Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

Buongiorno per eventuali difensori assenti al momento della costituzione delle parti novantasette comma quarto avvocato Mancino allora Mezzera con Salvatore
Senta avvocati il stellato era sì no presente Razzino anche per il primo lo frena Gennaro
A sente destinata a dare Carfora entrambi assenti d'ufficio l'avvocato Mancino Colucci Pasquale assente avvocati De Benedictis scarpone
Senti d'ufficio come sopra a Manganelli Gaetano prezzi presente avvocato stellato sostituito come prima
No Manganelli non è presente chiedo scusa è assente Costanzo Anna Rita
A sente avvocati tornato ora anche per Giaquinto di ogni Alessandro a sente avvocato destarono d'ufficio come sopra piccolo Raffaele presente avvocati Raucci e densa tavola d'ufficio come sopra Iadicicco Angelo sente avvocato stellato sostituito come sopra De Filippo Pasquale assente avvocato di tavola d'ufficio come sopra Pancaro Gabriele
Assente del stavo là come sopra Vinciguerra Michele assente avvocati del tavole Giordano d'ufficio come sopra Ascione Fabio senta avvocato Spina
Avenia Cristina Salerno Oreste
Assente avvocato ora ucciso sostituito per delega dall'avvocato sì
Avenia stava stanno felice
Assente avvocato destato la d'ufficio come sopra meno l'avversario
Assente avvocato Rauci come sopra piccola Raffaele assente avvocato parto
Assente d'ufficio come sopra Bonucci a Giacomo
Assente avvocato De Angelis
Pegoraro investito del problema sino per delega De Domenico Antonio ente avvocato destato la d'ufficio come sopra a fare Drocco Giuseppe
Assente avvocati Ferraro Canfora d'ufficio come sopra Bruno Angelo
Avvocati destavano e Carfora come sopra Fullone Antonio presente avvocati Coppola e botti entrambi presenti acerba Francesca presente avvocato Di Santo anche per l'avvocato Maiello
Oliva Massimo
Assente avvocato bolognese assente d'ufficio come sopra Merano a Francesco assente avvocati russi suoi definisce
Assenti d'ufficio come sopra Bruno Paolo a ente avvocato Raucci sostituito come sopra cui si lo Gennaro
è presente avvocato stellato sostituito come sopra lombardi Vincenzo sente avvocato Corsi vero a sente d'ufficio come sopra vitale Francesco sente avvocato Barbato a sostituzione la per delega avvocato Razzino Piscitelli Michele
Assente avvocato Desk tavola come sopra Pascariello Domenico paziente destato la come sopra Leonardi Silvio assente destava vola come sopra
Fusco sani slava assente avvocato Raucci come sopra Zampella Carmine Antonio al sente avvocato Carfora come sopra somma Maurizio sente avvocato Raucci come sopra
Nulla Pasquale assente avvocato stellato sostituito come sopra rigido Mario assente avvocato Ferraro d'ufficio come sopra
Calcagno genio assente avvocato triti diari d'ufficio come sopra Gaudiano Giuseppe assente avvocato del tavola
Come sopra del timone Alessio assente avvocato Raucci come sopra guardiano Giovanni assente avvocato Colacicco
Assente d'ufficio come sopra Coluccello Maurizio assente avvocati tornato ora anche per Giaquinto Bortone Giuseppe
Assente avvocato Del Vecchio assente d'ufficio come sopra Merola Pasquale assente avvocati Zobel e campana
D'ufficio come sopra Distaso Salvatore sente avvocato Di Stasio
Sente d'ufficio come sopra Ciccone Massimo assente avvocato De stavo là d'ufficio come sopra Pascarella Andrea assente avvocato Di Caprio
D'ufficio come sopra Cambi Hello Clemente Mauro assente avvocato del Savona d'ufficio come sopra
Ti Benedetto Giovanni assente avvocato Raucci sostituito come sopra parenti Maria presenti avvocato Polizzi assente d'ufficio come sopra
Rubino Arturo presente avvocato Rosario devono aver chiuso un avvocato Mancino per delega Maietta Roberta senta avvocato Perrone d'ufficio come sopra Parisi Salvatore assente avvocato Mancino presente Conforti Giuseppe Mongiello presidente avvocato Raucci sostituirlo come sopra fattore Flavio
Assente avvocato De stavo là d'ufficio come sopra far lutto Nicola assente destato le Carfora
Sostituiti dall'avvocato definisce giusto per delega degli avvocati destano polacca fora
Che assume diciamo la difesa di tutti gli assistiti a Caluso Bruno assente avvocato Balbo
L'avvocato Razzino per delega
Di Ielo Claudio ente avvocato Pd Rini quello per veloce tornato alla perbene che a marzo gli anni Domenico
Sente avvocato dei stavo là sostituito dall'avvocato De Felice Iannotta Alfredo assente avvocato degli assi o
Assente d'ufficio come opera abate Giovanni Errico assente avvocato destato la sostituito come sopra Acquaro Giuseppe assente avvocato Baldo
Per delega come sopra picconi Nicola sente avvocati del Savona e Carfora sostituiti come sopra Vetrano Marcello assente avvocato Raucci come sopra
Video Mario assente stessa difesa Thomas Salvatore assente avvocato Avenia presente Ricciardi Angelo assente avvocati del su tavola Lanna
Entrambi assenti d'ufficio come sopra calmo Tommaso assente avvocato Miranda
Assente d'ufficio come sopra Greco Gianni assente avvocato Ferriere o a sente d'ufficio come sopra deferisce Giovanni
Senta avvocato Raucci sostituito come sopra da ciottoli Angelo assistente stessa difesa Corrado Giovanni sente avvocato Avenia presente
Garofalo Domenico assente stessa difesa saliamo Gennaro assente avvocato Rauci come sopra braccio Biagio assente avvocato Mastellone
D'ufficio come sopra canzonieri Niccolò assente avvocati destavano e fu Perino
Presente l'avvocato De Felice per destare Avola Barbato Andrea astinente avvocato Marzotto
Anche per Amato quindi l'avvocato De Felice anche per l'altra posizione stellato Raffaele assente avvocato Petrarolo
Assente d'ufficio come sopra Perillo Tiziana
è assente avvocato Pagliarulo generoso
Assente d'ufficio come sopra Di Donato Nunzia presente avvocato Costanzo al Centre d'ufficio come sopra di di mono quel Giuseppe assente avvocato Carluccio
Sente d'ufficio come sopra della rata Attilio assente avvocato Raucci come sopra Nuccio Nicola assente avvocato ora Ucci come sopra pulcino Franco assente stessa difesa Acampora Bruno assente avvocato Avenia presente
Esposito Guido sente avvocato destato la come sopra Mirra Francesco assente è presente l'avvocato Mancino Caputo Crescenzo
Assente avvocato Raucci come sopra D'Amico Sergio assente questa difesa Tullio Marco
Assente avvocati Raucci sostituito come sopra i Janne egli agnello Francesco
Assente Di Caprio Luigi assente avvocato Rauci come sopra italiano Antonio assente avvocati Dubuffet maestra Kyo enti d'ufficio come sopra salda Marco Antonio
Assente avvocato Raucci come sopra
Campagnano Stefàno assente avvocato Raucci come sopra per le di Rino Salvatore sente puzza difesa Barone Lazaro assente stessa differenza apparente Sandro assente avvocato Avenia presente Tortorelli Antonio assente avvocato Raucci come sopra
Pisanu Giulio
Assente avvocato del stavo là come sopra Iovino Marcello assente stessa difesa
La di Nicola assente avvocato Salzano sempre Avenia Antonucci Francesco assente avvocato Raucci come sopra Iannotta Pasquale
Questa discesa come sottratte Stellino Pasquale assente avvocato definisce anche per cui ieri Andreozzi Francesco sente avvocatura uccisi come sopra Capuano Giovanni assente stessa difesa K Aniene Giovanni assente avvocato Letizia
Non c'era allora per le parti civili che è presente
Sempre al microfono avvocato perché
Per tutti quelli di difensori participio presente l'avvocato Pier Luigi Mercurio per lavorare Lazzati private tutte né per le parti civili sì
Invece per il responsabile civile nessuno presente né per le persone offese riferite tramite difensore
Allora tra oggi era programmato al si do atto della sua presenza
Colucci Biondi
Possiamo quindi iniziare allora però di sì
Fatta vediamo
Si può avvicinare un attimo a favore
Dove
Allora quindi per oggi era stato calendarizzato appunto l'esame dell'imputato Fullone prego dottore accenda il microfono e dia le sue generalità
Sì intatto buongiorno Antonio Fullone nato a Taranto otto giugno mille novecentosessantacinque
Senta dottore lei ha facoltà di non rispondere alle domande intende sottoporsi ad esame intergruppo chiuso l'avviso che per le dichiarazioni eventualmente rese in relax
Ne ha la responsabilità di terzi persone a un obbligo di rispondere secondo verità ha già reso interrogatorio il dottor furgone comunque
Riprese bersaglio periodici perché presunto ladro il Pubblico ministero su un'ipotesi di reato con vigore e poi Albania andata oggi come l'aria solenne però completo quindi dico
E all'articolo sessantaquattro comma terzo lettera ci si dovesse rendere dichiarazioni relative alla responsabilità di terze persone in relazione a queste dichiarazioni assumerà la veste di testimone salvo le incompatibilità e le garanzie previste dalla legge e allora
Prego avvocato a ritornare prende anche ribadisco sembra la mia richiesta dal consente alla questione ospiti esclusivamente riguardi gli assistiti ovviamente di cosa avvocato qua
Procura tenuto conto ma corteo
Circonciso c'è accordo per dal proprio da parte del pubblico ministero
Ma il più è vero non ho capito però del tutto
Conferma consenso all'acquisizione del del dell'interrogatorio parlare nostra non c'è il Consiglio nano annata richiesta dell'avvocato tornato ora per iscriversi Ttb consenso all'acquisizione
Del verbale di interrogatorio su cui il Pubblico ministero prestato il consenso la corte ovviamente riserverà ogni valutazione all'esito dell'esibizione di questi atti
Prego Pubblico ministero signor voluto sul nome senta lei da quanto tempo lei ha già speso introdotto al pubblico ministero nel corso dell'indagine
Data in particolare dieci luglio due mila e venti per lei è stato destinatario di una misura interdittiva giusto
Sì buongiorno insomma dove si ha reso interrogatorio all'esito della la misura interdittiva no si è rifiutato di sponda dichiarazioni spontanee nello stesso senta prima reso così interrogata dal pubblico resterà il dieci luglio due mila e venti non so se lo ricorda newyorkese
Quello che arriva da quanto tempo era Provveditore regionale all'agosto o settembre due mila e diciotto nei diciotto
Amici allora chiedo scusa allora prima di allora era stato direttore del carcere di tutto l'aveva un'esperienza della Direzione delle carceri
Recentemente l'incarico di proprio di Napoli lo Stato produttore Firenze dal due mila e diciassette
Settembre a ritroso cronologicamente ero stato direttore del carcere di Poggioreale e dal due mila e quattordici del due mila e diciassette in coincidenza del
Di quello che era al momento della della zero precedentemente direttore del carcere di Lecce per due anni e mezzo ancora direttore del carcere di Verona di Perugia di Foggia di Bari direttori versetti di dell'ufficio sentire il proprio ribadita diventata tante altre esperienze ferito capito
Ha fatto riferimento alla scolpito dalla cella zero se può specificare
Imponente non tutti sono a conoscenza di questo dissensi tra io fui mandato nell'alla come direttore del carcere di Poggioreale nel luglio due mila e dice chiedo scusa alle quattordici
Era il periodo in cui era scoppiato il caso della presunte violenze all'interno del carcere di Poggioreale chiamata punto cella zero
L'amministrazione
Deciso di mandare mezze nove mette un comandante luogo proprio per gestire la fase di ripresa del carcere di apertura del carcere di Poggioreale che era ovviamente sotto
Loro pressione sotto i riflettori quel grave episodio che è passato per alla cronaca come cella zero
Ho deluso chiedo scusa Pubblico ministero così non interrompo dopo siccome allora ogni è stato autorizzato l'accesso e le riprese c'è per la testata del TG regionale
è stato autorizzato dalla a presidenza del tribunale quindi evidentemente chiedo o alle parti di interloquire su un punto se c'è comunque il consenso ad essere ripresi
Quindi nulla quaestio sulla ripresa del dissenso quella ripresa dovesse andare onestà tutti potuto ambulanti innanzitutto io do il consenso venne sembrava essere di peso le altre in
Restano tutti il consenso
Quindi la dottoressa Acerra no AN
Allora quindi gli imputati posso dire perché non siete molti Similaun agli imputati non non vogliano essere ripresi invece le difese nulla quaestio Bernanke la loro ripresa
Allora prego possiamo procedere
Allora io so che oggi è l'unica autorizzazione che è stata concessa dalla presidenza del Tribunale quella di cui ho appena fatto menzione
Non c'è stata autorizzazione per altri ad accedere
è dovete diciamo a rappresentarlo in altra sede
Allora
Chiedo ordine comunque in aula
Per nonna intralciare l'udienza
Prego Pubblico ministero
Senta volevo chiederle nel periodo due mila e venti ci sono state delle dei problemi con dal punto di vista della della gestione della presidenza e della di reazione al calcio Santa Maria Capua Vetere che era il direttore se ci fosse la necessità di avvicendare
Secolo chiamo il la domanda al periodo codici ovviamente sì nel senso che
Se è questa la linea necessità torniamo sempre quella che sbaglia sempre sì sì sì davo per scontato operazione sicura allora sì perché in coincidenza della
A dell'inizio della dell'emergenza del del copy d'il direttore titolare la dottoressa al Palmieri si era stentata perché
Come noto ormai insomma aveva una patologia che rendeva incompatibile la presenza quindi su sostituita dai dalla dottoressa Parenti in realtà inizialmente c'era una il sistema di avvicendamento come dire non c'era un affidamento della gestione delle funzioni del direttore ma si sostituivano per periodi limitati due
Dirigenti presenti Piepoli affidai interamente la gestione in quel periodo Gestielle continua inserisco con domande assoluta Baldini e andare avanti tornare indietro eccetera
Questi avvicendamenti in via alternata erano comunque autorizzati maresciallo Buccoliero autorevoli da sottolinei io ritengo di dire affidare
La gestione internet a uno dei due dirigenti in questo caso la dottoressa Parenti perché mi sembrava più funzionale avere un unico interlocutore che non
Che non due Name serata al momento in file lei si non glielo individuare unica figura assolutamente stipole Cipputi mi sembra anche in coincidenza un'assenza del dottor Rubino quella la scelta cadde
Anche naturalmente sulla dottoressa Parenti che chiudeva la la mia fiducia orientativamente questa partita da quando
Guardi sicuramente marzo non le so dare per una indicazione più precisa non riesco a breve aprile comunque del direttore cosa mettersi e c'è stato qualche eccessivamente D'Aprile
Un
Una reggenza da parte del dottor Rubino il mio letto dal delle carte non lo ricordo perché ovviamente
Santamaria era uno dei quindici sedici istituti del della Regione e la questione dice andamenti erano abbastanza routinari per quanto forse un periodo particolarmente difficile che richiedeva rovente la massima attenzione in ogni di tutto aprile comunque la reggenza della Parenti tutto tutto il primo di aprile gli alimenti vado a memoria penso di sì senta
Nel nel sul può darci un'indicazione
In via generale sulla all'impatto che ha avuto la copie doveva quindi la normativa colpito nel ma dal marzo due mila e venti a seguire
Drammatico dove l'unico termine che mi viene sia sotto il profilo ovviamente della prevenzione della salute sia sotto il profilo della sicurezza degli istituti penitenziari della salute penso che sia inutile aggiungere altro ma ovviamente con considero il carcere un ambiente in cui tutto viene amplificato ovviamente del condizioni di restrizione di promiscuità rendevano sotto anche il profilo sanitario decisamente drammatica la situazione sotto il profilo della sicurezza soprattutto a livello regionale nel momento in cui sui introdusse il divieto di fare colloqui siamo al la il sette marzo con otto marzo giorno in cui veniva applicata aveva esecuzioni applicazione del DPCM già il sette marzo ci fu la prima rivolta in Regione che poi è la prima volta in Italia a Salerno dove un intero reparto circa centottanta detenuti riprese forse il suo del reparto devastandolo
Andando anche al sui tetti del reparto io accorsi sul sul sul luogo condussi personalmente
Una trattativa diciamo trattativa con con i rivoltosi prezzi insieme al vice questore Piccone all'epoca degli orchestrali di Salerno
Chi era presente con me ci recammo solamente io e lui all'interno del reparto a tra discutere confrontarci e questi detenuti già avevano preso possesso del del degli spazzini
Avevamo un reparto della Polizia di Stato in quel caso l'ho schierato con scudi fresco ad agenti in caso di necessità
Nell'ateneo antistante il il il proprio la per fortuna si risolse positivamente nel senso che io insieme alla vice questore chiedemmo facemmo per chiedemmo al ai detenuti di una riflessione eventualmente se ritenevano di poter sci fare per iscritto delle richieste che noi avremmo valutato dopo il quarto d'ora mezz'ora di tempo ritornammo per i detenuti mi consegnarono un foglio che poi sul quale si aprì anche un filone di inchiesta da parte dell'inchiesta della procura di Salerno gli ho consentito tra l'otto giugno se non sbaglio dalla procura di Salerno perché sui voleva approfondire
Il quella che da Pierino venne ci muso anche i termini anche a livello mediatico vennero utilizzati in quel periodo per capire
Che tipo di introdursi nella seconda guerra mondiale indagare ovviamente lasciata parlare prosieguo ma Liverani all'impatto del collegio rispetto alla Regione Lazio si sia la quella segnarla principale cavi questa è una eventuale all'emergenza come dire a destrutturare come dal punto di vista statico organizza attivo sibilando la rilevanza del bel Covi Danica nell'ambito
Del dello viaggiare gli uffici dicono in quel periodo era un problema la preserva MTX prestati in presenza in ufficio dedica sì
Alla Salerno giorno dopo rivolta Poggioreale giorno successivo ventinove marzo rimonta di Santa Maria giusto per dare un quadro senza soffermarmi un cuore sulla sulla gestione delle volte eravamo in quel momento impreparati tappe ogni tipo di rivolte perché mi scusi tornare ad essere la rivolta la mia domanda era una norma è la linea quattro no il testo del comico né lancia altre ne sappiamo già vogliamo sapere appunto insolvenza da parte sua
L'impatto il compito come modifiche alla regolamentazione della vita sostanzialmente detentiva dei detenuti ecco ciò quali quali conseguenze stile
Chiedo scusa non avevo compreso con esattezza cioè la ricotta insomma perfino seguendo il suo centro quindi vorrei che ognuno alla base la
L'arresto di lei Ranieri chiaro non avevo compreso io per alla spillare la prima diciamo nel primo impatto quello più devastante e traumatico propriamente la la chiusura dei colloqui
La chiusura colloqui fra il le persone detenute a villa e loro familiari
Ci fu tutto una serie poi ovviamente dire sezioni legati anche contatti con l'esterno rispetto alla corrispondenza della dei pacchi ci fu una restringimento per ovvi motivi anche di tutte le visite altre che nei colloqui con tra le persone detenute parlo ovviamente anche di attività trattamentali
Che è stata avrebbero Cocco coinvolgevano la comunità Esterna
Quindi una chiusura notevole insomma rispetto a quello che era la precedente organizzazione interna degli istituti detentiva degli degli istituti
Per quanto riguarda la creazione dei pacchi ciclomotori dei problemi anche anche in questa parte in questo settore al suicidio o disgrazia agli amici altro
Assolutamente sì perché
Dicevo i tacchi davo per scontato da e ovviamente cioè al il timore è che tutto potesse diventare veicolo di trasmissione del virus quindi anche i pacchi dovevamo proseguire una serie di come dire di misure di
Prevenzione
Per poter poi ed eventualmente consegnati alle persone detenute
E questo diciamo sì io riversava su ogni tipo di interlocuzione con l'esterno perché ovviamente ci sarà cioè da questo tipo di di di di di attenzione ovviamente c'era anche una componente qualche volta anche empirica rispetto a ad alcune tipo di attività perché tra una spesso erano come dire spray ti completamente inesplorati in cui c'erano anche del faticosamente del del delle notizie
Successive sanitarie ad esempio il discorso delle delle mascherine c'è stato un periodo in cui le mascherine uno addirittura vietate
All'interno degli istituti ma erano riservate esclusivamente alle ipotesi di di contagiati successivamente Matt siamo già
Ad aprile inoltrato invece c'è un allargamento mascherine che non dei primi di cui ieri a marzo a fine marzo si apriva vi era disponibilità sufficiente due mascherine o comunque strumenti procedurali
Dispositivo azione dura allora
Limitatamente al primo si perché in quel periodo le mascherine dovevano uso il termine Margutta invece cariche dovevano essere sola metta riservata
Alle persone che erano entrate contatto con casi a rischio
Ovviamente non erano disposizioni della amministrazione penitenziaria nell'evoluzione della sanità suggestivamente indenne la mascherina divenne un uno dei dispositivi vuole principale di prevenzione del rischio ma inizialmente
Addirittura di le maschere devono essere probabilmente anche per la mancanti sa che conosciamo essere sul territorio
Riservate specialità casi specifici e limitatamente a questo tipo di dovrebbe colonizzazione in quella con
Lo storico
Io c'era una sufficiente disponga di mascherine si come regione ci attivammo anche per l'autoproduzione andata peggio la corte appunto ne conosca Santana le provveduto ad avere un ruolo nella nell'approvvigionamento di Masolino attraverso troppo appalti contrari allora ha gestito aliunde insomma rispetto al proprio peraltro c'erano diversi canali di approvvigionamento c'era un canale che
Istituzionale protezione civile distribuiva periodicamente senza senza una cadenza precisa le mascherine perfetto conosciamo tutti la la la difficoltà reperirne almeno nell'immediato
Come dire o c'era la possibilità di acquistarle anche singolo istituto ma qui c'erano grandissimi difficoltà sul mercato Esterno
Come dicevo ma sempre prima ad Amanda è un po'più specifica ASPI inviterei le domande che sulle risposte ma bene diciamo forti bloccate in ambito valoroso analizzando ma
Era la domanda era se il Provveditorato sì aveva
Beckham di approvvigionamento allora poi la distribuzione del carcere oppure se la lega autonomia ogni direttore carcere operava
Operava acquisti o comunque trovare allora lei lavora vado a memoria l'approvvigionamento da protezione civile veniva in unica soluzione prevedeva turpi provvedeva a distribuire
Invece a livello di singoli come il Provveditorato davamo i fondi ogni istituto poteva acquistarli
Terza ipotesi era l'autoproduzione che dicevo che ogni istituto poteva in quello diciamo un un ruolo di supporto
Senta contributo alla mattina al sospensione dei colloqui ci fu della regolamentazione nazionale pubblico regionale per quanto riguardava la surroga di questi colloqui personali diretti dai tre ai familiari e invece una sull'attraverso delle
Delle chiamate e videochiamate come normativa quando sullo sfondo per dare un'indicazione specifica se c'erano state delle delle regionali alta una domanda da per scontato passiamo Dinacci è già storia
Che il colloquio personale venne sostituito con queste telefonate videochiamate eccetera diamo per assodato verso la domanda va ammirare sapere se appunto
Fu al seguito di una disposizione di carattere generale comunque disposizioni invece a livello regionale motivo dovete nazionali
Sempre a memoria guardo intervenne anche con delle ispezioni regionali che permettevano di applicazione sensibilizzazione normativa nazionale però non non si discostavano il principio era Big il colloquio al suo sostituto la videochiamata
Che era una un sorta di avvicinamento al colloquio che si era il numero delle videochiamate della superiore rispetto al numero dei colloqui che generalmente non autorizzati
No nel senso che qui ci fu anche da una interpretazione diversa però il senso era che al collo il principio trovai sa al colloquio deve sostituire la videochiamata
E questo doveva essere uniti in realtà a si sarebbe dovuto seguire il calendario quello secondo per quelle per cena a cui ci fu un un fiorire di di di interpretazioni perché ripeto stavamo al veramente sperimentando contesti
Completamente nuovi circuiti senta ma il tempo dell'abito e cravatta era lo stesso da membro della
No il primo di potere pure la Venere presto perché il tempo e la videochiamata era inferiore perché c'era il discorso della telefonata che dura dieci minuti molto lavoro c'era il grande la grande criticità
Iniziale della reperimento di apparecchi telefonici in grado di poter sostenere le videochiamate il numero di questi apparecchi quindi non in grado spesso di soddisfare anche in maniera intera questo in questura arriva questa esigenza e quindi ovviamente questi nel contesto quindi per in base
Poi lui tutti gli ultimi automobilisti dottore quindi l'alta lei adesso ha indicato in dieci minuti la durata telefono così quindi perché le telefonate esistevano anche prima nota all'istituto continuavano necessario allora agganciando appunto al tema inserito dal Pubblico ministero quindi invece venne stabilito per chiarezza proprio cioè la sostituzione della proprio di IVA con la videochiamata
E in questo caso la durata intanto ma quando
Non ricordo con esattamente però a memoria penso che venisse ci fosse un'equivalenza poi da qualche istituto pensione da caccia no alla telefonata chiedo scusa a lavoro ed infine
Vecchia sì però elimini è un dato che
Barbato veramente a memoria ci alleniamo questo dato sei della videochiamata copre il suo intervento il raìs orario della della della nel governo personale milioni no no no
Nel mio ricordo no il ricordo etica più che altro alimentato da una logica cioè della Dietrich dal ricordo della difficoltà proprio mentale a garantire ieri chiamati a tutti perché noi non abbiamo non avevamo come come Amministrazione permette telefoni abilitati all'ERSA quindi può anche un tempo per l'approvvigionamento un tempo terra cioè l'utilizzazione quindi
Da nessun tipo di ricordo immagino che non non ci fossimo registrare forse analizza insomma se sono assolutamente
è un ambiente a mia domanda precisato che certamente non era equivalente la durata della videochiamata
A quella del colloquio di persona a memoria ricorda che probabilmente invece era pari a maturata delle telefonate che anch'io prima ordinariamente si faceva perché ma su questa logica legata alla mancata disponibilità
Dottore senta sempre la stessa domanda il Provveditorato si occupava del procacciamento dei telefoniche dovevano surrogare del i colloqui di persona diretti
Sì attraverso un canale col col Dipartimento amministrazione penitenziaria poi anche perché erano vado sempre a memoria c'è un accordo con grande gestore che mi sembra di vedere la disponibilità degli ed è a meno dei primi apparecchi quindi insomma il canale ha centralizzato sia per uniformare sia per poter
Come dire fornire dal al massimo però sono avente ricordi canzoni cioè potrebbe avere qualche
Senta nella nel core nell'aprire adesso ci fermiamo ai primi di aprile o comunque fino a marzo per aiutarla sappiamo quel periodo
Durerà anche una questione di approvvigionamento di tutto per verificare i tamponi cosiddetti per verificare l'eventuale positività di
Detenuti degli operatori oggettistica insieme ci siamo che tipologia di dispositivo perché emerso anche al processo
Ed è anche diciamo esperienza di una storia recente che erano diversi strumenti
Sono saliti abbastanza equilibrata delle opere da alcuni colleghi erano più guidare più precisi per la ricostruzione poi dove andare a vivere tutti i ticket appunto dell'apparecchio sul mercato volevo capire in via generale se lo ricorda
Assolutamente sì
De preciso che mentre so che erano dispositivi di natura sanitaria quindi in questo caso l'interlocutore che il chi somministrava doveva somministrare alla l'autorità sanitaria
Sì quindi mi scusi la domanda abbatte drasticamente algida rispose équipe di tipo cui tanto unico gli io città chiedo scusa i titoli speditivi quelle diciamo
Si ricorda qualsiasi tipo di dal frumento preventivo ora al
Come diceva lei non non ricordo il nome tutta la la filiera del del presentati questo se ne occupava la settore sanitario assolutamente sì Asor Rosa
E
Nel periodo sempre marzo Pacciardi tra metà marzo il sei aprile si manifestarono che lei sappia Regione dei casi di copie d'travi agenti polizia pensare assolutamente sì ricorda nei quali quali prima di entrare in argomento sul Santa Maria Capua Vetere ricorda dove si erano verificati
I primi casi
No nove e quelli dell'istituto sicuramente Santamaria fu uno dei primi però rischierei di dare un dato Milic sembra Secondigliano ma veramente non si ricorda no con esattezza non si corre Santa Maria so che in coincidenza Santa Maria i cinque Sosa sia il caso con ritorniamo le parla del in casi contro gli agenti pensano insieme detiene riversate confermo quello che ho detto prima avevo capito bene non ricordo esattamente due dove fu il il primo calcio colpiti dal personale sinceramente no perché poi ce ne fu talmente tanti che
Generi complicate quando adesso non ricordo il caso è accaduto nel marzo diciamo nella regione Campania
Nella sua prima dieci e probabilmente fu anche un sanitario un un'infermiera probabilmente non riesce a ricordare il carcere
No verrebbe offerta sarà esaminato il caso specifico vuole il ciclo delle ripercussioni nell'ambito della popolazione carceraria di questo carcere al all'atto della della conoscenza
Di un
Di una di un una persona contagiata dico dall'interno tra l'agente di polizia giudiziaria
Guardi nel momento in cui di o veniva a sapere che c'è un contagiato sicuramente ci sono dei per quel servizio sul
Profilo detentive profilo personale non questo era una realtà abbastanza scontato perché la prima domanda in premessa ha detto di non ricordare carcere però si ricorda il caso la questione siccome la domanda successiva e molti sindaci o no si ricorda il caso invece no Mariarosaria Rossi locale avevo bevuto si ricorda che a tutt'oggi una campagna assolutamente simile marzo qual è andata nella specifica già nel mese di marzo sì assolutamente sei non ricordo bene perché ce ne
Il primo c'erano la linea veloce c'erano delle direttive dell'indicazione da parte della
Dell'ONU che lo accusa pubblicamente sulle sue domande allora seguito di quella relativa al caso sul l'ulteriore domanda se lei ricorda comunque a seguito del caso
Ci furono delle reazioni si determinò una qualche forma di diciamo di valutazione da parte una lezione situazione anomala
Se lei ricorda batteriologica no no no assolutamente al primo caso io non ho detto non lo ricordo quindi non
Ad ogni caso sicuramente sci corrispondevano delle delle preoccupazioni del personale e dei detenuti però ecco se mi chiedete al caso specifico niente
Prima dei fatti di cui si sta discutendo in cui appunto diciamo sotto il profilo della popolazione carceraria fu il primo caso ma assolutamente sul prima di quel momento lei ha ricordo invece di contare Angelo tra il personale della poliziotta indiziaria e sia ricordo se
Appunto creano situazioni di preoccupazione non eccezionale nonna non tale da almeno intanto determinare un ricordo specifico
La preoccupazione dal generale ma non nulla rispetto a un a un episodio in cui c'erano delle indicazioni dell'area sanitaria ovvero del ministero
In ordine al modalità di comportamento laddove ci fosse un agente di polizia giudiziaria contagiato rispetto ad eventuale screening del del dei detenuti che potevano essere inventati in contatto con questo questo curriculum
Questa gente in cioè erano disposizioni che oltretutto venivano aggiornate periodicamente in base ovviamente all'evoluzione della conoscenza
Epidemiologica del del ministro della salute che trasmetteva le le linee guida che pure noi a livello locale andavamo a trasfondere in quello che era
L'osservatorio quello sanitario della più penitenziario che l'organismo composto da
Membri autorità sanitaria autorità penitenziarie che dalle linee guida a livello territoriale e quindi in base agli aggiornamenti che arrivano dal ministero della Salute
Ferruccio rompe gli aggiornamenti espressivo avvenire guida segnavia ricettario regionale era un osservatorio regionale delle sezioni ne aveva costituito era costituito da
Un era da componenti del sanità quindi al
Dottor mense che lo precede era che era il di direttore dell'UE certi di di Caserta provvide componenti nominati punto della tutela sanitaria e dei componenti nominati dalla provveditorato l'amministrazione penitenziaria
Rispetto a questo se riesce a ricordarlo visto che è un po'la questione molto rilevante
E era previsto delle forme di cautela preventiva dei detenuti della serie detenuti grossa di contatto vengono isolati i motori ore reparto della penisola gli assensi automazione
Entrava quindi in una quella così detta quarantena che
Già per noi era pesante ma diciamo in ambito carcerario diventa molto difficili da eseguire grossolanamente assolutamente sì sì ad altri a una forma di Dini di quarantena o di isolamento seconda del
Del caso senza forse è stato positivo se fosse stato di all'epoca si diceva a stretto contatto se non sbaglio insomma e quindi come ricordo che c'erano stati dei problemi questioni sulla gestione di questa tensione la popolazione detentiva che poteva essere entrati in contatto con l'agente di polizia Venanzio aria considerando la difficoltà del tracciamento peraltro di questi ci vuole anche il tipo di problemi in modo da essere più preciso nella risposta sono
Di solito si capisce quali la gente che si evidenziano che il sette sodio ricordo il caso che frequento interpretato quindi praticamente Walter vuole interrogare in questo caso come il silenzio imposto il problema è come si è affrontata la questione della potenziale quarantena
Ad esempio di un intero reparto con i lavoranti che posso passa al reparto se il soggetto era previsto che rimanesse utili che lo ha reso più contatti con la gente queste pensare che l'avessero contatti con le persone sanitaria visto che è un problema per me lui diciamo liberi cittadini in un ambito di quel tipo diventando un problema estremamente grande gomitolo capire soltanto se la sua memoria questi problemi sono sono affiorati e quindi si è situazioni scelto una soluzione che diventava complicato assai assolutamente sì nel momento in cui c'era un che sia caso questi non li vogliamo gratuito insomma
Di contati io vi era il cosiddetto tracciamento e quindi le persone che fossero detenute te persone o personale a al avevano ovviamente degli obblighi di divi separazione che serio e di quarantena che andavano ad ad assolvere questo determinò
A livello detentivo se capisco bene era a domanda certo il problema delle allocazioni nel senso che si moltiplicò l'esigenza di avere degli spazi per poter ospitare ironicamente sotto il profilo sanitario queste persone che erano quelle che erano venute al setto contatto se ho capito
Diciamo volevo capire dove la mattina bisogna segnalare alla demolizione allettare il pubblico ministero siccome la gestione stiamo parlando comunque delle Primo Periodo Cederna canta bisogna dei fatti di cui alla contestazione budget evitando il tre marzo il recitativo questo il prelievo sostanzialmente centri siccome sono cambiate molte cose da un accento è stato qualche nozione centrale per le laddove le domande
Mirano comprendere imporla atta temporale però delimitato che quello il primo ricordo quindi marzo primi di aprile
Le disposizioni di carattere generale quindi lei ha riferito di questa tracciamento l'eventuale Palazzo isolamento eccetera della popolazione detentiva diciamo sì perché ho detto il personale rimaneva a casa ENI la popolazione detentiva rintracciavano i contatti assoluta mancanza di un infermiere per esempio anche Orsina passive cioè cioè dunque le poche il contagio di un infermiere e quindi diciamo sì sì ricostruita nei contatti assolutamente avuto precedeva poi a di solare evidentemente le persone che erano venuti assolutamente sì in quel periodo
Sempre vado a memoria con quella associazione che si rivela vignette di normativa che cioè in quella in quella in quella nell'arco temporale più ampio incominciarono probabilmente esserci la disponibilità dei dei dei Kittel del del del campioni noi qui Brevi ora o non vorrei sbagliare termine esatto rapidi esattamente presidente
E quindi si inizio fa ad utilizzare in alcuni casi anche sempre somministrati dalla per la parte sanitaria della venete operante nella negli istituti di pena si iniziò ad operare questi queste queste dispositivi diciamo per poter
Verificare la eventualmente la la la la circolazione del virus senta ho capito questo questi casi che lei ricorda esserci è stata infatti mi lascia contestualizzare rispetto a un carcere crearlo preoccupazioni per la popolazione carceraria
E l'illusione di avere le spiego visto che aderisce all'onorevole Donella copre aveva era abbastanza intuitivo siriano del secolo con i fan diario di non posso parlare familiari ma si trova potenzialmente esposti a un pericolo proveniente dall'esterno che è costituito dalla polizia pensare o delle persone che lavora cachet ma che ovviamente hanno una maggiore mobilità rispetto a loro questa realtà che obiettivamente problematica Antonio una sorta di questo rispetto al ogni popolazione detenuta questo si pagano carico
Poco regolarmente sul tema sì è un tema che si pose nel senso che arrivavano da parte delle persone detenute
Non solo a livello locale ovviamente preoccupazione che
Personale che ma potendo venendo da fuori potesse essere veicolo di di di di portatore di di del del del contatti soltanto e semplicemente ovviamente esente
E non c'è nessuno delle rimostranze da parte della dei dei dei detenuti depresso efficace dei colate direttamente dal Garante ovvero dalla dalla che direzione circonvallazione dal circondario leale
Delle lagnanze su questi punti su questo argomento da parte dei detenuti
Storico sì sì no no non credo che ci debbano essere allora deve avere dello stabile sono arrivate alla vostra la in Rossi
Ricordo bene ma penso di ricordare bene anche Santa da Santa Maria Capua Vetere libero anche un mi sembra una lettera di a fine marzo e e io stesso andai a costa sta sentire a confrontarmi e dialogare con una rappresentanza dei detenuti a fine marzo perché mi chiese la la direzione del comando la possibilità anche di avere un confronto proprio sulla sulla sul pericolo Coppi quindi più lo ricordo bene ci fu proprio a Santa Maria produssero circoscrivendo appunto io ricordo questo tipo di confronto però in generale sulle preoccupazioni come da parte delle persone tollerato diciamo lei parla con la delegazione detenuti ed era una cosa era una delega tra i detenuti e ampia Kenny rappresento tutta una serie di preoccupazioni tra i quali appunto sì la il problema della della prevenzione
E tutto insomma la serie di di di corollari che che c'aveva della difficoltà del dei pacchi del lavatrici anche questo dei miei mezzi di di contenimento via discorrendo ora insomma era
Tre mi sembra che ci sia anche una lettera che cristalli nella richiesta rivendicavano qualcosa lo dell'istanza Europol proponeva del cioè qual è allora le richieste che formulava proprio Capovetere tra
C'è un'asta di ecco io ricchezze anche di poter a di essere avviati di poter di avere delle agevolazioni rispetto alle possibili scarcerazioni da me solo in quel momento in quel periodo storico più o meno anche l'amministrazione invito alle direzioni a segnalare casi di persone che potessero detenute Lupinetti che potrà essere del i problemi di carattere sanitario e e che avrebbero sarebbero state proprio per questo più esposte al rischio bisogna c'era questo
E c'era anche una richiesta rispetto appunto alla magistratura di sorveglianza di sensibilizzazione perché proprio tenere presente questa condizione
Che che in generale insomma senta invece la domanda riguarda quanto è Mimmo Caso rilevante comunque quella di coordinare Jonah Campania
Detenuto aveva un che aveva contratto il corridoio proprio a Santa Maria ed era il il cinque aprile leggi reagire Ruggirello ministri detenuto dalla migrazione coglie il primo caso questo dei detenuti si suddette persone detenute si
Visto che il problema poteva anche essere creare insomma allarme a livello nazionale c'erano altri casi a livello nazionale di detenuti che hanno contratto il col libero rosa i dati positivi sedici furono diciamo dei protocolli delle modalità d'azione delle previsioni da parte della del dato di cosa fare in determinati casi in questi casi a quella data sicuramente il sì
C'è la moglie protocolli che quelli più indipendentemente dalla prima parte la domanda Pubblico ministero Presidente ha chiesto se c'erano stati degli altri campi fuori dalla storia ma a mio avviso assolutamente sì la risposta a questa domanda
Fa
Iniziale i protocolli erano aggiornati periodicamente c'erano già non è che il caso generava il protocollo al caso si applicava il proponente che era in vigore
Sì e quindi non si riesce a ricordare questo diciamo questo protocollo rispetto a un caso di questo genere di un se a livello nazionale cioè prima quindi del caso
Le cinque mila Santa Maria Capua Vetere quindi prima se già avevate
Una regolamentazione si che qual era
Qual è allora il libiche innanzitutto il detenuto veniva isolato nel momento in cui presentava dei sintomi compatibili con quelli che erano emette quello del del virus quindi dalla cioè parlare vanamente attivato io non sbanda parlando del caso in cui detenuto a dei sintomi cogliendo
Sto parlando del caso il detenuto aveva anche aprendo sintomi colmi d'viene sottoposto ottanta euro in kit abbia individuato come positivo questo è il caso che di cui parlo non
Il caso viaggia ancora Taranto accettava e io non ho ruolo prevedeva ma non c'è falsato ma immagino che ci siano stati che ne so cento detenuti allora amico video cocciutamente si no no no no no no Kami e più chiaro collassi il in base alla gravità perché la contrazione della del contagio temete comportava una vita diversa il de Tilla per saluta poteva essere sposata esternamente all'ospedale oppure collocate a allocata in un in reparti che noi avevamo dedicato a questo tipo di eventualmente e ti ipotesi
In quel caso c'era operano reparti tre spazi dedicati esclusivamente quel suo tipo di contrazione cioè ad una cosa del della del virus tre c'era ulteriori reparti di separazione per quelli che erano atti come le ho detto il suo etti contatti nel senso che poi andavano isolate anche con le persone che erano tutte a contatto con il caso stesso dato parliamo positivo perché potevano essere stati contagiati
Nelle more e quindi ovviamente non dovevano avere ulteriore contatto con il resto della popolazione cioè sono stato subisce il gol che arrivasse il caso in campagna quindi golosi cinque aprile
Avevate già ritirato carcere col carcere delle ipotetiche soluzioni
Per Casini questo assolutamente sale si sono verificate assolutamente sì sì quindi già c'era praticamente un protocollo ipotetico di azione no non ho non ipotetico c'era un po'di follia ombre preciso
Lui tutti gli istituti aveva lo accadevano dovevano individuare questi ISPA che appunto erano dedicati ai le diverse ipotesi di separazione o di isolamento in senso tecnico il contagiato e gli stretti contatti
Finché la Santa Maria Capua Vetere ad esempio cosa c'era progettato Polesine fabbricazione
Quel detenuto paghiamo nello specifico sullo soltanto capire la dinamica se era stata già organizzata visto il periodo era molto complesso che si faceva tutto un po'all'ultimo momento volevo capire un attimo se già sapevate cosa fare o Santa Maria laddove ci fosse un caso che ha basi verificato il cinque aprile
Guardi a Santa Maria ci fu una immediato intervento da parte dell'autorità sanitaria nel senso che proprio la mattina del del del cinque aprile perché era una domenica vengono sottoposte agli chitarra PD alla trampoli rapidi tutte le persone detenute del reparto del contagio altro
Se non ricordo male anche tutto il personale che prestava servizio assegnato quell'appalto
E questo era un
Il detenuto invece detenuto pensionati detenuto mi sembra credibile peraltro alcun pugno Donato fu ricoverato furono comprendente nelle more di questa di questa serie di kit timido e pavido aperte le parti ma Gino Corioni San Luigi ed alta sicurezza e quindi il nelle more nelle more perché poi c'era anche la questione della possibilità di dare niente avrebbe di evidenziare il contagio dopo critiche sorpreso perché che ne è stato di tutti i detenuti del Tamigi
Che ne è stato circa verso la scuola è stata scritturata dalla diciamo la filiera dei detenuti che aveva contatti con questa persona che era risultata positiva allora sulla nel senso che se non c'è un problema serio nel senso assolutamente no cioè voglio tornare anche immaginare quegli stessi si è posto il problema immagino che c'avete pensato di parecchio
Ecco aveva non è
La sinistra qua no alla ai allora nel caso specifico ripeto ricordo con esattezza e nettezza sicuramente la sottoposizione generalizzata tutte le persone detenute del reparto così come quello del personale
Dopodiché ricordo sempre con obietta precisione che che era già il periodo in cui fra un mese del DPCM iniziale si iniziava a ad avere una maggiore disponibilità di questi kit rapidi il con col dottor mese dall'interlocutore a livello regionale
Dice a disposizione dell'allargare la rosa di di realmente situazione ripeto sia detenuto e che ovviamente del del personale
Da sottoporre a a Roma sulla domanda del grande realmente questa questo screening di marzo utile per il pericoli si trova praticamente tutti come il nome l'ho ritrovato stabilire tetti intendeva così oppure ci sono degli spostamenti delle modifiche delle che ne so ringrazio reso al reparto dove stava
E il detenuto quindi vengono spostati isolato elevato qualsiasi cosa che organizzativamente che Yetzirah
Quasi questo tutto i campioni di cui ha riferito che il bambino per godere di una visione dovrei salire poi
Screening
Furono adattati benissimo allora e nello specifico immagino di sì perché dico immagino perché il il
Il protocollo prevedeva che i compagni di stanza coloro che per altri motivi fossero state contatto dovevano essere
Separati in alto ambiente proprio per evitare spero mai più come dire in atti di poter essere atti eventualmente contagiati quindi sicuramente i compagni di stanza
Dovevano essere spostati unitamente ad eventuale ripeto le persone che per altri motivi potevano essenza di contatto ora nel caso
Specifico sa perché allora dalla cella faccio fatica a ricordare e non ho mai Paolo Vasile si osserva regolamento c'è stata socialità
Riporta i compagni di cella celare possibilità di traccia società che battuta la sanzione
Oppure i passeggeri tutti guardi quindi praticamente voglio capire soltanto se la questione da era risolta tra virgolette attraverso un'attività molto molto complessa oppure si veniva ridotta a due come quello che ha detto lei all'isola mi
Tutto dei compagni di cella credo ai rischi e gli stretti contatti ricordo con la sicurezza ripetono nel caso specifico Giolitti I proscritti essendo all'aria aperta non venivano considerati tra quelli più arriva solidarietà rispetto alle conoscenze e alla socialità
La socialità poteva esserlo e quindi praticamente oltre compagna cioè si estendeva tutta la sezione
E allora poteva cioè tracciamento dei tutti neri veloce salita escludendo quelli che non sai usare tattiche quel momento vigevano anche i periti le persone detenute delle regole di del giusto di stanziamento
Spero di non affollare comunque la gli gli ambienti chiusi come appunto la socialità e quindi questi erano un po'le come dire del di dare per scontato che ci fosse questa attività di uomini scorgono agronomo
Ha capito come si diceva allora spostare sette otto compagni di cella isolarlo e l'altra cosa fare la stessa operazione subita la sezione
Assolutamente no non l'ho mai capisco benissimo affonda nella carriera criticità di quel problema delle grandi difficoltà cooperative e gestionali
Però si cercava ovviamente di far rispettare che quello che il giudizio di stanziamento e il giusta anche come dire concentrazione di patrimoni morbo con Camusso
Con l'approssimazione gravemente che può comportare questa operazione ho capito senta un altro settore che coinvolto qualcosa le trasmissioni da un carcere all'altro ovvero presso diciamo allora il professor reali giusto iniziare ad operare se necessario in quel periodo parliamo partiamo da marzo
Fino all'aprile ai primi di aprile quindi qual era la situazione delle trasferimenti traduzione o trasferimenti da un carcere all'altro inevitabilmente ci fu un un calo drastico perché
La il trasferimento da un carcere all'altro veniva o era individuato come un tra attività che proteste
Serie di rischio perché insomma inevitabilmente quindi ci fu un'indicazione a livello nazionale sia dipartimentale ma anche ovviamente a livello locale in questo caso condivisa con l'autorità sanitaria di limitare a casi eccezionali questo tipo di trasferimento
I casi eccezionali quel governo quindi dunque
I casi eccezionali erano quelli legati a situazioni di di sicurezza tali per quanto riguarda le mette l'amministrazione penitenziaria e in cui il bilanciamento dei due interessi si riteneva essere pretendente per per la sicurezza trasferimento da una regione all'altra dato centrale giusto competente per il si che anche per quanto riguarda detenuti eventualmente appartenenti al circuito dell'alta sicurezza
Alta sicurezza invece regionale prelevato tanto lei giusto di profitto senta rispetto ai trasferimenti infraregionali c'erano delle regole diciamo da marzo in termini sanitario su questa modalità di trasferimento
Sì anche in questo caso le regole sono ovviamente nel tempo cambiate la prima regola era
D'Alema
Insidiosi del per gli orari di previa marzo no serale ambascia risultino pieni di aprile la regola era quella della
Che nella certificazione di nulla osta alla trasferimento che mi lasciava il l'aria sanitario dovrà anche essere indicata
Ras senza nel carcere di partendo dicasi colpi d'perché questo era l'elemento che appunto poteva mettere a rischio della circolazione delle
Micheli la struttura in Italia anche il si di di poi è ovvio che
Si stimano molto diverso sia come dimensione grandezza e quindi insomma
In non c'era alcuna indicazione precisa proprio cioè l'assenza di casi Copi doveva essere certifica niente consapevole veramente oltre in sedicesimo
Il per i trasferimenti sì Ferrari quindi richiesto un nulla osta sanitario relativo al soggetto da tre seguire giusto più sotto che quindi faceva riferimento alla condizione sanitaria di quel soggetto sì
E anche evidentemente se avesse dei sintomi colpito tra le varie questioni sanitarie escludono etruschi era quindi richiesta una specifica azione relativa a scopi d'ecco il soggetto
Allora non poté quel soggetto ma anche per il per il il proprio ambiente risultano pericolo ecco ora non riesco a come dire perciò
Poi lancia oltre alla domanda diretta c'erano delle protocolli di specifiche indicazioni operative che l'area sanitaria doveva rilasci lei la Sapri conosceva queste obbligazioni operative precisamente sì sì e quindi sì come dice non ricordo bene perché ha parlato della questione la visita per la sintomatologia Cofid giusto era previsto ma sulla giunto era previsto un Tito speditivo un tampone oppure ci si basava solo sulla sintomatologia assente
Sta a un nel primo momento però non riesco a dirle con esattezza quando questo primo momento a a termine
Solamente la sintomatologia dopodiché è con la disponibilità dei tamponi fu introdotta anche la la somministrazione di un denota un congruo aumento storia invece la parte successiva che ha detto la certificazione
Per l'assenza di un caso covi delle non ha dato indicazioni precise se si tratta del
Tenta dal carcere ovvero un epilogo nell'Alto Medioevo perse il suo ricordo ovviamente felice sia assolutamente che era una certificazione
Ovviamente rilanciata dalla dalla dall'autorità sanitaria quindi insomma in cui era assurdamente padrona di e quindi la valutazione di rischio rispetto alla contessa dal quale veniva era come mette valutata dall'altra sanitaria e chiaro che un caffè eh no non era predeterminato perché come le dicevo prima sia perché è una era una valutazione come dire di carattere strettamente sanitario io c'erano istituti completamente diverso non voglio divagare
Ma che potevano in cui c'erano col un c'erano una sexy tre Sironi in unico come dire la rotonda avevano sicuramente una promiscuità molto più semplice che non gli istituti come Poggioreale e Secondigliano e altri ovviamente che potevano avere qui il caso codino poteva nessuna interferenza
Con netta fai le parti quindi da questo ecco la la poteva esserci Lazio approfitta senile quindi senza nelle sue parole
Accanto a diciamo a quella che la valutazione sanitaria prettamente relativa al soggetto da trasferire veniva compiuta sempre dall'autorità sanitaria contenuti valutazione diciamo di rischio Gil relativo all'aria di provenienza assicura appunto della diretta della
