare idonea quindi potremmo concretizzare in in facendo riferimento a una procedura particolarmente efficace
Sarebbe stato meno in grado di evitare
La verificazione del risultato offensivo
Da questo punto di vista
Spesso ci si lamenta diciamo della mancata standardizzazione ecco del di quelli che dovrebbero rappresentare i protocolli
Ritenuti efficaci e dalla giurisprudenza
Te in un'ottica diciamo più o meno velata di BTP vocazione dà la certezza del diritto e quella da questo punto di vista però io mi limito a rilevare che nel momento in cui si fa riferimento alla categoria
Della responsabilità colposa
E sostanzialmente impossibile pre vedere ex-ante tutte le possibili fattispecie e quindi le diciamo l'ha tenuto un meno di un modello in astratto perché più in del giudizio si effettua in concreto
Più diventa decisivo appunto la diciamo la la realizzazione di un di un abito sartoriale di un modello sartoriale quello è stato affermato anche dalla dalla giurisprudenza appunto in tema di personalizzazione del modello rispetto alla alla alla singola entità affermazione utile posto che nella disciplina si fa riferimento ha dei a dei modelli Mou condivisi a livello di associazione dei di categoria
La cui diciamo adozione comporta secco a secondo a questi precedenti che ho citato Camus un un onere della prova potremmo dire rafforzato in capo alla pubblica
Qui vediamo propria quella che diciamo l'apparente inversione dell'onere della prova l'ente non è responsabile del reato commesso dai vertici senza quindi questa suona effettivamente come un'inversione dell'onere alla prova ma la lettura che ne va data deve essere conforme ai principi costituzionali quindi da tutti richiesto scorso diciamo di interpretazione costituzionalmente orientata a mio modo di vedere
La norma può essere diciamo ascolta nel momento in cui diventi una tipizzazione
Di diciamo nell'ambito dà prova contraria terzo nel momento in cui Pubblico ministero approvato la colpa di organizzazione così come descritta lente
Può comunque e e legittimato approvare in via contraria siamo l'inesistenza della colpa attraverso questi passaggi poi come è noto la colpa la prova contraria può essere anche fornita Traverso
Fatti logicamente incompatibili con quelli trovati in via diretta dalla dalla controparte quindi questa potrebbe essere una lettura alternativa
Aderente più aderente al dato letterale della norma
E innanzitutto come detto il criterio di attribuzione e il primo discrimine quindi un reato commesso nell'interesse esclusivo proprio della gente o di terzi non ha nulla a che fare con la responsabilità
Nel caso di soggetti applicati
Cosa deve provare diciamo lente in via e si mette l'adozione di efficace attuazione prima ovviamente dalla commissione del fatto di modelli di organizzazione e gestione i doni a prevenire reati della specie di quello che sia in concreto verificato questo elemento costitutivo ricorre in maniera pressoché identica anche nel caso di soggetti sottoposti alla vigilanza o alla direzione di apicali in più per gli apicali
E necessario dotarsi di un organismo di vigilanza che sia investito di poteri autonomi d'iniziativa e di controllo che
Dimostri un funzionamento costante ed efficace e poi passaggio probabilmente più complicato da un punto di vista probatorio se c'è tutto quello che abbiamo detto
La picca Ale deve avere eluso in maniera fraudolenta il il moderno
Proprio a proposito di elusione Frodo lenta del modello la Cassazione si è soffermata su questo profilo cercando di valorizzare appunto l'aggettivo Frodo a letto
Sottolineando che non può
Avete efficace esimente una violazione così detta frontale evidente che la semplice violazione della procedura è non rappresenta un'illusione la la la il termine stesso illusioni implica un qualche diciamo artificio idoneo ad aggirare la valenza della regola al di là poi dell'utilizzo va puntone nelle sentenze che abbiamo richiamato
I concetti come niente e vuole condotta falsifica Trichet obliquo o subdola l'idea credo sia chiara
Una particolare fattispecie di elusione fraudolente quella di finita Mele cimento override che poi era proprio il caso che era stato richiamato nel precedente dell'anno scorso il mio tribunale
Una forma di aggiramento dei prezzi di controllo in cui siamo più soggetti collusi dentro e fuori
Dall'ente riescono a dar vita a operazioni che sono formalmente ineccepibili e quindi difficili da accertare da parte di organi di controllo revisori
Altri soggetti chiamati a fungere da Kate intensa diciamo
Quindi l'effetto è quello di frustrare diciamo la l'esigenza del alla base la ringrazio
Penso di avere ancora dieci minuti eventualmente l'avvocato entro i vincoli ecco conclusa questa parte introduttiva
La prassi vede la collocazione di alcuni
Elementi all'interno la parte generale o speciale ovviamente questa è semplicemente una ricognizione delle delle prassi in uso è evidente che alcuni aspetti possono tranquillamente essere individuati a livello di parte speciale però tendenzialmente questi sono i contenuti di un modello relativamente alla parte generale parte generale che poi spesso è quella che anche circola
Diciamo che non viene trattata come
A tour riservato all'interno dalla dalla ci va spesso viene fornita anche alle controparti alcuni la pubblicano sul sito però tendenzialmente
Siamo un modello contiene questi questi aspetti Mina descrizione gira il Codice etico che venendo indicato come quel
L'atto che racchiude un poi la dimensione valoriale dell'ente la descrizione del del funzionamento dell'organismo di vigilanza
Degli strumenti per accertare le violazioni la cosiddetta fase detection un sistema disciplinare sanzionatorio e poi deve anche soffermarsi su come viene diffuso all'interno dell'ente e come viene aggiornato per quanto riguarda la parte speciale normalmente si fa riferimento a una descrizione
Dei reati presupposto quindi solo sottoposta continuo aggiornamento alla risk assessment la mappatura
E le aree di processi sensibili cioè a rischio di commissione del reato sulla base dell'operatività della della singola entità
Delle linee guida più generali per la prevenzione dei reati per la gestione delle risorse finanziarie dei protocolli operativi più specifici per la prevenzione o
Rectius diciamo per la mitigazione ecco del rischio posto del rischio zero non esiste quindi l'obiettivo di un modello è quello di ridurre la verificazione non certe diciamo prevenirlo totalmente e poi deve esserci anche un raccordo con il pianto procedurale che ci si augura un ente
Abbia già implementato a prescindere Cuba dal modello due tre uno
Volendo trovare una distinzione tra protocolli operativi o procedure ad altri era se sforzata di distinguere quelli che sono norme di comportamento generali contenute nel modello che si applicano anche alle controparti cioè tutti i soggetti comunque interessato al modello invece le procedure sono tipicamente le regole di dettaglio che governano i singoli processi aziendali e quindi non possono che applicarsi ai soggetti coinvolti nei singoli processi vengono individuate in maniera
Specifica ecco venendo a patti alla parte
Un po'centrale dalla presentazione che era quella
Tesa a valorizzare il carattere trasversale delle competenze che
Caratterizzano i soggetti che si occupano diciamo di implementazione di modelli faccio una premessa tenta di carattere generale
Qui non voglio ovviamente affermare sarebbe ridicolo che un un ente si debba dotare di
Trenta consulenti nelle singole aree già è difficile sensibilizzare le imprese sull'esigenza quello che voglio semplicemente dare credito a chi si occupa di queste cose effettivamente sottolineare la complessità di questo di questo lavoro
E lo faccio come Cuccu con quello che è un giochino senso Codice etico
Parliamo di comunicazione aziendale istituzionale cosa fondamentale se cerco di il mo'nei classico documento che potete notare Good Year sul sito
Queste sono dichiarazioni che impegna Rocco lente di fronte al pubblico di di tutti gli stakeholder
E deve passare necessariamente dal consiglio di amministrazione veramente lo facciamo lo Statuto valoriale dell'ente ed importante
Avere qualche competenza di comunicazione perché decidere siamo affermare all'esterno cosa si vuole essere
E veramente un discrimine importante nel nel collocarsi sul mercato nell'assetto istituzionale e funzionamento l'organismo di vigilanza e così informative Corporate Governance pure
La fase di detection e tipica di soggetti che hanno competenze in materia di Odette Odile cosiddetta frodi Investigation perché è è un altro lavoro andare effettivamente a scoprire appunto anche delusione fraudolenta il sistema disciplinare sanzionatorio
Il lavoro delle risorse umane e soprattutto con una un taglio di diritto del lavoro perché bisogna comunque assicurare il diritto al contraddittorio il diritto di difesa del lavoratore la diffusione del modello e quelle formazione ancora un'altra aria qui siamo ospiti la formazione decentrata ci sono è una scuola di magistratura insiste sempre sul sul sulla sull'importanza del
Diciamo di di delle competenze specifiche in tema di formazione e c'è anche una componente poi la materia la Psicologia perché si tratta di incentivi alla fine il modello funziona se riesce a cogliere gli incentivi e ed essere accolto dal alla dai soggetti interessati
Per quanto riguarda le le invece la parte speciale bella sotto ragazzi si potrebbe agevolmente
Ricondurre alla allo studio del diritto penale poi in realtà la questione controversa nel senso che non è così se è una semplificazione visti Assessment è il tipico da lavoro lavoro di un risk manager ricadenti anche delle competenze quantitative
Soprattutto oggi in cui si fa riferimento alla al cosiddetto riscatto E type cioè una società è non tutte le società devono avere lo stesso livello di diciamo di accettazione del rischio ci sta che una società abbia si collochi nel segmento diciamo così detto di scattate quindi il profilo di rischio rendimento diciamo nella parte
Destra o sinistra ed è una propria scelta strategica
I protocolli operativi e procedere e la lavorazione le procedure un tipico lavoro da aziendalista che deve conoscere anche un minimo i rudimenti dell'organizzazione la gestione delle risorse finanziarie
Richiede dell'età conoscenze punta
E poi concludo con le competenze giuridiche
Qui non ho completato la seconda colonna ho richiamato
Semplicemente il primo catalogo
Ho eliminato giusto qualche categoria ma è sufficiente leggere la categoria reati contro la pubblica amministrazione per completare con la colonna con la materia giuridica che normalmente diciamo interessa quel tipo di reato
In realtà scorrendo l'elenco la il livello di specializzazione aumenta fino arrivare vere e proprie nicchie di specializzazione come il diritto finanziario la sicurezza sul lavoro il diritto dottore reati ambientali reati fiscali
La frode in competizione sportiva limitiamo roba nel settore il diritto allo sport perché tutta un'altra cosa poi il diritto contro il patrimonio culturale giusto per giusto per personalizzare se dovessi Ivo decidere
Su quali materie mi trovo più a mio agio siamo tolti i reati societari abusi di mercato Diritto d'Autore tributari effettivamente sul resto farei molta fatica anche solo a orientarmi nella disciplina
Di riferimento
E quindi abbia la conclusione perché credo di aver completato il lavoro
Con con una battuta è anche un po'una una provocazione abbiamo fatto
Abbiamo richiamato le competenze psicologiche in realtà oltre oceano da qualche anno c'è una interessante discussione
Sul l'importanza anche non solo della due tre uova dalla compagnia anzi generale della diciamo delle competenze psichiatriche perché all'indomani del della crisi dei subprime di Lima Anna studi che sono stati anche pubblicati in Italia recentemente la rivista della medicina legale hanno spiegato quello che è successo anche con la presenza di cosiddetti corpo e Psycho pazza all'interno diciamo delle Società di Wall Street
Il quesito che che io pongo la platea è qual è la tenuta di un modello che si fonda sull'assunzione che dall'altra parte ci siano soggetti che assumono comportamenti irrazionali nel momento in cui ci sono invece interlocutori che hanno disturbi patologici grazie a tutti
Grazie dottor Lentini per la bella bel per ribelle schools sul set per il richiamo alla necessità delle competenze dico sempre che sono stupita quando vedo che l'attenzione della in questa materia da parte degli avvocati e quasi per lo più riservata agli avvocati penalisti mentre c'è una grande distrazione da questo punto di vista gli avvocati civilisti che invece io amo dovrebbero essere massicciamente interessati dati gli argomenti in questione qui abbiamo sicuramente delle eccellenze in termini di specializzazione ma questo è il momento della dell'attività di indagine
E della una discussione sulle prassi e sui problemi applicativi nella fase delle indagini preliminari e dell'udienza preliminare affidata alla dottoressa Claudia Ferrari
Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo
No ce l'avevo qua ma lo invertiti chiedo scusa va beh capi ho invertito perché la relazione introduttiva realtà spetta al colonnello Carlo Pappalardo
Delle nucleo di polizia economica e tributaria della Guardia di Finanza le col quale mi scuso anche perché la sua relazione devo dire che ha un'importanza strategica nel lavoro di questa mattina per cui gli passo volentieri la parola
Grazie sarebbe stato l'intervento più rapido di tutti sicuramente il mio insomma
Buongiorno a tutti rivolgo anch'io un particolare saluto al procuratore generale presso la Corte d'appello a tutte le autorità qui presente mi comandanti e mi unisco ai ringraziamenti alla Scuola superiore della magistratura nella persona della dottoressa Lo Bue con cui ho avuto il piacere di interfacciarmi la settimane scorse
E che ringrazio appunto per il graditissimo invito a prendere parte a questa occasione di confronto sulla tematica è stato detto prima lo ripeto sicuramente di grandissimo interesse e di assoluta attualità
Nel corso ecco il mio intervento io mi soffermerò
Innanzitutto sul contributo che la Guardia di Finanza alla luce delle sue proprio cattivi istituzionali può offrire nell'azione di accertamento della responsabilità amministrativa degli enti per poi andare al cuore della traccia che mi è stata affidata e quindi stare un po'il percorso operativo di Step salienti di questo percorso
Che sviluppano i nostri reparti in questa tipologia di accertamenti e lo farò raccogliendo anche un po'invito parlavamo prima effettivamente dell'inizio
Diciamo di questo convegno e lo farò cercando tutti a caldo di arricchire questa illustrazione soprattutto in quelle che sono le fasi cruciali con una serie di esemplificazioni
Che in parte sono estrapolazioni di casi i tratti da pronunciamenti giurisprudenziali e in parte sono delle vere e proprie astrazioni che però sono ispirati al tentativo di tarare le in qualche misura anche sulla realtà del nostro territorio
Quindi partirei con con un ordine
La Guardia di finanza e a tutti noto e una forza di polizia a cui l'ordinamento giuridico riconosce delle attribuzioni generali in campo economico finanziario
I le attribuzioni che sono il frutto di disposizioni normative che nel tempo si sono stratificate e che poi sono state sigillate con il decreto legislativo sessantotto del due mila e uno
Per essere ulteriormente confermate nel due mila quindici e per qualche de per certi versi anche ampliate
Che cosa vuol dire polizia economico finanziaria
Vuol dire innanzitutto difesa di bilanci di bilanci pubblici e quindi del bilancio dello Stato del bilancio delle regioni dei bilanci degli enti locali e del bilancio dell'unione europea
Ed è un'azione questa che si declina tanto sul versante delle entrate di bilancio attraverso il contrasto a quelli che sono gli illeciti brutali che per l'appunto erodono gettano fischietti do fiscale
E in tutte le loro molteplici configurazioni quindi andiamo da quelle che sono le forme più sofisticate di pianificazione fiscale aggressiva su scala internazionale all'estero vestizioni per arrivare al contrabbando
Ma vuol dire tutelare i bilanci anche sul versante di riuscite attraverso questa volta lotta a tutte le forme di sprechi abusi malversazioni rispetto a quelli che sono possibili provvidenze pubbliche site matrice nazionale che
Europea
Polizia economico-finanziaria però vuol dire anche salvaguardia dei mercati del mercato dei capitali mi contrastiamo il riciclaggio dei capitali illeciti di infiltrazioni delle mafie
Mi circuiti delle Como illegale ma anche del mercato di beni e di servizi contrasto a tutte le forme di pirateria informatica digitare ai traffici di merci contraffatte perché questa carrellata questa panoramica
Iniziale generale sui compiti sulle prerogative istituzionali del Corpo
Appunto per per spiegare come mi ripromettevo in primis sa il ruolo di primo piano che il corpo espleta
Nel sistema di là due-tre uno molti infatti delle pratiche illecite che proprio prima insomma che ho appena citato e che la Guardia di finanzia istituzionalmente fronteggia
Rientrano infatti nel perimetro deviati presupposto di cui al decreto legislativo due tre uno del due mila uno lo accennava prima anche il comandante regionali nel corso i suoi di suoi
Saluti
Penso ad esempio proprio ai reati tributari che non erano inclusi nello il nucleo iniziali originario
Dei reati presupposto e che poi sono stati però aggiuntivi a tutti gli effetti nel due mila diciannove perché dico a tutti gli effetti perché a ben vedere in realtà già prima
I reati tributari potevano in qualche misura assumere una rilevanza ai fini dell'applicazione del decreto legislativo due tre uno ancorché in maniera indiretta
E cioè in particolare in quelle occasioni ad esempio in cui l'emissione di una fattura fittizia in realtà rappresentasse una sorta di espediente contabile per celare il pagamento di una tangente oppure un espediente per trasferire all'estero di Capitalia e qui in quel caso il reato fiscale
Altro non era che un diaframma dietro il quale si nascondevano poi gli altri fattispecie di reato
Che sono corruzione riciclaggio questi sì già prima inclusi nel novero dei di reati
Presupposto
Ma oltre agli lisci tributari intersecano di nostre atti Puccini istituzionali anche ad esempio i reati societari tra tutti gli ATO di
False comunicazioni sociali ma anche gli illeciti
Contro la spesa pubblica ai danni della spesa pubblica quindi ha contro la pubblica amministrazione e quindi parliamo non solo della corruzione del peculato dell'indebiti percezioni glielo casi pubbliche Fini arriva alle truffe ai danni ora ai danni dello Stato
Ecco solo tutti dicevo illeciti che la Guardia di Finanza persegue e
Sussistono quindi delle evidenti simmetrie tra cui sto nucleo di reati presupposto i nostri attribuzioni istituzionali affronti re quale la Guardia di Finanza effettivamente profonde sforzi intensissimi intima di certamente di responsabilità amministrativa
Lo dimostra tra l'altro la nostra circola il programma che il documento con cui annualmente la Guardia di Finanza il comando generale definisce le linee di indirizzo operativo in tutti i segmenti della nostra missione istituzionale bene la cifra di programma anche per il due mila venticinque
Ha confermato un piano operativo di di Kato proprio all'accertamento della responsabilità amministrativa degli enti questo che vuol dire dal punto di vista pratico vuol dire innanzitutto che queste attività su un oggetto di verifiche di monitoraggio a livello tenta a livello centrale
E vuol dire quindi che i reparti sul territorio hanno il compito fondamentale di segnalare all'autorità giudiziaria tutte quelle situazioni in cui effettivamente si profilano
I presupposti per una possibile applicazione del decreto legislativo
E e di un'attenzione che a
Ovviamente anche lì sui riflessi dal punto di vista operativo qui dopo dodici da ATI soltanto il nucleo di polizia economico finanziario nell'ultimo biennio parliamo di due mila venti del due mila ventiquattro
Ha formulato proposte di sequestro legati all'applicazione del decreto legislativo due tre uno per oltre centoquaranta milioni di euro
Mentre invece ammontano a circa quaranta milioni di euro i sequestri già fino a ora eseguiti quindi questa sensibilità questa attenzione che dicevamo
Sì è trasfusa anche in quel protocollo d'intesa poi è stata recepita a tutti gli effetti a trovare un'espressione attuativa Prati complessiva proprio mille attività che quotidianamente
