Caltagirone spiato: la settimana informatica con Stefano Quintarelli

Radio radicale COGEM alla settimane informatica con Stefano Quintarelli allora il primo argomento che vogliamo affrontare quello dice controlla allora come vi abbiamo già detto Cia contro le quel sistema che permette di verificare la messaggistica privata dei dei cittadini del dell'Unione europea con un metodo invasivo con l'obiettivo di di combattere la pedopornografia allora questo sistema ha provocato parecchie polemiche e voi noi vogliamo pari un piccolo aggiornamento su questa la storia anzi questa battaglia che ha mobilitato molti o movimenti per la difesa dei dei di diritti individuali dei dei cittadini ne vogliamo parlare oltre che con Stefano Quintarelli
E il protagonista di questa rubrica con innocenza Genna avvocato esperto di regolamentazione europea
Sul digitale allora avvocato Genna quali sono le novità di questa vicenda
Allora le le novità più recenti e che una votazione importante che doveva aver luogo
Nel Consiglio channel l'organo dei dei governi all'interno dell'Unione Europea
E che era fissata per il quattordici ottobre quindi martedì prossimo non avrà luogo perché perché evidentemente la presidenza uno danese che diciamo anche il governo che questo semestre
Si occupa del dell'organizzazione dei lavori del Consiglio ha verificato evidentemente che non c'era un supporto sufficiente tra gli stati membri per mettere ai voti la proposta
Normalmente si fa questo verifica chiese formale e se si vede che non ci sono i numeri semplicemente non si mette la votazione all'ordine del giorno cioè si evita di di votare per per poi vedere un risultato risultato negativo va detto che la mancanza del gioco porto vuol dire che c'era evidentemente una una minoranza di blocco perché il sistema di votazione all'interno del Consiglio
Non rende sufficiente una semplice maggioranza di alcuni Stati membri dei degli stati membri ma è necessaria la maggioranza qualificata quindi vuol dire dall'altra parte che sei un certo numero di Stati membri si dichiara contrario a volte può essere intorno al trenta trentacinque per cento a seconda degli Stati allora basta questa minoranza di blocco per bloccare il la diciamo l'esito della procedura per avere diciamo una votazione negativa
E a quel punto si ferma che vuol dire però che in questo caso la presidenza danese dovrà riprendere in mano al testo
E evidentemente se vogliamo andare avanti questa proposta all'interno del Consiglio
La devono rivedere devono fare alcune modifiche e a quel punto la devono ripresentare
Agli stati membri con in una versione modificata sperando che a quel punto non ci sia più quella minoranza di blocco ma ci sia questa maggioranza qualificata che potrebbe voterà a favore
Se votasse a favore peraltro non vuol dire che la proposta sarebbe
Definitivamente approvata vorrebbe dire che ci sarebbe una posizione del consiglio quindi dei governi che dovrebbe essere negoziata
Con il Parlamento che ha già ma formato una propria posizione sul suo Ossuccio controlla vi sarebbe questa procedura chiamata di con legislazione
Tra Consiglio e Parlamento alla fine della quale si può arrivare a un proposta a una decisione effettivamente approvato da tutti quindi un regolamento in senso proprio ma qui stiamo ancora appunto in questa fase prodromica in cui ancora serve
La posizione di uno dei due coniugi senatori cioè il Consiglio
Una intanto saluto tutti
Diciamo con la la maggioranza è solo numerica per l'Istat ci riguarda anche un certo quantità di cittadini
Sì un sistema un po'complesse in cui c'è una maggioranza con voto ponderato in cui si calcolano gli stati ponderate sulla base della loro popolazione infatti normalmente si sa che Pomba stare un grande Stato
Con alcuni stati medio medio-piccoli per bloccare una proposta nel caso di specie si sa che gli Stati che erano diciamo avrebbero votato conto erano quasi sicuramente la Germania e alcuni stati abbastanza importanti come l'Olanda
La Polonia mi risulta e qualche altro Stato insomma che nel loro insieme non sono la maggioranza ma avrebbero fatto alla diciamo avrebbero creato una una minoranza di blocco
Sì c'è da dire che la Danimarca e adesso alla presidenza del Consiglio potrebbe decidere di cercare un consenso per far venir meno questo blocco
Oppure semplicemente passare passare il colpo
Lungo oltre le amanti la proposta per quello che accade in questi casi appunto se perché ogni presidenza dura sei mesi no quindi ne stiamo qui da luglio fino a dicembre
Sì la presidenza pensa di essere in grado di fare una serie di modifiche
In tempi brevi a che punto sono poche settimane per poter poi proporre un testo che può essere digeribile per alcuni stati i contrari
A quel punto lo fa lo propone ci prova di nuovo se vede che siamo ancora lontani può capitare che di fatto la cosa rimanga lì a languire viene passata
Alla prossima presidenza però il rischio è che quando una proposta del genere Langue per troppo tempo a un certo punto alla Commissione il potere va bene allora io ritiro la proposta si finisce qui e magari farò una nuova proposta in seguito
E mi sembra forse una delle cose più probabili
In questa in questa fase sinodico per il caso di specie nel senso che io non credo
Che che la Germania cambierà facilmente idea non la Germania è stata lacerata dalla Stasi per loro queste cose hanno un peso
La la non in questa fase diciamo
Informale di di di sondaggio di consensi si sa che la Germania è contraria almeno questo è quello che viene riportato hai citato anche la Polonia dell'Italia si sa qualcosa
No allora bisogna dire questo non è questa una diciamo allora da buddista giornalistico viene riportata stesso queste queste situazioni vengono importate mettendo richiede con degli stermini in cui si mettano dalla parte di chi punta al contrario della parte che a favore in verità una situazione molto più complessa perché anche chi che a favore normalmente lo è perché pensa che nel prosieguo della Tour della procedura con legislativa cioè con il Parlamento passi possono smussare tutta una serie di problematiche mentre invece chi è contro