Del caso perché poteva Exxon che ha una una persona che se faceva se lavorava dentro contatti per questo livelli contenessero bisogna cambiare impostazione sparse un po'valutazione soggetti
Cioè ci doveva essere alcuna valutazione di rischio relativa alla struttura di provenienza
A seconda delle cattivi brutture caso di provenienza valutazione sì mi scusi non come faceva per capire la struttura sanitaria a fare una valutazione di assenza
Di casi Cofid perché potreste solo quelli alle al noti alla struttura sanitaria
Giusto volo dall'economia all'azzardo una stagionalità del Treviso dico allora c'erano
Dei non c'è un esempio sebbene se la gente vuol sapere azionaria Vacca staccava per un per una ipotesi sospetto Cofide sposi rivela essere avere il copy vittoria sulla comunicazione la struttura sanitaria di questo caso dell'agente di polizia giudiziari ma per lei non c'era anche rispetto eventuali agenti di polizia giudiziaria che erano a casa
Il sospetto assolutamente serie diventa poi più problematica fratelli e infatti era è è una grandissima credibilità c'era un vero e proprio trattamento fra autoritativi che penitenziario tratta sanitaria anche dei casi del personale perché
Ovviamente
Che erano di interferenza con quelle erano le persone detenute questa era una era una delle grande complicazioni di quel periodo poteva essere risolta le chiedo questo costume poteva sì certo sì
E quindi cercava di risolvere attraverso quello che della il tracciamento del del della persona sia ripeto dipendente che
Perché non era fra l'altro animale oppure com'era possibile tracciarlo ne abbiamo il caso abbastanza ridotti movimenti nel nostro caso abbiamo per esempio Manganelli che il sette si assenta perché teme di aver contratto il colubro prodotto dopo un po'risulta negativa colpito diciamo Manganelli prudenzialmente in contatto con tante persone
E quindi questo problema che ovviamente sanitari non può sapere tranne sano salterebbero come col dottor Manganelli come viene affrontato e questa questione capisce chi è che deve dare il via libera rispetta un caso di questo tipo cioè
E se c'è qualcuno che dà il via libera a separare non chiude alla il track record immobile in via libera il via libera il senso la certificazione di un'assenza di pericolo diventato conclude legato a Bengasi demagogia ma l'esistenza di potenziali
Perché le persone che hanno cominciato contagio corridoi potenziali persone accorciato che rovinati esonero in a casa aspettando di vedere se a fronte degli oneri cioè non è facile dobbiamo
Non è un caso del genere di cui ha fatto l'esempio si inaugura è il comandante diciamo rispetto a quello che ha detto prima e l'imputato cioè questa valutazione di mutui io dell'Idi bionda struttura di provenienti da procede su sulla da chi doveva essere fatta questa valutazione c'è quella diciamo di mentiva
Un caso di contagio del personale di una figura comunque nevralgico come quella del comandante
Sulla sull'impatto studio rischiò sull'intercity istituito a chi spettava alla competenza di fare questa valutazione
Era una competenza che era legata a una valutazione congiunta fra autorità penitenziarie autorità sanitaria
Propriamente gratuiti recupero anche qualche elemento di memoria nel senso che avevamo delle norme di comportamento che erano quelle della distanza cui c'era anche un durata oltre la quale il il come dire il il contatto poteva considerate di a rischio non mi ricordo sinceramente quale però c'erano ovviamente erano queste le norme di comportamento
Che si tenevano in considerazione che quelle che qualificano nello concreto anche diciamo elementi a
Tratto nel concreto quindi che cosa accadeva veniva regolate di gli incontri di attinenza io avevo allora riconoscevate delle relazioni in cui documentate questo tipo di rispetto di queste regole la movimentazione però della persona come avveniva in concreto questo raccordo tra la
Cerchiamo destinate sicuramente c'è ogni volta che c'era un un un caso c'era un incontro fra le due autorità in cui si si si si si definiva quello che poteva essere il il soggetto lì che che aveva interferito andando a essere a rischio di adesso
Moltissimo apocrifa valutato congiunta assolutamente sì anche perché poi Valente la la la non era una valutazione che competeva all'amministrazione
Ministri penitenziari medesimo sarebbe scusi però le ragioni esaltante c'è anche una intervento allora capirci Walter dispone dei trasferimenti
Info ristretti infraregionale giusto Smith quindi lei capetti arrivava la richiesta di trasferimento da pattino atavico imperiale per ordine e sicurezza
E quindi poi doveva tra virgolette disporla
Quindi lei era aveva comandato la domanda è che e strumenti richiedeva all'arrivo e io disponibile a scendere in tal senso come mia competenza poteva anche disporre senza nessun tipo di documento nel senso che
E all'autorità sanitaria di quel carcere in quel momento da da dove partiva il detenuto che doveva Dario una mostra o meno punto nel momento in cui non dava il nulla osta
Ovviamente poteva essere doveva essere un nulla osta tempo legato situazioni sanitarie temporanee tra me e la mia competenza esclusiva nella
Iniziative nella disposizione perché lui era quella del carcere l'autorità sanitaria il carcere a pienamente potente esattamente il sì fermate
Un minuto primarie proseguire cioè capisco che
Sì per te dovrebbe parlare diciamo scatenato sul microfono però leggermente di sapienza
Ho capito quindi questa battaglia totalmente estranei alla sua sì con la sua competenza senta per quanto riguardava la sua stretta la comparsa riguardava anche gli gli ex di ex regionali cioè le persone che arrivavano dalla Regione Campania da altre carceri per ordine e sicurezza
Come ricevente viene data sì
Sì perché la risposta del Dipartimento io non non interferiva nel carcere di di ricezione successivamente non ricordo la data precisa Presidente però che subentro anche un secondo nulla osta alla ricezione sanitario perché con l'allargarsi dei casi Copi d'c.d. milioni porsi e quindi bisognava eventualmente avere anche perché chi proveniva da fuori concerto punto doveva essere isolato perché insomma non
Decantava il periodo di rischio ho capito senta mi scusi sempre con riferimento al caso specifico del cinque sì quel caso Tamigi in quel caso il Tamigi creata sicurezza giusto Falcone verbali giudici ma aperto
Penso disse in quel momento perché dal nove marzo mi sembra che tutto il carcere li Santa Maria fra fa quello col cosiddetto regimata dove Dio Alberto quindi praticamente
C'era che la questione dell'incidenza regimata otto perché in questo senso si modificava anche dell'iscrizione all'ascella oltre lo spazio nella nella socialità c'era anche leggi ma aperto che era una complicazione sanitaria
Inizi permette si estendeva tutti il gli istituti tant'è vero che c'era
Una discussione a livello nazionale sull'opportunità o meno di intervenire a livello nazionale su questo tema tenta prima del Corridori regime aperto era la regola recensione
Non c'era né regolarne Concezione è una modalità di quella reale custodiale a chi la sceglieva e il rilascio gli Eva il direttore perché il direttore competente sulla sul regime comunicandolo ovviamente al Provveditorato la sua è una presa d'atto era una comunale
Aveva pareva un'impresa mi dica lei se e che tipo di provvedimento aveva letto su questa barriera c'è una valutazione
Poteva esserci una valutazione quindi direttore
Rispondeva c'è una valutazione preliminare preventivo no successiva preliminari no perché non assolutamente no o ma c'è una valutazione anche rispetto ed era il tema Tel
Non solo del periodo copie d'delle modalità con il quale quello che è passato a essere regime aperto non esiste più veniva applicata
Ripeteva interloquire mi spiega bene perché non ho capito cioè della serie il direttore stabile del regime Alberto lei non era d'accordo per motivi diciamo validi oppure no Wald che faceva scappava sapeva che ci sarà una ratifica un provvedimento oppure non lo so qualsiasi cosa come faceva intervenire su su questa dinamica del direttore del carcere
Dove potevo intervenire su questa dinamica aveva che non è non è mai successo che io sia intervenuto su questa dinamica procedimento formale si è chiesto come potesse poteva essere stretto formale visto di innanzitutto avere e aprire un'interlocuzione con con quell'istituto fare una verifica delle modalità di esecuzione vive di questo
Paolo a livello ordinario ovviamente presidente anziano non
E poi
Se laddove dovessero ci fosse mai stato un situazioni di contrasto magari anche chiedere un intervento dipartimentale che ha scioglimento del dell'eventuale insomma di alimento di posizioni ma non ho capito nel senso che crociato procedura non è Dio nella difesa a dare la procedura al di là delle possibili sorriso l'impatto sulla patologia
è prevista che in questa dinamica procedimentale ci sia un volo specifico formare il provveditore formale perché
Da non ho capito cosa segue argento in senso no ormai magari senza intendiamo tipizzazione la riforma del due mila e diciotto parlava di comunicazione alla al Provveditorato
Quindi era comunicazione m'era senta io mi scusi l'alta sicurezza allora da quello che ha detto pratico comunque sempre regime potenzialmente anche Alberto secondo la scelta direttore del carcere pre colpito record di no che ha colpito il no no per l'assillo alta sicurezza in realtà sarebbe dovuta essere esclusa dal
Quello che ripeto gergalmente viene chiamato a regime aperto perché sono portella tipologia di ma tendenzialmente ma poteva essere concesso anche la sicurezza d'uso
No metta no perfetta e andare nel senso che no quindi una situazione la Covip ma perché questo è un problema diciamo fatto notorio a livello nazionale e quindi volevo capire quindi problema scusi professore io concludo
Nel periodo comprende
E che per prima che le chiedo scusa del fatto che l'Alta sicurezza Albrigi secondo la scelta del direttore del carcere giova aperto lei ha detto al lei ricorda doveva risulta Nikita detto in quel periodo era tutto il carcere ricordo che la prudenza ha detto niente agli altri cabina sicurezze hanno poteva avere centimetri detto cosiddetto ecco Bernareggi era possibile dunque dell'alta sicurezza
All'OCSE anche come lei ha detto che il Tamigi régime
No no dalla Gran Bretagna arriva all'arte io tocco non c'è usi scusi danni non va bene ha detto che ce sta rispetto ad aver fatto la domanda Tamigi quando ci fu il caso
Di quel detenuto per mi ricordo il nome Fichera petto guarda io ho fatto la domanda se il regime era aperto e l'altra sicurezza le ha detto sì perché mi ricordo che che il carcere di risate per tutto regime avverto questa Bettola io non c'ero io ricordo che quindi militari di alta sicurezza riaperta volerà prefatore guarda Guido Meda in realtà sicurezza Breitkopf & era tutto chiuso quindi volevo capire quindi Cerva discrezionalità nel periodo Covip prestabiliti ma per troppe anche per l'alta sicurezza no
No ecco la barra Tamigi reagiva tetto anzitutto dovrei dottore snello no in ogni lariana cerco di spiegarlo evidente in maniera il più semplice porsi bile
La il tema del regime aperto compiuti nuovi accordi non esiste più
Anche mi dica se vado oltre
Innanzi nel senso che ha ha generato tutta una serie di Prato sì assolutamente sbagliate nel senso che e e e questo è Lina ci vedevamo poi anche una serie di interpretazioni di quel regole che prevedevano che le persone dovevano essere fuori dalle proprie stanze dei pernottamenti almeno otto ore questo era quello che viene chiamato il regime avverte però nelle circolari e là dove in quell'ultima che disciplina la materia del due mila e quindici bene chiaramente detto oltre l'esclusione della del dell'alta sicurezza che questo tipo di permanenza all'esterno delle stanze doveva essere ovviamente non di stazionamento nei corridoi perché altrimenti significativamente di localizzare quello che era una delle attività cioè la specialità ma bensì nell'impegno di queste persone in attività specifiche
Frutto
Questo era l'applicazione
Dalla
Con quella circolare si pensava di aver chiarito quello che doveva essere l'applicazione
Purtroppo però perché ora non di rado non è stato così tant'è vero che proprio in quel periodo
Anche in virtù in ragione della emergenza sanitaria si poneva il problema di poter intervenire al addirittura dall'alto
Io ho verbali ho partecipato a riunioni con capodipartimento direttore generale detenuti in cui si valutava c'è traccia poi pop appena riuscirò acquisirlo ufficialmente Nettuno produrremo c'è traccia di questo nel senso che interveniamo torna o per il problema di carattere sanitario o meno quindi l'applicazione che qui Santa Maria fatto dal nove marzo rispondeva anche perché attività trattamentali non ce n'erano in quel periodo esclusivamente a questa modalità che ha
Non era allineata le previsioni di quello che veniva chiamato Regina aperto quindi a me è allineata agli oneri allineata con le modalità
Ok e senta quello emerso dopo io non sinceramente non presenta primarie andiamo parla di ottanta del del periodo in questione volevo chiedere guardi la situazione dei detenuti la la preoccupazione detenuti è molto chiara da quello che emerge nel periodo concerto allora
Esclusi Pubblico ministero non voglio affermare pensavo che continuasse su questo tema se mi passa il sedile io su questo tema perché lei appunto le volevo chiedere questo cioè come si arriva a canta Maria dopo la rivolta del nove marzo di cui lei ha parlato prima e anche di questo diciamo anche l'intervento che lei ha fatto attivamente in occasione di queste prime proteste che c'erano state anche a Salerno
Con queste richieste il papello che lei ha indicato cioè il fatto che ministero fatte delle richieste la mia domanda è proprio questa lei è a conoscenza nel concreto della realtà di Santa Maria Capua Vetere
Quali furono diciamo queste concessioni quali furono e quali sono le modalità con le quali queste vennero concesse
Allora chi nel momento in cui immagino anche il regime avverto forse una di queste concezioni Service spiega appunto comizi arriva anche a questa e ad altre ve ne furono sì allora
Questura ritoccato dopo prima volevo torto questa Campanella realizzato subito dopo però arrivare alla ricostruzione più più
Oltre il generale senta
Grazie presidente senta vecchia dunque le preoccupazioni dei detenuti sola sono evidenti comprensibili in questo periodo la polizia penitenziaria dirci come si comportavano visto la situazione che cioè in generale vi era un problema di di rapporto tra detenuti rispetto alle loro doglianze e la polizia penitenziaria e qual era la preoccupazione
Della polizia penserà in via generale rispetto a quello che stava accadendo
Siamo in generale cioè non no Santa Maria ragionare in generale si le procure Chavez erano a quel
Quelle di tutti alla se parliamo dei detenuti abbiamo già entro chiari imparato insomma alla nazione il
Il personale aveva la la preoccupazione DTT del di qualsiasi cittadino ovviamente non di gestire questi detenuti in questo modo a se parliamo io per autunnale transizione lavorativo lavorativo certo
Allora i detenuti avevano i scusi il personale aveva sicuramente
E a i contrasti definitivi sono contestualmente prevalentemente chiusi e quindi avete c'è una c'era già una discrasia rispetto ad alcune come dire no
Tra regole di carattere generale che che vigevano insomma all'epoca c'era una promiscuità perché quindi inevitabile per quanto uno come potesse scorsa astici sforzava rispettare quelle vediamo le norme e di comportamento del distanziamento eccetera eccetera
Il personale per a un certo punto incominciò ad avere preoccupazioni se se però mi sposto rispetto al tema sanitario coloro insicurezza
Peggio teste che incrociano i mezzi si chiede personale di polizia penitenziaria che non è già non già membri il la per quantità dal punto di vista della sussistenza di organici
Ancora ieri ho avuto avuto un'ulteriore penalizzazione degli organici a assolutamente sì perché c'era quel quel discorso che facevamo prima che
Al di là dei contatti c'era gente che aveva anche a casa esternamente dei selettivi dei dei parenti che erano casi sospetti o addirittura positivi e quindi due da comunque rispettare
Stipendi necessario nel pubblico da parte sua di fare devi devi dove manda in supporto personale da altri dai sicari circondariale assolutamente sì è bastata questa persona si sposta da una parte poteva essere tra virgolette sufficiente dal carcere provenienza veniva utilizzato in particolare
Una un tipo di pensare tipo il nucleo ordine Nationalliga darebbero il il personale i Bingley tutto ci fu anche una disposizione del dell'allora capo di basiliche di dipartimento Basentini del tredici e di il marcio che abbiamo già prodotto una precedenza
In cui addirittura dava disposizione
A alle direzioni di poter di utilizzare il terzo il personale dei nuclei cari nuclei di locali e ai provveditori
Per quanto riguarda gli i nuclei cittadini o in provinciali
Se la nel dicembre dell'anno personale d'un servizio sia e poi c'è una presa di posizione se ha rispetto al loro compiti osservazione vigilanza detenuti era favorevole o contro la Libia di massima tra il sindacati o altro a regime aperto
Che
Istintivamente le direi il contrario o perché proprio per per come era Pro non so perché si tratta di Contrada che sono il le modalità d'applicazione
Hanno presentato uno dei motivi di rischio Coop per il personale di polizia penitenziaria e quindi anche per quel signore lì a di ogni tipo di valutazione sia dagli altri rapporti con i sindacati
Regionali si si
Regionalità rappresentavano questo dato a livello ti come rappresentanza
Su problemi lavorativi torno intervenire su quello del regime Alberto Costantini anche con le modalità e problematica
Di trattamento del detenuto era un tema di stretta attualità nazionale non c'era bisogno che a livello regionale ma da presentarsi e immagino di sì però non non ho un ricordo
Sarà un caso se ci fosse la sola sul sì allora e altrove marzo il regime il case del di Santa Maria Capua Vetere cos'era aperto chiuso
Una Marcia alla turca gliele dico di più era uno dei pochi istituti anzi forse lì tutto con una percentuale di leggi di reparti a regime chiuso
Perché bado sempre a memoria l'unico reparto tira
Il Volturno strano sbagliarmi in un momento in cui c'era una sperimentazione di regime Berto ed era in quel momento storico rispetto avente alla alla definizione che diamo non al modo di applicazione in un carcere che era era il più restrittivo tra virgolette sotto questo profilo della
Della regolamentazione delle modalità di ordinarie Demetrio direttivo della Campania intende sempre in quel momento si perché almeno nella prima che esplodesse il mio il mio potente parametrato a quello sì nove marzo che succedeva di
Che cosa accade quando viene viene indicato e poi ovviamente la domanda è quella che faceva il presidente si riallacciare a seguito di un il nove marzo nel o vengo vengo chiamato nel come vengo avvisato che
Che c'è una in corso una una rivolta insomma carceri Santa Maria
E quindi mi come è stato per i due giorni precedenti per Salerno Napoli mi precipito insomma vedere
Che cosa cos'era successo c'erano
Io debba ricadenti in poi tutti i reparti non vorrei sbagliarmi in quel suo c'erano il del personale detenuti che erano
Ed è questa l'informazione prima che ricevevo quello a distanza detenuti del non rientra ho detto al seggio che erano
Sully sui tetti del passaggio quindi con la possibilità ovviamente di scavalcare quello che è il primo punto perimetro di sicurezza del dell'avvenuta
Farà ritorno certe agevolazioni primo pomeriggio individuando i detenuti sono San Giustino
Sì andrebbe avanti
Quando arrivò i detti e quindi insomma incominciato
A insieme poco dopo arriva anche la al PM di turno per la dottoressa Cozzolino deve decidiamo di insieme al comandante la il direttore
La dottoressa Parenti in questo caso fisicamente era già alla alla veggente
Se se ricordo bene di
Effettuare una serie di di di incontri per per reparti
Premette uno dovranno ricorda in quale in quale reparto ci vado a prima che arrivassero Cozzolino anch'io a parlare coi detenuti per cercare di farli desistere dalla non riesce a ricordarsi proprio delle parti fossero no guardi potrebbe anche l'indomani il direi un dapprima peggiora ricorda che in quel momento poi ecco io Istituto di Santa Maria Grazia
Non non sicuramente non sarà stata la prima volta ma sarà stata la seconda volta forse veloci che ci andavo continuavo poco in difficoltà che era un reparto solo piccole parti no non vorrei di tutti i natanti Simi
I rapporti in subbuglio sicuramente il miglior sicuramente o l'alta sicurezza mi sembra che quella che fondono che non rientro quindi ci furono eccoci o disordini che ci venivano segnati un po'ovunque
Individuando dice disordine un po'ovunque cosa significa a perché a Palermo alla mancato rientro dei passerei al
La la Turandot abbatti turbare la col attento questo tipo colombario io cercai anche di interloquire ma penso che forse il Nilo perché
Cioè oltretutto insomma un po'la la lunga esperienza anche di carattere evidenziarlo mi permetteva di essere
Compiuto con molti dedico agli interlocutori non solo in Campania ma anche altrove perché
Un po'l'ex Poggioreale soprattutto erano istituti di una certa dimensione in cui sua transitavano molte persone e in entrambi gli istituti a abbiamo cercato di avviare delle
Organizzazioni come di un'istituzione attenta anche il territorio quindi mi veniva riconosciuta un credito cerchiamo di spendere in
In quel momento come traccia diciamo dentro una credibilità nato a Como delegazioni detenuti cerco di sintetizzare le sedie vedo che sia un grande ricordo di aver
Sì più delegazioni perché ovviamente senta lei le memorie del rispettosi di cose che non le indicazioni cliniche è possibile anche con la dottoressa Cozzolino ricevemmo in più luoghi mi sembra una una rappresentanza dei detenuti c'era anche quello dell'area sanitaria
Marisa sorveglianza Manzione somiglianza sicuramente non lo ricorderete la terza Italia penso ai medici locali sicuramente sì incontrai non so corazze
Nel momento in cui facemmo quelli Contri ti collegiali ci fossero presenti o meno non so dire ho capito quindi con il contrario la quanto ascolto è durata questa opera di persuasione rispetto detenuti del
Genericamente da percorrere sotto avrebbe
No non riesco abbiano dimezzate ancora tre ore sei ore dieci ore tutto il giorno sapevano allora sicuramente qualche ora sicuramente perché perché non occupi
Situazioni fronte quando gli avete detto il suo asili entra in modo uguale fu turbogetto cosa chiedevo loro cosa diciamo tra virgolette
Come Davide convinti di fatto
Allora loro chiedessero tutta una serie di misure di coglie di alleggerimento
Il io ricordo che entrai sicuramente perché la di Mian ciò più diretta competenza sulla seconda bottiglia d'acqua
Sono emozionato
Chiarisco denunciano l'acqua diciamo da allora
No voglio essere preciso l'acqua te c'era un problema di storico di di qualità dell'acqua a Santa Maria soggetta a periodici controlli ASL sulla sulla potabilità
Regolari
Però nonostante il la come dire la potabilità certificata aveva presentava procura indolore non è ora francamente in edicola davvero dalla diciamo sì assolutamente sino al nominale perché dovrei dire una cosa cosa ho fatto
Assolutamente quindi l'amministrazione storicamente per comunque in quel coglie situazione di equilibrio ma non ovviamente perché non era potabile
Concedeva dava una di consentiva la la la imprese suda becera cioè come lo dà una bottiglia d'acqua ha detenuto in quel caso come quella compiuta
CT
Non più morbide tutto il piano triennale cento mila metri opera Quagliariello una bottiglia confezionata privati ormai guardi non me lo ricordo se l'ordine del giorno si ma c'era c'era una come dire a una una vecchia regolamentazione raddoppiare i cioè chiesero di raddoppiare
Siccome che è una spesa e quindi oggetto della spesa certo doveva essere autorizzata dal Provveditorato
Però visto il caso seduta stante
Autorizzai la propria cosa anche perché era un contesto in cui l'igiene aveva un suo allora un attimo ausilio e ora ora mini viene eccome difficoltà ricorda misera s'era si era quotidiana o meno perché insomma che ben una settimana dodici però parliamo di una situazione facendo noi però non abbiamo trovato il dov'è allora la ragionevole tra virgolette di un'altra data per la tua ed è stata concessa doppio quindi la valutazione ossia il fatto poi
Cult
Poi c'era un discorso sicuramente di maggiore ci entro anche il discorso della del regime
Attaccato sotto invece l'origine aperto alla direzione c'era allora c'erano le sue strutture parte lo chiesero
Sì guardi erano abbastanza sovrapponibili all'immensa e ora non non riesce da nello specifico l'otto purtroppo lo sicuramente c'erano delle misure di cautela
E di prevenzione sanitaria che andavano a chiedere più anche questo non abbastanza ricorrenti le preoccupazioni ovviamente della dell'ad esempio cioè
E villa volevano comincia a volere il la ora non mi ricordo se se ce la facciamo riferimento ma immagino di sia le mascherine
Forse i tamponi ancora non erano diffusi però sicuramente
A all'epoca sì ma che c'erano nel materiale d'igiene lilla al discorso della lavanderia della di avere il più possibile ha dipinto il dell'Amati questi erano i temi sicuramente c'è anche in quel momento erano già aumenta alla diciamo al dibattito e alla conoscenza un po'di tutti quattro questi questi insomma per e poi c'erano queste misure di alleggerimento del di quello che poteva essere il
Il regime
Ora seppure non ricordo direttamente dalla RAI la misura la custodia Berta già l'ho detto che sarei chiesto che al c'è quindi dalle dice allora una una possibilità di sicuramente il rispetto ai patti e rispetto alla
Alla possibilità di lavare le lei pochi indumenti una maggiore
Disponibilità però sto andando a memoria anche nell'adiacente chiaro insomma non sarà quando ha fatto questo introduce così una delegazione stava insieme al direttore parenti dove si accomandante manganellate Manganelli quest'anno ai suoi piedi sono persone presenti nel modo i quali i quali assicurarono rispetto alla a regime ovviamente e il la per lei che ha appena fatto una promessa in quel momento detenuti insieme alla dottoressa Parenti INSEAN Manganelli procurato una volta oppure diciamo come si è comportato rispetto a queste
A quest'ultimo è stato una presa d'atto anche perché si è salita la ditta proponente diritti Elsa che erano rivolte e qui il interlocutorio nella direzione non nascondo che copia mette prima di esatto anche rispetto reginette mi sembrava la richiesta un po'più
Più complicata
Allora però in quel momento coloro è di soprattutto mi darebbe di Dio un cenno di di condivisione di dal senso da parte del comandante Cracco irresponsabile diciamo del del del reparto
E considerata la storia che dicevo prima di Santa Maria cioè di una di un istituto che insomma che era più rigido
Più che più rigido nel più rigoroso rispetto delle leggi elettorali salta certo tipo di di dice di di regolamentazione che generale Nimis non mi sentiti assolutamente dirlo anche perché in quel momento
Il sulla cosa più importante era alleggerire l'attenzione io venivo da due da due rivolte che erano state devastanti sotto il profilo anche della sicurezza quindi
Mi sembrava che potesse essere ragionevolmente poi calato un pro capite ormai gliel'ha detto direttamente in quell'occasione anticipato una possibile
Bisogna apertura sono nominino la Nerio Nesi ritornando ora i mi sembra che il ci fu in quel in quel contesto comuni ora magari non ci fu una comunicazione Ghezzi lo facciamo se va be'che ha una naturale per va da sé sicuramente in corsa disponibilità avete mai se all'apertura a queste son richiesti sia libera assolutamente sì
Due prima di arrivare alla alla concluso diciamo del vi vi esattamente come poi come chi ha deciso il ed io avverto volevo comprendere ma allora se non per i suddetti avvocato mancato rientro giusto detenuti
Pare battitore se ho capito bene è successo qualcos'altro quell'occasione che lei sapesse
Sul momento quindi praticamente era una protesta pacifica questa assolutamente no a sua assolutamente no
E allora mi spiega in cosa si si realizzava l'anno
Cioè nel senso che aspira a detta così come un abito rivendicazione quindi cosa hanno fatto oltre
Oltre a questa dinamica di protesta che comunque la protesta e comunque sia la violazione non c'è dubbio che cosa hanno fatto dal mio punto di vista purezza che il mio punto di vista c'erano chi aveva commesso e quelli comportamenti che erano
Disciplinarmente e forse non solo Baluta biglie in una certa maniera e ma non ero io certamente a dover
Proprio sullo scudo sibilante convocato per i prossimi giornate cessa stabile mancato rientro dei passeggeri giusto fiducia bisognerà varare sopra c'è il bar si trovava a casa perché ovviamente la violazione di una
Regolabili violare le riflessioni ENI questi no volevo capire se c'è l'accesso qualcos'altro questo più una risposta crea completa d'accordo facciamo diffonde ma comuni sì differenti ma sì sottomette insomma anche la allora
Il mancato rientro dei permessi ma non è suo mancato rientro nel mese ma anche il il salire
Sui tetti che potrebbe essere le coglie l'attività propedeutica perché
Ad altro eventuali danneggiamenti eventuali altre cose ovviamente seguito hanno che avrebbero dovuto seguire una nuova procedura
Tutta interna al carcere non è la prima che ci fossero i danneggiamenti al momento no no quindi non servono nuove misure sarà il fratello saperlo né mi è stato scaricato reati che comportamenti che ha già indicato
Perché non puoi ripetere siamo stati altri condotte in quel frangente oltre a quelle nonostante mi no però letteralmente allora
Compiono aggiornato io ovviamente in quel momento ci sono del detti degli enti che avevano commesso di dei gravi inerte reggia quello mi era ovviamente avevo era stato riferito delle gravissimi comportamenti almeno a livello disciplinare insomma censurabili
Che avrebbero
Tutto seguire ovviamente le procedure disciplinari e alto previste ma certamente non ero io nella qualità di provveditore a doverle attivare per tanti ovvi motivi
Poi c'era un problema più di carattere generale perché la protesta non sempre con quei le modalità e quelle come quelle dimensioni aveva delle ragioni e che abbiamo già detto che potevano essere più ampie io intervengo su quelle anche perché la mia è un'intera sì
Che eventuali rivoltosi o facinorosi venissero isolati
E nipote potevano in quel momento sembrare quelli misure i doni a questo tipo di attività
Io pongo l'eccessivo demente
Quest'uomo nera alternativo ovviamente al fatto del perseguimento ripeto almeno a livello disciplinare di chi aveva commesso eventualmente non ho capito facinorosi che doveva essere un padre Baghdatis riferisce scusi non ho capito e coloro che ora sedici
E acché le sei Suite in quel caso sì sì sì no no no no variamente collocamenti materialmente aumentando l'oleificio per esempio i delegati che sono venuti a parlare con voi che sono chiaramente vadano siti detenuti immagino abbia visite cioè io abito
Ecco individuati come potenziali rappresentanti capogruppo che adesso notano li ho scelti io Borraccetti lentamente ma sono stati poi identificati dai larga individuato chi fossero
No non non c'era modo di seguire traccia identificati il quelle persone sui tetti erano state anticipate
E io immaginavo liceale play mangiare si quindi comunque diciamo questa la situazione comunque di e la mia domanda era
Comunque avete trattato una diciamo una sorta di
Che avete ed convinti a cessare lo rimostranze dimostrando disponibilità rispetto alle loro richiesti grande e come viene diete di di diciamo di passare al regime Alberto
Visto che quasi immagino il giorno dopo solo qualche giorno dopo
Grazie a un proprio il problema ritengo sia arrivato anche il Provveditorato ma non non un occhio in che mani parlato insieme con con lei con la Parenti non lo fanno Sciuscià il cumulo autonomamente vorrei capire come accade questa cosa allora la
Quando si dire hanno deciso i vertici degli istituti di procedere c'ero anch'io non dopodiché il gli atti successivi propedeutici di declinazione sono del del dell'istituto
Mobiliteremo i prelievi presso Hitler ricordato attorno quest'incontro che avete avuto in cui comunque lei dice io stesso di di un cenno di apertura dopo diciamo mangio tendenziali no ecco con i presenti c'è quindi dopo questo incontro
Anche nell'immediato quindi deciso di dar seguito a queste richieste non c'è un momento operativo rispetto sono entrate no no non mi ricordo come tutor di un saggio che
Consideravo che quella disposizione fosse già un di corsi come l'acqua o altre cose quindi insomma lo consideravo
Cioè unitaria contro che esattamente aveva dato il suo assenso sostanzialmente quand'è che essi si vuol capire perché quello che sapeva ricevere congiunta con lei la dottoressa tenerezza prima indicazione quindici continuità nel senso che no sollevato obiezioni anche congiunta ero ancora una rappresaglia quando sa che è stata poi formalizzata e da chi
Nei giorni successivi non non ricordo qua allora io dello validato e un ufficio con cinque uffici di dirigenziali non è che tutta la gravidanza
Come tutta la corrispondenza veniva a me personalmente le sette che poi assolutamente fuori sì sì borghese forse anche del turnover decreto riguarda tutto l'istituto mi sembra disinibita ma ricorda che in questo caso non ci fosse nemmeno esclusione della ex pro ecco proprio in quel centro sbagliarmi però non mi sembra di ricordare così niente spot che non fosse esalterà senatore della per tutto ai singoli o si dovrebbero mi sembra assolutamente vizi compresa l'Alta sicurezza
Potrei sbagliarmi ma mi sembra proprio di sì esclusivo tanto per comprendere visto che la questione dell'alta sicurezza ovviamente il regime ha detto l'altra sicurezza in pochi
Verso da regime aperto su su sei alle parti ordinarie comuni allora visto che questo era un tema rilevante a livello nazionale è giusto
Visto che prima sostanzialmente l'altra sicurezza quella mi dice era regime chiuso
Allora comprendere lei su questo tema della
Apertura di tutto l'istituto
Anche ad alta sicurezza è una cosa che stipuli gente che diciate c'ha pensato alberato c'ha parlato con il direttore del carcere è un tema che fu imposto all'attenzione o
Perché allora fu di default cioè parliamo questi concetti che e Chiara domande assolutamente non si trattava di
Il bronzo a Madonna Santa Teresa se mi permetto di osservare insomma è una scherzetto assolutamente non la condivido anche perché
Tocca ulteriore tema dell'amministrazione partitamente sensibile nel senso che l'interpretazione anche per l'alta sicurezza io come provveditore di Napoli avevo polizie Secondigliano dove
Però rispetti novecento persone rispetto il tipo di regime chiede che e e c'era un regime formalmente chiuso ma era aperto ci sono con la moglie di pagare
Popolarità sulle modalità che si come dire che si giocava la definizione del dovevano destinazione non veniamo presidente eletta rispondendo prima dato molto chiaro
Ad indicare come in linea generale doveva lentezza l'apertura dobbiamo però sempre contestualizzare al colpito quindi proprio rispetto a quello proprio per lei ha detto prima cioè il fatto che non fosse possibile poi fare queste attività specifiche eccetera
Il rischio in sito nella interpretazione di quello che però non vedeva alternative capisco bene in quel periodo
Della apertura di reparti sull'alta sicurezza
Cioè Bopanna specificamente ci fu un condono no global ci fu un complotto perché ripeto la la definizione del pulita declinazione del del
Del del regime di spetta permette l'istituto privato al magazzino sovviene cui comunicato vertici ci avere successo no no non è abbiamo presidente no assolutamente no quelli
Partecipino anche lei non era la negazione della libertà voglio anche specificare una capire passi aggiornamento che ha fatto prima chiedo compreso appunto rispetto a questa diciamo ma dico trattativa comunque questo consulente solo una detenuti che giusto la la distinzione che lei ha fatto però insomma in qualche modo
Le ragioni seppur legittime potevano nascere da un momento di confronto
La nonna però può così civile nota da parte dei detenuti e quindi in qualche modo in tema di trattativa si poneva e quindi già il contenzioso osserva e il compenso che banche chiarito si parla dell'apertura dei reparti lei con la sua esperienza con quello che ha differenziato
Il patto di Capri tutto
Non solo oggetto un attimo tira riflessione visto che non era presente in quell'incontro poi la competenza ce l'ha detto che è della direzione eccetera
Di di preoccupazione sì
La riflessione in quel momento io non mi ricordo un cenno con con il comandante
Che il minimo insomma semplicità diciamo legata proprio a tutto a tutela per fare di tutto il mondo in quel momento guardi però veramente non potrei anche
Lo ricordo perché stavo parlando con ecco con diverse delegazioni e quindi potrei anche sbagliarmi e su questo non voglio contraddirmi però sinceramente
In quell'atto si guardava al l'intera gestione dell'istituto quindi divenne nuovamente cioè la la sottigliezza che non è sottigliezza dell'alta sicurezza la non non niente misteri sembrano la
Però acque potrei essere
Veramente potrei sbagliarmi
Oltretutto indicatore ormai da offrire scusi prefetto dire che nel contesto di quell'incontro
Da parte vostra diciamo e quelli che erano gli interlocutori istituzionali diciamo vi fu tendenzialmente una penso all'apertura di tutto
Al alla legge LGD mento del regime sicuramente sì di tutto ma questo la mia gioventù regia può comprendere
Anche altro tipo di l'azionista si concentrano sulla in quel momento testa non impariamo sì sì non ho capito il sei e il sette preciso sono non assolutamente sì
Guardi facciamo fatica ricordarmi però sicuramente nell'interlocuzione ci poteva essere anche una senso di tutto anche perché poi ci sarebbe stato un secondo momento di applicazione e impegni
E l'urgenza passi si mi si passi il termine era quello quel matto di raffreddare ambienti
Anche qui direttore disponibili allora certamente scusa seguendo però è quello della precedenti domande del Pubblico ministero proprio per dare
Il senso compiuto alle sue risposte se non ne sa qualcosa anche noi non è spiegato io perciò vengo in questo momento
Quindi allora a dispetto a quel momento e poi al momento della decisione formale dopo e dell'apertura poi in concreto che è stata fatta di tutti i reparti lei non è più intervenuto in quest'argomento ha ritenuto comunque quella questione dell'apertura anche dei reparti di alta sicurezza
In quel momento non fosse diciamo forse subvalente diciamo così nel bilanciamento di quelli che erano
Luca ciò mi faccio voti lei dunque sì sì sì no no no esso cercando anche di dare una anche dei riferimenti un po'più precisa la mia memoria
E parliamo di di poco poco più di un mese
In cui oltretutto intervengono tutto una serie di intende dire di restrizioni a che livello trattamentale perché delle sezioni entrano in vigore l'otto marzo quindi in quella data nove marzo c'è anche una
Per la conoscenza di quello che sarà lo scenario futuro quindi anche questo
Sicuramente avrà condizionato la mia
Poca selettività rispetto ad una disponibilità data alla a alla concezione di un alleggerimento ma chiamiamo regime aperto quindi sicuramente sì selettività che poi ho recuperato nel tempo perché ovviamente se determinate applicazioni erano come dire non non non non in linea di quello che erano le previsioni quindi in quel momento ecco quindi
Lorenzo
Colleghiamoci ad hoc questi sì la questa protesta quindi a quest'incontro eccetera
Quindi lei dopo dopo questo momento recupera la selettività per usare le sue parole che la porta a fare qualche cosa di concreto
No o in quel momento non se non un'attività di verifica e di controllo a distanza della delle situazioni oltretutto come come dicevo
La verifica a distanza perché lei a un certo punto prendiamo atto è a conoscenza della decisione di chi di competenza
La prima tutti passi ritiene comunque di non intervenire su questo io sull'alta sicurezza però non ho questo ricordo come dicevo no no no no nell'immediato non c'era e non la assolutamente e io ripeto ho dato anche le ragioni di condivisione successivamente non lotto uno porse
Riesco a essere più chiaro io non tornò sulla sui provvedimenti applicativi quindi non torno nemmeno sul tema dell'alta sicurezza nel senso che la vicinanza e le le fu lui a delle cose tradotto
Come dire avevo anche la la prudenza di dover intervenire su una concessione per esempio che avrebbe provocato
Con decisamente non disorientamento entrava in tutto e tutti insomma però collocazioni che lascio si sono destinando impegni con quel potere ha condotto
Non Italia immediato sulla sulla sull'applicazione l'ho risposto di aver abusato dal nove marzo sono state già delle rivolte nel territorio nazionale le chiedo scusa non ho sentito nove marzo prima del nove marzo c'erano state già delle rivolte allora il sette marzo semmai solo a Salerno l'otto marzo Poggioreale mi sembra Milano Modena non non d'intesa Mario Martello e la per la data delle prime rivolte
Quindi erano gravissima rivolte quel di sta parlando Poggioreale ma assolutamente sì questa era diciamo con la Comp questa protesta rispetto a quella molto e rispetto a quelle decisamente sì rispetto alle violazioni sarà anche una logica prevenire facendo queste diciamo concessioni
Di prevenire c'era un signore rivela un'assonanza Galletti e prevenire situazioni più più protezione stiloso facendo questo signora
Sì sì perché logica che muoveva tutta l'amministrazione nelle scelte nel senso che ci devono essere una una sorta di
Di buon senso proprio che ce la consapevolezza quindi mi sembravano nel solco di un
Di un dialogo che era propriamente sanità essenziali mi ha detto che il suo poi subito dopo il monito grava quello che accadeva di in che senso mi scusi come lo faceva questo monitoraggio diciamo è intuibile però voglio capire un attimo come
La dinamica del muso molto il monitoraggio di valutazione di ha restituito per andare per bloccare precisava restituì
Però presso il Provveditorato qualche competenza dopo qualcuno dovrà dare informazioni in tempo reale qualcosa del genere c'era già un
Cioè c'era generatrice insomma un sistema informatico primo rimette strumento di di di controllo e di analisti
Che qua dagli eventi critici in cui gli istituti feriscono Tempo reale con una scala di priorità insomma a seconda dell'estro
Quello che accade all'elemento critico si riferisce a qualsiasi tipo di criticità penitenziario post riguardare sia la la vita detentiva che quella ovviamente la direzione dell'istituto e vada nato negli anni tesori il concetto nozione di evento critico comprende dal dal dall'Autizi cioè dal dal dal dai danneggiamenti a qualsiasi tipo di evento anche avente soprattutto avente natura di reato
Che un detenuto una personalità può commettere alla alla protesta pacifica attraverso quale abilitativo venivano monitorato diventi di ricezione di video cinque delegati quando Vialli
E il pedinamenti critici così si chiama autentiche giudiziale applicativo specifico si lavora in classe e l'AFIS un altro un altro un'avventura
è una tesi che ancora ricorda la prima mi tenevo niente schierati importato era dedicato alla estrapolazione estrazione dei dati degli eventi critici
Presso presso il suo ufficio che cestinare naturale personalmente no no no no c'era un quello che la Lazio
C'era dentro un un un nucleo di persone era stato individuato sin dal due mila quattordici che poi ovviamente nel tempo conterrà varie dice studi inizi pensionamenti eccetera era cambiato
E quindi nel marzo del due mila sei due due mila e bottiglie eravamo e cercheremo sicuramente il personale del del Mib Nir Grenier si c'era anche il un sovrintendente
Che era
Che faceva parte anche lui però aveva anche la funzione di di di accompagnamento nei miei spostamenti invece in un bilancio group di allora Pietro Morillo costruttivo che mi portava eventualmente anche il carpaccio di qualche evento e dove il sorriso ridefinirla citerà la oltre frazione discreto oltre alla dottoressa c'era c'era
Non ricordo il il grado però licenziato il cognome pensiamo all'epoca un volumetto sistema qualche altro nella non sono nel mirino torcere elettrico abbia no però parallelo faceva fast la la verifica ventitré undici era tutti i giorni quotidiana
Sì le portava Geno non funziona continuo fino a me portavano si portava ability Lampedusa racconti era segnalare abbia portato moglie l'aveva titolo assegna tra virgolette di vampiri dice no no
Quando gliela portavoce implica si gravi insomma queste persone che lei indicando
Verificavano così analisi c'è assolutamente bisogno Yara portare quasi casi gravi quali sono entrate dei dato delle indicazioni generiche
Su quali fossero i casi per cui voleva aveva che quella che queste informazioni possono portare alla sua attenzione c'era già un ordine di servizio non è a mia firma non ricordo la come fossero definiti però insomma sicuramente erano
Compresi i tentativi di suicidio i suicidi ovviamente se non arrivavano per le vie brevi come spesso accadeva perché da un certo momento in poi
Le notizie venivano più anticipata telefonicamente che non attraverso l'applicativo perché insomma per motivi di brevità
Più c'erano dei disordini particolari aggressioni ovviamente di un di un certo tipo questi erano in una ipotetica scala di di di lento del nove marzo era stato inserito tredici è stato probabilmente il solito era stato inserito però io ho avuto comunicazione prima per le vie brevi insomma che non l'ha potuto vedere come era stato inserito come era stato scritto indicato
L'ho visto successivamente lesiva da Vico Giavazzi sì certamente nove maggio avevamo acchiappa dieci undici dodici quando si e quindi l'aveva avuto cognizione di come era stato era stato il suo seguito sì consideri anche che
Per gli eventi critici al il la prassi l'applicativo è un'anticipazione dell'evento nel senso che e un presunto di quello che accade per a funge dalla al servizio di rendere l'amministrazione regionale e quella centrale immediatamente a conoscenza del fatto che ogni rispetto agli eventi più importanti segue la relazione gravemente documenta
Inserimento alla eventi critici dell'opera soddisfacente
No no quindi successivamente al nove immediatamente ha chiesto qualche integrazione
Nell'immediato come mai
Perché non ricordo allora perché innanzitutto nell'immediato io non avevo contezza di quello che è accaduto realmente beh stava lì e lei comunque labilissimo però magari non non non non alla ferimento di persone non e molte volte assolutamente finito e quindi può darmi anche una una parziale legittima anche se non corretta
Visione di quello che è accaduto sono nate la documentazione che fa fede è ovviamente rispetto nel senso dell'avversione documentazione giorni successivi non ho capito ma se non si nel tempo proprio non esperto giorni successo Lionello leoni emigrato successiva in
Canone chiesto integrazioni atta a partire dal segretario CISL e lo sto chiedendo nei giorni successivi nove dieci undici dodici tornerà ad Avellino in quel momento no le spiego anche perché dovette da quello che ne ha bisogno in quel momento una mia punto di osservazione nel senso che la documentazione non era gestita direttamente a me personalmente non ci sono gli uffici deputati Napoli Chamber lattea
Insomma classificabile e via discorrendo
In quel momento pulito lo storico mi Santa Maria Grazia da quell'intervento e quindi ovviamente mi dava proprio tra virgolette insomma una minore preoccupazione quindi davo per scontato che alcune cose fossero state fatte come doveva fatte ed era il illustriamo nella all'indomani di Poggioreale Salerno che occupavano decisamente come diceva lei in una ipotetica scavi dimensione il più lungo tra gli eventi critici c'è anche il progetto disciplinari vengono inseriti cessi aiuti sì ma a
E quindi mi scusi c'era elementi etnici mi ha indicato anche informativa di reato trasmessa alla alla procura a volte si dice Landi caso Ghedini va fatto era stata inoltrata informativa esclusi rispetta questo lei ha detto che erano tre ipotesi disciplinari non c'è dubbio che lo fossero perché se qualcosa il nove marzo sulla questione
La questione legata procediamo disciplinarmente mandate gli atti in procura per l'eventuale
Il reato ipotizzato troppo considerato scontato la scusate punta ad agosto
E la cosa ascoltavo scusi ha detto identificate le persone non l'ha detto cioè noi che salvò la verità non ero io dovevo togliere la logica di concessione da quello che lei dice
Per quale motivo alla coscia consultato sa e senso di petrolio lo può dire davanti ai detenuti
Abbate prestate per facilitare perché sicuramente io la rutilante nel referendum perché hanno già scontato visto che Roma non è solo che erano stati cacciati dal raggio ha visto che era una dinamica concessionaria diciamo così per calmierare le persone tra virgolette lettere e per risolvere il problema perché ha dato per scontato che in quel momento ci sarebbe stato qualcuno che tragico Pat procedeva ad disciplinarmente e redige un informativa di reato
Perché non doveva essere uno scambio
Doveva essere una separazione tra chi
Lo scambio quando giudice giunti pace disciplinari non ti fa esattamente le suore a quello ma ha detto lei con quei suoi io anche no ve l'ho detto corretto perché non non ne ha parlato dopo se in separata sede con
Con dottoressa Parenti dottor Manganelli
L'adesione nove accetti l'ho scritto
Quando gliel'ho detto scusa
E dieci ed ho chiesto quando ha dei no suggestivamente alzerò e quando il nove nove marzo fate questa trattativa con sede che se il giorno dopo parte l'arredo disciplinari di massacri tutti quelli che hanno la grave accusa riguardo stessi presso privato cinquanta
C'è un prologo così lungo perché diventa cooperazione avvocato allora quando quando ne ha parlato del fare insomma di reati disciplinari
Quando quando parlato Manganelli comparente occhio un chiunque di fare politici Minari della reato
Allora commette e lo ricordo dopo il dopo i fatti del sei aprile
Eccoli ma non no non ho verificato non guardi norme hobbit cioè non ha in quel momento la domanda allora è per questo che qua per quale motivo dato per scontato il nove aprile il nove marzo che di diciamo
Di default sarebbe stato fatto presenta disciplinare ovvero l'informativa di reato per quale motivo
Per i comportamenti di ed erano stati segnalati
Scusi il nove marzo la mi ha detto quello che ha detto era salire sui tetti giusto certo sicuramente un popolo sardo sanzione disciplinare poi mancato rientro giusto sì poi c'era che c'era qualcos'altro credo scordato
Ma guardi nell'aria e nella come gliela la l'elenco il rischio di donna andrà tracci corrette Ceragioli placcato alla salita sui tetti secondo me non è suo disciplinare ma è anche penale
Quindi solo fare un agente di polizia penitenziaria che quelle più penalmente ma condizione diverso da disciplinare soltanto una condizione pago
Primarie per rapina unitaria scusi visto che pubblicizzato tesa a disciplinare in quanto il ripensamento sui tetti scuse tremante consuocero suddetti
Quel che c'è nel così rilevante funzione patto mancato rientro e quante persone sanciti non cerco un'altra rissa con la pistola e davvero
No mancato rientro io non l'ho visto perché non ero ero sono arrivato alle successivamente quindi è un segnale arrivato che c'è roba di passeggio
Già orientali non li ho visti a piazza io non sono stato il paziente mi faccia capire niente c'è opposizione faccia presidente deciderà sul punto il
Azzurro risposte precedenti ha già riferito di essere arrivato
Successivamente quindi ha risposto in modo eventualmente eletto Pizza
Diciamo su questo tema risposte navigare liberamente ma io credo che
Io ho capito che Stasi tutti quando sei arrivato osservare se no no no mi sono espresso male io no
E quindi scusate questa era già rientrata allora finanziaria dovrebbe avvenire ai primi era già rientrata la protesta quella quel tipo di protesta il sì
E hanno detto che era in atto abbarbicamento
Quando arrivai più forse anche più di uno metro di lavorava già rapidamente perché non ho capito e ho capito che era in atto quindi praticamente quando arrivato ora in a
Tutta rosa errato che c'erano le persone che erano forse ragione uno in quel momento e io non vedo persona al saggio artisticamente personalmente
Milano comunicate mi sembra l'ho detto moderno nasce cresce seguiti
Cosa non Cerati dei suddetti
Quando riguarda l'occhio rivestivano dando e semmai si allora qual era la questione su quale cioè dovevate Unwin
Quelli a fare cosa perché se l'oggetto tanto qual era la Lazzaro Saline allora il filosofo Giulio quando arrivo
