Relazione sulla politica dell'informazione per la sicurezza - Anno 2024

Buongiorno e benvenuti alla presentazione della relazione annuale dell'Intelligence
Prende la parola il direttore generale del dissero prefetto Vittorio Rizzi
Buongiorno buongiorno a tutti io prima di prendere la parola inviterei lo speaker a leggere il messaggio del Presidente della Repubblica che oggi ricorda la la morte di Nicola Calipari sapete che oggi se non è un giorno che ha un particolare significato abbiamo scelto di
Di questa giornata perché per noi doppiamente celebrativa non c'è non è solo il momento della relazione ma è anche il momento
Della commemorazione di un collega straordinaria quindi tangere prima il messaggio del Presidente della Repubblica se siete d'accordo poi a seguire un minuto di silenzio in memoria del collega
Il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
In occasione del ventesimo anniversario della scomparsa di Nicola Calipari ha rilasciato la seguente dichiarazione
Nel giorno del ventesimo anniversario dell'uccisione di Nicola Calipari
La Repubblica rende onore al sacrificio di un valoroso dirigente del Servizio per le informazioni e la sicurezza militare che ha perso la vita in una difficile missione a Baghdad
Conclusa con il salvataggio di un'italiana rapita
è questo un giorno di memorie raccoglimento in cui desidero esprimere anzitutto i sentimenti più intensi di vicinanza alla famiglia e a quanti hanno operato con Calipari e gli sono stati vicini
Servitore dello Stato
Quando venne colpito a morte portava in salvo la giornalista Giuliana Sgrena
In quella che era all'ennesima missione compiuta per il recupero di connazionali
Se le spiegazioni delle circostanze che hanno causato la sua Monster permangono tuttora non esaurienti risalta invece la generosità estrema di Calipari che alla scarica i proiettili ha fatto scudo con il proprio corpo per sottrarre al rischio la persona che era riuscita a liberare un gesto di eroismo iscritto nella storia della repubblica
Grazie
Oggi presentiamo alla relazione annuale che reca
Anche l'anno due mila venticinque ma che in realtà si riferisce all'anno due mila ventiquattro a quella che è stata l'attività
E gli scenari geopolitici e di interesse per l'intelligenza per l'anno due mila ventiquattro d'occasione
E anche quella di ringraziare l'ambasciatrice Belloni che di fatto di quell'anno due mila ventiquattro è stata la protagonista e che anche è stata l'ispiratrice
Di questa relazione che oggi mi onoro di presentare quantomeno nelle linee
Essenziali la prima riflessione che mi viene da fare leggendo la relazione e che è un po'la fotografia del tempo che viviamo dove in questo tempo l'elemento della velocità dell'accelerazione un po'per citare un sociologo francese Marco Cè che parlava di fior moderniste questa sui moderni te oggi e armi e alle è arrivata a livelli estremi reggere questa
Relazione che fotografa soltanto qualche mese fa quello che accadeva nel mondo
Sembra già di leggere un libro di storia in quanto il mondo si trasforma e si è trasformato e si sta trasformando ad una velocità straordinaria
Prima di entrare in qualche contenuto qualche riferimento sullo stile della relazione
Abbiamo cercato di adeguarla anche anche nella veste grafica al tempo che viviamo rendendo la un po'più o fruibile una veste editoriale con una serie di infografica eh
Renderla fruibile anche sul sito quindi darne anche una versione digitale il nostro sito che www sicurezza
Nazionale punto gov punto it consente una consultazione quindi anche una diffusione più ampia dei contenuti di una relazione che trattandosi di una relazione dell'attività degli apparati di Intelligence è evidentemente delimitata a tematiche di carattere generale
Abbiamo anche adottato con ho voluto inserire contenuti multimediali quindi un con un Codice Q R è possibile accedere a video e altre informazioni
Molti immediati e e la la relazione si apre con una Dash Bordeaux dove vi sono sedici grandi macro argomenti che riassumono un poi l'intero testo una sorta di Abbas racconta riportato in una Dashboard
Bene richiamo solo due di questi il sedici temi in particolare
Nei prossimi trenta anni noi avremmo una diminuzione del trenta per cento della popolazione che lavora attivamente nel nostro paese e quindi c'è un tema demografico assolutamente rilevante nel prossimo futuro così come viene un dato che deve far riflettere settecentocinque milioni di persone che vivono al di sotto della soglia di povertà ovvero due dollari virgola quindici
Centesimi al giorno si parla del nove per cento della popolazione mondiale
Vi ho richiamato solo due di questi temi per dare un po'una fotografia di quelle che sono le le complessità la complessità della sfida che ci aspetta
Sempre sotto il profilo assolutamente descrittivo di quella che è la relazione abbiamo accluso alla relazione anche un inserto interamente dedicato all'intelligenza artificiale una sorta di spin-off
Su quello che i big band di questo millennio almeno oggi consideriamo il big band di questo millennio perché in questa Lazio può dir niente in questa accelerazione è evidente che probabilmente verrà quantistica che alle porte segnerà
Il nuovo Big Band nella nuova sfida sulla quale ci andremo a a a confrontare ma il tema dell'intelligenza artificiale
E questo di Opel Biglio al riuso dell'intelligenza artificiale come Armand
Pericolosissima se usata a a scopo di minaccia e come grande opportunità se usata invece
Con con gli strumenti e con l'etica con la quale va se se Europa ci chiede di poterla utilizzare può diventare una grande opportunità per il potenziamento degli stessi strumenti di intelligenza una intelligenza artificiale che ci impone anche una riflessione su quella che è stata la dottrina dell'intelligenza di bello non solo di comparto o comunque comunità dell'Intelligence nazionale ma a livello della comunità internazionale
Fatta questa premessa avete visto nel brevissimo video di presentazione
Anziché entrare negli argomenti entrò nelle tre parole chiave che sono ispiratrici di questa relazione e le tre parole chiave si legano le une alle altre sono instabilità incertezze competizione il tema della instabilità è strettamente legato al concetto di globalizzazione evidente che qualunque tassello
Nel mondo si muova impatta inevitabilmente sui sui temi di sicurezza globale e questo ce di a questo tipo di scenari siamo stati abituati oramai in maniera sempre più repentina nel corso degli ultimi mesi
Pensiamo allo scenario mediorientale che ha vissuto aprirsi più fronti di guerra il fronte la guerra Israele contro Hamas il fronte che si è aperto in Libano e quindi fronte Israele Hezbollah e quindi le ricadute verso lì l'Iran è il tema degli attacchi USA utili nel Mediterraneo
La caduta del regime di Assad tutti eventi che si sono svolti né in un arco temporale
Molto Breve e che hanno completamente cambiato lo scacchiere anche la diciamo la profilazione della minaccia pensiamo solo alla minaccia terroristica quando si è aperto il conflitto russo ucraino
Cessato il tema della minaccia Dida esce del islamica State dove lei territori la possibile affluenza in Europa attraverso la Polonia di quello che il l'Islamic stenta della provincia del Khorasan e quindi parliamo del Tagikistan e di quella che era la vecchia aperti sia e questo è sicuramente Sato un primo fronte che si è aperto e che ha costituito fortunatamente non per il nostro Paese ma per altri Paesi del Vecchio Continente
Una via è una possibile minaccia abbiamo sempre sotto il profilo di dare esce il tema del della Somalia della della rotta africana e quindi una serie di fronti che sono fronti globali ma che impattano sui temi sicuri Tari del nostro Paese e sempre rimanendo nel tema della minaccia già di lista il il il conflitto Israele schema di Gaza della striscia di Gaza
è stato un po'i leit motiv di nove di dodici attentati che si sono svolti in Europa nel due mila ventiquattro quindi una costante minaccia quelli che sono gli obiettivi
Ebraici nel mondo e in Europa in particolare
E una certa convergenza per quanto riguarda l'estremismo violento di destra sulle medesime tematiche cioè dell'antisemitismo e del già dire Smoke e sia questo tipo di minaccia di matrice già di vista che questa minaccia di della della destra violenta parlo dei movimenti ha ce l'ha detto sionisti e che dei su privatisti ha portato a una serie di attori ostili di età giovanissima
La gran parte dei gli atti degli autori di questi attentati che si sono svolti nel due mila ventiquattro hanno meno di trent'anni una buona parte di questi addirittura minorenne