Normalmente dice sono conto perché voglio risolvere questi problemi prima di andare a parlare con il Parlamento
Quindi la differenza tra i Paesi favorevoli e incontrare molto spesso non è così ampia ciò che cambiare l'approccio tattico alla alla questione quindi però per il perché riporta la cosa polizza giornalistica molto più semplice dire la Germania contro la Francia che essi sì e no
Però nella verità non non è così alla fine in un tema del genere tutti i Paesi sono favorevoli a a una soluzione che in qualche modo cerchi di risolvere il problema del insomma della della distribuzione sugli interventi contenuti pedopornografici quello che cambia la sensibilità nel dire questa misura è proporzionata o meno
Quindi
Chi è contrario pensa che non sia la misura proporzionata giacché quindi il fenomeno va combattuto ma non con strumenti di quella magnitudo punto di quell'ente l'ostilità chi invece favorevole pensa che si possano fare ma anche chi è favorevole come l'ho detto pensa che una serie di questioni possono essere poi risolte quando si va a discutere col Parlamento il Parlamento si sa che l'opposizione già molto negativa su questa proposta quindi è chiaro che andare a discutere col Parlamento vuol dire
Dove trovare una semi compromesse dovere in qualche modo smussare gli aspetti più problematici della della proposta
Tutto questo è chiaro un po'Complesso da riportare all'esterno sulla stampa quindi è molto più semplice dire la Germania contro la Francia
Scholes
Che fino a poco fa il cancelliere anche lui era contrario
Ma il non non non non so se su questo tema ci fosse un una presa di posizione ufficiale proprio del del cancelliere abbastanza raro
Che su temi così tecnici esecutivo al massimo livello di il massimo livello si esprima pubblicamente atto
Rivelò al lavoro parlavo del governo ecco presidente consentirà del male in questi giorni
Mercer in nelle per il commentare questa la presa di posizione anche della della Germania però ovviamente emersa e non credo abbia detto qualcosa
Diciamo è abbastanza raro che il il cancelliere o il primo ministro su cose di questo tipo
Ponga Funchal mentre la sua posizione
Posso pollaio la mia posizione io penso che questo sia un provvedimento sbagliato inutile persino vuoto parzialmente controproducente nel senso che l'idea di mettere un un agente dell'intelligenza artificiale che va a guardare quello che ci scriviamo sui nostri telefoni alla fine
Sia sia inefficace no
Perché i cattivi liberi si rivolgono altrove
Fanno altri modi cioè una volta che il canale viene chiuso se ne aprono altri non c'era la famosa battuta interamente interpreta la censura come un malfunzionamento e ci giro intorno c'è sempre un modo per comunicare
Il tentativo cioè se dobbiamo imparare qualcosa qualche un paio di settimane fa c'era stato ci ricordiamo quella quell'intervento
Delle forze dell'ordine controllare la pirateria televisiva che aveva se ha funzionato molto bene
Sì un paio di settimane fa un o arrestate otto persone svariati milioni di euro eccetera e quello il modo di procedere non quello di Paiola SICID che inefficace nel bloccare le cose al massimo mi faccio sempre una logica pulisce una strada così uno che passa lì benpensante diceva guarda non ci sono più le auto in doppia sosta dopodiché girato l'angolo le auto in doppia sosta sono lì qui è facilissimo girare l'angolo e continuare a scambiarsi
Più li spinge in profondità epilettico si celano
Più difficile diventa a contrastarli con altri modi l'idea che possano esistere delle misure tecniche per assicurare che in ogni caso andiamo a beccare i cattivi che non esistono dei modi per loro di aggirare queste cose illusoria
Per cui alla fine rischiamo di sacrificare la riservatezza degli utenti
Che potrebbe aprire poi delle implicazioni molto più severe
Diciamo una volta che i cattivi arrivassero di impossessarsi dei sistemi di di controllo le conversazioni rischiano di sacrificare la la la riservatezza degli utenti per un'illusione di sicurezza questa la questo nel mio parere
Nulla toglie al fatto che sia doveroso contrastare la pirateria televisiva più che doveroso contrastare il rode abiette tipo la pedopornografia semplicemente io non ritengo che questo sia il metodo
Io penso che queste Riserve siano chiare en
A tutti gli stati membri essi
Quelli che hanno erano propensi a votare a favore di questa la posta che era anche contare incontra anche chi era contrario e chiaro che tutti si rendono conto della delicatezza di dover
A un certo punto se fosse approvata una cosa del genere in qualche modo imporre
Un filtro da installare
Nette nei telefonini di di qualsiasi persona Prato un filtro che funzionerebbe non sappiamo come con riso che poi questa attività latita criminose comunque si sposta semplicemente su altre piattaforme che quindi insomma
Si si filtra un non si fidano dei flussi dovendo alla fine non non non vi è grande utilità il fatto che vi possa essere un sacco di falsi positivi eccetera Tutti questi problemi sono abbastanza noti agli Stati membri però bisogna anche considerare che a a allo stesso all'interno degli Stati membri come anche la sesta Commissione misero sensibilità differenti perché ci possono essere i ministeri
Che sono più
Direttamente coinvolti
Con le attività di repressione del cliniche del crimine quindi con attività investigative e altri ministeri che invece sono più coinvolti con le attività del digitale o comunque
Da relazioni europee e quindi a volte vi sono delle dinamiche interne garantendo lo stesso Governo che fanno emergere una posizione invece dell'altra ma molte magari non con un sessanta quaranta così volessimo
Dare una una quantificazione
Quindi ancora dall'esterno si si cerca in qualche modo di creare delle classifiche di chi a favore chi è contro la verità