C'erano in atto di Bari cavetti che ho detto non ricordare in quali reparti e in quali sezioni perché insomma tutto la conoscenza del del dell'istituto ma va detto era ho letto molto smonto sommare qui ci sono dei barrica McCutcheon realmente delle delle rimostranze che secco volevano forse questa è la parte non ho detto perché del Bari diametralmente ciò delle
Forti minaccia non annunciare l'annullamento previa fatto domanda prima per sapere succede dunque diceva Cundari da ben trovato detto baritono norma sembra averlo da allora se non una telefonata magari dunque un attimo soltanto
Cioè perché questo incalzare Costantino nella dinamica però deve dare anche uno spazio di legge da
Certo ma io ho fatto la domanda fa l'elenco prima sapientemente resta bene verrà fatta una debba recare precisa adesso un anno lasciarne grazie presidente qui h tecnica già anche prima
Sì diciamo non sono un tema ed elenchi
Allora dobbiamo garantirli quando crea una spazzola per rispetto
Spiegare quello che vuole dire
è bene ribaltamento
Perciò arrivare successiva termini entrambe arriva invalida mette in atto si parla
Ma perché i tedeschi stanno barricati sì che lo dicevo prima rispetto che dubbio quando ho detto gioco cerco di giocarmi la anche la mia credibilità anche in quel momento libanese interno deve parte assolutamente sì
Com'era attuato questo barricato dentro il nove marzo
Con le brande
Con le brande marzo farlo anzi quindi ma e ci sono le brande sì sì Pusceddu consiglieri mentre lì dove in questa casa clausura le brande comunque ma e trova le brande evidentemente poche e quindi parla con qualche delegato
No prima la prima non parliamo delegati parliamo qui devo dire sono linee immediato alla cancellata
E poi parla con i delegati dopodiché perché lo faccio una sorta di girò prima che arrivi anche il il il dei pm di turno te e cerco di mediare nell'immediato dopodiché non si riesce successivamente
Dando la disponibilità ora tutti i passaggi dolente precisi fischio di di esseri io non non dettagliato di conviene né con ai detenuti di quanto meno di discuterne ecco quindi Barremiano io ricordo nitidamente tipo vecchio forse il Nilo perché c'era un anche un detenuto della provincia di Foggia questo episodio ricordo ecco il dettaglio se può essere utile
Che quindi lo scudetto all'intera sua opera persuasiva servirebbero sbarramento alla fine praticamente
Cioè perché qui ristretti
La ristrutturazione del suo asilo
Cioè si arriva ricordi si dal pubblico ministero e che io ricordi con i tetti omaggio a Shakespeare
Quando in quel programma discorso di prima lui praticamente non ha parlato direttamente con nessuno sulla fatto di religioni formativo disciplinare giusto
Dopo la parola su questo e penso che sia abbastanza per certi senta mi scusi in questi casi per comprendere
Certo ci sono delle direttivo delle indicazioni alla all'amministrazione penitenziari operare con meno la copia la visione delle delle delle guide le immagini video sorveglianza dei reparti ovvero acquisire copia perché sa difficile per farlo precipitare senza avere l'immagine
C'è una indicazione in via generale la immagini sono a disposizione Tesconi Attico la ricarica disponibile all'amministrazione
La marcia c'è qualche abbia situazione circa componenti comporta no ma anche dalle diligenza
Il papà una indicazione dopo possono dare del
Dati di inesperienza se
Se ritengo possono essere ritenuti Lenovo sapere sopra in questo lavoro che abbiamo fatto se quel periodo sale verso il nove marzo poiché aveva chiesto se faccio una premessa visto che la situazione c'era stata una questione compromissoria
Tra virgolette in quel momento come ipotesi di tredici guidare diciamo a un tutta una sezione poteva creare problemi dal punto di vista della del l'ordine pubblico tra virgolette all'interno la calibro Badiale questa è la domanda ipoteticamente si tipo di test allora è un argomento oggetto di
Ha dei discussione
Di parlarne di relazionarsi con qualcuno in modo tale da stabilire eventuali laddove ci sia rispetto al perito disciplinare costi-benefici
Ha capito da questo elenco si artico
Tutta la materia disciplinare ci il gestite dalla discrezionalità insomma no nel senso che chi l'autorità che deve poi deciderà ferita dei poteri discrezionali suo potere disciplinare
Rispetti flemma sì solo perché per discrezione date che decidono subito tanto ti ecco capo a poter decidere alla decisione sua discrezionalità
Allora chi decide il e il e il direttore realtà ci sono circolari che disposizioni che dicono che il il personale che rileva un'infrazione disciplinare al dovere di rilevarla sì dopodiché
è questo il nascono se circolari tre sono precedenti ovviamente al al periodo in cui il coach persone tratta
Soprattutto rispetto fa situazioni di aggressione di subordinazione ovviamente questo non non non va a incidere sulla sua discrezionalità della dell'autorità che decida perché sarebbe tratterebbe nel merito contro ma ovviamente
Fermiamoci ottobre verbale
Ha bisogno
Perché non volevo un attimo magari arrivare a un con no va bene
Cinque minuti di sospensione per tutti allora
Non siamo affini vittime in presentarmi subito fuori rispetto a questo barrica mento lei era presente quindi quando erano barricati siete rimasti come consisterebbe ricadente in cosa aveva in cosa consisteva
Gli ho detto di mio ricordo sono le brande che quella è la cosa più tipica lo smalto che ti dicono quale sia non mente altri dettagli
Sì si poteva entrare nove marzo si voleva forzare l'entrare forzato il baritono dentro
Nove marzo si perché perché non lontano si poteva fare fu c'erano a era già istituito il gruppo di supporto al nove marzo
No quanto meno il fu istituito quel giorno io non faccio forse
Formalmente operative c'erano
La presenza di personale così numerosa non mi non mi chieda il quanto e per la cena non ce n'erano prima come sempre anche gli altri due giorni precedenti lei quando cioè barricato in tutto il nove marzo stava insieme a Manganelli
Penso proprio di sì dottoressa Parenti anche non la ricordo penso di sì penso ok e mi scusi chi è che ha deciso di trattare anziché entrare e forzare quindi
Eliminare barrica mento quindi entrando come un attività di ordine pubblico
Ma corti che non è che cioè non è che uno ci si barrica e uno entra di di forza a tutti si fa o di riservato al il dialogo e mi sono inserito in quello spazio quindi dopodiché allora il perito di hanno accettato di parlare e quindi non non si è posto proprio dice periferico dialogare giusto
Sì poca come sempre come sempre verserà contro senta ma comprendo che lei si aspettava che potessero essere fatte agli atti ma non si è sincerato che non siano stati fatti volevo chiederle
Era corretto dato d'uso discrezionale secondo lei in quel momento per aver trattato coi detenuti
Quindi concedendo digiuno aperto procederà precedente disciplina rimasti legati
Non è mia competenza eolico non ventuno
Per se ci sono dei reati io penso che debbano parlare di ben disciplinare doveva reato ovviamente solo per insegnare alle isole mi chiede di sostituire il direttore ninnananna dove si potrà aspettare perché mi ha detto di sospettare gli atti relativi a questi scenari
Io le ho chiesto soltanto se in quel momento visto che lei ha trattato direttamente concesso alzato dà corda concede il regime aperto volevo capire se era ragionevole oppure opportuno
Procedere a un po'disciplinari masticato e su un numero di misurazione anima che mi sembra significativo decideremo si basa su ampia scala però insomma non non sarebbe stata la prima
L'incontro tra domanda però opportuno se volesse della rottamazione si sente troppo e c'è un motivo per cui non si è preoccupato nei giorni successivi devono insieme violenze sono stati fatti disciplinari no perché non rientrava strettamente delle competenze sì ma lei mi ha detto lei no precedente li davo per scontato che non sia andata cornetti io non seppure il fatto a pezzi una sua rilevanza ma c'è un ufficio che che segue il suo corpo ci sono dei tempi
Io non non non mi scusi ma verifichiamo Jim Brown tra ricomprendono visto che si scioglie la logica del dialogo sul periodo
Un procedimento precedenti disciplinari ma significati ben aver altri concesso il regime Alberto sarebbero stati gli obici per la logica garantendo così come da mandare avanti
Si aspettava di sigle ha detto
La data per scontata quanto Roberto Cingolani la macchina io andavo a sulle responsabilità di Chirac e individuale realmente giocherà o delle persone che erano
Avevano commesso del dei fatti più gravi su quelli mi aspettavo di sì neanche a Manhattan faceva pensare senta quando non c'è un tempo per i pozzi bolgia opere prende iniziative disciplinari rispetto ai fatti costituenti
Giudice disciplinare
Salus si siccome cioè il tempo
Induce molti qui si fa il rapporto disciplinare nella relazione disciplinare ci sono quei dieci giorni della contestazione del male parla il tempo per attivato deciderà
Nel senso che dire adesso non lo posso attivare dello stato due anni fa ovviamente no testo e no però non non ricco non non c'è un tempo
Ma insomma vuole ammette dieci giorni dalla relazione dell'azione la relazione ma di non aver mai immediata ci sono circolari che dicono che debba essere immediato
Ho capito tutto questo comunque non ce diciamo non sia interessato tra virgolette se fosse stato fatto non so
Nel periodo di marzo no prima sull'esercizio
Necessari dell'azione disciplinare
Il Provveditorato ha una competenza
Crosetto Presidente mi scusi sul fatto che direzioni penitenziarie
Tergiti no quando è necessario l'azione disciplinare in modo diciamolo adeguato del rispetto dei tempi allora io non gliene dico anche meglio nella valutazione di quello che l'operato di una direzione
Penitenziari nell'esercizio tempestivo però
Con le modalità corrette dell'azione disciplinare parametro di riferimento nella valutazione dell'operato di un direttore del carcere
L'opera cioè nel senso che non c'è una scadenza Ario che i provveditorati hanno rispetto a quel suo voti può di attività anche perché la platea è molto molto ampia
Quindi
Era scusi dottore fine edito che voi siete informati il rilievo disciplinare di una serie di eventi attraverso il portale degli eventi critici che deve segnalare
Necessariamente che sono stati posti in essere comportamenti di rilievo disciplinare ancor più penale sul va bene quindi evidentemente queste portali e costituisce un canale di informazioni privilegiato per il provveditorato
Rispetto a criticità che hanno rilievo disciplinare sì
Lei quando viene a conoscenza del innanzitutto il contenuto di questa segnalazione relativa al nove marzo
Cioè quando la legge
La relazione dalla letto critico non lo ricordo perché insomma dazi ma siccome i ricordi che gli offrono solo dopo il sei aprile
Dopo il sette la documentazione dall'ufficio detenuti del del Provveditorato quindi dico diciamo segnalazione del nove marzo formale reca
La dicitura che gli eventi avevano rilievo disciplinare escono fuori copione ricordo però lei ha detto giustamente che era stato informato per le vie brevi in qualche modo era stato testimone diretto della in Tita di queste di questa protesta e del suo rilievo disciplinare quindi in qualche misura diciamo la sua cognizione personale fuori discussione
Lorandi tenuto lei distribuire nei giorni Success idea quella data diciamo la visto che a maggior ragione rispondendo a domande del Pubblico ministero dice che
Lei riteneva necessario il precedente a dir la verità che essi professionale appunto di seguiva
Indebolito Simone di questo procedimento disciplinare nei termini indicati dalle circolari che sono piuttosto giustamente distretti
Ha ritenuto di fare fatto l'ho fatto a distanza di di degli utenti giorni venticinque giorni che sono intercorsi dalla dal nove marzo aiuti ai primi di aprile
Ma io il mio esercizio nella nota che nel momento del sei aprile
Però diciamo di vari termini vendicato lei prima
C'è da noi in Italia e le opzioni immediato sino a un anno alla non è competenza e poi a proseguire così nel Albertini abbiamo un obbligo di controllo un obbligo di analizzi non mi ricordo di monitoraggio chiuso auspici anzi senso usò termini tratti dalle circolari e non a caso e quindi non di seguire nel
Del procedimento invece il centro di controllo penso di aver esercitato molti lei dopo però quando parli avuta contezza da polizia civile si è accorto che il procedimento disciplinare era stato attivato no
Mi accorgo che non era stato attivato
Ero pubblicamente senta lei dico mancato ricordo che hanno la nella pattuglia appunti è una relazione autonoma rispetto al al suo intervento del nove marzo no
Lei abituata a fare oppure rispondo procuro lo fa in generale per il tuo sotterrato
Perché da aprile a quali casi redigere un'autonoma relazione rispetto a quello che percepisce direttamente non lo fa mai questa domanda no c'è un obbligazionario e circuito gli eletti siano di particolare portato oppure insomma meritino un'attenzione particolare in quel caso sorella
Non lo meritava in quel momento al nove marzo Annibale questa valutazione non non ho ritenuto in quel momento relazionare perché in quel momento non l'ho fatto dopo centoventi giorni non mi sembra una scadenza di tempo
Tale da non avere anche incluso Genoveva debba suo il ventinove marzo documenti collanina nel momento in cui la mia attività di verifica e controllo anzi vengo fa la conoscenza di una di comportamenti che non ritengo e sensati come dire
Solo linea allineati a quelli sulle disposizioni relaziono memorabile relazionato scusi rispetto è stato il nove marzo vengo venti giorni
Vaccaro stati anche quaranta non lo so proprio versato dovrebbero aver per questa ragione io anche bisogno di un'attività di un momento di di analisi e di controllo di aver perso il percorso del sei aprile giusto porsi come assolutamente simile quindi ciò discende tutto pazzo
Fino al se al cinque aprile non ha sentito la necessità di relazionare nuda l'episodio non mostra che ha dato per scontato che tutto c'è stato successivamente quando si sono quando lei parla di una ricognizione Roberto Novati questa passo per fasce di tempo non ha ritenuto di relazionare ho capito e quindi non ha conservato neanche memoria di quello che è accaduto di fatto cioè nel senso in senso no nel senso che io l'ho fatto per le domande le violente mi ha detto non mi ricordo io sono andato tutte comprensibile momento in cui erano riscrive le cose
Quindi non ha avuto una possibile neanche di fare appunti
Porsi cosa testi scritti che potessero aiutarla
Nel ricostruire ciò che è accaduto rende spostamenti del del del la Lazio intendeva ricorso nell'accezione di conoscenza reciproca quindi la carriera che analisi perché nelle relazioni c'era scritto irregolare presente sì e dall'altro l'indagine anche le relazioni del fatto quel sei aprile quelle successive in cui ha rappresentato che lei era presente anche lui non ha avuto modo di ricostruire quello che lei personalmente aveva visto e quello che le aveva fatto
No no non ero tenuto dalla
Do usino buonsenso
Avvenuto verbale morirà opinionisti ha recato l'istituto lo debba o no lo territoriali cioè capisce Prodi verso la sua un po'di tempo che avete letto l'inondazione quello dell'Anas ricordava quello che era successo invitiamo il commenta Valentina se lo ricordava
Nove ma certo non ricordo secondo quello che è successo nel marzo lungolago avendo ottenuto di scrivere quello che ha visto personalmente va be'non ha ritenuto e senta tra il nove marzo il cinque aprile
Cede qualcosa nella nella regione Campania in particolare presso la casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere qui diciamo prima del cinque aprile
Sicuramente il
Qualcosa che mi lettere alla succedono del Corriere era un pericolo di grandissima densità di accadimenti non quindi c'erano sicuramente una successione del virus sul le proteste che erano sempre covavano in particolar modo a Santa Maria io mi reco a marzo a incontrare con le delegazioni detenuti Chiofalo cui fatto prima riferimento
Nel precedente un plenum precedente intervento quindi questo succede quindi fibrillazioni continue rischio sanitario continua
Questo questo ricordo se poi mi stimola meglio il tre così cioè sulla normalizzazione particolare diverso rispetto alle altre carceri ed è visto che lei peggiore campeggiava dichiararci era la situazione
Particolare cura è stata revocata mai assolutamente sì e cosa succede cosa è successo a Santa Maria
Dal emendare decisi nata nello spazio sì allora io ricordavo riconnette da questo episodio in cui vado al carcere
Perché c'erano sia per incontrare una delegazione di detenuti che aveva fatto una Lettera
Aveva manifestato era l'intenzione niente di riprendere un'azione di protesta diciamo continua poi segnalazioni di battitura e
Balia insomma di varie varie le parti e poi di feriti in quella circostanza incontro anche e il la direzione della persona sicuramente la dottoressa Parenti non ricordo se ci fosse anche il dottor Rubino e l'aria sanitaria e il comandante perché c'erano come delle situazione di DDT di tensione tra le due aree che mi preoccupavano
Si preoccupavano regolare che quali aree su cui si sì la Regione l'area sanitaria e l'aria penitenziaria insomma nel quando notiamo aria sanitaria cioè per espropri sia sanitario che l'autorità penitenziaria ovviamente
Si consolida l'assenza del direttore titolare la dottoressa dal pallore
E questo è anche un altro elemento di preoccupazione perché un calcio senza uno del diritto da tutelare e lo rimette o può essere un elemento di debolezza
Nel tanto è vero che in quel periodo io foto verifico la disponibilità eventualmente di qualche direttore Cappon sospendere temporaneamente la reggenza dell'istituto anche perché
La dottoressa apparenti solo costui la sua disponibilità anche a fare non dico un passo indietro Motta suo dilavato perché insomma ovviamente la situazione era terapie che era quella che era
A prezzario rimettere sul tipo di di valutazione ma non ricevetti nel nel giro di
DTT in stile del sondaggio nessuna disponibilità sul momento molto escluso ce l'ha anche ricorda il giorno scusi va detto che l'ha detto prima il giorno valida incomparabile
No non marzo capito bene fine marzo è sicuramente vero che non riesce a individuare una data
Sì in quel periodo sempre in quel periodo tra le
Varie segnalazioni che posso aver ricevuto una ovviamente mi ha col mi colpì particolarmente della
Un po'care del comandante Manganelli il ventotto marzo solo ricostruisco avente con esattezza perché negli atti che mi manda un boccale di voce maschile nella quale mi dice che il ad aprile ai primi di aprile ci sarebbe stata
Il rischio di una di una grave rivolta con il sequestro di un
Di un agente così il quale è stato anche sentito venire in udienza quindi insomma non
Non escluda dalle vada bancarelle questo faceva le sue ventotto marzo buttato ma sogno Madame Antoine Veneto associativo inoltra HP la considera il commento loro dicendomi
L'ispettore del reparto umido indicandoci ovviamente
In quel momento non ho conoscenza chimici forse anagraficamente
E vado a memoria con il ovviamente le preoccupazioni del capo solo qui prima di aprire c'era la scadenza abilmente del rinnovo dei il
Le restrizioni periodica di chi voleva questo messaggio del ricevuto sul suo cellulare vero
Sì sì sulle altre
I lei ha perso tutti i dati sul Golan certo Curci si quando la qui da versanti questo messaggio
Sì sì e come ha fatto a recuperare sono stabili a recuperare perché l'ho inoltrato al sicuramente mi sembra alla Nicoloso allacciato comunque l'ho recuperato
Qual è stata se mi faccia tornare a Jospin per scontato un fortunale senza quasi sì sì allacciate di di gruppo
La Ciaccona Venus diversa quella di un super recita così giusto esattamente di Ballando lasciate lì era composto da lei Colucci Santos Acerra esattamente giusto
E qui diventa quando gli avrebbe mandato a questo cerchio di sicurezza adesso non lo ricordo prima non lo ricordo non ricordo esattamente anche per la Juve l'interrogativo e mi disse guarda su tutti i dati del cellulare per motivare il suo ricordo bene che sua figlia minorenne aveva erogato nel mese di con quello che ogni volta che si
Se si chiedo scusa cogliere era era un'ipotesi che in quel momento mi venne come l'unica della si infila un cd lei perché insomma non riuscivo a spiegarmi però ovviamente capita la la cioè seppur nel momento in cui indagine mi ha mi ha coinvolto e saputo che il mio
L'apparecchio telefonico che era stato interessato al
Dal trojan immagino stordente penso in base a quello che mi ha detto anche il mio consulente
Che il potrebbe ex ed è stata quella la causa d'arresto sul punto siccome insomma se mi consentite ovviamente Presidente del vorrei anche chiarire che io però mi accorgo improvvisamente che li messaggi in entrata sul mio cellulare solo in entrata non si può più leggibili volevo controllare quelli del dottor Basentini sempre in tre periodi ricostruzione di ieri analisi cosa vedere cosa avesse mandato se mi accorgo di quel suo tanto è vero che nell'immediatezza chiamo telefonicamente e agli atti dell'indagine all'ispettore Sanchez nelle conoscenze basti che non consentivano di capire quale poter essere tecnicamente il l'origine di quel suo di questa anomalia
E anche lui non non non non mi dà solamente a risposta dico sempre nello stesso contesto mi sembra anche al
Direttore generale del personale della formazione dell'epoca proprio che questa questa e questa stranezza
Contenuto in quel momento indotto Basentini era Frera Adair mediatica eccetera quindi aveva cui inizialmente di isolamento che il il dottor Basentini pormi invece mi accorsi che tutti i messaggi in entrata
Cioè mancanti mi scusi l'otto giugno quelle parla con
Con saggio e giusto
Era geloso Giuliano tutto in quel la data in cui mi viene inoculato il Troia Anna
Non non rinnova l'otto giugno dalla conversazione ossalico gialla come l'otto divisioni dilagano vederle girati naturale che in questa conversazione tra
La corsa del fatto che siamo scomparsi messaggi in entrata non tutti ma sono diventati Basentini perché qui avevo controllato ma i suoi c'erano però
In da quello che diceva in questo intercettazione sono certo che non erano io non c'ero veloce numeri Basentini gravi o noi ogni accordo che ci sono anche altri messaggi di altre cioè prima uno scalino ai suoi da questa conversione in Italia c'era in innata movimentata assolutamente non ha ancora capito non Marina Berlusconi allora tornando indietro invece abbiamo fatto questa
Migrazione
Il messaggio questo che gli arriva da Manganelli vocale di altra persona lombarda allacciabili gruppo quella graduatoria quando o no non lo ricordo non lo ricordo non mi ricordo se
Sì lo ha salvato altrove non mi ricordo quello che è importante saper Arianna regolarità così come abbiamo acquisito piacevolmente autorevole normali è notevole sapere
Prego legga differenza notevole insomma dove ha registrato e quando soprattutto
Io posso avere anche inoltrato al lumbard non non me lo ricordo non lo ha nemmeno l'hanno illustrato da chi dichiara che il Dell'Anna hanno restituito ma lo dica lei senso sì sì no no capisco capisco no non non me lo ricordo nel senso che
Nel momento in cui io ho recuperato ed era in prossimità ovviamente della dell'interrogatorio
Ovviamente fino a raccolta io penso che qualcuno della della del allacciata trovato veramente attaccata Giacomino vicini dall'editore aveva trasmesso il sessanta
Proprio internet mi aveva un attimo di avere sbagliato me ne sono saldato che allora ossessivo salvava anche sul computer ma non di le direi una in
Una cosa che non indossare potrebbero salvare sul tempio di pesante dal nulla rilevanza volevo capire capire una cosa importante lei mi ha detto l'apparato di questo incontro del fine marzo si ricorda Isabella riguardava laggiù la diciamo i rapporti con amministrativi
In termini o c'era anche una questione riguardante moti di protesta o auto della polizia popolazione penitenziaria di vidi fatta Vega volete perché da quello che ha detto sembra più una questione interna amministrativa
Ma quella visita mi sembra che fosse limitata alla contatto con i detenuti e quindi una sorta di
Insomma raffreddamento cioè al provveditore che andava in sede che sette la natura darei all'incontro fatto con
Il presidio sanitario il il l'articolazione
Penitenziaria quella sede anche il porta Manganelli mi Emily badi anche le difficoltà operative nel quale insomma si trovava
Rispetto anche a a alla situazione allora per capire se il festival questo periodo pulito quando c'è questa riunione che lei ricorda tra il nove marzo
Perché l'azione del regime avverto e questa situazione diciamo che ha indicato succede che lei sappia qualcosa che lei sappia monitorare ciò che accade attraverso
Sempre eventi critici segue quello che accade nel calcio ci sono assai allora quello che ricordo ci sono tutta una serie di richieste sì sì sì qualcosa la la riesco ricorda
Ricordo sicuramente una serie di richieste di trasferimenti da parte del carcere di una serie di detenuti autori di un Diversi episodi barriti aggressioni subordinazione eccetera
Ricordo che il sempre nel mese di marzo in particolare come rilevante rispetto alla domanda che mi ha mi ha posto sicuramente un intervento del prefetto di Caserta
Il quale mi chiede espressamente di intervenire sulle ripetute richiesti che istituti del della Provincia perché e Santa Maria è uno degli istituti insieme anche ad Imola
L'altro non lo sto ricordando
Continuamente facevano richiesta di personale anche del
Al prefetto di forze dell'ordine ovviamente per rinforzare il presidio restarlo quindi il prefetto dell'epoca di Caserta
Con il quale demente come autorità eravamo in stretto contatto operativa per tutto minimi chiede e facciamo un additivo
Insieme allargato dall'anche direttore comandanti in cui si stabilisce che prima di credo che di richiedere direttamente al alla alla la prefettura di Caserta abusivo deve essere filtrata dalla provveditorato in quale laddove dovesse avere la risorsa
Adeguate non da alla richiesta dell'istituto intervenuto solo in quanto i tassi USA regione Campania sedici
Se shock volevo capire nel periodo sempre prima fino al cinque aprile Santa Maria Capua Vetere lo stavate seguendo con particolare attenzione normalmente
Ribadisco secolare astensione anzi per i fatti che lo do io non sono andato ad esempio a incontrare personale o detenuti in altri siti nell'itinerario dove abita milanese saranno un attimo di attenzione di trovare più di quello che accadrà Santana attraverso il venticinque gli ha fatto quotidianamente sala dell'agenzia vediamo che succede domani abbiamo già capitarmi c'è un'attenzione particolare insomma animati del nove marzo e lo sa tra il tratto cercano di capire cosa scade dopo avrà le ceneri controlla verifica postume ma allora lo ammazzo lato incontrare i detenuti ed è un fatto di per sé insomma
Non ordinario non voglio dire eccezionale
Vado a incontrare della direzione comandante e autorità sanitaria che mi sembra anche questo un fatto assolutamente poco cioè forse non hai in quel periodo non lo ricordo ma sicuramente non è un fatto ordinario però ci sono conti il prefetto di Caserta mi chiede questo esito di intervento
Allora mi sembra che sono tutti elementi certi meccanica testimoniano
La convenzione che Ramses ora Prandelli cinque eventi critici agevolate il concerto di trasferimento perché è chiaro Hitler lettera Salento perché interessato che tra si fa perché voglio monitorare la locomotiva rischia d'essere accadendo
Ripetute questi rapporti disciplinari cornice di trasferimento battitura abbastanza ripetute ma questo era un dato che sì di scontrava
Anche in altri in altre carceri questi questo è quello il ricordo mi fido e che testimonia una gravità secondo me ovviamente di Servedio
Visto che lei stava monitorando in questo modo quello che accadrà grazie cancellata visto che ce l'avevate deciso la regime aperti avevate usare un termine ampio ma poi è andata a vedere sul sul sul venti critici se poi sono stati fatti disciplinari del del marzo capisce perché diciamo risorse
Tutta
Inerenti alla fase ha già risposto direi che il gossip cecoslovacco espulsi in modo onorevole Occhetto alla domanda fatta prima dal pubblico ministero che poi diciamo forse non ho compreso bene io diciamo così
Su questa attenzione rispetto al carcere di Santa Maria l'attenzione che lei ha diciamo spiegato attraverso quali gesti singletudine Anna quelli che lei ricorda
Non ha visto comunque diciamo anche una attenzione in più un occhio più attento rispetto proprio a questo portale eventi critici cioè lo tenevate più monitorato vista la situazione oppure come prima
Sì Clemente si quel manto all'atto del filtraggio attira molto intenso su tutti perché ci dovevano accogliere anche conviene eventuali rischi segnali di riprese violente del delle rivolte quindi c'era una tensione il realizzato Santa Maria attore forse dopo questa nelle nel negli eventi che le le dico privo degli ora comunque raccontato prima ovviamente
Io non segue l'iter disciplinari del singolo rapporto questo è successo anche per i i alcuni rapporti disciplinari di Marrazzo
Tipico ai quali la direzione proprio elevando rapporto disciplinare provi vengono chiusi con la come dire traliccio trasferimento senza intralci all'oca solo brillante da questo lavoro di analizzi che chiesti che abbia che che ha fatto dicevo
E stato successivo perché comunque il tema della da me
Sì perché mai penso espulso successivamente all'una
Si andava anche a verificare la continuazione avrete del del dell'Italia Divella contro tradita disciplinari
E la la la il flusso di corrispondenza rispetto anche disciplinari tre norme non cioè come il spero di essere stato sufficientemente chiaro prima non era il provveditore abbracciata Chicago se c'è
A completare la limato questo ulteriore scusi Bernard delle varie produce unico in tutto il contenuto di darceli
C'era stata viste le continue protesti che c'erano gli utili del genere c'era stata l'indicazione vini
Procedere disciplinarmente abbattuto oppure no oppure il contrario
Se quest'argomento se mi trattava da dicevo che l'attacco detto tutto proposte paritetici binaria tutta tutte carcere insomma all'argomento che si è trattato vista la questione non si agitava in quel momento le continue proteste che c'è no
No con non non è detto sinceramente lo spazio per trattamento del genere se non appunto il ci sono cioè cioè l'ordinamento
Cioè la discrezionalità c'è il conte la prescrizione inserita nel contesto liberarla ma tutte le autorità di non è stato toccato un attacco duro quindi a quel periodo storico non è stato mai violata è stata lasciata alla sensibilità dei singoli direttore del carcere senta il cinque aprile
Lui esattamente cosa succede
Ti copri cinque aprile ci fa capire e il e la data della appunto del del a far scoperta diciamo così del del primo positiva Santa Maria non torno sul sulla questione
Domande più specifiche domani mattina apprendeva l'olandese la mia protesta prima prende l'esistenza di questo di questa persona verso che ora più o meno lo sa diciamo quali sono mi sembra prima mattinata non non non mi si preoccupa del club alle quali potrebbe sua ripercussione assolutamente sì era è il primo caso minimamente metteva approvare approvarla
Il sistema di prevenzione a livello regionale l'amore per il sapiente attuate a livello locale
E quindi oltre insomma la gravità del fatto era nelle cose quindi insomma nella nella e quindi il mi sembra che il prima interlocuzione sia con la trentottesimo Tactical col dottor Manganelli poi io
Non vorrei sbagliare ma sicuramente mi sento anche col dottor Mesa che nel ripeto all'interno del mondo con l'interlocutore sanitario a livello a livello regionale e Manganelli dottor Manganelli così contrario scusi più vera tant'è che accade questo interlocuzione
Non lo ricordo con esattezza in questo momento non ricordava perché il flusso di lava interlocuzioni per Ciatto telefoniche era seduto se riesce a ricordare il mondo questi
Solo in questo momento non non l'avevo anche perché in questo ci sono quindi insomma se ci l'ava quali sono caro non ho alle telefonate risonanza lascia capire un attimo una sua canali rimane
L'interruzione quale fosse regolati
E e quindi
Otteniamo ora ripeto non mi forse direttamente o indirettamente dal torneo tornei se la cosa più importante che era la la sottoposizione tutto il reparto a favore delle persone detenute anche al personale dei questi questi Tronconi rapidi che potessero indicare ovviamente una prima situazione con la dimensione della situazione della gravità ovviamente vengono separati detenuti mi sembra della prove su tutti come dire cooperazione di di di di dettaglio declinate della dell'istituto la separazione cervello mi occupo curdi di di di se la conoscenza
Vengo investito dalla comunque dalla dalla preoccupazione di una il rivolta mantovano di disordini in quel contesto tant'è vero che
Chiudiamo un primo contingente di personale come è già accaduto altre volte alla al carcere in un ovviamente investita
Siamo intorno all'avanguardia l'all'ora di pranzo senza
Spero di non sbagliare però insomma quel rigori con una macchina inoltrata comunque insomma la questione
Scusi dove posso aiutare subentro Giolitti chiuso insomma abietto che verso ora di pranzo viene investito della tematica che ci possano essere dei suoi ovviamente disordini
Veniamo solisti è quella che lei best questa tematica e sì un attimo signor sicuramente il campo il comandante
Ok e quindi e e quindi prosegua prego
Sì io ricordo l'invio di queste di queste unità nell'ordine di un centinaio cento che qualcosa il numerino gli bonario il conteggio la contabilità delle delle onde del del di quello che veniva mandato in quel momento tutto ciò che poteva essere il personale disponibile veniva inviato anche come deterrenza ovviamente rispetto alla al al rischio soprattutto perché parlavamo di una c'era sempre col vocale famoso una un pericolo che non non uno scenario in cui potevamo anche non non essere coscienti e quindi dopodiché probabilmente
Vado a memoria che in questo questo passaggio la cosa rientra anche perché
Ecco il l'efficacia dell'intervento sanitario e totale del rassicurazioni sono tali che non non si registra nessun tipo di di seguito insomma il in quel caso era il
Come ho detto prima del Tevere
I detenuti dell'alta sicurezza di Veltroni si rientro nei movimenti meno intralciamo cioè questi intensamente di carattere prettamente sanitario
Questa e Campodonico il kit e vengono fatti di cui viene informato in tarda mattinata viene in qualche modo allertato dal comandante giusto sì di questi possibili disordini sì
E a chi quindi lei manda contingente poi forse seguiranno domande sulla costituzione del gruppo che era stato creato sulla quale mi pare che non sia stato fatto domando al momento se non vengono fatte le faccio io per comprendere meglio
E poi dice dopo alcuni si dice perché tutto in ordine dopo quando
Quando presidente pagherà istruttore sì erano ancora in corso campioni immagino
Perché il posto nominata étoile fosse terminata la l'attività quindi c'erano state alla pezzi portano sul luogo questo lo ricordo dalle informazioni
Anche lei alla dottoressa Parenti come direttore comandante quindi insomma sul luogo il dottor mese personalmente quindi potete informazione attività di prevenzione versata
Su finisce la somma con alla console tanto per c'è un messaggio sequestrato acquisito
Volevo solo alcuni praticamente cioè Manganelli chiede del
Del personale sostanzialmente sì collector voi sul lei si dice alle ore alle ore sette e quarantotto di mattina credo che sia la reale avviso Colucci sì scooter
E poi Manganelli sette cinquanta meglio venga Pasquale con la titolato per gestire questo piantonamento comunque lo faranno uscire lei risponde sette cinquantuno già allertato per la verifica tu subito poi un altro successivo sette cinquantaquattro Manganelli dice il punto è che nei nelle parti copie delle misure sono strettissime e quindi piglia porta ad una dovrebbe stare fuori
Diceva Gandhi sette cinquantaquattro La sette Cimarosa e faremo quello che ci dicono le dice dal punto di una gli ho detto che ho capito tutto suo esame lei abusa Colucci di andare con il gruppo la mattinata sicuramente il sito quindici vanno in mattinata
Penso di sì storico riesce a rilevare questo fanno mila darà contestazioni di questa emergenza processo assieme in realtà abbiamo un orario scorsa pensabile anticipato diritto che permette delle preoccupazioni erano anche anticipare perseguendo vengono meno come dicevo con l'intervento quindi quello a cui lei faceva riferimento come bisogno di una pausa Ettore non ancora presidente
Uno di loro ancora Marcora perché no colonica nella vita
No no ma arriviamo a causa naturale molti
Oltre a quelle svolte dalle guidarla aiutare personale accompagnano lo scorso consapevole aiutato si preferiva quella diciamo erano quelle comunicazioni a cui ha fatto riferimento prima
Che dalla contestazione del pubblico ministero emergono già dal primo mattino questo
Chiedo scusa per esempio perché lei chiede che la contestazione immediata
Io però leggo che poi successivamente quindi facciamo cinquecentododici ad intimare chiedo scusa avvocato sabato ventisette a ciò mi avvisò ok quindi siamo ai quindici e dodici Ocampo più compatibile con il fatto che il dottor Fullone ricordasse di averli materialmente i mandanti nella mattinata un attimo allora è convinto le azioni che come orario si collocano intorno alle otto prima delle otto del mattino diciamo sono relative all'invito di questo personale allertamento pensionati si mostra va bene avvocato e poi aggiunge cioè dimostrare che più conta ci si è saldato l'allevatrice Brescia Verona penso a contestazione precisa che già da quell'ora avevano iniziato
Vera dal sempre per comprendere bene credo il suo ricordo
Allora quattordici e ventisette
Il forzato gli altri rispetto al ritorno a riscendere passeggini Mandarelli quattrocentosette descrive il rischio è che non vogliono risalire anche perché poi ci saranno gli esiti questo e dice mandare da questo ora in un suo messaggio
Lei rispondono l'assenso la scelta di non risalire ore quattro e trentacinque siamo intervenuti immediatamente avevo conviene mantenere alto pacificamente il livello ne hanno in quest'ottica momento motivo saranno furbi
Lei risponde il problema sarebbe ancora prosegue quattro alle trentacinque il problema sarebbe stato sette successo nella media
Poi Manganelli alle diciannove ventidue quindi con grande salto di tempo scrive tamponi tutti negativi detenuti risaliti importante lustrini lo screening in questo frangente
La ma era arrivato comunque il contingente la mattina pomeriggio pranzo proprio pranzo
Cioè vuota arrivate arrivate nella mattinata la giornata mi sembra di sì assoluto insieme se non siano intervenuti quindi insomma non lei aveva riferimento in particolare con qualcuno parlava direttamente
Charlize per la cosa contingente il contingente aveva un un interlocutore a cui tutto il Palmieri dottor Colucci Colucci quindi lei parla direttamente agli avamposti il tetto con Colucci
Nuovo sapere se c'erano altri soggetti come attraverso intermediari certezza tra virgolette intermediava trolley Pucci Moretton Colucci per i grandi capitato capitava che Colucci potesse aderente l'equazione diretti anche con qualche altro balordo parlo di lei nel senso quando serve il Gruppo intervento debba alcun citiamo direzione Colucci questo e rapporti diversi senso ed adesso il senso dell'istituzione sorprende ora quello ho capito e quindi praticamente mi scusi quindi quand'è così lei chiama adesso ricorda chiamato Colucci e poi dopo penso proprio di sì senza UDC normalmente lo chiama telefonicamente o con messaggi scritti
Se è in grado di dirlo in con tutte e due le modalità a seconda del momento anche mio che insomma in cui mi trovavo risalente alla collega l'isola dalla domanda no ho capito senta a questo punto quindi praticamente non ha quand'è che emerge esattamente a sua memoria la questione relativa a Bari Cavento del cinque aprile e quello che l'ipotesi di intervento dopo le otto problema che preoccupa solo ricordo con esattezza perché anche collegato alla la trasmissione alla mensa e Nonda di un servizio sulla sul TG tre locale
Delle dichiarazioni del del il Garante regionale quindi per questo riesco a quello una coordinata precisa che cioè grazie ad usare su cosa per cosa
Circa sul primo caso unico pit del in incapace Santa Maria senta risulta qualche manganello infolinea informi alle diciannove cinquantaquattro del cinque aprile sta un po'di agitazione sulla notizia data dal TG
Il poi prosegue successiva al Nilo
E poi lei chiede insomma che cosa che hanno detto lei chiede dalle dice la C quattro e trentadue diceva cinquantasette Manganelli dice almeno per ora lo stanno rientrando
Persona nota vocale
Che le manda Manganelli alla sua domanda ma che hanno detto diciannove cinquantasette lei si riferisce non aveva sentito il giornale no no quindi l'aveva cognizione della lega dell'informazione la preda Manganelli
E senta mi faccia vedere sapeva sa che in realtà alla il contagio avvenuto in un altro reparto dell'altro reparto c'è un'alta sicurezza quindi decisamente sì sì
Quand'è che di all'idea comunicazioni dirette di quello che barrica mento a memoria se vuole leggi faccio prima leggere il bersaglio lo scaricamento adesso sì vari gavetta Suso automaticamente noi barrica mento ma
No se mi legge emessa dal soggetto amica di sua pietra allora perché il alle
Detto il tredici magari rischio dal Nilo le diciotto aerei poi detto il ventisette sono barricati specificare l'altro messaggio almeno pagamento del
Sette Magarelli scrive fate venire Colucci con il gruppo ventidue undici non vedo no Risoluzione
Questo questo è questo l'orario ai cassonetti Ama Colucci a questo punto
Sì maggio il suo immaginario insieme qualcosa dicono i tecnici portamonete una sua ricostruzione dell'azione allora acqua alla sì ha ragione Smith ciascuno una colpa come tecnico-giuridica anche dei feriti alla sembra sarà se non erro inoltro i messaggi di preoccupazione di Colucci nella ciò
Teso gliene diede Manganelli nel della Cia allacciati gruppo di quali Colucci notizie direttamente Pentium di gruppo
Pezzo quella di gruppo anche perché insomma è una condivisione in altri interventi che c'erano stati rispetto a situazioni di pericolo di rivolte in atto e producono le attese cita anche per altro personale anche del Niger che interveniva in questi contesti quindi anche un'aliquota di personale
Che veniva di supporto perché la regola era che quando c'era questo tipo di disordini si chiama se indistintamente tutti coloro che erano disponibili ovviamente ahimè nel nell'urgenza
Quindi quindi
Sì immagino che l'abbia mandata nel nel
Nella nella chat di gruppo allora chiamato anche Colucci chiocciola Celio si limitava questi massaggi guardi diciamo locali ha avuto già una professione diversa di scritti e
Ma mi sembra troppo c'era una domanda abbastanza
Cioè sapere aspetta la risposta
Ma alla scuola successione di di di contatti in quella che è la frenetica come si poteva immaginare di perché addirittura insomma io ricordo di aver avuto anche l'interlocuzione con la dottoressa c'era in quel frangente che
Non dico ti angolata ma insomma ovviamente cercava di acquisire per pezzi di conoscenza di quello che stava accadendo quindi insomma non
Ecco non è l'esclusiva quella domenica ore ventidue non stava in servizio chi
Io è sono crack ha chiesto protezione c'è da qualcuno in servizio quell'ora Acerra storia lascia numerose tutto daremo tutelare Octavia aveva mandato le fondazioni dalle venti in poi arriva personale
Non è escluso che forse arrivato prima personale
Appartenente a lenire qui si cercava un mordi e avere un pezzo di conoscenza
Che lei ha trasferito a porterà la successione si cedono le minori in quell'altro eticità della del dei momenti siano quindi ricorda se ha avuto un contatto telefonico
I consulenti abbia ricorda ricorda di aver contattato l'ascesa per avere avuto Silvio folla scelgo ce lo ricordo come il premier messaggino telefonico faceva il suo corso al telefono tutti anche per
Qualche attimo di consolidata le anime momenti c'è problema sit-in una ricostruzione si
Allora ripeto con ricordo sicuramente come come sul capitolo il una successione frenetica di informazioni che proveniva anche da altre fonti perché ovviamente il persone che poteva correre lì era era tanto e quindi direttamente o indirettamente mi sono arrivate notizie e informazioni
Ovviamente poi era Manganelli come un antico manco Manganelli che mi mi informava sul sulla successione del delle degli avvenimenti questi ecco sono le mie coordinate quindi banche anelli
Tant'è vero che ci deve essere un messaggio al suo ricordo cattivo mando a Colucci e mi sembra che dica dottor Colucci e io dico
Tracce di Francesca intendendo per Francesco mi sembra attrezzato cioè che cioè ce la stanno cercando di capire insomma non mi farà sapere
Che immagino anzi lo unico do per scontato che ci fosse anche del personale del MIR col col quale lei ha perso in contatto
Si giocava ovviamente tutti circolarità di informazioni collega ma sospendiamo aveva senta avvocato che lei a un certo punto quand'era scrive
Ventitré zero due alla sua domanda del ventidue cinquantaquattro vitale chiede
Lei e ancora prima ventidue tredici lei scrive a Manganelli entriamo raccogliamo due necessari eventualmente anche qualcuno esterno ed entriamo questo lo dice Manganelli
Poi non ci sono più comunicazioni salvo che le abbia fatto comunicazioni telefoniche lei chiede ventidue cinquantaquattro novità
Magari risponda alle tre zero due rischio che rendono inagibile ventitré zero due in reparto la terza del si sta ancora mettere zero due lei ancora del tre zero due trentanove replica entriamo
Questo riunisce le stanze non le toccano ventitré zero tre zero cinque
E poi ancora la vertenza ero tre ventisette sta arrivando anche Colucci
Per fare la domanda ma lei ventitré zero sei trentotto ma stanno distruggendo qualcosa Bagalà risponde no venti tredici sedici e ventitré diciassette se stanno barricandosi
Lei a questo punto le tre diciassette dice bene o male hanno capito
Poi lei si a me l'hanno capito allunga aggiunge un punto di domanda che mettete sia dimenticato prima
Quindi però hanno capito e poi ci sono altri messaggi su quello che accade
Il giorno dopo Santa questa è la dinamica che riguarda era arrivato lì ricorda qualcosa qua c'è la copiosa comunicazione con la dottoressa Parenti parallela che si ricorda sicuramente
Rispetto a questo sì sì nel senso che lei alla RAI sì sì come no cioè all'angolo di via lecco soltanto grazie no no no ha ragione insomma sino ad arrivare Cordoba difficile nel senso che
Ecco ecco perché anche a volte e non voglio come dieta e didattico sono sbagliati perché insomma il parallelamente o contemporaneamente ovviamente c'era anche un'interlocuzione dottoressa Parenti che però non era in quel momento sul posto e io le dico però chiamato a quel momento e Mariella cioè sette
C'è bisogno entriamo ovviamente tutto il il sapendo c'era immaginando che sicuramente anzi era un una situazione delicata
Le le le rappresento anche la mia disponibilità di condivisione è una scelta che so essere complicata per comunque Trematerra mentre direttore
E quindi diverte tecnicamente uso questo termine degli al Saud formalmente dinanzi ad un una volta che
Si decideva un intervento dei gruppi Esterni all'interno in Santa Maria
Che lei ricordi
Allora il cinque aprile alla illegalità il gruppo di intervento confuse Ivan posso anticipare Spalletti nella la motivazione perché e propedeutica alla risposta a questa domanda Gruppo di intervento nasce sicuramente dall'esigenza dell'indomani delle delle delle rivolte che ci siamo abbiamo detto allora perché è importante che non è stato lei ricorda al cinque aprile
Questi questi gruppi era avevano già fatto degli interventi all'interno del carcere lunedì calmierati utilizzando allora per cui non ci pensa al no
Però lo stesso personale che poi non era un personale come dire numero chiuso ma personale dei nuclei quindi chi diceva disponibili
Nell'utilizzavamo quotidianamente sui rischi per tutti gli istituti che potevamo contentare compenso Santa Maria si è appreso marzo anche Puccini supporto
La personali funzione di supporto al personale interno attività diciamo alla la l'indicazione di massima trattandosi di personale esterno
E in servizio presso i gruppi era quello di realizzarli per co.co.co. di accompagnamento e pure a terra
Perso vizi esterni in modo che non il personale dell'istituto potesse essere concentrato perché ovviamente era il periodo le grandi difficoltà del del
Delle procure prima rispondendo a domande del Pubblico ministero in ordine ad altri eventi critici perché erano trascorsi nel Periodo appunto dal nove marzo al cinque aprile ha detto che ce n'erano stati vari in particolare lei ricorda
Un evento del ventisette marzo nel carcere
Lo ricordo dalla dalla dalla da quello che io vengo da te letto ed è atterrato ma non c'è stato un intervento del gruppo riso non ci fu richiesto un terzo gruppo di tutto o no no volevo chiedere assolutamente no
Presidente quindi diciamo sarebbe stato allora inferiore
In questi anni scusi risponde diciamo riprendendo assessori ha detto lei rispondendo mi prima in questa funzione di intervento di urgenza
Quindi lei dice Gianna Nannini no no sarebbe come spesso viene
Era mai intervenuto non era mai intendo non minima occasione del ventisette ma dell'evento del ventisette marzo lei ha ricordi questi Everton lo ha letto dagli atti processuali
No era negli eventi critici letti successiva analizzati successivamente ma mi è sembrato un un intervento molto circoscritto
Un come dire del del reparto o di Santa Maria conseguentemente non
Come ma possono essere attrezzati non ce ne sono tanti altri insomma nei giorni accaduto collettivo io ricordo di aver letto di un intervento di personale
Sì tenuta antisommossa che che da Intermonte avvenuto in un per sedare una una lite fra opposte fazioni dei detenuti e quindi necessariamente per ripristinare
Attraversare
Io non lo sapevo sicuramente questo meccanismo
Ritorna alle fuffa elenca e dalla scorsa estate permangono i faccioni ci furono no
Quale fu se ci fu mesi dopo di questo intervento
Cioè fu ristabilito l'ordine Maccabees individua se ci fu anche la chiusura del reparto
Non lo ricorda questo questo Dell'Olivo
Senta sì un attimo a San Pancrazio siamo
Prego sì allora ci sarà alla sua domanda una se mi è consentito
La chiusura o meno di un reparto quindi è competenza del direttore e ovviamente quindi cioè è una notizia che in quel momento potrebbe non avere alcun seppure era come dire il il carcere avente aveva
Una sua rilevanza però non
Ciò potrebbe ecco non non può nascere cacciando romano laureato dico perché se no insomma potrebbe ecco ma non scusa sarda lei come l'ho già letto diciamo da questo
L'indicazione dice entriamo alle ventidue tredici zero quattro raccogliamo necessari ed entriamo poi alle ventitré e zero due ribadisce entriamo lo dice a Manganelli qualità di tre zero tre ve l'ho già detto sta arrivando anche Colucci lei poi nella
Alle ventidue e venticinque praticamente contemporanei Trapattoni formosa testo ha detto Mariella scusate la situazione non si sblocca
Allora l'unica scelta e quella di usare la forza tecnicamente direttore che impartisce l'ordine ovviamente cui fa riferimento il viene dato intesa con me
Non ci sono più risposte tranne quella ventitré sedici della parenti Bisutti questa notizia che la terza opzione se sta sbarcando speriamo bene
Questa è alle quali la chiusa parentesi oltre vent'quattro dice protesta rientrata però la rata voleva che entrasse da quel giorno
Cioè che entrassero direttamente nel reparto io faccio un'ipotesi non è che voleva la la scelta non può essere la mia a distanza
Io sostengo la possibilità di una poc'anzi che era verosimile dalle informazioni
Ovviamente mi attengo a quello che mi restituiscono chi e sul campo ma così la sua vicenda perché magari dal capo
Magari Santa all'inizio accogliendo il suo il suo referente informatore era manganelli e basta no tant'è vero che io chiamo la la Parenti
Mai trapelare macinava all'Impero giusto
No non è un obbligo di legge i suoi informatori solo apparenti magari Manganelli e quello di prossimità oltre a essere comandante delle comandante
Parto quindi c'è una persona prima e dopo gli informatori sono loro due quindi in quello che sta accadendo poca le Manganelli essenzialmente da che stava lì
Cioè cerchiamo allora mi scusi visto che lei indica più volte parlato alla Parenti potrà spiegare la questione tecnico-giuridica
Dice l'unica scelta è quella di usare la forza sì devianti e per le notizie che avevo mi sembrava l'unica scelta di stare nella sede aveva velivolo dalla stessa Parenti da Magalli e basta quindi in quel momento si si esclusi Manganelli queste notizie a parte l'ho scritto io stava in comunicazione telefonica anche umanitaria relazioni sono in quelle informazioni che il chirurgo scritte qualche abbiamo leggiamo anche lui qual è senso secondo lei l'unica scelte cui ad usare la forza
