Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale e giustizia anche nella puntata di questa sera ci occupiamo del maxiprocesso
Nei confronti di Antonello montante e numerosi altri imputati il processo e legato essenzialmente al nome di montante a suo tempo un uomo di punta della Confindustria siciliana
Considerato anche dalla stampa dai mezzi d'informazione oltre che dai pubblici poteri all'epoca una sorta di campione dell'antimafia e poi negli anni successivi infinito in disavventure giudiziarie anche molto gravi
Come il caso di questo processo che sulla carta
Riguarda un'ipotesi e investigativa diventata voi accusatoria molto delicata come l'accesso abusivo al sistema informatico del Viminale cioè il cervellone
Beh il ministero dell'interno allo scopo di procacciarsi informazioni notizie tutti gli elementi
Riservati utili per ricattare condizionare interlocutori sia nel mondo politico locale e nazionale che nel mondo economico questo il
L'obiettivo della procura di Caltanissetta impegnata nelle indagini il processo poi si è trascinato ormai per anni attraverso lungaggini difficoltà ostacoli procedurali tanto che un maxiprocesso ormai più che altro sulla carta perché ha risentito dei duri colpi della prescrizione che hanno portato fuori dall'aula di giustizia anche molti nomi eccellenti erano stati coinvolti con montante
E siamo ancora sulla la fase del controesame di un teste importante per l'accusa
L'ex vice commissario della Polizia di Stato Giovanni Gambino che ha fatto parte sia della squadra mobile di Caltanissetta che del Servizio centrale operativo della Criminalpol
Al contro esame di Gambino era dedicata anche la precedente puntata dello speciale giustizia che verteva sulla cronaca dell'udienza del tre novembre
Percorre la puntata di questa sera passiamo all'udienza successiva quella del ventiquattro novembre che poi in buona sostanza è stata anche l'ultima
Di questa fase dell'istruttoria dibattimentale perché i giudici
Per altri impegni calendario per la concomitanza con nelle festività natalizie hanno aggiornato il processo al gennaio prossimo
Quindi ancora di scena il
L'investigatore che si è occupato delle indagini sul campo insieme agli ovviamente con altri colleghi l'investigatore Gambino e ancora una volta a rivolgere le domande
E nella fase del controesame l'avvocato Boris Pastorello che fa parte del collegio difensivo proprio di montante buon ascolto
Bene prego avvocato Pastorelli
Grazie presidente ispettore Gambino buongiorno prima avvocato prima di proseguire
Il controesame sospeso l'udienza scorsa rileggendo i verbali o necessità di ritornare su alcune alcuni argomenti che abbiamo già trattato solo per avere alcune specificazioni
In particolare faccio riferimento alla esecuzione della misura custodiale degli arresti domiciliari da lei eseguita insieme alla squadra mobile di Milano
A Milano presso nei confronti del del montante le volevo chiedere solo per avere maggiori dettagli su questo su questo momento
Lei ricorda a chi ora inizia quel servizio
Se può esserle d'ausilio
C'è una nota a sua firma
Del sedici maggio del due mila diciotto
Quindici maggio
Sì la sua nota del sedici
Comunque la l'attività iniziata alle tre e quarantacinque adesioni dodici maggio due mila e diciotto del due mila e diciotto a che ora tre quarantacinque ore marginale può dire al tribunale alle tre e quarantacinque voi dove vi recate
Noi siamo andati premesso che eravamo avevamo l'assistenza della squadra mobile di Milano perché non conosce non è stato e noi ci siamo recati inizialmente
Mi scusi ispettore non sta leggendo presidente sto leggendo la mia annotazione
Quindi diciamo documentale sì
Però raccolta documentale vogliamo produrla dico
Quella poltrona nella legge il verbale di esecuzione voi sì la la la mia annotazione retata Turandot e di cui all'articolo centoundici andiamo ad uno eventualmente così realtà io le ho ho fatto espresso riferimento ispettore
Cambino ad una sua relazione di servizio
Relazione di servizio
Firmata da lei
Che è datata
Sedici maggio
Se lei non ce l'ha a disposizione io le metto a disposizione la mia relazione di servizio ha detto fare la sua relazione aspetti una sedici maggio due mila riguardato che cosa avvocato perché non non la trovo io
Gliela faccio visionare per sempre la faccia vedere al Pubblico ministero a ricordo di questa relazione di servizio
Sì mia è a sua firma mia firma certo ne conosco a firma prego perfetto quindi non è non fa parte ancora del fascicolo era solo per per
Motivare anche le ragioni e la mia domanda
Quindi lei mi dall'inizio a questo questa esecuzione a quell'ora io le chiedo
La località presso la quale vi recate inizialmente quale
Via
Lo dico subito birra Cesare da Sesto al civico otto le chiedo voi avete escluso la possibilità di eseguire la misura in altre città diversa da Milano
Noi inizialmente pensavamo che vi si trovasse ad Asti quindi pensavamo di eseguire la misura Nast quando lei dice inizialmente possiamo collocare temporalmente l'orario in cui inizialmente voi ritenete di seguire la misura d'Asti
Il con la partenza da Caltanissetta noi sapevamo che il montando in quel periodo quelli quel giorno quindi durante la notte si doveva trovare all'Asti quindi ad Asti qui inizialmente dovevano andare ad Astino quindi la mattina alle tre
L'orario in cui inizia ad materialmente l'esecuzione di regate prima l'Asti
Allora sì noi praticamente gli nell'orario in cui delegata ad Asti e noi ci siamo recati ad Asti verso verso le ventitré di sera
Le ventitré del giorno prima quindi sì sì del del giorno prima ok
Di regata Dusty cosa fate al dalle ventitré in poi no rende siccome io personalmente con gli altri avevamo lavorato tutto il giorno dovevamo andare in albergo a darci una sciacquata sistemarci per poi operare la lotta ad Asti
Ma così non fu perché
Ricevemmo una chiamata a Caltanissetta che rende montante si era spostato da tasti verso Milano può dire da chi ricevette questa telefonata dalla dalla nostra diciamo solo ascolto dai dagli operatori dello Sco tre
Poi temporalmente alle undici ad Asti state per recarmi in hotel
A che ora arriva questa telefonata alle undici e dieci a mezzanotte sicuramente intorno alla mezzanotte perché non ho capito quindi a mezzanotte non andati in hotel e dove andare no eravamo Geno tende a noi Ravano tenda
Appena quindi c'era stato questo movimento che lui si era spostato quindi colleghi ci hanno avvisati di conseguenza siamo da Dusty siamo tornati di nuovo a Milano
Può dire al tribunale che ora avviene questo trasferimento Dusty ammirano ma se lei consideri che noi abbiamo avuto questa allerti perso mezza
Notte credo che c'era quella notte pioveva a dirotto tantissimo penso che abbiamo impiegato un paio di ore da Asti a Milano
E quindi voi arriva da Milano ma personaggio inoltre le due di notte cosa fate
Aspettiamo ora all'esecuzione
C'era un orario tre generali c'era c'era o c'è o delle direttive che bisognava operare a quell'ora quindi sibila Gato dapprima in un'abitazione ha detto sì OK sì
Alle ore che ha indicato alcuna quello quello onorario iniziò e si accerta oltre quarantacinque dopo quanto tempo da questo posto che poi le ha già riferito
Non era abitato inagibile ma un venti minuti saranno passate il tempo di rendersi conto che quell'abitazione
Era disabitate in quanto ho stavo facendo i lavori di ristrutturazione lei
Prima di spostare di lei ricevere informazioni e se sì da chi circa il luogo dove Cardi successiva sì certo c'era già personale che già era operativa a Caltanissetta e quindi
Mi hanno detto di portarmi nell'altra abitazione
Altre abitazioni site in via in via Cesare da Sesto Cesare da Sesto questa indicazione da chi le proviene sempre dai colleghi che si trovano in sala ascolto
Può dire orientativamente a che ora arriva questa comunicazione
Ma sicuramente quando io avvisai che non c'era nessuno in questa abitazione perché noi eravamo andati a colpo sicuro lì in quella detrazioni residenza non trovando nessuno avvisai
Il collega Caltanissetta che non c'era nessuno e quindi a loro mi dissero di andarmene nell'altro domicilio che noi conoscevamo che era quello della figlia che sarebbe detto possiamo ripetere solo perché io non in via Cesare d'accesso numero
Guardi qua c'è scritto otto tredici però nella mia nitrazione
Lo dico subito
Figo quelle pure a firma sua sì sì che erano Cesare disastrosi possibile numero numero quindici scuse numero quindici senta a che ora voi materialmente pre apprenderete
Della dell'indirizzo di via Cesare da Sesto numerosi
Sicuramente dopo le quattro del mattino dopo le quattro del mattino da chi proviene questa indicazione se lo ricorda
Ma Rutelli avvocato dai colleghi ha fornito ai suoi colleghi le indicazioni no questo non glielo so dire io ho ricevuto solamente devi andare in via Totti molto l'operaio forse lì
Senta lei anche del quando arrivate in via Cesare da Sesto numero quindici
Trovate immediatamente la la l'abitazione ove si trovava il montante
No no può spiegare al tribunale perché no perché non so se ne conosci Milano non hanno l'abitudine nostra di mettere nei citofoni il numero la l'operativo della persona quindi assoluti si rendano sono
La maggior parte sono anonimi e quindi è stato difficile da bere individuale però alla fine ci siamo riusciti senta per spostarmi dal primo luogo al secondo luogo che tempistica avete impiegato