E e e qui forse meriterebbe richiamare ancora una volta Marco Cecchi oltre ad aver coniato il termine schermo definite a coniato un altro neologismo che quello dei non luoghi dei luoghi che non hanno identità che non hanno un non hanno capacità di creare una storia di creare un un un momento di di liquidi dove riconoscersi e in un
E dove in questo momento avviene di indottrinamento il mondo del cyber sono socialmente Iraq dove discussioni ciabatte che si aprono tra utenti di tutto il mondo
Che e dove vengono anche proposti contenuti assolutamente a misurare i fruibili dei più giovanissimi costituiscono il terreno di cultura di questa minaccia
Una minaccia quindi che rivolta
A che alla a diciamo a alla a un indottrinamento basato non su forti basi culturali ma sul slogan su un messaggi che tendono a ad andare a
Alimentare quelle fragilità ne abbiamo pensato a un terrorismo fragile della generazione al far questi giovanissimi che sono fragili o per vulnerabilità individuali o per vulnerabilità
Qui di carattere sociale perché magari in seconda o in terza generazione con una difficoltà di adattamento e che sostituiscono la propria identità ha un'identità collettiva nella quale finiscono per averi le o riconoscersi grazie a questo tipo di propaganda di questo modello già dista che in questo momento è il modello che sta attivando il Maggio l'attivatore degli attentati in Europa
Ancora una riflessione sul conflitto
Tra Russia e Ucraina difficilissimo farete de previsioni quarantanove minuti di qualche giorno fa hanno ulteriormente complicato lo scenario mondiale rispetto a questi temi
Il dato che che noi riportiamo in questa relazione lo riportiamo nel due mila ventiquattro però valido anche oggi anche dopo quei quarantanove minuti
Perché la riflessione che si fa nella relazione che qualsiasi soluzione del conflitto
Comporterà una rimodulazione dell'architettura della sicurezza in Europa e quindi l'impegno dell'autorità politica di di fronte a questo tipo di scenario
Trovare un comune denominatore per perseguire la pace e dall'altro preservare gli equilibri della comunità euroatlantica altro tema legato al conflitto russo ucraino quello della ricostruzione
Dell'Ucraina abbiamo assistito nel corso degli anni la storia ci ha insegnato che il momento della ricostruzione anche il momento più di maggiore vulnerabilità soprattutto nella
Né il rischio di
Di infiltrazioni della criminalità in questo tipo di operazioni
Che storicamente dopo la caduta del muro di Berlino hanno visto tanto la 'ndrangheta tanto la Cosa Nostra siciliana investire profondamente nell'attività di ricostruzione
E quindi la parola chiave dalla quale siamo partiti stabilita l'abbiamo collegata a questo tema della globalizzazione
Lo la collegherei anche al tema della contiguità oggi questo confine netto tra terrorismo e altri forme anti statali o di criminalità è un confine che si fa sempre più sottile penso a come questa instabilità mondiale penso a quello che è accaduto in Siria
Dove la la la droga come il Cac Agon aveva un certo tipo di mercato ora con la caduta del regime di Assad
Che cosa accadrà con il capta gonna così come è accaduto in Afghanistan per quanto riguarda il mercato dell'oppio o per quanto sta accadendo alla tripla Frontera quell'angolo di mondo che tra l'Argentina il Brasile il Paraguay e che di fatto il luogo di incontro tra tutte le mafie del mondo ma anche Hamas Hezbollah hanno fatto affari con cosche criminali e quindi diventa il luogo dell'autofinanziamento di forme di terrorismo quindi stabilità intesa come uno scacchiere mondiale ma anche come contiguità tra forme e minacce
Che Tiberi danno terrorismo e criminalità e narcotraffico la seconda delle parole chiave la parola incertezza è strettamente legato al tema della instabilità
Gli scenari nei quali noi troviamo incertezza sono il Mediterraneo allargato il tema dell'Africa
E l'impegno dell'Italia nel piano Mattei per e e e lo scenario complessivo dell'Africa dove abbiamo un aumento di crisi e di conflitti la pervasiva influenza di attori stranieri
Il delinearsi di sfide transnazionali con dell'insicurezza alimentare i conflitti legati all'accesso alle risorse Strategic dice che quali diffusi traffici illeciti
Sempre in questa parole incertezza era chiudiamo
La la la singolare circostanza che il due mila ventiquattro abisso settanta Paesi chiamati al voto e l'anno in cui il tema della minaccia ibrida si è presentato con maggiore
Violenza con maggiore forse vi densa anche nell'ambito di alcuni e non a caso il nuovo collegato proprio a ai Paesi chiamati al voto e mi piace però richiamare d'impegno dell'Italia nel G7 dove l'analisi e la protezione dell'in fosse era e quindi la protezione da quella che è la minaccia ibrida è stata realizzata dagli apparati di intelligenze che hanno garantito
Un G7
Proteggendo da questo tipo di interferenze da intelligenze straniere ma anche e soprattutto contenendo quelli che sono stati tutti gli attacchi ibridi che pure sono stati registrati in monitorati
E di e di fatto dissi innescati hanno garantito una presidenza del G7
Quantomai attiva che e priva di incidenti l'ultima delle parole che è contenuta in questa citazione in questa relazione che lascio poi alla vostra lettura e alla vostra consultazione e forse quella che contiene il maggior contenuto predittivo rispetto al momento che siamo vivendo della parola competizione
è evidente che siamo in un momento particolare nella storia dell'umanità nella quale sì diciamo siamo un po'ritornando al modello trecentesco della realpolitik
Alle politiche liberali e liberisti che si stanno affiancando politiche economiche più aggressive e quindi abbiamo nuovi fattori di vulnerabilità e questi fattori di vulnerabilità li guardiamo nella competizione economica e quindi nella necessità di alzare il nostro livello di resilienza rispetto a questo tipo di minaccia
Alla tutta a tutela dei nostri assetti e settori produttivi strategici
Sempre il tema della competizione legata al progresso tecnologico oggi la sfida
Su nuovi domini domini che non erano un secolo fa nemmeno prevedibili oggi ai domini tradizionali terra aria
Mare abbiamo il dominio sottomarino abbiamo il dominio cyber abbiamo addirittura spazi dove è difficile individuare una sovranità penso allo spazio delle reti che sembra più appartenere a libiche tecniche che ha una sovranità statale e quindi alla necessità di governare
Anche questo mondo dove peraltro passa la gran parte della disinformazione botnet
Possono creare opinioni alterare senti mente intervenire sulla su quelli che sono i domini tradizionali attraverso questa questa sovrannazionale Ditadi queste autostrade che di fatto costituiscono quasi uno spazio difficile da governare
Queste sono le macro tematiche consentitemi in chiusura della relazione Rio come ben sapete o
Ora da poco più di quarantacinque giorni presso la guida grazie alla Presidente del Consiglio Meloni e al sottosegretario Mantovano alla scelta del governo di nominarmi direttore del disse
E sono assolutamente consapevole provengo da un'esperienza da e la polizia di Stato e poi da prefetto sono assolutamente consapevole di quelli che sono i contenuti di quello che è il lavoro della comunità dell'intelligenza e che oggi proprio in questa globalizzazione non è più neanche un lavoro della sua la comunità nazionale ma è anche di una comunità anche a molte relazioni degli uffici con i servizi collegati
Esseri bene
E di una cosa però sono testimone sono testimone in quarant'anni di carriera di quello che è la cornice che fa un uno Stato di diritto e per usare le parole di Steven Pinker era un neuroscienziato
Che si è occupato del calo della violenza negli ultimi millenni perché ha studiato addirittura dall'inizio della storia dell'umanità ad oggi
Il tema del calo del della criminalità lui dice come è possibile che nei millenni il cuore e la testa degli uomini sono rimasti gli stessi eppure c'è stato un calo della criminalità
Lui usa una metafora parla della prevalenza dei migliori angeli della nostra natura sui peggiori demoni della nostra natura
E dice ma perché c'è stata questa prevalenza essenzialmente perché le società hanno aperto i commerci essenzialmente perché c'è stato una femminilizzazione della società ma soprattutto perché si è affermato
Un principio che è quello dell'uso legittimo della forza del principio di legalità ecco io ho vissuto tutta la mia vita sotto l'ombrello di un principio che ha creato democrazia che il pilastro della democrazia che il principio di di legalità ebbene il principio di legalità nel quale si muove la comunità dell'intelligenza e dato da quelle da quel soffitto dotarla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che ha creato e a che riaffermato dopo due conflitti mondiali