Ciò può spiegare visto che lei lo stava davanti
Lì perché dobbiamo erano due ore di praticamente tutte le notizie che arrivavano quelle di minacce e di danneggiamenti medaglia perché non c'è Manganelli esposte proprio sprigionate non c'è nel Sudan
Chi lo dice lo Scrivia Shelby il il l'ondata di chi allora vi faccio i polacchi è che le fa le informazioni di minacce e Clint veicolo perché Manganelli dice lo stavo rompendo niente iscriversi Caterina città
E allora guardi la io penso che con manganelli ci sia stata un'interlocuzione telefonica perché il il mi è arrivata questa questa questa questa questa informazione
E comunque in ogni caso una barrica mentre si stava protraendo in quel clima
E con quelle informazioni specifica che avevamo mi sembrava una situazione di grandissima criticità quindi che è una delle prime dieci
Siccome era l'ipotesi più più drastica che io metto in campo dicendo e tre abbazie non non c'è una perentorietà chi in quel messaggio e dove purtroppo i toni non sono Oriente restituiti
Entriamo nel senso che al difficoltà del del in quel momento del comando della diversità è un dato oggettivo timori onda coperto è un dato allora
Iniziativa che io sul modo in quel messaggio è un'iniziativa che ritengo assolutamente non perentoria ma di sostegno a quello che potevano essere una ipotesi
L'importo al netto tanti ipotesi di risoluzione del tre dicembre scrive l'unità scelte con l'uso della forza cioè il vero senso non è un'ipotesi insomma diciamo sia indicazione come
Vincolata sulla base del sulla sua conoscenza che però lo stava là davanti e ma erano erano due ore più che non arrivavano Junior tutte le informazioni e ricevo sono dirette convogliate nella nella nel nel compendio delle intercettazioni quindi se in questo momento dimenticando qualcosa vada coerente fino a fine aprile qui è sarà la lingua Laffranco Gabriella la la successione e la varietà di interlocuzioni era così sul clima mai nei giorni precedenti c'era una questione
Era la questione del mantenere un rapporto dialettico era una riflessione che che si poneva nel senso cioè c'era stato qualche cambiamento tra tra al di là gestione muovetevi Aletti Cardeto una questione è uno
Che nomina come dire non è una regola che Abbas sempre tenuta nonché non ci sono stagioni adesso a momenti in cui possono essere previa in quel momento me sembrava completamente fuori luogo che quella sezione in particolar modo potesse dopo che l'Alta sicurezza era rientrata ed era quella più interessata l'esposizione del rischio
Cosa vietata
Senza alcun tipo di problema dalla della sottoposizione alla da alla high tech che colla col gli USA in nel reparto impedimento avevo la notizia del boccale di quella sezione dico al rispetto di quella sezione quindi mi sembrava assolutamente
Pericoloso a quella situazione in atto poi mi arrivavano queste situazioni di di di di impossibilitato ad ogni renderà sulla questo tipo di domanda nel senso lo faccio proprio la faccia un po'più ampia
C'è un solo ambito insomma un attimo a concentrare nella risposta su questo aspetto se sì oppure no cioè in quel periodo in realtà facciamo si era partiti comunque Colle restrizione
Con con pur con l'inserimento delle restrizioni comunque
Era partita questa modalità molto mi dialogante rispetto ai detenuti in questi Lazio di tempo che era intercorso
Da allora alla fine ai fatti dell'aprile
In qualche misura c'era stato un bel ripensamento che quello fosse il modo giusto nell'approccio c'erano stati comunque visto che erano successe anche altri eventi critici come lei ha detto c'era avevate percepito che comunque forse non era la modalità giusta che forse si era alzato un po'il livello dello scontro a livello delle richieste avevate anche percepito che questa modalità non piace il sette poiché agli operatori sul campo
No per la quotidianità oppure era tutta sostanzialmente uguale rispetto ad ogni costo allora no tutti purtroppo le cose sono accadute nel senso che moderna Foggia
Sono h rivolte di Modena di Foggia che sono quelle più più più gravi erano accadute Novella nel marzo quindi c'era questa preoccupazione rimasta invariata
Sì in quel momento si cercava di comprendere potessero riprendere quelle rivolte forti violente perché è un po'scandite queste preoccupazioni in maniera un po'più chiara nel momento in cui rinnovo delle descrizioni
Seguirono i tipici da noi e quindi a Livorno quel giorno era avvenuto il fatto grave no sì primo montaggio
Quindi paradossalmente diciamo la popolazione carceraria era turbata da questa Cinzia
Diciamo
Questo perché comprendere comunque io ho capito benissimo quello che lei ha detto in ordine diciamo a un certo punto alla disposizioni di dire interveniamo perché vedo che qui la situazione non si sblocca
Però tenuto conto poi effettivamente era avvenuta questa cosa molto delicata del primo contatto e quindi i detenuti potevano anche avere una qualche ragione ad agitarsi no trasparenza aggiunge il rischio spaventati eccetera
C'era comunque è stato vedi ripensamento ok di malumore dal marzo su questa modalità Nehru-Gandhi alcune adesso senza pensare infatti
Fa oggi a Modena Jones non è mio è mio picchiato della vicenda
Infatti
Cioè per il signor Presidente
Assolutamente allora non è un ripensamento della modalità dialogica perché quella insomma deve comunque governare qualsiasi tipo soprattutto introduzione avevamo delle notizie specifiche
Ripeto rispetto a proprio il minimo c'era un boccale che io personalmente cosa abbastanza irrituale
Uno riceve in cui ci sarebbe stato il primo di aprile un sequestro
Con nomi cognomi con modalità che erano
Potevano essere
Sovrapponibile a quello che stava accadendo questo non dunque nel saggio interpretazione autentica posteriori non so quanto possa valere ma non c'è la perentorietà
Nel senso che io non ho cioè se la corrieri scusi lei l'ha detto quando l'ha ricevuta era il messaggio e di ventotto marzo ventotto marzo figura ventotto marzo a quello di ben poca quindi diciamo ecco aveva ovviamente inseguiva moltissimo l'altra l'ecologico il giorno dopo al capo dipartimento della una sequestro di un agente no no no ritornare in analogia finito quindi caro diciamo nella veneziane
L'anticorpo ad un'escalation farò si voglia più elevata di di preoccupazione ma ritengo c'era in quelle ti amo nessun tipo di perentorietà
Né tanto meno l'influenza di altro tipo di dinamica che sinceramente continuano con le mani mi scusi sempre comprendere che il va indicato il ventotto marzo ventotto Barzon lasciato con Manganelli non si coglie nessun preoccupazione sua fondata su questo messaggio un senso al marciato abbastanza abbastanza sta semplice stringata quindi non riesco a cogliere le manganellate manifestato la sua preoccupazione ripetuta dalla fonte informativa di questo messaggio ama riversata qualcuno esternamente tanto che posso tracciata parenti
Colucci come manganelli in ordine al fatto che che questa ipotesi di fonte confidenziale cioè per aver traccia di questa sua preoccupazioni spesso assolutamente sì
Assolutamente sì c'è traccia anche nei messaggi che lì che inoltre al capo dipartimento che una come dire come informazione già bella compiuta nel senso che ci sono anche i nomi delle fonti cosa personali nello sguardo venuto lei ha informato il capo del dipartimento una sentenza del momento però dieci giorni dopo l'uso
Come dieci giorni deduco scusi mi nella arriva la notizia dice che il sei si preoccupa al ventotto marzo notizia fonte confidenziale che ipotizzava elevazione al ventotto ventinove trenta ma trenta marzo cioè la proposta immediata la
Oppure no cui si preoccupano certi colorando certo ma nella vorrei capire allora personaggio a chi ha manifestato descritto voce questa sua preoccupazione se me la manifestano comandante che il diretto responsabile del del reparto
Io macchine devo manifestare è chiaro che il minimalismo scusi il è chiaro che rispetto a questo ieri è chiaro che e o percezione che chi ripiega battuta fornita dal direttore della chiede essere come dire sensibilizzato allora
Domani no
Ma sicuramente la al dottor come rocce la dottoressa Ciarallo alla l'ispettore Sancho Panza
Nell'immediato perché erano da persone che in quel momento condividevamo condividevano come alcune come isola nazionalista cioè perché il ventotto marzo due mila e venti produce quarantuno Magarelli Decleva questo messaggio perché è un messaggio diciamo
Lo leggo da parte di interesse allora mi ha svegliato la Parenti perché voleva mettere fuori servizio un parente di quello che la segreteria l'orbita contattarlo direttamente
Perché a me aveva già escluso contatti ogni caso ha fatto il tampone poi lei mi ha richiamato quasi dandomi la coppa che lei aveva avuto notizie complete per quanto riguarda il calcio salvo quattro cinque trasferimenti
Per togliere quelli che provocano il personale alcuni vennero immessi dalla trentadue nei reparti ordinari respinte di Rubino dalla maglietta anche contro il mio parere
Il regime aperto potrebbe non reggere potrebbe reggere non ma non per tutte le parti Oltretevere poi il Nilo prima o poi andranno chiusi
Questa è diciamo quella che è la situazione al ventotto marzo come situazione di preoccupazione potenziale poi Santucci Sivo nella delibera relativa alle dodici e quarantasette
Chiudere non è un problema scrive questo delle famiglie lunedì dodici e quarantasette parlerò con la Parenti vediamo poi di dice Manganelli scrive Duce quarantotto
Ci dovrebbero loro dare un motivo in questa fase
Meno dannoso possibile altro messaggio
La domanda quindi alla domanda è ventotto marzo Bari queste formazioni qual è la questione per cui vede adesso ricordo ma io devono essere chiusi quindi un rapporto e poi quale se lo sa di riferimento al a Manganelli si dovrebbero
Loro dare un motivo in questa fase per la chiusura si è implicito
Questo non si è certo sui profili ritorno nemmeno menzione relative accessibile appunto
A banana nacque sulla chiusura effettiva come dicevo non voglio ripetermi era un tema che era la trasversale a tutti gli istituti a tutta l'amministrazione
Di implicito sinceramente io non non non riesco ricollegarlo implicito in un messaggio rigore versati in più rispetto alla criticità che desiderava prima nel senso che c'era quel problema
In conseguenza di galleria non lo so cioè non mi spaventa prima nel senso che agli aerei anello riesce lo legge in sequenza come l'avrebbe letto lei è chiaro che questo messaggio
è implicito alla chiusura queste chiaro quello Lettore legge quello sì Presidente se lei ha letto in un altro modo c'è un'amica ricoverata Lech equamente difendere
Abbia pazienza se c'è il riferimento a un lato intercettivo a un messaggio
è opportuno che venga letto dal Pubblico ministero sottoposto all'imputato che potrebbe dare una contezza perché altrimenti l'estrapolazione può creare anche
Diciamo al Pubblico ministero proceduto ad una lettura
Fin troppo forse pedissequa controllata comunque dai difensori di queste conversazioni ciak del ventotto marzo e di cui ha chiesto l'interpretazione tra non non mi pare ci sia un ricordo specifico lei noi vendevamo
La evitare nell'interpretazione formichiere Pubblico ministero
Il contenuto no Mickey chiedete tutta la la vedo come una un confronto normalissimo tutto molte qualche delle perplessità Bolivia volte che che era legato alla discorso della della chiusura ricorrente confronto la proprio mentre e non fa una gestione rispetto alla al personale della segreteria dell'ufficio del vizio minore che che si diceva in venticinque del della conversazione però ripeto Nanami specifico senta
Proseguendo le avvertito Basentini di né di questo o di quello che era successo stava succedendo il cinque aprile
Sì
Avrebbe l'aveva avvertito anche del del nove marzo Cosentino
C'è un sì West sono lo stesso
Indicazione Santa c'è una messaggio D'Alema Basentini ventuno e quarantuno del cinque aprile
Lei scrive reparto di cinquanta detenuti che sono barricate sto cercando di farli ragionare a distanza aspettiamo ancora un po'prima di entrare raccolto una trentina di unità dovessimo entrare poi alle trentatré da la chiusura di dica che la dottoressa rientrata
E il da Basentini ventitré quarantacinque trentatré indica secondo tre occorre valutare la chiusura delle celle aperte a Santa Maria tengono aperti fino alle ventuno lei risponde assolutamente sì ventitré quarantacinque
Cedo credo ma se ti dice che sia opportuno che doma anche nelle sezioni belli si chiuda
Lei a questo punto risponde Vetere quarantasei glielo voleva imporre già domani ma sentire Protti esatto concordo mettere quarantasei
Perché le pale specifica dei tre quadri anche perché la società fatta dopo risalita al passeggio è stato una calzata
Poi si scusa il termine dovute Basentini
Riscrive dobbiamo chiudere vetri cinquantuno l'emergenza sanitaria rischio contabile cita un'ottima motivazione
Per poi però aggiungere tre cinquantasei Antonio aspettiamo cosa dice il ministro non vorrete
Allora quest'è l'appello seppure saggio scusami immaginabili come saggio alcuna delle ventitré e quarantotto in cui dice comunque domani lo dirò diciotto comandanti con in palio videoconferenza
Sì sono titolari della Ecobiomas ha ragione l'avvocato non l'avevo sottolineato quindi è scappato provarlo più al direttore concordati con i quali ho videoconferenza c'è anche un problema sanitario
Piogge verso più sono aperti è più difficile tracciamento
Allora ma la domanda è Roberto che si usa e di cui non c'è traccia dalla questione del sequestro di persona c'è una questione che ricade su esclusivamente sulla sul l'irrilevanza della chiusura del reparto cioè una serie di cose riguarda la chiusura vorrei comprendere la la dinamica perché c'è anche l'altro procede nel saggio che lo posso leggere però interpretativo quindi mi limito la dinamica del intervento che lei voleva fare la sera del cinque aprile
è totalmente scissa dalla questione Della chiusura del reparto Nilo
è soltanto una modalità tra virgolette di Risoluzione diverso alla quale il marzo di quella che era un barrica mento assimilabile a quello che dice lei dice a quello del nove marzo
Scusa se ho capito bene la la c'è la dinamica del quale dinamica della dei la decisione del TAR futura ipotizzata con con io le rileggo divisi per venire ad entrare
C'era legata anche ad una modi volutamente un cambiamento di regime ed aperto chiuso
No no no no no assolutamente no non è assolutamente scollegato perché il il regime aperto chiuso se ripeto parliamo di modalità ordinarie sia l'una che l'altra di custodia detentiva
Non non c'entrava nulla con la con la scelta di entrare o meno anche perché di persone quel tipo di azione quel barrica mento
Poteva tranquillamente sarà oggetto di approfondita valutazione sull'opportunità o meno di mantenere quel tipo di regime del senso del se ci sono dei disordini collettivi scompare legamento che ovviamente sono persone che non sono chiuse
Nelle proprie stanze di pernottamento è chiaro che il regime Alberto è un'agevolazione per quel tipo di protesti quindi non c'entra assolutamente noi che non c'è nessun se va bene
Senta qual era la situazione
Al cinque aprile severa notte visto che quello che lei aveva consigliato caldamente non era avvenuto cioè non ce lo saremmo calerà mai no va be'avevate
Entra tetti veri si scusi ma non è non variabili tra io ho fatto caldamente nel senso farlo smussato però che quello che lei ha scritto non era venuto per ciò che va così
Eccomi qua qual era la sua sensazione rispetta quello è quindi titolare in relazione al un'eventuale successivo intervento il giorno successivo in quel momento ero sinceramente non accetto la per l'Italia e la chiusura della del dell'evento critico in maniera assolutamente anzi sollevata perché insomma non con l'intervento di forse non è mai un auspica auspicabile quindi in quel momento con le informazioni che avevo riteneva assolutamente no non ho non ho potuto bianca andava bene non tollerava insomma condividevano che colpirebbero capodipartimento la chiusura dello dell'episodio forse ringrazio anche chiudo il comandante insomma del dell'entrata quindi era d'accordo così accelerati grazie ad accordi costruzione accettato assolutamente una un mugugno intervento quindi una modalità che non era di mia competenza voce tanto assolutamente senza nessun tipo di
Di di di di contestazione in quel momento
Io l'ho dato l'ordine di entrare ho detto Roberto Tesi entriamo in una condizione di grandissima
Difficoltà direzione comando tant'è vero che lo Stato lì dato io non sostengo Pannella delle ipotesi penalizzarlo eccezioni dottore siccome era stata gestita questa vicenda
E anche perché emerge poi da alcuni messaggi no senza esibiamogliela leggerli sono agli atti del processo
Le diciamo che
Pane acqua e la sua valutazione della linea annoverata di chi doveva decidere questo frangente la mia valutazione come dire sul sulla scelta sulla quella modalità
Ovviamente si forma il giorno dopo nel momento in cui acquisisco anche dalla Manganelli direttamente tutta una serie di informazioni
Su come erano andati realmente i fatti
Non era letti era la gestione complessiva che io adesso non è eletti diciamo però niente avvocato Pasquale viene detto mi viene detto dal
Dottor Colucci sicuramente che era stato sul posto il cinque ciò che era successo il suo che li aveva riscosso perché lui aveva rimesso ovviamente
E illazioni
Lui aveva visto dalle immagini della della videosorveglianza sicuramente del la rottura dei dedita belli aveva raccolto sicuramente e quello mi fu detto
Ma forse anche anche prima insomma di un di un malcontento del personale ma dal contratto del personale Coluccini questi sì sì
Mi viene detto che
E il lo sbarramento avviene attraverso l'intervento di mediazione di un gruppo di detenuti
Tre nell'ultima sezione da una sezione diversa che è un elemento gli forte preoccupazione rispetto alla attività della gestione del del reparto dell'istituto niente mi diede anche comunicato e forse anche tramite tre messaggio quel suo consolato un po'di difficoltà Festari nei saggi ma che possono anche di un malcontento del personale ma il malcontento del personale sinceramente in quel contesto come dire lo collego ad una situazione di carattere generale
L'opzione di mare seguendo le orme lei ricorda che quindi questa informazione lei riceve innanzitutto da convertito in quell'archivio però
Allora il primo Colucci sì molto meno in maniera più dettagliata sicuramente ma
Bene connessa con l'sicuramente per conversazione con Dini forme la convinzione di della di quello che è successo devo alcuna valutazione di quello che è successo che era mi se non sbaglio la domande neanche mi era stata posta per di persona perché come incontro con l'incontrarsi
Però ha detto anche telefonicamente Pinto
Per i figli bentonica mettendo non sembra che la notte la sera Tabacci sia contatto sono stazionarie qualche messaggio affinché pronto a Palermo la soluzione entrato però scandagliare le controversie attinenti svolge allora l'incontro si svolgerà poco dopo oltre un'ora e mezza del PRC dove inizio al momento in cui lei ha prendesse in un incontro sì
E lì quindi
Lei comincia diciamo crearsi un'opinione più concretamente com'era stata già esattamente la forza sì va bene proseguiamo dimmi dove scusi durante la notte dell'undici virgola sull'aggressore
Tutto questo dicendo
Cioè manifestato romani testardo
Contabilità adesione a quello che perché da quello che lei dice ha fatto bene magari a fare la brava
Una situazione dalle informazioni che lei cita ha fatto bere giusto quello che qualora non si tratta di fare bene come abbandonare perché abitavano semplificazioni non sono hanno delle risposte
Mentre rispondendo alle domande poi le deduzioni la tra allora quindici allora quand'è che cambia totalmente opinione rispetto a quello che ci ha detto anche loro quando e come certo alla più milioni di quanto e è questa con la storia male tu nel bel mezzo di una vicenda
Che quotidianamente allora
Sa dare appuntamento con Curcio lo incontra per sbaglio
Un incontro pesante voce dedicato più che il caso Balducchi allora vi eravate dati appuntamento questa è la domanda sino ad allora proprio questo sacche molla però il problema che poi non registriamo un'azione violenta tra le domande e le risposte sui e invita sempre a rileggere i verbali in rete si evince questi grazie
Allora la mattina del sei ce la mattina qui cioè all'insediamento del dottor Colucci come direttore dell'ufficio sicurezza e traduzioni
E quindi passo del del mio ufficio d'ufficio sicurezza traduzione che fisicamente che collocato non nella sede del provveditorato ma all'interno del del tribunale di di Napoli qui siamo fisicamente lontani quindi
Quindi passò perché era anche una giornata come dire insomma in cui riceveva quelle quell'incarico
Capitava ovviamente che il Colucci dietro cui ci pensasse dal mio ufficio per ragioni di servizio legate ovviamente alla la sottoposizione della filmati importante che del del dell'articolazione anche se prevalentemente venivano personale di collaborazione del abiti del dottor Colucci anche per Colucci
Investiva contemporaneamente anche il ruolo di comandante di Secondigliano quindi che era un'altra ovviamente sede anche fisica quindi
Ho oltretutto Colucci che era stato sul posto quindi c'era anche una specifica motivazione per cui venne venne da me quella quella giornata
E io ricordo che avevamo presenti anche la dottoressa cella rispettive Acerra
E l'ispettore Sances con i quali invece lavoravano nell'astensione quello stabile avevo un contatto o meglio un confronto quotidiano a inizio giornata lavorativa
Un po'riepilogativo in un'analisi perché perché la
Dottoressa Acerra era comandante del mio l'ispettore Sanchez salire al vice ispettore Ruanda considerazioni apparenti Sironi enorme ma nemmeno
Fu un incontro determinato ad alta energia degrado ed altre ragioni non si ragionevolmente legate dall'intervento fatto usando
La presenza di quel giorno prima e dal palco da qualsiasi situazione di CRI dicevo legate al nuovo incarico come
All'intervento del giornalista sì cioè lei chiese di incontrare c'eravate rimasti d'accordo che bisogna di proporla la relazione firmata fu Colucci accertarla questi prego Pubblico ministero
Sì e quindi mi scusi adesso li dice esattamente
Lei ha reso interrogatorio dichiarazioni scontare ha prodotto anche un un memoriale legato all'interrogatorio di spontanee dichiarazioni consentono dalle Carrizo al pubblico ministero il lirico al dieci luglio due mila e attenti che cosa alle dice Colucci quest'occasione
Esattamente gli se ricordo le parole esatte
Mi ha detto che le fa vedere
Ravvedere degli atti qualcosa una relazione una relazione scusi la relazione sarebbe quella
Che lei poi Ricci che viene ricevuta l'otto aprile azione che poi consegna alla Almiento
Quando venti chiedo conto quindi Luca lungo molto tempo dopo consegna almeno quando chi li chiedono di documentare gli atti della perquisizione non molto tempo dopo quando me l'hanno chiesto quando gli hanno chiesto se quindi questa mentre quella
Degli atleti che quindi questa è una
Lei è sicuro di aver letto la relazione scritta firmano hanno accenna ma diversamente perché questa reazione arriva l'otto per simili cari
Marotta me la fa vedere deve far vedere perdere io dico abbiente di formalizzarla la relazione perché non era ancora protocollata
E di ovviamente documentarmi quello che andava andava sostenendo nella nella relazione perché una relazione che non era ancora protocollata immagino anche per ragioni di di tempi essendo stata
Fatta cinque illustri mattina non mi sembra una
Verbalizzata diciamo così era scritto più volte firmato
Mi sembra di sì spendano fatta dalla protocollato deposito subito non ho capito perché nella mia vita perché non la porta protocollo sta negli uffici del Prato
Perché la carta blu dell'argomento per fermare una relazione della alla Seap negli ospedali ma infatti io chiedo che sia protocollata la allora il
Viceversa
Alberto Giuliani perché il tutto in cucina appunto nata un giorno del sei aprile si dà conto
Susanna ne
Ma scusami ma temo soltanto allora l'imputato che dice ho chiesto che fosse protocollata dopodiché
La domanda sale viene protocollato non è stagione s'è messo il sei aprile me lo sono come no assolutamente no anche perché non oltretutto ecco ci sono dei riferimenti che io chiedo di documentare ritualmente insomma tra con ma scusi dottoressa bene viene mostrata una relazione
Che non è stata ancora
Smilza termine depositata presso ufficio era stata depositata
Cioè in quel momento non c'era un uomo libero per non c'era Terna sembra trattarsi diciamo nel momento in cui ha
Viene svolta un'attività sulla quale si relaziona sui tempi libertà procedurale attraversa fare passa questa relazione no
Pone in genere
Ma interverrà guardi cicli ci possono essere sicuramente c'è la presentazione
Del della relazione credo anche ancora è e protocollata rare la relazione in quel caso
Sì anche perché era insomma una relazione anche importante quindi assolutamente sì tant'è vero che io richiedo che sia proprio quella
Union quindi Johnny
Per la quale in qualche modo li viene sottoposto un atto che
In qualche misura ancora non è indicato diciamo ritualmente depositato protocollato c'era un'urgenza ma felice d'urgenza nel contenuto in quel tempo il vecchio principio riferito nulla
Di interpretazione ma l'interpretazione dei media e che ho letto non ci fosse stato il tempo di protocollare essendo usato una una relazione che riguardava rifatte
Nella nella notte però ecco non vi sono sinceramente Vittorio anche perché il dottor Colucci godeva della mia totale principalmente
Depositati Carmen fa insomma su una linea allora quando nuova tenuto una copia di questa
Relazione che ha portato
No sempre in no no no però proprio no a chiedere una relazione anzi abbastanza anche quella
Una pagina e mezzo insomma dovremmo pari scusa Inzaghi Pruzzo ha salutato governo padano recuperata questa relazione
Gliel'ha chiesto il numero sub Pubblico ministero
No lotto al top con il però sicuramente ora recuperata il l'otto è stata protocollato Nimis arrivata dopo sicuramente in macerie va visto che l'otto fu proprio con la pessima quella per i cinque secoli sei assolutamente sì capisco che la dava la data della della relazione quella per il fatto che la perquisizione e del sei anche quella può darsi sì tutte e due depositata l'otto
Tutto non non nel quadro o non ha trovato alcuna anomalia che uno possa fare una relazione non lo causarla un giorno dov'è la relazione che era previsto sei capisce attraverso l'assessore pensa aggiornata
E per la sua dichiarazione perché lei ritrova torinese lancia una valutazione in ma qui non è ammessa però diciamo di reazione questa
Che certamente può essere fatta nei giorni successivi una relazione riferita giorni precedenti questo è un fatto nella giornata dell'otto si fa una relazione che riguarda infatti del cinque
Ma Laura
La data di quella relazione in questo caso deve essere otto aprile
Perduto quella tra il tracciato è desolato collo di già una relazione diciamo ex post di giorni sì
La relazione
Reca la firma anche se parla di fatti precedenti
La firma in calce Nathan caccia quella relazione secondo lei che data deve essere la data quello in cui il suo torcida dalla relazione del protocollo è quello in cui viene mandata avrei salvato basterebbe no deve essere a seguire
Quindi perciò essere importante ed efficiente particolare anche qual è il vostro ma in tutti gli uffici pubblici il fatto che per certi versi quindi il protocollo che è in qualche modo dell'attestazione da parte di un pubblico ufficiale
Equa la data di redazione
Non so come facciamo allora adesso diciamo che pretenderei domande del proprio programma partenza
Presidente non su settori
Nel senso che Chieti e dunque sono il suo sacche sì le due relazioni sono datate una cinque una serie che riguardano i tic i fatti di quella giornata nasce a tutta birra dal sei sì sì moderatore SI dai dati del cinque fatine sarà però cioè correlazione con l'adesione del cinque datato sei aprile ma per il fatto che il sei datato sei a maggior ragione adesso carattere contro
Volli praticamente molto medicinale
Tra l'altro a maggior ragione ammette rappresentante allora nel momento in cui questi lo faccio
Dico una relazione frastornato e adatto al giorno la su quella sottoscritta dopodiché questa relazione deve trasmessa non la trasmette gli OPA ufficio appena cito
Che la la la la la data
Il giorno in cui la trasmette
E e il fatto che postali e agli uffici no comunque l'ufficio della la data e dell'ufficio della serie del del d'ufficio del dottor Colucci non è la ufficio mio a me arrivava trasmettano
Alda del prodotto il in partenza mi arriva su quindi questa tratta fallo serve solo in caso di trasmissione della relazione se la relazione
Ma le le facce nel senso che per esempio che nel nostro caso io scrivo un provvedimento ci mette una data sotto cancelliere premette la data del depositato vede come nata dimissione
Quella che ha messo il cancelliere non quella che mette il giudice in calce a quello che ha scritto cioè liberazione sì ho capito rappresenta il momento in cui è avvenuto il deposito e quindi a formalizzazione dell'atto e classi sicuramente i proventi in genere devono sempre essere depositati perché non esistono fatti interni prettamente interni a meno che non siano riservati ma comunque il deposito pur pur nella la riserva
Allora nel nell'ufficio vostra non funziona in questo modo c'è il protocollo non risponde a questa schifezza finalità Texas comprende cioè più che ovvio rassicurante allora sì c'è quando si redige un atto quest'atto poi
Ma protocollate estere in qualche modo depositato ufficialmente allora riempirli la data del che e la data di trasmissione ufficiale che io chiedo a Colucci
Da parte del suo ufficio io il giorno in cui l'immensa perché io il sei non raccolgo formalmente come secondo la procedura che lei spiegava perché non è non è protocollata cioè non non è un dato permette ufficiale ma di manda in forma ufficiale
E e che non so se sono solo più giallo quindi non era un atto ufficiale però intanto io vedete la data del la la sottoscrizione andrà però me l'ha mandata ventuno io se fossi stato un atto ufficiale quella è la sua dichiarazione infedele la prevista in quella data fine scusi ma da quando era tornato Colucci la sera Guaratto del cinque aprile
Se lei lo sa se lo sa
Come faccio a saperlo perché ma tenda da messaggi quando arriva oltre le undici avere cognizione del passivo barrica vento sì sì sì ritardi
Edizioni grucce guardare la scritta questa
Relazione che lei dice con rammarico e la finanza locale a a maggior ragione che è datata sei anche quella rabbia scritta la mattina prima di di cerca insomma immagino però queste sono che la battaglia riduzioni quindi
E allora hanno un'anima io pensavo forse davanti alla mezzanotte circa lavora se e l'esproprio di mattina quando centotrenta allora azzardare
Lei oltre alla relazione sotto che cosa le ha detto a voce tra di loro ricorda si ricordo di alchimia detto del
Dale dei danneggiamenti perché c'erano stati dal ripeto visti da lui direttamente da Dio sorveglianza dalla minacce viene Nicola fa spostare dei tavoli scusi mi scusi siede ai tavoli almeno dei tavoli poi del della minaccia con l'olio bollente questo l'aveva raccolto ovviamente dal dal personale che era lì le anch'egli presente dall'oscuramento totale in una delle sezioni della videosorveglianza che lui aveva per l'intera durata della del del Bari Cavento
Scuse clan sostanzialmente questi sono però diciamo Speedster London dimenticare quella prova sarebbero che non le pare e poi la le le dicevo la modalità di cessazione della del del Bari che amento avvenuta tramite
L'intercessione di una rappresentanza detenuti della quinta sezione tratte
Sì semmai simili qui ripete sta dicendo un po'un misto tra quello che c'è scritto la relazione quello che ha detto a voce
Ma per capire o gli ha detto Voeller aveva fatto quello della relazione no per capire il senso la sua memoria adesso si basa sulla gloria sua dell'epoca o sul fatto che ha letto la relazione quindi
No no minimi si basa sull'epoca verso il bordo del nobile dell'epoca sicuramente quattro neanche di quello di lei però mi scusi l'ottantuno sutura indicazioni spuntare
Indica quelle ad legate al verbale d'interrogatorio del luglio del trenta luglio lei scritte queste seconda pagina
Tre terza pagina applicazione spontanee
La latitanza periodicamente scrive tenuto Colucci mi ha raggiunto quasi in ufficio mi ha fatto visionare alcune fotografie ed un estratto dalla registrazione di del circuito interno videosorveglianza del reparto Nilo dal quale ossidato possibile rilevare la vettura non pacifica la rivolta
E deposita la prenderai dopo allegato tredici mila inoltre manifestato particolare preoccupazione per il clima ormai presente presso le cime Santa Maria Capua Vetere ed ha evidenziato che la sera prima non era stato cooptato alcun intervento di ripristino della sicurezza
E che i particolari detenuti potevano ancora essere in possesso delle armi
Alle quale si è fatto riferimento alle relazioni ed all'olio in possesso anche per l'olio che ora minacciano diversa sul personale di polizia avversarie si fosse avvicinato
Sì
Non arrivando Russo ex la contestazione della dichiarazioni spontanee ricorda questo quello che rispetto a quale ora alle cose che ha detto sì poi l'avete varie per esempio
La questione della della della esattezza ed esibito
La
La la video della della cinque circolante che lascerà l'Aula non era stato adottato alcun intervento di Cristo la sicurezza
Grazie circa dall'altro sesso delle armi quella questo questa tesi non è ancora studi audizione fare la domanda non la contestazione nel senso che queste circostanze
Elencati in questa deposizione
Il
Sì ma alla fine ad attenersi al rappresentante era stato un po'più preciso e diffuso rispetto ai quello noi oggi glielo leggo allo studio cioè su tutti corso al si estingua la Virgo incidenti in parte coincidenti ma lì ci sono altri detta di altre indicazioni dopo la lettura confermato le dichiarazioni dottore nella domanda oppure
Dove c'era la domanda lei si entra assolutamente allora a questo serve mi scusi ho detto qualcosa in più oggi chi è lo stile allora e così non è questi
S'era sicuramente invece mi è stato detto quello particolare non trascurabile ma ahimè insomma non e che non era stato fatto nessun intervento di di bonifica del del del nuovo che l'intervento diciamo minimo di ripristino di una situazione di di prevenzione perché una potestà del genere invece non confermo perché in quel momento non ti ricordi non erano assolutamente corretti che mi abbia portato una pen drive facendomi vedere le immagini le immagini le vedo in dalla Caporetto quella cappa depositato con la Pendragon tocca
Ho detto ha fatto vedere l'immagine
No non mi ha guardato non mi ha fatto delle immagini no assolutamente avevo capito scusi no non viene fatto delle immagini del lady Chatterley tutto Colucci non lo ha fatto l'immagine
Mi sono confuso si è fuso non sono dodici anche Renzo gli interrogatori la stessa cosa e mi assolutamente ma l'obbligo di polizia indicandoli come lei ha dichiarato che al momento dello sempre attenuto oltre lo si potrà nella specie nella TSR che intorno alle nove non lavoro nove e trenta Venegono cioè porta ad amare la sua relazione affetto ai fatti accaduti dal giorno precedente al suo il cinque aprile
Allorché lo stesso Colucci si era portato presso il caso tablet previa richiesta pervenuta al comandante Manganelli
Richiesta grosse soluzione hanno girato in un colloquio telefonico del cinque aprile assoluto del prodigioso soggiorno ricordo che mi portò a mano la relazione afferente al cinque la mattina del sei aprile e a seguire prendo atto prende atto della della data dell'otto aprile seguita lenta verso in cui Cerba scaricarmi sempre la mattina insieme caricare scaricare anni Sempre la nella mattina del sette del sei aprile il controllo della pendolari contenuto che basche H scaricare sul pc in uso in ufficio
In cui ero lento dell'immagine latita abbarbicamento cinque aprile della terza sezione del Reparto Milo immagino tratti dalle telecamere interne dell'impianto di videosorveglianza di quella sezione del calcio Santa lavorare tre fotografi che intendo produrre sembra legata ad un euro avevo predisposto in vista di Trovatore memoria sul prossimo davanti all'ufficio
Si dà atto che viene aperto il la pentita è invece stato c'è tutta indicazione della di quello che produce l'abete ricordo benissimo quanto dichiarato ma ripeto nella ricostruzione della memoria
Mutamento e non con certezza posso dire non ebbe a consegnargli e quindi a farmi vedere delle sulla parità e che nessuna immagine riprese
E nasce anche le mie immagini ed Esposito elettoralistico sicuramente ottusità successivamente in sede di interrogatorio capito bene
Interrogatorio si dà atto che lei poi queste immagini che erano state scaricate sul suo computer gli atti poi trasfuse su una precisa risvegliabile pensate
Sì ma non in quella data sono immagini che io vedo successivamente a quella data che mi manda Colucci suggestivamente che io scarico anche successivamente fu il sul mio computer
E quindi sono il
A conclusione che io faccio è perché quell'immagine li aveva visti prima però non non Folloni se e nonna
Assolutamente non non non ottempera non ho ricevuto febbraio scritto che gli amici si prenda rimase pescare caro al premier ha scaricato oggetti indicata ecco sì suggestiva no sabato e domenica dalle questo le la
è chiaro che io non potevo sul set tutte le prove acquisite la la la ricostruito ex posto che già dagli atti processuali ex-post leggendo gli atti processuali ha ricostruito
Non
No non solo non solo attraverso la sua memoria no perché io poi abito verificato state scaricate il quattordici credo che ha fatto ha sacrificato perché la lettura l'ordinanza siamo amici diciannove aprile si parla salariale mandate prima comunque però nel senso
Unità del sistema del silenzio ieri l'avvocato Ennio Amodio legale adesso gli atti che gli era arrivata che presso gli atti di averli arrivate attraverso questo stesso specie
Ronaldo non non è sbagliato guardi un Opel come solo a questo dato conferma obietta messo ordine all'anche la mia memoria schieramento chiave quindi che atto insomma non è infine ma ma
Per lui no assolutamente confermato da altri un'altra ricostruzione in quel momento alla mi scusi la ricostruzione perché iraniani eccetera perché sapeva che la relazione che non accada mai la legge la relazione
Il giorno sei Martina così come che Scaglia lette diede vede il perché sono associate rugose veri di trazione mattina sul ecco vorrei comprare la sua ricostruzione subito come si scende rispetto alla relazione mattina capisce
Perché ha speso ma l'associante mia mi aiuti a ma fino ad ora
Diciamo non ci siamo nemmeno nel gorgo di per sé allora dice il Pubblico ministero ci fa comparazione
Come lei poi invece questi due fatti cioè la relazione
Rispetto alle immagini di perché per come lei ha riferito in sede di interrogatorio questa questa narrazione e congiunta cioè celati aderisce butto la relazione e poi s'ieri ma assolutamente come ha fatto quindi lei poi suggestivamente a dire a ricordare che invece questa cosa delle immagini
Successiva
Allora architetti per un fatto logico della narrazione c'è connessione tra questi due aspetti si si sia assolutamente non non aveva comunque benissimo allora io non
Le immagini innanzitutto io in quel del del dono dell'interrogatorio coglie
Mi viene contestato esclusivamente di aver disposto in maniera illegittima la perquisizione quindi va be'
Mi cita un tempo minimo di raccolta di documentazione e anche di riordino delle idee e quindi vado a come dire
Riassume chiedo una differimento dal riferimento dall'otto al dieci di luglio quindi ininfluente rispetto
Alla ma dati documentazione tutto avevo anche difficoltà proprio del dedita a dire dei messaggi in ingresso nel mio cellulare e quindi la versione data all'interrogatorio sicuramente viziata questo tipo di ricordo necessità e in in realtà oltretutto confessa chiedo conferma aprile andare interrogatorio anche della ricostruzione che faccio
Fra l'altro sia con la cioè per Sanchez ma anche con Colucci al quale chiedo la correttezza della della ricostruzione perché io faccio fede esclusivamente su quello che sono i dati precisi che mi sono bambini su questo tema
Che le viene adesso sottoposto all'esame tutta la relazione immagini tocca
Sono stati
Ho sbagliato in sede di interrogatorio detto in sede di interrogatorio quello quando queste ragioni che le dice
Della difficoltà di rilievo anche perché le immagini le ricevo successivamente non molto tempo dopo e quindi non di Ercole ricollocare
Quel quel pesante da chi li riceve
In che modo sì ma le le prime immagini che riceva riceveva Colucci per telefono il
Mi sembra l'opera di scusi no adesso delle linee guida per la prevenzione e per la sua gallina allora il giornale si suppone se
Vecchi lei dice compie innesti come sulle ricevo da Colucci per la prima volta un azzardo sua giù statali di via Borsa un'anticipazione
Quindi lei arrivata praticamente sono facciamo questi per introdurre forme praticamente un abito ripreso da un telefonino con della della del della video sorveglianza sede speranza si ricorda in che data gli manda questa foto questa dei due il nuova il nove aprile ho capito a parte il il il la trasmissione perché non si trova sì riceve questa trasmissione qualche domanda la fa cioè le disse delle ragioni per le quali aveva fatto questa ripresa video
E decreto da serviva l'ha fatta
Se era d'accordo con lei non è d'accordo con lei pur con tutto quello che riguarda questa salsiccia lanciato l'abbiamo assoluta versarli abbiamo marciato abbiamo anche la spiritica azione non divulgare ancora veniva Suleiman Colucci Bachtin numero
Poco a recuperare le immagini del cinque io quest'informazione chiaramente e guida la prima come dire la ripresa sicuramente in il copre di queste immagini prese dal da un da un cellulare quelle che sono col sono quello che diceva l'inventiva e nuove presso la casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere
A documentare quello che lui aveva relazionato Chini centri su cinque
Per i cinque una una parte delle cose perché scusi dove da fare questa cosa cioè il nove dove andare a fare la ripresa del cinque e per sostenere rischia nel nella relazione lui ha detto che aveva visto dell'immaginario sorveglianza perdere recuperare dalla videosorveglianza quelle immagini
Vedo un po'insomma l'ho capito divide le ha viste no dura provarlo documentalmente
Penso che sia un una
Quello non certamente da quella più peso tra cui l'apertura dello zio persone la domanda la domanda non si può parlare ora rivolgere affollavano allora
Vado atto non è a un certo punto evolvere ancora prescrive Coluccia lei che intende
Intendo che quella era un'immagine riprese da un cellulare una certa distanza alle montò per la videosorveglianza e di mi sembra abbastanza chiaro che chi dovesse intervenire sulla pulizia dell'immagine perché
Era come dire interpreta questo ruolo di fruibilità dell'immagine fruibilità dell'immagine i fornitori di contenuti immagina non c'è intervento non non non abituali farà bene simili invece come se io di prendersi un monitor perché erano riprese in quella per me è un EP se in quella data mi dice non non divulgare
Tre perché ovviamente elitaria ma senza interviene immagini che da gira il film documento insomma dico c'è un c'è una maledizione ma scusi c'era una ragione per cui dovessero essere puri
Dove oltre alle regioni meno capito se al senso perché c'era un abitudinario estimatori in questo momento facendo l'esempio l'avevo detto detto però c'erano mi scusi
Dicevano mentre io ho capito una cosa
Cioè si vedeva il monitor con le immagini dentro retoricamente veloci nel dettaglio il genero capito e non ma doveva essere così non doveva essere diciamo vi dirò
La
Della della Cina
Visti attraverso il monitor sembrare invidio indire Gaetano capire certe questa l'inutilità della domanda la negli parlato di monete d'allora io faccio un invito invidio ha ripreso da una firmato che sto vedendo stizzite vede il monito
Allora a me non è stato detto che erano ripresi in diretta
Nella relazione non c'è scritto che sono ripristinerà il caffè in quel momento all'unanimità il bambino fondere
Sì
E gli ha detto bisognava in qualche modo lo collego a questa necessità perché il documento per merenda lo faccia capire a me
Cardinale legittimità nel documento erano il la scena della abbarbicamento
E nel documento che veniva citato nella relazione non era il momento della ripresa del sistema di videosorveglianza
Il fatto che lui intervenire sulla Susumu il contorno uso un termine improprio ma poi di rendere l'idea non andava ad alterare quello che era il documento se la scena del del del regime tutela nella relazione
Quali la data cioè all'Italia visto che lei assumere in proprio le dichiarazioni spontanee di averlo di averlo assoluta misto pizze mattina si si è messo d'accordo Colucci gli ha detto di dire così
No non si è messo d'accordo no le chiedo dell'editto come sono andate le cose assolutamente io gli ho detto prima proprio nella ricostruzione della fissazione
Delle della della mia memoria perché la successione e della fiducia totale che io avevo del dottor Colucci della mi la mia memoria dalla letta preventivamente il dottor Colucci perché andavo cercando conferme del quello che poteva essere il Mimì Enrico questo
Ho capito senta discuterà sempre capire visto che lui va rivela lei Colucci il nove sto andando a Santa Maria peristilio
Sì sapeva quindi cosa stava andando a fare Colucci brivido cosa dovrà fare dei leader quello che ha fatto ceduta quindi andare a fare questa operazione spetta del documentazione dico che l'ha visto il Centonze capoposto ma ma non allora la la questione come dice il Presidente mi permetto di ricitarla dell'acquisto della diretta inglese non lo dice che la vede mattina una cosa invece un altro acquisire nove
Peraltro concernente la la prova che ci Abate l'abbia visto indiretta è stato il collega
Questo personale rasa è la questione si pone Noseda che sapore altera Claudio alterate Amanda capisce ma la domande sedia grazie all'atto alla libertà d'affari di dover fare questa operazione lei gli ha detto qualcuno avrà fatto farlo rimasto indifferente perché non è una cosa da poco questo
Specifico ma questi commenti questa la domanda entrambe erano già emerse ha disposto tale
Novità editoriale mi pare
Mica rispetto a questa attività vi eravate detti qualcosa ad altro
L'attività era legata alla completamento di quelle per la documentazione del cinque dove non c'è nessun tipo di riferimento una ripresa indiretta dell'immagine quindi la andata per un puma
Aveva de delle riprese l'immagina perfettamente coerente con quello che lui cinque diceva bistrot
Cioè incontro un non ho trovato in quel momento alcuna tipo di incongruenza la ricostruzione è stata fatta da altra cosa rituale ciò che sono stati alterati i dati relativi alla ripresa se n'è accorto
Nel senso che mafiosa nella ripresa l'ha fatto in modo che poi tracce riferibile al cinque aprile anziché al nove aprile
No quei dati non lo controllano la controllata Martino nove assolutamente no quindi non le applicano immagino del cinque c'era anche cioè dovranno essere vigenza riguardo il nove riguardava la relazione
Del sei glielo dico subito per continuità del sei sul sei lei ha alle ricevuto a un certo punto anche la reazione del sei tanto firmata datata sei sintomi guardava la dinamica del sei che ovviamente uno che vede i video
Io verso impazzito comunque perché sintesi allora la domanda è questa necessità di andare il nove per i video
Riguardava anche la documentazione della relazione che del sei di Colucci sei
In quel momento non si è posta questa esigenza perché la relazione del dei fatti del cinque io ricevevo dal carcere tutto una serie di informazioni
In corso la protesta che ci siamo detti e non credo alcuni riscontro nelle relazioni di servizio
Quindi io ho l'esigenza di capire qual è la versione ed era quella vera quella verità quindi in questo caso il cinque io avevo questo doppia versione delle cose il sei attivo fino a che non è è esplosa la situazione
Avevo una situazione racconta relazionata dal carcere in cui sicuramente Terol razziato un contenimento e sicuramente c'erano del delle certificazioni che però ero completamente compatibili con il racconto cioè se c'è una un un contenimento
Di agenti è chiaro che ci possano essere delle delle conseguenze quindi in quel momento preciso io non ho il l'introduzione o l'esigenza barra esigenza di acquisire anche quelle immagini oltretutto la indagine che i quasi immediatamente immediatamente successiva e non c'è quindi il questa esigenza
Non so se profonda anche organo regolarmente perché posso anche spiegare che altre situazioni analoghe anche mia esperienza ad esempio Piero provveditore di Firenze quando sono successi fatti San Gimignano
Così l'intervento che dal fatto che ha fatto in ufficio e e in sentenza e quindi non non non è una un'interpretazione è che mi è stata segnalata la mattina di quel di quelle di quegli eventi occorre
La una violenta che c'era che si sarebbe potuto perpetra gli è stata assegnata da un dipendente
Per me diventava una segnalazione qualificata che dava un senso diverso i cosa cosa facemmo subito immediatamente
Sequestrammo facemmo semestralmente Maggi di quella data e ripeto la sentenza attivare del di di il Siena né né d'altra i dati perché l'ora X è uno dei dei insomma il primo a essere sentito quindi è lì in quel Caforio ho rubato tramite compatibile con quelli che sono i racconti in cui è
No va be'ma sì sì sì ha ragione anche la ovviamente sta particolarmente a cuore insomma non sospendiamo un minuto soltanto
Poi l'invito al Pubblico ministero a trovare un punto di Sorrento stiamo insomma
Prego Pubblico ministero si senta
A questo punto lei cosa
Poi questo argomento sarà necessariamente ritoccato dopo quanto tempo lasciato se se aprire nuove prove trenta più o meno a questa influenza su tutto quello che le persone che stavano collega in ogni città
Fine dell'interrogatorio nel nel nell'indicazione spuntare letta là dove c'era Santos con lei la Sierra giudice sì però lei l'unicità dentro da dove si c'è stato una dimenticanza oppure
Quel presenti nell'incontro con Colucci quando accade tutto questo emotiva ma probabilmente sì io io questo ricordo aveva come ci viene viene in un momento
Quella successiva con la sua corse sono presenti loro davanti al discorso di Colucci oppure se Colucci parla con lei da solo questo concetto e io io li ricordo presenti deriva da presa sì quanto è una parte del del
Discorso una parte del discorso almeno almeno una parte ricordo presenti senta
Dopo che succede a questo punto lei matura se ho capito
Convincimento diverso o comunque di natura un convincimento cosa fa assordanti si chiama Marilyn falsità
Compete a Madama decide di fare qualcosa dell'azione attirava un intervento su Santa Maria
Sì chiamo Manganelli telefono alle dieci non invidiabile tengo a precisare questa cosa chiedo chiedo conto insomma di quello che mi è stato riferito in sede di incontro con con Colucci preciso che il dottor Manganelli la mattina di quella giornata mi aveva mandato anche un un messaggio di di grande sconforto dicendo che era sentiva allo stremo del forze fisiche orali commenta per la fatica anche della della della della sera prima
E mi dà conferma che di tutti questi dettagli che ho riassunto lo scambio non dimenticare entrano altri e quindi conferma la la la la gravità della di quello che era accaduto
E in quell'esatto momento anche in relazione al la la debolezza la difficoltà che mi dice io gli dico bisogna fare una perquisizione
Per me c'è un momento d'urgenza e il il bisogno di che bisogna fare la perquisizione questo che il il e il momento in cui io dico Manganelli piccolo ci sarà con lei guardi
E come dicevo prima non non io penso di sì ma non non professionali la voce la cosa a stare con lei salta sulla sulla direttissima vivo io ricordo di sì che ci fossero
Le persone che ho citato Shayol spiego la comunicazione telefonica avviene presente Acerra Santo Santo assicura io ricordo di sì ricordo di sì perché allacciate però insomma
Ricordo anche dove venne crea negli uffici davvero in piedi però
The Core non sul sulla presenza di queste persone io ricordo il sì giudice per capire perché lei è andato un po'diciamo dell'azione Mancuso con tutte le della telefonata a Manganelli esattamente cosa pittrice
Che bisogna fare la perquisizione motiva le ragioni per le quali bisogna farlo Quinzio assolutamente si la motivazione nella
Quello che era successo prima della mancanza di perquisizione che c'era stata dopo d'arricchimento nel barrica mento nel nella sicuramente un totale