Ma l'avvocato non lo so dieci minuti otto minuti sette minuti non mi ricordo però ricordo che pioveva a dirotto quello quel nuovo ricordo che ci siamo bagnati dalla testa ai piedi quindi lei dice pochi minuti dopo pochi veloci
Giunti in questo in questa via Cesare da Sesto
Lei ricorda questo palazzo quante Ali avesse quante scale adesso è mi ricordo che era un un condomino abbastanza grande però onestamente o meno avete avuto difficoltà a individuare
Il l'abitazione dove si trova inizialmente si si si finalmente può quantificare in tempo come tempo
Avvocato allora se lei considera che noi siamo andati alle quattro non quattro primo indirizzo e poi a siamo arrivati un'ora dopo nell'abitazione quindi sono passati sessanta minuti in totale da da da riceve l'allora la telefonata che si trova in quella via a quando abbiamo materialmente individuato l'abitazione quindi un'ora un'ora dopo
Senta
In questo fra mezzo lei ha detto la volta scorsa ha avuto modo di e chiamare telefonicamente il caposcorta
Della scorta di Milano russo russo sì per ricorda che ora contatta il russo non ricordo
Possibile alle cinque e trentacinque
Avvocato qua mi risulta alle quattro cinquantadue
Sì una prima volta
Poi lo ricontato una seconda volta
Alle alle cinque e trentacinque perché non riusciva a trovare l'abitazione del una produciamo il bastone
Ci arriveremo però economico
Abbiamo tutto già scritto facciamo allora passare potrei capire nelle Leo mandiamo presente ulteriori rispetto a quelle che l'hanno proceduto alla una cosa strana Bardotti s'arrivava evitiamo semplicemente si farà dove si un po'di pazienza ci sia arrivato l'avvocato Krupa non è indicato non so
è indicato non solo lei da dove prende questo questo ora però qua io dico che alle quote cinquantadue contatto ha più a volte successiva vedono con dato quindi addestratori qualche nell'orario
La seconda volta che lo contatta come dopo quanto tempo lo ricordate ma non c'è scritto con l'homo ricordo io no lei non se lo ricorda o che perché non trovava l'abitazione di contante
Previo come gli ho detto avevamo avuto inizialmente ben più lontani riguardava no non è la pazzia avevamo individuato non riusciamo individuare all'interno perché oasi vai in base agli interni ok
Poi è riuscita a trovare l'abitazione ed eseguita la misura
Ma non è peripezie riusciamo dalle peripezie sino a che non riusciva a trovare dove dove dove materialmente bussare corretto dirlo no ma no non è con Eros non è corretto dire non è corretto era così felice la seconda telefonata del caposcorta lei non sa dove avevamo avevamo dei dubbi quale fosse il piano abbiamo individuato a palazzina però materialmente non sapevamo il piano domandare
Siccome come ha detto il signor pubblico ministero poi sarà oggetto di
Produzione
Le dico l'altra volta e chiesi la provenienza scorsa asse avuto meno modo di leggere
O conoscere lei notte giunte dall'ufficio di gabinetto della Questura di Milano relativamente a questo momento cioè al momento dell'esecuzione della nessuno ma quel giorno
Ma questa relazione che ne sta scrivendo le ricorda perché
Scrisse questa relazione sì per eventuali provvedimenti disciplinari
All'elenco di chi del collega russo a carico del collega russo a carico suo carico mio è che c'entro io io produco all'evasione le posso fare la domanda per il valore lega di Milano Operti non capiscono domani avvocato sì ho violato nella visione vuol dire che io non lo so dito la volta scorsa io le ho detto se
Durante le telefonate col capo scorta di montante
Beh non è utilizzata da lei la frase in dialetto io la dico in italiano
Con la quale suggeriva al capo scorta di stare attento perché se fosse stato anche lui
Nel libro paga di questo pezzo di Niguarda avrebbe rischiato una denuncia per favoreggiamento anzi di essere indagato a far per favoreggiamento e che lei
Sarebbe andato al tema apprenderlo fino a casa questo dovevo Agrigento le risulta che l'editore assumessimo vendano
Le risulta che il quattordici maggio del due mila e diciotto il l'assistente capo della Polizia di Stato Russo Giuseppe scrisse una al proprio dirigente alla lezione scorto la relazione di servizio nella quale
Stigmatizzava queste sue frasi non sono a conoscenza io sono uscendo di quello che ho redatto io in quel plico che lei ci ha davanti ispettore oltre alla sua relazione che ha al teste visto
Che è del ce lo rinfaccia ripeto la data sedici maggio sedici maggio c'è anche questa relazioni di servizio il quattordici maggio indirizzata al dirigente del sezione scorte poi inviata da questo dirigente al dirigente della squadra mobile certo setta
Ma e c'è un motivo però perché è arrivato pure questa relazione che lei mi dice io non lo può sapere lei perché l'avrà scritto l'assistente lei deve solo riferire i fatti
Che lei ha vissuto non le sue interpretazioni gli ho detto avuto poi modo di leggere questa relazione di servizio no
Lei considera dice che queste frasi non sono state da lei mai dette assunse non entrano ovviamente no
Presidente già chiedo al Pubblico ministero di poter produrre questo plico contenente perché a me non piace
Depositare documenti parziali sia la relazione di servizio del dirigente al dirigente della squadra mobile a firma di ispettore Gambino
Del sedici maggio che la relazione di servizio
Firmata dall'ispettore
Russo Giuseppe assistervi Danzi capo russo Giuseppe
E sempre cantata Miranda diciassette maggio due mila e diciotto avente ad oggetto residenziali Antonio Calogero montante assistente ci russo a firma del vice questore aggiunto di Raggio dottor Mario della questura di Milano Pubblico ministero
Così lascio quest'argomento visto che
Proseguiamo con i documenti
Mentre il Pubblico ministero vi sono proseguo
In quella circostanza non trova anche una telefonata mi faccia
Presente sono delle relazioni se Picuno anche per una questione di parità poi del del contraddittorio rispetto al alla relazione di servizio dell'ispettore Gambino io posso anche questa il semi consenso rispetto agli altri due soggetti
Non se sono in lista testi di sentiamo se non sono in lista testi non non non presto il consenso
Presidente sin d'ora chiediamo ex articolo centonovantacinque con i testi di riferimento comunque
Ex articolo cinquecentosette l'escussione dell'assistente capo Russo Giuseppe per riferire sulla relazione di servizio il quattordici maggio due mila e diciotto
Intanto metto a disposizione del collegio la relazione di servizio di
Dell'ispettore Gambino
Senta dico quindi nella
Trambusto o meglio tolgo trambusto
Non riuscendo a trovare l'immobile dove si trovava quella mattina il montante avete bussato ad altri soggetti ai citofoni
No vincitori meno siamo riusciti ad accedere al secondo piano
Di questo stabile rendendoci conto che erano persone estranee rispetto al bund André che cercavamo no erano erano abitate da persone diverse si è come l'avete accertato che erano abitate da persone e perché abbiamo bussato ci hanno praticamente avete bussato
Quindi prima di arrivare all'immobile dove si trova il montante voi avete bussato ad altri soggetti
Aveva ricorda ora dopo questa circostanza di aver bussato meno sei avete dapprima fatto accessi in una scala e successivamente ad un'altra scala di questo palazzo no non mi ricordo questo non lo ricordo
Senta
Ultima domanda sul punto
Di l'immobile dove si trova il montante insieme alle due signore era una casa grande piccola media più o meno
Ma penso che nonché i media grandezza no penso nel centrale l'avvocato mi ricorda allora non non riesca a focalizzare l'appartamento non riesce a focalizzare la parte
Presidente abbiamo toccato la volta scorsa dall'argomento legato al commissario Marco De Angelis
Si ricorda
Lei ha fatto riferimento nel corso del mio controesame alla presenza del De Angelis se ne fai l'ex ENEL quel famoso file sequestrato nella stanza segreta sì
Se la ricorda questa circostanza sì proprio senta lei a ricordo di quale è l'ultima nota l'ultimo appunto visto che lei non lo vuole consegnare un calendario a quale data si ferma questo file Excel
Ha avuto modo di visionarle immagino no
Nella perché ce l'abbiamo fatta nel gennaio due mila e sedici ok
Quindi il file selle lei l'ha mai dichiarato certo o ricorda qual è l'ultima data di questo fine l'ex no
Possibile fosse l'undici punto agenda e comunque documentale bambola non lo so però dico non è inutile chiederlo al teste se abbiamo documentale sì per evidentemente c'è una domanda una una domanda e andiamo su quella
Domanda Prodi no troviamo allora quando non la farò più magari potrà evitare di fare le opposizioni hanno assommando la capisco ma andiamo subito non non mi piace non non voglio e non intendo fare polemica assolutamente però
Evidente c'è un passaggio per gente
Io faccio riferimento a questa data è possibile che fosse l'undici novembre due mila e quindici
Sì o no non mi ricordo non si ricorda lei ha ricordo però siccome lei ha fatto riferimento a De Angelis in relazione ad un eventuale non dimostrato a nostro avviso
Interessamento per il suo trasferimento dove se lo ricorda alla TIA ovvero alla DIA
Lei a ricordo della data ho avuto modo di visionare la data
In cui il De Angelis ha chiesto il trasferimento ma alla DIA di Palermo anche questo documentale che lo vediamo avvocato Callea fa l'avvocato interamente su quest'onda sono sono non posso dare risposta perché abbiamo