E e più di un olocausto ha riaffermato i diritti fondamentali deriva e la ricaduta nel diritto nazionale la nostra carta costituzionale e per quanto riguarda la comunità dell'Intelligence la legge centoventiquattro del due mila sette e tutti i DPCM che mi sono discendenti
Io voglio garantire voglio essere il garante voglia essere il testimone che la comunità dell'Intelligence si muove all'interno di questo perimetro delle capacità lo dico a nome di Nicola Calipari che c'è morto all'interno di questo perimetro di legalità lo dico a nome delle donne e degli uomini che servono ogni giorno questo Paese
Per garantire sicurezza protezione degli interessi politici militari economici e di industriali della ditta grazie
Prende la parola i pezzi niente nel Copasir o no lei non Lorenzo Guerini
Grazie buongiorno a tutti grazie di questa occasione sempre momento importante quello della presentazione della relazione annuale sulla politica dell'informazione della sicurezza per la sicurezza è un momento in cui appunto
Per quanto è possibile per l'attività della comunità dell'Intelligence si presenta al Paese attraverso anche questa questo incontro e attraverso il lavoro della stampa si presenta al paese il quadro di lettura che la comunità dell'Intelligence da sulla situazione sull'evoluzione
Del quadro di riferimento delle minacce
Quanto l'Intelligence lavora la comunità dell'interesse lavora per presidiare e garantire gli interessi di sicurezza del paese colgo sicuramente in maniera molto positiva
L'introduzione che ha fatto il direttore del Dis su questa relazione con l'assunzione delle tre parole chiave che ha richiamato instabilità incertezza competizione è il quadro con cui ci confrontiamo ormai da qualche tempo un quadro in tumultuosa aveva in tumultuoso cambiamento sia sotto il profilo appunto della di ciò che sta avvenendo sul quadro geopolitico globale
Sia appunto sulla su un ordine internazionale che conoscevamo che ormai le nostre spalle un nuovo ordine che non c'è ancora definito in questo contesto va gestito l'imprevedibile diciamo ormai l'imprevedibile dei siamo nell'ordinarietà delle
Della realtà con la quale ci confrontiamo in cui bisogna confrontarci con l'evoluzione delle minacce
Anche queste in profondo cambiamento e in cui tutto queste amplificato dal dagli affetti ed è stato tecnologico in cui tutti noi siamo immerse
Chiara ricadute riflessi interni geopolitici parecchie tutte riflessi sui sistemi istituzionali e anche sulle democrazie forse e da questo punto di vista la riflessione che noi dovremmo fare non è ancora una riflessione definitivamente compiuta ma ogni salto tecnologico ha portato conosce ricadute sul sistemi politici non solo sui sistemi del lavoro non solo sistemi economici
Credo che
Da questo punto di vista non sfugge non sfuggì Remo a fare i conti con la relazione tra appunto
Il salto tecnologico in cui siamo immersi e dei nostri sistemi e anche le nostre democrazie credo che questo sia un aspetto di grande riflessione che coinvolge anche la comunità dell'ente le si perché se la comunità dente avesse già appunto
Come dice la nostra legge
La funzione di difendere gli interessi di sicurezza della Repubblica e quindi di tutti i nostri concittadini anche questo aspetto è un aspetto che in maniera in una maniera o nell'altra l'atto che e poi diciamo
L'elemento delle delle delle tecnologie sempre più distratti perché certamente incrementano l'estensione della minaccia sia sotto il profilo dimensionale che sotto il profilo quantitativo
Qualitativo e quindi sotto questo profilo la comunità delle imprese italiane
Come tutte le comunità dell'interesse se chiamata a fare uno sforzo di Contino adattamento questo quadro di riferimento di continua individuazione degli strumenti più utili
A fronteggiare questo quadro a rafforzare le proprie capacità
Senta già molto profonde di raccolte informativa di analisi delle informazioni che vengono raccolte appunto di sottoposizione alla politica
Il decisore politico di tutti gli elementi che costituiscono poi la capacità per il decisore di essere consapevole nella decisione che assuma perché poi questo il compito dell'ente alle ci sarà raccogliere informazioni
Analizzarle
Atti attraverso questa attività rendere maggiormente produttivo ed efficace il ruolo e il lavoro del decisore politico in questo contesto la il nostro la nostra architettura
Che l'architettura che
è stata definita dalla legge centoventiquattro e anche dalle successive modifiche è un'autovettura molto precisa
Che si apre diciamo nel ruolo politico di alta direzione e di alta responsabilità dal sistema d'Intelligence che attribuito al presidente del consiglio e all'autorità delegata
Dall'attività che viene svolta dal dal comparto uso ancora queste parole esatte piace dal comparto dalla appunto dal dista le agenzie ognuno con i propri ruoli si chiude poi nelle nelle nel gli aspetti dell'attività di garanzia e di controllo di garanzia attraverso l'attività
Del procuratore generale di Roma appunto attivamente a o da alcuni aspetti dell'attività specifica delle delle delle agenzie e col controllo parlamentare che è in capo al Comitato con l'onore di presiedere che qui rappresentato da quasi tutti i membri del comitato che oggi sono qui con noi in questa in questa occasione e credo che diciamo il controllo parlamentare sia un elemento di garanzia per il sistema di informazione e sicurezza e per il Paese
Più efficace il controllo anche agito in termini parlamentare più è garantita
La serenità anche degli operatori del comparto e quindi credo che siamo questo aspetto sia un aspetto decisivo perché chiudo diciamo così e il sistema in una sua logica nella sua coerenza e confrontarci anche rispetto all'evoluzione del quadro con eventuali modalità di svolgerà in maniera ancora più efficace questo ruolo è sicuramente importante io voglio da questo punto di vista riconoscere volentieri il diciamo il il contesto di rispetto istituzionale nel quale si svolge questo lavoro vogliono incassare l'autorità delegata il sottosegretario Mantovano per la grande attenzione rispetto al ruolo del Comitato
Anche per la modalità con cui questo rapporto nella distinzione dei ruoli viene conviene realizzato ripeto nella distinzione dei ruoli ne facciamo conto la parlamentare
L'autorità delegata il governo altre competenze voglio riconoscere anche diciamo così molto volentieri come in un confronto che si è voluto in maniera molto positiva e molto costruttiva tra del Comitato
Il sottosegretario Mantovano
Sono cresciute diciamo in questi in questi due anni gli elementi di informazione a disposizione del comitato cito soprattutto diciamo così
Per il lavoro del comitato la maggiore contestualizzazione Perrone molto importanti dell'uso delle garanzie funzionali che sono l'elemento fondamentale siamo nel sistema e sul quale si svolge in maniera molto precisa è molto utile
L'attività di controllo del Comitato
Credo che questo sia un elemento positivo importante perché in un quadro che cambia in un quadro chi multa abbiamo bisogno anche di devolvere fare evolvere in maniera sempre più positiva e profili con gli strumenti di cui disponiamo è uno degli strumenti appunto che vi sia massima trasparenza massima
Relazione nel rapporto tra il Governo e l'attività del controllo parlamentare Pierre riconosciuta al al Copasir dalla dalla legge
Non nascondo diciamo così che i primi mesi di quest'anno sono stati molto dedicate diciamo le questioni che sono all'attenzione della della pubblica opinione italiana
Voglio assicurare che da questo punto di vista sono questioni diverse tra di loro voglio Alessio corale che da questo punto di vista l'attività del comitato l'attività rigorosa molto seria
Sta facendo un lavoro lo sta facendo con grande attenzione con grande cura
Con grande equilibrio
Perché le questioni che diciamo siamo chiamati ad approfondire per il ruolo che ci viene assegnato sono molto sensibili sono molto delicate e vanno affrontate con la cura con l'intelligenza con il rigore
E con la prudenza che è necessario che è necessario fare l'approfondimento in corso il confronto con il Governo è molto aperto e anche con le agenzie
Credo che questo ce l'alimento di garanzia molto importante per tutti
Per gli operatori del sistema per il Paese dentro il quadro che lo dobbiamo assicurare che è quello del rispetto della legge centoventiquattro cioè che il controllo parlamentare finalizzato a verificare che l'attività