Nella realtà di coloro che sono coinvolti nelle predisposizione questi atti la situazione è molto più molto più grigie appunto perché tutti si rendono conto di vantaggiosi
Vantaggi delle singole posizione
Bene io ringrazio per la sua disponibilità l'avvocato Innocenzo Gela che esperto di questioni dei digitali interi e le i rapporti con con l'Unione europea per averci un po'piegato a che punto questo
Progetto europeo dice controllava che stava è in crisi grazie ancora per la partecipazione naturalmente l'aspettiamo altre in altre occasioni per trattare altre altre questioni
Grazie intanto di ascolto da compiacere buona serata buonasera Graziella censo Genna allora
Uno uno dei temi importanti di questa di questa settimana è stata la rinnovo della convenzione tra lo stato e Speed per altri per altri cinque anni io non so se l'ho detto bene si tratta di cinque anni ogni due anni estensibile per altri trentasei mesi allora con per quanto tempo ancora ci accompagnerà Speed
Bene allora
Cos'è un sistema di città digitale è una base di intenti un insieme di regole tecniche un sistema di governance è un marchio
No quindi gli intenti sono i quaranta passa milioni che continueranno ad essere utenti di un sistema di identità digitale
Il marchio come lo dico sempre
Potrà cambiare invece di Speed potrà chiamarsi Pin o o qualcos'altro e le regole tecniche
Cambiano nel tempo sono già cambiate e cambieranno ancora anche per effetto di questa normativa di questo Regolamento e i da Sarego lamento europeo che istituisce il portafoglio digitale di cui voglio ricordare
Io sono stato uno dei dei primi proponenti storici di questa
Migrazione di regole tecniche e sistema di governance determinato punto dal Regolamento europeo quindi c'è c'è un'evoluzione continueremo a chiamarlo sfidano continueremo a chiamarlo Speed
Però il sistema d'identità digitale continuerà
Probabilmente non sarà più un urlo non lo chiameremo più Speed magari appunto chiameremo in un altro modo la la modalità tecnica cambia e sarà basato sul sul sul sul portafoglio digitale questa transizione
Questo cambiamento tecnico è un po'come il passaggio degli altri se vogliamo il passaggio dalla televisione da analogico a digitale terrestre
Uno fa dei programmi
Dopodiché si accorge che è una cosa molto complessa no che bisogna far prendere il Déco avviare cambiare il decoder a tutti mentre un decoder a tutti
Cioè è un'operazione che ci richiede tantissimo tempo
Le norme e le regole tecniche
Non sono ancora al cento per cento finalizzate dopo la finalizzazione aveva regole tecniche parte in un periodo di due anni dalla normativa europea a partire dalla quale diventa obbligatorio per un certo insieme di soggetti intanto per gli stati di avere almeno un portafoglio disponibile
E per
Portafoglio digitale per gli utenti e per alcune categorie di soggetti tipo banche
Assicurazione no assicurazioni non solamente vari servizi finanziari
Trasporti sanità
Pubblica amministrazione diventa obbligatorio accettare anche le credenziali
Fornite con un con questo wallet quindi realtà abbiamo davanti svariati anni per questa migrazione poi come vanno le cose
Diciamo questo governo ha avuto ieri sta avendo il marito di fare una prima versione del ruolo niente cercando di essere tra i paesi di testa non essendo ancora completate le regole tecniche ed essendoci quindi ancora
Gioco forza un divario tra quel tra le cose che ci sono adesso e quelle che ci saranno attendere non essendo ancora completato e regole tecniche
Dopodiché sarà il o i governi successivi che dovranno accompagnare l'introduzione del Wall et e questo vale in Italia come vale in tutta Europa qualche Paese ha deciso di mantenere in vita lo schema precedente
Cioè non parla di chiusura dello schema precedente diciamo il sistema tecnico precedente quello che oggi potremmo chiamare semplicemente Speed
E quindi avere un un doppio binario se vogliamo delle credenziali
Usabili in tutta Europa e delle altre invece usabili solo nel nel nel proprio Paese
Queste saranno poi decisioni che dovrà prendere il che dovrà prendere le le le l'esecutivo prossimo probabilmente no perché i tempi appunto
Scavalcano la la
Scavalcano la questa legislatura credo
Penso che penso che accadrà così penso che punto d del sistema cambierà nome che probabilmente che il sito sarà basato su su vuole Letta e che ci sarà un tempo di immigrazione che sia tra tre e cinque anni mi sembra che si ritenga di farlo in tre cinque anni mi sembra una cosa una cosa ragionevole ecco
Va bene vedremo come
Come continuerà a questo questo processo intanto continuiamo ad aspettare a goderci anche lo spirito che diciamo molto più più semplice almeno del del CIE che io lo scaricabarile ho scaricato l'applicazione ancora non sono riuscito a capire come funziona comunque al di là deciso del
Di quello che può essere la complessità già ci sono delle
Non ci sono degli assenti di di differenza tecnica di procedura tecnica con il quale le persone devono imparare a convivere no quindi ci sarà un
C'ha un percorso anche di apprendimento da parte delle persone poi ci sono anche delle delle questioni di sicurezza perché ad esempio il
Il
C'è un c'era già un un qualcuno insomma qualche ricercatore
Ad esempio del dell'Università di Venezia della Ca'Foscari che ha
Trovato
Un paio d'anni fa una una vulnerabilità nel meccanismo tecnico di controlli nella gestione dei controlli delle chiavi
Per la la costituzione di un canale di comunicazione sicuro
Tra la carta d'identità elettronica il software cose che non non sono state ti vulgata cioè si sa che c'è questo problema e si sa che
Le persone addette stanno lavorando per mitigare questo problema di sicurezza cioè il e quindi ci saranno nuovi rilasci nuove cose e anche questo potrebbe o eventualmente avere un impatto poi sui tempi il il
Il punto è che dobbiamo capire che latine informatica noi dicevamo che l'unico compito sicuro quello sbriciolato e sotterrato
Qualunque qualunque dispositivo elettronico soggetto ha ha dei problemi