Non solo il nucleo ma tutti i reparti in ambito regionale sviluppano sul territorio
Dicevo questo preambolo iniziale dopo di che passo ad affrontare effettivamente gli aspetti più propriamente investigativi che rappresentano il centro diciamo il cuore di il del mio del mio intervento
Allora da questo punto di vista va detto innanzitutto che
La Guardia di Finanza i nostri reparti mi procedimenti che attengono ai reati presupposto sia reati da cui possa derivare una responsabilità amministrativa degli enti focalizzano innanzitutto la loro attenzione proprio sull'accertamento in tutti i suoi elementi costitutivi della fattispecie di reato
Quindi se c'è un procedimento che riguarda una qualsiasi quelle fattispecie il nostro focus effettivamente quello di costruire il reato naturalmente nell'avvio delle direttive che riceviamo dall'autorità giudiziaria il che però non toglie che nell'ambito di queste attività
Lui non
Ci spingiamo anche a verificare quelle che sono le condizioni di applicazione del decreto legislativo due timori due mila uno quindi le condizioni per rilevare i possibili profili di responsabilità a carico del dell'ente
Come avviene questa verifica di queste condizioni dal punto di vista pratico
Da un lato evidentemente valorizzando il materiale probatorio che è già stato acquisito proprio in questo sforzo di costruire la fattispecie criminosa si pensi ad esempio ai dati che si possono ricavare anche da tutte quelle nessuno le risultanze delle intercettazioni telefoniche quando si parla di stabilire stillicidio stato con Missoni noni gli interesse della persona giuridica guardare
A le risultanze di intercettazioni telefoniche o ambientali che ci permettono effettivamente di ricostruire anche qual è il movente psicologico dell'illecito
Può essere sicuramente importante
Ma oltre all'utilizzo di questo magari probatori evidentemente sarà possibile anche spedire autonomi atti di indagine finalizzati proprio Ardis contrari aspetti puntuali
Utili ai fini della ricostruzione di questa responsabilità amministrativa e in questo e come ha ricordato che l'articolo trentaquattro del decreto legislativo due tre uno contiene un rinvio per quanto applicabili alle disposizioni del Codice di procedura penale il che vuol dire
Possibilità di applicare ovviamente in quanto compatibili gli strumenti di ricerca della prova che sono disciplinati previsti dal Codice
Ma vuol dire naturalmente anche estensione nell'ambito di questo procedimento amministrativo di tutte le garanzie che sono previsti a favore dell'indagato primo fra tutti naturalmente l'informazione
Di garanzie d'informazioni sul diritto di difesa
Detto questo quali sono le condizioni che in concreto noi come Guardia di finanza i nostri reparti andiamo riscontrare in questo genere di di accertamenti
Allora innanzitutto pregiudizialmente
Andiamo a sincerarci del fatto che lente la persona giuridica oggetto di uno sprinter S rientri nell'ambito soggettivo di applicazione del decreto legislativo da questo punto di vista di vuol dire che ivi Altai un profilo che non pure di norma grossissime problematiche non si alleva particolari criticità non fosse altro perché la definizione elaborato dal decreto di soggetti una definizione molto elastica molto ampia e e tale da ricomprendere una varietà molto estesa gli enti collettivi indipendentemente anche da quella che è la forma giuridica sia che si tratti di società
Di capitali diceva di persone ma le stesse diciamo associazioni addirittura anche delle partecipate
Pubbliche
Per quanto effettivamente voglio dire soprattutto restino delle arie biliari grigie prima si ricordava che oggi e pacificamente esclusa di conducibilità
In questo ambito soggettivo delle imprese individuali ma queste esclusioni frutto di un dibattito che negli anni abbia conosciuto anche gli arresti giurisprudenziali abbastanza oscillanti
E dicevamo quindi
Esaurito questa verifica pregiudiziale su che cosa si concentrano sta attenzione qual è effettivamente la prima vera condizioni da curare
Si ricordava prima la prima vera condizione e che l'illecito sia stato commesso nell'interesse ovvero a vantaggio dell'ente collettivo ed è questa
Si diceva una vera copia soglia di sbarramento iniziale si non si supera effettivamente questa soglia ogni ulteriore verifica accertamento approfondimento diventa superfluo diventa ultroneo
Sul punto eccola giurisprudenza ormai ha chiarito abbondantemente che interesse e vantaggio sono due criteri alternativi e non concorrenti il che sta a significare che basta dimostrare la sussistenza di udienza uno dei due per poi andare avanti
Lungo il percorso operativo e quindi negli accertamenti per quanto diciamo anche su questo ma non mi dilungo adottino in passato
Avesse anche laboratori le di costruzioni differenti giungendo ad affermare che in realtà vantaggio interesse rappresenterebbe un in via di finalizzata a rafforzare un concetto poi tutto sommato unitario
Il criterio degli interessi dal punto di vista investigativo nostro implica una verifica
Sulla proiezione finalistica dell'azione quindi una verifica di quella che effettivamente la finalità allo scopo chi persegue la oppure dell'illecito quindi siamo di fronte a un accertamento che investe quella che la sfera psicologica la sfera soggettiva
Anche se da questo punto di vista va detto che la Corte di Cassazione non ha mancato di alcuni pronunciamenti anche di oggettivizzare questo requisito affermando ad esempio che un interesse dell'ente
I correrebbe anche tutte le volte in cui l'autore di dicitura Rizzi è reato e chiaramente in CDA e che il reato è stato realizzato per perseguire uno scopo di carattere personale individuale però a conti fatti la struttura di reato e tale per cui e funzionale anche a realizzare un interesse della persona giuridica ma questo effettivamente adesso risulterà
Chiaro con una alcune semplificazioni dicevo questi sono i criteri elaborati dalla giurisprudenza che cosa comportano comportano ad esempio che sicuramente il requisito dell'interesse potrà ritenersi soddisfatto
Nei casi in cui l'amministratore di una società versi una somma a titolo di tangenti ad esempio un pubblico ufficiale per fare ottenere alla sua società dei degli appalti pubblici opero per fare ottenere possibili sovvenzioni di carattere di carattere pubblico in questo caso evidentemente mai pacifico un interesse anche della società lo scopo il di liscio e perseguire realizzare un interesse della società
Altre ipotesi invece però potrebbero risultare meno lineare si pensi casi in cui non sia più l'amministratore
Ma il direttore commerciale di quella stessa società che realizza l'illecito ma dalle attività intercettive o comunque delle attività investigative si evince chiaramente che realizza quindi li cito con l'obiettivo primario di incrementare eventualmente i propri introiti perché quegli introiti introiti personali potrebbero essere in qualche misura parametrati legati al boom delle vendite quindi emerge chiaramente effettivamente dall'attività investigativa che quella la finalità di diverse
Ebbene in questo caso proprio quella lettura a cui facevo riferimento oggettivizza ante della giurisprudenza sicuramente può venire in soccorso perché quella di quello che ci dice che anche in un caso del genere siccome di illecito o comunque un illecito che determina sì con una valutazione ex ante un Venice in un beneficio urlare debole persegue un interesse della persona giuridica ebbene anche in quel caso noi potremo parlare effettivamente di un interesse che
Che si che si concretizza
Diciamo criterio alternativo da un lato quello dell'interesse dall'altro quello del
Vantaggio
Vantaggio che invece sempre in base agli orientamenti emersi insieme alla giurisprudenza ha una connotazione di tipo oggettivo
Il che sta a significare che questo concetto guarda al risultato in concreto prodotto dall'azione criminosa e per questo è apprezzabile
In una prospettiva ex post quindi risponde alla domanda ma effettivamente questi li cito apportato un beneficio o no
Alla persona giuridica all'ente collettivo
Ebbene
Questo beneficio ma è stato ricordato poc'anzi non necessariamente deve essere un beneficio apprezzabile in termini di accrescimento patrimoniale anche qui voglio dire delle semplificazioni possono servire
Si pensi alla mensa della Società chi falsifica un bilancio quindi falsi di con bilancio inserendo magari delle posti attive inesistenti oppure omettendo di indicare delle parti di debito
E lo fa con l'obiettivo di fornire all'e sterno proiettare all'esterno magari un'immagine rassicurante dei conti aziendali l'immagine un po'in curata in maniera tale da
Ampliare le proprie due di credito oppure ottenere dalle banche con le quali già esposto una dilazione di cui figli ecco in quel caso
Evidente che l'illecito di false comunicazioni sociali non realizza un vantaggio apprezzabile quantificabili immediatamente in termini economico-patrimoniali
Ma evidentemente un vantaggio un beneficio lo comporta per l'ente collettivo ed è un beneficio Manta gioco rilevante ai sensi dell'A due
Tre uno così come e anche questo per lui è particolarmente interessante dal punto di vista investigativo il vantaggio può essere anche istantaneo e anche qui voglio dire un'esemplificazione che peraltro corrisponde a casi con i quali lui cinta chiamo frequentemente attivo sia nel caso in cui effettivamente l'amministratore di una società attraverso artifici e raggiri riesca Ottini re una contribuzione pubblica una contribuzione ad esempio di fonte ministeriale
Questa contribuzione queste somme una volta accreditate sul conto corrente della società anziché essere trattenute poi essere utilizzati per scopi che sono inerenti all'attività d'impresa che sto per acquistare materie prime per pagare i dipendenti vengono istantaneamente
Dirottate sui conti correnti personali dello stesso amministratore o di suoi familiari ecco in questo caso c'è stato un passaggio di denaro sui conti correnti aziendali c'è stato un beneficio momentaneo un bonifico anzi un tema poi di fatto effettivamente chi ha beneficiato
Di questo illecito e la persona fisica ebbene anche in questi casi nonostante la momentanea età
La giurisprudenza e infine nel ritenere che si configuri comunque il vantaggio rilevanti ai fini dell'applicazione della due tre uno
Diverso invece il caso in cui quella stessa somma di denaro e questo è un caso in cui ci siamo proprio materialmente imbattuti in un'indagine che abbiamo comprato a termine
Non molto tempo fa
Quella somma venga immediatamente accreditata sui conti correnti della persona fisica quindi c'è l'amministratore che magari da un'indicazione come gli Banna differente rispetto a quello societario ebbene in quel caso
Il vantaggio non si concretizza così come sempre per essere aderenti anche un po'alla realtà via vicende
Con i quali ci siamo effettivamente confrontati il caso in cui il responsabile banalmente magari di una gioielleria
Acquisti dei preziosi magari non oggi di lusso frutto di un furto incorrendo quindi del reato di ricettazione
Ma anziché farli entrare nel circuito di vendita proprio dell'esercizio commerciale pochi venda personalmente sotto banco a di clienti fidati ecco in quel caso ci troviamo di fronte a un vantaggio di natura esclusivamente personale e quindi un vantaggio
Non rilevante ai fini dell'applicazione della normativa in esame
In che modo o si può apprezzare il vantaggio consiglio d'impresa evidente che lo strumento principe da questo punto di vista e rappresentato dalle indagini per finanziare indagini che permettono appunto di esplorare di scrutinare quindi nessun i conti correnti di lì a società dell'oppure dell'illecito
Ed uno strumento rispetto alla cui applicazione la Guardia di Finanza un po'per i compiti che prima effettivamente l'assegnavo e un po'anche per la sua tradizione operativa può contare effettivamente su delle competenze ormai fortemente fortemente consolidate
Dicevamo prima soglia di sbarramento primo stecche investigativo verifica d'interesse del vantaggio qual è il passaggio successivo il passaggio successivo e verificare che l'Authority di illecito effettivamente rientri nella categoria prima si ricordavano di soggetti apicali oppure di soggetti sottoposti i primi ma Pisano rapidissimo perché è stato ricordata prima sono soggetti che occupano
Una posizione di vertice nell'organigramma dell'ente quindi rientrano i rappresentanti legali gli amministratori delegati direttori generali effettivamente c'è il dubbio rispetto a possibili direttori di filiali si pensi ad esempio una filiale una concessionaria o una struttura un'unità organizzativa che comunque ha una sua autonomia finanziari funzionale e vi entrano ed è questo un profilo che per noi di particolare interesse anche gli amministratori di fatto quindi soggetti che non hanno alcun legame formale con la le società con lente e che pure però svolgono delle funzioni
Direttive
Dal punto di vista investigativo come si colloca un soggetti in questa categoria che cosa mi andiamo materialmente a verificare innanzitutto quelli che subito venti i documenti organizzativi della società e quindi proprio l'organigramma societarie ma tramite societario
Ma anche tramite le nostre banche dati ad esempio andiamo a consultare tutti quelli che sono gli atti
Custoditi presso le Camere di commercio ad esempio lo statuto da cui si evincono effettivamente le cariche societarie ma anche andiamo a verificare eventuali possibili procure che attribuiscono di poteri specifici a dei soggetti che sono scardinati nell'organigramma
Della della società ma tutti gli atti di natura societaria che contengono a descrizioni dei poteri attribuiti a soggetti pochi soprattutto a rilevanza esterna
Abbiamo quella categoria di sottoposti gli sottoposti anche qui è stato ricordato sono soggetti che si pongono su un piano sottostante rispetto agli apicali proprio perché sono sottoposti a loro poteri direttivi e di vigilanza
Sono sottoposti sicuramente
Un direttore commerciale un direttore finanziario noi proprio rispetto al caso di un direttore commerciale è costato uno
Di profili che abbiamo dovuto affrontare nel corso di una attività che diciamo stiamo portando avanti in quel caso sono stati sicuramente di grandi o Silvio le informazioni che abbiamo acquisito dal responsabile dell'ufficio legale in qualche modo ci ha illustrato i compiti effettivamente svolti le funzioni esercitate da questo direttore quindi l'abbiamo correttamente inquadrato in questo caso effettivamente rilevando che non godeva dell'autonomia necessaria per inquadrarlo nella categoria
Di di apicali anche rispetto e sottoposti e questo è un altro profilo per lui particolarmente significativo dal punto di vista investigativo la sostanza prevale sulla forma
Cosa sta a significare che sottoposto non necessariamente deve essere un soggetto che è legato da un rapporto di lavoro subordinato all'ente collettivo ma può essere ad esempio anche un consulente una partita IVA
A me capita frequentemente gli imbatte Cine cosiddetti faccendieri ovvero soggetti che non hanno alcun legame
Formale con società in crisi aziende e che pure di fatto operano spesso sotto le direttive direttamente di vertici
Dell'azienda dell'impresa e che di norma insomma sfrutta un po'la loro rete di relazioni sia negli apparati pubblici la mia Pati istituzionali proprio per procurare dei vantaggi alla società e bere anche i faccendieri
Possono essere ricondotti a determinate condizioni nella nozione di soggetti sottoposti e quindi possono far scaturire dall'illecito commesso una responsabilità amministrativa
In capo all'ente
Anche rispetto dal punto di vista investigativo anche rispetto alla qualifica di un soggetto come sottoposto che cosa andiamo a vedere andiamo a vedere quelli che sono i contratti che sono stati sottoscritti redigenti quelle che sono le delibere ad esempio nell'assemblea dei soci perché a volte i potevi
Che vengono attribuiti ai dirigenti vengono ratificati dall'Assemblea mi sono tutta una serie di scontri che effettuiamo oltre naturalmente di scontri su documentazione
Sia ufficiale che non ufficiale per rilevare appunto eventuali soggetti quali amministratori di tatto oppure dicevo questi intermediari non formalizzati che spesso questi rapporti si vincono proprio da questo genere di documentazione
Dicevamo per primo step interesse vantaggio secondo step soggetto riconducibile a quelle a una di quelle categorie quindi atti Calì oppure sottoposti acclarato anche questo secondo presupposto questa seconda condizione il passaggio ulteriore e la verifica di quello che l'ultimo presupposto che collegata la responsabile ammissibile dell'ente si ricordava prima quella che viene definita comunemente culpa dell'organizzazione
Colpa e localizzazione che
è stato accennato prima diciamo alle ultime a sentenzia quello che l'indirizzo che stato assume in sede giurisprudenziale volendo semplificare colpa della organizzazione che ravvisabile laddove lente non abbia adottato tutti quegli accorgimenti quelle cautele necessarie a fronteggiare il rischio di la Commissione di dei reati contemplati dal decreto legislativo cautele e accorgimenti che proprio alla luce degli articoli sei e sette del decreto hanno il loro fulcro fondamentale nel modello di organizzazione e di gestione
Può dello ovvero nell'adozione ed efficace attuazione di o un modello che sia idoneo a prevenire la commissione di reati della stessa specie di quello poi di quello che poi effettivamente insieme
Verificato quello che con una conviene comunemente definito Mongo
Ed è proprio su questo modello che si concentra per finire voglio dire la nostra attività investigativa sempre ovviamente con l'obiettivo di fornire all'autorità giudiziaria tutti gli elementi necessari a poter poi maturare le sue valutazioni e che cosa andiamo a verificare rispetto a modello
Innanzitutto verifichiamo che un modello esista prima si ricordavano i dati in termini percentuali su la ripartizione delle partite Iva da soggetti di grandi medie e piccole dimensioni dobbiamo dire che la totale assenza di un modello due tre uno e probabilmente le ipotesi che riscontriamo più di frequente
E la mancata le disposizioni di cui di un modello organizzativo
Determina quasi ex si è una responsabilità amministrativa della persona giuridica ancorché anche su questo si debba dire che la giurisprudenza
Ora soprattutto con alcuni pronunciamenti è giunta a conclusioni divergenti soprattutto in ambito giuslavoristico dove dice che effettivamente anche modello predisposto in base altre previsioni normative con qualche modo surrogare
All'assenza di un modello di tre uno quindi effettivamente anche da questo non si può ricavare assolutamente un automatismo
Se invece il modello è stato predisposto bisognerà verificare son darne Lido unità idoneità quindi ad assolvere la funzione per la quale è stato istituito arrivato va detto ovviamente che non esistono dei modelli organizzativi standardizzati chi possano essere i mutuati sic et simpliciter dagli enti ma ogni modello e necessario che sia calato sulla specifica realtà dell'ente che gli dovrà essere calibrato in base alle dimensioni in base a quella che la linea di business aziendale
Detto questo il decreto legislativo di alta fissa alcune caratteristiche di fondo che deve possedere il modello in particolare l'articolo sei ricorda che diventa il modello individuare le attività nel cui ambito possono essere commessi reati mi divido contenere una sorta di mappatura dei rischi alcuni modelli contengono anche una vera e propria
Indicazione un vero e proprio indice numerico del rischio associato a ciascun Area funzionale dell'impresa
Deve prevedere appunto di protocolli quindi delle procedure interne
Che sono finalizzati a prevenire il rischio di commissione di reati dell'individuale di remote ha richiesto e soprattutto per le risorse finanziarie attenzione sui flussi finanziari dovuta al fatto che appunto sono queste che vengono utilizzate
Per la Commissione perché alcuni reati particolarmente insidiosi soprattutto i reati contro la pubblica amministrazione prevedere obblighi di informazione nei confronti dell'autorità di vigilanza rispetto a al modello introdurre un sistema disciplinare dopodiché indizi indicazioni di maggior dettaglio nel tempo sono stati forniti anche dagli organi dall'associazione di categoria resta il fatto però dicevo che il modello di De tradursi per così dire una sorta di abito sartoriale che quindi deve essere tagliato esteticamente sulle specifiche caratteristiche della persona giuridica come si fa in concreto a misurare l'incognita del modello anche qui cosa andiamo a verificare