Di una sezione quindi nella incapacità di capire cosa fosse successo se non attraverso la dizione diretta
Nella minaccia di olio bollente della quale non trovo traccia nel nella sanità nel giuramento del del dei tavolini di di del tavolo nelle informazioni che avevamo ricevuto tra che avevo ricevuto personalmente dal comandante stesso il ventotto dalla situazione di grande difficoltà di contesto
Che sappiamo essere locale e nazionale chiedo scusa del tono però sono punti
Senta mi scusi ma sempre
Come gli era valsa uno adesso sto cercando di scrivere verificare la relazione ma chi gliel'aveva detto che un'arte legata ero stato oscurato arriva a citare la relazione col saggio Colucci
Dottor budgetari canali e nei camerini azioni vanno quindi ha detto Coluccio capito quindi scusi rispetto a queste la presentazione che tutte molto preciso e puntuale che dice Manganelli
Manganelli conviene sul fatto che bisogna fare la perquisizione
Me l'ha detto anche che non c'era c'era se ho capito bene anche Edoardo recupera i bastoni pure
Non ho capito su siccome lei ha parlato il fatto che ce lo state armamento ha detto che dice ad adeguare il bastone ha detto lei sì cioè all'alla relazione chakra che ha detto guarda che ti siamo pulisco bellica dei bastoni
Ad aggredirla dottor Rota neri finalmente decisi fino al già capito penso proprio di sì perché l'azione se non non dimenticato il Pascoli perché sinceramente non non un mondo di cioè non da sola c'è c'è il sequestro non c'è stato un operazione capito non leggono vi siete dimenticati qualcosa l'attenzione Bagarella mi ha risposto tutto questo
Manganelli conveniva sulla fattura necessità di fare la perquisizione Occhetto quindi era era d'accordo e quindi tutti questi elementi che c'era una relazione di Colucci del sei aprile verso la trasposti al in Fasano informazioni compaiono senta mi scusi c'è stata la questione a questo punto sulla chi doveva fare cosa
Sì
Nel senso che è probabilmente la la la perquisizione che era la titolarità era del dell'istituto dico assolutamente io sono intervenuto esclusivamente sul sull'iniziativa della doverlo fare sul guardando in quel caso Mattei una telefonata diretta con Manganelli il quale per Tribolo avrebbe dovuto coi coordinare le operazioni di di sicurezza
E in quella stessa telefonata ovviamente ho dato però il disponibilità del personale dei dei nuclei che e gestiva al a dottor Colucci e di accordarsi col lunghi rispetto eventualmente a situazioni operative dottor Manganelli mi voce della questura telefono
Tu sei telefono sì ho capito uova mi poste la questione della possibilità che in quella giornata ideologico verso non rientrare dai passeggeri
Aspetto che ovviamente le doveva ancora più
Dubitativa la possibilità di fare quel quell'operazione di perquisizione la quale sicuramente rivestiva caratteri di di urgenza perché sarebbe stata voluta fare essere fatta il giorno dopo che però ovviamente richiederà le condizioni di di sicurezza che non potevano essere quelle di una pochezza che che sarebbe stata il rischio che potesse essere in corso quindi era subordinata alla
A questo evento mi era stato di cui ero stato allertato nella possibilità della del consulente sì mi scusi ma prima ne ha parlato con Colucci prima di Manganelli
In che senso di e magari dal rito alla perquisizione o tutto il chiudo chiedo scusa Magalini Mickey Mickey Mickey c'è anche che che che bisogna mi chiede ancora una volta trasferimento la possibilità di alleggerire il solo il carcere dal dal trasferimento di alcune di alcuni detenuti passivo il Pubblico sì
Altro tema persone del pubblico ministero non c'è traccia abbandona diciamo
Lei di queste modalità con cui si doveva svolgere la perquisizione ne aveva parlato prima di parlare con manganelli ne aveva parlato con Colucci
Penso di no io io ricordo che ho che se contestuale per questo dico ripeto mandai al telefono con il quale mi trattengo anche
Venti minuti
Credo che quindi insomma precisazione scontata dovesse andare gruppi di supporto eccetera
Me ne aveva parlato con Colucci Simone Paulon io ricordo ne parlo in quel momento utile nelle zone no nonché veloce presente da me e vide manto gli accordi a Manganelli Colucci prese
Io difendo quindi lei non ne aveva già parlato prima concluso penso che Prodi non era perché perché aspettavo la battaglia dell'ala nel corso della telefonata a cui è presente ma non partecipa Buccella telefonando tre non non avrei potuto dire occupiamoci di offre una perquisizione istituto insomma non troppo solo a questo incarico di suo di supporto alla perquisizione sì
Quello doveva svolge sulla
Già c'erano state prese perquisizioni straordinaria in epoca copie idea con la presenza del gruppo di supporto
In si alla tutto qualifichiamo gruppo di supporto nel senso che i popoli lo porto
Non so se il momento troppo tornando dice a me nel momento in qualche Paese lo preciserà dopo che va bene domande a un altro Ciacera Rosati interventi sia
Straordinarie nel in quel sito Periodo storico specifico in campagna con la presenza di questo personale esterno si sollevano l'ha chiamato comporta abbiano capito esterno sembrano accudire alle sette e l'otto con il personale corso avete otto ma soffre di mangiare
No però una persona esterno che ha concorso alla alla Tebaldi siamo cresciuti no e allora nel nel modo in cui i stata posta la domanda no perché non era stato con istituito
Quindi annuncia scatenante per noi in cui è successo c'è il sito gestiva
Prego Pubblico ministero saranno scusi ma c'è oppure non riesca a trovare il riferimento al fatto che tutte queste indicazioni siano avvenuto la con la telefonata dalla mattina
Perché le dichiarazioni spontanee non riesco a trovare riferimento ha telefonato
Però se mi può aiutare lei o il difensore che non riesco a trovarlo nel ghetto relatori ugualmente non c'è alcun riferimento a questa lunghissima telefonata in cui c'è tutte queste indicazioni
Lei indica sul punto in particolare di azioni spontanee io non rappresento a quel punto pagina tre a quel punto ho ritenuto che fosse indispensabile intervenire quella per cui ciò straordinaria
Che a mio avviso costi anzi data la natura la rivolta dalla sera precedente le preoccupazioni più volte manifestate sia dalla direttrice del carcere Tedaldo guardate Manganelli sarebbe stato opportuno fare già la sera prima onde evitare che l'eventuale possesso di oggetti atti a offendere potesse pregiudicare la sicurezza
C'è del personale che dei detenuti
O comunque condiviso dal primo produttore Colucci
Direttore aggiunto consequenziali
Eccetera
E poi col dottor Manganelli che quale coordinatore ben dal comandante del reparto presso il Car samaritano avrebbe gestito il rapporto tra il nucleo operativo il personale interno l'opportunità di operare una percussione straordinaria
Tra continuo perché poi sospese mi rimetto telefona nove cioè ripeto la domanda non è questo quello che anche stavolta così molto significativa molto analitica che sto dicendo gelido controllato quindi la contestazione all'epoca
Lei non fece riferimento ma
Ho fatto riferimento alla dei fatti del giorno prima che oggi forse un po'ho compiuto forzati chinato
Non mi sembra che ci sia contraddizione infatti giorno credo tutti compresi il quello che ho detto insomma non
E c'è traccia che insomma io senza pezzi già in quel momento di quello che era successo c'è un altro punto che non mi tornava rispetta diverse spuntare come Dio perché
Lei continua il dottor Manganelli il quale ha l'obbligo giuridico di riferire al direttore mi ha chiarito che la dottoressa Parenti era impegnato per balzare sorveglianza
In vista all'istituto e che avrebbe provveduto lui stesso ha notiziata della perquisizione stante la necessità di agire nel più breve tempo possibile onde evitare che i detenuti potessero utilizzare gli strumenti oggetto la nostra ricerca occultare residente il questore
Voglio guardo non voglio interrompere questo insomma alla contraddizione va individuata maestro approvata in questo modo
Mi sembra una vera rilettura dell'atto oltretutto comune cambiando interrogatorio Atr a domanda risponde
Si fanno sentire a sospettare scritta ministre scusate ma diciamo liquidate sullo e non è è che manca il riferimento alla annate le Sonata
Poi prezzo insomma la difesa che ha verificato il contenuto degli atti lo conferma
Questa lettura ulteriore Pubblico ministero in cui si fa riferimento a quello che Manganelli dice
Minorenne deve diventare il reperimento provvisorio della parenti genitori greca quale versa parenti lo stava morendo sul palazzo firmare plausibile innanzitutto allora lei ricorda
Ci fu questo anche questo tipo di contenuta nella vostra conversazione con manganelli e le parlo vedi di aver parlato con la Parenti
Allora io con l'apparecchio proprio là dove il
Trenta quella giornata come ha potuto ricostruire anche dopo come
Come ha
Fatto signora ricordo no no no ore nove e trenta di come la data l'orario preciso come come come il Mandarelli no in quel suo non nel contenuto a presidente aspra assolutamente e
Quindi hanno le tette ho parlato con la con la Parenti la quale mi ha riferito mi ha anticipato che sarebbero andati i magistrati di sorveglianza quella giornata ed il non mia
Assonnata con apparenti prima di parlare con sirene chiuderebbe il tuo dunque su di corsa non ha parlato con Colucci
Lanciamissili pensione forse però Colucci l'occupazione in cui ce l'ho con e cioè bar la sua ogni
La linea d'azione richiama mi chiama la Parenti nove e trenta temi dice che
Ad andare sarebbero andati il i magistrati di sorveglianza in visita
Rispetto alla sera prima non pensa esclusa a quella che lei rappresenta il Pubblico ministero sincero di quella quello di manganelli della Parenti
Sì lei ricorda di questa dell'anche avrebbe informato la la Parenti così nitido non c'è allora ricordo presidente non so do per scontato che avrebbe sentita perché era doveroso avvertire il direttore questo questo possibile ora il ricordo non non riuscire a dire lo lo ricordo anche senza una però non davo per scontato sette sì questo il momento posso dire anche perché dava per scontato insomma innanzitutto ripeto io do l'indicazione al al comandante perché con lui
In quel momento umida restituzione del della delicatezza e delle informazioni di cui io disponevo
E titolare del del reparto che avrebbe condotto mentre il la l'operazione
Era in possesso delle informazioni ulteriore di questi che mi dice lui di questa possibile ulteriore come dire ha protestato che si poteva sarebbe potuta scorgere e e quindi do per scontato che l'interlocuzione avvenga per uno perché ci sono tutta una serie di trattino attività propedeutiche all'operazione in cui lui come comandante aveva il dovere di cioè avvisare la Parenti trattenimento del personale servizio ma ha soprattutto
Ciò che io mi ero che avevo territorialmente tuttora diciamo che adesso ne stiamo cercando di ricostruire prima fine casi Patrizia Reggio quindi pezzi spiegazioni a sicuramente poi il modo e il tempo
Di reinserire però adesso siamo proprio il Parma Fazi ricostruttiva quindi
Va bene domande scusi dunque vorrei capire non ha avuto visto che la sera prima aveva scritto quel messaggio la paletti sul tecnicismo la questione in una rispetto a questa operazione non ha pensato di ma dall'un messaggino
No al tema della serata
Allora no perché ero stato informato da comunque l'avevo sentita prima con manganelli avevamo convenuto davo per scontato che se avesse avuto qualsiasi tipo di osservazione avrebbe chiamato due perché c'era una videoconferenza fra le quali aveva anche gli ordini di del giorno le perquisizioni in cui poteva tranquillamente preventivamente
Manifestarmi bruttina piena questo accadesse nove e mezza la videoconferenza dei due mezza circa agli ammalati per cambiare la
Stazione stile a ritenuto una cosa così importante rilevante affidarlo semplicemente a dare per scontato che io mi davo per scontato era detenuto
E l'adulto e ha tuttora oltretutto la restituzione prima della perquisizione che il la dottoressa Parenti avesse piena conoscenza del della dell'operazione quindi non le devo disporla questo scusa inclusa disponeva direttore direttore del carcere oggettivo misura movenze edito nella sui programmi dietro Carter nella nell'iniziativa leader dura Dio vuol dire sulla dando al spiazzo
Bloccato nel senso tra virgolette come dice alcune volte scusate avvocato sui poteri del direttore non è un fatto o semplicemente ha già detto commerciava sollecitato in acciaio gasolio carbone vuol dire dunque io superato il sollecitatoria citando la sua espulsione
Sollecitato Origoni sollecitava andare al solito pura parenti non capisco perché la sorella vi chiedo alla mia spiegazione questa papà aveva anche ad una serie di
Come dire di occasioni oltretutto io la Parenti seppure indica la vedo quindi non non occorre l'esigenza
Non ha esigenze occasioni trattato in maniera evidente creando che sia specializzata lei molti componenti ha rappresentato la ragione per cui ha disposto perché lei scrive ho disposto la perquisizione sì giusto
Quindi usa questo termine
Fra i vari in vari momenti
Lo sgrida che lo scriva anche che ha disposto nulla assoluto nuova surrogato volevo chiederle
Perché questo problema non aveva allora
Domande dirette
Salaria sport disponendo
Allora Diana lei usava disporrà perché faccia domanda causava Pavarotti sposto la repulsione perché non ha usato la parola che ha detto oggi surrogato quello sollecitato i poteri del del del
Del direttore dando per scontato che lui lo sapesse lei lo sa questa anzi è stata sicuramente una semplificazione sbagliata
Nel senso che è una un subentro nella iniziativa eccetera poteva prestarsi a quel tipo di di interpretazione
Cioè letterale
Questi l'interpretazione letterale sbagliata all'ente di un di un procedimento molto più completo
Ho capito restano in una sintesi perché scrive in vario modo perché Carlo
No disposti tutto termine ben preciso la perquisizione straordinaria
Ma mi sembra che l'abbia risposto contro che ragioni per ragioni lei ha detta perché persone perché l'aria perché lo ha vispa come hanno ex internato alle scommesse Renato alle persone con cui aveva rapporti le ragioni per le quali aveva risposto questa perquisizione straordinaria
A Basentini ad esempio che gli ho scritto
A che spostato
Numero Nicola cento centocinquanta persone perché insomma il al personale bisogna dare un segnale
Ma emette Basentini è informato di quello che era successo la sera prima c'è una continuità dimensione certo fare solamente corrette il riferimento assetto alla sarà il segnale personale ed ha riferito
Allora al personale che si spostava e quindi ma attenzione confortino persone che era completamente al allo sbando
Sì quindi bellezza il testo del sedici e quarantotto
Se quarantadue sei porzioni del sei buonasera capo in corso perquisizione straordinaria con centocinquanta unità prudente al nucleo regionale
Oltre il personale d'istituto
Nel reparto che sono gli stadi disordine nel minimo segnale per riprendersi l'istituto forse dovrò chiedere qualche trasferito fuori regione il sicuro ritrovamento di materiale non consentito ci potrà offrire l'occasione di chiudere temporaneamente il regime parlo risalta verrà ovviamente specifica ma in un secondo messaggio l'azione lo stesso giorno un minuto dopo circa pale saltare gli avviamenti personale a bisogni un segnale forte due proceduto così
Sì simile domanda questa la motivazione per cui ha fatto uso pubblico sono proprio nelle motivazioni non abbiamo avere un po'di ordine delle domande ha fatto una domanda certo quali erano le regioni in generale per cui lei ha disposto la perquisizione è realtà le aveva già dette anche prima
Lei dice la modalità con cui lei lei terminale ai gialli per esempio ha basi subentra dall'avvocato Lucio ci pensò che corrisponde alla votazione fondata allora
Sotto interloquendo con capo dipartimento con il quale aveva intrattenuto
Quelle poche ore prima una
Una fitta corrispondenza di messaggi su quanto era accaduto
Non sempre cioè veramente sexy mi sembrava logico che l'antefatto della perquisizione avesse quella quella quella motivazione sarebbe una follia che non riesco a immaginare nemmeno un cenno senza ora non voglio dare io giudizi però una follia pensare che io sposto per una perquisizione centocinquanta persone le persone fine a se stessa
Ovviamente la stringatezza di un messaggio
Corda ma nella la la logica il e la qualità e il tipo di interlocutore mi sembra che abbia tant'è vero che lui non mi ha chiesto altro insomma non mi sembra assolutamente come dire coerente
Con cioè che non fosse la motivazione di dare un segnale persona
Proprio come aveva rappresentato visto che c'era un po'coerenza alcuna appuntato che pensa e Santa Maria Capua Vetere
Era la dato aveva del non aveva condiviso la modalità di gestione del del ma dell'intervento del sei aprile fermata Asia del cinque aprile assolutamente si
Le dicevo che una presenza anche così
Importante di di persone era legata a una significativa segnale di vicinanza da parte del del dell'ufficio superiore rispetto a un personale ore di reparto che era tra in piena pieno caos Pino smarrimenti e quindi un'operazione con quel numero di personalmente voleva in quel senso era il segnale del personale
Che aveva che non abbia punti di riferimento e quindi che era era legato esclusivamente questa circostanza ripeto
Per essere più chiaro non so se lo sono sono sempre riuscito a se la prima l'antefatto né nel saggio il giorno dopo non potrebbe mai avere la perquisizione straordinaria la il il se no in capo dipartimento mi avrebbe chiesto puntine di soddisfare il il in qualsiasi esigenza del personale anche la più legittima
Scusa per una sempre lasciato che lei lo commenta in vario modo questa questa perquisizione sei aprile due interventi una comunicazione a a
Prendo Federica un altro amico pure un'operatrice la Lituania allora perché la vendita alle ore veniva verso la valle vicina ore sedici e bijou cinquantotto in corso operazione pulizia Santa Maria si o spostavo centocinquanta unità per perquisizione straordinaria parto disordine
Sinistra operazione pulizia
Ma una perquisizione tende a rimuovere prevenire c'è la presenza di materiale insomma no atto scende parlo una persona che ha una come dire proviene a nello stesso ambiente al ma brevemente
Aggregati scoibentazione poi sarà sarei felice ma non non non aveva nessun tipo di di interpretazione che sono senta allora abbiamo due opere sospendere anche perché penso che anche la parte
Successiva su personaggi del al momento in cui chiosa De Fazio aveva lanciato nell'esecuzione quelli risolve almeno nella sala spento bene attenta minuti alle quattordici e trentacinque
Allora siamo a riprendere l'udienza
Prego Pubblico ministero
Senta violazione della alla disposizione della perquisizione
E chi è che ha deciso di impiegare il gruppo di supporto
Ho dato la disponibilità al comandante manganelli di più gruppo di supporto e questo è avvenuto così insomma non nel senso che c'è questo tipo di operazione di regola
Siccome c'è una grandissima esigenza un po'lunare col saremo di forze fisiche e morali e assenza di ogni tipo di iniziativa da parte della del della direzione rispetto alla
All'esigenza di operare intervento preventivo dato la disponibilità del gruppo di supporto o meglio del personale del nucleo
Rimandando come ho detto prima che i contatti fra Manganelli Colucci
Magari Colucci conferma del processo mi scusi quindi ha dato la disponibilità del gruppo di supporto così mandato ogni lati
Oggi ho demandato ogni tipo di accordo sull'intervento e il numero del personale coinvolge Manganelli che successivamente ho informato Colucci il di dimettersi di accordarsi insomma su sulla su quanto occorre poteva poteva essere utile alla nulla disposizione di inviare un gruppo di supporto alla sua
Nasceva dall'al di là era sua e del suo potere quello di disporre del gruppo di soprattutto si fa capo direttamente al
Facca buonsenso la la decisione di spostarlo in ultimo anche se poi gli accordi tre passavano quanto e chi passavamo fra fra i comandanti
Mi faccia capire delle comandante del nucleo di supporto degli interventi e la Colucci giusto sì sì e comunque il nucleo dipende questa direttamente da lei
Quindi capire che come l'ha formulata questa cosa gli ha dato una delega in bianco a manganelli e fucili utilizzare il sulla il gruppo di supporto oppure stradali al disposto lei previa
Richiesto o altro gruppo di supporto meno è un intervento nel quale un esigenza in cui sento un istituto
Completamente in una grandissima difficoltà
E non sembra la com'è accaduto in tante altre situazioni poter rinforzare
Il personale di quell'istituto mi sembra la scelta più a suo danno credito ma voglio capire come è avvenuta la disposizione in che modo da chi
Nel senso non ho compreso la disposizione la deve dare quando la desquamazione io sono legittimato a spostare il personale se io nell'unico legittimato giusto
Formalmente si certamente sì quindi ma esattamente chi ha degli atti ha detto
Di cioè lei l'ha fatto direttamente ha detto a qualcuno sposto scoprendo incarico il presupposto addendo che ha
Manganelli che si poteva avvalere deriva integrazione al gruppo di supporto che ogni tipo di appunto accorda sarebbe intervenuto con Colucci
è il comandante era il comandante del gruppo e ha detto anche a Colucci e crebbe era disponibile a disposizione il gruppo di supporto interviene il dottor Curcio lei ha detto a Colucci che era a disposizione del gruppo di supporto degli interventi
Se l'oscuro cedeva chiamarli lo faccio mi sposto questo cancello dietro coincide dovrà sentirsi domande che devono mettere a disposizione del
Del reparto una un'integrazione toccarlo lei ha potere di deve disporne formalmente oppure anche oralmente del gruppo di supporto
A interventi ma guardi quelle è una disposizione come dire
Fatta da me e che serviva ad poteva appartenere in fin tempi Brady numero di personale
Che potesse fronteggiare leggi la molte situazioni di criticità piccole quello futuro che futura Imhotep sulle criticità come quelle già avvenute
Quindi non cioè ed era come dire uno strumento per evitare
Che non sapesse ma dove dove andarli a prendere nel senso che
Appoggio leale a Salerno una chiamata indistinta
Il gruppo di dove c'era una questione di ordine pubblico in quel momento una sommossa attivo nell'ambito di un rapporto per quanto riguarda io continuo per la mia precisazione signora
Ma il nucleo che la persona degli utili io il la semplificazione del gruppo di supporto al gruppo di supporto non è non può
Era per ragioni di ordine pubblico speciale
Era un elemento nominativi rapine sono come dire delle aliquote che involucri che non avevano attività
Dovevano rendere in campo immensa disponibili non c'è un gruppo speciale per cui io attivo gruppo di supporto più attivo il personale degli occhi legittimato obbligato dovere dal capo dipartimento nota del tredici maggio
Di rinforzare gli istituti cioè una perquisizione importante tipo un reparto che ha palesato gravissimi disordini con l'istituto in grandissima difficoltà gestionale
Io interrompe il personale ora lo chiamiamo gruppo di supporto ho chiamato anch'io proprio di supporto una persona criticare cioè non è perché se fosse un gruppo scelto nominativo allora sì ma io prendo il Terzo Reich nuclei e lo mando lì
Non so se sono stato chiaro no capitolo Mandarelli quindi simili espone lei sì ma è questa la mia domanda era il bello chili pace per andare lì cioè ho capito ma dico la la disposto lei con chi ha parlato vado da sua domanda sulla truffa Clarissa la versione lega spogliarello a disposizione due volte e non l'abbia capito casa mia incomprensione capacità di quelle spiegazioni trattata sa così anche è una disposizione orale
Come avveniva in quel periodo in quelle situazioni tutto o quasi tutto perché purtroppo l'informalità a volte assurgeva per i motivi che non non sappia spiegare facilmente comprensibili come come quello che nella la regola oltretutto ripeto nel momento in cui io do disponibilità a Manganelli no no la certezza che la perquisizione si svolga quella mattina in quel tempo perché c'era una criticità
Inter possibile in corso dalla quale sarebbe dipesa la deviazione di ogni tipo di iniziativa quindi tutto era come dire rivolto all'evoluzione del del della situazione io intervengo in una due otto totale perché cioè la mancanza nel momento in cui succede quello che succede la sera prima io non ho la percezione che ne uno nessuno prenda un'iniziativa capire queste minacce questi danneggiamenti questo oscuramento che conseguenze può salire sul personale
Quando sappiamo che c'era sul rischio anche dicendo il sequestro di un agente Benedetto prestava capito
E e alla lei alla telefonata con manganelli per adesso facciamo questa telefonata a a chi ha dato indicazioni e disposizioni futuri fruire avvalersi del gruppo di supporto
Io ne parlo con manganelli Olmert con manganelli lo chiede lei che dispone il gruppo di supporto scenda Manganelli Manganelli chiedeva personale giustamente ogni giorno
Ogni giorno come lo chiedevano tutti arriva giorno a ogni giorno la speciale rapido ed efficace
Specifico ad Amanda che lei ha fatto fu fatta richiede tali Manganelli era
Si era nelle cose era nelle cose perché una perquisizione che utilizzerebbe poteva riguardare allora di opporsi a Manganelli dov'è che il problema non è la terza e la quinta essenzialmente quelle erano le sezioni che inevitabilmente dovevano essere interessate né i tempi ovviamente che si potevano interiori inizio deve poter attivare della perquisizione porzioni furono bisogna edizione
Sì bisogna fare delle delle sezioni montuose
Per noi l'abbiamo emerso alla valutazione della dell'istituto in base anche a alle risorse che eventualmente sarebbero state reperite perché io non avevo
Con la sulla possibilità di estenderla perché è chiaro che una parlo anche della possibilità di una assolutamente questi parla ironicamente nasce detto qualcosa appunto legato anche al tema della partecipazione
Rispetta in gruppi di supporto lei di
C'è qualcosa di specifico anche qualcosa cioè guardi io sicuramente diedi la disponibilità a a Manganelli che avrebbe potuto utilizzare previo avvertimento mio di quelli il il personale dei dei nuclei assolutamente sì questo sì
Palline controlla iniziativa ma insomma come dire
Di organizzativi passione come e operativamente si è come una una avanzate ma lei nella mattinata quella stamattina da qui del sei
Si era pensato quale fosse l'estensione della perquisizione prodotto prima sicura quante erano ecco tutta la sezione propulsore alcune netto nero ha detto prima
Ezio ha ritenuto Settis e Rizzo Verdi ma cosa e poi elevate c'è un momento in cui si estende se decide rispondere
Arturo lascio la facoltà alla
Al all'Istituto di decidere se tende romeno perché dipendeva anche da risorse persona fisica perché all'Istituto cubano e non è una cosa Mellini meglio patologo manganello magari come quello che il chiarisce il dottor gioielli quello che ha ricevuto le prime mi è indicazione tant'è vero che il dottor Manganelli a un certo punto mi aggiorna e mi dice
Facciamo tutto il Nilo e io dico che al popolo a dimostrazione che non non c'era i nella momento la telefonata
Ma anche per questione delle delle risorse a disposizione che in quel momento non erano quantificabili perché la mi scusi ma sembra proprio di sì alla citato quando magari dice facciamo tutto il Nilo Sisto che la questione riguardava il potere la della Parenti dottoressa avrete detto chiedi alla Parenti
Eh lo so per dire Malouda perplesso Mariana fatto da dato per scontato che che me lo chiedi a fare a meno chiede la Parenti visto che è dato per scontato che ci consente l'uso che la Parenti non sia non sia diciamo non ha certezza del fatto che io le abbia dato questa indicazione che le fa Manganelli facciamo tutto il Nilo la lega perché c'è per quale motivo doveva riversa sulla parete nonché dalla McCain avrebbe scontato disposti
E la risposta che ha dato prima scontato così do per scontato cosa
Pubblico ministero no interlocuzione quella dirigente già Antonveneta più adatto sconta cosa che l'abbia detto già all'apparente quindi per la lettera S dodici e quindi è inutile chiederlo all'ora di velocità di diffusione
Cioè o è inutile chiedo l'Alletto
Otto cosa chiedo solo alle chiedo scusa pubblicamente sulla Roma lei deve avere chiedo scusa ma c'è una domanda quindi aggiungo il mio nazione facciano tutto il
Non c'è ce ne parte da questo presupposto Antonio calmarla grandi vettori invece non c'è una domanda un'affermazione va bene pensa quindi dalla scontata fosse stato inoltrato anche presso comunicazione alla Parenti avesse detto
Alla parete serve l'assenso era detenuto era dovuto capito e non si è preoccupato di questo fatto senta vorrei comprendere ma ci serve di aprile parenti depura del terreno
Gli statuti di offerente avuto la certezza di quel suo che qui sono di solito che col dire dopo quanto tempo dall'anniversario rispetto al mi
Allora in quindici episodi e mezza quindi sarà perché dedotta montante della Concordia mezza già era stato edificato alla perquisizione
Certo sempre apparenti non fosse stata d'accordo informata eccetera avrebbe avuto tempo e spazio per poter
Assolutamente sa l'ho capito che lo sta dicendo l'uso di Athos la conoscenza più specifica la perquisizione non è che dici fanno ferendola perquisiscono anche
Delle regole cosa fare come farla questa azione usare che cosa le manca una cosa aveva negato l'allora si fa David dinamica non c'è una legge Pirellone esecutive attuativa non è di poco momento assolutamente no infatti è rimessa al personale di di polizia penitenziaria c'erano i dirigenti di polizia penitenziaria
I presenti quindi non non era certo la Parenti che poteva dare indicazioni operative rispetto al perché scusi non ho capito perché Dio per le nuove stelle per sei anni direttore non può essere presente una traduzione
Da risoluzioni anche saluto il direttore può può essere presente e quindi ma assolutamente non è il un'operazione della del direttore l'operazione di polizia un'operazione del dal reparto
Quindi non non non attivano distensione devi farlo ad un reparto casa cerata questa decisione del direttore Nino della indulgenza può essere deciso i suoi sui contingenti sempre relazionandosi con la persona che e titolare nel momento in cui il dottor Manganelli comuni
Ma che hanno esteso al Nilo io ritengo assolutamente visto anche il tempo trascorso che sia stato concordati Ilaria Manganelli da anche la sera prima aveva un contatto diretto con me rispetto abbia situazioni che potevano e dovevano essere risolte dal
Con il direttore se come dire di fatto mantiene questa linea di comunicazione perché probabilmente si sentiva più rassicurato rispetto ad alcune scelte
E io questa esigenza di rassicurazione ho sempre risposto ritenendo ovviamente conoscente consapevole che anche la dottoressa lamenti la quale mi aveva detto in tempi non sospetti
Di poter lavorare a fare un passo indietro comunque dando disponibile a fare un passo indietro mi sembra abbastanza chiaro
Che il dottor Manganelli potesse continuare a fare riferimento comune visto anche il messaggio della mattina sono saremmo tenuti aveva dato disponibilità a fare un passo indietro apparente in questi
Non mi aveva detto nel ma ma suddetto primati all'avvocato sta riferendo si nota in tutto il Nord Italia Mazzone ma si sono subito così un ventotto fino al contatto che io manda alla migrazione passo passo indietro l'azione la direzione del carcere
Sì incerto e che cento adesso fare un passo indietro rispetto semmai nelle antiracket
A questa non capitolare al nesso va bene senta mi scusi ma lei sapeva quante quando ha dato disponibilità delle sue unità di supporto sapeva il numero delle persone no no no il gruppo di supporto quante unità e composto cento persone cento persone che fanno mancato da Colucci a Colucci e qui si distinguono per quale aliquota pro quota
Un'aliquota del del quattro dei cinque gruppi della della regione
Quattro cinque sarebbero di quattro quattro dei cinquantuno decido quindi sarebbe secondo Mariano Adriano Santa Maria Salerno e poi c'è la Benevento che penso che non contribuisca perché un nucleo più ridotto quindi allora perché e quindi scusi Pavilion loro tutti quanti diciamo hanno erano cioè lei ha dato istruzioni tutti quanti quelli presso moderna melodica allora lei ha dato l'acqua calda colato in galera il numero rispetto alle esigenze delle perquisizioni da farsi allora assolutamente allora io non lo non non l'ho deciso numero quindi non c'è stata non la maniglia pianificazione rispetto a questo dato perché resti agli atti una valutazione successiva io gli ho dato il via libera all'organo al contrasto rivelazione interrogatorio perché lei ha detto
In relazione alla decreto prendo atto che il gruppo di supporto
Pagina tre avvocato kWh qualcuno l'ha data individuata diverso diciamo avvolgendo
Prendo atto che il gruppo di supporto
Come da decreto alla firma numero sessantadue almeno tre due mila denti prevede l'assegnazione di complessive cento unità di personale
Leggenda che lei dichiara provvedano inserendo atto cioè sa cosa aspetta nel verbale prendo atto che il gruppo di supporto ai ricami a firma numerosa tra due del nove del due mila venti non capisco queste specificazioni prevede l'assegnazione di complessivo cento unità di persona di cui non tipi secondi al numero settantacinque unità
E nei tipi di Avellino quindi finita Ennio tipizzata regole dieci unità
Prendo atto altresì che come da elenco redatto dal Colucci comunque duri formato da me consegnato ristoranti legati per la giornata del sei aprile trentaquattro ettari Santa Venera queste numero diciotto violino al novantadue di Secondigliano
Risponde tale apparente discrasia numerica in eccesso può essere spiegata generalmente facendo riferimento alla situazione emergenziale della specie considerando che cento unità di personale non sarebbero state sufficienti per svolgerlo perché c'era il gufo duecentonovantatré detenuti
Come è rilevabile dall'applicativo numero quindici
In uso al Provveditorato applicativo che consente di rilevare il numero delle persone detenute presso di carcere presso ogni singola stanza di pernottamento era scontato poste necessario utilizzare un numero superiore di unità
E per questi conti gente duecento unità è stato incrementato per decisione comune noia dicono in città Manganelli
Ma io sapevo che lega sì e non sì certo non vedo delle contraddizioni perché a tutto c'è un preso atto che mi comunica in quella materia viene rappresentata nella prima del continuativa lenti il numero
Ricorda questo fa allora
Su cerco di essere più chiaro
E anche più sintetico finirebbero umbro meramente indicativo perché un gruppo coloro come dire un organismo di ripetutamente a fronte delle esigenze quindi uno un limite rispetto a questo numero e uno solo indicativo per minimo di risorse in caso di necessità
In questo caso voi non ha andiamo ad attingere a ad altro personale compreso quello di vedi il suo tutore nuclidi traduzione e piantonamento
Ma non è che abbiamo in vincolare docente insieme sino figlioletti nella circostanza sì nella circostanza io non ho non ho dato un'indicazione di di minima anche perché un passaggio eventualmente si riferisce a quello prendo atto della mia sottolineatura
Io anche ex post quando mi sono trovato a relazionare non ho considerato quel numero un numero spropositato
Anche perché il numero per quanto rilevato andava abbia diverrà dà comunicazione preventiva ad perquisirono
A anche comunque per i servizi mi perdoni ritiri siccome poi come legge ancora no nel senso che questa discrasia il dottore il pubblico e la spiega nel corso dell'interrogatorio serie più avanti di quella
Il pubblico ha letto il Pubblico ministero diciamo vorrei sempre molto basso come avete capito siccome la domanda del Pubblico ministero riguardava ad oggi siamo ad oggi nel processo riguardava il fatto se fosse restato diciamo deciso il numero concordato il numero vennero date disposizioni la risposta era stata sostanzialmente no no perché comunque sera dovevano vedere l'occupante organizzativa
Rispetta adesso alla a questa lettura probabilmente a bordo anche che viene dopo in cui comunque lei esatto del fatto che cosa erano intervenute più persone rispetto oggi ci dice questo numero non è indicativo eccetera
Però torniamo alla domanda iniziale ma lei venne messo al corrente che ho su una decisione che persone attraverso di lei quella di mandare più persone parlaste di questa posta
Oppure lei ribadisce quella che ha detto prima c'è lei cara aziende iniziativa non c'è neppure io non sicuramente Carlo cominciare Adriano Cheryl stima
Non so se sono stato informato sul numero preciso prima della operazione immagino di sì perché non indicazione numerica al dal capo dipartimento Basentini e quindi questo mi fa immaginare che una indicazione precisa l'avevo
La mia idea perché Elena frastagliata Saragat dalla dalla squadra pronunce quindi la via ordinaria hanno Cipelletti dove nessuno persone
No no come dire obiettato nulla su quel numero né tanto meno dopo coloro sollevato perplessità perché ritenevo però telefono congruo rispetto al contesto specifico di difficoltà che poteva presentare il carcere rispetto alle notizie che l'i disordini sarebbero potuti allargare agli altri reparti e a dispetto ad una come dire condizione che io ritengo essere fondamentale e che una presenza importante di personale sia un elemento di prevenzione rispetto ai disordini
Per Santiago così sempre sotto il profilo stiamo cercando di ricostruire quindi lei ribadisce che queste sono informazioni
Che di cui venne conosce comuni già la chiave dell'operazione c'era sia quella mattina avete fatto una verifica sull'applicativo per sapere il numero dei detenuti
Oppure no
Oppure un'inflazione che sono informazione Dimas in macchina si disponevano anche perché e queste informazioni di massima le sapeva già lei oppure alcuni degli interlocutori dialogo avuto la mattina che l'ha detto no pezzo di estraneità io in possesso di queste informazioni con sicuramente sì ho capito
E mi fa capire il queste si è fatto ecco e chi doveva teoricamente operare
Quanto meno per quanto lei ha disposto però saputo il comando dell'operazione
Il il comandante comandante di quasi dalla Regione con latte il comando del carcere come te non deve titolare della tardiva capito quindi alla l'ha dato per scontato che l'ha detto
Assolutamente sì anche perché l'interlocuzione io le voglio avute con lui sulla siamo pianificando mi dice comunica tutto il mio primo bivio o proprio la consapevolezza che che fosse lui il al il titolare dell'operazione
Ad aziende che normativamente senza le indicazioni preliminari a Manganelli Colucci diede ordine a come si doveva svolgere e l'interazione tra loro due no non entro minimamente nella pianificazione dell'operazione mi viene comunicata io ne prendo atto
Per il momento il tipo di utilizzo che poteva avere il personale di supporto
Senta sentire più o meno ho anche scritto il fatto che la di la diciamo la perquisizione è stata disposta da lei lei anche sentiamo tra virgolette ha rivendicato a Prato anche di surroga vorrei comprendere nei rapporti con manganelli
Magarelli cosa sapeva di dovrà riferire a lei dovrà riferire alla Parenti non se ne è parlato non se ne è parlato
Non se ne è parlato perché consideravo e considero scontato che si debba dovesse riferire comunque rapportarsi col direttore
E oltre che doveroso ho capito e senta
Perché lei
Perché ne abbiamo innestato parlato parecchio l'atto istruttorio lei ha poi fatto anche una dichiarazione scontare comportando vari documenti per dire che le aveva il potere sostanzialmente disporre
Volevo comprendere ma
Perché lo deve lo deve dire sostanzialmente questo fatto avere agito avendo il potere disponendo in surroga suo è avocando ossea avendo se il potere ho ha agito semplicemente come sollecitazione perché nella sua natia se spunta io posso dirlo anche tutte lei indica più volte questo lo fa anche in sedi interrogatori sinistro quindi vorrei capire se questo dato è un dato che c'è un socio dice con precisione
Ha capito ho detto prima io sono impari genuflesso rosone dovuto nella nel momento dell'attività attivate che mi è stata persa l'urgenza la linea sia da parte di chi doveva intervenire e io ho esercitato questo potere di di iniziativa nelle mia
Memorie oltretutto io sono stato il fatto interrogatorio al buio nel senso che mi era stata contestata il seicentonove
Del del della perquisizione illegittima senza ovviamente parliamo di luglio due mila venti senza né alcun atto
Che protesti consultare quindi è ovvio che il tutto quanto anche i miei ricordi e le mie attenzioni erano concentrate su quella confessione
Contestazione se nulla sapendo Ojetti tutto quello che di atti documentazioni attività che che venivano nel tempo svolte quindi otto recitato riportato quelli che sono i pompieri tra i quali rientra anche il potere sostitutivo del delta del provveditore a carattere generale legittimando un intervento di credo che però è quello così quella porzione
Ed è limitato a quella d'iniziativa
Potere sostitutivo europeo dato rimette i riferimenti normativi interamente acronimo campioni penso agli ordini di una di un'inerzia
Sì e quindi praticamente perché lei questo dato nella nella io lo leggo l'intero verbale in senso la parte allora
Lei ha a questo punto pagina cinque dichiarato al sempre la domande su questo tema visto che era un tema ricorrente benché abbia ritenuto di agire disponendo del relativo potere di per cui c'è straordinaria non ha provveduto ad alcun atto di convalida scritta o comunque atto scritto di ratifica dell'operazione
Non l'ho fatto perché io ho agito solo quel potere di stimolo e la colpa del provento orale dovesse operava direttore dottoressa Parenti
Questo il passaggio finale dovunque io vada Nicola Sorrentino anche prima perché rivendica il potere però esattamente no no perché anche prima parte
Nella memoria riportate le fonti normative afferenti alla legittimità della mia decisione che come è scritto che l'impegno di rivendico pienamente
Potere di Morabito di sostituzione no monologo da a fronte dell'inerzia ha detto no mi faccia comprendere capito male allora ma l'ho capito male sì allora io
No ma che se lo preferite anche perché ho capito dipendono numero allora
Io sono intervenuto in quella porzione dell'iniziativa ha parlato iniziativa forse usato anche altri termini successivamente
Compie su disposizione devo usato elettivi accensione innovazione navale sono veramente otterremo scivolosa aggiorna bene lei tristi sì ma di
Iniziativa nel senso che non è entrato nell'organizzazione ma anche rispetto alla
Esecuzione della perquisizione
Egli stamattina ho usato le parole di surroga
Nella attraverso mi faccia comprendere perché cioè io ho sentito prima che lei ha detto era un potere di sostituzione a farmela dare iniziativa perché c'è non andava bene a fare la perquisizione
Fare rimandato l'organizzazione al comandante chi a chi altri poi andato
Attaccante quell'immensa Nicosia ha definito la sua ora cosa vuole vuole no allora i poteri sostitutivi di toccati dal dal Pubblico ministero
Lyoko indicati in quella sede rispetto a quelli che sono i poteri generali del provveditore nei quali rientra anche il potere sostitutivo vero e proprio Torno attivamente in questi in quel caso nono ad un necessità di esercitare il potere sostitutivo perché nel momento in cui Woody ecco al comandante
Dobbiamo fare la perquisizione trovo condivisione il contatto col direttore mi viene rassicurato sul sul siamo stiamo pianificando facciamo tutto politico attivo il mio potere di sostituzione è finito in quella telefonata
Non so se sono stato picchiato
Allora il tema entro il primo destrorsa finalmente sempre ragioniamo sul semi generali vediamo nel particolare allora
E il sistema un potere o esisteva comunque anche nello specifico di quella determinato momento un potere concorrente cioè sia il provveditore sia il direttore hanno il potere autonomamente di disporre una perquisizione che si esisteva questa forma di potere concorrente
C'è un dipendente mentre l'uno dall'altro può disporre la perquisizione
Allora esistere l'ordinamento fa riferimento ovviamente al direttore ma poi si stesso insomma ci sono delle norme di regolamentazione di carattere generale nel quale ai alle quali ovviamente ecco che il consentito anche al provveditore che non direi dirigente generale
Il potere sostitutivo
Attenzione quella già allora un'alternativa non ero consulente non è uno esistono delle circolari Vasco Rossi perseguire il suo ragionamento siano attesi dal basso così forse riesco a capire anche io quindi non esiste un potere concorrente autonomo
Allora
Di
In Italia abbiamo il potere di ordinare questa cosa
Però il produttore garante delle disposizioni tra le quali anche quello di eseguire le perquisizioni ovviamente è una cosa di circolari
Tante citate allora è già diverso il ruolo di garanzia rispetto a quello di parte tirocinante ma lamenti emergono stare sulla difensiva cioè comunque non è pericoloso per il potere
Non è utile un potere autonomo del provveditore
E tecnici prospettiva cioè già questo potere dando perciò negli USA l'espressione sostitutivo che band rappresentativa sostituisce idem il provveditore anche inventore della funzione di garanzia la su cui deve ovviamente sovrintendere e
Evidentemente mi dirà se ho capito bene intervenire come potere sostitutivo quindi sostitutivo al posto di no ci sostituì
E insisto è questo potere va bene quindi il potere del in materia di otto perquisizione del provveditore in via diretta è solo quello sostitutivo e corrotto questo che
Che postula diciamo inerzia
Però Bethanie dire questo è per inquadrare il gusto italiano la disciplina in generale quello che dire che nel caso questi nel caso specifico
Lei
Come ha ritenuto di opera operare
Come sostituzione
Ritenute di avere avuto anche l'abbandono della diligenza cioè per l'orologio dirigere
Ecco speciale dice io non mi sono sostituite da Guido perché lei da quelle interlocuzioni sui però guardate il Pubblico ministero comunque le rappresenta che poiché in realtà ne ha parlato più da Manganelli che con la apparenti della prescrizione andando nelle interlocuzioni lei ha ritenuto che ci fosse
Cinquecentosette assolutamente Silvio compraci dobbiamo dobbiamo dire la condivisione larghissima condivisione due condivisibile del il DDT han capito ma noi apparteniamo a non ad un mondo fatto anche di burocrazia significa quindi
Diciamo lì poteri di disporre forza non non sono diciamo flop sul governo fratture quindi
Siccome la condivisione no non è forse previsti dantesca l'ologramma
Ora diciamo in questo stesso io non esistono dei criteri per ciò che ha detto ma voi avete il potere cioè non esiste questo tipo di convenzione divisioni antichista e la supplenza proprio per come un sistema
Sanare eventuali carenze
Quindi diciamo lei ha ritenuto che la decisione l'avete preso parenti di questa perquisizione nel momento in cui l'ottavo comma Leadbelly e non riuscire ad alcuni
Tipo di restituzione di DTT obiezioni io altro assolutamente sì e considero esaurito il mio tipo di intervento rispetto all'operazione
Nel senso che diventa patrimonio cui Terme dell'istituto
Tutto il resto come anche la successiva documentazione
Perché
Io non ricevo documentazione che vi viene sottoposta a partire da un verbale di per cui
Simone che avrebbe dovuto Silla diremo agli enti diciamo sinistra se forse coglierla questa compagnia se questa convinzione il mia forse è stata messa in dubbio forse è stata percepita diversamente e secondo me chi sarebbe dovuto arrivare tutto come autorità che ha sui avvocata questo mi ha
Lasciato come dire adempiere intendo avere non ho capito scusi va pensato né esso scaturisce sempre forse è stato percepito anche all'interno
Una mia convocazione un mio intervento sostitutivo poi sarei dovuto essere il terminale di tutte le consiglia decisioni cosa che non è stato
Scusi adesso posto che sta cercando di diciamo di spiegare però sempre nella nella nella dichiarazione spontanea coi città tutta la normativa pure e l'interrogatorio lei fare un'indicazione molto precisa
Lei indica della memoria riportato le fonti normative afferenti alla legittimità della mia decisione che come scritto rivendico la parola rivendico non è un caso perché a pagina quattro dedicasse spontaneo e dice prescrive
La direttrice pur avendo nel tempo in modo non assemblato alcune obiezioni e perplessità rispetto alla perquisizione che pertanto di fatto condiviso non è un'iniziativa dalla percussione sia stata mia
E darsi da rivendico perché sebbene era sulla necessità tenuto conto che la direzione del carcere in difficoltà e il mio ruolo gerarchico più obbligata a a fronte di con relative responsabilità di intervenire
E un concorso e vuol dire che se la direttrice avesse espresso obiezioni ne avrei tenuto conto ma lei comunque ha citato i poteri gerarchici sostitutivi per pur di assolvere dei doveri
Ecco fare è personale senso
Grazie questa contestazione la leggo con la peraltro è arrivato a dire la se leggo tutto il passaggio fisso lei è arrivata a venire all'esito perché poi dopodiché indico le contestazioni del pm addio ero in ufficio visto quando l'intrigo quanto indipendente la legittimità dell'intervento mi chiede sia di altre volte disposto a vari che per cui i suoi straordinari senza biglietto formale del direttore del carcere
Le rispondo che non ho mai fatto come provveditore tubatura faccia verte sulla procedura regionale da settembre diciassette
Però spiega la diffusione di tutto del calcio disposto Space otto in via d'urgenza precoce è stata in forma orale senza convinto scritto in questi casi a disposizione orale persone notevole aveva la figlia di Elisa Claps tutto l'iter allora in questi casi la discussione orale segue paghi esecuzione la specificazione delle ragioni legate del precedente disposizione orale il tutto annotato nel giusto le percussioni custodito presso il carcere gestori contiene c'è quell'ordinaria che straordinaria
Nella disposizione divergenza si correlava la sanzione specifica emergenziali nel caso in cui non fosse presente in ufficio non potesse operare documento scritto considerando comunque un'ipotesi espressamente prevista la norma di legge nei casi di urgenza ÖVP nei direttore scritto viene successivamente le perciò operata d'urgenza può trattarsi anche di una compagnia scritta a penna senza rilevante motivazione soprattutto nei casi per questioni ordinarie d'urgenza non particolarmente complesse
A domanda risponde beh che abbia ritenuto di oggi disponendo relativo potere di occlusione straordinaria no pervenuto alcun atto due parole scritte come quattro scritto di ratifica dell'operazione non l'ho fatto perché io cito solo con il potere di stimolo e la gamba e del proprio intorno ad un asse operava per la dottoressa Parenti cioè se arrivato quater lunga questione sulla convalida al all'epoca la genesi
Questa è la gravità della allora minato oltre guidato una curiosità sull'estero quanto riguarda un'eventuale di Grazia
Perché capisco il tema verteva molto sulla disposizioni scritta morale la ratifica ex post eccetera
Studenti se lei vuole aggiungere qualcosa su quest'aspetto di cui non mi è stato chiesto in questo momento stagione sulla situazione scritta vinse il poi c'è stata una disposizioni scritta anche a posteriori di convalida Midwest attività di perquisizione e da chi viene fatta sufficiente una disposizioni orali questa materia sarebbe dovuta verso cioè il nella documentazione successiva
Seppure in maniera molto succinta è stato riferito ma la la e la era il coglie il luogo nel quale doveva recuperare aliquota
L'attualità c'era ovviamente il quindi
A posteriori come si doveva a darsi voglio rispettare quegli adempimenti previsti da legge cioè la motivazione dovrà emergere mediatrice scritto un riferimento generico
All'antefatto del giorno prima la ricerca dico
Ho detto una un relazione consuma che rispetti quelli che sono i requisiti richiesti dalla normativa
Doveva essere molto più dettagliata
Scusate non in quel momento era purtroppo non solo per Santa Maria in questo caso la prassi per le difficoltà che ci siamo detti l'informalità che ahimè
Dollari ha preso quindi alcun Sciuto il formalismo che era stato attuato dell'altri dubbi una perquisizione fiction
è innocente al balletto diciamo salta il verbale di perquisizione sia accorto delle carenze di questo di questo verbale ma dicendo
Non era così puntuale quando salvare una che la la relazione non forse
Esaustiva me ne sono accorto subito perché era azione della
Trasmessa rispetto agli eventi c'era era una relazione
Eccessivamente sintetica insomma questo sì il verbale lo dicevo ora non non non lo ricordo dicevo in data successiva dico che anche lì ovviamente era un verbale come tutta la documentazione che in quel momento proveniva era presentava della la cura però non non non sono intervenuto sulla