Questo sempre così tant'è che le certificazioni di sicurezza ti dicono che fino ad oggi per i ritenuto sicuro nessuno si spinge a dire che lo sarai ancora domani proprio perché si scoprono
Si scoprono nuove vulnerabilità questo per dire che il percorso di adozione sarà sarà Complesso non sarà non sarà semplice
Ed è giusto prevedere un periodo dal tre al cinque secondo me
Va bene se l'avessero bloccato
Per esempio entro il trentuno dicembre
E il danno economico ci sarebbe stato del nostro Paese no ma era
No mettiamo caso che ci fosse stato questo canone imene allora c'è c'è uno studio fatto un'analisi fatta da un professore universali e subito dopo con il professor Sacco che dice
Che nel due mila e il ventitré se non ricordo male
La sfida Bolton che ha dato un contributo
Valutabile in quarantacinque miliardi di euro paese
Che è ragionevole
Come risparmi efficientamento eccetera che
Però non è pensabile
Che cioè non non è che poi una volta che tu hai un sistema di De di di di identità digitale di autenticazione in atto
De ci deve essere un'alternativa funzionale funzionante eccetera non puoi non puoi più chiuderlo no sarebbe come dire ciò
Revochiamo ore revochiamo tutti i passaporti ira un giorno all'altro scadono tutti i passaporti c'era impensabile
Allora andiamo avanti con un altro una vicenda
Perché sembra americana ma non è americana riguarda tutti tutti i paesi del del bond almeno quelli più informatizzati l'FBI ha chiuso blitz Forus che è un dominio che era era stato diciamo aree erede dalle era l'erede di un altro dominio che insomma
Dissi cyber dai terroristi che mandavano in tilt dei dei suini chiedendo poi successivamente riscatto in un modo o nell'altro desse il via ai riuscita cederebbe il Chorus però morto un briciolo Forum ce ne sarà un altro qualcuno dice allora
Esattamente così esattamente così tant'è che la prima volta che è stato bloccato era nel due mila ventitré
La seconda volta che è stato bloccato è stato nel due mila ventiquattro e la terza volta che è stato bloccato è stato nel due mila e venticinque sono state arrestate delle delle persone tra cui il fondatore e
Che si è dichiarato colpevole senta e
Il questa volta lui ha consegnato anche
La titolarità di oltre cento nomi a dominio
E che venivano usati che potevano essere usati per ospitare questi questi forum di cosiddetti Acker braccetto cioè la anche la parola acché non ha di per sei in inglese una accezione negativa è quello che riprende una cosa e si ingegna per far fare qualcosa che non era previsto
No quindi no non è ha un'accezione positiva dopo di che sequestri ingegno per fare qualcosa che non era previsto lo usa fin di male ecco che diventa una creativo per cui si dividono in due squadre
Ci sono quelli blocchetto quelli cattivi e vuoi infetto quelli buoni
Oppure anche i crac sono tutta una serie di di di non Tugnoli diciamo
E queste appunto erano un sito terra che aveva Blunkett che si scambiavano
Informazioni tecniche materiale pornografico
Eccetera ed è stato è stato chiuso concluso tre volte una volta all'anno nel quest'anno l'anno scorso l'anno e l'anno precedente che era stato lanciato nel due mila ventidue
Ed è stato chiuso nel due mila ventitré perché la ghiaia beccati il punto è che non è tutto chiuso perché
Si parlava prima del fatto che le
Le attività spingono in cattivi ad operare tv di nascosto più in profondità
Su internet c'è una cosa che si chiama Torre che avrete sentito nominare Tortora un acronimo che sta per de Onion Walter cioè
O non è la cipolla
Ed è un sistema che consente di celare l'identità delle del del mittente dei due interlocutori ai ai lati agli estremi limiti una comunicazione del mittente destinatario
Passando in un meccanismo di nodi a cipolla traffico tutto cifrato
E e io parlo il se io devo comunicare con Lanfranco
Invece di farlo direttamente ci metto dentro uno strato uno strato dove ci sono due nodi uno di ingresso uno di uscita
Per cui Gianfranco vede arrivare il traffico non da me ma da un altro nodo e io non vedo il traffico andare verso don Franco ma in un altro modo questa uno strato della cipolla ci possono essere più strati della cipolla
Per cui rende estremamente difficile andare a scoprire quali sono questi stati attraversati per dire a l'utente che sta arrivando a parlare con Lanfranco
A ricordare questo indirizzo IP arriva da quella località e quindi posso risalire a chi è
Questo questo sistema tornano è un un software sostanzialmente è stato realizzato dal né a metà degli anni Novanta già una roba che c'ha una trentina d'anni dalla laboratorio di ricerca della marina militare americana e l'obiettivo era proteggere le comunicazioni dei servizi segreti statunitensi
Questa cosa è stata poi continuata a sviluppare da Darpa di senza advance research projects agency l'agenzia per i progetti di ricerca avanzati della Difesa e ed è stato lanciato per la prima volta nel nel due mila e due e poi nel due mila e quattro è stato reso pur
Pico per consentire a tutti i dissidenti in tutto nel in tutto il mondo di poter comunicare in modo in modo da non essere beccati da da da dalle forze dell'ordine in quel Paese
E questo funziona funziona molto bene per cui adesso complici fuori non c'è ancora un briciolo
Su all'interno di questa rete di questo sistema a cipolla che si chiama torto ci sono alcuni siti che sono accessibili solo arrivandoci attraverso
Attraverso questo questo sistema cipolle non è possibile ha sostanzialmente sapere dove ma è molto difficile sapere dove si trovano
E chi li gestisce e e quindi alla fine si hanno tolto il sito raggiungibile dagli internet dall'intermezzo diciamo superficiale
La gente e i cattivi continuano a usare questo che sta su sul sull'internet più più nascosta di solito qua in questi i cattivi che gestiscono dei siti all'interno
Del sistema tornano non è che vengono beccati tramite un'indagine su internet ma semplicemente perché dal in qualche momento si fanno pagare qualcosa e nel momento in cui si fanno pagare