Analizzato tra virgolette che anch'io ho partecipato a centinaia se non migliaia di di faide quindi non mi ricordo la data
Ha tutto il tempo che vuole istruttore Gambino di visionare se ha fatto questo accertamento cioè no non lo so io non mi ricordo io io non ricordo che questo il mio o un vago ricordo che il
Del De Angelis e e aveva chiesto una raccomandazione per andrà alla DIA questo me lo ricordo però non lo so convocare in che periodo ora aggiungo da aveva chiesto a chi
Credo che abbia credo se non ricordo male di averlo trovato negli appunti di mondano delle al fine del segreto lei ha ricorda lealtà e non ricorda neanche la data no ultima di tessere
Lei sa se la la proposta di trasferimento avanzata dal dottore De Anda commissario De Angelis di porta come data undici dicembre due mila e quindici
Undici dicembre a dicembre due mila e quindici
Non non non ricordo restava non mi ricordo si può verificare nel nel dove lo trovano noi non gli atti a mia disposizione noi non abbia cioè io non ho fretta e maggiore anche avvocato non ho atti a mia disposizione dove potere andare a consultare questo dato che le migliaia di computer l'homo computer e ci sono quelle che io ho fatto le cose che io ho fatto nono tutta l'indagine ho fatto la scorsa settimana una premessa che io non ho le carte dell'indagine sì o quello che sono quelle a mia firma quindi la relazione la notazione tutto quello che è a mia firma invece lei su De Angelis non ha fatto nessun tipo di attività rispetto all'avvio
Io sicuramente quello che ho fatto serve alla Sonata mi mostre vale avevano azioni ora da quando non c'è un io le faccio la domanda affatto in danno mi ricordo no anzi no corda
Senta nel corso delle indagini lei ha avuto modo di verificare
Se il capo della sicurezza di Confindustria
Avesse la possibilità di contattare direttamente
Il pilota
Di un aereo Dini ha pubblicato avuta la soppressione credo che non sia possibile questo credo che non sia possibile una sua no lei ha accertato nel corso delle intercettazioni De Simone era un soggetto intercettato
Sì sì
Nel corso le intercettazioni le ha mai trovato chiamate a numeri che iniziano più otto otto uno sei cinque uno quattro due uno zero cinque nove riconducibile a Eurofly non mi ricordo non si ricorda
Può verificare tra gli appunti caccia se c'è qualche riferimento a contatti diretti con piloti di aerei
Perché non ho avuto l'unità qua no non ho preso alcuna vocalico no questi A piece of dream vero è un'annotazione che ho fatto io
Lei ha fatti indagini su De Simone montante De Angelis e tutti gli altri signori pensa chiosa mi chiede io dico sì cosa visto intercettazioni che riguardassero l'utenza di te di De Simone
Sì o no può darsi che gli hobbysti può darsi che non mi non li ho visti però se lei mi chiede un dato specifico da dopo l'OPA da ricavare io
L'uovo ce ascolti l'indagine iniziata nel due mila quattordici euro del due mila venticinque
Io a memoria devo ricordare undici anni l'indagine dicono no io non ho dico c'è un atto a mia firma lei promossa avvocato io lo dico se è la mia firma di così a ricordo di questa di queste intercettazioni no non riguarda e non la ricordo
Senta
Lei la volta scorsa gliel'ho chiesto
Vediamo se magari ha un ricordo migliore oggi no nel senso ritorno su una domanda lei ha avuto modo nel corso d'indagine di accertare sesso oggetti
I Confindustria utilizzassero meno volli privati no no
Senta lei sa cos'è la batteria del Viminale
No
Sempre imbattuto no o non si è imbattuto nel corso dell'attività investigativa
Di intercettazioni o di riferimenti alla cosiddetta batteria del vita del Viminale no neanche per motivi del suo ufficio ha idea di cosa fosse no la batteria del vino allora
Senta la volta scorsa
Abbiamo utilizzato fatto riferimento ai e incompreso
Il riferimento al sottobordo
C'è
Lei ricorderà che io gli ho fatto una domanda specifica riguarda sottobordo e cioè a dire se lei fosse o meno a conoscenza dell'esistenza della Ispettorato di Pubblica sicurezza al Viminale
Si ricorda
So che cos'è credo che le l'ufficio sporta faccia riferimento a questo ispettorato Michele
Lei ha saputo sei questi Ispettorato di Pubblica Sicurezza Viminale del ministero dell'interno si occupasse di informare i vari ero porti della partenza o dell'arrivo di personalità sottoposta a scorta
Credo che sia il suo compito istituzionale che suo compito istituzionale lei ha avuto modo di
Visionare ma i cosiddetti Tell ex
Sa cosa solida ed ex inviati dall'ispettorato di pubblica sicurezza di Minale
Io so cosa sono interessi in generale poi il sonno non è specifico no no chiedo Faggioli vi faccio visionare signor Pubblico ministero e poi chiedo di poter far visionare
Sono tre documenti presidente sono tre cioè l'ex sulle quote sui quali poi dovrei fare delle domande
è una domanda che è legata presidente alle informazioni che giungono ai vari ero porti quando personalità sottoposte a protezione
Devono partire da una io porto giungere ad un altro eccetera
Posso col teste però che correlazione hanno questo il condono abbiamo è un argomento che è già stato toccato
Presente all'avvocato vitello sulla posizione di Savasta no intendo io questi tre documenti questi tre Telex perché l l'ispettore dovrebbe rispondere su questi tre
Perché nel corso delle indagini e si afferma che sotto bordo non era previsto che era una violazione di legge eccetera io vorrei iniziare facendo visionare questi TLX per proseguire
Per verificare se nel corso delle indagini hanno meno visionato questi documenti
Li vogliamo produrre può farle sorpresa Romanelli ora di produrne Igor il testo aveva la residenza non è il teste non ha nulla da dire su subendo tre documenti Telex che non sono a sua firma che probabilmente non ha nemmeno mai visto prima di oggi
Sì non riguardano attività del teste questo è pacifico riguarda non intende ex se ma tutta l'attività legata per esempio alle partenze e gli arrivi e conta solo questo gruppo aveva riferito è un po'
Quindi questa è l'ex sarebbero ha smentito diciamo di quello che ha detto sono e
E quindi ci servono lacci sei possono produrre sulle domande è ovvio che riproduco Presidente però volevo Agfa di visionare alla testimone per vedere se li ha mai visti né ha mai sentito parlare a braccio come come dato storico se li ha mai visti
Il Presidente io non li ho mai visti perché anche perché non non è in indirizzo la questura di Caltanissetta sono indizi
è ovvio che altre questure ma è ovvio che non è indirizzata alla questura di Caltanissetta indirizzata direttamente agli ero porti dal dai quali dovevano partire o arrivare i vari soggetti di Confindustria mi pare evidente
Nel corso delle indagini però quando attenzionate soprattutto la posizione sala stanno questi documenti gli avete visionati gli avete acquisiti li avete mai visti sapevate della loro esistenza io no lei no
Proseguiamo
Lei la volta scorsa ci siamo lasciati con quella
Annotazione nota che le ho fatto visionare che abbiamo acquisito presidente relativa a tutta la documentazione all'e delegata come ha da acquisire relativamente alla regolamentazione aeroportuale in particolare
La parte relativa alle partenze di soggetti di Autori di autorità di soggetti sottoposti a
A tutela personale
Lei ricorda di aver effettuato una domanda che gelo fatte già mi ha risposto la faccio
Lei ha affermato di aver fatto una sintesi poi della diciamo documentazione acquisita è il documento che le ho fatto visionare l'ultima volta che è stata acquisita dal Tribunale ricorda ricordo sì
Lei ricorda
All'interno di questi documenti
Il l'allegato nove punto sei che riguarda
La procedura operativa di assistenza passeggero vip
Lei ha avuto modo su questo di fare una sintesi in quella relazione ricorda cosa prevedeva questa procedure operativamente resta soprattutto l'arrivo da Piazzola remoto posso visionare il documento bucato grazie
Questi sono questioni proporrà parte in quella quale
Questa votazione
Come la domanda poca
C'ha davanti l'arrivo ecco dando servizio avuto modo di verificare cosa si intende per arrivo da Piazzola remota
Secondo no no se lei ha avuto modo di verificare Lupoi
Piazzola remota e la piazzola dove atterra qualunque aereo atterrano solo aerei privati
Privati
No questo non lo so non lo non lo so è la la piazzola dove arrivano solo aerei privati sì l'articolo che
Le ho fatto l'episodio sul quale le le farò la domanda e l'articolo sette arrivo da Piazzola remota la remota
Che lei ha avuto modo di legge di magica di analizzare anche quando l'ha acquisito questo documento no quando ha fatto da la sintesi che abbiamo acquisito sì
Ho
Lei del del quale si parla
Arrivo piazzola remota ispettore sì cioè là davanti sì sì l'articolo se si fa riferimento ad un handler
Tanto per che cosa prevede quella quell'articolo sette
Che con le vettura BPER preleverà il passeggero da dove
Da sotto bordura sottobordo sì lei per essendo sottoposta ai controlli però è per portarlo a fare i controlli non è la mia domanda va bene anche per loro è meglio perché una volta chiariti gli affari con novità e chiedo prego
Lei nel deserto riguarda i vip privati se il soggetto è tra virgolette vip scortato
Chi si occupa del prelievo sottobordo prima Congo quella prima chiediamo che se lo sa senza scusi scusa scusate
Ha ragione l'osservazione correttissima del Pubblico ministero però ricordiamoci che è un'indagine che riguarda un soggetto sottoposto a tutela quindi so con scorta