Percorso Cafu specifico mantenuta quando sentirono evidenzia questa lacunosità subito quella della corrispondenza di Santa Maria in genere di questa avvenuta formalizzazione in modo così e no il velivolo rispetto al verbale
Questi rispetto al verbale no non non c'è una
Cioè contestazione specifica formale che io rivolgo al al carcere quando si ricorda l'intuizione è questa del fatto troppo sintetico potrebbe adesso
Guardi il anche nei giorni successivi però il non intervengo perché dati e riferimenti di di riferimenti come dire
Delle coordinate e in quel momento non mi non mi sento di intervenire tre perché anche era era a pranzo sia in crede così anche anche anche allegare no il i gli elenchi di realtà
Dovrebbe essere un attività di cura ma arrivata coi quando anche c'era una
Inchiesta in corso poi diventa come dire mi scusi ma nella dal prelato male bolla serve la chiudo un po'
La questo questa verbali perché c'ho visto quello che stava poi al cadendo ecco l'accaduto dopo irrigue denuncio le questioni di fede cede c'è da lei lo ha preso uguale se le fatto mandare lo ha visto prima del del del del la conoscenza certa di un indagine penale questi questi elementi Tel sei da due senza
La sua collega vedeva avverte la pressione Aprea certo Bertolis perché lei ha attenti tre tre da tre avevate deviazioni Colucci no
Sì che gli ha lei dice la prima la pista del sei comunque la Richard lette lotto giusto sì l'otto aprile occhi e labbra reazioni Colucci nuovi ok quindi c'era sapeva che cruciale intervenuto con tutto il gruppo
Sì rosa dei c'era una anche se la moto ricostruttivo descrittivo per lui non c'era un intervento del
Ex deputati ed è una era una relazione di costruttiva storico della cimasa l'elenco delle persone che Coluccia era impiegato sei il arrivato per ragioni amministrative rendiconto Rispoli guida azioni o altro l'aveva ricevuto nei giorni di rendiconto del così mi sembra che vi addirittura il il nella polis
Condensa del o del ventuno del ventiquattro della del ventuno aprile del ventiquattro aprile esclusi per capire l'eccentrico le relazioni Colucci
Dice con quello informalmente giusto o sbaglio
Detrazione Colucci sgambetto formalmente che non ce l'ho l'otto in particolare quella del sei aprile la riceve l'otto al suo destino quella insomma è una relazione abbastanza pesante però assolutamente se fosse stata vera giusto
Pubblico organiche l'amata aveva aveva avuto un la corruzione ha necessità di sapere quante persone Colucci aveva portato per fare la perquisizione nel in tutto il gruppo quante persone c'erano
Sì gran finale agli atti questo ed altri non arrivava mai non è come volete ma vorrei da voi c'è un dato che l'ha conosciuto una di una dimensione prezzi caminetto e cioè le diceva Basentini centocinquanta al di là del duello tra le quali è vietato
Io personalmente non sono andato a vedere l'elenco delle responsabilità circa centocinquanta giusto sì Capac quindi lo sapeva documentato sierico la salute del pianeta così Colucci collassato perché ha letto qualcosa
Allora adesso io cinquanta quello chiacchiere viene detto prima del dell'inizio dell'operazione e quindi di sicuramente Puccini dieci il il numero indicativo delle persone coinvolte con
L'azione con Colucci sulla come numero ad esempio discussione come le fate durante il sei aprile il sei aprile c'era una videoconferenza con i direttori comandanti e c'era anche Colucci in in sede quindi
Sì dico quindi la conferenza di dodici
Sì durante la conferenza
No no no di collegarla presente quindi sicuramente quello è stato un contesto in cui fuori dalla videoconferenza di prendere senza quelle così rispetti ma immagino proprio di sì
Io non ho uno ricordo nitido nel momento in cui io ho centocinquanta persone però sicuramente
Colucci rappresenti ed è quindi la navigazione lombarda sentirmi pare se non sbaglio se non sbaglio sedici euro abbiamo detto prima al signore che verso le sei e trenta sostanzialmente giusti Silvio sulla perquisizioni
Quindi pari normalmente per raccogliere le persone ci metto un bel po'c'avevate c'aveva Colucci una una una al gruppo Ciatto che poter comunicare le sezioni emergenziali e poter radunare le persone del mio intervento se lo sa
Nel rinnovo insomma immagine luminoso ma in quel momento c'eravamo tutti i gruppi chattering di di raccolta di personale indiano insomma non non lo so non sapeva consegna altezza non lo so che noi diciamo che la lega dovrà rassegna del personale
E mi scusi sempre non riesco ancora i capi quando legge questi batte veramente vorrei capirlo se lascia allora della le prime carte che arrivano a quelle della relazione della dei fatti del sei
Anche se non è vero non ci sono allegati ma vado a memoria tutta la documentazione zero cioè il verbale nel quale viene firmato sicuramente successivamente c'era quindi non c'è per il il la il completamento della Ciociara interazioni ma non è che essa qualcuno questi atti ambientale collocate quali atti cioè allora serve fatto la perquisizione
Per il signor C molto significativa non è una cosa molto ordine e quindi a questo punto peraltro il sette cominciano uscire le informazioni sulla criticità di questa di quello che è accaduto la
Allora domanda no sia le carte per vedere che che non è stata documentata questa perquisizione questa dinamica e ripeto quello che ho detto prima già prima documentazione che mi arriva della perquisizione dichiarazione della
Nella direzione del annoverava al la direzione del carcere in cui dà atto che c'è stato poco Bruna contenimento di persone detenute e mi allega una prima clorofilla di certificazioni sanitarie riguardanti
Per cui più di venti poliziotti circa mi sembra quindici vittime lei ricorda incendiata riceve pescare le azioni e questa mi sembra che sia del
Del sette del del sistema insomma sono invece il
Cioè la trasmissione dunque qui sul insomma invece anche il verbale di perquisizione lei è grazie ad un certo la mia domanda è il verbale di tetto ai serial ventiquattr'ore e carenza di questo è valido il pesce
Da quando le apprende capisce come arriva a tema natalizio allora mi sembra che arrivi con una serie di corrispondenza che io chiedo al carcere terrei relativa a tutto il periodo e mi arriva anche il verbale di perquisizione vado a memoria dovrebbe essere la nota datata ventiquattro aprile del carcere in quel momento che arriva anche il verbale di percorsi la sostanza di tutti questi assolutamente sì e io sono cioè alla era uno dei problemi della questa lite ritardi oltre che del del merito della corrispondenza di Santa Maria oggetto di mia precisa contestazione complessivamente al quesito
Intensi fisica cerca fine farà il no validi alla sulla verbale acquisisco il verbale i rendo conto però c'era un'inchiesta in atto sinceramente non avevo non non lo non ho esercitato nessun tipo di contestazione anche perché mi sembrava cioè poter essere entrare visto anche il la situazione entrare in una contesto di di di di di di di introvabili distanti tra loro però ecco questo sì sì sì compassionevole
Diciamo
Sì masticato
Persa parlando prima assolutamente a vicenda peraltro erano troppo Oscar
Ma quanti qua certo questa questa c'erano legati da vent'rispetto alle persone detenute in mattinata
L'ha avuta il ventiquattro aprile no perché è arrivata da sola perché la liquidazione sì io perché soprattutto la frontiera sulla l'avvio di una nuova ricostruzione perché insomma infatti mi sembra lacunose
Senta perché lei ha la stessa domanda che le faccio anzi indagini aveva ceduto il Brindisi prendo atto della violazione dell'esposizione di quella ci corredato di cui mi rappresenta l'ufficio nella specie l'assenza di un ordine scritto e diretto l'ordinamento motivato
A pagina sette
E la domanda l'attestazione rispetto al momento in cui lui ha preso cognizione da questo che le sto leggendo appare un momento nelle Russell appare però ovviamente senza appalti sei sette
Allora senza intimidazioni che sarà sottoposto per almeno quindici detenuti
L'assenza di indicazioni dell'identità di chi ha proceduto e di chi ha assistito del fondamento giustifica dell'atto delle modalità luoghi contesto in cui la perché ciò sarebbe avvenuto
Le sponde posso dire diciamo alcuna relazione successiva addobbati vertice del sei aprile in cui alcuni punti soprattutto relative alla Regione delle prescrizione vengono ex-post rappresentati
Per quanto riguarda i titoli carenze effettivamente sono tali e comunque visto che la situazione è stata rapidamente oggetto di indagine penale non ha preso alcuna iniziativa di tipo disciplinare ispettivo
Quindi questa questo la da questo lei dice sembrerebbe che perché
è accaduto prima tra virgolette visto che arriva obbliga le stelle eletti è talmente velocissime allorché la Rinascente io contenuti avevo fame e difficoltà gode anche a capire quello che numero trentanove
La valutazione trovare azione sulla dispersivo ribelle ammissibilità della contestazione spetta al presidente punta pretese Pubblico ministero contesta e poi dice a me sembra che questa sia una democrazia
Si assume un onere che spetta unicamente al preside va bene allora lei voleva gettati nelle presidente evitare questo controllo e questa mattina diletto
L'anno e la rende molto difficile per quanto riguarda le ulteriori carenze effettivamente sono tali e comunque visto che la situazione è stata rapidamente oggetto di indagine penale
Non ho preso alcuna iniziativa di tipo disciplinare ispettivo
Questa rispetto alle carenze del verbale
Poi invece richiesto
Invece richiesto una ricostruzione del pericolante precede antecedente al sei aprile attesa con curiosità della documentazione
Ricevuto a partire dal marzo due mila venticinque alla classe più estesa quindi l'elemento diciamo di di Grazia dove sarebbe sul fatto che
La presunzione non si capisce quando dal verbale viene detto non viene specificato ma c'è il motivo per cui non ho appreso che la visto che la situazione è stata rapidamente oggetto di indagine penale ma oppure c'è un antico riciclare aspetti
L'ha detto dai sale su cui ha fatto visto che è stata rapidamente sembra che sia se è accaduto prima di alcolici all'indagine ora questo ritorno dato novemila temerari cioè cosa vuole salvarsi dice riferimento temporale precisa al ventiquattro aprile
Ventiquattro aprile perché ha dovuto rispondere al miglior al momento in cui io chiedere la tradizione di questi atti leggera ieri dal verbale di perquisizione spigliati mi ha chiesto il ventiquattro aprile promesso questi atti la direzione
A testimoniare quattro aprile e la data di arrivo del due mila e atti osceni aveva chiesto ma di una ricostruzione completa del del del del dell'intero periodo che presentava scusi ho capito quindi un periodo e allora mi scusi
Perché se il
Il al ventiquattro aprile diciamo gli stalli carenze cinque si è concentrato sulla possibile
Illecita disciplinare per chi aveva ben sperato di questi atti implicita disciplinare rispetta chi ha operato questi atti visto che a quella data vettura tranviaria cognizione molto più ampio di quello che era successo
La valutazione disciplinare in quel momento no perché poi e confluita di come dire nella individuazione cioè abbiamo il io personalmente ho rappresentato tutta una serie di criticità gestionali
Del vertice dell'istituto quelle sì
Che hanno coinvolto il sia il comandante che il direttore
Specificatamente no disciplinare
Perché non ha pensato a riattivarlo punta ad hoc per Nobel per questo perché raccolto il di quel periodo
Un'intera produzione di di documentazione che si schiera tardiva lacunosa contraddittoria
Come dire e quindi nono il singolo operatore che ho ho avuto censurare o censurato quello che mi sembrava una gestione da queste mie segnalazioni
Sono scaturite è scaturito anche un rapporto disciplina nei confronti del comandante Manganelli proprio per una per una omissione che era stata segnalata che una interlocuzione sull'opportunità o meno della di confermare la dottoressa Parenti come reggente dell'istituto e cioè Nicomedia formalizzata questa questa corrispondenza sono agli atti
Il mio nuovo proceduto nei confronti dell'UDC del sottufficiale che ma mi sembrava in quel momento ecco qui di grande confusione sarebbe stato insomma
In quel momento in quell'inchiesta in corso insomma firmato intanto un attimo soltanto seconda per il verbale
Sul mi spia che centrale la il intuitivo l'inchiesta in corso rispetto al al disciplinare che lei ha attivato nei confronti manganese ricordo male giusto
L'inchiesta in corso non c'entra nulla fresco dicendo che quella verbale che è andato a confluire in un di corruzione in un'analisi della corrispondenza dell'intero Periodo che ha fatto nel carcere di Santa Maria
Dal nove marzo al sei aprile che dal quale è scaturito ovviamente riferito ai fatti del numero colorarsi anche un disciplinare nei confronti di Manganelli
E anche una interlocuzione formale rispetto all'opportunità o meno della Parenti e quindi in questo caso io penso di aver esercitato
Resto qui patetico vedere il diamogliela censure sul mandarli per quale cosa ricorda l'emozione di aver mandato in Procura il
Rapporto disciplinare nel Tiber attivato dal del
Di di fatti del nove marzo del nove marzo si per comprendere lei ha la data del quando sembra questo da questa questa missiva aveva già avuto per la domanda adesso era già dovuto il comportamento di Manganelli nel corso diciamo del tempo la detto in varie chat volevo alla domanda sull'evasione doglianze manda negli anche nel periodo successivo al sei aprile
L mancato o dal dall'otto mancata sul nuove mi sembra che siamo adesso in modo molto puntiglio in particolare molto forte lei
Sull'orlo della Camera tensioni negative tant'è vero che insomma sono state anche miracoli relazione sapeva quand'è che ha saputo chi gliel'ha detto dico corpi del comportamento di Manganelli durante la perquisizione della sera prima
Racanelli dov'era stato che ha fatto prestabilito questo è quello che lei sapesse
Che io sia testi mi ha riferito dottor Colucci che gli aveva trovato nella nel proprio ufficio quando lui è arrivato dal carcere di Santa Maria col dottor Rubino ho capito quindi ha raccontato dove stava
Sì ho capito senta poi magari mi racconta che cos'altro le ha detto Bellucci proprio in sentenza in questo caso in questo caso sugli al verbale non c'è neanche cioè non c'è nessuna traccia della presenza del verbale di bancarelle nel verbale di perquisizione
Nel guardaroba di perquisizione non si vede la sua parte che magari è presente
E c'è un verbale del per un prestampato del del carcere
Non si sa neanche chi sono chi partecipa prescrizione non ci sono neanche indicati la presenza di un di un lupo supporto di centocinquanta persone costruttori intrinseca tutto usi queste tutte queste rialzo tra virgolette sulla modalità di reazione verbale non non ha pensato di di contestarle a Manganelli o chi per lui visto che gli dava contestando come sanzione disciplinare del del non le lamentele degli eventi
No perché noi non quel momento ripeto era sotto però analisi e monitoraggio l'intera intera corrispondenza simile alla relazione la relazione finale che io faccio al dipartimento
Rispetto l'intera gestione è una contestazione rispetto al complessivamente la gestione del del dell'istituto ed è seria non se ne parla proprio
Perché mi sembra che la cosa che ha fatto che vorrebbe fare vide questo nuovo allora il Pubblico ministero dovrebbe fare peraltro la perquisizione risultata a la casa alla gennaio la domanda perché invece non si estende anche alla presentazione grazie a tre anni basta
Prego preceduti da questo
Capito ad Abbado
Cioè
Sostenne anche a tutte queste diverse risposta pubblico meno luce attivabile possiamo subemendamento che dipendenti perdono non vedo e non sento
Prego non se ne può ripetersi certo ci mancherebbe altro preferito
Allora io ripeto ho fatto una relazione complessiva della gestione del del carcere in quella gestione complessiva io credo contesto la gestivo un vado nello specifico se poi anche perché in quel caso e bisognava andare su un come dire su degli atti in cui quali gravava una inchiesta penale e quindi si è dovuto entrare in cinque
Chiesta mi sono detenuto
Insomma ovviamente a disposizione ma lontana dalla dall'entrare in quel in quel contesto quindi generalizzare e nella incomplete a contraddittorietà frammentarietà che sono i termini che io ho usato nella per riferire alla dipartimento continuerà a posto compresa anche quella quella quel tipo di relazione
Twitter
La la l'esercizio dell'azione disciplinare nei confronti dei dirigenti penitenziari anche di polizia penitenziaria cioè prerogative competenza del Dipartimento se il dipartimento
Avesse avuto come dire bisogno di sono l'ulteriore elementi o glieli avrei dati premetto si è limitato
Chi a quella situazione oltretutto lo dico anche le ha fatto il riferimento per il che le persone detenute io posso dire che c'era anche per il personale una comprensione rispetto al al tipo di situazione che c'era quindi la discrezionalità veniva utilizzata anche per il personale e quindi sotto questo aspetto ovviamente
C'è una situazione di grande risalto sì sì quindi lanciato dichiaro che giusto dispensava quindi quindi a mancare
Ha dovuto è stato il modo in cui punto poterlo dare notizie comunque non era ancora una domanda si presenta allora certo molto si pone la questione del che che autorizza l i gruppi esteri di supporto a recarsi presso il cachet sotto aveva vedere con scudo caschi e manganelli Colucci
Colucci che io non ho notizie ripartenza del
Dell'armamento del del personale glielo chiede mai no luci
Servono si rivolge a lei insomma no Leinì gruppo di supporto gli interventi che hanno costituito sapeva che era un armamento
Sapevo che era stato rinforzato l'armamento durante quel periodo perché il dipartimento successivamente al
Alle rivolte chiese a tutti i provveditorati un fabbisogno di sfollagente dieci scudi altro materiale che potesse essere utilizzato in occasione di di di altre rivolte
Io chiesti a Colucci appunto come interlocutore se
Che tipo di fabbisogno potevamo avere perché insomma c'era questa esigenza a livello nazionale e quindi fu fu quantifico materiale frutto già mento fu dalla dopo l'intervento
Perché il mio intervento realtà aveva già la pipa gioventù ognuno per la sua velina del suo basta poi alle sue potenzialmente occorre allontanarsi però il consigliere che il fu rinforzato
Tre offrono rinforzati il la la propria approvvigionamento su tutti di territorio nazionale anche perché
Molto arma molto di questo materiale nel tempo non era stato reintegrato e quindi c'era bisogno di una lasciano nella dieta stasera per esigenze di servizio che fosse stato creato idealizzato un armamento mobile all'interno di un furgone
No nel senso che non mie
Assolutamente no no non lo sapevo
Non lo sapeva questo no e quindi questi armamento di supporto diciamo di cui ha parlato dove doveva essere allocate nell'armeria di Secondigliano che il nucleo del credo che l'America del nucleo di Secondigliano esclusi sempre in una logica di intervento urgente di questo gruppo mobile ragionevole per assolutamente come avrebbero potuto ho prende l'armamento regolarmente il il le persone del gruppo si è rilevato rifornire dalla l'armeria della dell'UCOII Secondigliano
Quindi dovevano recarsi né i singoli nuclei dall'armiere e farsi diciamo censire come assoluta delegato ritirato questa cosa è scusi
Sempre per comprendere sapeva che questo armamento era dalla sua di Portici sì sì
E libero da per scontato corso Secondigliano quindi non un gruppo in un cortile assolutamente sì anche perché poi successivamente Colucci diventa anche il direttore del Setti
E la questione delle armerie rientra nella nella competenza del in giudizio la il sei aprile lei sapeva che questo non ha parlato con Colucci nessuno di cui si sapeva che erano il gruppo di supporto era già era si è recato passato allegati armato
Ma
Proprio
Cioè preannuncia quando apprende scusi
E che
E armato entrato dicitura prendo il dieci luglio dalle dal delle immagini mia mi avete ce lo vendeva quadri faccia uso immagino
Non aveva mai saputo prima no no scusi quando arriva so un po'basito questa risposta da prendo atto sempre quando arriva alla quando fa questo messaggio di Manganelli che le dice
Adesso non ricordo il testo sì utilizziamo scudi e manganelli lo trovo perché così si spezza catene nata cioè non braccia dell'imputato c zero me lo dette sull'atto che scusi perché c'è la lirica degli ha risposto se necessario si mi pare
No risposto ok se necessario tardivamente ovviamente sia più sulla a livelli diverse sapete va scusi ad
Sì va capita titolo si riferiva mandare agli Acquarama Renato capito cosa si rivela Paganelli non ho avuto appaiono in video conferenza veniva letto il messaggio
Assolutamente sbagliato ho sbagliato io permette a rispondere ma è chiaro che andava interpretato secondo la logica di prima nel senso che Manganelli aveva comprensibilmente cioè spesso si confrontava con me e quindi il il allora se fosse stato necessario avrebbe dovuto chiedere al direttore alcun quanto meno relazionare sull'uso insomma quindi quindi quindi questo compreso questo volevo dire insomma non
Se necessario ovviamente c'è uno dei punti di sospensione che ricordo benissimo perché proprio per la presenza di scusi per capirci nel senso quella è un'autorizzazione ad armarsi attendevamo autorevolezza a prelevare no non se necessario per niente
E così come succede dal presidente Nottola vedendo presieduto da Giovanni Moretti aspetto di chi non è stato eletto il mio intervento per ribadire alcuni prima che il dottor Manganelli inutili diamo anche gli scudi e manganelli sempre un punto non è una domanda
E lui risponde ok priva di cui sto suolo domande cui questo
La come Proust come possibile la situazione tra virgolette che si era creata lì della perquisizione
Che si doveva fare andare senza Manganelli e poi dopo a quel punto che c'era l'emergenza ad chiede l'autorizzazione andare all'armeria cioè televisiva guardarli domandato di operatività c'è opposizione alla domanda nel senso che in esame non si può fare una domanda che abbia come premessa una uso gestione e valutazione insomma fatta riformuli l'amenorrea riformulo cosa si dovrà fare
Laddove fosse
Necessario tutto tipo esoterico nazionale di cui lei ha riferito con l'armeria Secondigliano rispetta situazioni di criticità che potevano cadere diciamo anche un po'incolonnamenti o peggiorare eccetera
Semmai si conciliava qual era il tipo di organizzazione
Poteva ovviamente essere portato con sé il tale materiale
Il cui uso cui sarebbe dovuto essere stato documentato successivamente sulla necessità
Guarda con cioè in occasione registrato eccetera cogliere carriera scusi sto pensando
ATO Boldon a un certo punto c'è una situazione di ordine pubblico si ribella chi soffermato chiamo occhio quell'autorizzazione no vanno perde l'autonomia lo scarico e poi dopo l'avevo provata rapinarmi
Da non è ammessa riformuli meglio la domanda
Con dice lei se necessarie necessarie ovviamente si
Nel senso che il spendeva sì sì che era perfettamente legittimo col credere che il personale delle dei nuclei più intense recarsi armato in maniera preventiva
Autorizzato dal dal del del comandante che in in funzione preventiva volere un'opzione assolutamente della dell'accordo come dire operativo Casey inciso si poteva assumere nel senso che io intervengo con un'aliquota di personale che interviene esclusivamente se c'è bisogno oppure l'altra opzione non so se ci sono terrazze tre a operare in maniera mista
La perquisizione a seconda delle necessità io non entro assolutamente in questo tipo di ad un bisogna risalto richiesto di lei di autorizzare l'accesso del personale esterno presso la casa circondariale di Santa da battere
L'autorizzazione all'accesso tutte quelle persone consta di scudi scudi Mandarelli scarsa
Pensato interessate nota che c'è un accordo c'era un dove c'era ci doveva essere un accordo c'è un accordo fra fra il carcere il
Il il nucleo quindi non c'era bisogno di autorizzazione quest'anno blocchi il tedesco questioni Filocamo il personale che doveva interi conoscenza dell'esistenza di un accordo a Monaco c'è inoltre due all'accordo fra manganelli e Colucci sempre
Il piccolo dico quindi barche sui quello che sta all'ingresso del carcere cioè chissà Reggio è stato dare l'autorizzazione a dentro fare entrare centocinquanta persone quello che dovrà essere qui penso che indica la non non onorare esonera l'allenatore laziale Jaap Stam
Cioè novantotto racchiudere come col numero sei
Non ho notizia diplomazia autorizzazione idee si è sapere quando è stata è stata rilasciata da qualcuno
Senta durante le operazioni ha ricevuto aggiornamenti da parte i manganelli di quello che capiterà che scadeva sì sì tanti telefonicamente con intermezzo
Sia nel saggio le telefonate
Che saggi o cellulare sì sul suo cellulare tace Mandarelli sa nulla oppure il tempo fisso dello della no tre cioè mantenere e con Colucci avuto interazioni durante no no qui c'è stato
Al priorato almeno fino alle quattro e mezza del cioè cioè era impegnato nella videoconferenza con i
Ferrari nello censisce amore diciamo un tempo abbastanza ma di vediamo accadere nella rapine poi le dice che è stato fino alle quattro e mezza quello è durato
E noi c'era sì non non con me però insomma in dove ogni doveva c'era subito dopo il la videoconferenza con i direttori comandanti era prevista una una videoconferenza con la Prefettura di Napoli sempre in materia di sicurezza sicura c'è un ordine del giorno che non era ha definito
Potendo immaginare che potesse riguardare la sicurezza anche negli istituti penitenziari e avendo preso Colucci l'incarico di direttore dei mezzi e che in quel momento gli chiesi di attendere
I primi momenti della della videoconferenza coi lui mi chiese ora non mi ricordo se per via telefono entrò un attimo al mio ufficio
Resterà qual è necessaria la presenza poi no quello l'ordine del giorno ad altro e quindi non in
Cambiare e anche omonime lo fa appena lotte io rilevo trentanove milioni allora ero da solo forse con l'ispettore USA quindi ghiotta che lo vede a che ora collettivamente
Sarà stato intorno e con fermezza padre mezzo asimmetrici ben immagino ora non foto
Voglio dare il paragone gravido durante tutta l'operazione azioni il tutto entro operazione aveva mai ascoltato ma sentì loro cugino Cenni sentenze nessuna comunicazione
Quando riceve le comunicazioni da Colucci prolattina quando quand'è che parla con no mi sembra che la
La sera territori ricevono invece le prime comunicazioni
Telefoniche su messaggi mi sembra che l'un metà incitato una cosa del genere però non in questo Presidente non non Orso fecero avendo difficoltà ricorda negli orari dei messaggi del regredisce di quello che era successo
Hanno detto il seno vi chiedo scusa confusione finale
Allora
Sì Scola in questo momento solo in un attimo di difficoltà ricordarvi cosa mi dice Curci esattamente
Se ci sono messaggi ovviamente troppo sono quelli però mia sorella dalla comunicazione di Colucci
Del sei
Un bel sedi la massiccia non non non era dell'attività com'era andata no numero numeri vuole che le ha detto di quello che era di quello che era successo sette
Va be'lei ha detto ok allora lunedì io ricordo il contenuto della della della dell'informazione e che mi disse che c'era stata confusione molta confusione quando lei è arrivato che aveva trovato comandante Manganelli nel nel proprio ufficio e che c'era stata molta confusione
Questo mi mi mi disse con con con chiarezza questo me lo ricordo attraverso quale mezzo sinceramente insomma penso che che sia sul sul abbiamo sicuramente deciso
Ma la domanda si ricorda la sera stessa o il giorno dopo
No il giorno dopo giorno dopo perché io il il giorno stesso sempre memoria invece ricevo messaggi del comandante manganelli della dottoressa Parenti
Di termine delle conclusioni con conoscevo già sul
Sì del ricevo e-mail saggi di interminabile conclusioni
Del Manzelli aver del dottore parenti con cui sostanzialmente anzi ringraziano del dell'intervento certamente ma l'entità certo molto si pone
Una visione dei i trasferimenti conosce non ne parla mai niente di questo rigore che trasferimenti da questo sì la mattina la la la spada dalla durante le operazioni se
Per il parroco di accetto prima rispondendo ha detto credo a queste notizie la giornata del sette
Non arriverebbe le piaccia siccome sono molto lo dice non sei nel senso lo do per scontato che logo ricordava quello no io ricordi tutte le Coluccini pubblico misure no voglio capire se ce lo state questioni detti estromesso sei aprile sulla scia di trasferire himalayane edilizia manganellate soltanto del male meglio colui
L'ha mai parlato no perché non comprarlo con Colucci parlammo la mattina ma della possibilità che gli era stata riferita
Di poter eventualmente Mandello nessuna richiesta che apre pervenuta dal dal nucleo Saccomanno cioè i detenuti che però insomma non ha non aveva riscontro invece con Manganelli
Durante la la perquisizione mi mi chiesi e di trasferire
Numero di detenuti chimico mi sembra otto o dodici inizio ammette
Definendoli suoi filtra scivolosi quindi chiedendo nell'allontanamento cappuccino perché come ci sarebbe stato eventualmente il destinatario come responsabile dei mobili
Più di di di quell'operazione andrò a mantenere chiedeva in quel momento a me nonna Colucci non aveva sia dei templi greci alla conclusione Kiko stabiliti l'orario d'inizio
In carcere il comandante penso cioè il capisco andasse tralasciato con lei per scegliere i tempi oppure no lo
Dove c'era un'urgenza particolare se chi l'aveva visto ha deciso l'urgenza era nelle cose nel senso che si doveva operare il prima possibile prima possibile non significa operare senza condizioni
Di sicurezza e pianificazione poteva non erano certamente lei due ore le tre ore lo si voglia cambiare quello che poteva essere il costo della
Cioè della sicurezza a quel punto c'era un tempo massimo lavorativa che ci sono state anche insomma il giorno prima si poteva fare anche il giorno dopo il tempo massimo del giorno prima
Totti buddista rapina quella sera esclusi il giorno prima era passato in palestra nei sei anni allora spera obbligazioni temporale esplicito bene nel senso che il tempo ovviamente c'era
Una necessità e l'urgenza di intervenire
Il prima possibile e era il prima possibile ma il prima possibile non significa a prescindere da perché nel momento in cui non si segue nell'immediato è chiaro che insomma ovviamente
Insomma non è poi muore in più o in meno o meglio pronuncia ex post ex ante insomma è quello che bisognava intervenire
Non so se sono stato più chiaro cioè non non c'era un'idea la forse Grazia
Non contiene elenchi di scena mente agenti in grado esattamente bene De Stradis Partenone a San Giovanni Battaggia raggiungendo l'autorevolezza e la anche la foga regole spiegare apparente questo mi in genere è una cosa molto molto urgente andava fatta prima nei non c'era una scadenza oraria per poterla fare
Ma qualcuno ha palesato questioni operative di farlo in un certo momento no difficoltà assolutamente no
Nessuno
Assolutamente sì ma invece riferito di un qualcosa che le disse Manganelli
Anzi quell'episodio del del della possibile rivolta quella condizionato non non voglio ripetermi questa volta insomma provincia specie labbra contro il sospetto Jensen Ackles anche negli USA
Assolutamente sì presentato c'è un altro appuntamento sì momento iniziale si ce l'ha quella quelle
Quella allertamento che avrebbe comunque comportato un fu competente un cambio programma rispetto alla previsioni di detenuti da trasferire erano stati richiesti lo stesso giorno il sei vivo anche precedentemente la mattina Oggioni precedenti
E il allora l'idea che lui la richiesta formale la la prima richiesta che io ricevo del pomeriggio vedi proviene da Manganelli
Ora telefonicamente per me direttamente agli organi del sei
E quanti quando e dove ci sono una serie di di dice una progressione di Moody's la rinunzia vescovi vieta la disponibilità a fare questo
Sì sì c'era qualche problema ne ha parlato con dottor rese con l'occasione assolutamente sì perché era un uno spostamento di
Comunque in quel periodo di un numero ora mi sembra che l'ultima richiesta fosse di dodici persone che poi diventavano quattordici e quindi ovviamente metteva a rischio quello che era un po'gli equilibri di spostamenti che c'era che stavamo tentando di preservare all'interno della Regione quindi mi è sembrato corretto anticipare al dottor messa questa richiesta che sarebbe tre pervenutaci lavoro delle
Questioni su questo tema sei sottoscrivendo un immediato ci fu una depressione che inizialmente il sì ci fu una disponibilità poi ovviamente
Venne fuori il discorso della
Della
Sotto ne se si ricorda un solo del del contagio che c'era del detenuto di Santa Maria questo diritto tra elemento ostativo questo era già sconosciuto spiega la cautela prima il giorno prima
I assolutamente dottor mese inizialmente non anche perché c'era la la questione siccome però era un po'un reparto diverso
Si si ci sia sempre auspicabile a tentare corso avente la richiesta del caccia che il il nulla osta potesse arrivare
E a questo mi riferisco quando intendo dico forzare le seguiti scusi giacca dato indicazioni del patto che servisse un nulla osta
Credo nella connesse convenzionate qual è la necessità di parlare connesse
Età avvisato comunicabili che il alla stavano volevamo fare cioè ci sarà richiesto amministrativa stava per essere perfezionata
Una disposizione amministrativa di trasferimento perché ripeto il poi rivelato dispone anche senza il nulla o forse al mostrate una adempimenti quella il marito e quindi mi scusi la questione della necessità del nulla osta sinistro che era legata all'OPA necessita di un trasferito urgente cioè volle sempre capire lei già lo sapeva che era ce ne sarà uno Los popolo lo apprende danese in quell'occasione no così pieno di me lo sapeva e lo dice a qualcuno questa cosa il nulla osta
Lo diceva qualcuno lascia Almost manganello sapevo neppure necessario informai patrimonio di conoscenza basica del del nulla osta ma ho capito certo punto cioè l'emergere la l'impossibilità di trasferire giornata
L'ente era pronta a trasferimenti rigorosamente cioè che li dai queste indicazioni della impossibile trasferimenti Nese scusi Colucci era produce diciamo era pronto a trasferirli quel giorno
Radioterapico traduzioni getta ombre ma pronta ad avviare e poi riferimento immediato un trasferimento dovrebbe essere teoricamente con un non costa nulla osta no Violante no allora attenzione valevole per la Grecia grazie
Vorrei capire no perché cento modelli che sono di di diversa competenza
Allora il trasferimento amministrativo era il mio il mio provvedimento quindi nel momento in cui mi arriva la richiesta io temano un un proiettile
Il carcere di di di che detiene che crei custodisce le persone ovviamente il l'aria sanitaria il presidio sanitario di lasciare nulla in quel momento tirchi detenuto può partire
E diventa un problema ovviamente delle produzioni il trasferimento quinto grado della scala che saliva prescinda nulla osta visto generosa di queste richieste di trasferimento in giornata lei ha già curato da individuare in carcere destinazione da potestà amministrativa l'ufficio detenuti si la era stato fatto
E io numeri quel pomeriggio si quindi una dimora di organizzazione sì perché insomma aumenterà attraverso chi chi l'ha fatta prima della saggezza suspense disagio direttamente il pomeriggio
Ho capito comunitaria noto come spesso accadeva annuncia avevamo
Anche perché in quel momento bisognava capire quali erano lì Istat di disponibili e questo era vero se ci può ed è stato una Spoon lascia un po'un via libera da parte della sanità cinque facile traduzione quel giorno
E il nucleo Santa Maria
Nove Santa Maria quindi gli stessi del gruppo di supporto sì le stesse persone e che era provare che una parte io ora non non so quante persone in sé quale percentuale fosse coinvolta e anche laddove non fossero state a disposizione da chi l'avrebbe data lei oppure ti per le cioè si diceva al loro di prendere questi detenuti il carcere
E che sempre lei no sempre che in carcere ci sarebbe sempre persona fisica ce lo può dire il ovviamente la lunga all'ufficio di direzione abbozzi in tutti gli istituti firma anche il comandante per il direttore soprattutto quando
Cella alla sono dirigenti anche Hillary comandante
Il assolutamente il
Suadente riguardante il carcere non intimamente allora ed era al suo apogeo chiaramente a questa parenti nella direzione il grigio direttore che vuol dire anche uno mentre allocazioni undici ma anche come dire richieste firmate della dell'ispettore di sorveglianza in caso di necessità
Non non
Satira della necessità chi è che formalmente competente a dire a disporre il trasferimento da Santaniello e ora chi viene eletto a opera del carcere diretto sì va bene allora rispetta questa dinamica qui che coinvolgeva direttore sì quindi del trasferimento Busto formalmente che c'era questa necessità lei ha parlato con la Parenti dalla questione trasferimento direttore sulla necessità di disporre trasferimenti questi detenuti
No anche perché non è una no le spiego anche il perché insomma se questa è la mia risposta la la richiesta di manganellare le precise la richiesta di trasferimenti era continuo di cocco loro detto che prima ripetuta che compresa anche la dottoressa Parenti aveva già firmato in precedenza richiesto anche non formalmente la tresca intervenuti
Qualsiasi trasferimento io non ti do tutto detenuti che abbiamo dato fastidio sarebbe stato colto in maniera assolutamente positiva dalla dal dal da anche dalla dottoressa Parenti sicuramente
Non so se ci troviamo ancora gli annunciò che si rivelò però io ha sentito la necessità di rivolgersi manda un messaggio non è che ce l'ha tanto visto che
Che nel saggio esclusi sopracciglio la domanda ma edizione della parlate voi fate come saggio tutti quanti bastava messaggi vengono messe Romanina animatamente non ha apprezzato Roma andiamo all'effetto non dovrà soltanto manganelli praticata in quel momento magari stava seguendo dal dai dei dei messaggi mi dava la percezione di seguire il alla perquisizione e quindi le operazioni e quindi chiede la possibile trasferimento alla il carcere aveva fatto non una ma dieci venti richieste di trasferimento che è ovvio che firmate probabilmente dal dal vincolo binocoli versa parenti dal comandante Manganelli tendono non mi non mi prudente poco proprio questo questo problema che non me l'abbia chiesto anch'io in quel momento della parete capisce a un certo punto di ritenuti non potranno essere trasferiti questi
E qua guardo lei prende cognizione di queste che li dice chi glielo dice nel suo
Nel senso simili perché lei chiama dove su questo qua questo morto per questa ragione abbiamo una se forse anche un paio di interlocuzione inquilini prima ripeto per una questione di correttezza di rapporti che c'era con quel presidio sanitario di avviso
Che l'aria sanitaria di di Santa Maria tale sarebbe vista recapitare la richiesta di Trotta nulla osta al trasferimento che era un numero rilevante per
Per l'epoca quindi lo anticipo anche perché Nese oltre l'incarico il dottor messe anche volte l'incarico a livello regionale anche un incarico sulla provinciale
Pudiche di
Capillari dalla richiesta che era difficile insomma richiedesse io fa dei trasferimenti per il carcere strappai un mezzo sì dopodiché prodottami tempo giustamente dico io non so perché
Quindi prudenza rispetto anche alla alla presenza del caso copritrici e non era ancora finito il tracciamento quindi insomma c'era c'erano elementi di tradito una vivace
Senta mi scusi ma credo che sia questo mare doverla traduzione c'è la Roccella richiese trasferito nel raccordo reddito arrampicarci di destinazione tutti o in parte immagini parte giusto SIM parole perché non avevano spazio regionale quindi una parte da una metà chiedemmo alla dipartimento avvertimento di l'articolo otto aveva già individuato i carcinomi Regione no quindi soltanto una parte potersi seria era esattamente chi è che le rappresenta che c'è un blocco della sanità
Dottor Lanzillotta presi direttamente a lui
Perché deve esserci un timbro cosa credo che ogni volta che mi anticipa che il lire la presenza e la mancanza di tracciamento concerto rispettano cosa che non non non non ci sarebbe stato un
Un chi sono stati trasmessi richiesta di trasferimento no documentali cerco con al torneo no no nel Modenese come poteva autorizzarli se non c'era come faceva oralmente come faceva autorizzare rese allora adesso il medico del carcere alle tre dopo quella dinamica essere invece rimangono ministro era ripeto l'interlocutore
L'omologo se vogliamo usare un termine mirata a livello sanitario sì aveva in quel momento io è doppiamente accentrato come un po'tutti insomma alcune competenze quindi
Oltre che su Santa Maria come provincia di Caserta aveva anche attento delle competenze specifiche ora vado a memoria
E quindi operate in anticipo questa esigenza interlocutore e lui dice di no permette no infatti io comunico a Manganelli che noi non possiamo dare dare corso alla
Alla traduzione perché c'è c'è siderale andava bene non ho capito cioè se avesse letto sicuramente del potere se trasferiti la vedova del duca Grazioli sei mesi prima dice laziale stazioni di
Ovviamente il il medico di guardia in quel momento queste
Lasciato lì il nulla osta si sarebbe siccome c'è uno status di niente voleva sapere cosa che non andava in quel muro sottosegretari questo l'ho saputo dopo io ho
Oltretutto come dire non voglio usare io termini valutativi però ho ritenuto giusto e opportuno in quel momento di grande difficoltà interloquire con il dottor mese di avvisarlo di questo tipo di di sapete anche quel momento il dottore settimo ma è venuto fuori dopo non sapeva del rilascio dei nulla se lei lo sapeva
No nel senso che non non non non avevo tra
Del parlato stasera ho detto a precipizio del poeta si dovettero proverbiale perché ne che non non mi avrebbero mondo me l'hanno detto questo tartassati assolutamente no
Atletico predetto dottor mese anche che era un elemento per me da poter far valere per un batterio chiederanno il trasferimento
Senta colorate una visto che lei non sapeva bianche che erano armati di costo l'arte scusa Bagarella chi è che aveva il potere disporre dell'armamento per quanto riguardava i singoli
Per il gruppo il gruppo Colucci ci
Perché lei ha dichiarato la violenza interrogatorio ci ha dichiarato
Allora
In relazione a questa destituiti o se magari potevo riceve soltanto il personale di Santa Maria Capua Vetere atteso che tenta di Secondigliano ad Avellino avrebbe dovuto dotarsi di scudo e manganello preventivamente e dunque devono essere già equipaggiati all'origine in tal modo tale decisione potrà essere assunto assoluta Colucci per Secondigliano
Dalla Perillo per Avellino dalla De Donato e Santa Maria Capua Vetere per l'aliquota afferente al gruppo di supporto
In un caso che non ha avuto alcuna informazioni proprio al fatto che si posso così equipaggiati erotici
Quindi si agli outlet con un CIPE tutti Cerignola e più corretto quello che è stato detto allora signori sì ovviamente Colucci come coordinamento direttore ST
Aveva un ruolo di coordinamento non si specificare mestolo tutti questi dettagli visto che la creatura del gruppo di supporto interventi diciamo disciplinato lei questi dettagli operativi in Italia
Gli atti decisi formalizzati oppure era venuto hanno nel senso che il
Nasceva da mettere sul sulla scia del
Se la emergenza che che ci siamo detti più volte l'unico dettaglio operativo che è successivo all'istituzione del nucleo e in un decreto proprio imperiale
Di di qualche tempo dopo in cui a livello operativo dicono gli accordi devono essere presi tra tra i tra il comandante ovviamente Colucci nel momento in cui viene autorizzato
Il il primo per la movimentazione del gruppo
E mi sembra faccio un saltate per le malattie dietro l'otto otto chi quando legge le reazioni Colucci quelle agli estrogeni da lei così amabile consegna la relazione quale esegue la battagliera lei dice elevati
Non lo ricordo non ricordo se siccome il quindi non penso che fosse aumentata la facoltà alla sua attenzione
Ironia le risposte in questo negozio può arrivare all'ambulanza e nell'otto perché sono divenuto guasti al provveditore solo titolata
Sicuramente sì sicuramente sì soggetti mi scusi rispetto a queste due sigle anche lei formalmente le vede entrambe l'otto giusto ognuno ve lo so dire portano a vedere
Trentotto pensa e c'è un orario di arrivo posso anche il suo Dio preciso ma penso
Santa ma che ne fate queste due relazione le le tengo gli atti agli atti quali gli atti e Provvidera ma ci sono non ci vado sopra casa perché immagino notizia di reato grosso come una casa qui le tengo gli atti e doveva perché immagino che siano state mandate notizie di reato anche da parte del del carcere che dovevano essere le stelle altre carceri certe carceri docente di azione trasferire allora legge che questa diretta signor provveditore studio Colucci unico destinatario
Come fa a pensare che sia stata diretta questa relazione anche alla al carcere di Santa Venera poiché riguarda fatti della della perquisizione Keller ritengono preferita in questi relazionati anche dall'istituto
Ma scusi a
La sua considerazione aveva chiesta Colucci qua e là ma D'Alema dalle cure Pasqua ad una cosa minima nanna no allora è un dirigente di di di polizia naturalmente la notizia quel dubbio non è che si informa comanda perché sono considerate a rischio e quindi c'è
Le sue generalità quindi come fa quello vada lui nel momento in cui c'è una rileva un reato c'è il dovere di mandarlo accade a verbale davanti a lei cioè
Che lei dice distinzioni capitolo mente in cui viene investita della conoscenza di una notizia
Il reato questa è la domanda ritenendo che di non doverla fare perché già l'aveva fatto qualcun altro esattamente perché insomma riguarda
L'imputato l'operazione è entrato l'operazione più era quella del del cartello sovrapponibili e chiaro che insomma in quel momento quello pool
Il tipo di valutazione che che sicuramente sia risposte interessati al clima questo lei scrive dall'Ottocento quello che era successo il sei
Glielo racconta Colucci confusione ex ante e basta
No confusione e che c'erano state delle delibere resistenza e poi mi disse che era arrivato solo successivamente all'inizio della perquisizione e che i detenuti che si immaginava che fossero quelli
Che potevano essere stati coinvolti nel contenimento erano stati già spostati di reparto che non le gravi
E qual era l'utilità di fare la questione di Guido reparto dalla vicenda capito qual è perché lei ma sempre senza lei in quel momento dalle informazioni che io avevo dalle relazioni del carcere il le situazioni che le criticità erano state come dire
Rilevate nell'azione di contenimento dei quindici all'epoca quattordici club non ripeto le cose detenuti e quindi erano io ho sempre pensato finora il il dieci luglio che
La
Frustillo se la questione fosse circoscritta
A questi detenuti anche perché mi sembrava assolutamente congruente la relazione con quindici nella certificazione sanitaria di persone detenute venticinque di polizia penitenziaria
E un era comunque un evento di una certa tanti c'erano di gruppo di supporto grossa Salvatore perché erano stati refertati
Due gruppi di supporto non lo so pelosa non escludo quindi ha letto sui referti statale lavoratore nottolino non vi è stato portato che io ricordi nessun tipo di referto da parte del gruppo di supporto
Credo però che nella nella nella perquisizione io non ho avuto ma non erano insomma
Troppi motivi no no distinto cioè io per me gli agenti non mancherà un nome che poi certe chiare padre basco dedicato alla Colucci nella sua relazione lo scrive niente su a carico di nessuno dei quindici no giusto
Mi si avvicina qualcuno dodici quindici no no la relazione che ha letto pensando alle nove tre quali citavano cosa aveva fatto l'una cosa e ha fatto l'altro nell'è lite qualcun invertendo l'interrogatorio quattordici più nuova
Si tratta sempre di Luca Christian dimenticata parlavano di a di un'azione di contenimento degli resistenza attiva da parte di questa persona è ho capito si capiva che aveva fatto questi quattordici
Senza attiva cioè non non non era spiegata come spesso accade generalità né dove né come né perché Arrigucci lo scrive nulla su cui si quattordici perché ha fatto il collegamento
Ciao per i quattordici potevano aver provocato tutte queste lesioni ventitré persone
Diciamo che fanno questo negare che era coerenza e il rigore perché erano le le quattordici persone che erano state refertate quindi
E sicuramente oggetto di un intervento di contenimento e quindi ovviamente mi sembrava erano state spostate di reparto e quindi mi sembrava
Assolutamente plausibile in quel momento che quelle persone erano state i protagonisti della relazione del del del sia dal carcere della degli Colucci
Da qui ha fatto un discorso così grafologico discorso logico e quindi Colucci e della si gonfia scorso che ha fatto in quel momento abito
L'eccezione preoccupato rispetto a questa relazione ha già l'ha già detto che l'ha messa agli atti non l'ha mandato in proposito no questo unitaria cosa diciamo detto questo quindi ma si è preoccupato di tutta questa
Ricostruzione così terribile che veniva praticata perché ripeto i o ritenuto che il la Procura fosse a conoscenza della degli eventi l'otto
Sì perché nella relazione era del sei qua del carcere quindi avvenne e quindi per ora doveva essere a conoscenza di questi eventi di contenimento e di questa resistenza attiva Almaviva reazioni Colucci scusi eh ma arriva sul Armani sue
Lei lavanda a corredo atti almeno a Santa Maria Capua Vetere perché così da questo pettinati
Con chi è che elementi a che Colucci potesse aver mandato questa relazione ho fatto una nota ma
Giuliano chiesto senza comunque a frenare la leva Yasser Arafat alla Procura Repubblica di Santo aveva quale cognizione aveva
Non volevo neanche una condizione se non quella della del della della previsione normativa e comunque su una relazione che in un tempo successivo mandato in procura
Va capito ha fatto precipitare ha fatto il rogito il fatto Royal Ballet da queste questi
Esiste mi arrangio luglio sia cioè andando avanti la risposta data la sua diventa
Senta il sette mi scusi in sette quando
Quando ci sono le prime notizie su informazioni Pansa lei è chiamato a fare una una a un intervento su ANSA o sette sì per facilitare l'ingresso bene simbolo del settore auto
Ex poi appare sette
Cioè che era successo una notizia stravince la tensione in carcere il titolo sul sito invece sciatteria bene inviata iniziano generale testo avanza propizia un bel giorno dopo circolare notizie sul
Possibili violenze che ci sarebbero state perpetrate all'interno del carcere
E in queste notizie venivano tra le altre cose insomma come dire raccontate che ci sarebbe stata una sorta di spedizione punitiva
Che sarebbero state vado a memoria come dire il una sorta di di di
Conseguenza della della Prodex non del del rischio
Cosa si occupazioni quasi una sorta di di di di no no no no no Lanza è una mia niente artista che mi chiede Lanza perché e cominciano a Parma il diffondersi anche nel sistema quindi io ritenni in quel momento suo alla luce delle informazioni che avevo che di chiarire quel pezzo ovviamente di un'operazione che non nasceva certamente da un dalla dalla protesta del del giorno prima ma nasceva da un'annotazione di sicurezza
Della della
Di quanto accaduto ecco non senza che il teste nati
La diffusione di queste notizie per migliorare prima il primo momento di conciliazione
Come forse dicevo stamattina quando qualcuno posta mi sembra nella chat di gruppo un link
Che rimandava ad un intervento di una di una signora sicuramente una parente di un detenuto che riferiva appunto di una di interesse subito avessero subito trasformarlo come sette sette proprio sul set sette pomeriggio mi sembra
Dato insomma o meglio ancora uscito ovvero tizio che parlavano di personale scudo caschi e manganelli
Anzi forse sì ma non non non me lo sto ricordando penso Veron tantissime notizie che si sovrapponevano insomma dagli atti dove aveva capito se perdo l'interlocuzione con Manganelli aveva portato all'utilizzo disco caschi e scudi magari
No quindi lei continuava a c'è questa questa comunicazione da privati conservatrice la perquisizione in cui tutte le persone disarmate che hanno pensato di tutte le persone la preservazione tutto disarmata per lei
Alle sette aprile sì la polizia evidenziare che la città santa dell'età tutta disarmata
Disarmata e disarmante sì allora incominciavano a ad arrivare queste queste informazioni però ripeto allora la notizia dell'indagine e della dell'idea
Immediatamente successiva quando queste notizie cominciavano alla sua a come dire Diemen una certa dimensione ogni prego Pubblico ministero certi mamma