Si becca la transazione finanziaria che invece quella è totalmente notare che identificata se anche usano delle cripto valute
Le clip valute mantengono tutta la storia di tutte le transazioni per cui si riescono a beccare così ci sono stati dei casi famosi appunto di Cities
Su torna beccati grazie a un'indagine fatta sul sul sistema finanziario quindi
Per cui
Cioè alla fine Letterman corsa tra
I buoni e i cattivi cattivissimi nascondono i buoni cercano di beccarlo di beccarli le
E questo è
Allora io questa sera facendo la scaletta avevo trovato un un argomento molto molto interessante che riguarda paragone o grafite come si chiama quel sistema
Che viene venduto da dal governo israeliano no no no no Paragon che è una società israeliana Dana paragone che è una società israeliana ai ai governi e tra diciamo le persone spiate c'era anche il Francesco perdano Caltagirone ora io avevo preso una notizia da Punto Informatico
E poi sono andato a rivedere diciamo i i link non c'è più il e il link
Allora c'è ancora è cambiato è cambiato tutto è cambiato e ancora collegato nella homepage è cambiato il titolo quindi è cambiato il Gillingham ecco perché io non ho ritrovato c'è lo ritrovavo più la notizia per cui sono
Ne prese un colpo e comunque non ricordo chi si occuperà anche il diciamo si occuperà il Copasir infatti non la trovo più la notizia ho fatto anche la ricerca col moto su Punto informatico un sul motore di ricerca interno
Nominava niente comunque la notizia adesso è adesso è sulla copertina la notizia principale la copertina in questo istante
Power graffiti spiato Garfunkel spiato uno degli uomini più ricchi d'Italia anche Caltagirone spiato con Raffaele
Allora scambia qualcosa il fatto che sia stato spiato Caltagirone o cambia anche la prospettiva per capire chi è che lo ha lo ha spiato
Visto che il Copasir ha fatto una relazione in cui tirato fuori dal Consiglio di responsabilità
I servizi segreti italiani che avrebbero operato secondo le regole
Ma adesso vado un po'a memoria io ricordo che quando uscì lo scandalo perché erano stati intercettati
C'erano stati messi questi trojan su sui telefoni di dei giornalisti di di fan page e su quelli di Luca Casarini insomma degli attivisti
Degli attivisti
Era venuto fuori che in quella in quell'occasione Paragon
Visto che spiare attivisti giornalisti contro leggi la le regole che loro danno agli Stati riforniscono questa tecnologia avevano sospeso le licenze all'Italia
Quindi in qualche modo Paragon ha stabilito un collegamento tra
I rimasugli di trojan trovati
Sui dispositivi giornalisti attivisti e il fatto che questi rimasugli
In qualche modo possano essere collegati assorto il dato in licenza alle autorità italiane le autorità italiane erano servizi e polizia penitenziaria all'epoca
Questo era quello che che ricordo era uscito adesso io non so se magari c'è qualcun altro
E adesso viene fuori che anche Caltagirone faceva parte
Del
Simpatico club del novantina di persone
Che
S'è che erano state oggetto di attenzioni con questo con questo trojan una cosa interessante
Che giustamente rileva Punto informatico è che
Per installarsi utilizzava un meccanismo zero clicca cioè senza interazione da parte degli utenti sfruttando una vulnerabilità di WhatsApp si diceva a proposito dei sistemi che non esistono sistemi sicuri sistemi sono sicuri fino fino a ieri fino a prova contraria fino a ieri quindi anche l'idea di mettere cioè controllo è sicuramente un sistema sicuro fino al momento in cui qualcuno non Lupo
Non non lo buca e a quel punto possono essere cavoli acidi soprattutto se è una potenza straniera quello proposizione controlliamo grosso problema comunque dicevo
Si riteneva che questo riguardasse gli Android e non gli hai forma invece Caltagirone a quanto pare a un iPhone quindi il problema c'era anche
Sugli iPhone apparentemente
Cosa cambia cambia molto per Caltagirone che Caltagirone uno degli attori della scalata attraverso Monte Paschi a Mediobanca
Successivamente l'interesse si sposterà su sulle Assicurazioni Generali
E sapere che in qualche modo
Anche lui era stato oggetto di attenzione
Beh insomma non credo che lo faccia molto felice
Non credo che lo faccia molto felice c'è da capire
Cioè alla fine nelle conversazioni che uno ha per telefono scrive anche delle cose magari anche se non illecite magari pubblicamente censurabili no delle opinioni
Covo delle questioni particolarmente
Per particolarmente censurabili dal punto di vista sociale ma che non sono ma che non sono necessariamente un un reato no quindi oppure possono esserci gli elefanti voglio dire detrae esimenti rintraccia eccetera sicuramente Caltagirone non sarà contento di scoprire che lui era oggetto di attenzione con questo con questo sparare in guerra
Che sicuramente lo sa lo sa da tempo perché Ozza tra la comunicato da tempo
Certo non si può affermare con certezza che sia nato dalle dalle licenze in astratto potrebbe essere stato fatto non so con
La licenza comprata dallo stato di Vattelapesca della Groenlandia anche qualcuno poi bersagliata il telefono di di di Caltagirone dai servizi segreti groenlandesi se esistono
Può essere può essere tutto cioè è impossibile dire con certezza
Quale sia stata la fonte de che ha spinto che ha inoculato questo questo Troia sui telefoni dei bersagli
Però non è una cioè non è non è una bella storia ricorda Riccardo però poi riaprire una pista italiana
Ma penso che sia giusto che il Copasir se ne occupi penso che sia giusto che il Copasir se ne occupi
Poi il Copasir a segreto quindi è un'istituzione il Copasir il comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica no che è una è un organismo a una commissione fatto da parlamentari deputati e senatori
Che hanno un potere di di di di controllo e di ispezione totale
Dice Spike sono coperti da segreto tra insomma sono sono l'ultimo livello della garanzia