è per il quale con l'annotazione del
L'ispettore Gambino si aggiunge una interpretazione che è diversa rispetto a quello previsto all'articolo sette del Regolamento che ho sottoposto all'attenzione che chiedo adesso di acquistare questa però mi pare una biondona sono emersi nella riunione non il teste
Io l'ho chiesto e io posso in astratto e dico condivide la sua idea che lei interpretarlo quindi non c'è bisogno di io ce la rendono pensando alla domanda al teste
Se ha avuto la possibilità di verificare prima ancora di fare la relazione già acquisita la sintesi perquisito dal tribunale se nel caso di soggetti sottoposti a scorta se ne occupasse lender ovvero la scorta del soggetto sottoposto a tutela se ha avuto modo di notifica non l'ha fatta questa verifica
Chiedo presidente di poter acquisire
Il il Regolamento ti ho fatto visionare al al teste
Ai microfoni
Non si oppone presidente
Si acquisisce
Convinto rompono così evito di fare
La maratona chiedo al Pubblico ministero sempre sta eventualmente il consenso in gara acquisire tre TLX ho fatto visionare visto che l'ho fatti visionare e poi parete l'ex non li ho visti ma senza nel merito
Quindi Presidente chiedo di acquisire anche tre Telex fatti visionare al teste va bene nulla opponendo il Pubblico ministero si acquisisce
Sì
Proseguendo ispettore
Tra gli argomenti che sono stati toccati anche da chi mi ha preceduto
Cioè la vicenda relativa all'avvocato Panucci
Si ricorda
Avvocato Panucci
No non mi ricorda no non ricorda vocato quando c'era mi pare di Confindustria giusto novembre relazione a l'avvocato Panucci lei ha fatto riferimento anche in relazione alla
Chiamiamo alla vicenda Sava stanno per inquadrare
E l'argomento sta prendendo i suoi appunti per vedere se riesce a trovare riferimenti
Nella quale si contestava il fatto che la Panucci sarebbe stata agevolata in qualche modo la Sava stanno
Per un volo aereo
Che doveva prendere
Posso cercare un'azione IMI appuntite
Quest'argomento venne trattato anche dall'avvocato vitello
Può esserle d'aiuto
Ne venne fatta una domanda così io me lo vediamo su tale arresto Marcello in realtà quella la trascrizione nome Presidente è stato scritte ma ne rata arresto Marcello le dice niente
No non mi ricordo possibile vediamo se posso aiutarla visto che sono rispose che le ha dato
Che era la scorta della dottoressa dall'avvocato Panucci no questo all'udienza scorsa se lo ricordava dico io penso che nella no è impossibile che era della scorta impossibile
Ricordo sono di avere detto dell'avvocato e del collega russo la tutela la tutte noi siamo della Panucci non non ho io non ho fatto nomi per amore ordo perché non c'è la c'è la trascrizione c'è la trascrizione
Comunque la domanda diretta le ricorda se la Panucci avesse o meno fosse o meno sottoposta misure di tutela della sua persona quindi una persona scortata
Avvocato io non mi ricordo questo particolare
E non riesco a trovare questo appunto dovrei prendere la strada la trascrizione legge del passaggio la leggenda è legata al fatto che si contesterebbe che esala stanno si sarebbe interessato a fare in modo che la Barucci riuscisse comunque a prendere un aereo
Proprio perché è persona scortata è arrivata ritardatario porto e su questo si è fatto ad un capo d'incolpazione allora ricordo di questo episodio che sicuramente è stato inserito nella CNR questo episodio
Però nello specie nello specifico non ricordo questo vivere il ritardo e forse credo che ha perso l'aereo se non vado errato ha perso anche appresso ero impazzito anch'io vada ricordi però il problema di fondo la se
Lei ha ricordò accertato successivamente Grava Lucci rientrasse tra quelle personalità di Confindustria per le quali
Intervenire il capo della sicurezza per garantire onestamente Lanna non mi ricordo se la Panucci fosse scortata
Le è stata fatta una domanda su arresto Marcello perché evidentemente
Dei documenti che abbiamo il soggetto che era posto a tutela della Panucci come da decreto prefettizio della città di Roma
Sta ricordando qualcosa lo sto leggendo la trovata questa collaborazione
Ho fatto cosa non l'ha trovato mo'trovato alato nella CNR inserita sia nella seconda CNR alla pagina lordo
Dico al ricordo di tre nove cinque ha bisogno di dare una visione no no no no mai nemmeno allora nove io qua solo MeeGo no io non deve leggere la leggera se stesse per magari ci fa risponda alla allora abbiamo scritto nella CNR che praticamente il del Savasta allo si era interessato per fare imbarcare la Panucci e su un aereo che che era arrivata in ritardo per espletare le formalità di rito ora però onestamente non c'è scritto se la Panucci fosse sottoposta a scorta dico
Sì
Non c'è scritto perché se fosse
Risultato quello che era e cioè che la Panucci era un'altra personalità di Confindustria seguita dal servizio di sicurezza di Confindustria probabilmente questo allarme non l'avreste segnalato mi corregga se sbaglio non lo so però non
Io onestamente non ricordo se la Panucci in quel periodo fosse soggetta alla tutela o scorta ispettore proprio per toglierle dalla dalla dal dubbio produrremo
Anzi produco sin d'ora la propria percorsi i documenti ce ne andiamo levando un po'alla volta li faccio vedere al signor Pubblico ministero il documento che attesta della Prefettura di Roma
Che assegna alla dottoressa Panucci la tutela è la nomina il signor arresto Marcello come il ufficiali di polizia giudiziaria
Si occupa proprio della personalità
Se mi autorizza al tribunale lo farei visionare anche al testo per vedere se magari può
Sollecita le ricordo su questo passaggio
Su quale passaggio complesso delle va be'dico se abbiamo informando che ce la testa non mangia del teste vostro ingegnere molto
Quali proprio in quel giorno ok sono questi due
Uno e due riso altri scusi
Rispetto a questo documento però perché avvocato quaranta questo il ventisette febbraio Dino viola ricorda perché poi
Ma la dal
Non è certa comunque
Questo va bene
Posso far visionare al per vedere se apre qualche cassetto nel ricordo e poi lo produco
La mia domanda è se lei ha avuto modo di me di di di vedere mai imbattersi in questo documento in Onorio va bene presidente se c'è il condono del Pubblico ministero vendendo le chiedo l'acquisizione
PG
Si acquisisce
Senta ispettore mi ha
è una domanda alla quale già mi ha risposto lei
Sa dell'esistenza perdiamo sempre degli aeroporti e dei varchi della Pollari accumulano l'aria
Sì lei è a conoscenza dell'esistenza di un registro di transito di personalità presso la Polaria del di qualunque Ario porto no no
Lei quando lei ha fatto riferimento a se stesse quando viaggia armato deve fare una procedura
Passate da varchi particolari
Barconi servizio variabile diviso annotate qualcosa ai miei colleghi annotano la qualifica il numero dell'aereo nel Bovo l'arma in dotazione
Il numero di matricola dell'Arma a ricordo di che registro fosse quello del quale sta parlando per la sua è un registro interno che alle colleghe per smarcare l'arma con così detto in gergo SICE smarcare mamma perché
Lo devono comunicare poi al pilota ma smarcare l'arma nel corso delle indagini relative a questi passaggi chiaramente riguardo alla posizione di montante
Avete mai avuto notizia
Dell'esistenza di un registro di transito di personalità no io no e quindi non l'avete mai acquisita immagino
Quindi non sa nemmeno cosa sia notasse chi danno tasse come lo hanno tasse
No no non si è sentita disposto siccome poi viene viene tutto
Trascritto
Senta
La personali nel corso delle indagini avete accertato se il montante che era soggetto scortato abbiamo detto di terzo livello
Poi ne parleremo
Meglio quando partiva da un ai di Oporto
è questa la nazionale
Quindi a qualunque altra parte d'Europa prevalentemente a Londra e Macedonia se non vado errato
Lì avesse una tutela
Non sono a conoscenza di questo dato presumo di no preso perché e credo che esiste in Italia sommamente
La tutela salvo che soggetto tutelato noi vogliamo che rivesto la carica istituzionale alle per la presente la Repubblica presentazione anossico caso non è il vostro quindi uno dagli accertamenti effettuati ispettore mi chiedo
Allorché si effettua il controllo diciamo dei bagagli no allo strumento dove si mette dentro la borsa eccetera
Lei avete accertato se questo strumento accertasse oltre che la presenza di eventuali armi anche la presenza di denaro
Cioè in condizioni di individuare la presenza del denaro
Lei lo sa lo ha accertato se no la sa dica no no non no no
Penso che sia legata all'intuizione l'operatore che vede magari una forma particolare fa aprire il bagagliaio questo il suo pensiero è un mio pensiero ed era una mia interpretazione se lei sa se ne queste macchine
Individuino solo solo nove Anneo strumenti atto prende in metallo
Il metaldetector ma dico sono in condizioni anche di individuare danaro lei lo sa metaldetector no no io non parlo del metal detector la macchina
Dove si mette dentro il borsone lo scanner lo mediante lo scandalo è tecnicamente scale e io ho risposto detto se un operatore vedo un qualcosa di particolare a prevale un fa aprire la valigia operatore l'operato lo scanner vinse
è in condizione di individuare danaro segnalare la presenza indiana che lo sappiano che lei sappia no ma l'accertata questa cosa no no
Le dico sì invece lo accerta
Senta
Una delle
Uno degli argomenti che sono stati passi trattati e che ciborio tolgono in punta di piedi