Degli altri organismi di Intelligence sia conforme al quadro normativo dalla Costituzione fino alle leggi fondamentali del settore e alla difesa esclusiva dell'interesse di sicurezza della Repubblica
Posso dire
Diciamo ma lo faccio riferimento alle profondimento in corso però permettetemi una digressione personale per per quanto diciamo così ho avuto modo di conoscerne l'attività dalla comunità dell'intelligence italiana che parliamo di figure di alta qualità professionale di alta qualità morale di grande capacità
Di grande lavoro di grande dedizione di grande attenzione al servizio al Paese
Lo voglio dire oggi in cui ricordiamo punto un servitore dello Stato come Nicola Calipari che questo che questo che questi valori li ha vissuti fino al Circo di ufficio estremo
Ma credo che questo diciamo che questo ti questi elementi sono resi più efficaci svolti con maggiore capacità appunto esce il livello del controllo parlamentare che quello che viene attribuito e di elementi di garanzia del sistema perché il nostro sistema il sistema che sovrintende
Il lavoro della comunità delle Teresi italiana un sistema molto chiaro molto preciso
Con elementi di controllo e di garanzia che devono funzionare tutti appieno ecco io penso che quella quell'impalcatura diciamo il lavoro che quale impalcatura
Assegna a ciascuno di noi possono essere un elemento di garanzia importante per il funzionamento al meglio del sistema e anche per consentire agli operatori dalla comunità dell'intelligence di questa architettura di svolgere al meglio e con serenità il proprio lavoro grazie
Quindi no il sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri dottore Alfredo Mantovano
Ho conosciuto Nicola Calipari circa un anno prima che morisse
Ero sottosegretario all'Interno presiedevo la commissione sui programmi di protezione è quella che si occupava del collaboratore di giustizia anche per il terrorismo
Si era nel pieno del terrorismo jihadista
E si presentò il caso di un possibile collaboratore di giustizia che però legittimamente subordinava
La sua l'avvio della sua collaborazione concrete garanzie di protezione dei familiari
Qual era il problema che i familiari risiedevano in uno stato del nord dell'Africa
Quasi tutti i programmi di protezione si estendono ai congiunti di chi collabora però questa richiesta nel caso specifico era di realizzazione quasi impossibile il quasi fa entrano in gioco il dottor Calipari
Grazie a quel lavoro l'ex jihadista viene presto raggiunto in Italia dai familiari
élite le dichiarazioni di quel giovane furono poi determinanti per disarticolare una rete terroristica che in quel momento era presente nel Nord d'Italia
Io ricordo questo funzionario che partecipò alla seduta del commissione del programma di protezione ricevette l'incarico che ho appena descritto
Non sollevo nessun problema circa la sua definizione e l'ho posto termine nel giro di pochi giorni in silenzio e con efficacia
E la prima cosa che pensai la sera al terribile quattro marzo del due mila cinque non appena appresi la notizia della sua uccisione insieme col dolore per la morte di un
Funzionario così trovano rosso è stato il rammarico per non aveva avuto mai occasione di ringraziarlo del lavoro che nel caso specifico aveva svolto lo faccio
Con un ritardo diventa il prefetto vizi aggira chiarito perché quest'anno alla presentazione della relazione
Sull'intelligenza arrivi con qualche giorno di ritardo rispetto al consueto
Non volevamo legarla esattamente a questo ricordo
E la data del quattro marzo due mila cinque è una data importante per la nazione benna al di là della comunità dell'Intelligence
Quel sacrificio ha segnato un punto di svolta nella percezione diffusa sulla professionalità e sulla qualità morale dei nostri servizi cui prima facevo cenno al presidente Guerini
Ha contribuito a superare la coltre di sospetto e di diffidenza che all'epoca era molto più
Spessa rispetto a oggi anche se oggi non sempre sia memoria di quanto fosse spesso
Fu peraltro proprio grazie anche a questo sguardo nuovo sull'Intelligence che nel due mila sette
Dopo appena due anni sepolte realizzare quella inedita convergenza politica che condusse all'otto unanime sulla legge di riforma
Dell'intelligenza del centoventiquattro
Io ringrazio il presidente del Comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica per il suo intervento verso la presenza tutti i componenti del comitato ringrazio e saluto i vertici delle forze di polizia e delle forze armate qui presenti
Il procuratore generale della Corte d'appello di Roma che l'interfaccia giudiziario del dell'intero sistema
Il presidio uno dei presidi di quella legalità richiamata nella relazione del del prospetto vizi e ringrazio ringrazio il viceministro del giustizia tutti dirigenti alla Presidenza del Consiglio e tutti i giornalisti che sono presenti
Il contesto attuale dico una banalità è profondamente diverso da quello in cui ha operato Nicola Calipari
Uno studio dell'Istituto internazionale di ricerche sulla faccio di Stoccolma del due mila sei riferiva che in quell'anno due mila cinque pure a distanza tutto sommato di breve tempo dall'attacco alle Twin Towers
Si era toccato il livello più basso di conflitti armati nel mondo dalla fine della guerra fredda appena diciassette e non vi erano guerre tra Stati
Oggi i conflitti nel mondo hanno superato cinquanta unità
E e vi è la guerra tra Stati in primis tra Russia e Ucraina
Poi dovremmo considerare anche le le cosiddette guerre ibridi deve che sono sempre più offensive sono condotta con strumenti inimmaginabile del nel due mila cinque
Non sto qui a riferire i numeri che trovate nella nella relazione
E poi c'è l'attenzione a tutto ciò che costituisce interferenza ostilità nei confronti del mondo economico finanziaria
E quindi l'utilizzo degli strumenti adeguati per per farvi fronte
Fornisco qualche dato ulteriore rispetto
Per la alla relazione sull'utilizzo dello strumento del golden power nei primi due mesi del due mila venticinque
Sono state notificate alla presidenza del Consiglio centoventidue operazioni di qui venti circa il sedici per cento riguarda la difesa e la sicurezza nazionale a queste operazioni erano poi aggiungersi quattordici cosiddette pre notifiche
Rispetto al primo bimestre del due mila ventiquattro in cura pervenute ottantanove notifiche le attività continua a registrare una espansione
Con un incremento di oltre un terzo il numero di operazioni notificate
Nonostante i cambiamenti in corso e le turbolenze del contesto geopolitico internazionale
Il premier ventiquattro fornisce l'immagine obiettiva di una Intelligence italiana impegnata a far fronte alle molteplici sfide del momento
E vero lo ricordava prima il presidente Guerini che nei primi due mesi del due mila venticinque che è successo che sta succedendo di tutto
Per cui una relazione che obbligatoriamente si ferma nella sua valutazione al trentuno dicembre due mila ventiquattro rischia di avere la medesima l'attualità di un libro sui sul merito
E li condivido passaggio della proposta
Sull'intelligenza del Presidente Guerrini
Che invita a uscire dalla logica della relazione di servizio quasi fosse un bilancio può darsi che all'inizio ci sia stata una un'analogia con la relazione per l'inaugurazione dell'anno giudiziario che è ovvio che debba fare è stato di ciò che è accaduto
Nell'anno precedente più due per cento meno tre per cento cioè c'era nella natura dell'Intelligence c'è l'immagine prospettica non quel del bilancio e quindi ha ragione il Presidente Guerrini quando dice
Proviamo a a ricca liberarla
Sulle sfide per quello che è possibile poi nessuno ha la sfera di cristallo
Nell'immediato futuro però questo non vuol dire ignorare il lavoro svolto nell'anno che abbiamo alle spalle penso stato citato
Al contributo informativo operativo che i servizi hanno svolto per la riuscita del G7 a presidenza italiana
E anch'io colgo l'occasione per ringraziare in modo non formale l'ambasciatrice Elisabetta Belloni per l'ottimo lavoro svolto sia in tutto il periodo del suo mandato come direttrice del bis sia nello specifico come sherpa del G7
E sono certo che il nuovo impegnativo incarico a fianco del presidente della Commissione europea sarà per lei carico di soddisfazione
Nel due mila ventiquattro abbiamo avuto conferma della qualità della nostra intelligenza all'estero dopo dove questa paziente tessitura di rapporti
Anche con nazioni interessate da gravi disordini interni ha permesso all'Italia di essere percepita come un interlocutore affidabile
Vale per tutti il caso del Niger l'unico contingente militare occidentale rimasto e quello italiano
E sempre grazie al lavoro dei nostri agenti è stato possibile concludere