Sono le del del della fiducia nella garanzia delle istituzioni alla fine il fatto di essere di un organismo bipartisan perché non è solo fatto da da da da esponenti della maggioranza ma anche la minoranza insomma è una garanzia importante di equilibrio di poteri è giusto che se ne occupino se ci sarà qualcosa
Agivano nel modo opportuno
Allora la start-up nella settimana scooter e ci porta ovunque
Sì allora o per una volta non parliamo di un di un software ritorniamo parlare di start up perché perché scooter ha fatto la sua presentazione a Milano
E mi fa piacere parlare discutere scooter con l'auto scooter punto CIO
Perché è un sistema di Sheringham fatto con un veicolo integralmente interamente costruito in Italia un un motorino elettrico a tra luogotenenti
Quindi è un po'come Piaggio MP3
Però con
Una una specie di cabina diciamo una tettoia sopra una cabina con un roll-bar con delle protezioni all'atto del guidatore un po'come la BMW la vecchia BMW
Per cui si può guidare senza casco
Ed è omologato per essere guidato senza casco questo risolvere parecchi problemi dal punto di vista della dell'osceno perché uno dei problemi del delle moto in Sheringham che ti devi mettere dei caschi
Messi da chiunque e non non è piacevolissimo le auto dall'altro lato
Sono spesso sporche cioè sono costruite per essere di proprietà di qualcuno questo invece è un mezzo Weygand cioè
Costruito proprio pensato appositamente per il noleggio
No mi fa piacere parlarne perché appunto ha fatto la presentazione a Milano perché hanno avuto l'autorizzazione al lancio a Milano che non so esattamente quando sarà ma tra un po'faranno cominceranno il servizio a Milano
E io dico che è una cosa che mi trovo sarete voi mi trovo molto bene sono stato uno dei beta tester
Quindi ho provato in anteprima
Ieri l'azienda di e di base a Roma
All'interno del di uffici all'interno della stazione Termini per lui quando io arrivo a Roma di solito mi affidavano ne ha facoltà più volte mi hanno dato un mezzo che hai usato durante tutta la giornata
Quando mi trattenevo a Roma estremamente comodo per muoversi nel traffico non annullare i tempi di parcheggio di chiamare un taxi eccetera a una uno schermo protettivo per cui anche quando piove diciamo al massimo ti vai un po'i gomiti ecco se stai con le braccia molto larghe
Mi fa piacere parlarne perché ha un bel progetto tutto nato in Italia che appunto l'ente sta sta per vedere la luce finalmente dopo dieci anni di sviluppo di ricerca e sviluppo con svariati prototipi un certo numero di brevetti costruire un veicolo è una cosa molto difficile e niente bravi loro che adesso finalmente partono con il servizio commerciale
Allora
Bravi scooter
Allora non qualche settimana fa avevamo ho parlato di burning
Per che il Garante della privacy aveva aperto un'istruttoria in questi giorni abbiamo appreso che ci sarà un nuovo sistema di controlli Schengen
Che riguarderà i cittadini extra Unione europea si tratta di crea ex sistema che cos'è come funziona
Procedeva bene
Ma sicuramente funziona bene perché è una cosa che già approvata e deluso in moltissimi posti
Semplicemente le persone quando entrano
A allora riguarda le persone non europee quando viaggiano in giro per l'Europa no in Europa League quando entrano ed escono dall'Europa rilancia all'interno dell'Europa sempre di più si va verso il fatto di non avere
Di non aver di non avere controlli e e quindi
Allora diciamo Europa Paesi dell'Unione europea e in più Islanda Liechtenstein Norvegia e Svizzera che anche se non fanno parte dell'Unione Europea fanno parte dell'area di di passaggio il
Questo
Prevede il fatto che lo straniero inteso come non europeo entra in Europa
Dello straniero devono essere rilevare rilevanti i dati dei documenti di viaggio del passaporto il luogo e la data di entrata
Improntare le impronte digitali e il viso questa è una cosa che accade già da molti anni
Per trarre sempre gli Stati Uniti e una storia se per caso gli è stato rifiutato l'ingresso
Ora questo sistema quindi ci saranno delle macchine dove uno arriva niente il passaporto si mette di fronte viene fatta una foto viene verificata la corrispondenza della foto con loro corrispondenza
A dell'immagine all'interno del CIPE il passaporto o l'immagine sul passaporto
Tocchi una finestrella con le dita vengono riscontrate lindo vengono rilevate le impronte digitali e queste finiscono alle forze dell'ordine che le conservano per tre anni
Diciamo la commissione dice la commissione costituiscono l'Unione europea dice e questo renderà efficiente
Il controlli all'ingresso in Europa
Beh non è che sia così convinto che questo li renderà molto anzi penso che vinca signora perché
E perché non credo che il fatto di rilevare tutte queste cose che che l'utente lo debba fare in modalità tra virgolette self service con una macchina non credo che richiederà poco tempo
è vero che se tu sei entrato già
Due anni fa il l'entrata è molto più semplice Marta
Questo riguarda
Una quantità di viaggiatori che non credo che sia non credo che sia la la la la grande maggioranza insomma le persone che vengono sorda da dal Cile all'Argentina la Colombia per cui in Italia
Cioè anche i turisti non in Europa
Non è che vengono tutti gli anni in Europa un po'il viaggio della vita per cui io non so ho qualche dubbio che la cosa possa aumentare l'efficienza
Di sicuro questa cosa consente di trovare le persone che stanno più tempo del dovuto
Spesso e volentieri noi sentiamo parlare nel contrasto all'immigrazione illegale
Parlando dei trafficanti con i disgraziati che poveretti arrivano dalle coste sud con dei barconi
Ma quella quantità di ingressi eh minima rispetto agli ingressi dei dei soggetti che arrivano in aereo comodamente seduti perché non richiede il visto entrare in Europa
E poi stanno più a lungo del dovuto
Punto dal Perù dal Brasile alla Colombia dall'Ecuador dal Cile Argentina tutti questi Paesi è possibile entrare senza visto tour sul per turismo e stare tre mesi in Europa dopodiché se uno si dimentica di tornare a casa