Riguarda sempre la posizione del dottore Savasta e in particolar modo faccio riferimento alla famosa vacanza di Cefalù cibo
Lei
Si è occupato personalmente di di accertare documentalmente come fosse avvenuta questa prenotazione come fosse stato effettuato il pagamento
Con che modalità è stato realmente effettuato il pagamento io non ho aspettato questo accertamento ho un ricordo che
Le modalità li ha diciamo ha concordato tutto il De Simone Perricone Diego sì ok
Lei ha avuto modo di accertare intanto ricorda qual era questa casa vacanze oggetto della vacanza dal dottor usano ci sono due ragazzi come si chiamava un attimino allora
La
Devo con tutto l'amore CNR
Quattro
Sì
Sì cinese mi aiuta così facciamo quattro due cinque sì la trovo subito
L'emirato gli occhi alle un po'di difficoltà quattro due cinque due due
Qual è la domanda avvocato
Se ne ricorda il nome di questo di questa casa vacanza
Faccia la domanda diretta ricorda se nella casa della casa del casa dell'amato voglio fare lavatoio per carità come avete accertato
Le modalità di prenotazione pagamento e quant'altro relativamente a questa vacanza che io ricordi
Nell'ambiente Simone il De Simone era sotto intercettazione quindi aveva contattato telefonicamente il gestore di questa struttura
C'ha la c'ha la sua CNR
Dico tosto che io ricordi Beda così le faccio poi domande specifiche rimanda sì e rimani solo Anagni Michelangelo chiesto all'attività l'affitta cave ed accertato che avrebbe contattato direttamente la prenotazione ricordavo che modalità venne effettuata
Non lo so se è stata telefonica non solo è stata un
Non me lo ricordo a mettercela davanti la CNR guardi cioè ma non c'è scritto ma la modalità di provocazione lei ricorda se nell'occasione venne utilizzato una carta di credito e se sì quale
Credo credo che sia stata utilizzata una Emanuela decreto del di proprietà riconducibile a un conto corrente della De Simone avo lei ha avuto modo di verificare se quella carta a cui ha fatto riferimento
Poi effettivamente pago quella prenotazione è un uomo o
Se quella carta serviva per bloccare la prenotazione è poi il pagamento avveniva in contanti non l'ho fatto io questa certo non l'ha fatto lei non sta certamente
Lei ricorda se venne acquisita la l'estratto conto di questa carta
Cui ha fatto riferimento a lei intestata Confindustria non ricordo non ricordo se è stato fatto guardi la CNR invece di minor ricordi magari cos'è una cella certamente l'hai fatto la domanda vuol dire che evidentemente le può rispondere sono gliela faccio la domanda
Non ricordo questo particolare avvocato non abbia fretta guardi legga questa ce ne
E soprattutto avete accertato se questa particolare struttura prevedesse solo la prenotazione con carta per bloccare la prenotazione poi pagamenti in contanti no non ho questo non lei ha avuto modo di accertare se vi fu mai un passaggio di danaro da montante a De Simone per questa prenotazione no
Da De Simone a stava stanno da Sava stanno a De Simone no no
Sa se è stata chiesta la struttura
Notizie informazione in ordine alle modalità di prenotazione se lo sa chiaramente se non accettando che ha fatto lei è pagamento di di chi
Intende avvalersi di questa struttura Mino ricordo solamente che sa passano chiese allora proprio al gestore della struttura di emettere fattura perché visto che mi stava regalando questo
Questa vacanza al suo amico stava stanno così in questa circostanza le là dove la sta prendendo dalla CNR dalla Cenni arrossa leggendo qualche qualche errore intercettazione qualche no cosa dalla CNR ecco lei me lo ricordo io avendone riprendiamo questo dato io le chiedo io le chiedo ha fatto accertamenti relativamente a questa sintesi che le ha fatto un no perché né allora e allora con la questione del certo è una legge la sua esibizione è possibile che sia un altro indizio non è un'intuizione io l'ho letto ma non ricordo di aver la lettera che praticamente c'è un contatto telefonico tra il testimone sia il proprietario la struttura ed è proprio la sutura chiedeva al De Simone a chi doveva intestare questa fattura
Il De Simone gli disse che avrebbe sarà lui perché stava regalando lui quella ma tanto a un suo amico questa tanica intercettazione questo credo che il fratello e poi acquisita acquisito la fattura
No
Avete effettuato la verifica dell'accredito dell'addebito dell'accredito alla struttura dell'addebito nella carta
Che lei sostenesse di Confindustria relativamente a ma io non ho detto che il commento ci avvocato più ha detto che glielo dico io annacquato arriviamo anche la modella
Evidentemente ma guardi che l'ha detto nel corso dell'esame deterrente sarà confindustriali
Comunque la la mi sembra impossibile andiamo oltre lei sa se è stata acquisita fattura emessa dall'astro no avvocato non ho fatto io questi accertamenti perché ai confermato sa se è stata acquisita no no
Sa se è stato riscontrato il pagamento in uscita da una carta o l'addebito alla carta utilizzata ovvero al conto del sala stanno a una carta intestata a sua bastano no no
Bene
Senta
Vicenda
Lei ricorda di aver fatto riferimento
Lei ricorda
Lei anche nel corso delle precedenti udienze quando seppero di quest'argomento ha parlato di un sms si ricorda adesso un sms relativo all'utilizzo
Di una determinata carta per questa prenotazione di questa vacanza Cefalù
Io ho parlato un sms nel corso del suo esame del controesame dell'avvocato vitello
Non se lo ricorda va be'allora è inutile che che
Proseguo anche perché lei ha detto che non ha effettuato alcun tipo di indagine relativamente al ai vari pagamenti
Credo che ci sia un'annotazione parte dei colleghi in merito
Credo mi sono rivolto
Lei ricorda almeno attraverso quale piattaforma venne effettuata questa prenotazione se lo sa no non lo sa
Senta altro argomento già trattato e anche lì entro in punta di piedi è la famoso acquisto della minicar
Sì
Questa minicar della casa Dini
Sì si prenda davanti quello che le serve
Tant'è pronto io
Devo fare solo delle domande a completamento
Almeno per quello che ricordo mi riguarda
Prego si
Nando le chiedo avete registrato passaggi di danaro da montante a a De Simone no
Avete registrato passaggi di denaro danze De Simone a sa bastano o moglie di sala Stano no
Ricorda come venne pagata questa macchinetta questa macchinetta Casalini ma pago insomma stanno chi
Tra Starkey la moglie possibile che fosse un bonifico
Effettuato dalla moglie va be'sicura da un'amica non stare ispettore ricorda che ha fatto il bollino d'accordo però avvenuto dalla famiglia sarà letale in Vito e quindi gradirei che lei fosse precise avvocato se non si ricorda non
Tracciare accendere davanti presi capito però voglio dire non non mi sembra il caso di
Di arrabbiarsi con Oreste Gianvalerio non si può soltanto questa sensazione Presidente ogni tanto in un tono di voce che
E mentre l'esercizio anche l'importo preciso
Tredici mila settecentocinquanta euro
Con bonifiche affettato da chi
Dei componenti alla famiglia dallo Stato
Venti gocce là davanti voglio dire se lei ritiene un Giacomo io Procida questo modulo cinque ci risponde compiutamente alla o non omologare trovato alla signora Maura lombardi
Lei sa che la signora Maura lombardo la moglie diciamo sta lei ha ricordo sequestro bonifico venne effettuato in un'unica soluzione dalla signora Maura lombardi non è un accertamento che ho fatto io
Su questa vicenda è la macchinetta che certe
Fatto
Così nulla
Quasi però dico la risposta lei ha ricordo lei ha ricordo della data in cui venne effettuata questo bonifico questo pagamento
No
Lei ricordasse l'autovettura in uso ai coniugi sala stanno fosse di interesse investigativo si era piazzato uno ambientale voi avete mai registrato o lei ha avuto modo di verificare
Sei nel Periodo che vada all'acquisto della macchinetta al mese di agosto successivo fosse stata mai intercettata una conversazione tra presenti all'interno di questa macchina relativa a l'idea l'ipotesi che avete suggerito alla procura che poi la procura ha voluto fare propria per cui c'è il processo esce dire di un rimborso di somme da parte di terze persone alla famiglia fra bastano
Sì che io mi ricordi c'era o non era il marito e moglie quindi stava stava vincendo con la Lombardia parlando lasciavano intendere che ci sarebbe stato un ritorno di questa somma di denaro
Dove e quando all'interno e la macchina quando e noi quando un anno ricco quando l'uomo ricordo
La data no ma io vi dico che non c'è una intercettazione una registrazione all'interno dell'autovettura nella quale si faccia riferimento a questa circostanza
è possibile che
Non ci fosse e come fosse un anemone per essere scritta sicuramente sarà uscito da qualche parte nella CNR dico se scritta c'è riferimento ad una data a un momento no non c'ero io credo di no ferro lei ha avuto modo di verificare se l'uno agosto di quell'anno cioè dell'anno due mila e diciassette
Il signor essa il dottore stava stanno con il signor il dottore De Simone si fossero o meno incontrati per una cena familiare
Non ricordo che c'era una cena sui se a ricordo se quella data emersero all'interno dell'autovettura dei coniugi sarà stanno conversazioni che avessero attinenza con questa macchinetta
Non mi ricordo
Ha davanti l'accennata se parliamo del uno agosto due mila e diciassette cioè parliamo diciamo lilla fondo sarebbero intercettazioni