Con successo imprese difficilissime
L'attenzione di tutti si è giustamente concentrata sull'arresto e poi sulla liberazione della giornalista Cecilia sarà l'arma vorrei ricordare che nel due mila ventiquattro è venuta anche la liberazione con un minore con una minore cloro ecco mediatica
Della famiglia Langone il ventisette febbraio ventiquattro che era stata sequestrata in Mali da un gruppo jihadista il diciannove maggio ventidue
E poco più di un mese fa anche questa notizia passata così i nostri servizi hanno messo in salvo la volontaria Ornella Carrara che rischia di essere rapita nel nord del Benin che il male e il Benin non sono luoghi particolarmente salutare
Oggi siamo impegnati ha restituire ai suoi familiari alla sua comunità Alberto trentine
Dal novembre scorso come tutti sappiamo è detenuto per ragioni non ancora chiare non carcere il Venezuela la situazione estremamente complessa che debiti Sicet soluzione
Abbiamo attivato tutti i canali diplomatici di Intelligence dire qualcosa di più
Ne pregiudicherebbe il rito ma confermo anzitutto ai genitori che stiamo investendo ogni sforzo per rendere possibile rientro
E poi ci ci sarebbe tanto altro da dire ma non voglio farla lunga penso al contributo intelligenza avuto per fare arrivare in Italia le decine e decine di bambini coi loro accompagnatori
Feriti o gravemente ammalati dall'area di Gaza
E per spostarli nei nostri ospedali pediatrici di eccellenza
Ciò che spesso sfugge nel dibattito pubblico
E che questi risultati non se ne aggiungono per caso
Sono possibili se funzionano tre elementi
Il primo è la professionalità degli agenti il secondo è la possibilità di disporre di strumenti operativi e giuridici adeguati il terzo della riservatezza
Il primo la professionalità su questo si è molto lavorato nel due mila ventiquattro i tre direttori stanno apportando importanti innovazione per migliorare già elevati standard la formazione continua degli appartenenti alle procedure di reclutamento ed è per questo che abbiamo condiviso insieme coi direttori di elevare l'aliquota dell'ingressi tramite concorso per attrarre vocazione di giovani capaci e l'abbiamo portata al sessanta per cento a partire da quest'anno
Con l'intento nei limiti del possibile farla crescere ulteriormente resta fermo ovviamente il mantenimento di un'adeguata quantità di risorse umane proveniente da forze armate forze di polizia perché è ovvio che su scenari operativi Servono determinate professionalità già consolidate però la proporzione segnala un'apertura sconosciuta in passato
Nel due mila ventiquattro abbiamo puntato a migliorare gli strumenti operativi al servizio delle agenzie e qui si incontrano delle difficoltà anzitutto di natura mediatica
Qualunque intervento normativo che oggi riguarda i servizi fa scattare i sistemi di allarme
E rischia di bloccare qual sia si ipotizzi non dico di riforma ma anche solo di modifiche di dettaglio sembra un riflesso condizionato
La il racconto il seguente
Poiché l'attuale Governo sta instaurando un regime e il termine regime viene adoperato con sempre maggiore sprezzo del ridicolo i servizi servono conseguire meglio questo obiettivo ora ce qualche giornalista
Che ringrazio per questo ha dato conto oggi di una circolare della presidenza del Consiglio sul rispetto del termine per la i pareri sugli emendamenti nei lavori parlamentari ecco questo regime non riesce neanche a garantire il rispetto del termine delle è così foste che è radicato
Che che arriva a hanno conseguente anche questi obiettivi per cui propongo di tornare a terra
E di uscire dalla bolla del risibile e faccio un esempio
Nel due mila quindici governo Renzi
Furono rafforzati gli strumenti anche di intelligenze per contrastare il terrorismo
Avvenne sulla scia dell'emergenza una raffica di attentati in Europa e Medio Oriente aveva vide è stato l'attenzione sugli attentati di di stile ricorda sulla città di Parigi quell'anno due mila quindici si aprì con Charlie Hebdo si concluse Corvatta clan
Tra le nuove misure introdotte vi fu l'estensione delle così dette garanzie funzionali cioè della copertura giuridica degli agenti dei servizi per l'infiltrazione in ambienti terroristici voleva dire
Già dieci anni fa
Partecipare ad associazioni sovversive arruolare con addestrare con finalità di terrorismo interno e internazionale e così via
Il tutto ovviamente in coerenza con i limiti della centoventiquattro cioè col divieto di mettere in pericolo o di le età della vita
Con la necessita di una previa autorizzazione da parte di chi delegato a questo
Con l'obbligo del governo di informare adeguatamente il comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica all'esito di ogni singola operazione
Oggi governo ha deciso di agire non attendendo l'emergenza
Perché riteniamo di dover intervenire prima che l'emergenza esplode appena due giorni prima del sette ottobre del ventitré la Fondazione ne do saluto Minniti e lo ringrazio per il lavoro che prezioso che svolge con la fondazione
Fondazione mi addolora presentava alla LUISS un bel posto sulla minaccia jihadista
L'aria così di qualche commentatore era ma
Gli osservatori più attenti invece avevano colto il pericolo prima ancora dell'attacco di Hamas poi chi i numeri evidenziano una recrudescenza della violenza Rinaldi di di matrice islamista in Europa
Abbiamo proposto di rafforzare le norme che furono già adottate dieci anni fa
Allora tutti ritennero queste norme ragionevoli oggi dell'articolo trentuno del disegno di legge sulla sicurezza che ne costituisce la naturale estensione adeguata alla minaccia dei tempi
Fa parlate perché di questo si è detto sui media e in Parlamento di rischio di relazione democratica
E chi l'ha proposto dieci anni fa in qualche caso Chicco oggi dello stesso che oggi evoca il rischio di queste operazioni
Mi permetto di osservare una banalità che quando è in gioco la sicurezza nazionale non dovrebbero esserci spartiti diversi a seconda di chi governa analogo discorso vale sempre con riferimento all'articolo trentuno sulla collaborazione tra intelligenza che università
Collaborazione che c'è già
E apprezzata dai lettori e dagli istituti di ricerca
Il confronto e continuativo
E allo scopo non come si è detto di spiare i docenti con gli studenti
Ma di stabilire una più efficace relazione tra i nostri apparati di sicurezza
E le conoscenze specialistica più avanzate che vengono sviluppate in ambito accademico e quindi di tutelarle anche da agenti costi
Quindi professionalità strumenti operativi ma dia un terzo necessario requisito che si chiama riservatezza
Flash back natalizio
Giunge la notizia dell'arresto in Iran di Cecilia salta
E il governo viene accusato per più giorni e deve stare in silenzio perché così veniva detto eravamo in uno stato fra il torpore il confusionale
E quindi eravamo incapaci di affrontare la situazione basta rivedere le dichiarazione di anche di leader di partiti fino alla sera prima della liberazione in sala in realtà stavano lavorando e se c'era una cosa che non aiutava era proprio l'eccessivo clamore mediatico
Sono dovuti intervenire i familiari della giornalista per abbassare la temperatura del dibattito e per consentire all'intelligenza di operare con serenità
Fino al rientro di stalla in tempi che come dopo c'è stato riconosciuto nessuno si aspetta
Il silenzio non è tutto uguale c'è un silenzio che come sta
C'è un silenzio che ignavia
Ma c'è un silenzio che funzionale a proteggere l'operativi l'operosità
E questo il silenzio dell'intelligenza
E il principale strumento operativo con cui servizi riescono a conseguire risultati spesso al limite dell'impossibile
E anche il prezzo che la comunità intere Dias paga in un contesto che inevitabilmente asimmetrico
Dove sta la asimmetria sarà il fatto che tu puoi dire quello che vuoi e accusarmi per le cose più incredibili e più assurde per esempio come mi è capitato di leggere di recente di intercettare il Santo Padre
A me però è vietato replicare per almeno tre ragioni
La prima è che dovrei rendere pubblica informazioni che sono classificate quindi dovrei commette un reato
La seconda è che proprio che venga una grave lesione alla funzionalità dell'intelligenza ovvero se sono in corso indagini giudiziarie
Ne pregiudicherebbe le sito la terza è che come ogni attività istituzionale ma più di ogni altra attività istituzionale anche quella dell'Intelligence si muove in contesti internazionali
E più di altre base dell'Inter dell'interscambio informativo e l'affidabilità
E quindi la reputazione
Dire in pubblico quello che fisiologicamente non deve essere detto compromette la collabora