Ecco dal dalle fatto l'ingresso illecito quindi noi pensiamo si io l'ho fatto un'analisi su questo
Quanti erano gli ingressi che arrivavano con i barconi e quanti invece erano gli extra comunitari che arrivavano in aereo e il rapporto era tipo trenta uno sono roba colma molto molto di più
Di fatto avere le impronte digitali in un sistema che europeo non è più solo nazionale non è più un controllo nazionale
E le facce eccetera rendere queste informazioni disponibili alle polizie in Europa consentirà di andare a contrastare quello che viene chiamato lo Casteggio a chi sta più a lungo del dovuto
Consentirà anche di
Contrastare la frode di identità cioè gente che arriva con un documento che magari arriva da un Paese
Non
Dove non vale il visto turistico presa da Cuba si presenta invece con un passaporto di una persona col colombiana
Per cui alla fine è un sistema che dal mio punto di vista è più finalizzato ad aumentare il livello di controllo dell'immigrazione all'interno rispetto al fatto di accelerare l'entrata e l'uscita alle frontiere
Va bene vedremo come come come conserverà nella nella pratica di tutti i i giorni intanto dall'ottobre c'è un'altra novità il bonifico istantaneo per tutte per tutte le banche
Cosa cambiano le nuove regole
Dobbiamo diciamo ci sono degli accorgimenti per non soprattutto per non farci intagliare perché bonifico istantaneo
è il bonifico istantaneo quindi diciamo io personalmente non ho molto prudente di solito i bonifici di di programmò per settimane immensi per esempio lo faccio per il mio condominio
Quando arrivano le rate del
La lunga scadenza vere per i sei mesi io le pago le pago subito le Scaglione o nel nel tempo evitino l'amministratore del condominio a controllare sono sempre molto prudente Liboni lisci Cinzia Tani perché indietro non si torna
Sì diciamo che la grande differenza allora l'obiettivo se vogliamo è un po'quello di offrire un canale di pagamento alternativo rispetto a quello delle carte di credito nel senso che oggi praticamente tutti i siti accettano delle carte di credito le carte di credito sono dei circuiti pagamento gestiti da società statunitensi tutti si cerca di fare un sistema di pagamento alternativo in cui le commissioni non se ne vadano negli Stati Uniti quindi resti noi in Europa io quando posso pagare con il bancomat preferisco pagare con il bancomat per questa ragione
Non alla fine
Piccola mio punto di vista cambia niente se Pavon carta di credito Paolo con bancomat alla benzina ci sono delle cose che invece al palo con carta di credito quelle dove potrei avere una contestazione perché i contratti con le carte di credito sono tali quindi determinati casi io posso richiedere lo storno della transazione
Cosa che invece non accade con i bonifici istantanei quindi diciamo bonifico istantaneo nelle intenzioni deve diventare un sistema di pagamento alternativo a quello della carta di credito io credo che la dal punto di vista
Dell'utente un po'faticherà diciamo
Anche perché il bonifico istantanee in dieci secondi basta i soldi sono andati quindi bisogna fare molta molta attenzione
Da da da da inizio anno
Era previsto il fatto che uno potesse ricevere sostanzialmente gratuitamente per le persone normali i pagamenti con bonifici istantanei
Adesso parte la la seconda fase
è partita la seconda fase e dal nove ottobre è previsto il fatto che sia possibile fare il bonifico istantaneo alle stesse condizioni con cui facciamo i bonifici normali quindi sostanzialmente oggi oggi a zero
Io ho dei casi d'uso
Con per cui mi mi mi trovo bene usare bonifici istantanei quando devo mandare i soldi alle mie figlie che stanno in giro perché è il Papa ho finito i soldi
Scrisse allora sulla loro carta limando i soldi con con bonifici con bonifici istantanei bisogna bisogna avere cautela bisogna controllare bene
Il il destinatario del bonifico per cui le banche si sono dotate di sistemi di controllo per verificare che il
Diciamo il nome
Il nome che i nomi corrispondono
Certo è possibile segnalare immediatamente la banca se c'è stato un problema
Dopodiché se il problema è stato
Con un buon visto che questi valgono all'interno della RAI dalla dell'area euro e anche oltre se io ho mandato dei soldi in Danimarca
Per riuscire a a riprenderli indietro non sarà
Soprattutto all'inizio credo che non sarà una passeggiata comunque lo scopriremo lo scopriremo prevedeva non festeggia dei truffatori che mandano quegli sms dicono papà ho perso il cellulare
Manda al ministro dei abbiamo bisogno queste cose qua perché qua assolutamente sì assolutamente sì ma quello anche con le carte di credito
Voglio dire non so se se tu usi una carta tipo RAI o cose di questo genere no con le carte con il conto di associato anche lì ci possono essere del
Delle frodi appunto papa dammi i soldi che li ho finiti
L'invito è sempre quello a verificare come si dice in gergo tecnico out of band se riceve una richiesta via mail prendo il telefono del telefono
No se ricevo una telefonata avviati quest'assenza ha perso il cellulare come fa chiama no papà ho perso il cellulare
Fanno l'altro fango la truffa dell'sms come fa Leonardo telefono telefono ancora al col telefono del fidanzato oppure fare come Lucio Dalla telefono incrementarne comunque si comunque tecniche è una cosa un po'diciamo
Il mondo delle truffe pieno di di queste ha lavorato appunto cioè
Verificare sempre su un canale alternativo rispetto a quello di contatto
No che magari meglio se ok va bene ti chiama sul telefono di di di del del fidanzato così confermo
Questo se già un truffatore finisce nel panico perché ovviamente si scopre una truffa
Va bene a allora nel tuo blog e ti sei occupato di che sulla di un'indagine dei funzionari federali se
Un è l'ennesima non è che lo soloni portata però non per per dovere di cronaca perché all'ennesimo
Indagine dei regolatori sceglierà lì
Oltre che statali dei vari Stati contro test la che reclamizzava il sistema di piena guida autonoma dopodiché