Sarebbe un'annotazione successo forse c'è ma sulla base di intercettazioni azioni cioè è quindi dico anche qua vediamo se ci posso cercare smettere almeno le rivela il meno possibile però dico abbiamo fatto abbiamo chiesto le date delle somme di alcuni bonifici ora chiediamo il contenuto di intercettazioni
Mi pare anche questa abbastanza documentato prescinde volle potrà rispolvera il teste il teste potrà dire pure no non ci sono sì ci sono poi smentito le intercettazioni quindi poco rileva diciamo io condivido però
Se io faccio queste domande perché nel corso dell'esame
Il l'ispettore ha riferito delle circostanze
In maniera anche
Relativamente specifiche torniamo su quelle circostanze feste siamo messi specificamente su quelle cerchiamo su queste non non ci sta allontanarmi
E che cosa avrei riferito all'avvocato Spagnolo ma ricorreremo alle aree risponde andata la domanda che le ho fatto non mi ricordo lo mi ricordo di queste intercettazioni si ricorda di questi presentazione senta
Lei ha ricordo sebbene o o meno effettuati degli accertamenti bancari nei confronti di De Angeli di De Simone e soprattutto di sala stanno non lo ricordo ma non l'ho fatto io non non ha fatto nessun tipo di accenno cento relativamente a questa a questa
Questa certa nessun accertamento relativamente alle acquisizioni dei dei vari conti correnti no no credo che l'abbia fatto Gennaro
Di tutti i conti correnti devastano e di tutti i conti correnti decisione sì
A ricordo però di questa delega
Sì però come già detto o ha fatto il collega siamo collega Gennaro e quindi non possa per un vago ricordo ma non posso rispondere al legna ricordo sebbene tra in questi documenti per esempio vennero acquisiti anche
Informazioni sul semina se ne è a conoscenza chiaramente salami Geno
Dei libretti postali e se sia intestate a chi no no non l'ha fatto questo cerca
Ispettore Gambino
Le chiedo lei si è occupato perché ha fatto riferimento nel corso all'esame del Pubblico ministero diamo non ci sembra prego avvocato
No no accesso
Se lei mi si è abbassata la voce
Lei mi nel corso dell'esame del Pubblico ministero ha fatto riferimento all'accesso agli accessi sia lo SDI che a quella quella arsi dette si ricorda sì o
Intanto le chiedo l'accesso al sito detta avviene attraverso quale piattaforma se lei lo ha avuto modo di accertarlo se lo sa siti aggiunge si dette una piattaforma del Ministero di Grazia e Giustizia
è una piattaforma che all'interno della dello SDI
No si entra nell'ostia e poi c'è l'accesso al no no no no un museo se se mal non ricordo credo che sia una piattaforma parte con dalle credenziali a parte lei ha avuto modo di accertare in relazione a quali vicenda
Diciamo venne effettuato un accesso al sito detti in questa indagine nonno lo feci io questo accertamento quello che lo precedeva dottoressa Giustolisi direttamente la dottoressa giusto DT sì sì perché
Queste credenziali non li danno a tutti gli investigatori leggero che ne dia uno per ogni ufficio
Quindi lei non sa nemmeno
Quale fosse lì il soggetto interessato Perissich dette in questa indagine che mi ricordo io credo che fosse quello di Serradifalco
Può essere il Di Francesco Francesco Dario ecco un'altra ci casco Dario
Era un col è diventato un collaboratore di giustizia
Sì Francesco Dario diventò collaboratore di giustizia dopo che venne effettuata l'operazione Toro grazie a Caltanissetta e lui precise di collaborare con la giustizia lei questo l'aveva già riferito io le chiedo nel corso di questa
Il Di Francesco Dario è stato uno dei per quelle che sono le sue conoscenze in relazione a questa indagine
Il Di Francesco Dario aveva reso delle dichiarazioni nei confronti del montante
Sì dopo che iniziò a collaborare con la giustizia credo nell'aprile perché non venne arrestato a marzo sì
Due mila quattordici se non vado errato
Le risulta che già nel corso del due mila quindici vostra fosse collaboratori di giustizia risponde Mario le faccio una domanda preliminare
Per quelle che sono le sue conoscenze le dichiarazione di Francesco Dario hanno portato a dei a degli sviluppi investigativi nei confronti di soggetti e se sì se poi riferisci qual è il procedimento S. soprattutto c'erano delle sentenze su queste dichiarazioni del Di Francesco allora
Ricordo che di Francesco fece delle dichiarazioni su conto di montante Antonio Calogero
Dichiarazioni che poi gli altri gli altri collaboratori di giustizia fecero sul conto rimontando e quindi venne aperto un procedimento penale
Lei mi parla solo di contanti orlo detto hanno portato le dichiarazioni di Francesco anche a procedimenti nei confronti di terze persone e se sì
Soprattutto se poi queste dichiarazioni sono approdata delle sentenze uno nobili collo solamente su un montante non lo sa senta nel periodo del due mila quindici
Quindi giugno maggio due mila quindici siamo in piena indagini investigativa
Sì o no sì su
Montante mi pare di sintetizzo per non far la domanda
Terzo livello rafforzato di tutela
Mi ricordo ricordo che era soggetto ascolta non mi ricordo se fosse il terzo livello quanto deve aver perso a livello
Rafforzato risposta ampiamente l'appuntato si si i Co. lei ricordasse
Vi erano ragioni legate a un concreto pericolo per la incolumità di montante all'epoca
è a conoscenza per motivi su alla mi ricordo che me ne parlò allora premesso che la scorta onde innalzamento del livello di scorta Atene decretato in sede di il comitato si riunisce il comitato di dell'ordine e sicurezza pubblica provinciale
Sicuramente per innalzare il livello di scorta il Mandanda avrà denunciato qualcosa a livello uno lui è stato fatto qualche atto intimidatorio ho fatto ritrovare qualcosa e quindi il comitato ha deciso di alzare il livello di scorta
Lei per esempio lei per esempio
Ispettore
Si è mai imbattuto nel corso dell'indagine di questo procedimento su un collaboratore di giustizia nome
La causa Santo la causale ha mai sentito parlare mai sentito nominare ha mai avuto notizia di
Di intenzioni
Omicidiaria nei confronti di montante proprio sulla base delle dichiarazioni di questo collaboratore di giustizia
Faccio riferimento presidente poi sarà oggetto ovviamente di produzioni a notizie pubblicate su quotidiani come Repubblica
La e di Sicilia umana interessa per quello che riguarda lei se nella nella sua attività investigativa avete avuto modo di rigenero conoscere dell'esistenza di queste
Dichiarazione solo alla fine però schierando la no non ero neanche a conoscenza non è un criminale scene senta lei ammessa venuta a conoscenza denunce
Presentate in relazione a dei
Ha dei delle introduzioni notturne presso Società del montante
Onestamente no avvocato
Facciamo al contrario allora ispettore
Le chiedo
Lei si è occupato dell'installazione di sistemi di video sorveglianza intercettazioni presso la mediterei Mediterraneo shock ab Survey S S via
Allora in quel periodo in quel periodo si lavorava e quindi abbiamo installato dei sistemi di videosorveglianza certo
Perché io le chiedo
L'avete effettuato presso la mediterranea sciocca Bosio quella le immense aree Serradifalco vera sfida dove si trova questa società a prima di entrare a Serradifalco contrada accusati una condanna contrattino esatto questa introduzione Ravetto effettuata di notte
Certo sì lei sorride e mi fa no entrambe quindi come è il ballerino solidarietà eravate alla Cavallerizza eravate incappucciati nascosti per un bar riconoscere le vostre sembianze sì o no
Dipende a secondo dopo il punto si parla del pur io le sto dicendo introduzione notturna presso questa società
Lei ha confermato che l'ha effettuato avevate dei passamontagna allora vengono Armando Petrone potuta abbiamo effettuata abbiamo inutile tutto il team lavorativi meglio quindi va al parlato in prima persona lei ha effettuato questa accessi rispetto all'avvio
Va allora io ho partecipato a diversi accessi non mi ricordo avere partecipato a quella messa credo di no comunque dedicano
Lei ha cretino quindi non ha ricordo se ci fosse mentre voi stavate questi è immagino attività tecniche se ci fossero delle telecamere installate all'esterno all'interno di questa attività che hanno ripreso tutto quello che è successo
Potrebbe essere potrei non ha mai sa non è mai venuta a conoscenza di una denuncia
Specifica effettuate in relazione a questo accesso supportata tra l'altro da immagini estrapolate dal sistema di video sorveglianza di questa società
A firma del dottore Vincenzo Mistretta
No non c'era a conoscenza di questa denuncia
Lei ricorda in che data venne effettuato questa accesso no è possibile sette maggio
Del due mila
E due mila e quindici sicuramente
Glielo confermo perché
Devo leggere la data e la ratifica di questa denuncia contro ignoti venire qui è in piena attività eravamo sì sette maggio due mila chili dieci è lei non è mai venuto a conoscenza di questo procedimento penale no aveva laddove l'hanno presentato la denuncia Procura della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta
Sicuramente non è confluito nel nostro procedimento non è confluito levene mediche sulla relazione in ordine a questa accesso del sette maggio alle ore uno è trentaquattro ma se io non c'ero con la relazione però chiara
No lei non ha dato certezza sulla non presenza le ha detto non ricordo se pure in questa occasione c'ero io non ricordo d'aver redatto elevazione in merito a questo accesso al a lei non è non è mai stata che nel mani no c'era ancora l'ispettore Martini