Innanzitutto può essere utile sicuramente di costruire le modalità attraverso le quali lente è pervenuto alla definizione di quello specifico modello quindi analizzare eventuali anche i documenti che contengano le valutazioni intima di Prisca sessi mentale esempio
Sia ci troviamo di fronte a un'azienda che in cattivi rapporti con la pubblica amministrazione quindi un'azienda che effettivamente riceve delle commesse pubbliche ebbene c'è da attendersi che quell'aria funzionale cioè quella relativa agli appalti
Si ha un'aria attivino attribuito un elevato indice di iscritti quindi tutte le procedure pertinenti a quell'aria siano ben fissate ben regolamentare in maniera tale proprio da prevenire questo rischio che ho visto che evidentemente è più elevato in questo genere di impresa
Ad ogni modo si ricordava prima la valutazione sul modello non può essere una valutazione di carattere generale è una valutazione che deve dire come punto di partenza il reato che è stato commesso
E infatti è proprio rispetto al di lui Cito che si è vendicato di bisogna verificare se il modello sia un modello adeguato minimo
E anche qui un esempio supponiamo di trovarci di fronte come reato presupposto a una condotta di accesso abusivo in un sistema informatico ecco sono proprio le procedure e le eventuali contromisure previsti dal modello per prevenire questo illecito che assumeranno rilevanza così ad esempio la previsione di un tracciamento di tutti gli accessi può essere una misura adeguata così come può essere adeguato anche la previsione di un sistema di allerta rispetto a possibili accessi anomali magari degli alert automatici così come anche il fatto stesso che a monte
Ogni singola detto possa accedere limitatamente a quel Custer di dati di sua strettissima destina integrazione quindi alle funzioni che assolve
E non ogni dipendente avere una visione diciamo ad ampio raggio sfidati i tutta il sistema informatico anche questo è un elemento sintomatico di un modello che è stato costruito in maniera idonea
Abbiamo detto rispetto al modello prima verifica verifica di esistenza poi d'ogni età dopodiché ci spingiamo ad accertare che il modello sia stato efficacemente attuato efficace attuazione quindi vuol dire verificare che il modello
Abbia concretamente operato e che quindi le procedure previsti dal modello
Siano state effettivamente osservate e applicate e quindi che magari nella circostanza in cui si è verificato il reato non siano stati i missili controlli
Che laddove fossero stati effettuati avrebbero permesso ad esempio di intercettare e quindi eventualmente anche di neutralizzare il reato
In tale ottica potrà essere importante non lo facciamo
Anche verificare che prima della commissione dell'illecito
Magari non siano pervenuti agli organi di vigilanza delle segnalazioni anche attraverso i canali del Vissel Blue Wind proprio volte assegna rizzare possibili comportamenti anomali è così sono arrivate delle segnalazioni sul comportamento di quel determinato
Dipendente e non sono state adottati o promosse iniziative evidente che quello un indice il fatto che i il modello funzione in maniera non corretta
Poi in termini più generali ma anche questo è stato ricordato verificare che il modello sia stato aggiornato periodicamente là dove intervengono delle variazioni ma non solo degli assetti organizzativi anche ad esempio di quello che il quadro giuridico di riferimento si pensi ad esempio a una modifica del codice degli appalti è evidente che il modello dovrà essere pensionato
Lo stesso poi e importante anche sincerarsi che poi all'interno di di azienda si faccia anche una formazione rispetto ai contenuti del modello perché si delle procedure esistono ma queste procedure effettivamente non sono note non sono conosciute non sono limitate effettivamente voglio dire
Non si potrà parlare di efficace attuazione
Ecco sono tutti accertamenti che noi effettuiamo nel corso dei nostri controlli attraverso innanzitutto l'esame di documentazione aziendale ad esempio i fusti di corrispondenza meglio ma anche banalmente quelli che sono le schede teste che vengono predisposti all'esito di corsi effettuati dei dipendenti così come attraverso l'acquisizione di informazioni da parte del personale e si tratta di riscontri rispetto ai quali effettivamente la valle di finanza può palpare
Delle competenze particolarmente specialistiche da un lato perché va detto che l'analisi di quelli che sono i processi gestionali e organizzativi interni all'impresa un po'appartiene al DNA della nostra istituzione cioè quello che fondamentalmente facciamo una sempre facciamo in tantissimi ambiti
Penso soltanto ad esempio agli approfondimenti che mi facciamo storicamente in materia di estroversi Xhimi societaria ecco in quel caso
Noi andiamo proprio attraverso l'esame di mail messaggi mandiamo a ricostruire effettivamente i rapporti all'interno d'impresa la catena decisionale per stabilire dove si assumono le decisioni perché nel luogo in cui si assumono decisioni po'si parla di care anche il centro d'imputazione
Dei redditi e quindi il luogo in cui poi potrà venire la tassazione e quindi ma Rossi sabbia ad esempio degli accertamenti risulta scritta essendo tutti analisi che riguardano master aziendali organigramma societari quindi a par
In un po'al nostro DNA e poi queste attitudini discendono dal fatto che in ossia fatti proprio in virtù delle prerogative istituzionali che sono affidati al Corpo in realtà già si confrontano con modelli organizzativi di analoga natura ad esempio in materia antiriciclaggio dove il decreto legislativo dei tre uno del due mila sette riconosce al corpo una posizione sicuramente di centralità che si spine anche attraverso le esecuzioni di ispezioni e controlli nei confronti di un'ampia platea di soggetti obbligati sui soggetti iscritti incombono per capirci gli obblighi anche disosso
E sono delle verifiche proprio coordinate a sincerarsi che il loro modello di prevenzione su un modello che effettivamente funziona quindi voglio dire
Ciò che facciamo relativamente alla due tre uno lo facciamo già anche in altri ambiti di servizio analizzando di modelli che naturalmente ha una caratura una connotazione di tipo settoriale allo system in ambito fiscale ad esempio dove è stato introdotto non da molto
Anche il così detto tax contro il framework quindi tutte le imprese che aderiscono al sistema del adempimento collaborativo hanno l'obbligo di dotarsi di un sistema di controllo del rischio dei reati fiscali quindi anche in quell'ambito ci confrontiamo diciamo conquista realtà
Mi avvio davvero alle conclusioni
Non prima però di aver toccato davvero con un brevissimo cenno un aspetto che per lui di significativa rilevanza prova alla luce di quelle che sono le nostre condizioni di servizio
E mi riferisco alle misure abrasive che sono previste dal decreto legislativo due tre uno del due mila uno in particolare l'articolo diciannove che disciplina i casi di che disciplina la confisca prevedendo appunto
Che con la sentenza di condanna e disposta la confisca del prezzo e del profitto del reato nei confronti naturalmente dell'ente collettivo e all'articolo cinquantatré che poi nell'ambito delle indagini
Consente di effetti sottoporre a sequestro preventivo proprio questi stessi beni suscettibili di confisca qual è diciamo il più importante valore aggiunto di queste di queste misure è sicuramente quello di rafforzare l'efficacia dell'azione di contrasto patrimoniale tout-court
Rispetto a quelli che sono gli illeciti contemplati dalla due tre uno ma in particolare rispetto agli illeciti economico-finanziari in che modo diciamo rafforza questa efficacia appunto ampliando le prospettive di recupero a quello che poi il patrimonio è lo Stato che il patrimonio di la collettività
Di profitti che sono generati abbiamo visto in modo illecito estendendo la pretesa dello Stato anche alla sfera di responsabilità dell'ente collettivo ecco proprio diciamo in quest'ottica il contributo che la Guardia di Finanza può fornire
Rispetto a questi accertamenti è un contributo che può rivelarsi sicuramente di particolare utilità
Con questa ultima diciamo annotazione ecco davvero diciamo concluso spero di essere Ima sto più o meno voglio dire ai miei dei termini veda che era istantanea magari voglio dire l'intervento
Effettivamente si è leggermente eccetera in un dato quindi rinnovo i miei saluti a tutti auguro una ottima prosecuzione dei lavori grazie
Grazie colonnello Pappalardo è devo dire che questo tempo è stato impiegato chiude bene grandi grande rilevanza queste in fondo questa relazione per noi professionisti perché oltre che per Ray magistrati impegnati in questo tipo di attività perché ci offre ulteriori spunti di riflessione che sicuramente gli altri relatori non mancheranno di cogliere adesso sì che arrivata o passiamo visto che siamo in tema di attività di indagine passiamo all'attività di indagine della della procura quindi do la parola senz'altro la dottoressa Claudia Ferrari
Sì grazie ringrazio io organizzatori della di questo interessantissimo con bagno la rete nazionale forense la struttura territoriale della scuola della magistratura la la Guardia di Finanza e l'altra nostra procura generale
Dopo questi interventi così ricchi pieni di di di stimoli
Staro che non sia arrivata la fase calante dell'attenzione specchio in qualche modo di non contribuire alla a questa fase calante dopo di me pare che ci sia Ecofin Bracco quindi resistente non c'è vanno arriveremo che andremo avanti perché così come hanno dei tempi e consentiamo recuperare i lavori cioè con tutti i relatori certe però di rimasti con la Procura di solito non ci si annoia Ceglie al fine di facilitare per quanto possibile l'argomento perché è un ho scelto
In un'ottica appunto di completa e sa
Bella di questa di questa panoramica di occuparmi non tanto punto della fase dell'indagine che il colonnello c'ha illustrato in maniera mia sapiente ma quanto di Problemi concreti prassi applicative è ambigui incertezze ancora tante che è l'interprete affronta nell'approccio come questa normativa gareggiare statutari tu
Prima di me CIPE ed è un poco a costarci maniera un po'timida quasi appunto come se fosse una una assoluta novità quando in realtà dobbiamo constatare che non lo è affatto devo dire che è probabilmente molto molti passi avanti abbiamo fatto
Io mi propongo appunto di porre così l'accento su alcune profili problematici può incontrare appunto il pubblico ministero il giudice
Sollevate talvolta da ottimi difensori sulla nella fase delle indagini preliminari dell'udienza preliminare tendenzialmente abbiamo da Hector salto già detto come la giurisprudenza
Time da ormai quasi unanimemente a definire la responsabilità degli enti come un terzo in Janissa
Per risolvere sostanzialmente quella iniziali dubbi circa la compatibilità di un sistema e mia di responsabilità dell'ente di quindi un soggetto privo di una materialità di una personificazione
Con una i principi incostituzionali primo fra tutti appunto quello della responsabilità penale personale quindi per fatto proprio
è stato già detto come la giurisprudenza poi si approdata alla individuazione di una colpa di organizzazione quindi come l'idea che la responsabilità dell'ente sia comunque la responsabilità per fatto proprio ma rimane
Diciamo nella nella nella maggior parte delle pronuncia questa questa indicazione che è la responsabilità degli enti costituisca un terzo punto all'uso quindi qualcosa che parte di responsabilità amministrativa parte di responsabilità penale è proprio questa natura sostanzialmente ibrida che pone in taluni casi de I problemi applicativi perché è se è vero che è la due-tre uno dai da anche sul piano procedurale una serie di norme specifiche e ora appunto qualcuna le esamineremo
Esse pure vario come già ricordato il colonnello che l'articolo trentaquattro del due tre uno fissa una sorta di norma di chiusura cioè di conti applicazione delle norme del Codice di procedura penale
Ove compatibili bisogna un po'intendersene anche in che cosa che cosa hai consista questa compatibilità
Vado però ordina cerco di seguire un po'e la lo sviluppo logico cronologico che il Pubblico ministero affronta quando iniziato appunto un'indagine la prima fase del bello quelle iniziale è pronto
Proprio quella dell'acquisizione della notitia criminis esser come sappiamo tutti da terra la responsabilità delle persone fisiche è l'articolo trecentotrentacinque nella nuova formulazione poi bella ora di recente della legge Cartabia
Che ha intenso puntualizzare in maniera più stringente quali sono gli obblighi degli obblighi del Pubblico ministero ma prevalente
In ossa e quel principio costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale che è il Pubblico ministero iscrive immediatamente nel registro custodito presso l'ufficio ogni notizia di reato che gli verdiano che acquisito di propria iniziativa
Che contiene la rappresentazione di un fatto determinato così dice l'ultima formulazione e non inverosimile riconducibile a in ipotesi dovuta a una fattispecie incriminatrice
L'acqua è questa è la norma che è
CIN diritta nell'iscrizione nel registro degli indagati della persona fisica
Cioè
Ne
La la la norma invece che ci indirizza nell'iscrizione della persona giuridica e l'articolo cinquantacinque che troviamo appunto della due tre uno
Che è così Rachida il Pubblico ministero che acquisisce la notizia dell'illecito amministrativo dipendente da reato commesso dall'anche annota immediatamente nel registro trentacinque gli elementi identificativi
Dell'anche unitamente alle generalità del legale rappresentante ora
Alla luce di quello che ha in parte è stato detto che non ripeterò
E cioè la caratteristica
Della responsabilità dell'ente che prevede una sorta di verifica
Aspetto successivi beh innanzitutto dell'esistenza di un reato presupposto reato presupposto che è deve rientrare in quel catalogo che si va si via via ampliando ma che comunque è un catalogo limitato quindi
Pubblico ministero di fronte a una notizia di reato che è potrebbe riguardare una una ente un
Nell'accezione ampia quindi anche di associazioni
E diciamo nella sua veste più Villata dovrà innanzitutto ovviamente verificare se si tratta di uno di quei reati che rientra nel novero dei reati presupposto
Due dopodiché ai dovrà sommariamente perché siamo appunto una fase soltanto di iscrizione nel registro degli indagati valutare se è sussiste il criterio ascritti o di carattere soggettivo cioè se il reato è stato commesso
Da un soggetto riconducibili all'anche sia apicale che sottoposto per come ampiamente è stato già illustrato
Che sia commesso nell'interesse vantaggio ci torno dopo ma comunque diciamo su il nozioni di interesse vantaggio già è stato dato è che possano quantomeno in astratto ripeto perché siamo ancora in una fase embrionale genetica del procedimento possa configurarsi una colpa di organizzazione e allora
Logicamente l'iscrizione ex articolo cinquantacinque della persona giuridica segue
Direi spesso anche cronologicamente quella bella persona fisica del tre tre cinque ci si è chiesti più in dottrina in realtà se all'obbligatorietà dell'azione penale nei confronti della persona fisica faccia sia parallela una responsabilità una obbligatorietà di esercitare l'azione nei confronti della gente
Gli eletti gli argomenti diciamo che militano contro questa obbligatorietà fanno leva pre prevalentemente su due argomentazioni
Luna appunto quella che valorizza la natura non penale della responsabilità dell'ente
E che quindi ride ritiene tassativa la la mia l'iscrizione bella della persona fisica perché diretto precipitato dell'articolo centododici della Costituzione
Un altro elemento è su questo un po'mi vorrei maggiormente soffermare è quello che è esclude una obbligatorietà della iscrizione dell'ente sulla base della mancanza
Di un controllo giurisdizionale sull'azione chiama chiamiamola penale perché altrimenti non so col penale amministrativa
Da parte della del giudice perché essa come sappiamo
La alla obbligatorietà dell'azione penale consegue il controllo del giudice sulla richiesta di archiviazione quindi nelle per le persone fisiche senz'altro
Il Pubblico ministero che è non valuta di avere raccolto elementi che consentono di formulare adesso
Una ragionevole previsione di condanna porta il materiale probatorio davanti al giudice ed è comunque il giudice che è sta quel vaglio finale sull'archiviazione con la possibilità invece di disporre Inter ulteriori indagini o
Di ordinare l'imputazione coatta Cuesta stessa queste stesse possibilità non sono previste anzi sembrerebbe Robles plus nel il nel caso della responsabilità della ente perché è l'articolo cinquantotto che è quello che sostanzialmente regola l'archiviazione dell'anche prevede che il Pubblico ministero che ritenga di dover archiviare la responsabilità la quindi quello quella ipotesi iniziale di responsabilità dell'ente
Dovrà redigere un decreto motivato e deve essere comunicato al procuratore generale della corte d'appello quindi nonna controllo del giudice ma un controllo se lo vogliamo chiamare gerarchico comunque un controllo da da parte dello stesso organo requirente quindi capite bene che è qualche cosa di differente
Ora
Ci si è chiesti è sono ma ho registrato diciamo ci sono un paio di casi interessanti che volevo portare alla vostra attenzione che cosa succede se il Pubblico ministero invece di seguire questo percorso e quindi di proporre il decretos di archiviazione comunicarlo al procuratore generale
In un unico atto manda all'Agip la richiesta di archiviazione nei confronti alla persona fisica è la richiesta di archiviazione nei confronti della persona giuridica
Tendenzialmente quindi al secondo la struttura non lo dovrebbe fare dovrebbe fare due provvedimenti separati ancorché probabilmente di analogo tenore anche se
La null'uno dovrebbe specificare gli elementi punto costitutivi
Cioè la l'assenza di ragionevole previsione di condanna per gli elementi costitutivi ovviamente della della responsabilità della mente mi è diciamo che cosa succede io sinceramente
Ipotizzavo è ipotizzare hai una possibilità di ricorrere alla alla orientamento giurisprudenziale che si è maturato in materia di archiviazione da lei fatti non costituenti reato di così i timori di quarantacinque com'è noto nella bella esercizio del delli poteri Pubblico ministero più di indagini il Pubblico ministero raccoglie anche delle notizie che non sono che non presentano tutti gli elementi costitutivi di una fattispecie di reato sono appunto i fatti non costituenti reato vengono iscritti in un registro diverso
Così dato diciamo per gli addetti lavori modelli quarantacinque queste allo mi questi fatti non costituenti reato vengono archiviati poi laddove appunto il mondo non l'originale il nome originale questi una un'iscrizione appunto
Di reato modello ventuno vengono archiviati in via amministrativa vengono cestinate dal Pubblico ministero è tuttavia possibile action ci sono delle pronunce in tal senso che il Pubblico ministero per prassi che io sinceramente non non ad otto ma comunque e la la giurisprudenza ha ritenuto possibile e il Pubblico ministero per sentirsi maggiormente tutelato mantenga illa fascicolo come fatto uno così prendere alternativa ne investa il Gip della richiesta di archiviazione sotto questo profilo sulla giurisprudenza di come pacifica nel dire che in questo caso il tipo può pronunciare una riattivazione si applicano tutte
La
Si applica la disciplina degli articoli quattrocentootto e seguenti del Codice di procedura penale con la conseguenza anche di e dare avviso alla persona offesa che lo abbia richiesto
Ora quindi facendo leva su qual è stato discreto sul modello quarantacinque
Mi sento Tirelli dirvi cane il Pubblico ministero che in un'unica richiesta di archiviazione inserisce sia la responsabilità del sia diciamo la il la da i dati relativi alla alle persone fisiche
Quelli arrivati alle persone giuridiche
Non sarebbe una un fuor d'opera assoluto
Ho però rinvenuto
Per la verità poche sentenze perché effettivamente l'argomento è ancora molto in divenire
Che sembrerebbero optare per una scelta di versa in particolare belle segnalo e spero di averle segnate bene e
Era caduto ecco di cosa si è occupata la mia sentenza della sesta sezione della cassazione numero ventitré