Tra agenzie di diverse nazioni che oggi essenziale
Questa dinamica di stoffe avviene a livello mediatico
Peraltro con non poca confusione terminologica concettuale io penso e non farebbe il molta carriera un giornalista sportivo che
Chiamasse rigore il calcio d'angolo e viceversa leggo e sento parlare indistintamente ora basta tagliare
La stessa cosa sede a questo non dirlo a me che sono o il conflitto di interessi sul punto
Quindi dicevo io leggo e sento parlare indistintamente di atti classificati
Come di atti coperti da dal segreto di Stato come se fossero la stessa cosa e qui invece tutto va bene andiamo avanti
Ma avviene non soltanto sul piano mediatico avviene anche con gli altri poteri dello Stato perché quando alcuni parlamentari protestano perché di vicende che riguardano l'attività dell'intelligenza il governo rifiuterebbe di fornire dettagli nelle Aule della Camera del Senato
Non tengono inadeguata considerazione che l'interlocuzione su questa materia viene per legge
Col Comitato parlamentare parlamentare per la sicurezza della Repubblica forse anche qui dovremmo fare un un aggiustamento semantica e non accontentarci della con elmo Coppa si reca la roba che non fu non rende molto bene l'idea il comitato parlamentare fornisce le garanzie istituzionali per rendere possibile l'interlocuzione
Quindi per quanto attiene ai servizi e esso è il Parlamento non è il luogo nel quale governo si nasconde
Concludo e mi scuso per la lunghezza
I tempi in cui viviamo esigono una correzione di rotta quanto ha sensibilità sui temi della sicurezza nazionale
Abbiamo un Giubileo da tutelare
Ci sono le incognite legate all'Ucraina al Medioriente alla posizione assunta dall'amministrazione frantoi con tutte le ricadute che comincerà a vedere in giro per il mondo
Ci sono le sfide dell'intelligenza artificiale tante altre che impossibile elencare ma che sono contenute nella relazione
Viviamo in uno di quei snodi di quegli snodi della storia in cui è necessario uno spirito veramente nazionale il che non vuol dire non criticare il Governo anche con asprezza perché la critica anche aspra del Governo
E il sale della democrazia
Vuol dire ricordare che una non sufficiente accortezza nell'affrontare questi temi
Danneggia non il Governo ma le fondamenta della sicurezza della nazione io spero che la memoria di Nicola Calipari aiuti a recuperare questa accortezza vi ringrazio
Si procede con le domande della stampa
Manuela Perrone il Sole ventiquattro Ore si prepari errante
Allora buongiorno a tutti
Parto sottosegretario proprio dal golden power di cui lei ha ricordato l'aumento nel tempo anche confermato nell'ultimo bimestre se ne parla in questi giorni anche per il di l'UniCredit BPM
Le chiedo si conferma uno strumento efficace a tutela della sicurezza nazionale dei settori produttivi strategici
Come evitare il rischio che venga vissuto come un vincolo obbligato a Rio per le imprese
Quasi con il Governo nel ruolo di azionista occulto e poi una domanda di strettissima attualità proprio Flash il Pentagono appena bloccato le operazioni contro gli hacker filo russi vi preoccupa grazie
Allora sul prima domanda come tutti sappiamo la legge golden power del due mila dodici ma la sua applicazione più estesa sia da circa tre quattr'anni a questa parte
E quindi negli ultimi mesi la riflessione si sta moltiplicando e anche approfondendo in luoghi qualificati vi sono stati più convegni ad alcuni mi è capitato anche di partecipare e credo che è un elemento che faccia riflettere questa forbice molto larga tra il numero delle notifiche e il numero poi dei provvedimenti adottati
Tra l'altro ci sono alcune notifiche che avvengono anche su iniziativa delle stesse aziende che manifesta anche una accresciuta sensibilità però per che il contesto tale attuale completamente diverso non solo da quello in cui la legge è stata approvata ma anche dagli anni successivi alla sua approvazione
Credo che non sia fuori luogo pensare in quell'ottica dei di condivisione a quei primi anni richiamavo ad una sorta di tagliando della legge stessa per capire se qualche aspetto possa essere registrato quello che posso assicurare che nel nell'uso dello strumento come avvenuto finora
Non vi è un un deragliamento un andare oltre i binari per i quali esso è stato previsto la tentazione ogni tanto scene
Da parte di alcuni dei soggetti che partecipano al gruppo tecnico ordinamento però è una tentazione finora è stata respinta nel senso che anche se spesso i confini non sono nettissime per esempio non è uno strumento finalizzato a garantire l'occupazione di un'azienda ma se il numero di occupati di un'azienda è così irrilevante
Da essere messa in crisi da operazioni finanziarie
A questo punto diventa un interesse nazionale quindi
Diciamo la valutazione complessa ed è difficilmente catalogabile ho dimenticato la seconda domanda qual è masse d'aria che ha sì noi non abbiamo in questo momento vista la velocità
Anche dell'annuncio una sufficiente un sufficiente approfondimento da parte dell'intelligenza io credo che questa approfondimento ci sarà credo che tra l'annuncio e poi l'applicazione concreta ci sia sempre uno spazio non soltanto di operatività ma anche di confronto e questo è uno di quei terreni in cui il confronto tra le agenzie
Impegnata nelle varie nazioni
è necessario
Tenendo conto che la globalizzazione fa sì che che gli attacchi a che il governo non siano mai soltanto nei confronti delle istituzione di un singolo stato quindi non so darle in una risposta in questo momento perché c'è una riflessione in corso
Valentina errante messaggero si prepari Foschini la mia domanda al prefetture Izzy
Non volevo chiedere allora in un momento di fortissima tensione tra la magistratura il Governo soprattutto la Procura di Roma c'è stato un altro incidente che è stato il deposito di alcuni atti riservati in un fascicolo
Di indagine per cui il il disse a firma di appunto Vittorio Rizzi ha presentato un esposto a Perugia per violazione della legge centoventiquattro è chiaro che e nei confronti del procuratore di Roma visto che poi è stato anche convocato al Copasir
E e allora volevo chiedere se uno scontro così anche con con l'Intelligence sia sia normale anche perché la procura più più grande
Più grande d'Italia e se non non alterino lei dalla serenità di lavoro per tutti
Grazie allora guardi occorre fare una premessa
Di carattere giuridico ordinamentale sempre per rientrare nell'ambito di quel perimetro del principio di legalità all'interno del quale noi ci muoviamo
Le richiamo ma molto brevemente alcune norme l'articolo quarantadue
Della legge centoventiquattro intanto definisce quali sono i documenti e le classifiche dei documenti il concetto di classifica di un documento
è un concetto semplice e destinato a un limitato numero di soggetti che hanno necessità di poter accedere a quel tipo di contributo informativo e questo è il principio generale
L'articolo quattro comma tre è sempre di una legge primaria che è la legge centoventiquattro
Da attribuisce al direttore del Dis
Dei compiti molto specifici che sono quelli di assicurare l'attuazione delle disposizioni impartite dal Presidente del Consiglio con apposito Regolamento che vedremo che il cinque del due mila e cinque
Regolamento della tutela amministrativa del segreto di Stato e delle classifiche di segretezza vigilando sulla loro corretta applicazione questo è il quadro normativo
Sempre e mi perdoni se mi soffermo sugli aspetti giuridico ordinamentali
Due DPCM il pie'ce M sono classificati quindi finiscono per non essere di pubblica divulgazione quindi io
Le riferisco le parti che in questo momento sono di interesse per la la questione
Intanto dice
Di un DPCM quello del due mila nove numero sette perché si deve opporre una classifica di segretezza per evitare che avvenga la diffusione non autorizzata
Di un'informazione in quanto le donne arrecare un pregiudizio in un interesse fondamentale della Repubblica quindi chiude il cerchio con l'articolo quarantadue questa è la premessa giuridica sulla classifica del documento
Ma poi invece il DPCM
Numero cinque quello che citavo prima ha un significato totalmente diverso cioè dice quali possono essere le fattispecie che si vengono a creare e che sono sostanzialmente due la violazione della sicurezza quando si pone in essere un comportamento contrario ad una disposizione a tutela delle informazioni classificate
E quindi parte un'attività amministrativa volta a verificare se questa violazione in qualche modo è sanabile che tipo di accorgimenti bisogna porre in essere se dalla violazione ne consegue una compromissione dell'informazione quindi lo step successivo è che questa informazione viene indebitamente divulgata ci troviamo di fronte a un'ipotesi di reato prevista dal codice penale dall'articolo duecentosessantadue del codice penale