Nel maggio del due mila sui certo sì
Martedì è andato in pensione il primo settembre due mila e diciassette a perfetto quindi c'era ancora l'ispettore Martini lei è a conoscenza di un altro acquisizione
Presso la Unioncamere di Palermo
Del trentuno gennaio due mila e diciassette col prelevamento di una di un computer dall'Unioncamere
Effettuato con le medesime modalità dell'accesso effettuato presso la fabbrica di Contrada usati lei sa sempre giovanissimo non ho capito la domanda avvocato lei sa se presso gli Unioncamere a Palermo
Sita in avvio MD in via Emerico amari numero undici
Undicesimo piano fosse stata acquisita da voi un computer
Acquisito significa che c'è un'adesione senza autorizzazione e senza assolutissimamente no non le usa il corso della squadra mobile acquisire
Computer e senza autorizzazione lei è mai venuta a conoscenza di una denuncia di furto presentata dalla signora Santa Vaccaro
In relazione a questo furto contro ignoti di un computer presso Unioncamere no no
Lei ricorda se venne mai attenzionato vennero attenzionati dei computer presso la sede di Union Camere a Palermo
Io mi ricordo che durante le perquisizioni vennero attenzionati
Sul decreto di perquisizione da parte della Procura Pennella pensionati del computer
Dei supporti informatici il preesistente avrebbero di Unioncamere Palermo lei sa lei sa ieri la mia domanda era è venuta a conoscenza dell'esistenza di una denuncia contro ignoti anche in relazione a questa vicenda tra l'altro filmata
è il cui fine è stato prodotto anche all'autorità giudiziaria procedente di Palermo
No non essendo
Senta ritornando
Quindi siamo nel periodo di maggior vengono questi questi fatti cioè questa accesso è questo
Mi dicono che magari sarebbe avvenuto di notte questo accesso no no questa Unioncamere di giorno proprio in maniera anche molto evidente ripresa dalle telecamere eccetera però se lei non ne sa nulla non non insisto invece interessa di tornare in Nuova questo episodio di Contrada accusativo
Dico lei ha avuto notizia di questo accesso da parte dei suoi colleghi per installare i servizi di intercettare il principale un verbale d'inizio e non appare Dini c'ero dico in quella circostanza che lei sappia ben accertata se fosse o meno presenti un sistema di videosorveglianza interna esterno
A questa in questa società
Non era per noi un danno rilevante e se ci fosse o meno uno il sistema di sorveglianza dico considerato che c'è un accesso in una struttura in una fabbrica in una società
I contusi Berruto oggetto sottoposto a tutela verso livello rafforzato questo accertamento preliminare voi non le rinnovò anche avendo un decreto di un magistrato noi mentre Fabian libero accesso
Laddove come in questo caso il venti enne registrato l'accesso di ricorda quante persone sono entrate in questa proprietà per no posizionare
Non so se è oggetto di norma di norma vanno due tre di noi a secondo come l'edificio ahimè personale lati della ditta che sono
Nominati con le apposito verbale ausiliari etica e di e in quel caso lei non si ricorda in quanti andarono
No però se noi andiamo a vedere il verbale c'è magari lei Mirella questo verbale no non mi ricordo
Ma penso no perché in quel periodo ne facevamo centinaia ricordo che questa installazione era stata preventivamente autorizzata dal pubblico ministero ci mancherebbe altro
Minotti
Lei ha
Visto materialmente questo decreto assolutissimamente sui tipo i credit di sorta ricorda questa circostanza dell'installazione di microspia intercettazione bloccato al allora ricordarsi conosca soppressore invece qualsiasi installazione
Delibera sarebbe autorizzata preventivamente alla procura no ma nessuno sta dubitando di questo ispettore Gambino
Io adesso il sto cercando di vedere se per caso ricorda che era presente anche lei lei esclude di essere stato no io non non non lo escludo non ricordo di essere presente dov'era
Ma quando sto
Quando si effettua un'installazione del genere voi accertate se ci sono fossero gli ho già fatto delle dei sistemi invece privati
Magari che ha fatto il sopralluogo non ci sarà colto e magari era ben occultata fra è nel caso in cui si fosse accertata la presenza di un sistema di videosorveglianza che avreste fatto ci
Secondo insisterebbe per potere mandare in blocco non è un'orda se in quella circostanza venne disattivato realmente un sistema e dimenticato non
Colosimo ricordo perché non ricordo di esserci quindi non non me lo ricordo il particolare dicono le avete parlato nemmeno con i codici dei colleghi che ci andarono
Avvocato onestamente all'edicola cosa se lei va a vedere le vengo intercettazione che io ce l'ho qua in quel periodo
Va be'metteranno o o ogni sei ore noi abbiamo detto lei non sa di Santo la causa è dell'intenzione omicidiaria nei confronti di
Di montante
E lei non non ha partecipato a vista l'azione di queste intercettazioni o sistemi telematici eh eh
Ma poi ha saputo che era stato ripreso tutto dalla dalla dal sistema privato di un ginocchio non avrebbe avuto il signor la denuncia anonima no ribatte strano che voi non abbiate avuto notizia
Dico non l'ha fatto la domanda cioè nel senso che questo dov'era stata presentata la denuncia perché magari c'è stata presentare carabiniera né non arriva
è stata presentata alla polizia alla alla procura è stato assegnato allo stesso titolare di questo fascicolo
Sono state effettuate delle proroghe eh poi chiaramente non sono stati individuati i soggetti Ivo lei non la ricordo di richieste di innovazione o no no consenta sempre in questo periodo
Diciamo in relazione all'accesso al silenzio del quale ha parlato di di Francesco lei ha avuto modo di accertare se di Francesco nel
Due mila e quindi ci fosse già beneficiario di permessi premio
Se se mal non ricordo sì perché voi in quel periodo Mockridge credo quando si è man mano se non ricordo male lo ricevette dove un permesso premio
Un permesso de apre ricorda doverosa insomma per esempio Babel di francesi novanta beneficiato di questo messo no no possibile che si trovasse a Roma Rebibbia vipere così a fare la pipì ricorda se in quel periodo il il montante fosse abitualmente tra le città nelle quali svolgeva la propria attività e fosse spesso anche a Roma sicuramente sì perché la sede della Confindustria Roma
Lei è a conoscenza della abbiamo detto che c'è un sistema di
Con un c'è un coordinatore del servizio di sicurezza per Confindustria per Confindustria abbiamo detto
De Simone eh responsabile veri della sicurezza i commi industria il il responsabile la sicurezza di Confindustria si occupa di garantire l'incolumità dei soggetti di Confindustria in qualunque località si trovino
Credo di sì credo
Accertato
Il ruolo di De Simone Russo responsabile dei quadri centrato e questo ruolo lo svolgeva in un determinato modo
Aereo porti accertato no
Sì diciamo nel corso delle indagini è emerso che non ci interessava sì della sicurezza la sicurezza l'invenduto
Senta
Vorrei adesso
Velocemente
Che lei riferisce al tribunale
Dell'attività svolta
Dopo l'esecuzione della misura custodiale degli arresti domiciliari di montante lei ha riferito all'udienza scorsa lei personalmente si occupò
Della viaggio da Milano a Serradifalco per portarlo nella sua abitazione ok
L'abitazione del montante era monitorata no vocione c'è un errore avvocato io l'ho portato da Milano in tribuna la Caltanissetta dal Gip ok
Poi la misura degli arresti domiciliari venne seguita
Senza soluzione di continuità
Da Milano al Gip per l'interrogatorio e poi presso l'abitazione di sera no praticamente noi collocammo il montante e agli arresti domiciliari a casa dove a Milano sì
Poi dato l'interrogatorio del Gip come no no poi la mattina successiva personalmente io con i colleghi nuovo prendevamo la casa
E noi portammo in aeroporto sino a Catania
A Catania cime nell'apprendere commedie e io lo condussi al al rito al quinto piano dal Gip prezzi dopo l'interrogatorio qualcuno l'avrà contagia sicuramente sì altri colleghi però io perché non avevo capito però il luogo di esecuzione agli arresti domiciliari qual era Serradifalco quando ad alta rendo
Quella quel sito la casa la villa del del montante
Era un sito monitorato h ventiquattro
Allora ricordo che c'era una telecamera messa di fronte l'abitazione un'altra cava occultata che lo sapevo nessuno operavamo pochissime persona saper diversa dalla Camera che lei ha definito CP se non vado errato una sorta di conservazione controllo si osservazione contro
Che è realizzata in momenti in cui arriva montante ai manager c'era la prima c'era la prima ma è sempre riposizionare
Lei ha ricordo d'un sequestro effettuato qualche giorno dopo
Ad un soggetto che usciva autorizzato dall'abitazione del montante allora non l'ho fatto io questa attività però ricordo che collega hanno fermato un giardiniere un uomo eh sì
E nel conservare avrebbe un furgone nel corso la perquisizione gli hanno trovato una scatola di mai pad
No avvocato la una lo scalo di cartone una scatola di casi
Con all'interno una IPAB no
Scatola di iPad larga può però ha aggiunto nuovo che significa luogo perché c'erano altri vedeva che era una scatola nuova con codici a barre era si vedeva cala e la nuovo come scatola non era vecchia