Quattro zero uno della due mila ventidue che il Pubblico ministero
Aveva erroneamente appunto trasmesso il l'un'unica richiesta al Gip in questo caso specifico il giudice delle indagini preliminari però aveva ritenuto di non rispondere quindi di non pronunciarsi sulla ha avuto richieste di archiviazione sulla ente sostanzialmente lasciando
Lasciando Alberta questa questa questa richiesta non dandogli non dandogli corso
Accaduto che è il Pubblico ministero successiva mente abbia
Sostanzialmente Beria interamente raccolto altri elementi probatori quindi cambiato idea quindi poi ha esercitato l'azione penale nei confronti della in termini si era posto il problema se è effettivamente questa precedente richiesta di archiviazione nei confronti dell'ente nome esitata dal Gip avesse consumato in qualche modo i poteri di indagine del Pubblico ministero su quel fatto e la cassazione su questo punto ci dice che è assolutamente Novo
Che sia per non sia ma non solo perché lo strumento definitorio nella tasso di indagini sull'ente non è la richiesta di archiviazione bensì il decreto motivato comunicato al procuratore generale
Piuttosto perché appunto donna non è prevista nella fase fluida delle indagini dunque non è prevista
Non essendoci stato un provvedimento definitorio non è
Chiusa la non è chiuso il potere del Pubblico ministero evitare che quindi potrebbe potrebbe proseguire e benna Abeba legittimamente a aveva proseguito in quel momento è diciamo poi esercitato l'azione penale in un momento successivo
Speculare ma direi comunque non non in contraddizione con questa è un'altra pronuncia di un caso può tirare su in cui inveisce illa il Pubblico ministero avrebbe invece correttamente
Richiesto l'archiviazione dell'anche alla alla c'aveva disposto la l'archiviazione dell'ente con comunicazione al procuratore generale è trasmessa agito solo la richiesta di archiviazione per le persone né fisica il GP in quel caso
Non trovo non concordando con le conclusioni del Pubblico ministero Abeba ordinato l'imputazione coatta ma non solo a carico della persona fisica ma anche a carico dell'ente ecco in questo caso il la Cassazione ha ritenuto che questo provvedimento fosse censurabile come abnorme perché è è è dato che è pone in rilievo in questo caso è quello relativo al fatto che è
La peculiarità Vella responsabile lente quella proprio di nonna
Preme dare un controllo giurisdizionale quindi il GP in quel caso verrà esercitato un potere che la legge noi avevamo un ferito noi consecutiva e che quindi la regola da seguire sarebbe appunto Sempre correttamente questa dell'altro duplice della duplice richiesta una alla al Gip per le persone fisiche l'altra
Non è una richiesta è una comunicazione al procuratore generale che come che come è noto poi potrà valutare quindi la congruità di questa richiesta esser non non la condivide entro sei mesi potrà comunque predisporre la l'azione penale
Il luogo del del sostituto procuratore
Quindi fatta questa premessa sulla sull'incipit della della dell'azione dell'azione penale finché abbiamo l'abusiva lente quali indagini farà il Pubblico ministero delegherà alla Guardia di Finanza o ad altro organo di polizia giudiziaria sulla né per accertare le responsabilità della ente è stato già detto molto
Quindi mi volevo eliminare qualche breve cenno come abbiamo detto i criteri restrittivi sono quelli della
Ruolo su del soggetto agente interesse vantaggio mi fermerei un attimo sull'interesse vantaggio soltanto per aggiungere beh dall'alla diciamo ricostruzione assolutamente completa delle del colonnello soltanto un elemento relativo alla all'atteggiarsi dell'interesse ma più che altro del vantaggio nella ipotesi di reati colposi perché è la
Giurisprudenza inizialmente quando nella novero dei reati sono stati introdotti anche i reati ad esempio in materia di ambientale
O i reati in materia di sicurezza sul lavoro si è posta il problema di come interpreta il vantaggio è chiaro che è un evento lesivo nel mezzo un evento mortale
All'operaio il video di un'azienda non può essere ascritto in maniera semplicistica ed è come vantaggio che ha perseguito lenti allora che cosa si deve intendere per vantaggio nei delitti colposi
Si deve intendere quindi non tanto un vantaggio o economico legato all'evento perché sicuramente
Non vi è alcun vantaggio legato all'evento bensì illa vantaggio deve rio riconnettersi evidentemente a u quella condotta omissiva o comunque colposa crea caratteri che apre poi causalmente determinato la l'evento
E quindi sostanzialmente lo sforzo coi della della giurisprudenza diciamo in prima battuta del pubblico ministero è quella di concretizzare il vantaggio in questi casi che può essere legato ho ad un risparmio di spesa erra non aver implementato lei misure di sicurezza idonee per impedire quel determinato rischio appunto agli infortuni infortunio che poi si è verificato
Ma anche ci dice la giurisprudenza deve considerarsi vantaggio e quindi deve per rilevare nella nostra valutazione anche quell'incremento economico
Che è l'azienda la la persona giuridica ha ha ottenuto dall'aumento di produttività che non è stata rallentata viene dalla in beige è corretta adozione bella della di tutto il ciclo della sicurezza sul lavoro quindi non solo risparmio di spesa ma anche incremento di produttività eh
C'è stato nel caso concreto va in soli sono casi di cronaca piuttosto recenti
Un po'note a tutti in cui terra aumentarle la produttività e quindi verrà massimizzare i tempi del ciclo produttivo sia erano staccati della degli alleati o dei della dei meccanismi di sicurezza che imponevano ogni rito otto minuti di righe verificare che la macchina fosse in funzione eccetera eccetera quindi il vantaggio può essere anche non patrimoniale ma riconducendo lo su un piano
Economicamente valutabile Vienna reazioni del Tivoli positivo atteggiare con questa duplice RAI STET i risparmi di spesa e di incremento quindi di di produttività pura appunto non essendo una profitto economico immediato
Sorbolo sulla appunto sugli altri elementi perché sono stati ampiamente ampiamente indicati de minimis mi preme soltanto di sottolineare come quello sforzo giurisprudenziale Ken
Si è preoccupato di individuare come criterio di imputazione dell'anca quello dalla polpa di organizzazione e quindi di individuare una comportamento rimproverabilità all'ente al TAR non aver ritenuto quelle regole di di
Organizzare organizzative tali idonea a mio scongiurare la realizzazione di quel fatto in concreto realizzato sì
Questa questo elemento della polpa o di organizzazione come elemento costitutivo della fattispecie degli lascito dell'ente
Induce deve indurre
A mio avviso in prima battuta il Pubblico ministero a a fare uno sforzo dire rigore di precessione quando l nel capo di imputazione a carico dell'ente io qua ciò l'avvocato che so che morto bravo è che per fortuna non ha lavorato fino adesso qua
Perché ciò avrebbe bacchettato
Perché è però quello che è forse occorre da ora in poi
Focalizzare con grande attenzione è che è se gli elementi costitutivi dell'illecito della ente sono qualche cosa di
Diverso è ulteriore rispetto agli elementi costitutivi del reato presupposto e allora nell'elevare l'imputazione all'ente
Il Pubblico ministero a mio avviso correttamente dai re indicare nel capo di imputazione ovviamente il reato presupposto questo illogico
Indicare il criterio ascritti Ivo soggettivo cioè verde perché è tizio in qualità di legale rappresentante o in qualità di sottoposto insomma essere esplicitare quindi la qualifica soggettivo dell'Aude l'autore del reato il criterio dell'interesse o vantaggio anche in questo caso esplicitato
Nel video e libri interessa è consistito nella deve avere incamerato una commessa di un milione di Euro grazie alla corruzione oppure al risparmio e dispersa dovuto alla mancato pagamento della della diva
O altro
Quindi esplicitare non solo in termini economici che è poi quello servirà anche per il sequestro ma anche in termini in termini proprio concreti in che cosa si sia estrinsecato il per gli interessi del vantaggio mantelle a mio avviso al altresì specificare ed esplicitare nel capo di imputazione quale sia stata la colpa di organizzazione e quindi dovrà dovrà indicare aver per aver commesso il fatto con la colpa di organizzazione consiste sia nell'ora Averna predisposto ovvero attuato in maniera corretta insomma le lei quelle che sono le
Un le previsioni del modello organizzativo
O comunque quelle previsioni di carattere cautelare perché sotto questo profilo volevo proprio aggiungere soltanto un un tassello
La giurisprudenza un po'più risalente forse comunque una prassi applicativa un po'più risalente riteneva appunto home quasi appunto valorizzando questa inversione dov'è la prova che potrebbe fare comodo ogni tanto al pubblico ministero ma che Nonda all'alla contribuzione non cediamo
La a assistenza e costa diamo quasi quasi sei riprende ai nostri procedimenti imparo qual è la realtà territoriale nostra locale caratterizzata dalle piccolissime imprese dalla gestione familiare quindi registriamo quasi apre un'assenza del modello organizzativo
Assenza del modello organizzativo non impiega in maniera automatica la prova della colpa di organizzazione questo lo ha chiarito la in Cassazione
Molto di recente quindi anche in assenza di una modello organizzativo già adottato comunque illa gli inquirenti in prima battuta il Pubblico ministero si dovrà comunque preoccupare di valutare se
In ogni caso è erano stati predisposte dalle delle modalità organizzative e Didone è che è la cui
O ovvero non erano state predisposte e quindi sussiste la colpa di organizzazione
Questo diciamo come individuazione di quelli di quei parametri che è la cui verifica si impone prima di pervenire ad una
Al ad elevare un imputazione nei confronti della mente sempre per rimanere nella fase delle indagini volevo fare così qualche breve cenno già in parte è stato fatto e
L'abbiamo
La la la normativa l'articolo quarantacinque della due tre uno del due mila uno prevede la possibilità di applicare anche in in via caute in parte cautelare
Quelle misure interdittive che poi l'articolo nove alla alla al secondo comma prevede appunto come sanzioni
Che possono essere irrogata alla mente
La quindi le sanzioni interdittive che possono essere irrogata lente possono essere emerse richieste
Dal Pubblico ministero in fase cautelare il procedimento è un procedimento che appunto fissato dagli articoli quarantacinque serpenti della della due tre uno moglie che avviene in una
Fondo rito camerale innanzi alla giudice delle degli ingaggi primi ai nella prassi applicativa quasi Sante alla richiesta di misure cautelari carico dell'ente
Corrisponde una contestuale richiesta di misure cautelari personali alla anche alla alle persone fisica dichiara primo un problema diciamo in parte superato cioè della
Previsione da parte della della Della due-tre uno di un contraddittorio anticipato e quindi la richiesta di misura cautelare alla persona giuridica prevalga necessariamente un'udienza fissata prima e quindi non atto sorpresa
è e quindi lei stava cioè di un contraddittorio all'esito del quale poi giudice valuterà la sussistenza o meno dei presupposti per dare la misura
Il problema
Che si poneva ma in realtà diciamo in pratica si risolva da uno sfalsamento temporale quello che relativo alla Inda esce Datura tendenzialmente a sorpresa delle misure cautelari personali il problema diciamo era
Più concreto in passato adesso con la la diciamo la la nuova normativa anche in materia di responsabilità anche Mario in materia di misure cautelari personali
Con tutte le forme del contraddittorio preventivo diciamo in parte in parte superato
Ritengo che comunque da un punto di vista per evitare Discovery anticipate è comunque sempre preferibile ottenere prima o comunque contestualmente agire
Al applicando la misura la persona fisica e poi agire nei confronti dell'anche appunto per per evitare
Delle delle improprie Discovery la il Criterium di terra l'ha scelta della misura
Cautelare da applicare all'ente sono sostanzialmente mia degli starsi delle delle misure cautelari alla persona fisica quindi la
Il periculum in mora eh Hill alla tigre indizi di colpevolezza il periculum in mora la
Il il PIL per il pericolo scusate il pericolo in questo caso nona in mora ma il pericolo di reiterazione del reato cane è la in relazione alla persona giuridica
Deve essere valutato in relazione ai comportamenti in concreto che la persona giuridica ha posto in essere quindici dice la giurisprudenza che è per valutare il pericolo di reiterazione dei reati della persona giuridica dobbiamo Averna dobbiamo valutare la gravità degli il lascito
Lo stato dell'organizzazione dell'ambiente la il comportamenti precedenti adottati all'ente anche in questo caso ovviamente a un grande rilievo ha l'adozione o meno bella modello del modello organizzativo
La la misura cautelare allenti poi deve essere applicata secondo i principi di proporzionalità e di adeguatezza è quindi sarà compito del pubblico ministero e del giudice quello di selezionare in relazione alla tipologia del reato la gravità del caso concreto quella misura
Capace di contemperare in maniera e più idonea all'esigenze appunto
Della
Preventive del della dell'evitare appunto il rischio di reiterazione del reato con quelle di miglior compressione della sfera della della persona giuridica e quindi appunto nel trovare la la misura
Interdittiva più adeguata proporzionale alla gravità del fatto di reato
Al il luogo della misura interdittiva è possibile la nomina di un commissario giudiziale il commissario giudiziale è una figura che illa legislatore della due tre uno a previsto in prima battuta all'articolo quindici nella fase relativa alla esecuzione della sanzione della misura interdittiva
Definitiva quindi sei villa Sella ente è
è stato sanzionato con una misura interdittiva quali l la la l'interdizione all'esercizio attività la sospensione o la revoca dell'autorizzazione delle licenze la revoca della dei contributi
Laddove il soggetto collettivo svolga un pubblico servizio un servizio di pubblica necessità la cui interruzione può provocare un grave pregiudizio al alla collettività ovvero alternativamente quando l'interruzione dell'attività del soggetto collettivo può provocare
Tenuto conto delle dimensioni e delle condizioni economiche e il territorio rilevanti ripercussioni sull'occupazione quindi quando la esecuzione della misura interdittiva potrebbe comunque in concreto determinare una da un pregiudizio per la collettività per il venire meno di un servizio pubblico o terra le ricadute occupazionali è possibile la nomina di un commissario giudiziale la cui
Durata è commisurata a quella della misura interdittiva è che potrà operare quindi sia in questa fase quindi dopo la sentenza di condanna ma anche nella fase cautelare laddove la adozione della misura interdittiva indiano tutelare Paul
Possa determinare i medesimi i medesimi rischi
Di cui ho già parlato anche in questo caso la durata della dei commi della diciamo della dell'attività del commissario giudiziale sarà commisurata a quella della
Della interdizione della quindi della durata della misura cautelare interdittiva
Illa commissario giudiziale è però figurativa Sada quella dell'amministratore giudiziale anche se poi nella prassi Micol ossa che ai talvolta si possono sovrapporre le due figure e quindi voi nella medesima persona le
Coesistono le due figure di amministratore giudiziario commissario giudiziale ma il commissario giudiziale viene nominato in quarta specificare in queste specifiche
Circostanze è
Starà giudice a indicare i compiti e i poteri del commissario calibrando gli alla specifica attività
è non competono all'amministratore giù allargare il commissario giudiziale quell'agli atti di straordinaria amministrazione se non dopo l'autorizzazione del giudice un altro elemento rilevante Linda nella nella fase del commissariamento eh i profitti derivanti dall'esercizio dell'attività di impresa durante la fase del commissariamento sono
Confiscati come profitto del reato questo diciamo perché non perde il commissario giudiziale si sostituisce a una misura interdittiva che comunque è una misura sanzionatoria
La la è stato già da sette quindi faccio soltanto un breve cenno che in questa fase della della della
Cautelare si può instaurare ovviamente anche una richiesta di sequestro impeditivo
Odissee qua estro preordinato alla confisca Welles somme che costituiscono il profitto del reato anche qua sul profitto del reato la giurisprudenza ha fissato dei paletti di maggiore rigore
Ritenendo che è
Soprattutto nell'esplicazione dei reati in contratto il profitto del reato debba essere limitato
Acqua e i profitti di diretta derivazione da Lilla incide quindi non tutto il corrispettivo interviene che viene corrisposto per esempio in virtù di un contratto che è stato aggiudicato grazie ad una ad una corruzione bensì soltanto appunto quei vantaggi i piedi economici di reati patrimoniali diretti di diario di diretta derivazione dalla dall'illecito
Volevo fare qualche altro piccolo se non mi sono perso non so molto del POR non c'ero Po ad Apocalisse di vivo io per fare
Un paio di cenni su altri su altri argomenti fase del rinvio a giudizio problema pratico della rappresentanza della lente nell'articolo quindi il l'articolo trentanove dalla della godere uno prevede che l'anche partecipa al procedimento penale con il proprio rappresentante legale salvo che questi sia imputato dal reato da cui dipende l'illecito amministrativo
Sostanzialmente il legislatore ha intenso operare una
Presunzione Opel agisse di conflitto di interessi tra il legale rappresentante della società che sia anche autore del reato circostanza che nel nostro Società di piccole piccolissima cabotaggio accade praticamente Sempre in questi casi il modello organizzativo dovrebbe prevederne proprio una procedura che è in caso di nel procedimento penale
Fissi delle regole per la nomina di un rappresentante alla lite al dunque di un rappresentante nel processo penale se però ciò non avviene perché appunto spesso il modello organizzativo non c'ha
In assenza allora la giurisprudenza ha ritenuto che è il difensore nominato dalla dalla rappresentante in conflitto di interessi non possa a operare e che quindi la sua nomina debba considerarsi non valida
Ne consegue che è si il il da l'agente si vedrà sprovvisto di difensore è quindi il Pubblico ministero seconda elevato il Pubblico ministero o molto più spesso il giudice gli nomini era un difensore
Un difensore d'ufficio sotto questo profilo così vivo quindi pongo come come nelle questione
A Berta quella relativa a
La possibilità che l'amministratore giudiziario nominato nell'ambito di quel procedimento penale o perché amministratore giudiziario di tutto il compendio aziendale ove che amministratore giudiziario
In relazione appunto alla a quella specifica società assieme
Completa alla all'amministratore giudiziario la nomina del difensore è questo peccato
Perché io in realtà la ministro del giudiziario come sapranno
Quell'acqua tutti coloro che hanno una maggiore dimestichezza con l'argomento rappresenta lente e
Né in tutti i suoi rapporti con le star no anche Poteri di estinguere sanzioni amministrative e di deve Beha adire l'autorità giudiziaria Agenzia della delle entrate ai contenziosi tributari
E sotto questo profilo quindi si accompagna all'amministratore giudiziario la rappresentanza integrale dell'ente dovrebbe anche essere lo stesso legittimato a
Nominare il difensore della persona giuridica ha anche
Proporrei anche dotare il difensore di procura speciale anche per l'accesso ai riti alternativi
è però diciamo qual è stato prospettiva che è probabilmente la legge diciamo non esclude anche avviso potrebbe comunque arrivano a porre un problema di conflitto di interessi
Sotto altro profilo però ricordiamoci che Hill all'amministratore giudiziario trova in questo procedimento in questo diciamo in questo contesto la sua legittimazione sulla base due la prospettazione accusatoria
Le per quindi proprio su di quel reato di cui poi dovrebbe decidere fare fare un abbreviato patteggiamento quindi secondo me la questione è una questione diciamo ad alta che io così vi volevo di volevo sottoporre terra eventuali spunti di di riflessione
Non ho tempo e quindi vivi vi dico soltanto un paio di sport
Messa alla prova
Non ha quindi abbiamo varato i riti alternativi la messa alla prova per le persone adulte come sapete è entrata in vigore dopo molto dopo la due tre uno al taluni