E allora che cosa è accaduto è accaduto che siccome per le informative che e quindi e faccio presente che chi è chiamato a esercitare questa vigilanza e anche questa denuncia all'autorità giudiziaria è proprio il direttore del Dis
In quanto ai sensi dell'articolo quattro e il soggetto attuatore autorità nazionale in tema di classificazione dei documenti detto questo quindi quindi non è una questione personale peraltro avendo fatto il funzionario di polizia tutta la vita
I miei rapporti da
Da da da da servitore e da soprattutto nell'ambito dei servizi di polizia giudiziaria è stato sempre eccellente con tutta la magistratura
Qui io mi sono trovato di fronte ad una compromissione ma una compromissione particolare in quanto questi atti che avevano la classifica
Di riservato e che quindi erano soggetti a questa limitata divulgazione quando sono rivolti a una procura della Repubblica che di fatto non ha una segreteria di sicurezza
Devono essere protetti
Con particolari cautele della legge l'articolo quarantadue comma otto dice che devono essere custoditi con modalità che tutelino la riservatezza Garde garantendo il diritto delle parti nel procedimento prenderne visione
Senza estrarne copia e allora due considerazioni la prima
I documenti che erano contenuti in quelle informativa erano documenti sensibili certamente sì
Si trattava di informazioni che riguardavano le generalità dei dipendenti e manovre in corso attività operative in corso è un informativa che fa l'Aisi e che quindi vi appone una classifica di riservato siamo nell'ambito dell'applicazione dell'articolo
Quindi siamo nell'ambito di una classifica di riservatezza una volta che viene trasmesso questo documento alla Procura della Repubblica
Ci si chiede di attenersi alle modalità di cui all'articolo quarantadue comma otto particolari cautele soprattutto le parti
Nel bilanciamento negli interessi processuali di poter prendere visione dei documenti e quindi esercitare il diritto di difesa
E dall'altra parte di poter mantenere quella limitata circolazione dei documenti trova il bilanciamento nel fatto che se ne può prendere visione ma non estrarre copia
Quando l'autorità nazionali di sicurezza ovvero il direttore del Dis si rende conto
Che su un giornale è pubblicato un documento per essi suo e quindi vi è una palese violazione dell'articolo quarantadue comma otto almeno ritenuta tale perché il dopo
Mento è compromesso in quanto è stato pubblicato lui disse non denuncia il procuratore lo voi denuncia la compromissione che è un fatto diverso noi rappresentiamo fatti non partiamo dai responsabili dei fatti quindi c'è stata una compromissione di un documento abbiamo esposto i fatti alla Procura della Repubblica che valuterà sì
Sussistono tutte le condizioni perché quella fattispecie
Possa rappresentare o meno configurare o meno fatto reato e queste accertamenti e queste valutazioni spettano alla Procura della Repubblica
Mai Nelli l'esposto che è stato presentato è stato individuato un soggetto responsabile della compromissioni
Dall'altra parte c'è quel principio di legalità che dice che in forza di una norma primaria dello Stato io ho il dovere di segnalare una compromissione
Giuliano Foschini Repubblica si prepari Grignani croci buongiorno innanzitutto grazie per questo momento di
Trasparenza che ogni anno citate torna in una trasparenza e vedevo chiedo che fecero mantovano in questi giorni in queste settimane si fa un gran parlare della vicenda paragone
Anche grande confusione forse non soltanto per colpa nostra la domanda delle facce separa con acché a che grado siamo alla vicenda pare Cuccia questo contratto è stato rescisso sospeso perché non è questo almeno io non l'ho capito quelle devo chiedere se il paragone è stato utilizzato
Da agenzie da polizia giudiziaria italiano perché anche questo non mi è chiaro una cosa mi permetto particolarmente cara a me di Repubblica la ringrazio per aver citato Alberto trentini ha parlato in una vicenda difficile soluzione le volevo chiedere se
Impossibile sapere di più e soprattutto se lei è fiducioso no grazie
Non è possibile sapere di più la fiducia e la categoria emozionale un lavoriamo e questa è la risposta alla seconda domanda sulla prima tutto quello che si poteva dire pubblicamente fino a questo momento è stato detto nell'iniziale comunicato di Palazzo Chigi
E nelle risposte alle interrogazioni parlamentari Accio come sapete c'è Giulio si aggiungono le relazioni svolte dai direttori delle agenzie nelle audizioni davanti al comitato parlamentare
Audizione peraltro non ancora completate nella loro scansione credo del proprio oggi ci sarà il direttore del dell'agenzia sei del Security
Ci sono indagini in corso davanti a più uffici di procura come ho avuto modo di scrivere già da un po'di tempo nella lettera inviata al presidente della Camera
Qualsiasi cosa avvenga aggiunta in pubblico
Danneggerebbe contestualmente l'attività di Intelligence e le indagini per cui non è una formula di stile
E considerate riprese tutte le osservazioni fatte il prima in tema di riservatezza
Rinaldo Frignani Corriere della Sera si preparino segnetti buongiorno buongiorno a tutti
Volevo chiedervi a fronte di un progetto annunciato da più parti di rafforzamento della sicurezza militare europea futura che molti auspicano imminente in tempi rapidi ci saranno anche analoga iniziativa di rafforzamento dal punto di vista dell'intelligenza e poi anche ed è proprio su questo aspetto come sono i nostri rapporti con i servizi segreti dei partner europei e dove possono migliorare
Per affrontare nuovi scenari che per garantire l'unità europea anche sotto questo punto di vista e se questo discorso può essere allargato anche a Paesi extra-europei come India e Cina grazie
Risponde il generale Carlo le caravelle per competenza funzionale visto che si occupa del mondo
Grazie
Grazie per questa domanda è un argomento chiaramente di grandissima attualità è chiaro che
L'evoluzione della difesa europea oggetto ormai di discussione direi più che così Diana e il sicuramente il tema di un ipotesi
Di intelligenza rafforzata o intelligenze comune europea è sul tavolo chiaramente
Su questo tema come prevede lo stesso Trattato dell'Unione Europea le competenze
Sono esclusivamente nazionale al momento e quindi e ancora difficile ipotizzare delle linee evolutive verso una
Convergenza totale delle intelligenze ma ci sono già delle iniziative già in atto come può essere
La la scuola dell'intelligenza che è stata avviata proprio l'anno scorso
A in ambito europeo e quindi in alcuni dramma omento francese ma la guida sarà voi a rotazione
I rapporti con le intelligenze Rover sono ottime direi eccellenti com'era
Accennato all'autorità delegate Sottosegretario la collaborazione tra intelligenza è un aspetto fondamentale della nostra attività perché laddove si dovesse trovare in in contrapposizione di intelligenze chiaramente il il lavoro diventerebbe ancora più complicato è chiaro che questo e non risponde può rispondere anche alla domanda della competizione perché esiste anche la competizione nella competizione che entra anche l'attività Intelligence ma c'è definite ci sono delle regole c'erano anche dei gentlemen agreement per cui l'attività intelligenze tra nazioni alleate tramite erano è un'attività che deve fondarsi sulla collaborazione sulla condivisione come è stato anche ricordato aspetto
Molto importante sull'affidabilità e sulla riservatezza laddove quest'aspetto viene meno ecco che li diventa più difficile il rapporto tra i servizi d'Intelligence per quella che è la mia esperienza delega in questo momento
Stiamo lavorando veramente in in grande
Collaborazione
Tra l'altro una collaborazione che si è rafforzata proprio con la crisi ucraina laddove sono state individuate
Ulteriori forme di di collaborazione rafforzata tra le intelligenze mi piace ricordare a questa in quest'aspetto come il la prima riunione tra i cinque principali servizi d'intelligenza
Occidentali coinvolti nella crisi ucraina a allo scoppio del della all'aggressione russa nel febbraio due mila ventidue si fece qui a Roma proprio in aprile ventidue dove partecipò
Il direttore della CIA il direttore delle mai Six direttore del del jersey francese il direttore del BND tedesco e il sottoscritto
E quindi ecco quindi a indicare come in momenti difficili all'azione garante dei governi né politica l'intelligenza cerca nuove forme di collaborazione nuova forma di risposta in un in un mondo ad altissima con competitività