Sì o si viene fuori questo clamore su la la conoscenza che lei aveva delle modalità esecutive non mi riguardava l'utilizzo diciamo di questa equipaggiamento cioè lei sapeva che se ne era stato fatto oppure non sapeva di Orlando e
Non sapevo nulla non sapeva con precisione assolutamente nulla anche perché delle azioni di ogni venivano non era non era ben precisato che si parlava di contenimento attivo non era non era da quindi era un elemento sicuramente di confusione arrivando incontrato tre giorni
Colucci non potrà tutti gli altri giorni risposi con ci stava alla la Patto per l'azione ha fatto l'azione che sembra una situazione di guerriglia fiaba domanda gli ha fatto saggiare graffiti ma va bene così com'è andata racconta Luigi che invece è successa la regola gravare
Sì Colucci successivamente mi dice
Sul rispetto al Fernanda Nicola non c'è intervento del armato non me lo non me lo dice non non non mi non mi dà alcun tipo di riferimento rispetto intervento operativo del persona assolutamente anonima domandare
Quindi cioè lei ha fatto qualche domanda specifica proposti dopo esser la domanda
Rispetto a questo tipo di intervento se avesse usato della moderno non ricordo di aver fatto questa maniera era fatta la domanda sulla senti ricordi quel messaggio elevato per i disabili a scuola non Manganelli purtroppo si è assentato non ho avuto più il gossip
L'età di di entrare nel del bimbo che secondo me è stato uno dei motivi che ha condizionato anche lance quella marea di gente che c'era Perillo un sacchetto amare di persone che lei ha conosciuto almeno parecchie qualcuno l'ha fatta la domanda per sapere come attrice
Su mandato porta verso la conoscevo tra i dirigenti quelli presenti quante ne conosceva bene andiamo avanti Pubblico ministero responsabili informazione non ce l'aveva accesso a nessuna delle sue lui conosceva di Colorado percussione a nessuno
E io avevo ricevuto le informazioni da parte di Colucci che c'è una grandissima confusione aveva una relazione in cui mi diceva
Che c'era stato uno in contenimento attivo avevo venticinque certificazioni mi restituiva hanno un quadro come dire
Tutto sommato sì
Compatibile capito all'andamento del passante migliaia e migliaia parliamo responsabile presidente sembra IBM su quale compatibilità sette comincia ad arrivare
Edizione a notte ci starà altre cose no un oggi ha detto il gli anche nelle prime informazioni a partire da quella anonima dei social
Ieri come dire informazioni che gli erano presenti mi sembravano compatibili con una situazione che vedeva coinvolti
Minimo trentacinque persone quindici persone detenute ecco venticinque no penso anche di più quaranta persone e quindi che un una situazione in cui
Ovviamente a generato una una reazione anche importante numericamente quindi quindi condotta del stiamo utilizzano questa strumentazione
Quindi rispondendo a domanda lei dice che finché insomma a livello di informazioni lei ha avuto non sapeva com'erano intervenuti
Quando poi comincia a diffondersi cominciano a diffondersi le notizie lei troppo quanto tempo apprende dell'utilizzo di della dotazione anti con esattezza il dieci luglio del mille di
Vicino al nell'armadio dall'Authority delle scuse sin quando ha chiesto il rinvio no e l'ufficio nostro sì cambio dal perito per riconoscere persone ho capito la mia domanda è
Possibile che fino a quella data visto l'ha fatto fare la solita tutti ma è una cosa Nutella qualcuno sarebbe un casting Magarelli drammaticamente si drammaticamente sì quella fatta nessuno la moneta alla ma anche di azione sono saputo nulla perché non c'è mai scusate ha domande allora come fa la domanda dieci no quando mai quindi ridicole falso
L'altra cosa che fa la domanda e non fa la domanda capisce società risposto dieci nonostante le domande per segnalare
Cioè una riserva mancanza di linea nuova fino senta pensa il sette aprile
C'erano ancora in corso la questione del del della impossibilità di discipline della possibilità di Trastevere per le persone quelle persone che erano state allocate provvisoriamente la notte presso il reparto si sarebbero trasferiti mi sa ancora in corso la questione del trasferimento la disquisizione trasferimento era era Ender la possibilità spiega erano ancora bloccate qualcuno e non c'è un avversario bloccati
Sapeva avevano dormito quella notte
E Minniti il suo il comandante che abbiamo dormito al mi sembra il ma non ricordo se me lo disse però che ci dona sei interlocuzioni che
Rispetto anche l'ipotesi del femminile ricorda solo del femminile solido che ce l'aveva adibita ad abitazione aveva delle domande relativamente anticamente la precedenza sui soci dell'adesso è passato
E proprio per risolvere ciò per questione sarebbe facile fare questo compartimento stanzino quindi possiamo fare delle Domizzi disprezzo Cecilia domande sociali ma anche mi sembra doversi sorbire abbandonato a se lei dice quindi di
Aver visto appunto della dotazione arriva al luglio del due mila venti e che primo momento invece ha ritenuto che vi fosse una compatibilità sostanzialmente tra quanto aveva letto per le relazioni e quello che veniva denunciato
Ma dunque lei non hanno avuto mai modo di diciamo a quale tipologia di fonte aperta avuto accesso nel senso che è emerso dagli atti anche del processo che lo stesso Garante per i detenuti aveva ricevuto una serie di segnalazioni
In cui comunque veniva rappresentata una situazione di un certo tipo
Diciamo così come nella giornata del nove si presentano già nel se sette era avvenuto però il nove vengono ricevuti dalla direzione
Certo c'era aria ai parenti che rappresenta marci comunque una situazione di una certa entità
Sullo Venere avvenuto mi veniva ne era a conoscenza di di queste diciamo più passava il tempo anche se in una ristretto lasso temporale più le informazioni ci assumiamo detto il signor presidente sì ma il che allora no lei continuava a pensare che era compatibile con quello che aveva letto Occidente si comincia ricominciato ad inserire qualche elemento di allarme sulle modalità
Ma sicuramente si poteva i c'era spazio per inserire
Motivi di allarme ma legati a allora ti consente collegato quel tipo di intervento a quello che la la norma la norma prevede che ci sia un intervento proporzionato fra il contenimento e la forza
è chiaro che incominciava a pensare che questa proporzione potesse non esserci stata però e allora questo è il primo dato sia la sua percezione che predire che arriva all'ultimo per sapere le cose
Come stanno un tema altro cinque bis inverosimiglianza certe volte il racconto quindi lei comincia ad avere questo tipo di percezione Rispetto a questo tipo di percezione siccome prima lei riferisce
Fa riferimento sua sponte ha parlato di questo episodio a che caduto
Quando lei era andammo sospendere Emilio nato in cui lei se ho capito bene lei dice immediatamente ho preso visione delle immagini torturando diplomati proprio continua il suo viaggio negativo questa espressione prima sull'economia ecco in questo frangente in cui possiamo dire che intorno
Forse no niente tendeva già l'otto o il nove cominciata
Perché arista meritocrazia l'epidemia appaiono chi sono continuava cioè me l'ha chiesto niente a nessuno cioè arriva un momento in cui c'è anche quella reazione personale per dire ma che cosa è successo
Allora ma ridicolo non due qualità Mele di la visione delle telecamere come cresce in quella circostanza
Però in questa circostanza invece il cosa andò perché comunque anche la denunciano il garante la denuncia di del del persone del questa società
Sommavano ha fatto ancora una fonte che io non cioè non c'è stato il tempo di lavorare né non dico la serietà perché potrei sembrare voglio dare valutazioni però ho fatto quell'esempio perché dire che un conto che mi viene da una fonte qualificata reiterate per carità anche il rapporto personale
Però non c'è stata proprio ora come dire ecco non è maturata cui appunto c'è stata il l'inchiesta ante però che io sono stato sollevato e cioè se lo dico in più messaggi anche con lo stesso Manganelli ma che dice Hutter qualcuna sbagliata per la verità sono si accerterà insomma non
Sottoporrei riesce a quel momento ha sostanzialmente non aveva all'uscita valutare l'entità proprietario argomenta del gregge si la gravità presidente vorrei chiedere a chi poi analizzo il campionato dice insomma rispetta delle denunce gravi perché le denunce
Derivano dai detenuti che lei evidentemente non ha ritenuto come fonti attendibili visto diciamo la dinamica ovviamente della situazione però anche a rendere conto
Tra i conti centro molto sulla condizione dei detenuti erano stati spostati al Danubio tant'è vero che intervengono
La zia direttamente anche sulle sulle procedure perché ripeto immaginavo che quello fosse
Se il
La la platea di persone che coinvolte infatti intervengo amministrativamente non solo bisogna ammattona quindi era era già pubblico nel mio intervento cioè non
C'era del foto appassite perché non ho delle sue risposte sia sì sì no no spiegare era capace sembra di capire così metto risponde col signor ne prendo atto
Certo la seguii esplode immaginano subito resterà il tema esplorando e allora prima di riagganciarci allacciamo
Una brevissima interruzione per il verbale
Ti prego presa il verso il sette
Sempre il sette ci sono state avuto interlocuzione con qualcuno in relazione ai da eventuali precedenti disciplinari che erano due razze attivati rispetto e quattordici
Sì mi chiede la dottoressa Parenti se
Mi mi comunica alla dottoressa Parenti che stava procedendo che procedeva alla all'effettuazione del precedente disciplina si raccordo raccordo colloca c'è una due capire quale logica vogliono comunica c'era un accordo
Ma il motivo renderà Tintin che senza no Versace ho lasciato la Parenti che sostanzialmente viene tre non dove non ci sono contatti tutto il sei e poi la no il segno di comunicare arrivare tutte le operazioni e le interazioni con tappe serrate rilevate per consentire arrivare il ringraziamento quali dopo un certo punto il sette comincia a esserci queste questioni
Si trova ad avere volevo chiedere un attimo come si de rien n'est come sta cambiando la Lega lavoro non lo vedo perché se il sistema mi dà una comunicazione di chiusura di di operazioni il giorno due o tre anni ancora premette logora l'interlocuzione precetti però solo a un certo punto mi chiede se mi comunica che stava procedendo ad effettuare i rapporti disciplinari e mi sembra una comunicazione assolutamente corretta nel senso che cioè c'era un rapporto disciplinare
Lo sta comunicando cambiamenti io collego subito il fatto del del blocco dei trasferimenti perché se fossero stati trasferiti probabilmente non avrebbe proceduto a tutto all'epoca c'erano anche difficoltà fare di più Mirella delle commissioni disciplinari serve esigenza di fare disciplinari
Rispetto ai trasferendo i c'è una ragione per cui dovrà comunicarlo al forse unica Sempre questo il concetto ma questo fare rientro in quel quel rapporto che ce l'ha con la dottoressa Parenti di piena disponibilità
E a volte anche di necessita di di confrontarsi su proprio sotto due aspetti di cui era carico ai no io non mi sottraeva quindi mi è sembrato come dire una su una sorta ecco torniamo al discorso della te la sensazione delle del stamattina di di di rassicurazione che voti editi come stava procedendo
Alzetta quella sono bloccati Leo qualcosa verrà cerca di sbloccare questi trasferimenti innanzitutto certa qualche cosa per ci sono delle interlocuzioni
Condensa perché io rimango nella interlocuzione connesse in cui comitato ricordo che la pendenza di questa richiesta perché era stato emanato il provvedimento di trasferimento quindi di ricevevo sollecitazioni da parte del Carpaccio del direttore del bello e del comandante
E le le trascrivo anche al dottor ne sapeva all'esito di questi precetti disciplinari di spese per
E
Quando il il quattordici sei
Quattordici dieci quattordici ventricoli si no Basilea solleciti lei usano sentito nell'elenco che va all'esito di processi disciplinari quattordici l'ho saputo a conclusione ovviamente dell'interdisciplinare ma non ricordo esattamente quando quando mi è stata mandata da corrispondenza non certamente prima quando se fece
Faccio un salto avanti molto tempo Brollo Ticino dotato per dove si ricorda che fece una scrisse un un appunto una una lettera una relazione alla dottoressa Parenti o comunque verso per quanto riguardava l'inadeguatezza dei profetici binari assolutamente sì quand'è che si raccolse questo questo materiale e quand'è che a memoria c'è questa questa relazione in ordine alla Einaudi goccia legittimità di quel procedimento milioni si successivamente alla visita del dei magistrati di sorveglianza del nove sera
Ci fu la la comunicazione del dispositivo che tra sottoscrissero fu mandato anche per conoscenza al Provveditorato e quindi anche quello fu il momento almeno amministrativa in cui prendiamo in carico il quella quella quella questione quella situazione quindi in quel momento questo incarico fu quindi acquisita agli atti
Cioè che andiamo dipende dall'arrivo di eliminare dodici detenuti
Gli atti del Polo agli atti e precedente erano stati già mandati prima perché avevamo inseriti nella documentazione della perquisizione ce l'abbia una mi sembra un rilievo disciplinare
Successivamente allergia alle ricevute non si e quindi successivamente
Dico successivamente
Acquisiamo obbedì verifichiamo perché cavallerie per l'intervento disciplinare viene mandato bene ma dal Provveditorato dicono d'ufficio insomma all'ufficio detenuti non al provveditore ovviamente
C'era risaniamo iniziamo questo procedimento che per il secondo
Con l'ufficio era carente sotto diversi profili noi contestiamo di profili alla detta la direzione all'inizio la lettera si ricorda ventiquattro che non mi ricordo solo no molto prima foto private si
Magnetico lo troverò supera sino ad allora l'ultima la corrispondenza che io chiedo alla parenti e del quattordici quindici di aprile
Lei trasmettere firma una trasmette la nota di trasmissione c'è una relazione avvenente del dottor Rubino
Con cui fa una cronistoria
Allora anche questa molto succinta di quello che è accaduto dopodiché c'è una euro successivamente Rucco Tione sul punto da parte nostra perché non era asso anche quella era considerata molto lacunosa
Rispetto alla ai fatti c'erano in narrazione e quindi insomma sicuramente il ventitré e il ventisette ci sono sul interlocuzione da parte mia e gli apparenti in quella interlocuzione penale anche perché se poi il suo si trattava di rari del riscontro alla al dispositivo del magistrato di sorveglianza
Io mi ovviamente mi associo alla richiesta di chiarimenti rispetto al i punti del magistrato di sorveglianza quindi c'è l'ansia l'aspetto vedete seccamente disciplinare ma anche l'aspetto ovviamente della
Delle condizioni di quelle persone quelle persone
Quindi lei sui formatori diciamo quando ci fu il nove aprile in particolare cadono parecchie cose
Lei innanzitutto il nove aprile che riceve l'informazione Colucci che si stava recando terribile Silveri video io per i video Santo quindi il e il nove aprile sempre le manda poi delle dei documenti Giacinto Buccico sale ma mi ricordo
Mi manda sicuramente lei dei frame del il piglio del Bari che metto del ciclo del del tecnico a parlare sì
E poi del del delle delle delle foto raffiguranti Olivetti oggetti vari
E forse anche del documentazione uno stralcio di uno di una relazione mi sembra questa da li recupera tutte saltano le valvole trentotto sì
Perché le manda tutto questo lei particolare documentazione queste tutti perché io la sera prima per me il saggio avevo chiesto sua Colucci di
L'edilizia e si se questa forse è stato ritrovato perché non adeguatamente la contabilità
E i ritrovamenti a Santa Maria Capua Vetere Colucci di forse minuto immediatamente tre tre fra giocatore della figuranti ritrovamenti e poi mi disse
In specifico ci sono altre cose in atti di TG della della polizia penitenziaria Angelo dice altre cose questo rotto nove quindici
Altra cosa le cose l'otto diciannove
Fino all'otto sera lattosio ok
E nove e quindi va a recuperare queste cose per me spiega cosa servivano gli atti in particolare che bevanda
Colucci
E sono ripeto oltre il video citati mi sembra che sia uno stralcio di relazione in cui cioè si parlava di cosa forse rinvenuto nelle in una perquisizione quella del sito che erano tra cellulari eccetera che poi delle foto
Raffiguranti sono sono agli atti insomma una serie di di di di di di di oggetti
Al atti ad offendere
Unico non mi non mi ricordo se in quella in cui i fondi approvazioni mando anche con un pentolino ponga con un liquido giallo insomma
Duro
Però sono sono tutti gli atti insomma
Un attimo
Senta il
Il nove aprile persone che ti viene informato del fatto che ci sia ma essere sorveglianza che arrivato nella reparto Danubio a che ora
Non ricordo se per prima dalla dottoressa Parenti oppure del la chat di gruppo
Cronologicamente penso di avere avuto un'informazione tutte e due le fonti
Perché dodicenne estiva la chiamato da un messaggio da parenti mi hanno chiamato dalla matricola baby nei magistrati sorveglianza entrato per entrato per entrare interludio ventuno e quaranta del sei aprile ne risponde ok
C'era stato qualche informazione precedente a questo messaggio che la Parenti visto che come nelle dicevamo non ricordo se in precedenza successivamente questa informazione ne arriva anche da
Tal dalle fonti della chat dall'atteso le fonti di ci sono dietro isola già in quel caso
Il dottor Colucci io la dottoressa c'era ma penso che il dottor Colucci
Perché lì c'era c'era Colucci sale dell'ispettore sarà intitolato in un'altra triste quindi a questo allora senta
Si crea preoccupazione e allarme questa questa questa dinamica che è accaduto
No sotto il tacco caccia dunque cioè non non è il termine esatto ovviamente attenzione insomma
Sì e un
Ne ha visita insomma merita assolutamente grandissima attenzione non che personalmente proprio coach ed assolutamente no insomma se non ovviamente non solamente non non avevo
Personali più occupazione
Quindi una persona l'occupazione ha capito perché villaggio tutto ventuno C quattro cioè qualche ispettore bravo in servizio sino al solitamente si l'utilità dell'euro
L'ispettore bravo perché c'era un'interlocuzione con un tra magistrato di sorveglianza
Qualcuno che potesse ovviamente ex ante nel rappresentare riferire quello come cioè la situazione esatte conoscersi e anche la
Clara era era ecco allora alla data del nove le l'esistenza di denuncia da parte di persone per violenze in carcere hanno aumentate
Questo sbaglia le notizie le voci immagino di zia che se non riesco a conteggiare le però ecco ovviamente la sopralluogo della del magistrato di sorveglianza darà ecco ecco quel sigillo istituzionale che che che mancava prima
E senta
Sempre su questo
Un attimino dovuto fare il testo
Giocare una pausa di cinque minuti che non corre bloccare troppo oltre
Cioè sottoscritto disposti a spendere no no va bene allora lei dice sette dieci riprendiamo grazie
Tempo ancora bisogna
Due e mezzo e mezzo circa trecento pari
Pari perde quattro abbiamo mosso alcuni passi
Allora
Allora poi hanno riprendere
Un attimo Serra va bene
Quindi per comprendere un attimo il programma terminerà oggi le summer avete parlato di una modalità diversa luglio scorso con davanti quando più scopo preteso l'acuto con il prossimo vi assisteremo ne avete parlato non ampiamente
Ma
Non vorrei neanche io avvocato
No la paura proprio per la ovvio che hanno questo
Senta tornando alla ricostruzione innanzitutto il nove aprile praticamente poi a un certo che cosa le viene detto da la Parenti o ad altre fonti di quello che era accaduto
Del nove aprile se no poi riceviamo del dispositivo di quello che è accaduto non c'era una quaglia situazione il delle condizioni della dei detenuti viene riferito a solitamente una condizione di disagio pro non dalla dottoressa Parenti mi sembra non ricordo la esattamente la la qual era la fonte però nostra impotente la dottoressa Parenti
Che una una condizione di disagio del di queste di queste persone non lontano fu rappresentato del
Delle manchevolezze nelle dotazioni il trattamento di questi di questi dice queste informazioni dovrebbe in tempo reale sostanzialmente le durare la serata una parte sicuramente sì una parte ha avuto modo di azioni contattava Weiss dal presidente della tribunali sorveglianza
Ricevetti una telefonata della dottoressa Pangea sette chi era all'epoca il presidente del tribunale di sorveglianza di di Napoli dalla quale dipende l'Ufficio di Sorveglianza di Santa Maria la quale mi mi disse
Di questa situazione di queste per
Sì che lo spazio di queste persone che erano detenute che erano allocate alla fine venne parto e che c'erano state appunto presentavano del delle ecchimosi
Una condizione di disagio durante la telefonata
Io avevo lavorato seriosa dello sboom delle persone sostenuta saggio della uffici sapienza di Napoli
Barriera presidente dell'Ufficio regionale del tribunale di scusi esitazioni sorveglianza Dina prodotto è stata anche ogni sorveglianza di Santa Maria dipendeva dal tribunale di sorveglianza di Napoli un ufficio
La dottoressa pancia che era operette avevo già conosciuto anche in qualità di direttore del carcere di Poggioreale qui c'è un rapporto di estrema fiducia mi mi riferisce di questa di questa situazione di grande disagio di questi Banca il il dieci
Il collo con dieci presidente invidia
Seguito quell'intervento debutto richiamo oppure proveniente da Londra a Parigi è stato prego presidente
Che fa riferimento a questa circostanza sia segue emigrazione sì seguente alcune prima di parlare con la testata già già aveva avuto conoscenza del fatto che c'era a questa perquisizione nove si atteso questa visita del del sopralluogo del iniziale sino all'organismo bomboloni tutti salutano ispezione l'abitazione quando nove e
Anzi Tempo reale della dottoressa Parenti sicuramente
Sì
E senta mi scusi c'è una parte non sono che le aveva dato questo telefono all'hotel salvato emaciato lei a seguire Nobu
Dieci quattro due mila e venti questo è sempre la Chubby gruppo col sigaro così per ragioni di sintesi ore diciassette e cinquantotto che ci zero quindi eccessivo lei scrive sempre così mi ha riferito il fatto della Banda degli ottoni
Bari lenzuola
Dove
Che lei ha detto che lancerà Barbara cosa perché né il
Versioni dei soci alla si raccontava che c'erano stati degli episodi in cui al qualche cara persona detenuta fosse fatta taglia la barca
No fosse stata costretta a tutela barlume sentendo
Costretto fatta dagli alla barba estivo costretta sicuramente no se io se non me lo dice Antonaz passa sicuramente con una una come dire
Alla no no lastricato trasparente sì sì sì che io poi del sintetizzo inciampato con le frasi che ha letto il procuratore scusi sempre capire
La pantera puntava rappresentate le cose presa del resto eppure qualcosa che era emerso nel corso della no la visita ispettiva un dispositivo in cui dà conto di una della situazione di grande
Disagio in cui versavano quelle le persone allocate alla scaduti silenziosa degli interventi da parte di qualcuno in ordine alla alle intervenire per ripristinare una situazione adeguata io chiesi subito degli interventi ci fu anche il Toto Colucci che intervenne forse anche di sua iniziativa chiamando il carcere mi disse mi diede una apra che erano state date le lenzuola qualcuno gli aveva rifiutato ovviamente il direttore era investito in prima battuta della della questione quindi io aspettai di ricevere dispositivo finalmente poche attivai tutte quelle verifiche che lady fa capire perché Colucci non c'entra nulla con Santa Maria Capua Vetere
Funge sostanzialmente da la persona che si attiva
Per risolvere questioni che riguardano Santa Maria Capua Vetere di Colucci anzitutto era direttore dell'ufficio sicurezza e traduzioni dal momento che quindi un ufficio del del Provveditorato che faceva parte del anche del del della unità operativa che avevamo istituito sull'emergenza del del colpite quindi era uno stretto collaboratore insomma del mio in quel momento e quindi
Nell'interesse in quel momento Iron aveva piena fiducia mia quindi insomma si cercava soprattutto in quel momento di grande difficoltà dell'istituto parliamo anche di una c'è un momento in cui non c'era il il comandante di reparto di di di di di di intervenire positivamente ovviamente Bertolucci ha fatto quello che ha detto che è riuscito otto a fare questo ottenere
Perché certe forzature lui scrive
Lenzuola mi dicono che è conduce all'espletamento di informazione adesso e poi tasselli da seguire
Già state fuori che aveva buttati fuori per protesta si quanti ecco il referente liquidi di Colucci talpe no non fisicamente non non non lo so insomma assolutamente no Ancelotti interlocutori quella di quel brilla fonte di quella nel saggio le sue Dante non erano a conoscenza del fatto che odierno o saputo sicuramente ricordo che c'erano delle delle unità che veniva vanta di tutti i giorni da Secondigliano
O dal gruppo di supporto presso il carcere sotto nella quale per sì ma come tantissimi altri istituti cioè Burlando dopo il sei aprile in particolare ci furono in vivo significativo di tutti abitavo era sempre infrazioni prestissimo era correlato alla moglie assenze del personale ad un certo punto arrivano anche al settanta è più assenza di personale quindi in quel caso
Si ricorreva ad una integrazione Acciaroli conciso trovato requisizione saprebbe
Cioè il conciso con successivo che ci si è acquisito questo problema anche a Santa Maria tanto che il prefetto intervenne
Preventivamente a marzo proprio lamentando questa cosa Italia senza oltretutto si andavano ad allargare anche perché per il periodo coprite con la diffusione del contagio positivo anche personale in quarantena o o conta già ma questa operazione di prendere ordini dai clienti
Queste persone prendevano ordini all'interno l'istituto sempre dalla dal dalla catena di comando che sia tutto ho capito
Erano presenti anche la sera che lei sappia
Vivevano non dovrebbero
Perché la mattina del Maggi di attività e quindi insomma la Renault concentrata nelle
Stamattina senta poi il dispositivo quando leggeva cioè sorveglianza cui dispositivo datato dieci che viene poi dieci Relazione generale era domenica quindi lo leggo il
Quattordici prima ancora sempre il lotto torniamo un attimo indietro visto che quattordici era stato accettato eseguire un periodo una cronologia
Senta
L'otto lei chiede
Cioè una ciabatta questa diretta con con Colucci e sumero lo do per scontato oltre nove due due finale giusto l'arroganza Colucci e invece ha il due quattro cinque cinque finale
Diciotto cinquantadue trentanove lei li chiede l'otto aprile come commissari poi combatte voglia mandare foto delle cose che abbiamo trovato alcuni lì durante la perquisizione si verifica nel nel saggio dello cui faceva
Premetto prima cosa le è servito cosa gli serviva questa stavo preparando una relazione a capo dipartimento per per che ringrazio una cosa
In relazione agli episodi che avevano interessato il il carcere il cinque aprile ma c'è anche il sei aprile rispetto anche del clamore mediatico perché
Che iniziava ad allungarla mediatico in particolare il sei ma prevede di umilmente dedicando i fatti
Come anzi come come mi devo correggere insomma il
Rispetto alla proprio questa questo nel saggio mi dà l'opportunità di relazionarsi con quella su quei fatti volevo quello che sapevo stanno grazie al capo dipartimento ventisei aprile quel del sei aprile
Insomma quel sulla sigla sulla situazione di Santa Maria di scusi per capire quanto questa questione emersa perché c'erano Tizio e parecchie notizie
Che una su violenze che erano state fatte il sei aprile
Certo il contesto nasce questo no nasce dalla diversità locale cioè era un una considerazione complessiva che riguardano il carcere la relazione del resto del
Che faccio il tema il venti di aprile alla capodipartimento né da ampiamente documentalmente contro rispetto a quello che che io relazione si impresa Luigi faccio la domanda che non ho capito questa necessità di relazionare su Santa Maria Capua Vetere emerge
Per le notizie che o voci sociali di di violenza del sei aprile
Così levato fatto che scatena questa informazione e quindi a contribuisce tutto a partire dalla situazioni grandissimo disagio che Dio il carcere che
Ha il giorno sei quello che succede cinque quel giorno se non c'era stato alcun tipo di intervento per me è una cosa gravissima la sposina domande molto semplici come disagio se era stato purtroppo in tutte le carceri italiane no
Quindi no allo specifico legato velociste nell'aprile c'è stato un episodio significativo non c'è dubbio
Volevo capire se posto che il sei aprile runici ad arrivare queste notizie diciamo di violenze volevo capire se questo riguarda la necessità descrivere qualcosa al capo del DAP
Il grande la questura e il più semplice non c'è un nesso con questa genovese decide il comma specifico assolutamente moderno e quindi c'è soltanto la necessità tornare di ricostruirla di quello che accade
Quello che quello che quella quella che la situazione dal momento che aveva portato a quel tipo di operazione brillante fatto di quell'operazione poi ieri c'è una riserva rispetto appunto quelle che potevano essere gli sviluppi sul sull'analisi che si sta facendo degli eventi critici catturati adesso il capo del dato sarebbe Basentini
Lui non ha chiesto ho anticipato io perché era mio dovere di anticipi di relazionare come tutti i provveditori rispetto situazioni che potessero avere anche una rilevanza come dire mediatica nazionale o comunque di di interesse a che del Dipartimento quindi mi sembrava assolutamente pertinente il la mia relazione a al capo dipartimento ha tenuto a abbondantemente annunciata anche Naminé saggi
Però il Pd dovrà ricostruire anche quello che era successo quel giudizio aprile
Perché chiede quello che sta proprio valutazioni rimpalli Patrizi ovviamente dato esito della di quello che poteva essere stato trovato in il sia private però
Ma dare esito acquisti che c'è consenso ha concluso elevata altissime profili in sette ha rimosso il problema è che alla fine dell'articolato vorrei dare conto
Azioni la
Mi sembra che forse come dire nel nelle cose forse una ricostruzione di quello che fosse successo oltretutto sono assolutamente normale ma per dire CCT eravate c'era stata una marea di persone che pensare quel servizio aria che allatta la perquisizione numero questo ragionamento anche con il il fatto che io fossi intervenuto in quella in quella circostanza i io
Diedi conto del mio intervento che avevo effettuato nel rispetto all'operazione ma siccome da quello che lei ha detto io l'entità
Le persone che erano intervenute in maniera eccellente esibisce solo su richiesta della Procura del mite e quindi girata Almiento quindi molti giorni dopo
Volevo capire tutta questa cosa non era il rilevante per la sua relazione
Ricostruire davanti al momento travagliato il Senato se il numero di persone mi sembra che lo abbia Apicella lo anticipato ma insomma il messaggio no mi sembra di averlo assolutamente attiva anche
Scritto questo oltre che anticipano il numero sulla quale base scritte da poteva fare sì non aveva di elementi Tigra dati questi link indubbiamente del del del la dimensione del personale lo Ionio
La conoscevo insomma la capitale cioè la quindi ecco c'è quindi sapeva esattamente l'otto per l'amico Giovanni mandorla monologo verrebbero preciso gli ho detto di no alla dimensione vasi tant'è vero che all'alba sentiti con centocinquanta persone
Posso il verdetto mezz'ora fa bene allora etere ok
Senta
Poi riceve le in questo caso invece sono scambiarsi o ci sono le messaggi lotto quattro quello delle ricordava diciotto cinquantasette in cui
Colucci descrive cioè altra roba Cina Tata in altri atti sottoposto a sequestro
Lei capisce a cosa si riferisce
No manda le foto di quello che è stato sequestrato il sei aprile che già aveva mandato il sei aprile se non ricordo male giusto seguiti da tale ha riportato le foto già che aveva già mandato a scoprire poi c'è questa abdicazione
Lei capisce di che si parla tratta assolutamente no ed ogni chiede era stata l'opacità dei nati sul posto sequestro
No per l'amministra in basso da mente come dire un no non non è una mi sembra abbastanza compiuta come come come informazione dice altra roba citati altri fatti di PG ieri all'apice
è Tomba fa rivivere allora io con quelli ribadisco non ho la contabilità delle dei ritrovamenti col come proprio ruolo istituzionale perché sarebbe assurdo che io avessi una conti ben contabile gli eventi a me interessava capire la dimensione del fenomeno e quella domanda serviva a a ad diretti un'informazione sulla dimensione del fenomeno Santa il singolo
Negazione però non ho capito la vita la perquisizione che sarà Patrizio aprirà una posizione molto molto molto significativa per chissà quanti delle persone
Delle persone impiegate foto che le manda del sei aprile letti sapeva che era stato sequestrato a fronte di questa immensa operazione che era stato svolto che era stato sequestrato
Sicuramente il tre telefoni realmente qui oggetti che di cui dei quali ovviamente non ha mai
Approfondito la contabilità perché insomma non non peraltro c'è lancia le foto sono sì sedici e spezzettate due per la niente una specie di Tommy se lo
E le foto l'altra foto sono cioè sulla dieci progetti assolutamente dà filo da torcere a posto il problema a un certo punto delle qualcuno si oppose pura della sproporzione
Tra perquisizione rinvenimento assolutamente no no nessuno no perché io ho fatto mille
E disposto mille perquisizioni senza ritrovare nulla un rispetto venuti io devo valutare rispetto alle notizie non voglio ritornare sul punto nell'elenco Basentini
Aveva detto di trovarsi un ritrovamento di oggetti tra virgolette dal sedici al rallentatore lanciato ora insomma uno scusa utilitari questa perquisizione o sbaglio
L'utilitaria nel nella nella prevenzione il quella previsione di ritrovamento dato da un andato Ascrizzi leale
Su cui a certe perquisizioni purtroppo la fenomeno dei telefoni poterono che già all'epoca e va via era una piaga e quindi
Più considerare con lo scontato Max durato per la produzione così di questa portata qualcuno si è posto il problema di avere dei metal detector per fare di scelte
Non lo so è un aspetto operativo che le dico che sinceramente non ho sulla sul collo quindi Luca non ha dato indicazioni costruito nel non viene carattere operativo nulla
C occupi
Mi scusi quindi parente per la differente e che sono stati trovati pochissimo oggetti
Non era indifferente e che hanno no cos'è questo il concetto pagina
No stavo appunto dicendo prima è stata interrotta mi mi mi sono meravigliato e mi sono sì assolutamente sì poi valutando ciò che era
Stato trovato nel tempo non non non riuscissimo in porsi la domanda che forse rimanderebbe in tessuto che fine avessero fatto diventa una serie di di di di oggetti che erano stati citati nelle informazioni rivoli c'ho avuto tipo partito dei Bastioni
Quindi lei rileva questo sì sottoponendosi
Assolutamente sì ma c'era solo quello che citava nella sua relazione Colucci
Oltre sul bastone citavo citava anche altri del suo incide la la relazione di Colucci citava penso anche altro oltretutto si divide ed anche con il che che non c'era stato un deferimento all'autorità giudiziaria fino al Jamal per capirci stellare foto quello che legge sei Colucci e l'otto allora sui consumi cioè l'indicazione di una marea di posti in più
Sopra e non la prendo implicito adesso riceve la foto anche di nuovo degli oggetti rinvenuti vorrei comprendere andando sul posto la questura che non c'è alcun comunque coincidenza
Tra quello che scriveva l'otto quello del virgola sei no della in quel momento assolutamente no perché non avevo la contabilità di quello che poteva essere anche perché le le le le foto delle tre foto che in cui si citato non
Non Midi davano alcun tipo di indicazione e quindi sicuramente poi nel tempo c'è una sproporzione tra notte alla perquisizione definizione alla sua fonte di legittima nella nella
Previsione dei punti non volle delirante dove era caduto il gioco assieme
E quindi la prevenzione del rischio occupazione credo sì alla relazione la relazione di di Colucci sì dava conto il sei apre
Il del fatto che c'erano state vari oggetti senza offendere il sei aprile Sinclair Rosati utilizzasse incontro la pulizia di sismici aria sì poiché quindi c'erano questa congerie di oggetti
Audizione foto che le ha mandate che non c'è coincidenza minima tra soggetti e quelli che erano lì quelli che e quelli della relazione quelli chiesti sono stati rinvenuti il sei aprile due mila due enti
Un nono una contezza precisa però le dico io vedo assolutamente condizione che il cinque aprile ci fosse stata con una protesta di quel tipo e non c'era alcun riscontro nell'azione di Santa Maria
Di nulla assolutamente di natura e quindi ovviamente quel tipo di riscontro diretto faceva perdere credibilità profondamente a quello che poteva essere cioè il la produzione che arrivava dal dal dall'istituto
Questo ha portato di fatto a individuare in quello che mi relazionava Colucci come un punto di riferimento assolutamente più credibile perché assolutamente più conforme alle informazioni che io avevo ricevuto direttamente non da Colucci ma anche dal se allora c'era ancora cioè
Allora lei dice di aver visto il sei aprile il diciamo abbiamo saputo da Baghdad dal dal principe che vedono l'avviso si aprile di si parla di base oltre questo indice ok la perquisizione
Che è stata fatta il sei aprile il cinque Cecconi c'era Di Basco Rizzardi e i pascoli non ci sono cioè il ora la credibilità gioca per venuta meno rispetto al fatto che non si trova niente il sei aprile il problema visto che alleggerisce la relativa ascolti atteso che le diceva perquisizione estradati perché c'ha un soggette atti offerte da Cuba spioni
Che Carlucci aveva visto la sera diciamo il cinque televideo videocamere e questo l'ha detto lei il fatto che la vostra lingua con il sei aprile cioè faceva onde non c'era un problema per lei per l'attività ricopre la credibilità di quella che era
La speculazione cominciata detto era la conferma dell'appello che la credibilità Candy proveniva dalla documentazione del carcere
Perché nel momento in cui mi arriva la relazione del cinque dei fatti del cinque
Mi ci dice assolutamente che è una potestà di Ettore senza pacifica in un'altra relazione allegata c'era invece rompevano tutto e non si capiva che cosa
Era di del Pascal capito la domanda
La credibilità cioè non lo dice in maniera intelligente la la credibilità
Cinque sei senso sei fate la proibizione Petrobras Ostuni
Carrizo cinque metterebbe in campo centocinquanta uomini più di quelli sapeva vedete trovate quattro criticato e occupazione prova andare avanti si adegua il problema della della credibilità la perquisizione del sei aprile no la risorsa scarsa cinque lo avete fatto l'audizione di un cervo Zanella
La risposta tecniche permette risultava alla scarsa credibilità di quelle che erano le informazioni che proveniva dal calcio
La la curiosità della contraddittorietà condizioni più bella dalla gestione mette in dubbio il fatto che poi questa perquisizione venticinque in qualche modo cioè le c'è una scarpa informazioni che penso che questa dimensione potessero essere
Che stati trovati non e non meglio solitamente siccome era successo rispetto agli minaccia rispetto ai danneggiamenti debutto in quel che mi erano stati riferiti da chi era favorevolmente della
Che presente dell'istituto primo non produrrà più quella visualità di quello che le veniva mandato dal nascere riteneva che non era e lui la la realtà dovessero essere togliere dal TAR per competere tutto tacchi qualche rimasto niente lei ricordava volevano esserci il cinque
Sarebbero stati trovati magari della rappresentanza era un'ipotesi non non nel scusi non è praticabile glielo chiedo io come come quella che prova ne avevano ormai da volerne relazionato che c'erano le le minacce con l'olio bollente di cui vengo investito come a che però non c'erano state file i danneggiamenti di visti a che pro non c'è mostrati i rapporti disciplinari e questo era e la sensazione che quel in quel momento quell'istituto forse completamente fuori rotta e questo queste queste valutazioni nasceva proprio da da queste opere più eclatanti tant'è vero che condensa inclusero ad approfondire gli eventi critici perché gli alimenti rigide l'ho detto risultavano questa mancanza arriva siamo arrivati al punto che al momento disponibile abbiamo avuto paura che ci fosse un condizionamento dall'interno rispetto certe dinamiche
Le notizie che oltretutto devono anche un come dire un un riflesso è una sponda in altre notizie etiche nazionali e che potesse esserci un vero e proprio condizionamento anche della
Di di queste di in questo sito in queste omissioni continuino condizionamento atteso appare destabilizzare
Sì ma diciamo qual era l'obiettivo quello di dare una rappresentazione dei fatti
Meno grave rispetto a quella che era l'entità della cosa cena
Caccia noi forse allora non mi sono mi sono espresso sicuramente male c'era un disegno da parte di una parte ovviamente della popolazione detenuta a destabilizzare il il
Il momento anche cavalcando quello che erano le criticità di cui abbiamo già tanti non seguire il suo ragionamento attraverso ma dieci due anni lei ha detto che di fidanzata
Dell'apparato che gli atti provenienti da Santa Maria cioè lei riteneva che questi atti fossero falsi rappresenta compiti occorre infine di comunque una realtà parziale ora i piatti erano predisposti da chi dalla dirigendo il suo grave dal personale chiudiamo e promettente
L'obiettivo di quindi era un'incompletezza è legata un tema di negligenza di superficialità era un'incompletezza finalizzata
E allora era sicuramente un elemento c'era sicuramente una una componente di scioccheria amministrativa ma c'era anche un sensazione proprio di debolezza dell'istituto rispetto a determinati eventi di poter gestire relazionale conseguentemente anche perché se avessero relazionato conseguentemente io sono intervenuto ovviamente
Sì sì un senso o nell'altro diga duplice della la sensazione è che io ricevevo sciatteria amministrativa legata anche a una situazione di difficoltà operativa che sappiamo essere stava già rappresentata e Toni
Senso cioè di debolezza perché ovviamente se tende a sposarsi voglio dire se c'era nella nato c'erano le foto
Sì va bene allora che fanno capire che per sciatteria uno scrive meno di quello che vede scrive Mazzella sciatto poi è diciamo integrato si accompagna con del materiale fotografico credo dice la parola no fotografa una situazione cinque allora facciamo il suo pensiero che quindi questi bastoni erano stati trovati e non erano stati riportati negli articoli del suo pensiero
Solo questo poteva essere perché se no Bassolino non erano stati trovati in camera invece in questo caso il suo pensiero era il bastone sono stati trovati ma sono riportati ma come ragionare in questo modo quando ha delle foto davanti
Ecco non sono stati repertati presidente non sono stati repertati assolutamente sì assolutamente sì perché ci sono io penso anche ritrovare della della degli oggetti e non non inserirli nel nel nel sequestro
Un pensiero di una gravitavamo una vera contraffazione c'erano degli atti ufficiali quali è un verbale di perquisizione cioè lei arriva a pensare che le viene mandato un qualcosa che non corrisponde alla reale e che cosa fa rispetto a questo pensiero dottore quindi come interviene
Ma io intervengo cercando di capire cosa su cosa è successo davvero
Del resto colgo qua sì chiedere al suo convoco anche la la governance del carcere il il quattordici di aprile diciamo subito dopo ovviamente anche il magistrato di sorveglianza le notizie che la manco da consolidare per cercare di capire insomma cosa
Collegandomi anche alla mancanza di di di iniziative da parte mia c'è un contatto diretto che sollecito io stimolo io decido io non mi viene riferito di innanzitutto di violenza
Sottoposto lo dico perché insomma rispetto anche a alla alla produzione precedente sembrerebbe un vuoto totale rispetto a quello che che insomma la mia azione di ma scusi di verifica indagine accusato vociava lisci referti di persone che lei solare erano sicuramente avere nazionali
Posta giustificato ecco ma sorpresa consentitemi di violenza Rosales vedere qual è la situazione direi protestano sì dico che riunisce la governance della governance anche perché c'era andato quattordici il quattordici aprile quando
Nel mio ufficio non mi diede anche in quel momento che eravamo quelle persone fisicamente presenti detto nulla assolutamente nulla
Rispetto a quello di diverso di quello che era relazionato e quindi quello che poteva essere assolutamente
Allora in questa è convocato detto queste persone e chiede espressamente dice strade mai Longo ha detto chiede il controllo delle violenze che la situazione dell'articolo è superiore abbiamo compreso diciamo e anche di comunque alle domande che le abbiamo fatto prima che gli ho fatto anch'io personalmente riguardavano che cosa lei avesse chiesto
Se lei architetti forse incuriosito analizzano dico in quella sede ovviamente c'è una interlocuzione adesso dice che c'è ma hanno le domande di prima linea enorme ci spieghi meglio
Sì chiedo scusa se se se magari non fa la linearità dei tiene conto anche intervenire mi scusi
C'erano quindici mila ettari ma c'erano quindici referti grazie prova c'era
Cioè non è che anche sì negli anni allora
Fa come i beni allora sul fatto dei beni sequestrati parto da lì perché da lì siamo partiti ovviamente di risulta assolutamente sono sorpreso dal Nord ritrovamento
Seppure ovviamente non perché era la cosa che più niente che non era ancora in formazione
Ma lo attribuisco ad una
Quindi omissione del carcere da imputata a che cosa alla non era la prima
Punizione del carcere
Cioè senza andare a scomodare una falsificazione c'erano omissioni che erano molto più vicine quelle del cinque aprile cui era stato investito direttamente oppure in quel momento c'era già quel famoso vocale che cercavo di capire dove forse una relazione non trovavo nessuno mi stavano una una una spiegazione di questa benedetta relazione quindi io prendo atto che non mi arriva tutto quello che mi doveva arrivare all'avente questo non lo parte lo lo lo incontro a quel momento di difficoltà di sciatteria generale
Ma genera una preoccupazione che ci potesse essere in atto una come dire quasi soggezione da parte dell'istituto ad operare nei confronti dei detenuti
E che alcuni interventi fossero limitati proprio per paura Lezzi potesse voi innestare un un un conflitto politico andrà
Dopo il sei questo dopo il sì sì sino ad arrivare ai ferri CIPE decidono i fatti del cinque di cui sono ovviamente direttamente investito il fatto che il quattordici lei rispetto a questa se sostituzione di questi problemi Traverso appaiono nella governance patriottica quattordici protagonista se vuol dire che non sono nove di replica osservabile dal nove aprile
L'otto e nove aprile prima del quattordici sono normativamente nordici accetta e che c'era il problema anche della sostituzione del comandante Manganelli perché
Aveva annunciato un prolungamento della sua senza come affrontiamo anche il momento etica ci quello era il momento in cui si doveva io non ricevo nessuna informazione sul che cosa è successo il sei seppure con tutta la prudenza che era la mia prima della indagine
Io non l'ho ecco non è che lascio andare las la la la situata dementi non avrei convocato il la dirigenza del carcere comandante vicecomandante
In quell'epoca alla traduttore a salire di Pirillo
Cioè scusate la la Doxa maglietta sul complotto e quindi direttore aventi in un contesto che insomma poteva anche e sì prima in maniera
In maniera diretta
Invece non ricevono nulla e questo mi conferma in quella cioè la sensazione che la relazioni che io ricevo e la dimensione di quello che era successo tre per quanto esteso perché guardava quaranta persone minimo quelle accertate Alex è una se quella
E allora in questo incontro del quattordici sui trentotto
Diceva in quest'incontro del quattordici lei cerca di avere chiarezza su questo fatto che cosa
Qual era stato quindi l'esito della perquisizione invincibili che aveva che ci ha manifestato anche verso non scendiamo nel dettaglio questo sicuramente non entro ovviamente affrontiamo anche il caso sotto il profilo anche mediatico
E ma non mi viene detto sulla rispetto possibili criticità
Che avrebbero originato tutto quella anche quella situazione compreso tra l'arrivo del magistrato di sorveglianza che era ormai cosa acclarata ufficiale e formale e qui avrebbe dovuto tenere fare una serie di di di di situazioni quindi rimaniamo concentrati su quella con sue quelle quattordici persone al Danubio
Un treno senta mi faccia capire allora ma sotto Colucci poteva andare a Santa Maria Capua Vetere senza un suo autorizzazione sì assolutamente sì aveva la possibilità di farlo che era al un dirigente della
Direttore dell'UE vasetti Santa Maria
Sede del anche di di nucleo quindi non aveva poteva andare la sala regia prendere direttamente visione e fare rimane rientrare chiedo il telefonino senza l'autorizzazione
A do per scontato che l'avesse acquisita perché sarà deciso dalla dal cambio dal comandante
Quindi da per scontato non glielo chiede scusi perché qua sembra un po'non è proprio una cosa che sembra formalmente corretta vederla villetta intendo veneti Berretta vada a Santa Maria messaggio delle tredici e dodici e trenta del nove aprile poi per video tredici dodici e quaranta lei diceva che quindi già sa esattamente cosa fa prescrive è il gemello il giorno prima c'è il il la prima si avvertono il giorno prima cioè e il la condanna in dialogo del giorno precedente si si andava a a Santa Maria a vedere
I video dodici cinque fa riferisce in quella del cinque pacchetti quindi predominante attaccata ci sfuggono all'occhio perfetto inizierà poi l'indicazione cioè
Coluccia viste forse un soggetto abilitato a fare queste attività alle altre
Sì quota allora era innanzitutto che erano un'attività che è il completamento di una attività relazionata dal Colucci ed era presente
E chiaro che Ivo entro in casa di altri Comuni con vado a fare completare questa operazione sono stato io presente lì io la considero come dire una è una
Uno sviluppo naturale è chiaro che non in giacca dicendo che questa autorizzazione
Era sufficiente in questa forma dire guardate devoluto al dialogo
Dov'è questo ordinate piene ma avrà avuto un interlocutore dove l'aria l'aria aggregazione leader lancia il presidente facciamo spiegare
Ce l'hanno perché le ritieni
Diciamo che forse un atto che comunque richiedeva una qualche forma di autorizzazione bene prego allora
E il lei trazione in cioè io ritengo ho ritenuto che potesse essere la continuazione di un'attività che il Colucci aveva posto in essere il giorno cinque che avesse bisogno di documentare
Entrando mi chiedo scusa in un carcere ovviamente io non è che essendo un se per quanto potessero essere un dirigente del pupazzetti e quindi pro in quel contesto Alex ovviamente concordato il suo accesso rese comunicato e ha avuto sta al senso da chi in quel momento nel reparto c'era altrimenti non avrebbe avuto ovviamente
Sesto film questo necessita di Colucci capacità sguardo è una necessità Colucci di completare si sua solo di Colucci è una sposa resa necessaria non è un è un dovere non è una necessità è un dovere di Colucci o nessuno è venuto ieri in quel caso secondo me deve azionanti innanzitutto i clienti del relazionante Parco Bove Nicolucci quindi soltanto il futuro
Qualche interesse lo citerà un dipendente esercito traccia questa attività
Non è un dipendente privato non lavora per ed è una garanzia ad esempio che faccio questo nell'interesse dell'amministrazione dell'amministrazione pubblica
è un test d'ammissione a tutta
In quel momento sono i cui operare lei citato assolutamente uguale la forma più corretta per recuperare una copia di una di una
Di una registrazione del diritto di una un addio ormeggi stazione di un impianto che si trova in carcere visto che lei dovrebbe saperlo ma qual è la forma più corretta per farlo
In quel momento era la visione e Colucci avrebbe potuto provvedere al sequestro delle immagini che stava perdendo
Ma per il resto qual è la forma di un corretto senza rivalse guasto che l'armonia quindici lire osservazione non non è stata dura ancora compiuto una una ripresa cosa quale combattere formalismo poche formalità tubi Mariolina viene diventare un emendamento con l'estrazione qual è la dinamica più corretta ma
Il proprietario di un di un dirigente di che insomma di di di polizia penitenziaria la forma più corretta detta chiaramente
Lasciata la sua interpretazione io prevedo anche la possibilità di sequestrare come fatto di San Gimignano certo avuto disponemmo il sequestro accusarla questo adesso si fa questo calcolo per ragion e diciamo di rilevanza penale cioè l'intimità casomai qualcuno grazie alle amministrativa sta parlando visto che e ti fa qual è l'atto l'atto più corretto appare Colucci