Munari avevano ritenuto oltre l'aereo ritenuta compatibile e quindi avevano emerso fa allorché predisposto programmi dimessa la provo anche per le persone giuridiche c'era anche usato un contrasto giurisprudenziale in Cassazione
Le Sezioni Unite hanno escluso lato sibili dati applicare la messa alla prova alle persone giuridica aspettiamo eventualmente una profonda riforma sul punto perché in realtà in altri ordinamenti prese il collega che è più che più ferrato
Suo altri ordinamenti giudiziari credo che in America la cosiddetta corporate probabile mi pare che esista però mondo mi non mi avventuro
Particolare tenuità del fatto oppure strumento deflattivo introdotto di recente anche in questo caso la Cassazione ha ritenuto Carella assoluzione per particolare tenuità del fatto non sia applicabile alla persona giuridica
Perché è incompatibile è sostanzialmente con la struttura stessa la persona giuridica
Ti volevo parlare anche di
Della prescrizione ma da uno è comparso diciamo oggetti chiedo scusa per aver abusato della vostra disponibili
Eravamo certi che diciamo la soglia d'attenzione con la relazione della dottoressa Ferrari non sarebbe diminuita
E adesso passiamo la parola ai professionisti abbiamo invertendo leggermente l'ordine ringraziando l'avvocato Pillitteri faremo parlare prima l'avvocato Andrea Milani che poi a un aereo che lo aspetta
L'avvocato Pilliteri la dottoressa Michaela Porceddu che è collegata perché ha avuto un problema improvviso di carattere familiare e quindi si collega da da Roma
E devo
Sarà interessante seguire non solo alle loro relazioni ma anche eventualmente qualche piccolo spunto di commento dall'altra parte della barricata il nel caso dell'avvocato Milani peraltro abbiamo anche un componente del tavolo tecnico di commissione della riforma del decreto legislativo due tre uno quindi diciamo approfondiremo anche tutti gli aspetti che riguardano questo tipo di lavoro e quindi mi dispiace per il coffee break e che viene sacrificato ma credo che sia anche più interessante riuscire a portare a termine i lavori sentendo tutte le parti qui presenti e che continua a ringraziare per la per avere partecipato
Grazie a voi innanzitutto per per l'invito ringrazio gli organizzatori Ravera allestito questo interessante vento e per avermi immeritatamente invitato dei ne pentirete e io inizierei subito cogliendo degli spunti di riflessione ringraziando tutti i precedenti relatori che hanno fornito veramente una base chiara ed esaustiva della materia e partirei nonostante sia di veemente fuori tema
Su tre piccoli spunti di riflessione forniti dalla dottoressa Ferrari
Obbligatorietà dell'esercizio della azione amministrativa a io personalmente non ho dubbi che sia obbligatoria e non comprendo da dove nascano i dubbi
Nel senso che l'articolo cinquantacinque dice che il Pubblico ministero ricevute le informazioni scrive
Sì anche vogliamo oscillare sul nostro Giano bifronte penale amministrativo io mi rifiuto di parlare di tertium genus perché la ritengo una resa intellettuale
Ma l'azione penale obbligatoria
Ma lo è anche l'azione amministrativa la sei otto nove dell'ottantuno non non dà spazi quindi non capisco da dove dovrebbe poter nascere il dubbio sulla non obbligatorietà dell'esercizio dell'azione amministrativa nei confronti delle
Peraltro
Laddove non assiste Simona obbligatorietà rischieremmo di scivolare dalla discrezionalità all'arbitrio e soprattutto al disequilibrio territoriale
Perché e un dato di fatto che in Italia ci siano aree dove la due-tre uno viene contestate applicata e aree dove ciò non avviene e questo comporta uno squilibrio anche concorrenziale del mondo dell'impresa
Perché ci sono imprenditori
Giustamente tenuti ad applicare la normativa ma sanzionati anche sulla base di quella normativa imprenditori che non lo so
Primo spunto di riflessione poi io sono accerchiato lateralmente e devo dire intimidito fisicamente non glielo frontale e quindi guardo di qualche mi sento un po'più in una conformazione
E secondo spunto di riflessione e la nomina del difensore da parte delle mini Stato Regione dichiariamo beh come difensore non posso che dire nota incatena ai cancelli del tribunale nel senso che ricordiamoci che lente
E comunque proprietà privata
L'assemblea dei soci nel caso in cui il suo organo sia esautora legittimamente esautorato o sia incompatibile ai sensi del trentanove la facoltà di nominare un amministratore adatta perché provvede alla nomina dell'ente ma rimettere all'amministratore giudiziario la nomina del difensore che poi orienta e sceglie il rito e soprattutto la strategia difensiva mi pare altamente lesivo del diritto di difesa dell'ente
Terzo spunto mappe e prescrizione quello che posso dirvi che son tutti i temi all'attenzione della commissione di riforma due tre uno
Condivido gli orientamenti giurisprudenziali che non hanno ritenuto applicabili tout-court gli istituti previsti per le persone fisiche alle persone giuridiche
Ma condivido anche la necessità che si provveda a livello normativo per introdurre degli istituti ad hoc che consentano di deflazionare anche i procedimenti a carico del chiedo scusa permesso fuor d'opera iniziale perché sono stato chiamato per parlarmi della costruzione del modello di organizzazione
Ovviamente compito impossibile mi è stato dato un compito impossibile nel senso che dovremmo stare qui una settimana o due probabilmente a parlarne e cercherò nella nei miei venticinque minuti residui a disposizione di proporvi qualche riflessione che nasce soprattutto sulle ribadisco importanti e solide basi tecniche che sono state date
Dal dottore Lentini che ha già anche abbozzato una struttura di modello di organizzazione attraverso le sue slide ma anche dal colonnello Pappalardo la dottoressa fa
Partirei concettualmente dal tema di colpa di organizzazione
Conquista epocale
Perché ricordiamoci che
La vera applicabilità del decreto legislativo duecentotrentuno la crescita della cultura imprenditoriale dei modelli di organizzazione
Nascono dal contributo di tutti gli attori del mondo giudiziario due tre uno certamente danno i professionisti che siamo chiamati ad un'opera di sensibilizzazione verso la cultura della due tre uno
Ma fatemi dire anche dal gli accusatori e soprattutto dei giudicanti perché
Uno a mio parere dei gravi elementi che hanno disincentivato per anni in capo agli imprenditori l'idea di dotarsi di un modello di organizzazione stava nel fatto che esisteva un sotterraneo sillogismo per cui se il reato è stato commesso allora il modello non era idoneo
Perché i primi anni di applicazione della due-tre uno hanno vissuto di questo
Errato silloge
E quindi diventava anche comprensibile che l'imprenditore dicesse tanto che io Dotti o non adotti il modello di organizzazione se capita reato il mio modello viene ritenuto inidoneo tanto vale a risparmiare e correre ai ripari dopo
Per fortuna l'atteggiamento giurisprudenziale è profondamente mutato quindi oggi questo alibi non vale più però
Un onere imprescindibile anche di chi accerta di chi vesti che ha di chi scrive fare delle valutazioni equilibrate
La verificazione del reato non è indice dell'inefficienza del modello di organizzazione e su questo soccorre il tema della colpa di organizzazione
Perché i criteri di colpa a cui siamo abituati da fatemi dire da secoli da secoli ci impongono di parametrare ci sempre al principio della esigibilità
E allora ricordiamoci anche che il compito del modello di organizzazione non è ridurre a zero rischio di commissione del fatto di reato ma ce lo dice anche la più recente Cassazione ridurlo in termini di accettabilità quindi siamo proprio prendendo a prestito i concetti del delitto colposo del reato colposo e li stiamo calando sulla colpa di organizzazione in ambito ecco che allora il criterio di esigibilità deve essere il criterio guida per la costruzione di un modello di organizzazione
Perché noi non possiamo e non dobbiamo professionalmente proporre ne dobbiamo giuridicamente esigere poi nelle aule di giustizia un modello di organizzazione totalizzante che si risolva in una sovrastruttura
Paralizzante l'attività della società perché allora sì che l'imprenditore si rifiuta di andare incontro agli strumenti preventivi lo strumento preventivo deve agire in termini di accettabilità
E di esigibilità
Quindi riduzione del rischio in termini accettabili tanto quanto un documento Baluta azioni rischia il compito di ridurre il rischio infortuni in termini di accettabilità se vogliamo rischio zero
Abbiamo una strada maestra inequivoca chiudere l'azienda allora i nostri rischi
Non subito ma dopo qualche anno scenderanno a zero
Se invece vogliamo ridurre i rischi in ambito di accettabilità dobbiamo andare a costruire un modello di organizzazione
Idoneo
Efficiente efficacemente attuato ma che non sia una sovrastruttura burocratica inutile non non non dobbiamo soddisfare la fame di documenti da leggere ne dobbiamo assolvere a un compito di supporto all'agire lecito
Si è già detto molto sulla costruzione del o meglio sui capisaldi contenutistici dei modelli di organizzazione vi propongo quindi riscoprendo quelli che sono gli elementi principali qualche spunto di di riflessione anche qualche ambito di di criticità e di rischio
Perché poi
Era il motto dei gesuiti poi ripreso più riprese scusate il bisticcio di parole
Ricordiamoci sempre mai troppo zero perché l'eccesso di zelo il pericoloso tanto quanto il difetto se
Allora
E dato ormai assunto come il modello di organizzazione si possa dividere in due macro aree la cosiddetta parte generale che una parte certamente più statica
E per certi versi standard rispetto alla parte speciale che invece e la parte dinamica e poi operativa
Parte generale che si ispira a un codice etico codici di comportamento
Che se vogliamo fare un'allegoria Codice etico che sta al al modello un po'come la Costituzione della Repubblica sta alle leggi quindi insieme dei principi generali che orientano poi gli specifici protocolli comportamentali
Solitamente nella parte generale abbiamo una ripresa di quella che è la governance societaria quindi una illustrazione dell'assetto organizzativo di vertice
Vorrei sottolineare l'importanza a monte di un modello di organizzazione di un adeguato sistema di deleghe e procure
Al di là del mio pensiero questo tema era stato affrontato da una Cassazione due mila e sedici
Che trattando di reati ambientali ebbe a rappresentare come l'assenza di un idoneo sistema di delle che e già di per sé è sintomo dell'assenza di un efficace modello di organizzazione perché non possiamo calare delle regole organizzative se a monte non abbiamo un preciso diagramma di flusso decisionale
Quindi lo dico anche per i colleghi per i professionisti che si occupano di costruzioni del modello suggerisco sempre a monte della redazione del modello un'analisi di quello che il sistema di deleghe e procure ed eventualmente un suo irrobustimento anche perché la corretta analisi della governance e il presupposto per la valutazione dei rischi in primis e per l'introduzione dei protocolli preventivi in seconda battuta
Chiaramente la parte generale del modello conterrà i meccanismi di formazione informazione diffusione di tutte quelle che sono le tematiche due-tre uno ne ha parlato già al dottor Lentini
Questa mattina lo sviluppo della cultura aziendale non può che passare attraverso un'adeguata opera persuasiva volta anche a far recepire al personale l'utilità lo strumento due-tre una non solo patto tela della società ma anche a tutela dei lavoratori all'interno della società
Altri due elementi fondamentali della cosiddetta parte generale
Sistema disciplinare e
Regolamentazione dell'organismo di vigilanza
Parto da quest'ultimo aspetto per cercare subito di
Sciogliere un equivoco che a volte vedo che si genera
L'equivoco tra il Regolamento dell'organismo di vigilanza e quello che proprio per creare una distinzione di nomenclatura io personalmente ma un mio pezzo sia chiaro amo chiamare lo statuto dell'organismo di vigilanza
Mi è capitato professionalmente
Anche nell'ambito di attività
Di consulente tecnico nella valutazione dei modelli o piuttosto di consulente del commissario ai sensi dall'articolo quindici per la valutazione dei modelli di vedere parti generali di modelli di organizzazione ruote
Dal punto di vista della disciplina dell'opera dell'organismo di vigilanza e parallelamente
Regolamenti dell'organismo di vigilanza da intendersi come atto di Yahoo Torre con la menta azione
Di cui si dota l'organismo di vigilanza ricchi di contenuti
Vi propongo questa riflessione l'articolo sei del decreto legislativo ci dice che il modello di di organizzazione deve prevedere un organismo di vigilanza dotato di otto anni poteri eccetera eccetera eccetera
Ne deduco ma vi chiedo di correggermi se la pensate diversamente che le regole fondamentali di funzionamento dell'organismo di vigilanza debbano essere contenute nel modello di organizzazione
Deve essere il consiglio di amministrazione o meglio l'organo gestorio che il promana autore del modello di organizzazione che ai sensi dell'articolo sei detta quelli che sono le regole fondamentali di funzionamento dell'organismo di vigilanza e soprattutto le regole appresi Dio
Dell'autonomia e dell'indipendenza dell'organismo di vigilanza perché questo requisito che l'articolo sei ci dice essere del modello di organizzazione
Anche qui per fare un parallelismo legislativo
Lo statuto dell'organismo di vigilanza quindi le regole con formanti l'organismo di vigilanza contenute del modello di organizzazione devono costituire quella cornice all'interno della quale poi l'organismo di vigilanza in espressione della sua autonomia e indipendenza
Può andare al dato ad auto disciplinare
Le concrete attività ma il modello che ci fornisce questa cornice all'interno della quale ci muoviamo
E questa cornice deve a mio parere prevedere espressamente innanzitutto quelli che sono i requisiti di onorabilità e di professionalità dell'organismo di vigilanza
Le cause di ineleggibilità e decadenza che son tutti chiaramente elementi che non può l'organismo di vigilanza decidere per se stesso ma devono essere dati dal modello di organizzazione
I poteri doveri ovviamente
I meccanismi comunicativi da e verso l'organismo di vigilanza
Ecco che allora solo introducendo questi principi il modello di organizzazione assolverà ai requisiti previsti dall'articolo sei
E sulla base di questo statuto dell'organismo di vigilanza l'organismo di vigilanza adotterà il proprio Regolamento che chiaramente non potrà essere innovativo di queste regole Massara attuativo di questa regola
Ecco che allora nel proprio regolamento l'organismo di vigilanza va ad incidere come quando si convoca dove si riunisce chi redige il verbale
Come si contano le persone i poteri del presidente e via discorrendo
E ripeto su questo mi è capitato di vedere dei dei vasi comunicanti troppo aperti e quindi lo spostamento di elementi fondamentali per l'adeguatezza del modello di organizzazione in un atto esterno al modello di organizzazione quale regolamento dell'organismo di vigilanza questo quindi un primo caveat
Che volevo discutere con voi
Sistema disciplinare
Altro tema Complesso
Non posso che condividere l'invito di di Lorenzo Lentini alla multidisciplinarietà della due tre uno perché non vi nascondo che quando e via a costruire i miei primi modelli di organizzazione vent'anni fa
E bis solo un'idea che considero brillante tutte le altre no
Che fu quella di rivolgermi ad altri professionisti
Quindi il sistema disciplinare mi rivolsi a dei giuslavoristi chiedendo ma come posso fare un sistema disciplinare perché anche qui devo dire sempre meno
Ma talvolta si assiste a delle derive un po'pericolose
Ad esempio ho visto sistemi disciplinari che andavano a prescindere totalmente dalla contrattazione collettiva
Peccato che mi insegnate la contrattazione collettiva sia norma imperativa e e non posso essere certamente derogata da un modello di organizzazione e gestione
Quindi il sistema disciplinare deve innanzitutto partire da una ricognizione della normativa collettiva applicabile ovviamente al caso concreto
Ho premesso tutti i discorsi sull'abito su misura eccetera eccetera perché direi che ne sappiamo già abbastanza quindi dopo è scontato che nella costruzione di un modello di organizzazione non si possa prescindere dalla realtà concrete
Dicevo si parte dalla contrattazione collettiva e poi si va a fare una declinazione è una perimetrazione rispetto quelli che sono i presidi due-tre uno anche qui ci sono due scuole di pensiero tutte e due degni di valutazione
C'è quella che vuole una descrizione
Delle violazioni tipiche e delle relative sanzioni
E quindi si può incorrere in sistemi disciplinari che vanno a tipizzare le violazioni del modello di organizzazione e ad abbinare la conseguente sanzione e c'è la scuola a maglie più larghe
Io personalmente preferisco questa seconda scuola più che altro perché la tipizzazione comporta sempre un correlato rischio diretto immediato se io ti Pizzo il rischio di dimenticarmi qualche condotta tipica e dietro l'angolo
E soprattutto laddove parliamo di condotte umane poste in essere in violazione di regole che ci si è dati la tipicità
Maestra nel senso che
Purtroppo la condotta illecita si muove sempre su strade a tutti quindi andare a tipizzare dei fenomeni in modo dettagliato diventa molto pericoloso mi permetto di suggerire al limite la tipo tipizzazioni di categorie di violazioni
Violazioni di obblighi comunicativi violazioni di protocolli due-tre uno
Commissione di fatti integranti fattispecie di reato Commissione difatti integrante fattispecie di reato presupposto due tre uno ecco queste sono macro categorie che possono tipizzare delle sanzioni minime
La commissione di un fatto di reato presupposto d'un tre uno a mio parere deve comportare l'applicazione della sanzione disciplinare massima
Ma anche qui nell'abbinare la sanzione mi manterrei su limiti minimi e massimi
Non commettiamo l'errore di andare a vincolare
Colui che altro che dispone del potere disciplinare quindi il datore di lavoro se parliamo di personale dipendente piuttosto che il consiglio di amministrazione all'assemblea dei soci se parliamo di altri organi nello stabilire le sanzioni perché anche qui andiamo
A creare degli Stridi contro Nigri nel rispetto di norme imperative o comunque di norme civilistiche e soprattutto andiamo a imbrigliare quella che deve essere una decisione si orientata secondo dei principi ma non vincolata e standardizzata
Quindi anche qui consentitemi questi piccoli caveat rispetto al sistema disciplinare
E la parte generale e in fondo e tutta qui mettendo molte virgolette
Molte virgolette
La valutazione che va fatta della parte generale attenzione ribadisco un principio più volte richiamato questa mattina deve essere sempre causalmente orientata rispetto all'illecito che si è verificato
Quindi per citare un argomento molto importante che compare sempre più di frequente nella giurisprudenza in materia di due-tre uno quello dell'autonomia e dell'indipendenza dello divino
Permettetemi non una cattiveria ma una
Riflessione da difensore perché sempre più di frequente nelle sentenze non viene aggredito il modello di organizzazione ma viene aggredita l'autonomia e l'indipendenza dell'ordine perché è più semplice
Perché più difficili cimentarsi nell'analisi di un modello di organizzazione
Ma ricordiamoci che ad esempio l'imputare all'assenza di autonomia e indipendenza dello divi
Di illecito due tre uno presuppone che ci sia un nesso causale
Tra la presunta carenza di autonomia indipendenza e l'illecito che si verifica
Quindi anche qui come è stato giustamente detto
L'analisi del modello di organizzazione non è la Cassazione usa il termine totalizzante ma è rispetto a quegli elementi che si pongono il nesso di causa rispetto al fatto reato illecito due-tre uno verificato
Discorso ben più complesso la costruzione della parte speciale della parte dinamica del modello di organizzazione
Anche qui due scuole di pensiero mediamente la scuola che quella più risalente meno moderna se vogliamo che va suddividere la parte speciale in capitoli correlati alle famiglie di reato presupposto
E c'è una visione più moderna
Che vede la parte speciale suddivisa per macroprocessi sensibili
La il primo approccio è un approccio certamente più giuridico più familiare per il giurista