Francesca degne tela stampa si prepari Pellicini
Sì buongiorno sempre restando al mondo
Quanto ci preoccupa all'espansione russa
Dopo la débâcle in Siria e che sarebbe avvenendo nel Nordafrica e anche diciamo nell'Africa subsahariana
Come è chiaro che è un tema di grandissima rilevanza strategica c'è un monitoraggio attento e anche in questo caso una fortissima collaborazione proprio per individuare le linee di tendenza
Di questa di questo movimento
Russo che le sapete bene ha già visto un'evoluzione è molto importante che avranno avuto diciamo sempre una grande attenzione al contenente africano
è un'attenzione che viene Condemi che condivide con la Cina in in formula in forme diverse
Chiaramente siamo
Rilevando at diciamo né Dorando attentamente e questo questo spostamento perché grande la Russia e alla ricerca di un di individuare un nuovo baricentro della sua presenza non signora in primo luogo nel Mediterraneo
E quindi salvaguardando in sostanza il porto di Tartus che verosimilmente
Non non riuscirà a conservare nelle forme e nelle modalità che finora
Avuto e quindi lo sta ricercando nel Mediterraneo eh guardando sicuramente alle coste del del Nordafrica
Ma sta utilizzando tutto diciamo al il dispositivo che aveva schierato in in Siria lo sta distribuendo e cercando di appunto di di distribuirlo nei punti chiave nei punti strategici dell'Africa con particolare riferimento all'Africa occidentale e all'Africa sale lo sarei anch'
Questo chiaramente un elemento di grande preoccupazione anche lì con il grande condivisione con i nostri servizi
Alleati anche allo scopo di individuare delle
Delle formule che poi possano limitare questo questa ma sempre maggiore influenza del testo sempre più forte tentativo di impossessarsi di dare strategie
Nell'appunto nel Sahel come indicato nell'Africa occidentale che in pratica tendono Point
A garantire alla Russia una presenza nel nei principali assedi di movimento sia verso il continente africano che dal suo oceano Atlantico che verso il Mar Rosso l'Oceano Pacifico
Marco Billè si campeggia segretari Mancini
Sì buongiorno sempre sulla questione paragoni prendendo atto ovviamente di quello che è già stato risposto al collega io vi c'ero però se è possibile avere un chiarimento di tipo generale sul funzionamento del software e cioè quali sono i tipi di processi di autorizzazione e tracciamento del software all'interno delle istituzioni ovviamente che lo hanno in uso e se questi sono ritenuti sufficientemente solidi per fare di escludere che ci si possano essere in linea generale utilizzi
Abusivi e non rilevati dal software
Come lei sa le clausole del contratto di utilizzo dello strumento
Con l'azienda che lo
Venga disponibile sono clausole riservate
E quindi tale tutto del tutto ciò che è stato detto sino a questo momento
Donato Mancini Bloomberg si preparino in Africa Buongiorno grazie mille della domanda
Io vorrei sapere se i cambiamenti sismici anche delle ultime ore in politica estera statunitense hanno degli effettivi Intelligence
E quanto forti sono il dottor Travaglini parlava di Gian Tommaso prima nascono altri servizi europee vorrei sapere se c'è una forse volontà di fare muro ha forse un vuoto da parte statunitense se c'è questo vuoto
E poi molto brevemente sulla Siria
La Minasso di presenza russa in Libia ancora vista come attiva mi sembra di capire ma vorrei essere
Avrà una conferma su questo e sulla possibile presenza continuato in Russia Tartus di che tipo sarebbe se potete Michele veste
E se se la Russia nel nell'asta stante l'intelligenza italiana potrebbe tenersi anche la pace grazie
Grazie
Diciamo sui cambiamenti che stanno avvenendo in queste sismici nel chiedo scusa una volta una sorta di flashback perché venendo dal SISMI sento cambiamenti sismici allora
Esatto condotta posta Rose a scanso di virus ho detto io
Ecco appunto stiamo seguendo non noi stiamo ricercando una sinergia è una maggiore
Chiaramente
E unità quindi e condivisione collaborazione quindi al momento non stiamo individuando vuoti ci sono contatti anche con le intelligenze chiaramente americana che come
Si legge anche dei media a un un certo processo di di revisione ma questi sono i sono adesso questo processo appare
Diciamo più visibile più
Marcato ma in realtà è sempre avvenuto alla all'avvicendamento dei vari direttori l'abbiamo sempre visto
Niente in questo momento c'è una maggiore maggiore focus su una maggiore concentrazione ma non non stiamo no stiamo individuando linea di allontanamento linea di di isolamento anzi dice un un chiaro dichiari indicatori di continuità e soprattutto di rafforzare nelle collaborazione che Giasone in atto e di anzi se se del caso di espandere
Quindi assolutamente con con i colleghi europei americani e stiamo lavorando a in individuare quello che può essere appunto un futuro più efficace per contrastare le attuali minacce e le sfida globale come abbiamo ricordato anche nella relazione
Sulla Siria mediamente rete la la Russia sta continuando a discutere la sua presenza che
Da che aveva una presenza diffusa sul territorio siriano si è concentrata inizialmente sulle due basi principali di Tartus Latakia e dalla ha poi avviato un un processo di
Concreto e forte
Alleggerimento della sua presenza quindi è chiaro che questo movimento
CIA subito attivato e stiamo monitorando al punto i contatti con con la Ru con la Siria e chiaramente con gli altri Paesi per capire come questa presenza si potrà delineare nel futuro ma riteniamo che sicuramente non sarà uguale al passando sicuramente potrebbe la Russia essere costretta in un certo qual modo a lasciare è una delle due basi e quindi a ridurre ancora di più la sua presenza
In uno scacchiere che ha sempre ritenuto strategica non dimentichiamo l'intervento armato a supporto del di Bashar al-Assad nel nel due mila quattordici due mila tredici due mila quattordici che a appunto determinato questo rafforzamento della sua presenza nel Medio Oriente
Saranno in Africa o penna ultima domanda
Vorrei chiedere alla presidente Guerini visto l'ora sul caso Papa se ritiene di fare come lavoro del Copasir
Alla fine una valutazione un documento una valutazione generale in che tempi oppure ci dobbiamo affidare al fatto che viene detto qualcosa cinque parlamentari dieci parlamentari allora volte sottoposti al segreto
Quindi se lo fate ma in che tempi e l'altra informazione che chiederei sempre sulla vicenda che ha riguardato l'intelligenza a questo punto alla sottosegretario
Mantovano riguarda il caso al mastri se potete riferirci quando l'Intelligence fu informata della presidente della della presenza dell'arrivo
Di Osama al Master in Italia se possibile il giorno e anche l'ora per come sapete le ore in quei comuni diciamo su quella vicenda sono determinanti grazie
Grazie a domanda come dicevo prima in questo momento il comitato sta procedendo una serie di approfondimenti che non sono conclusi che continueranno noi auspichiamo di poter audire numerosi soggetti
Con i poteri che sono conferiti al Comitato dalla legge non lasciamo la commissione d'inchiesta siamo comitato di controllo parlamentare non abbiamo il computer di commissione d'inchiesta ma diciamo possiamo svolgere la nostra attività dentro quella cornice comunque un'attività importante come come lei sa l'attività del Comitato chiaramente
Si svolge schiera mente
Dentro la cornice di riservatezza e che richiesta appunto dalla legge ma questo non esclude che il Comitato Possa poi presentare relazioni al Parlamento è un tema diciamo che in questo momento non non voglio anticipare
Vediamo a seconda della diciamo noi vogliamo procedere con molta eco chiaramente stiamo procedendo celermente con grande impegno dipende anche dal quadro
Dell'interlocutore che riterremo di audire e e di quando appunto questo lavoro per noi sarà considerato ho concluso magari non in maniera definitiva ma diciamo sufficiente per poter poter trarre qualche conclusione quello che posso assicurare che nel quadro dei nostri potere il lavoro sarà eccome sta sorgendo sì un lavoro rigoroso e attento
Allora sul caso al Maso di
I ministri nord e piazzatosi hanno reso informative in Parlamento
Come sapete il tribunale
Dei ministri sa svolgendo degli approfondimenti
Ed è in corso un'interlocuzione reciproca con la Corte penale internazionale
La sovrapposizione del dell'interlocuzione sia col Tribunale dei ministri che della Corte penale internazionale sconsigliata di mettere in pubblico più informazioni quelle già ampiamente forniti ai ministri in Parlamento
La presentazione a termine grazie a tutti di essere intervenuti