La Tesla fa dei casini Adriana ed è e viene chiamata a rispondere però adesso salvati una una società che fa automobilista rimasto indietro vasca ha detto che il valore di test l'Astana erogo Tuma noi di quindi non parliamo del vecchiume delle auto dal due mila tredici dovevano essere a guida autonoma son dodici anni però insomma
Adesso loro diventeranno ricchi vendendo robot Tuma noi DC saranno più avuto umanoidi che umani al mondo secondo un'asta sei
Va bene un un ultimo tema dico io volevo occuparmi questa sera
Io germinali su Google Maps allora
E cosa farà germinale su Google Maps allora non è la prima volta che
Diciamo Google prova a fare delle interazioni con i suoi programmi qualche settimana fa eravamo andati tutti nel panico perché c'era stata questa notizia del dell'intelligenza artificiale
Che metteva ricava il naso dentro le e mail adesso Gemina ci vuole aiutare come
Allora semplicemente
La famiglia il professor Degli Antoni che è stato uno dei padri dell'Informatica della facoltà di informatica in Italia fondando il Dipartimento di Scienze dell'informazione dell'Università di Milano mio professore con la P maiuscola
Mio amico poi successivamente eccetera
Mancato un po'di anni fa
Lui è una volta aveva detto
Quando i computer occupavano ancora delle stanze che ci saranno dei computer da tavolo in tutte le case e saranno collegati attraverso ARPANET
Non ha beccato il nome nel senso che erano il personal computer e internet però la rete era quella anche aveva detto che il futuro dell'interfaccia utenti delle modalità di dialogo di di interazione con i computer non sarà più il Mauser point and click del mouse ma sarà il paradigma che lui diceva Dubois timing fai quello che io intendo
E ci stiamo arrivando nel senso che appunto Gemina in su
Su su undici
Su Google Maps consente di dare IST in una versione beta che non è ancora disponibile però sarà probabilmente estesa consente di dare indicazioni vocali no tipo abbiamo impostato una percorso una destinazione di diciamo no ma adesso passa da questa via qui perché qui c'è troppo traffico
E quindi una modalità di interazione vocale che dovrebbe semplificare anche e soprattutto perché poi Google Maps lo usiamo anche quando
Quando guidiamo io non uso Google Maps diciamo le persone usano Google Maps quando quando quando guidano dopodiché è in collegamento quindi tra la gente vocale il
Ma l'assistente vocale e il programma di navigazione e quindi in questa integrazione consente anche di poi chiedere come sarà il tempo come dire come sono le previsioni del meteo a che ora gioca il Verona questa sera e contro chi
Luigi risponderà è un'evoluzione della una golosa interfacce utente che porta a questi
Denunciato botte diciamo Colombo una modalità vocale ad essere integrati all'interno di applicazioni denota bene
Che su questa integrazione dice
Ma perché i geni noi di Google se io volessi usare c'è oggi Pitti per fare questa cosa non posso perché perché google prende il suo navigatore e ci mette dentro il suo assistente vocale e non consente concorrenza
Nel mondo degli assistenti vocali
Per cui
Open day ai sia incavolata open lei anche uno di quelli che spara a zero
Contro la regolamentazione europea e l'eccesso di regolamentazione europea si parlamentare con Trump che poi ci dice che ci mette i dazi intagliate di la testa darsi al cento per cento
E così via
Cosa ha fatto tenaglia di questa settimana
Operai anch'essa qualche anzi non questa siglando due settimane fa
A si è lamentata con la commissione europea con l'autorità Antitrust europea
Del fatto che ha delle difficoltà competere contro Ercole contro Google che
Sostanzialmente usano la loro dominanza all'interno del loro ecosistema per frenare la concorrenza di altri nel caso di specie ottenne IAI cioè tanto rompono le scatole sul fatto della nostra regolamentazione europea
E poi vengono a lamentarsi in Europa
E a chiedere chiedere il riscatto e mai come come gli ha risposto il commissario Rino Ribera
Beh no devono aprire cioè di fronte a una segnalazione devono aprire un se la segnalazione fondata in questo caso è fondato e questo annuncio
Di di questa vita diritti vicentina incluso all'interno di di Google Maps è la dimostrazione che il
Il la segnalazione di ottenerli AIED fondata quindi devono aprire un caso ci metteranno parleranno con Google parlavano Volontè Jan parleranno con gli altri soggetti si faranno un'idea cercheranno una composizione amichevole ognuno di dissuadere i Google da fare determinate cose vuol dire latino li faranno un istruttoria e ci metteranno un anno e mezzo due nella condanneranno vuol fare ricorso il presidente di allora dirà che l'Europa vuole ammazzare le aziende americane il ricorso avrà successo e non avrà successo verrà confermata la cosa Google farà un ulteriore ricorso alla Corte europea di giustizia che cavolo ne so
Che di conferme ma di nuove sentenze tra otto anni prenderà una multa
Però
Rispetto ai valori di oggi sostanzialmente saranno spiccioli questo è quello che diciamo finché finché non ci sono rimedi strutturali forzando separazioni di pezzi di aziende finché rimangono questi ma molto difficile difficile avere
Una in forma un efficace di regole a favore della concorrenza altro competitiva
Bene ci fermiamo qui con la settimana informatica ringrazio
Stefano Quintarelli anche Innocenzo Genna che c'era aiutato queste avvocato ed esperto di questioni digitali il giuridiche venne dell'unione europea che ci ha aiutato a capire che cosa sta succedendo su certi controlli come si sta ripensando a questo Progetto diciamo di lotta alla pedopornografia molto
Mi invasivo della della privacy
Grazie a tutti anche della pazienza per averci ascoltato che in quei
Grazie un saluto a tutti come sempre su uno a Radio Radicale
Sul canale io tu di Lanfranco Palazzolo podcast la settimana informatica su tutte le piattaforme se vi piace ditelo in giro emettete un congruo numero di stelline saluto tutti