Che si muove e parte dalle famiglie di reati che la due-tre uno sottopone la nostra attenzione
Anche qui esprimo un'opinione personale quindi prendete la con tutti i limiti del caso perché entrambe le filosofie sono attuate sposate ritenute sostenibili
Personalmente mi sono convinto della maggiore efficienza del secondo approccio quindi un approccio per macroprocessi che sarà forse un po'più ostico nella comprensione al giurista e quindi forse anche al pubblico ministero il giudice così come l'avvocato ovviamente
Ma che l'approccio più utile funzionale per l'azienda perché l'approccio che l'azienda percepisce e l'approccio che coloro che devono rispettare applicare il modello di organizzazione percepiscono in cui si identificano
E soprattutto è un approccio di semplificazione questo perché perché se noi andiamo a creare i nostri protocolli preventivi in base alle famiglie di reato noi avremo necessariamente una moltiplicazione di protocolli prime perché ci sono famiglie di reato
Che possono trarre la loro linfa commissiva
In diversi processi aziendali voi pensate alla gestione dei flussi finanziari che costituisce un processo presupposto di moltissimi reati due tre uno
Ecco che allora se noi svolgiamo un'analisi suddivisa per famiglie di reato andiamo a dover replicare ieri vedere sotto diversi punti di vista processi già analizzato se n'è invece costruiamo una parte speciale
Suddivisa per macroprocessi noi andiamo a focalizzare l'attenzione di chi legge Dpa critichi applica il modello immediatamente sul processo e soprattutto a prescindere
Dai reati nei confronti dei quali quel processo può assumono una rilevanza emendiamo dettare le regole di quando
Come arriviamo chiaramente a costruire un sistema che da qualunque lato lo guardiamo e lo prendiamo o lo verifichiamo da parte vostra
Ci dia una circolarità è un ritorno univoco
Beh nella costruzione della parte speciale del modello di organizzazione l'elemento base fondamentale peraltro richiesto dall'articolo sei e la cosiddetta mappatura dei quindi banalmente la domanda per ciascuna delle fattispecie di reato previste dalla due tre uno attenzione la domanda va posta non per famiglie di reato ma per ciascuna fattispecie di reato
Esperienza concreta che anche voi sicuramente avete vissuto all'interno della medesima famiglia ci possono essere reati commissi dichiarati
E quindi non facciamo l'errore dell'approssimazione
Dicevo mappatura previsto espressamente dall'articolo sei nei
Mila con ICI requisiti previsti dall'articolo sei e permettetemi l'inciso che
Sposa in pieno quanto diceva già prima il dottor Lentini
Giustamente laconici requisiti nel senso che pretendere una normazione di dettaglio sui contenuti del modello andrebbe a cozzare in partenza rispetto all'esigenza che il modello venga costruito su misura rispetto l'azienda di cui stiamo parlando quindi potremmo sì magari dettare qualche
Fondamento in più e questo è anche il lavoro su cui si sta cimentando la commissione di riforma sulla base dell'evoluzione giurisprudenziale dell'esperienza che abbiamo acquisito ma non possiamo andare a tipizza atipici Zare
Sistematicamente tutti i contenuti del modello di organizzazione se non per categorie
Dicevo mappatura mappatura dei rischi per singole fattispecie di reato la domanda che il professionista
Attraverso una sì in crisi di competenze attraverso un confronto tra aziendalisti commercialisti avvocati
L'analisi che dicevo il professionista deve fare la domanda che si deve porre questo singolo reato può essere commesso all'interno di questa società
Sì o no primo bivio è un diagramma di flusso né più né meno primo bivio essi o no se la risposta è no abbiamo risolto il problema per ora perché poi ricordiamoci anche che la dinamicità del modello che fa da pari e la dinamicità normativa ma soprattutto la dinamicità Zenda alle presuppone prevede pretende
Una riverifica nel tempo
A quel punto grazie all'input a leggi date Lord
Ritmo di vigilanza
Se la domanda è no per lo meno in quel momento se la risposta è no chiedo scusa per lo meno in quel momento siamo tranquilli abbiamo escluso il rischio pertanto se la risposta è sì
Dobbiamo andare a valutare innanzi tutto quello che viene chiamato rischio inerente cioè il rischio insito nell'attività a prescindere da quelli che possano essere dei meccanismi di attenuazione del rischio stress valutazione del rischio che mutuando che qui i concetti di salute sicurezza viene fatta a lungo due direttrici la direttrice della gravità del fatto rispetto a quella della sua probabilità di verificazione
La banale tabellina che poi restituisce colori verdi gialli e rossi e andremo a calcolare il rischio inerente attenti anche qui l'ingenuità in cui si potrebbe cadere quella di una valutazione del mero rischio diretto ma già prima il colonnello Pappalardo ci ricordava come ad esempio i reati tributari prima che divenissero reati presupposto due tre uno
Fossero comunque oggetto di attenzione anche nel mondo due tre uno in quanto possibili azioni prodromiche rispetto ad altri reati presupposto due tre uno ed era sarebbe stato fatto correttamente l'esempio corrotti quindi nell'analisi del rischio reato ne dobbiamo ha veramente tanti rischi diretti quindi di commissione del reato specifico quanto i rischi indiretti
Quindi quell'attività prodromiche che costituiscono l'anticamera della commissione di quel reato
Sempre in un'ottica per riprendere il tema colposo proprio di anticipazione della soglia di attenzione
Una volta valutato rischio inerente l'analisi che il consulente deve fare e quella di verifica dei sistemi di controllo esistenti a livello aziendale perché ricordiamoci un'altra cosa il modello di organizzazione non è il sistema di
In un sistema di controllo che a tutto concedere si pone atti al terzo livello dei sistemi di controlli o forse al secondo nelle aziende nel nostro
Nel senso che innanzitutto
L'imprenditore il ménage hanno dei propri sistemi di controllo finalizzati alla produttività che è un diritto attenzione non è una colpa la pronti
Quindi l'imprenditore a il primo livello di controllo
Imposto dalla legge in molti casi pensiamo tutta la normativa civilistica la normativa contabile in materia di salute sicurezza e via discorrendo
Mondo economico moderno ormai ci porta da bere
Quasi tutte le aziende parlo di aziende di piccole dimensioni hanno perché prima sono stati detti dei numeri relativi al territorio come sentite dal mio accento io arrivo da un altro territorio che non e nonostante tutto ha delle profonde contiguità col vostro penso che solo aiutarlo a
Al di là di questo
La piccola media impresa caratterizza tutto il territorio italiano
Tutto il territorio che anche in Piemonte per parlare da dove vengo io ci sono anche
Grandi aziende medie aziende ma il vero substrato produttivo è dato dalle
Ecco che allora ormai anche nelle piccole aziende esistono sistemi di controllo cosiddetti di secondo livello cioè sistemi di controllo che controllano i controlli di primo livello
Collegi sindacali sistemi di gestione nove mila e uno quattordici mila uno quarantacinque mila e uno trentasette mila e uno potremo andare avanti a dare i numeri all'infinito il modello di organizzazione si pone al terzo livello di controllo
Tensione non parliamo di libelli gerarchici ma livelli funzionali
Dico questo
Per perché mi servirà poi in chiusura per spiegare anche
Cosa deve fare o non deve fare l'organismo di vigilanza
Quindi dicevo rischia inerente sul rischio inerente si innesta no i sistemi di controllo interni fatemi richiamare così per distinguerli da quelli dati dal modello di organizzazione
Quindi procedure interne prassi interne che sarebbe bene venissero formalizzate nell'ottica di tracciabilità e trasparenza che egli disse della due trentuno
E di ricostruibili tappo sistemi di gestione varie ed eventuali
Tutti questi strumenti
Hanno già un primo impatto sul nostro rischi inerenti
E quindi compito nella costruzione del modello è quello di valutare il cosiddetto rischio residuo
Partiti dal rischio insito nell'attività valutati gli strumenti già esistenti stabilito rischio residuo ecco che allora è lì che il mio modello di organizzazione va introdurre quei protocolli specifici richiesti dall'articolo sei che hanno la finalità non di ridurre il rischio zero mariti ridurlo in termini di accettabilità
Questo è Litta
Un iter dinamico soprattutto un i perché nel tempo muta
Con
Una decisa frequenza
Quindi ricordiamoci sempre che il modello di organizzazione non Emons uno strumento che una volta adottato termina la sua vitalità ma anzi uno strumento che acquisisce nel tempo vitalità e uno di primi parametriche sono abituato a vedere valutati in sede di indagini in sedi giudiziali e proprio constatare come il modello nel tempo si sia voluto mi capita di avere clienti che temporeggia non è l'adozione del modello perché dicono no ma perché fra due mesi poi cambia l'organigramma non parche poi adottiamo di novizi e mi dico benissimo cominciamo ad adottare questo modello e fra due mesi lo modifichiamo e fra quattro mesi lo modifichiamo tra i quando poi mai dovessimo arrivare
Al tavolo del pubblico ministero o peggio quello del giudice dimostrare che il modello si è voluto e ha vissuto in parallelo la vita della società il primo indice di efficace attuazione del modello sta
I protocolli
Due parole veramente sui protocolli ricordiamoci che sono protocolli di terzo livello non creiamo delle sovrastrutture inutili
Non creiamo dei rischi di auto contraddizione del sistema
Laddove abbiamo dei controlli di primo livello e di secondo livello e penso in particolar modo ai sistemi certificati
I nostri protocolli due-tre uno devono integrarsi con quei sistemi certificati appoggiarsi su quei sistemi cioè non è che per rendere bello o estetico il nostro modello di organizzazione nel protocollo due-tre uno dobbiamo andare a riscrivere tutto quello che c'è scritto faccio il tempo e l'esempio salute e sicurezza nel di guerre
Nella quarantacinque mila e uno
Perché noi stiamo semplicemente moltiplicando ma senza creare efficienza sistemi preventivi ne dobbiamo richiamare nel nostro protocollo due tre uno il substrato esistente e andare a introdurre dei presi di ulteriori
Ho fatto l'esempio più facile salute sicurezza facile perché perché abbiamo l'articolo trenta dell'ottantuno zero otto che ci da dei contenuti più specifici
Ma vale per tutti i settori
Proprio perché il modello introduce un controllo di terzo livello non è il modello di organizzazione che deve dire come si lavora il modello di organizzazione deve verificare che i sistemi di controllo sottostanti funzionino e deve creare delle sentinelle nel caso in cui si scusi sistemi sottostanti non funzioni
Ecco perché il cuore operativo del modello di organizzazione dato dai flussi informativi che ci portano a parlare e a chiudere perché sono quasi fuori tempo massimo di organismo di vigilanza
Il modello senza flussi non funzionerà
Non può funzionare per definizione e fondamentale che all'organismo di vigilanza arrivino le dovute informazioni affinché sia dato un efficace attuazione ci sia soprattutto l'adeguato controllo
Il compito dell'organismo di vigilanza
E uno solo ed è nato dalla no evitato dalla norma vigilare sul funzionamento e l'osservanza del modello e curarne l'aggiornamento
Chi
Mi conosce sa che io su questo sono un ferreo e insisto alla nausea
Perché troppo spesso capita di vedere organismi di vigilanza che vanno oltre a quelli che sono i propri compiti e non Cerro re più grave ma per la tenuta stessa del sistema due tre uno
L'organismo di vigilanza un controllore di terzo livello
Io sentire gli organismi di vigilanza che vanno nei cantieri col casco a vedere se i dipendenti hanno Lippi
Mi mi viene la pelle d'oca viene la pelle d'oca ma guardate non solo per un rischio di collasso del sistema due-tre uno che il primo rischio che corre l'azienda se l'organismo di vigilanza
Viene meno o va oltre i propri compiti ricordatevi sempre difetto
E l'eccesso di zelo sono due vizi di pari gravità
Non solo la paura del collasso del sistema due tre uno perché se l'organismo di vigilanza si mette a gestire il rischio e non a controllare la gestione del rischio
Il sistema due-tre uno crolla ma non solo crolla
Per la società crolla anche per le responsabilità dell'organismo
Poi direte voi
Leggiamo la Cassazione Impregilo uno la Cassazione Impregilo uno e da leggere come esempio di come non si scrive una sentenza e di cosa non va scritto in materia due tre uno leggiamo l'Impregilo due
Che ci detta il perimetro dell'organismo di vigilanza e ci dice che un modello organizzativo e quindi un'attività dell'organismo di vigilanza che rendesse obbligatorio un preventivo controllo di qualsiasi atto del presidente e dell'amministratore delegato sarebbero difficilmente conciliabili con il potere di rappresentanza indirizzo e gestione dell'ente
Perché spesso capita di vedere l'organismo di vigilanza che dovrebbe
Cogestire il rischio e cogestire le decisioni aziendali con l'organo gestorio che capite bene è una follia
O si assiste a protocolli due-tre uno che dovrebbero disciplinare dettagliatamente la decibel l'operatività aziendale
Se noi confondiamo i livelli di controllo annulliamo la capacità di riduzione del rischio del modello di ovviamente
Questo è veramente l'ultimo caveat che vi voglio lasciare mantenere sempre la netta distinzione tra livelli di controllo e soprattutto la netta distinzione lo dico per chi di voi fa l'organismo di vigilanza per chi di voi valuta l'attività dell'organismo che vigila sa la netta distinzione tra quella che è la gestione del rischio che compete all'azienda e compete agli attori aziendali
Il controllo sul rischio che compete all'organismo
Vi ringrazio
Ringrazio il collega ammetto che anch'io mi sono più trovata in una zona di conforto
Rispetta la sua relazione che condivido totalmente ma lo ringrazio per l'apporto e per gli spunti di riflessione che ha offerto a tutti noi
Andiamo verso la conclusione ascoltiamo la relazione dell'avvocato Vincenzo Pillitteri confini compiuti consulente componente gli organismi di vigilanza
E poi concluderemo almeno per questa mattina con l'unica voce in rappresentanza dei dottori commercialisti
Che verrà dalla dottoressa Michaela Porceddu passo la parola l'avvocato Pillitteri grazie buongiorno a tutti ringrazio la Scuola Superiore Magistratura internet trading per quest'invito
Il tema assegnato riguarda il rapporto tra processo penale sistema due Terhune valutazione del modello organizzativo all'interno proprio del processo penale quindi intendiamo per processo penale ovviamente la fase dibattimentale quindi successiva quella quelle fasi sono già stata analizzata
Daniel relatori dai relatori Kimi in nel nelle fasi Vinante cede
Dunque io partirei da un dato fondamentale del sistema due tre uno
E il dato fondamentale del sistema quindi due tre uno e quello del sintagma sul processo se della riunione obbligatori all'interno del del contesto processuale
Cioè noi abbiamo nella topografia del sistema due tre uno una norma che l'articolo otto
Che impone un da un lato la responsabilità autonoma dell'ente dall'altro lato la contestualità processuale procedurale tra reato presupposto il reato dell'ente
E però arriva alla conclusione che il lente perseguibile anche in in assenza di né il titolare che nel reato quindi presupposto cioè qualora questo rimane ad esempio anonima fino all'interno quindi del contesto quindi processuale con tutta una serie di problematiche soprattutto per il Pubblico ministero là dove deve andare d'individuare proprio quella struttura del capo di imputazione
Pardon del capo d'incolpazione riguardante l'esercizio e l'azione punitiva nei confronti dell'ente
Deve individuare se si tratta di una responsabilità dell'apicale o realtà non si tratti di una responsabilità nell'apicale ma riguardo un subordinato rispetto mi dalla Pica
E proiezione dell'articolo otto sono gli articolo trentasei trentasette
Del decreto due tre uno cioè la competenza del giudice penale inerente la responsabilità dell'ente allora volevo partire proprio quindi da cosa volevo partire proprio che né dall'esercizio dell'azione punitiva che in termini soprattutto quindi del del procedura penale individuiamo nell'esercizio l'azione penale
Poco fa dottoressa Ferrari lo accennava la struttura del capo di incolpazione questo è uno dei forse delle degli elementi più difficili per un pubblico ministero potere d'individuare la struttura di un capo quindi l'incolpato
Questo perché perché è vero che nella fase delle indagini
Chi svolge l'attività di indagine acquisisce il modello organizzativo lo trasmette con una prima valutazione molto mi è capitato veramente poche volte di vedere una valutazione sull'idoneità adeguatezza del modello organizzativo nella fase delle indagini e e poi una relazione di servizio che passi il modello organizzativo che dal pubblico ministero con quella di tipologie di valutazione ma è ovvio le le i criteri di valutazione d'un modello organizzativo sono molto ma molto complesse e il Pubblico ministero a luci di questa complessità di quella prima valutazione sotto l'egida ormai timidi anche della come dire dei principi introdotta la riforma Cartabia
La ragionevole previsione di condanna applicabili a mente proprio con il correttivo del due mila ventiquattro deve comunque il Pubblico ministero deve dare in questa prima valutazione al fine di nidi e strutturare il capo quindi di incolpazione
Abbiamo la recente sentenza Andrea del Tribunale di Biella
Che ha che fa giurisprudenza ritengo perché tra i giudici di merito e tra le prime di qualche mese fa
E tra le prime che ha dichiarato nullo lo sa meglio di me
Ha dichiarato nullo il decreto quindici d'azione o meglio che in diciamo il la struttura quindi sono del capo quindi è per violazione ovviamente quindi della tassatività mettiamolo così del del capo quindi l'incolpazione perché non venivano quindi girate gli elementi e il Tribunale di Biella tra l'altro e concepisce un'ordinanza morto strutturata su come deve essere più strutturato cioè deve prevedere quelli che la struttura degli illeciti minister dico dipendente indagato per la Coppa d'organizzazione il livello delle responsabilità Picano subordinato l'interesse al vantaggio
E così via
Beh se dovessimo dire nulla di nuovo sotto il sole perché di fatto l'articolo cinquantanove del decreto quindi due tre uno impone l'esercizio dell'azione punitiva fino al Pubblico ministero
Nelle forme di quell'articolo quattrocentosette bis del Codice di procedura penale per cui questo primo step
Cioè del Baio
Quindi della valutazione del modello che non realizzativi successivamente quindi del Baja all'interno dell'udienza preliminare comporta esercizio l'azione penale rinvia a giudizio con nelle forme all'articolo quattrocentosette beh devo dire qui nasce la prima problematica di carattere procedurale tra sistema due tre uno
Processo penale
Come bene veniva richiamata poco fa il sistema due ter uno gode di una richiama presso l'articolo trentaquattro e l'estensione con l'articolo trentacinque alle norme del Codice di procedura penale
Il problema però è molto serio sull'esercizio dell'azione
Perché l'articolo quattrocentosette bis così come riformata anche questo recepito all'interno del sistema due tre uno richiama le forme di esercizio dell'azione
Soltanto in un'ipotesi cioè quello del quattrocentosedici e seguenti cioè quello che dell'udienza preliminare
Cioè l'esercizio dell'azione punitiva
Che il Pubblico ministero dovrebbe esercitare dovrei farebbe dovrebbe fare in modo che comunque a prescinde dal reato presupposto dovrebbe tenersi l'udienza preliminare secondo l'interpretazione del tipo ottocentosette Beats questo patto nasce un primo contrasto giurisprudenziale che di appena un mese fa
E che riguarda due provvedimenti del medesimo tribunale il Tribunale di Rimini con due decisione della Corte di Cassazione di un mese fa
In parte diversi diciamo in parte perché in un primo caso la cassazione a affrontato un problema de relato successivamente invece entrata nel merito di questo problema
La cosa che ci riferiamo Cinema due ordinanze del Tribunale di Rimini
Due processi diversi
Nel caso di specie il Pubblico ministero esercitato l'azione quindi punitiva attraverso la citazione diretta a giudizio perché il reato presupposto violento deriva da questo gli ATO presupposto non prevedeva l'udienza preliminare prevedeva la citazione diretta a giudizio la difesa dell'ente che si era costituito adesso accennare manchevole ha il modalità di costituzione dell'ente a cui accennava poco fa la dottoressa Ferrari