Questo se la benvenuta comunque era ben tenuta quindi essere fosse di del giorno prima di un mese prima sicuramente non era da immondizia però dico voglio dire a scatola vuota scatola vuota si adoravano i codici a barre dentro nulla non va perché fu di rilievo investigativo a questo prova dovevo chiedere ai colleghi che hanno fatto la perquisizione hanno fatto il sequestro dico ma lei non era lei uno di quelli che coordinava animosa perché come come le ho detto stavolta sposa le altre volte non è che io mi sono occupato solo indagine Mondadori
In questo caso non mi sono occupato del sequestro lei ha effettuato mi pare di aver se non ricordo male una perquisizione presso l'abitazione del Montale
Credo di averne fatte un paio
Un paio parliamo dopo l'esecuzione della misura mila non è affatto no no no prima io le ho fatte un quindi lei ha ricordo se a Serradifalco giunto a Serradifalco venne effettuato un un ulteriore perquisizione
Da Milano CIP Serradifalco non me lo ricordo onestamente io no io non mi hanno fatta ricordasse a Serradifalco venne richiesto per esempio alla moglie del montante
Di mettervi a disposizione telefonini computer ai paté iPhone ai ai non so cos'altro
No no
Lei ha avuto modo lei al parlato di questa scatola che le ha definite a nuovo non sappiamo se nuova o ben tenuta lei chiedo
Voi avete avuto modo di accertare a quale ai patti si riferisse quella scatola
Non mi ricordo questa questo particolare avvocato
Perché hanno proceduto altri colleghi
Credo che fosse Savarino che ha proceduto alla perquisizione e al sequestro dico Valeria avuto contezza di questa conoscenza di questa stanno nel mio ufficio sì però non non sono entrato nel merito lei non sa se venne effettuato questo tipo di accertamento dal suo ufficio
Non sono a conoscenza di questo particolare lei sa se è questo famosa I parte
Riconducibile a quella scatola con il Codice MD riferimento lo stesso al quale abbiamo parlato la volta scorsa
è stato più volte messa a disposizione Egli alla squadra mobile è dell'ufficio della Procura per verificare la data in cui queste Pata fatta accesso nell'abitazione del tentativo avrebbe messo a disposizione
La moglie del montante
Non c'è nessuna conoscenza io no ma non è che l'esplorazione dello straniero che ne sa se non è a conoscenza io e se io le dico che invece c'è la richiesta una dichiarazione scritta di mezz'ora su richiesta di acquisto alla sua memoria
Alla procura a e alla squadra Gallo Lalla lei non ha avuto no conoscenza
Un attimo Presidente che
Sempre in relazione a questa
Convergenza di episodi dei quali però lei ahimè non può
Non non non sa nulla
Le chiedo lei a ricordo di chi fosse il prefetto di Caltanissetta nel marzo del due mila e quindici
No quindi siamo in piena indagine no lei ha ricordo la Cucinotta è possibile che fossero dottoressa Cucinotta
L'autopsia cugino testata prefetto di Caltanissetta per la nuova riesca a collocare in quel periodo
Lei ha ricordo invece di chi fosse a quella data i questore di Caltanissetta
Due mila e quindici mesi marzo due mila quindici
Gliela faccio diretto alla domanda così
Dottor megalomanico Sereni Castro
Nicastro e poi si è e poi è venuto il dottore megalotto interessa questa Castro si pensi Nicastro marzo
Quattro marzo due mila quindici Nicastro i Nas Nicastro e poi succeduto si lei ha avuto notizia proprio in funzione delle indagini siamo Piera indagine a marzo due mila e quindici per questo processo no
Diciamo dieci no diciamo di sì diciamo di sì lei ha ricordo se si occupò della del del montante
Il la Commissione d'inchiesta
La Commissione antimafia della Camera
Se l'ha avuto notizia per motivi alla sua indagine se non Genova lo statuto
No avvocato
Quindi non sa se per esempio il vostro questore dell'epoca fu meno sentito dalla Commissione antimafia no no
E quindi nemmeno il prefetto
No no
Sembra di conti
Completare l'aspetto relativo ai sequestri di telefoni scatole di iPad più o meno nuove eccetera solo un riferimento perché mezza tutte queste carte Boy si sparisce magari la singola domanda
I telefoni sequestrati a Milano sì in particolare il telefono alla Cangialosi Filippo
Lo ha effettuò lei questo è un dato che abbiamo acquisito lei ha avuto modo poi di accertare se la scheda contenuta all'interno al telefono fosse la medesima
Che voi avete avuto avuto modo intercettare come ha detto lei indirettamente Caliolo sui quali è stata sottoposta intercettazioni lo stavo dicendo io detto indirettamente le ha detto cioè tanto
Avete avuto però indirettamente sia che voi comunque in ogni caso quel numero di telefono
Lo trovavate
Per esempio la Cangialosi chiamava i soggetti intercettato genera un certo spontanei May e nella sua vita ha avuto modo di accertare se realmente all'interno di questo ai fondi sei S che ha che risulta sequestrata la Cangialosi ci fosse la Scheda telefonica del numero che voi avete avuto modo di incontrare nel corso delle indagini e prima
Della dell'arresto di montante io non mi ricordo questo particolare ricordo però che noi abbiamo riportato un numero telefonico che quello nel verbale di sequestro un attimo
Voi avete riportato il telefono e il numero ma avete accertato che quel quella Scheda
Fosse la Scheda
Che voi avevate incontrato nel corso delle indagini no fosse riconducibile ad un altro numero di telefono no come mai non l'avete fatta questa legge perché nel momento in cui io faccio il verbale di sequestro la procura che mi deve dare della direttiva ok
Però copia forense
I telefonini avete fatti sì allora praticava io la procura no no no non voglio sapere che va copia forense i telefoni sono state effettuate lady Milano
No no ma certamente è stato fatto è stato disposto le comode questi telefonando dice risposto dire che l'ufficio della procura non non c'erano arrivati resta incerto non all'utente quindi per esempio le ha parlato di un
Telefono resettato prima di essere consegnato lei non ha
Ha avuto modo di avere conferma che quel telefono fosse stato resettato qualche attimo prima del vostro accesso è corretto
No non è corretto che nel senso
Allora lancio lentamente a me interessa non la seguo lesione dobbiamo averlo anche da me dice e mi chiede in Borsa aveva lingua evocano resettato di non voglio tornare su una cosa che abbiamo già sulla io le ho chiesto avete effettuato un accertamento
Per verificare realmente che quel telefono che lei sostiene essere stato resettato prima del sequestro
Fossa finalmente è stato sta questa resettato in quel momento ho fosse stato resettato per esempio un anno prima
Ma ora una prima come fa a presentarmi avevano acceso una massima
Avvocato questa è una domanda alla quale non dovrei domande gliele faccio io non è un albergo una risposta perché la signora abbia preso il dato del mafioso ed è che lei mi dica che non è effettuato questa Chopper basa la sua domanda io devo rispondere che il regolamento potrebbe farcela certamente non per o meno la questione se non hanno accesso
Seconda cosa avete avuto modo di verificare per esempio se queste tot quel particolare telefono
Fosse
Riconducibili a persona diversa dalla Cangialosi no
Non so come si potrebbe fare questo accertamento che al telefono ritorni sul discorso dell'INAIL perché guardi è un problema un problema che poi affronteremo in discussione le ho capito che non è convinto che non sia possibile o le dico invece che è assolutamente possibile però non non è una dialogo tra me e lei
Terre concluderei su una parte della sua risposta legata di Francesco mi scuso con le parti col tribunale in particolare perché sono bloccate grappette
Per Di Francesco avete fatto accertamenti sulla esistenza o meno di profili Facebook aperti da questo collaboratore di giustizia incostanza nel periodo in cui si trovava in regime detentivo presso Rebibbia no non l'avete mai per esempio riscontrato nel corso delle indagini profili al nome raudi Franco
No
A nome di Anna Maria già acceso moglie di Di Francesco no
Dario Di Francesco proprio con il nome e cognome no maniera anche
Anche perché ha parlato collaboratore dipende da un servizio centrale quindi devono essere amore avendo mentre a laddove fossero presenti degli iscritti che potevano indurre a ritenere che è
Qualcun soggetto potesse essere in pericolo
E magari un soggetto al che in quel periodo è sottoposto a
Indagini da parte vostra vi sarebbe stato riferito dal servizio centrale di protezione come dite voi sicuramente alla Procura non hanno
E quindi saluti lei dice sei formavano la procura in automatico avremmo saputo qualcosa oppure no io no certo
Mi dica che tempi ciò disposizione così vedo di non c'era più del
Però oggi non ce ne non ci sono allora lei mi fermo qui
Sì presidente io come disse una volta scorsa io domani mattina parto torna il diciassette dicembre
Dico dal diciotto sono molte a disposizione ma
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata ancora una volta al maxiprocesso nei confronti dell'ex e uomo di punta di Confindustria siciliana Antonello montante
Processo che si svolge davanti al Tribunale di Caltanissetta
Un questa volta la cronaca dell'udienza era quella relativa alla giornata del ventiquattro novembre quindi udienza successiva a quella già al centro
Della precedente puntata dello speciale di giustizia ma di scena sempre lo stesso teste
L'ex vice commissario della Polizia di Stato in servizio alla squadra mobile
Di Caltanissetta e poi al Servizio centrale operativo della Criminalpol Giovanni Gambino e le domande erano sempre quelli dell'avvocato Boris Pastorello che fa parte del collegio difensivo di Antonello montante