E la difesa dall'ente a aveva eccepito
La nullità del decreto di citazione di vedrete che da giudizio in quanto non poteva essere esercitata perché non prevista all'articolo quattrocentosette dice l'articolo trecentosette disse limite soltanto questo esercizio dicevo poco fa ai sensi dell'articolo trecentosedici in più secondo i criteri quindi dei dei riti alternativi quali giudizi abbreviato il patteggiamento
Quindi non la citazione diretta a giudizio oggi udienza predibattimentale come riformata seguito dalla
Dunque da questo punto di vista la Cassazione con una prima sentenza la venti sessantadue la terza sezione della Cassazione delle venticinque C Andrea ricordo
Del due mila e venticinque
Cosa fa secondo che in questo primo orientamento dichiara inammissibile il ricorso per Cassazione il Pubblico ministero l'unico mezzo che poteva utilizzare il Pubblico Ministero e l'abnormità del provvedimento Novara altro mezzo per poter far valere un vizio in Cassazione
Da carte di cassazione dichiara inammissibile in realtà non entrando nel merito della possibilità dell'interpretazione della norma di quell'articolo cinquantanove ma dichiarando inammissibile dicendo non sussista ben orbita
Quindi leve il l'ordinanza che dichiara nullo il decreto di citazione che vedrete che nel giudizio
Di fatto era corretta ma non ma un corretta nel merito ma era corretta perché non vi fosse il vizio dall'Abi novità quindi inammissibile il ricorso contestualmente a questa decisione la la decisione della quinta sezione l'ottantatré sessantanove due mila venticinque di febbraio cioè il dieci febbraio due mila venticinque
Invece accoglie il ricorso del Pubblico ministero annullando
Il in favore ovviamente della citazione diretta a giudizio sostenendo cosa quello che tutti avevamo già sostenuto nell'ambito della del commento che facevamo dell'articolo cinquantanove
è vero che l'articolo cinquantanove richiama il quattrocentosette dissi che non prevede il decreto di citazione
Diretta a giudizio ma il sistema due ter uno balletto in un contesto sistematico in cui ritroviamo delle norme un'organicità che non può permettere di escludere la citazione diretta a giudizio ne è dimostrazione il fatto che il successivo articolo sessantadue del decreto
Due tre uno prevede che il giudizio abbreviato per l'ente previsto anche per l'ente può essere questa seguito di citazione diretta a giudizio e quindi ho dal punto di vista sistematico il sistema tutte l'uno non ha mai escluso la il decreto di citazione diretta a giudizio a mio avviso il problema sembra superato quindi dicevamo la contestazione del capo d'imputazione ma si arriva al dibattimento la fase preliminare che nel dibattimento primo problema la costituzione dell'ente
L'accennava poco fa la dottoressa Ferrari
E e concordo pienamente sul fatto che modello organizzativi già lo facciamo con implementiamo dell'organizzative introduciamo un'apposita procedura
Di nomina del legale incompatibile ai sensi dell'articolo trentanove perché il problema che si pone qual è il problema che il l'apicale del reato presupposto indagato ovviamente per reato presupposto dell'ente indagato
Per tra virgolette per
In quanto l'illecito deriva dal reato con reato presupposto si crea un conflitto d'interessi per quello che ti Rigolo trentanove dispone che la nomina del difensore debba essere fatta da un soggetto diverso lenti si difende con un soggetto diverso
Quali possono essere le ipotesi che possono nascere al di là di quel caso specifico dell'Ama dell'amministratore giudiziario
Dunque le ipotesi che possono essere previste in quel protocollo sono le più diverse o la nomina di un amministratore
Molto spesso la nomina di un amministratore perché la messa delle negato molto spesso decide di non dimettersi dall'incarico quindi rimane indagato all'interno del contesto quindi all'apice nel contesto di un'azienda
Quindi qui uno dei problemi è stabilire come fare allora o nominare un altro amministratore l'assemblea dei soci nomino Nova amministratore
Oppure la giurisprudenza in un caso molto peculiare che devo dire mi è proprio capitato in un caso specifico
Ha stabilito un'ulteriore alternativa el caso qual è il caso del di un S.r.l. con socio unico che coincide con l'amministratore unico
E qui il problema qual è il problema che l'eventuale nomina dell'amministratore unico finalizzato alla scelta e la strategia difensiva costituirebbe una ma l'azione della scelta del socio unico che in né contestualmente indagato in quanto è l'amministratore unico
Raggiunto dall'avviso di garanzia
E qui la giurisprudenza la corte di cassazione a ritenuto che comunque posse ritenersi valida la nomina del difensore attuato in questi termini il l'amministratore unico
Indagato non nominerà ovviamente il difensore ma l'amministratore unico potrà rilasciare in una procura speciale notarile ad un terzo soggetto tra virgolette in bianco cioè sulla scelta del difensore che potrà scegliere il difensore e la strategia difensiva
Piaccia o non piaccia questa è una delle scelte che la Cassazione ha cercato di mediare là dove abbiamo dei problemi pratici da questo punto di vista ma perché nascono questi problemi pratici
Ma perché non abbia un presidio a livello tre uno perché molto spesso i modello che Albertini non si pongono questo problema allora l'imprenditore quando riceve l'avviso di garanzia con l'avviso di garanzia della Società che contiene l'ulteriore avviso a costituirsi nelle forme di quell'articolo trentanove non sa cosa fare
Si rivolge a legale ma realmente non sa le scelte da fare per evitare quel conflitto di interessi
Quindi primo problema è la costituzione dell'ente che viene nelle forme stabilite all'articolo trentanove
E in questa fase nascono altri problemi perché molto spesso si abbiamo l'udienza preliminare o la società ha ricevuto l'avviso di garanzia la società se già costituita anche nella fase d'indagine criminale quindi la Costituzione Manente rimane durante il corso del procedimento il problema è un altro la Società già costituita alla fase della costituzione delle parti abbiamo il problema
Due problematiche diverse la costituzione di parte civile della parte offeso per la persona offesa
E l'eventuale chiamata del responsabile civile che viene individuato nella stessa società
Che è indagata o imputata pardon dopo l'esercizio azione punitiva per reato per quel reato presupposto e quindi delle lecita ministro di conoscenza
Dunque se sulla prima questione cioè la costituzione di parte civile
La questione sembra superato ormai anche dalla stessa Corte di Cassazione Elisa Tori che non ha previsto questa possibilità per la parte offesa a fini di potersi costituire quindi la persona offesa dovrà agire nei confronti dell'ente
Nel separato giudizio quindi civile diversa cosa il problema dalla chiamata del responsabile civile cioè delle mia insinuante quale responsabile civile nei confronti del soggetto imputato per reato presupposto quindi per la dai soprattutto nel soggetto quindi è soggetto a Pica
E qui i problemi nascono una ordinanza interessante del GIP del tribunale di Termini Imerese
Nella Cento insomma dell'anno scorso ha ritenuto l'incompatibilità di questa chiamata del responsabile civile
Nel nel sinta nessun processo cioè in quel caso cos'era successo era successo che l'Avvocatura dello Stato che si era costituita
In giudizio come parte civile al re si era costruito anche nei confronti dell'ente ma contestualmente aveva individuato mente come responsabile civile lo chiamava come responsabile civile all'interno del simultaneo sui processi dello stesso processo
Il Gip Gup ha rigettato entrambe le questioni e ha superato la seconda questione dicendo che non può comunque e esserci la medesima posizione in capo alla in capo ben all'ente c'è Ponente incolpato e quale responsabile civile Back questo devo dire è un po'soggetta a qualche riflessione questa decisione perché l'ente se noi ripercorriamo i dati dalla pista in cui poi dalla sezione unite in cui abbiamo una responsabilità mista amministrativa penale di fatto sia un ente incolpato non è un imputato
Se non è un imputato allora noi stiamo stiamo Amma applicando una regola tipica dell'imputato piuttosto che quelle invece di un soggetto che risponde di un lecito amministrativo personalmente sono convinto che
Nel caso di specie si tratta sempre e comunque di una responsabilità penale non si tratta mai di una responsabilità mista ma questo ciò vale quanto vale questo tipologie di riflessione
Però e lo sostenuto nell'ambito di un altro contributo dettato in tema di sicurezza lavoro io anche sostenuto la possibilità del della chiamata del responsabile civile ma ad una sola condizione
Lente incolpato porre può essere chiamato come responsabile civile allorquando i due procedimenti siano separati
Cioè non ci troviamo all'interno del medesimo contesto processuale ma ci troviamo all'interno di due contesti processuale quello per il reato presupposto ho qua e quello per illecito amministrativo facciamoli l'esempio del dell'imputato di reato presupposto cerca di essere giudicato con giudizio privato all'ente invece decida
Il dibattimento e allora in quel caso
Il la questione non superiamo così si tipo quindi di incompatibilità non abbiamo grandi giurisprudenza da questo punto di vista ma abbiamo la sentenza la Corte costituzionale
In un obiter dictum di qualche anno fa a in realtà ritenuto questa possibilità cioè quella della chiamata che del responsabile civile quindi dell'ente in cui superate queste prime riflessioni il problema è
Il sistema nel sistema quindi dibattimentale una comparazione rispetto alle sistema processuale penale mi rifaccio sempre a quella contestazione da parte del Pubblico ministero perché poco fa si parlava di inversione dello nella prova è vero l'articolo sei adesso mostre ma nelle slide alcune parti del modello organizzativo che possono essere valutato in sede dibattimentale e la cui valutazione può essere fatta anche l'interno dalla fase delle indagini preliminari ma l'articolo sei del decreto quindi due tre uno prevede un'immersione nella prova in un solo caso
Apparentemente né se non erro cercasi quel modello organizzativo crea degrado presupposto ne risponda la piccante
è i la società in conflitto di interessi con l'apicali si costituirà al fine di dimostrare che il modello modelli Doni adeguato e che l'apicale che l'uso fraudolentemente il modello organizzativo da qui nasce in apicibus il
Il il conflitto di interessi con il legale rappresentante indagato e quindi inversione non la prova se dimostra se
Il problema però è un atto a mio avviso non si tratta di un'inversione dell'anno è la prova che sarebbe anche sotto certi punti di vista purché applichiamo le regole processo penale incostituzionale
Perché il capo d'imputazione
Non vendeva e tralasciare il fatto che comunque un vaglio del modello che già di poter essere fatte quindi capo d'imputazione dovrà portare in giudizio l'ente sostenendo che il modello che anzi dico non è idonea adeguato
Non dovrà aspettare o attendere invece una valutazione a contrario c'è là dove l'ente deve costituirsi e dire no guardi che adeguato
Quindi il primo punto di partenza è che il capo d'imputazione stabilisce che a quel punto l'onere probatorio da parte dell'ente sarà quell'invece di dimostrare ma solo al fine di dimostrare anche l'elusione fraudolente da parte della dell'apicale che si è che checché indagato nel medesimo
Ennesimo procedimento penale
E in effetti nella fase delle indagini preliminari già abbiamo una valutazione da parte delle procure io una recente pronuncia e la procura di Trapani
Proprio recente
Cui il Pubblico ministero di Trapani a in realtà con una un bel decreto quindi di archiviazione lo sappiamo Perrino dette la politica perché ce ne parlavamo poco fa viene disposto direttamente dal Pubblico ministero ma anche dal Gip
In realtà ripercorre la valutazione del modello organizzativo dell'Ente
E arriva addirittura quindi ad una archiviazione
Sostenendo ne parlava poco fa il dottore Lentini
Che nel caso di specie sussistesse un maneggiamento override laddove proprio gli apicali quindi realmente avevano violato e ha girato fra dolore fraudolentemente il modello a fronte del fatto che ogni regola che si
Poteva applicare che in quel momento non avrebbe mai portato comunque alla interruzione della della verificazione del reato per è una pronuncia della chiamiamo la pronuncia perché di fatto svolge una funzione quasi giurisdizionale quello del pubblico ministero che se così non lo è dal punto vista costituzionale ma
Così ci richiede il sistema del tre uno il Pubblico ministero correttamente ha motivato e strutturato di molto bene l'ordinanza di
Archiviazione
Detto questo la valutazione quindi del modello la valutazione del modello
Né all'interno anche vendendo il capo quindi di incolpazione va be'
Ma un modello come deve essere valutato a livello probatorio nel suo nel nel processo penale perché ne abbiamo parlato ma non abbiamo idea abbiamo visto come è strutturato in un modello ma qui si passa ora da un livello aziendale o aziendalistico e dissi voglio livello giuridico
Perché qui dobbiamo andare a riempire non soltanto il capo d'incolpazione che prevede anche genericamente ligneo dall'Italia da quel sa del modello
Ma ricordiamoci sempre che lasciamo dorato presupposto quindi dobbiamo riempire anche la tassatività di una norma che in qualche modo inchioda poi indirettamente il
La responsabilità
Un modello organizzativo come parte generale apparentemente standardizzata
Una parte generale intendo standardizzata
Ecco cosa intendo per standardizzato modello organizzativo che prevede quelle parti di poco fa il collega citava
E chi è individua per prima cosa
Individua per prima cosa
La struttura quindi dell'ente cioè di come lente e organizzato da un punto di vista da un punto di vista strutturale cioè organigrammi funzionigramma
Questa è la struttura di dell'intero immobile adesso ne parleremo un attimino
E Fini Dini probatori ma prima ancora vorrei parlare di un altro discorso riprova dell'organigramma aziendale del funzionigramma aziendali questi aziendalisti per fortuna ci danno con grande maestria una una diversificazione di significato
Perché molto spesso gli enti non sono forniti di funzionigramma ma non appare in toga richiamato quindi addirittura con i nomi
Le funzioni di cui i le le le lì le cariche ricoperte da questi fini signori quindi teoricamente questo dovrebbe comportare una modificheremo le organze dico laddove cambiamo l'RSPP o i responsabili di un'aria se vi è una responsabilità allora qui il problema che nasce il primo e che riguarda soprattutto un'analisi li deve essere fatta dapprima dal Pubblico ministero può anche in fase dibattimentale sulla cosiddetta segregazione di funzione
Cioè il primo livello di controllo di ne dobbiamo dare a questo serve il funzionigramma che bisognerebbe guardare pro in quella parte e di chi fa cosa all'interno di un'azienda perché il primo controllo aziendale di avviene che nel livello di due tre uno avviene proprio quindi tra le funzioni investano ben all'interno del contesto in azienda
L'organismo di vigilanza controlla da un altro punto di vista e si dice con controllo di terzo livello ma le funzioni che i i vanno a Inter e a correlarsi fra di esse devono controllare l'operato di chi
A prima fatto una determinazione di carattere commerciale pensiamo ad esempio un ordinativo di acquisto c'è chi ordina sceglie il prodotto
Chi nel tratto il prezzo chi decide di il pagamento o che addirittura mistico anche un contratto quindi acquisto da questo questo tutti questi qui funzioni devono correlarsi fra di esse attraverso un controllo dimodoché laddove si vince un'anomalia a livello
E ovviamente quindi sulla sull'oggetto quindi in quel caso l'acquisto la procedura deve bloccarsi per risolverla nome
E lui che si Vanni dare il problema del rischiasse esprimente del vero proprio ovviamente in maniera molto semplificata perché abbiamo realtà aziendali molto ma molto complessa tutte queste regole
Che devono comunque essere valutata all'interno del processo penale io mi metto nei panni va be'venti di un pubblico ministero che avrà grossissime difficoltà potere già portare questa analisi così profonda all'interno nella fase delle indagini preliminari perché molto spesso il Pubblico Ministero dovrà valersi sicuramente di consulenti di parte
Consulenti che molto spesso non è facile trovare per quella tipologia di analisi che deve essere fatta da quel punto di vista perché noi variamo da reati presupposto che vanno quindi da da reati ambientali alla sicurezza lavoro che forse
Rientra tra quelli più semplici da accertare
E all'interno quindi del contesto di nazionale rispetto ad altre tipologie di reati ad esempio
Ci ritrovammo in fase quindi di individuazione dell'attività sensibili adesso le mostre mocheno altra parte del modello i passi valutazioni attività sensibili
Che poi per fortuna presso come dire
Scriminante quindi il perché il modello ha previsto una procedura di una società che si occupava era impegnata nel campo idrico quindi la Società faceva altro che scavare porre quindi dei delle dei tubi insomma delle delle condotte quindi per il sistema idrico qual è il problema entra in vigore da un anno circa nuovi reati nel campo dei beni culturali e ambientali eccetera facciamo una prima valutazione apparentemente questo reato non c'entra assolutamente nulla
Il problema è un altro che ci rendiamo conto che laddove vi si vanno a effettuare determinati tipologie di lavori se in area vincolata abbiamo la Sovrintendenza che ci controllo e quindi il problema non si pone e in aree non vincolate laddove a Palermo Roma troviamo un anfiteatro cosa succede o troviamo le anfore che vengono regolamento ascoltate porta dall'interno che nel sistema che ne aziendale cosa succede succede che
Se
L'ente decide comunque di portare avanti i lavori perché comunque deve concluderà l'appalto delle ricerche dei soldi e quindi ha un vantaggio
Da questo di punto di sé senza interrompere i lavori commette un reato che trovo quello previsto quindi inserite allora a quel punto ha voluto mappare individuare l'attività sensibile e introdurre le procedure di salvaguardia
Da questo punto di vista un'attività apparentemente che nulla hanno a che fare con l'oggetto
Di carattere socio
Allora la quella struttura di cui si diceva poco fa porta a porta
Evidentemente ad una struttura del modello organizzativo che in fase dibattimentale deve essere vagliata cioè l'ente deve dimostrare ma deve dimostrare perché ha deve avere una struttura del modello organizzativo di questa tipologia
Formale in questo momento lo stiamo valutando nessun tipo quindi di procedura
Ma di fatto ad esempio io ne modelli organizzativi introduca anche il catalogo degli illeciti amministrativi con riportato sotto l'egida della norma due per uno e della norma penale quindi richiamato quale reato presupposto
Perché uno dei problemi e la informazione all'interno del sistema aziendale cioè anche a livello apicale di aziende il livello aziendale non sa nulla del reato presupposto e non sa nulla benché meno che del del decreto quel due ter uno quindi non può andare a ricercare anche la semplice norma altrove
Attraverso un codice penale ce l'hanno interno che del modello organizzativo al fine di avere una maggiore chiarezza e intelligibilità al modello Benz
Ma da questo si passa a cose si passa allora
Nell'ambito di una eventuale avviso di garanzia la prima cosa che io vado a vedere se quella società prevedeva la contestazione prevedeva che nella l'attività sensibile relativa a quella determinata contestazione del reato presupposto
E allora però questo dove vado a verificare questo questo sistema lo vada a verificare nell'ambito di una mappatura di reati
Ovvio presi in considerazione i reati contro la pubblica amministrazione questa ovviamente una sintesi di mappatura laddove individuiamo le attività sensibile pensiamo in questo caso gestione di attività inerente alla negoziazione o stipula di contratto convenzioni con soggetti pubblici relativi a rapporti con gli stessi
E l'esecuzione guardate come cambiano si passa da una gestione dell'attività all'esecuzione dell'attività
All'acquisizione delle attività laddove individuiamo matrici di responsabilità diversi dal CDA a tutti i soggetti che intercorrono individuate per Maccora acre che per maturare che poi vengono rapportata all'interno
Del protocollo come prove che ne responsabilità all'interno di quel contesto
Ma questo a livello processuale quante volte abbiamo un'analisi del gene del modello organizzativo o anche a livello investigativo
Beh sì mi posso permettermi pochi procedimenti
Che si sono in Sicilia fino a Roma pochissime volte in abbiamo un'analisi così approfonditamente del modello organizzativo
Che poi si si è un poco compariamo l'attività del consulente del penalista dell'aziendalista che deve stare accanto al penalista e anche poi dello specialista cioè del chimico del resto responsabile sulla sicurezza e quindi dell'ingegnere
E cioè non è un po'un quell'attività che ne ma fare quindi a questo livello di rischiasse estreme
Per poi arrivare e questo anche in sede dibattimentale arrivare cosa a capire come abbiamo mitigati il rischio
Come si arriva
Nell'ambito quindi di un termometro
Che l'analisi del rischio di cui si accennava vini poco fa cervello processuale presento il modello organizzativo
Con una funzione esimente o quanto meno diminuente dal punto di vista o che va escludere la fase diciamo soprattutto degni delle sanzioni interdittive se il modello che inziative è stato approvato implementato dopo la commissione del reato
E in questa tabella colorata bellissima era quasi un arcobaleno però di fatto questi colora hanno un senso perché la cultura o classi di valutazioni diverse
Però qui abbiamo il termometro dalla società sulla responsabilità due Tel
Cioè in che senso il termometro il termometro clinico quello che noi una volta abbassavamo ovviamente col braccio adesso si utilizzano quelli elettrici misura soltanto la temperatura corporea
Dal punto di vista clinico ma non sappiamo la causa di quel dato che abbiamo dal punto di vista clinico questo ci dà il dato della temperatura corporea ma c'è anche la causa se si tratta di copie di sé una causa batterica o virale di minaccia
E allora perché prende in considerazione questo livello soltanto a livello di implementazione del modello organizzativo e non valutarlo livello processuale
Capiamo le grosse difficoltà in cui si ritrova anche l'avvocatura laddove deve porre sul tavolo del pubblico ministero o del giudice una valutazione di quel modello molto spesso si nomine di consulenti di parte se non quasi sempre al fine di dare una valutazione di questo tipologia quindi di documento che deve essere sempre aggiornato attraverso i flussi informativi
Dell'organismo di vigila
E allora
La valutazione e a livello strutturale
Di quel capo d'incolpazione che viene mossa dal Pubblico ministero quindi si è sul livello di responsabilità Bigallo subordinata
Sia sulla Coppa d'organizzazione sull'interesse vantaggio societari su Milano inadeguatezza del modo non può non passare dall'analisi di questo di questo fondamentale che il documento di alta che l'amministrazione degli aziendale
Ne è dimostrazione il fatto
Che
Se io prendo un protocollo di parte speciale
Con una procedura
Più o meno semplice questo una procedura ad esempio che non abbiamo inserito per reati contro la pubblica amministrazione qui intendiamo per reati contro la pubblica amministrazione
Non soltanto i reati che vengono catalogati così dal Codice Penale
Perché nell'anno del sistema due tre uno non molto spesso ignoriamo i reati che impatta con la pubblica mi se non sa spesso sempre
Con la pubblica amministrazione non soltanto di quei reati
Che vengono catalogate come tale all'interno del Codice penale ma anche quelli che hanno tra virgolette un impatto un danno per la pubblica amministrazione pensiamo ad esempio i finanziamenti i finanziamenti dello Stato degli enti pubblici o della comunità europea
E allora per rimanere a quelle senti avevamo fatto poco fa qui prevediamo ad esempio una segregazione di funzioni vedete poi presente all'interno i protocolli queste tabelle con la denuncia un altro che la sintesi del risk assessment
Cioè riportare all'interno del protocollo ciò che è stato sintetizzato ciò che è stato calcolato prima permette al pubblico ministero o al giudice di poter capire come si arriva a quel percorso di valutazione e di come quel modello può ritenersi Doni adeguato perché poi diciamocela tutta
Cosa significa e Doni adeguato il rischio zero di fatto noi non possiamo averlo all'interno di un sistema aziendale cioè se se dobbiamo pensare che a fronte di reato presupposto e noi le regole avrebbero dovuto imporre un rischio zero ma ci basta una semplice regola generale non devi fare
Stop non ci servono procedura particolare quindi se la procedura viene massimamente specificata è perché non abbiamo il rischio zero perché dobbiamo attenerci quanto meno a quelle determinate regole quindi di categoria ci vengono date anche delle linee guida e che introducono tuttora se ritieni di procedura tra queste ad esempio una delle procedure che adottiamo la procedura di circolarità di questa di questi di delle funzione attraverso una serie di azioni funziona ogni casella una funzione diversa a livello aziendale
Queste funzioni diverse che agiscono nella normalità del livello che ne aziendale
In questo livello che di controllo questa è una procedura che utilizzo spesso con la circolarità ogni funzione controllò la funzione precedente laddove abbiamo un'anomalia della funzione la funzione di controllo blocca la procedura
In modo da farla ripartire e
Magari qui non si legge bene qui abbiamo anche un soggetto esterno cioè il consulente perché qui ad esempio vengono valutate esempio le i finanziamenti AGEA questa esempio tipico di società che suppliscono di grossi finanziamenti ha già di milioni d'euro
Allora qui livello di controllo deve essere massimo da questo di punto di vista sia a livello
Documentale che a livello anche di dichiarazioni
Bene si diceva poco fa il controllo totalizzante non deve esistere
Le prime pronunce del GP di Milano avevano portato ad una valutazione della responsabile lei dell'ente attraverso una valutazione totalizzante del modello organizzativo non è in termini ovviamente totalizzante un termine alla corte di cassazione cosa si intende per questo
Si intende che là dove arrivava l'avviso di garanzia l'imprenditore magari sulla sicurezza delle sul lavoro
Il Gip poneva un quesito dei consulenti
E il gruppo o insomma subito se posto nell'ambito di un giudizio abbreviato ma comunque si poneva ben un problema sulla valutazione riguardante
L'intero modello organizzativo cioè l'avviso di garanzia sulla sicurezza lavoro riguardava in realtà un problema di valutazione invece ma l'arroganza divo riguardanti i reati ambientali allora se non avevamo con le procedure Siri
Però comunque un modello organizzativo non idonea adeguato perché comunque non avevamo un sistema di compliance perfetto da questo punto di vista questo sistema ovviamente non poteva funzionare oggi il sistema totalizzante del modello Gaza attivo
Non può funzionare dobbiamo recarci soltanto all'aria di rischio o di contestazione viene fatta all'interno del del procedimento penale e da questo punto di vista devo dire ormai non abbiamo più problemi di nessuno ma ritornando al dibattimento
Uno da un altro problema
Che
Di impatto soprattutto all'interno del processo penale e
Dato che l'articolo sessantacinque del decreto legislativo due cioè
L'ente già costituito che viene citato di nel giudizio
E a un termine per provvedere alla riparazione delle conseguenze del reato ai sensi dell'articolo diciassette eccellente può portare a questo punto un modello organizzativo binate qualche ironia può risarcire
Anche se non abbiamo di fatto attenzione da questo punto di vista abbiamo una persona presa ma non la possibilità per la persona offesa e di potere costituisse nei confronti dell'ente e quindi azionare una serie di condotte riparatori nascono tutta una serie di test attualmente in dottrina riguardante l'arresto rete di Justice
Applicabili finalmente alla luce proprio di questa norma che già riconosce delle funzioni riparatoria
E qui il giudice deve sospendere
Il dibattimento come assegnando un termine secondo poi abbiamo giurista in secondo la parte Lucchina termine prorogabile non probabili questo un altro discorso al fine quindi di far attuare quelle condotte riparatoria da parte dell'ente è un sistema
Di
E riparazione di e in rimessione diciamo così alla legalità deve dell'ente perché poi la vera funzione che nell'intero sistema tutte lui proprio perché ci si è posti
A livello a livello semplifico dottrinale perché non abbiamo giurisprudenza da questo punto di vista che questa norma
Richiama fino all'apertura del dibattito cioè questo cosa sta a significare allora che il gruppo
Cioè se la richiesta dovesse essere fatta all'interno dell'udienza preliminare percorre anche le pre-udienza preliminare può sospendere il procedimento nelle forme che nell'articolo sessantacinque
Perché se abbiamo un termine ultimo non abbiamo il termine iniziale l'ora di fatto questo bene può essere ben concesso sin dalla fase della dalla fase nella fase dell'udienza preliminare
Sistema delle dibattimentale e probatorio
Il sistema probatorio un sistema che deve includere tutto l'aspetto la struttura delle tipologie quindi di illecito
Perché se noi abbiamo un sistema probatorio calibrato sulla teoria già del reato per reato presupposto quindi l'evento oggettivo elemento soggettivo eventuale punibilità nesso di causalità eccetera
Questo criterio non può essere tra lasciati Nord alla struttura dell'illecito quindi dal reato che però deve includere quegli elementi riceva un poco fa che bene diceva sin dall'inizio
Ovviamente ricchi individuano anche gli operatori della Guardia di Finanza da dove venivano a fare con l'attività di indagine cioè colpo d'organizzazione interesse vantaggio societario
Ma direi anche il ruolo che nell'organismo di vigilanza perché quello che poco fa si diceva è vero
Perché uno dei problemi della della valutazione probatoria del modello organizzativo in fase dibattimentale stanche nel ruolo dell'organismo di vigilanza non tanto sull'autonomia dell'organismo di vigilanza non credo tanto a questo
Ma quanto sull'operato dall'organismo di vigilanza cioè laddove si attuano quei flussi informativi che vengono rapportati a quei protocolli per quei delle navi tipologie di reati e che ebbe flussi informativi che fa nel modo di rilevare eventuali criticità
Del modello organizzativo a dire il vero quelle due ipotesi di modello organizzativi tra modello organizzativi che includono in sé
Il protocollo rapportato a reati come in questo caso qui avevamo una serie di protocolli in questo modello organizzativo protocollo Pia protocollo critici e criminalità organizzata rientra anche reati quattrocentosedici bis quattrocentosedici e qui si apre un altro spiraglio e molto critico all'interno del sistema due tre uno se violente nel momento in cui come reato presupposto viene inserito il reato di associazione a delinquere
E il reato presupposto l'associazione dei in cui non è un reato presupposto di due tre uno lente può essere citato a giudizio per il solo quattrocentosedici bis allorquando i reato presupposto non è un reato e previsto nel sistema due tre uno oppure no
Questo è una problematica che attualmente si sta affrontando livello quindi giurisprudenziale a questo ecco perché inseriamo anche il protocollo Creek cosiddetto criminalità utilizziamo degli acronimi all'interno del del sistema del sistema che le delle del dei modelli organizzativo
Però dicevo abbiamo con le due
Tematiche sulla redazione del modello e questo dev'essere oggetto di valutazione anche perché molto spesso la redazione del modello comporta degli equivoci anche investigativi che non fa altro che fa slittare in avanti la prova che un modello si Doni adeguato cosa mi riferisco
Mi riferisco al fatto che la dove abbiamo queste tipologie di modelli in cui abbiamo protocolli suddivisi per le tipologie di reati abbiamo una perfetta coincidenza tra le procedure che sottostanno nella parte speciale e la tipologia di reato che viene tutelato all'interno che nel protocollo protocollo reati pubblica amministrazione
Protocollo reati ambientali protocollo sicurezza lavoro non abbiamo dubbi che a questo si riferisca
Sistemi diversi come il sistema bancario
Sono dotati di un sistema di vigilanza che prescinde dal modello organizzativo perché ad esempio il sistema bancario sono sottoposto a livello di vigilanze rischiasse stridente di Banca d'Italia di Consob è abbiamo un sistema che si basa su cosa su un sistema di macro aree di procedure
Che non sono rapportate a livelli di reato quindi l'equivoco sull'idoneità del modello si crea proprio da questo punto di vista lo dobbiamo tantissime procedure aziendali non raggruppate per aree di reato
E allora lì
Molto spesso la prima valutazione che si fa è di stabilire se quella procedura
Bah mitigare quale tipologia quindi reale in effetti poco comprensibile da anche dal mio punto di vista quindi sarebbe forse più o come dire ragionevole rapporto alla l'aria di reato inserire quel sistema di gestione integrata quindi quella parte che nel sistema di gestione quindi di procedure già presenti in azienda
Immettere all'interno quindi protocolli di parte speciale
Un altro problema di carattere di probatorio nasce anche dall'interrelazione delle società partecipate cioè con l'anticorruzione
C'abbiamo il di un soggetto che responsabile l'anticorruzione che fa un piano triennale anticorruzione che si basa sul Piano nazionale anticorruzione
Che implementa il Codice etico anticorruzione attraverso le regole e quindi Codice etico diverrà unico e l'anno del sistema che nei due tre uno ma di cui non si può non tener conto e di di dicembre adesso la Luni
E Luni sul modello organizzativo ancora capiremo insomma adesso la certificazione sul modello che anzi divo come dovrà anche né lavorare perché l'abbiamo un controllo di terzo livello creato dalla dal dal dal dal modello che inserivo sottoposto soprattutto ad una controllo quindi di verifica che è un controllo di secondo livello e che quindi farebbe rientrare
Beh di fatto e poiché il modello che in sé divo rientra ne devo ad assetti societari di fatto se il controllo si adegua quindi all'allievo ad assetti societari allora quel controllo va bene a livello azienda e allora da questo punto di vista mi avvio quasi alla conclusione per lasciare spazio alla alla alla colonna alla collega che si guida successiva da questo punto di vista la fase probatoria cita tutta una serie di problematiche
Tra tutte e volevo concluderlo su questo è il problema anche di applicazione del termine prescrizionale ne parlavano dottoressa Ferrari proprio fare non ha potuto parlare della prescrizione perché aveva terminato il suo il suo tempo e era prescritto da tempo che deve il Pubblico ministero ma di fatto questo un'altra problematica che le che bisogna affrontare il
Perché perché quel decreto di citazione a giudizio di cui si parlava poco fa in alta
Ciò che conta è
Il problema siccome non tanto sul decreto di citazione diretta a giudizio che sospende la prescrizione per tutto il corso questa differenza ad evento del processo penale riguarda la richiesta di rinvio a giudizio cioè laddove il pubblico ministero formula la richiesta di rinvio a giudizio
Da quel momento abbiamo una sospensione
E qui c'è un grosso dibattito se si tratta di interruzione o tratta di sospensione di se si tratta di una sospensione sine die
Del termine prescrizionale che quinquennale a prescindere ma nell'ultimo avviene il primo atto interruttivo che potrebbe simili per vendicarsi ed è che se il mio giudizio il terminale sempre sospeso per tutto il processo
Allora qui il Problema propone
Il problema è che si è posto a livello anche giurisprudenziale S lì la sospensione della prescrizione sia una sospensione attuabili con la semplice missione del De della richiesta di rinvio a giudizio
O se invece la sospensione comincia a decorrere dal momento della notifica delle richieste di medici con l'avviso di fissazione dell'udienza preliminare cioè propone è un atto recettizio o non è un atto recettizio qui si sposano le due anime della responsabilità due tre uno
Se sposiamo l'anima più civilistica della responsabilità di Bruno quindi più vicina all'aspetto amministrativo quindi deve essere un atto tutti i costi
Recettizio se non è così non deve essere un atto di carattere recettizio questo un dibattito aperto che darà vita dietro le problematiche perché diciamo questo
Perché in un solo caso lente risente in fase dibattimentale delle sorti del reato di presupposto
E il caso è quello che il reato presupposto si prescriva prima dell'esercizio dell'azione penale solo in quel caso lente non verrà tratto fino a giudizio per il resto se la prescrizione del reato presupposto
Dove si ripercorre durante il processo penale l'ente prosegue nel soccorso il simultaneo su processo sobriamente verrà a quel punto disarticolato e l'ente a questo punto sarà da solo a difendersi all'interno del contesto del processo
Su questo da Impregilo visse la sentenza la Corte di Cassazione cui si parla poco fa in un obiter dictum di questa sentenza si ci si pone anche un altro problema ma ci si può difendere all'interno di un contesto processuale senza il reato presupposto
Quindi alle opere nell'errore che dal reato presupposto si passa la responsabile del faceste insieme oggettiva sarebbe incostituzionale
Ma è anche vero che se non abbiamo il reato presupposto comunque dobbiamo difenderci in due casi o perché rimasto ignoto l'autore del reato presupposto lente comunque va sotto processo poi sarà onere del Pubblico ministero andare a dimostrare se a livello apicale o meno per quel problema poli dell'immersione lo nella prova ma in ogni caso il lente dovrà comunque difendersi allora il ragionamento probatorio che dovrà essere fatto all'interno del contesto processuale quello bella
Come dire dipendenza tra virgolette o comunque della discendenza indiretta rispetto al reato presupposto per cui comunque un accertamento il giudice dovrà pur sempre farlo anche in assenza
Sia della contestazione sia dell'otto ore o presunto tale ovviamente fino a quel momento che che l'apicale o può essere il soggetto il soggetto subordinato ultimi ci sono veramente concluso
Il poco fa si parlava di rischio dire
Cioè cosa intendiamo per rischio diretto rischio indiretto un problema che ci poniamo sull'implementazione del modello ed un problema che ci pone l'approva all'interno del processo
Il rischio diretto riguarda quel rischio classico in cui io
Pongo la malversazione del finanziamento in questo caso perché le ho prese i ad esempio sempre per centosedici bis trecentosedici ter sul finanziamento che non l'utilizzo per scopi diversi rispetto a quello per il quale che mi viene erogato e ho visto il diretto
è chiaro io sono soggetto quindi aveva un soggetto sono un ente che riceve quelle somme devo fare un uso corretto rischio diretto i rischi indiretta cioè che io non posso prevedere che in quel momento o meglio non è il mio scopo principale ma è qualcosa che può arrivare l'esempio che facevo poco fa del bene culturale ambientale per una società che lavora nel campo idrico presente
E allora quel rischio indiretto è un rischio che noi dobbiamo prevedere in qualche modo anche a livello
Procedurale nel modello che anziché dimostrazione il fatto che in alcune matrici di mappatura che oggi non possiamo vedere molto più complessa noi abbiamo una differenze tre e attività sensibili dirette e dimostrazione di attività sensibili indiretto quindi il giudice laddove dovesse valutare sei il rischio indiretto è stato previsto se non è previsto certamente potrà darne una valutazione quindi indennità del modello organizzativo grazie
Dal punto di vista pratico intanto abbiamo chiesto la cortesia alla dottoressa Porceddu
Di collegarsi alla ripresa dei lavori così possiamo interrompere fare una pausa anche perché poi il pomeriggio in questo pomeriggio la ripresa avverrà abbastanza rapidamente alle due e mezza ci ricolleghiamo e c'è ancora un fitto elenco di relatori ma con relazioni interisti Inter e Santissima per cui vale la pena di riprendersi un attimo abbiamo autorevoli esponenti abbiamo qua
Il Consigliere nazionale del comma del consiglio dei dottori commercialisti peraltro con delega specifica alla due tre uno il dottore schieri abbiamo dei relatori veramente di grande livello
Avremo l'università quindi alle due e mezza ci ritroviamo quindi grazie ancora e grazie a Radio Radicale soprattutto sempre attenta ad una bella è corretta e completa informazione