Come si può formalizzato l'atto è chiaro chi chiunque può andare a fare la foto anche qua qui fa la foto visivamente ci va la fotografici davanti all'avente no si possa fare male mentre ovviamente si può fare o dire metà domande formalmente qual è l'atto corretto che può essere fatto
Magnanimo nel mondo formalmente
Un io guardi una acquisizione che lui ha fatto nella nella rimette sa come acquisizione
Se mi chiede proceduralmente se avesse dovuto seguire in quel momento sinceramente in cui tutto viaggia molto per l'ufficio ufficiosi tra l'oralità io non ho non ho dato peso a questo a questo però saggio molti passaggi ve ne erano saltati e quindi ho ritenuto che fosse il compito il completamento di una documentazione
Già prodotta e quindi un altro episodio una relazione per dire
Per dire o club Colombo ho preso questa immagine quali per ragioni non so quali ha dovuto fotografarlo cioè di una relazione di
Firmata la foto così come nel fatto scrivendo da ventidue a un muretto che io sia troppi prioritariamente a pensare una clandestinità sa di non più niente Filomena infatti accanto a Gérard qualche complimento
Vedete
Senza lasciamo nella Pubblica ministero le domande puntano ed è un'esigenza della corte di comprendere diciamo quali sarebbero state le forme attraverso le quali conoscete è ad una acquisizione per le vie amministrativa a loro
Poi di contro quale sarebbe stata la modalità attraverso la quale trasmettere all'ufficio del Provveditorato
L'esito di quest'anno presidente
Al capitolo delle forme sei sette la forma più semplice poteva e doveva sarebbe quella di una relazione di accompagnamento rispetto a quelli stazione compiuto in quella giornata ma le azioni innanzitutto
Diciamo dobbiamo ritenere che è un'estrazione che abbastanza diciamo non ufficiale non è l'amministrazione ufficiale
Cioè io devo estrarre contenuto di una registrazione
Ci sono delle modalità che ne garantiscono anche no finita lì dimenticato quindi già immagino che ha bisogno trarre una richiesta seppur informare il celere all'ufficio deputato ci vuole la presenza di un tecnico religiosa che possiamo fare una foto che effettivamente diciamo guardare il terzo proprio di una totale mancanza di forme
E in quella in quella ipotesi allora sicuramente c'è una mancanza di forme sì ripeto almeno che non procedura che a me non è arrivata la nessun tipo di accompagno tre di accompagnamento né di di procedimentalizzazione del del del cosa e ci tengo a a sottolineare come in quel momento le immagini dobbiamo permettere solo uno quelle genuine e quindi ovviamente e questo ha
Ha prevalso rispetto anche a una lite c'è un'inchiesta orale una riserva orale di tardivo di produzione figli si manda quello io sinceramente a che mette più che procedimentalizzare con me avrebbe dovuto formalizzare col carcere vero
Ma no non lo so non lo però non non me lo chiederanno fai il destinatario di questa destinazione di perché questa documentazione nella prima richiesta capito bene cercava di strapotere
Dal Colucci e quando mi presenta la relazione del cinque ancora esile recepire diciamo il materiale delle venete mezzo quindi una sorta di controllo o di una regolarità
Si chiama quel momento quando loro esser citato questo controllo anche perché
Capite non voglio ripetermi anzi rispetto alla oralità e l'informalità del delle delle situazioni e soprattutto alla
Ha la certezza la certezza che quelle immagini possano assolutamente genuina
Da qui quelle immagini fossero consegna si affacciava la relazione del però diceva il falso Siamese interrogatori fabbisogno
Grazie sì specializzano delle aziende ammoniacale lei
Dice che il gatto ragazzo pacchetti
Vi sia
Una ragione precisa
Quindi questi commenti deduzioni ragionamenti lei dovrà farle in un'altra sede no quindi la sto invitando non lo voglio fare più
Prego
Esalta un altro messaggio quattordici novantasette sempre a seguire lei dice a Colucci Camera penale tutto ok hanno fatto richiesta di notizie ma rappresentante mi è sembrato attento alle nostra ricostruzione c'era un problema con le camere penali indicazione cosa
In relazione ai sensi e alla ai fatti della no dice problema mi sembra che la Camera penale c'è una certa una corrispondenza che agli atti perché in quel periodo sì
Si sovrappongono tutto una serie di situazioni che non sono solamente quelle ovviamente del
Del di quegli eventi in cui c'era un problema anche di
Di di di colloqui
Perché c'era una interruzione dei colloqui ma non certo che è una questione denuncia Camera penale sono invece la relazione alle perquisizioni e alle grandi società che in rete ci sta tutto questo decreto c'è tutto questo non si ricorda che c'era la questione cioè guarda utili ai difensori
Avariato
Cioè ci siamo estero
Semplicemente seguito appunto sentenze ma se mi fa parlare il gol allora iniziamo richiama l'Italia su questo specifico aspetto sì adesso senza polemica assolutamente se lei ricorda che ci fosse stata
Sì ricordo anche addirittura della sicuramente estivi ricordo addirittura che mi sembra che ci fosse stato un
Una una di Dio col presidente della camera penale che non vorrei sbagliarmi ma all'epoca era all'avvocato Petrelli
Cogne il quale affrontammo anche la questione della e la situazione e anche in quel contesto spiegammo come da dove erano maturate quelle scelte e questo mi sembra ovviamente un un'interlocuzione poi ci fu anche il tecnici solo del dei dei
Colloqui con il difensore del Titolo primo attraversando quindi antiche e vengono messi eccetera anche con il decreto
Le sa dire questo riferimento camere penali tutto ok fosse relativo quest'incontro questa cosa che ho già detto adesso oppure
No ma questo ricordo specifico sui codici insomma anche perché l'interlocuzione vaga penale esatta è stata abbastanza immediata perché la prima cosa che venne contestata ci fu una difficoltà nei miei nei colloqui insomma non prima scusi gambe braccia doveva fare domanda fu chiaro appesi a dei colloca difficoltà sia da questo dei colloqui perché c'è un motivo per cui non c'ero denunciavano
Però noi alla Biennale tassinara questione riguardava Ghezzi aprile ipotizzavo delle violenze in carcere e questo anche anche sì sì cioè elettrolisi nei nostri colloqui reddito chiamate c'era una questione legata alle difficoltà
Connessa a questi fatti no ok quindi la violenza e la Quercia e violenze hanno fatto richiesti notizia rischia mera presentati sembrata attento alla nostra ricostruzione lei scrive Colucci nove aprile qual è la vostra ricostruzione
Quella che il il la perquisizione innata da una rivolta e non da una protesta pacifica assegni e non quindi per una ripicca come veniva dipinte raccontata anche
Mediaticamente avvocato un certo punto perché queste del racconto con quel suo fascino ma insomma lenze la riduzione sulle violenze qual era
Cioè una riflessione se io ripeto le violenze io non ero in grado assolutamente di poter garantire nel sul tipo di informazione perché c'era aveva e questo detto anche l'avvocato Petrelli ma non me lo ricordo ovviamente ma sicuramente gestiti ci sono state le azioni di contenimento in cui c'erano quindici persone refertate
Venticinque da una parte e quindici dall'altra e quindi è necessario che ci forse è stato un c'è uno scontro e in America e in aree
Relazione sulla costa del Setterosa pretesa le motivazioni contro nel senso che ci fosse stato il contenimento come lo contenimento per non ripetere sembra
Quindi per me aveva quello originale e questa questa questione che io sottopone gli atti e mi è stata detta raccontata non mi è stata mai smentita anche in Chini colti successivi nella versione con raccontato alla Camera penale
Ho raccontato anche ad altri interlocutori porta via Galvani dove scusi ma tutto mi sembrava suadente compatibile congruente con quello che capitava qui la questione di andare lì serviva allora lì dove scusi la Colucci debba affatto mi di Dio
Serve mi scusi non ho capito serve per siamo in qualche modo a ricostruire la dinamica oppure per andare a cercare perché non ho capito questo andare a vedere se sul tavolo i bastoni se prende sedicenni guasconi che mancavano
Ai se c'erano affermato il sei il ciglio di posizioni cinque matrici questo gravoso allora la carne neonato abbandonate a loro incrocio tra questi due date passò continuare duecento
Solo perché il presidente dell'Inter già carta libera che l'opposizione diciamo se ne va in scena e completare la domanda telefonata opposizione ritiene che rispondere e l'imputato
Quindi faccia poi finire la domanda però la finisca quindi qual era la finalità di questa attività di andare a vedere queste telecamere
Bivio dubbio
Ha risposto più volte più volte nel corso dell'ultima ora questa domanda quindi proporre l'azionista questioni significa diventa una capo nociva perché diventa la la necessità che l'imputato arrivi a determinare una risposta diversa da quella che ha dato in precedenza siccome ha risposto più volte non una volta io ritengo che presidente conservare commenta corso apre
Allora l'opposizione respinta in questi termini
Nel senso che la domanda si agganciava zero che è già stata proposta ma aggancia a quest'ultima risposta relativa alla analogo ricostruzione cioè all'attenzione della Camera penale alla nostra ricostruzione imputato appunto spiega
In quali termini intende rimborso
Quindi è ammessa la domanda sotto il profilo appunto si amplia questa attività
Di visione acquisizione di queste immagini era funzionare diciamo ad avvalorare questa vostra ricostruzione
Presidente allora permutazioni grazie allora io forse l'orgoglio cerco di dirlo in maniera chiara
Allora io non ho bisogno di documentare e e di ricostruire il mio intervento chimico intervento e nel e in quello che è stato relazionato quello che è stato raccontato che quello che chi mi è stato detto il non ha bisogno di significare la mia perquisizione soltanto venti mila molto tra virgolette rispetto al racconto che che era stato fatto
Perché ripeto ma ci sono decine e decine di perquisizioni che hanno anche fonti credo molto più specifica che non vanno a buon esito
E non è il sotto il morbo perché questo quest'ultimo e penso che sia quelle sul il punto io non Davico ad un certo punto
Lei viene comunque investito comunque si attiva per
Ma delle menti perché rileva presidente estinguendo succede le intende gestire sì
Civile
Certo punto comunque si attiva sì non era mezz'ora ci sta dicendo che mi risponde dicendo ma io non sono tenuto eccetera per accogliere l'ha fatto voci dovette subire almeno avviso quella è l'ho fatto diciamo attività c'è la giriamo intorno alle quindici tendiamo anche no giusto che lei comunque a un certo punto per una serie di ragioni che ci ha spiegato ha ritenuto di farlo quindi attività veniva fatta
Era funzionale anche questa
Diciamo i fini perseguiva l'altra la sì l'attività del del del video perché stiamo parlando del video diceva Floris era città
Da la dottor Colucci nella sua relazione
Sottoscritta il sei aprile quindi ben prima che la la cosa dica grazie e mi sembrava quindi non c'era quel riferimento
Do però nessun tipo di come dire luce epico tessera si potesse accende mi sembra una completamento di un'attività che era stata
Come dire
Solo per la completezza dei assolutamente sì che la vera diciamo quando eventualmente la ricostruzione
Decide che si trattava di vivide immagini genuine e quindi non non aveva come dire comune comico qual era già un problema parlare l'azione
Perlomeno per la questione del nove c'era un problema c'era un problema relazionare e quelle maggio sarà così del nove no no almeno per lei no assolutamente no
Quindi non senta sempre diciamo il racconto degli atti le manda le foto Bacci Colucci della istanze violazione del due da reparto nello la rimanda Colucci nove stesso Laura trova la fotografia di una atto Costanzo e popolazione detenuta rapporto reparto Nilo
Sì del nove aprile due mila e venti poi ci sta nell'allegato un tutte le firme dei detenuti del di Curreri Partini lo vado avanti così poi dopo si demanda sempre sempre Colucci
Uno
Verbali spunta dichiarazioni del detenuto profilo Walter sempre alla presenza di Costanzo Annarita e mezzo all'anno Salvatore viene sentito
La il verbale del prendo la data del vediamo un po'anche queste due nove ore tredici e venti sorridente la fotografato
Non troppo tempo dopo il verbale
Il Colucci allora violente il verbale viene chiuso e tredici e trenta in particolare c'è il testo è e per la parte di rilievo nell'occasione della protesta di molti è venuto a battente la menzione come anche e io siamo stati minacciati da altri detenuti i quali con la violenza fisica psicologia non so se tutti i detenuti ha rivolto barrica meglio format alle cinque a altri atti grazie tu che non sei servivano questi atti a servivano e qual era la ragione per la quale sono state fatte le fotografie di questi atti nell'immediatezza
Di sono atti che poi sono pervenuti in forma ufficiale quindi su un'anticipazione di
Documentazione che io ho ricevuto nel tempo dalla direzione in quel tempo ovviamente concentrato che è vero che stiamo analizzando
E servivano a quella lavoro dia di attività di analisi e monitoraggio che noi avevamo come provveditorato dovere di esercitare rispetto agli eventi critici quella quel tipo di comunicazione rispetto a quella evoluzione era come dire una un'evoluzione del di quel rito critico madre
Che c'era quindi questo neanche
Assolutamente sì assolutamente sia
Va be'ma del fatto che questi atti erano riservati risalita Linate
All'autorità giudiziaria in prima base imbattuta Unidad esclusiva hanno non non è assolutamente vero perché sono autorizzati ad un problema
Notte non sono atti che viaggiano rapidamente tanto che mi sono arrivati perché le relazioni amministrative delle notizie di reato ovviamente hanno spesso quasi sempre rispetto questi episodi una sovrapposizione praticamente totale seguono due percorsi diversi ma non non c'è certamente non non non non oggetto sequestrato che mi viene mandato in una perquisizione no per questo che sia stato mandato che le autorizzano medie non deve essere mandato anche le prove
E ora assolutamente ovviamente deve nascere due corrispondenti a non avevo nessun tipo di delibera andati alle leggo di una sostanza raccomandati
Ha l'abilità diplomatica quel bruto Bobbio bisogna Padova attraverso fotografate subito connesse al fisco di intervenire anche sappiamo intellegibile
No non non l'hanno riconosciuta valenza parole sugli immobili sono assolutamente posto anche perché non aveva una rilevanza penale che in quel momento io potesse attribuire alla contenuto dell'atto una un una come dire una lettera di di detenuti di Santa Maria che
Facevano del le rimostranze sinceramente non attua una musa goccia di azione spontanea pure direttamente
Tania riguardo comunque a un accadimento amministrativo spesso usava e usa la forza che aveva non si pone la questione se
Primo per il verbale sulle consentire
è abitudine vostra andare in un altro ufficio fare le fotografie degli atti anziché chieder l'acquisizione formalmente allora provvedimento motivato
Proprio per
E abitudine possa non so parla sia anomalo di La sette non c'era nessun disposizione
Del rispetto agli eventi critici una regolamentazione ovviamente organica dell'evento critico che nasce nel due mila undici in cui l'istituto all'epoca c'era il Dipartimento come terminale doveva
Da comunicare in positivo alla sala situazioni abilità vallata capito la sala situazioni no grazie non posso domande diversa all'alterate accennare azione dichiariamo che l'evento critico ma erano persone e la collega di acquisizione arrivando suona la missione che già era vecchio politico almeno questo
Cioè davvero Max Titanus
La domanda è diverso
No qui oggi si tredici euro nella nella in questa regolamentazione risalente al due mila undici e dodici ovviamente invitava a la sala situazioni che all'epoca era esclusivamente invece di razza presso il dipartimento di acquisire anche per le vie Brady documenti e notizie nella titolarità dell'amministrazione
N
Su una fotocopia mette si anche perché
Per ritornelli sono state formalmente assolutamente sì lady con questa competenza che inizialmente era in
Bombardando le vengono poi trasmesse forma e
Allora mi sembra
Queste foto in prepartita non non non l'ha fatto il Consigliere date temporeggiamento immagino ma poi corretta documenterò perché agli atti mi sembra che la corrispondenza del ventiquattro di aprile
Quella del di settori che sono le due corrispondenza di Galbiate cioè con la quale
L'Istituto di Santa Maria
Nyman manda gli atti che io chiedo formalmente perché io acquisisco ti informalmente delle vie premia io sempre fatto richiesta formale
Di quegli eventi che si presume fossero accaduti o attorno discutendo della destra guarda riguarda il vedo detto Gallizioli e Colucci questi qua questi qua questi atti sono stati acquisiti il dalle voci da lei o emulo di nessuno con quale procedura o non è un orecchio rovinano l'ideale è un'anticipazione che il vetro Colucci mi fa l'ho ritenuta in quel momento è assolutamente come dire collegata a quella situazione di difficoltà che il carcere rideva assolutamente pertinente come materia
Ritmico intervento critico certo quindi in seguito a Juan elementi critici questa cosa
E il seguito di un evento critico può capitare il solito nell'evento Portale del Turismo troviamo trasmesso dalla direzione come ulteriore sviluppo di un evento climatico esclusi Colucci fa la foto giusto
L'altro aspetto alle iniziale il potere con cui Colucci agisce fa la foto allora come promanazione del Pontificio come gestiva eventi che ci mi dica lei qual
La rilasciata all'investitura che arriva arriva cintura assegni perché stiamo ed è la meglio questa diciamo
Poi di questa attivazione di Colucci
Sanzione di queste attività diciamo investigativa possiamo chiamarla così istruttorio animatamente eccetera quindi ci faccia capire bene
Insomma l'investitura dice Colucci alla di forma completo Colucci diventa il coglie il riferimento
Koelliker tra virgolette agevola
La anche il trasferimento di di di notizie non vorrei ora insomma dire cose insomma non pesare le parole però mi
Entrare avuto incarico Coluccini fare queste attività quest'attività specifica
Allora un incarico anche lì un momento in cui c'è l'incarico non non il non non c'è nel senso che te lungo direttore dell'ufficio sicurezza c'è una situazione di grande disagio tutto d'ufficio privato sta ufficio avente ripeto una parte dell'ufficio per reato sta verificando tre della correttezza del delle trasmissioni e la loro completezza eccetera cuciti è parte di questo tipo di squadra
Se lei mi dice formalmente Weill ha me lo mandi i nostri Coluccello interpretare un'anticipazione legata
A parte il controllo diciamo anche a livello di
Provveditorato distruzione vera del Provveditorato
Viene avanti e quindi in qualche modo determinati cinque
Sono diciamo capitale capire avvocato ha convenuto sulla necessità
Che gli atti fossero integrati e completati possiedono già segnalate rilevato questa insufficienza quindi in qualche misura adesso senza individuare diciamo verso oggetti in modo particolare
Anche qui come una decisione condivisa team era quella di dar vita a questa attività diciamo l'abbiamo chiamata istruttoria
Allora una bambina Domizzi migliaia di io ho autoanalisi monitorare uso le parole del del delle circolari analisi monitorano l'intero ormai di fatto questo tira rifatto
è la squadra di fatto
Di fatto diciamo i fattori dalla fase stiamo parlando di un direttore dell'ufficio sicurezze traduzione di un provveditorato del comandante del leader del decentrate nei Colucci Marco ha dato il nome della dottoressa Patricia
Lo conosce trecento combattenti in generale pensavo eletti devono essere aveva così fa prevalere da Colucci inizia dicendo
Commenta il direttore dell'Ufficio di Sicurezza traduzione solo le competenze utile del dottore in Filosofia solo in materia di sicurezza e in più
Che in quale campo più rispetto ai ad esempio alla attivazione dei dei porga dei dei programmi di
Di regionali d'Italia di collegamento con eventi critici Proust
Qual è il il collegamento con gli eventi critici questo la prima cosa che sarebbe la vera no ma c'è il collegamento con un attività che Colucci aveva a anche come dire
Anche con la sua quando usavo indossato singolarmente cioè il collegamento è autorizzato monete se avessi
Il PM completamente giornalistico cioè rapidissimamente si ingenera quella costruzione annunciati
Il sopra abbiamo parlato Bari altre cose
Però
Allora scusi del movimento no
Ha detto questa è la competenza monitoraggio come io quella del sì nel del puro io nera del Pubblico Ministero chiede e adesso lei avrà il tempo impiegato eccome Colucci non è nel Provveditorato nella struttura del Provveditorato
Precisamente però organizzazione intesi
Ecco allora ci spieghi anche il livello diciamo Provveditorato nello svolgimento di questo monitoraggio controllo si può avvalere della competenza di Kurt
Allora
Non c'era rispetto a questa attività di monitoraggio controlli analizzi dell'ordine di servizio che vigeva era addirittura il trentadue mila e quattordici
Ovviamente come ho detto prima c'erano una serie di persone erano più uniti in servizio ovviamente e quindi eravamo ridotti veramente ai grandi rispetto alla aprirà continuamente ridotti nella
Al minimo in quel momento che tutti facevano tutto
Poteva credere che tutti i professori i di lui donne di l'idea
Ma era uno di quei il persone che aveva come dire esercitava per il tramite dell'ufficio queste attività di monitoraggio e di controllo così il amministrativamente sempre intesa
Così mi è stata sempre restituita perché si parla in questo caso di eventi critici sviluppi gli eventi critici che sono nella piena titolarità del mio ufficio quindi questa è la logica in cui io ho sempre interpretato l'attività di Colucci rispetto a questo tipo di anticipazioni
Quindi in qualche misura diciamo l'autorità disponente era ventitré ore ventidue è una leva
In questo in questo tipo di attività cioè come sempre pacate come sempre succedeva c'era un oggetto del del delle attività di iniziativa perché anche nell'analisi del dell'evento critico anche quello a da remoto c'era l'operatore che mi segnalava qualcosa quello che non mi segnalava in quel momento per la criticità che ci siamo detti sul luogo oltretutto c'era l'assenza del comandante affermerà
Un grandissimo problema rispetto a qualche alla alla tenuta erano state appunto le valutazioni che ci siamo prima raccontate quindi per me è la in seguito tranquillamente erano informazioni la mia titolarità quindi questo
Mi tranquillizzava rispetto anche forse ad una
Mancanza di formalizzazione rispetto certi certi massicci questi documenti li ha stampati coi queste foto degli arrivato alla messa agli atti di ufficio stampa della conservati tablet soltanto parole al telefono
Quali di quel come questi atti qua nel senso che sono attivi invece Togliatti questa ferrovia
Ma San Carlo Mazzone mi ricordo di averli stampate che punito arriva
Ho capito dico nelle more valuta sta all'altro quindi non eravamo non sono stato impastate non sono stati protocollati bionda che era un'anticipazione non non perché proprio per la è un'anticipazione di il carcere l'attività di controllo Matrix in onda anche azionario saperlo Palace Hotel formale basta che Colucci diceva dietro pittore
è una richiesta scritta di Padova cioè e facevano tanto che
C'era un problema
Fattore valutario domanda c'era un problema venti Pubblico ministero quindi la rivolta
è intervenuta nei termini che aveva decente prima poi comunque questi atti vennero mandati ritenne quindi che non fosse necessario protocollare le foto
C'era una un problema nel richiedere urgentemente un atto formalmente trasforma andare in modalità diciamo formale
Quel giorno
C'è
C'era un problema per richiedere formalmente visto che lei dice Colucci avvenuto sostanzialmente per suo conto c'era un problema per far quell'atto impartiva ordini non no
Era un'evoluzione cento sa se mi dice quel giorno quella fisici che in quel giorno come si dicono infinita non c'è etica esigenza non non la ricordo assolutamente poiché è un atto che
In realtà a me non mi
Dunque io pezzo di ricostruzione esposte sinceramente non aveva una grandissima rilevanza nel nel nel racconto quindi era
Non non ho dato il tempo diciamo
Venezia Trieste Livorno regole nonna per modo di dire se ci sono delle regole e tutte queste acquisizioni avvenivano in modo un po'informale la la domanda illecita no no e Anabasi e di questo mancato rispetto delle regole nell'acquisizione ci fossero ragioni di urgenza
Non lo sa non lo ritiene che ci fosse
No non non nel senso specifico dell'atto ma perché erano legate alla al filone che stavamo
Che che invece avere una rilevanza assieme la il già città delitto perché ha ha interpretato il messaggio i video da non divulgare ancora nuovi in un ritorno ma che divulgazione era possibile fare di quelle carte che quelle fotografie che riguardavano non i video ma atti
Divulgazione si
Con voi
In questo momento non non non lo so non avrei di non un terzo vita privata tardivo quando descrive alternate capitoletti ecco perché il titolo immobiliare in Italia
Che non era il il prodotto il documento che veniva sarebbe stato cui allegato alla relazione quello Finazzi colpito c'erano della delle voci
Che si non non riuscivo distingue ma si sentivano quindi così ecco non non mi sembrava un ente anche quella un'anticipazione di un di una documentazione che sarebbe poi pervenuti al varo ufficiale aveva poi proprio arrivano sempre da Colucci
La foto di un pentolino ritiro giallorossi
Solo in tempi immediati e qua c'è un fornellino da capo con quella sopra una un'avventura con una bottiglietta sì pone di olio di semi probabilmente poi c'è un altro albero dell'altro dubbio fornelletti un'altra foto con la pentola sopra sempre come olio di semi
Un'altra pentola questa sono tutte siglate poi c'è Sample mandano tre forniti da capo con l'altra pentola sopra si desume che sia una cella su chi dovrà seguire come uccidere Vanda
Vorrebbe mandare un certo punto alti anticomunista se no no y voglio chiedere mi parrebbe la tradizione perché è importante poiché abbiamo mostrarci Occhetto mantiene sarebbe sei
Dovrebbero essere delle bombolette per Rieti veri rigenerare quelle che sono le Gabon brutta il mistico ricca e corretti da campo con una tipo a mo'di fionda poi dopo abbiamo numero di bastoni lo ricito con i di di vetro apparentemente sempre trasmessi sa cosa bastoni pezzi di vetro qui sono investite che sono le foto che le manda Colucci ora posto che le manda queste foto e non c'è scritto nulla del sei e del se non quello che ha scritto all'inizio che servivano queste foto
Non se il servizio non il senso di quelle documentazione dello mi annunciava in quel messaggio dell'otto si aprire che ci sono altre cose
In altri in altre Lazzi
Ogni e che dicono a come dire a completare quella informazione e a me offrire una dimensione di quello che poteva essere il l'operazione ingenuo non l'operazione del sei aprile ma in genere la situazione secondo per completare la relazione di Colucci del sei aprile queste qui
No a completare il messaggio del del lotto occorse in altre atti qui non parlava nemmeno della della perquisizione di no non lo so che sale questo dico no fino alle otto aprile Luini riferisce per Mexès Danilo mi manda lettere foto mi dice poi ci sono altri oggetti altre cose inoltre atti
E mi sembra che dica scriva cosa s'è visto queste foto
Cosa c'era speciale cosa dovranno fare di queste foto cosa
Cioè prima ha detto Gasparri arrivati gli atti dell'Appia Antica segnalato permettercelo andava in una di queste foto cornuti questi cioè non non dovevo fare nulla pertanto che era una ed è il una trascrizione che seguiva ha un suo ruolo interno informazione che c'erano anche altre cose
Che erano state rinvenute quindi altri atti ma tiene conto o a voce o in altro modo dov'erano state rinvenute dopo serrano le pentole per dire il fornelletto Molise oscuramento aveva delle allegoria in un CD che io non ho controllato perché noi andavo
Ripeto ma non non sembra e assolutamente una sottovalutazione avevo piena fiducia sinceramente la contabilità degli oggetti che mi potesse aver inserito in un CD io trascurata perché sarebbe stato assurdo in andarsi a controllare dal mio punto di vista in quel momento se ci fosse un nulla mandavamo l'olio
Simone all'una no aggirare quella quell'anticipazione che mi permetteva allora il dieci aprile le manda queste foto innanzitutto queste foto le
Le le scarica da qualche parte o le conserva ancora nel suo completamente il nove luglio nove aprile Londei conserva rimangono nel suo cellulare prima domanda
Ha capito la domanda e non osavo pensare no no mi scusi no no ero con la cerca oltre il la meglio il il dato non lo ricordo sicuramente evidentemente non lo scarico perché anche no mi penso che rimane fossero rimaste
Nel nel mio cellulare anche perché tutto sommato queste dovevano essere voglia anche queste anticipazioni poi del della
Prodotto finale quando li incontrava il nove aprile dopo quando gli chiede Macrì servono le foto su pentolino c'è una specificazione mai mandato la foto il pentolino sul luogo
Medici che serve vincitore fatta alle dieci cose cioè ogni foto nel senso capisce la disabilità e lo fa al richiede informazioni no a me perché non non non glielo chiedo perché il
Lei quelle foto erano assolutamente conferenti alle informazioni che io li fino ai quali domande quali comunque se mi erano stati
Detti sia nella in parte nella relazione capresi nelle informazioni moralismi per due immagini cioè Colucci non sono andato a
Verificare questi altri atti tieni dice ci sono altre cose
A me serviva Domenico discussi c'è una foto che le manda l'otto aprile del Pendolino costa nuova telefonico cioè quello di che cosa alla cella cucinare l'otto aprile collega sinonimo spiegare senza dieci in azienda già nomina può spiegare senza una spiegazione dell'utilità di questa foto se quale cosa serve gli fa la domanda Colucci qualsiasi cosa su questa cosa
Lui è ritengo come dire foto che fanno parte di quella annuncio di trasmissioni che lui mi fa di altre cose finale a
Tardelli Annagrazia riferiscono solo andrebbero ecco campi glielo chiese Marco situazioni
Mannelli attuali atti si riferiva al tristemente risponda di spazio
Quella
Allora tutte queste foto che e insieme al video la a conservare la sua percezione cellulare ha detto poi a un certo punto concilianti e l'ha riportata in un altro mandato in tempi successivi Gadda con cibi una preghiera relazionati era consegnata lei
Tecniche di mare questo dato io sinceramente precisamente non lo ricordo se l'ha consegnato direttamente a me
L'ha consegnato al protocollo o l'ha consegnato il nero e questo è un è un dato che cioè che è già emerso vincente non non luogo anche perché insomma su un cielo
Non c'è cos'era un CD per andare CD un CD allora questo cibo che lei riceve lo dicevo e con la lettera di accompagnamento pollice non lo dicevo
Dodici oralmente come se fosse appunto un seguito della e tale Dine qualificato o nella trasmissione come fa anche il mio comune legato alla
Al la missione deve spiegare mi diceva un cd sia in questo cd da Colucci direttamente o indirettamente non ho altre
Va
E
A voce le dice cosa Colucci cosa cos'era cosa serve si sono rinvenimenti del
Nella relazione cioè scritto del sei però poi come dire non in quel momento devo dire la verità non ho dato il peso perché commi sono completamente
La fiducia ed è quello che mi dall'allegato il contatto con le cose di cui mi avevano messo nei pasticci situazione tre segue su quel suo sì arriva così in modo e poi le sarebbe stato Patrizio questo cd
Avevate parlato di questo fatto oppure
Della trasmissione della Repubblica Vespa Yelena rieletto accada questo materiale di cui aveva mandato ventotto avevate parlato dell'uso del del fare del CD limiterebbe di problema ti manderò
Penso che lo sapesse che dovevamo andare in procura il Carlucci le audizioni detto trombo ottima andò in cd in cui ci sono le foto che che ne so fatta di cultura mancata no no no questo collegamento
No mi sembra che manchi nomina Progetto gli arriva un cd no al diavolo sapevo che mi arrivava non ce l'ha detto non c'era a monte un detto un mi scusi questo accade questa
Consegno eccidi dopo che lei trasmette le due relazioni alcuni uccidi Colucci Almir
E anche dopo che le lei fa questa relazione scritta diretta la procura
Si ricorda che il mio dal certo punto le chiede gli hanno il Cividini viene mandato sicuramente
Con uno o due giorni dopo il il procura alla con una nota di trasmissione dell'IMI e questo lo pensavo che quindi dopo prima aveva valutato gli atti al minuto
Che riguardavano nei due uccisi le relazioni con l'Occidente gli altri attenere querele circolare delega che aveva ricevuto in sei Camoranesi dopo qualche giorno
Da alcuni questo cd giusto ho capito senta lo dice lei alla atti
Cosa c'è dentro i cibi tanto che scritto nella relazione nella nota di accompagnamento penso dice di Didier la dottoressa cioè perché era seguito come mi era stato detto da Colucci per la sua relazione anziani della Lega glielo dice lei
All'esito del processo su su la nota cosa
No no tasse
Lo tutto richiede Adda sotto lo diciamo tre società per legge
Lo dice la dottoressa Scerbo non ho Barry corto perché del momento e però era
No ecco il le dico sapevamo sia io che la dottoressa Acerra che il dottor Colucci dovesse completare la la l'allegazione della sua relazione
Quindi questo è un fatto assolutamente molto si ammette che alla dottoressa acerba questo io disse che doveva compra perché è un'operazione non ci danno le sull'allegato due relazioni capire Aster ma come le ho detto nel giorno del sei Curci si riserva cioè di di di produrre poi ulteriore allegato e quindi sicuramente la notizia che il Colucci dovesse produrre questa
Allegazione era patrimonio comune sia miope della ceramica del giallo il giudice operazione perché equipara le due relazioni due comunale quel sia sei mattinate in cui lei dice di averla vista la mattina poi c'è una del sei aprile
Diciamo a fine operazione che le da quello che ha detto legge l'otto ore nove Sabrina parte quindi siamo le due relazioni avrà vorrei comprendere questa qui la la la collega a quale
Lei dice al sei a quella del del sei in questa sede della legazione
Alle ma io la la ricollegò in realtà quello che che è una una come dire una raccolta ricostruttiva
Poi secondo me Silvio il perché quando mi dice lui certo punto sono altri atti di PG è chiaro che ha peraltro squarcio che io non ho indagato diciamo approfondito quindi
Considero che sono comunque legati a un'attività compiuta da da dall'istituto in in quelle date in quella data sinceramente in questo momento non
Faccio più fatica riusciamo a questo ragionamento un po'di dare per scontato che dovevano seguire lei lo lo estende anche alla cena capito bene
Sì miri preciso così dal tre Speaks Corte Sconta invece lascia le ed alle domande del Pubblico ministero lei va bene lei cavense detto alla dottoressa certa guarda deve arrivare cd contenente le foto
E lei dice no non ricordo di preciso ma era patrimonio comune al sito della riduce comune quello che potesse essere prodotto dalla difesa ma eravate tutti insieme coinvolti nel fatto che aspettare comunque le azioni degli atti eccellente lei quello che riceve le foto però che sono un'anteprima di rispetto poi lo lo dice anche nei casi di si
Cioè nel senso dell'informazione di questo di questa completa dico superamento del del delle attività era sicuramente patrimonio comune
Perché lei ho detto guardi che azione diverso anzi un interrogatorio
Aveva detto allora so molto impreciso diciamo in questo senso quanto tutte le fotografie pagina cinque premetto che vengono ritengono lo evitò vengono riprodotte tutte quante le fotografie che del che sono contenute nel nel nella pen drive perché è stata consegnata al PM
Questa la consegna del PM
Quindi sono praticamente troverei leggerle tutte con la sola veramente tante quindi perché sono indicate capirci foto Uggè quindi oggetto riesce un pentolino eccetera eccetera tema ci sono aveva quattro tutte le fotografie sopra elencate ossia tu dici fotografie riproducenti oggetti atti a offendere e pentole sui fornelli detti le stesse proporzioni da Colucci
In tempi di poco successivi azioni aprire dicendo che si trattava di fotografie che riguardavano parte di quanto rinvenuto durante le operazioni del sei aprile ossia quelle della perquisizione straordinaria
So preciso dire questo
Allora Cresci Solomon no nel senso che non vedono Santos precisamente questo allora
Sinonimo di quel dietro allora lei faccia ha portato a prego prego allora
Ripeto io le ricordo che ho e quello che ho detto poc'anzi nel senso che questa questo CD doveva raccogliere le la documentazione fotografica
Di quello che era stato rinvenuto il sei
Questo mi era stato trasmesso è chiaro che
Rileggendo il suo dei dubbi perché offre fra il c.t. Che fare i tetti atti di PG quindi anche sul questo questo ricordo
E quindi questo momento faccio davvero fatica a dire qual è il ricordo davvero in quella che all'epoca John leggerà sue è una è un c'era un bombardamento animismo innanzitutto la Siria aveva disco
Ancora conservate le messaggi che le ha mandato Colucci era chiaro che questo materiale buongiorno gli armaioli Militello
Intimista dimenticata no non li avevo quindi questo è una grande ne è stato un grande elemento oltre ai tempi del credito crediti ricorda attivo gruppo corrono contro il tempo rispetto alla contestazione ripeto non non c'era assolutamente in e perché la mia voglia di parlare di poter essere utile in quel contesto mi ha fatto andare io penso assolutamente giustamente alla all'interrogatorio non immaginando che ci potesse essere dietro una costruzione è un'ipotesi di di depistaggio quindi producendo quello che avevo in ufficio il patrimonio del mio ufficio che era
Depositato agli occhi esclusivamente vede
Che inquilina derogatorio però sicuramente era questa l'LDL le esigenze non avevo la possibile lei lo produce questo robot la produce fatto preciso della
L'atto istruttorio della stessa cosa che dal queste queste cose che dal Pubblico ministero sulla che da alla share
Penso proprio di sì che ci siano senza però perdere perché patrimonio in ufficio diventa alle matricole Colucci fa l'allegazione di eterno rivale l'ufficio io la considero autorevoli organismi mi
Donne insomma alla all'azienda di queste di questi oggetti in particolare su alcune parti delle fotografie delle pentole ma ci sono delle foto dei dei dei masse di di questi bastioni Vietri sa poi se c'era stato un sequestro visto che
Cioè l'asserito materiale in più cioè qual era stato un sequestro due giorni dopo l'otto aprile
Queste nove questa foto sul nome deriva al
La domanda e sa se c'era stato un sequestro l'otto aprile sì quindi lo sapeva del suo sequestro del sì era stato rilevato gli eventi critici
Cioè assicurata eventi che ci ma pezzo immagino che mi sia stato anche comunicavamo ricordo netto perché qui in quel momento insomma non sfugge alla comunicazione anche le sue questa confrontato le foto sequestro con queste dei bastioni vetri no no
Non quand'è che ha capito che questa faranno sale sequestrate erano le foto relazionale
Dell'azione parla nessuno Lovati solamente dalla dall'indagine questa nazionale non tocca proprio mai come dire
No no non ha parlato normativa data questa possibilità di lato con Colucci dalla necessità ex post il dover
Ricordiamo domanda quando ha capito che otto braccia che non c'era acqua in corrispondenza dall'indagine
Dall'indagine Risi questo sempre non le ha guardate presso il cd non l'ha guardato Babi solo ciò detto notare anche non non assolutamente vera ovvero le stesse cose che l'aveva mandato il nove aprile
Ma è quella la lista perché avverto Luzzatto
Guardi perpetua crisi
Non non ho una prima sì quello licenzi pensavo che foto potessero Edoardo immaginavo che dovessero essere quelle perché quelle che ha mandato quindi insomma ovviamente
Non senta per quanto riguarda il pentolino e che questa sempre con la cosa
Paziente molto interessante signori ricorda che cosa le disse Colucci in ordine alle foto e detto che è stato quando io l'ho fatta anche padrino ecco inevitabilmente le che peraltro nel ricordare che la cosa le perché adesso non ricordo se vuole le parti
La contestazione non sa facciamo prima avventuroso ricordo ricordo quella che che che mi contesto cosa mi cominciamo ad avere visibilità sino a cosa cosa facili fotografie detentori Vinicio evento io adoro collocarmi il pentito eliminate
Del mio punto di vista ed è la cosa più congruente rispetto alla fine ricordo io non è di un sussunto rispetto alla la foto del del petrolio perché in quel momento non potevo mai immaginare che mandasse a riprendere
Un pentolino se così è ovviamente per poterne apprezzare dimostrare quello che era usato c'è una minaccia è una follia era una foto cioè io sinceramente non non
Non potevo immaginare uno avesse bisogno di
Frittolini qual è la domanda
E la domanda se si ricorda cosa aveva detto Colucci no no assolutamente no sarde ha detto la data in cui erano state fatte assolutamente no
Alla perché lei sesto comma ha preso posto auto locatori ha detto pagina cinque
Quante le fotografie dei fornelli delle dentro la gente che magari mi disse al telefono che certi vetri sei non volevo intervenire per il timore di detenuti barricate in rivolta potessero gettare olio bollente contro gli agenti
Le foto vengono fatte il giorno dopo ossia il sei aprile per documentare ciò che era stato minacciato in data antecedente
In ogni caso le fotografie vere consegnò Colucci
Non ho un ricordo preciso di commenti intervenuti con i Colucci quanto al significato delle fotografie relativa ai fornelli e pentole con Colucci mi disse che erano state fatte in sei aprile non so dire dati
Il passaggio della informazione di Colucci non lo ricordo sinceramente in questo parte tornerà dichiarato capirlo dichiarato non dichiarato questo o no quel suo così questo passaggio specifico non lo ricordavo non sinceramente nonna come ho detto prima quello è stato un interrogatorio Frattini nella quale io mi sono prestato perché con una in bagaglio di informazioni di patrimonio assolutamente
Lo carente insomma veramente finalizzato oltretutto attorno Simona ma no non assolutamente no insomma
Ma cucire scusi prima di fare questo interrogatorio parla con Colucci
Sì sì e le disse qualcosa in relazione no all'arresto sta producendo una pen drive al pubblico ministero l'aveva già prodotta CD alla Almir
Ah no scusi l'interrogatorio no no pensavo della dell'aliquota del dieci mesi io feci
Legge nella mia memoria Colucci poche quindi fu diede la sua palleggia cruciale Borsato qualche perché la fece gocce avuti perché mi fidavo
Assolutamente miri di Colucci che volevo che la ricostruzione della documentazione che io cronologicamente riportato potesse essere
Confortata dalla dal suo ricordo
Le fece qualche
Ma che appunto assolutamente no avvenne sulle scale del Provveditorato mentre lo stavo scendendo
Mi scusi nella
Sempre nella nella
Nella dichiarazione spontanea che questa sta parlando di caccia e spontanea del riferito procedimento numero sei due nove sei barra venti datata firmata datata
Dieci luglio due mila e venti questa questa parlando che ha fatto vedere la fuga al rispettivamente Enrico sulla memoria
Sì così che al settore perché non non riesca a trovare però potrei sbagliarmi e l'avvocato mi aiuta non riesco a trovare le indicazioni su su quello che il il contenuto del
Dell'allegato tredici che perché il cd sostanzialmente
Il contenuto è sai non riesca a trovare i passaggi
Esplicativi delle della questione relativa alle fotografie e ai video perché lei fa soltanto riferimento e qui al dottor Colucci mi ha raggiunto presso il mio ufficio mi abbatto visionare alcune fotografie ed un estratto del distrazione del circuito interno di videosorveglianza reparto nello
Da quali è stato possibile prelevare la natura con pacifica della rivolta allegato tredici questo è il dato poi l'interrogatorio c'è stata
La ricostruzione di tutto quello che dentro il il cd volevo capire se
Su questo tema diciamo
Non era scritto nulla per qualche motivo che ha scritto qualcosa prima sulla questione del CP
L'attrazione invece rigidi
Quella legata a penetrare in cui sono tutti gli atti che le ha dato Colucci che per porta dal Pubblico ministero capisce volevo capire un attimo se su questo punto la descritto qualcosa di quello che stava dicendo provvedendo a depositare con Colucci
No l'uso che se confrontato con luglio ha fatto leggere la con la sua relazione sì sì sapeva pure che gli stava producendo questi documenti sostanzialmente questi sapere luci che lei avrebbe prodotto i folle foto del luglio aveva dato
Sono ucciso sapeva che aspira al Pubblico ministero Elena Ricci tutto ciò che è scritto avrà letto lo sapeva e tutto ciò che è scritto così
Mi scusi perciò per capire perché diciamo produce una cosa che da una persona così senza neanche un vaglio di vedere cosa sta producendo il PM e così la stessa cosa che la stessa funzione che far presente Almiento ha risposto no una cosa grave no
Per arrivare a dodici volte grave Strehler minaccia nei confronti di questa passione va be'che cambierà notava va bene vediamoci a cena come si dice diciamo
Consente una eliminare umana
Siccome lei inserisce in momenti diversi facciamo
Fiducioso e vorrei capire dell'imputato
Diciamo la volontà di aggiungere qualcosa di più rispetta una specificazione
Diciamo nella negazione proprio c'è emersa nero sta provvedendo al Pubblico ministero questa cosa sia in dunque non vengono ammettono genere la possibilità di rispondere a domande varie professionale ora come ben più forza quello che ho detto prima superata dagli altri ventisette volte ammetto questa modalità sembra anche in una palla di spiegare dell'imputato dieci volontari di Leno
Il sito perciò non lo stop posteriore perché se no resto ottantadue questa fiducia cioè che rappresenta il dieci luglio quando trovato Pubblico ministero cioè la domanda no a me a me Belvedere la sedia avviene domanda senta
Per la realtà buon rapporto con Dio comandante Emilio sì sì ottimo pochi confidato con lui nell'occasione del
D'Alema che ci siamo confrontati su più punti era stato il mio comandante nel carcere di Poggioreale e quindi inevitabilmente si sia ucciso da civili ci siamo scampati ci siamo sicuramente scambiati del comunque ha avuto nei confronti sul sulla sulla posizione sulla cui sul sulle questioni
Di cui siamo discorre
Senta così diamo per proprio scontati magari facciamo quando su alcuni però voglio capire dieci aprile due mila e venti ripeto dopo quello che è successo nove non lascia di gruppo alle otto zero cinque e trentasette duecento lire
Al Francesco Acerra manda sempre uno spezzone del video di che il lei ha mandato Colucci il giorno prima
Si ricorda l'amore
E
E poi un messaggio ma davanti senza per questo lascia questa chat di gruppo che mi ha un così per e poi sempre a seguire poco dopo però molto dopo questa questo non c'è un commento su questa foto
C'è poi capisce perché Acerra manda la sospensione
Alla sua di gruppo lei queste otto che aveva ricevuto atti da Colucci personalmente una riaprire il governo questi nella traccia di gruppo no no c'è un motivo per cui non l'ha fatto
Girato nel suo diciamo
No aver la frase io non divulgare gli anch'no no no no non è per questi nomi
E quando arriva il il perché lo spezzone che viene da Acerra il giorno dopo si chiede cioè formula qualche domanda ad Acerra
Colucci faccio visto che sempre lo stesso quello è un periscopio ed essere sempre la spettabile pubblico bisognerebbe ragionare lei tutta questa inquadra normale viene girato da un'altra persona che non è il sì ma ne quindi mette innanzitutto cosa desunto pettine avete dato per la scienza
No no io non ho mandato
Che io ho pensato che avesse ricevuto da Colucci vittima di questa di questa produzione Mannucci gli ha dato il nome a salutarla togato alcuno
Con una certa allora con la dottoressa cella Cerra che l'ispettore Sanchez era una condivisione costante del delle informazioni anche finalizzati a capire ancora quelle che potrebbero essere quindi immagino che con la dottoressa c'era in particolar modo io abbia perso potesse aver condiviso anche questo cioè mi sembra solo informazioni di aver ricevuto Lina lui si tratta teorico insomma pregiudica le produco quindi ripeto nella più totale
Divisioni della dedicato ai conoscenze non dell'invisibile mi dice quando gliel'ha detto sta glielo ha detto no lo scontato avere proprio parlare sembrano sulle dodici euro alle quindici e trenta dieci aprile Colucci dice mi dicono che stanno andando i carabinieri a Santa lavoratore manda in chat chat di gruppo
Poi
Scrive
Ore quindici e trenta e trenta immediatamente dopo sempre Ciardi gruppo prepariamoci ad eventuali assenze di massa simboli puntini
Poi lei previdenza Angius quindici e trenta e trentuno dice per quale motivo
Sempre cioè del gruppo cioè nel modo in conto qualche sua se intendeva completezza cosa intendeva con questa neanche prepariamoci domanda volume giunto sono politologo Mandela quindi sostanzialmente
La pace non sono in molti con quindici e trentuno lei con il Patto per l'aria più senso una domanda
Poi sempre domanda Miguel Sanchez qual è la ragione dei carabinieri Santa Maria assembra civile
Francesco Acerra credo delega per denuncia sui costi pestaggio detenuti
Credo sempre Acerra verranno acquisite acquisire le immagini
A seguire
Ancora
Poi un altro messaggio
A seguire lei fa ah ok per modo di dire certo diceva
E poi sesso qui già ecco allora la domanda ci arriviamo
Lei scusi qual è la preoccupazione della dell'astensione di basso grado di cui parlava Colucci
La prima è la la preoccupazione e l'assenza di massa del del personale
Sì quale rispetto atto dei carabinieri stanno Santa Maria Capua Vetere azzardata delle feste
Ma è un'indagine in imposto sicuramente ad Exa una un una sorta di fibrillazione in tutti questo
Come dire patrimonio anche dall'esperienza perché insomma non
Rosa un'indagine quindi la Procura apre delle immagini della una positiva esperienza decisiva sui suoi vasi hanno capito qual è il ministro D'Alema alla questura a Colucci sinceramente esattamente l'interpretazione autentica
Insomma basiliche che è una notizia elimina contesto che già sotto sotto pressione ovviamente una possibile qua mi sembrava avente la donna Sequence uno bio di indagine Gene
Fibrillazione insomma non un non non non trovo nulla di di di di di di come dire
Purtroppo di tanto diversi tentativi di cui aveva parlato con l'apparente dico tutto questo
Il pilota ha avuto informazioni sul sul sull'arrivo dei RIS Carabinieri con la dottoressa Parenti ha avuto
Sì sul fatto che non arrivati i carabinieri a Santa alla solita rabbia Santaniello vada ancora non si sa esattamente
Tra le se avevano ragione acquisizione questa è un'ipotesi che formula giorno
Non ricordo se in quel momento ebbi un'interlocuzione dottoressa pezzi ma immagino di sì perché comunque è una notizia di
Di rilevanza dal direttore personalmente alle dieci dieci quattro sempre lei seduta sulla su una descrive la Parenti mi ha detto raccoglie trentasette che il personale si era tranquillizzato complessivamente
Sì belle
Sì
Colucci dice speriamo a me non sembrava seguire proibisce io credo alla Parenti che cosa Santer lo sgridava fatiche motore e per quale motivo di nel senso che io particolare sicuramente il personale era
Fortemente
Agitato dalla Ciacco chiedo scusa qualche termine magari non è proprio quello corretto da da marzo voi perché privo di utili ferimenti
Cioè quando nel momento in cui poi subito dopo le perquisizioni ci fu anche la sanzione del comandante prudente quello destabilizzano perché il comandante comunque seppure era e era un importante punto di riferimento quindi rispetto a questa dinamica alla dottoressa Parenti mi rassicurò che invece lei non aveva colto un disorientamento meglio però c'era un un un un miglioramento rispetto a questo questo atteggiamento
Mi scusi ma domanderà Franco Parenti rispetto al fatto che non che non la vide la ieri per l'indagine è stata lavoratori innova rispetto alla situazione della promettente compulsiva del personale io non collego immediatamente non mi dice che il personale tranquillo e quindi generale informazioni come ha appreso per formazione e cultura dei quella Colucci sempre subire lasciare intatte
Un tenente maresciallo
Sì acquisito il cartaceo andati via
Sì
Possente queste due da chi proveniva che ecco alla fonte di Costanzo di discute di di Colucci sapeva come sapesse tutte queste cose
Mi sembra che ci fosse il dottoressa Di Donato in quel momento presente l'istituto fungeva raccomanda
Ma perché per perché lati della a caccia Acerra dice a seguire sentito articolato sono andati lì per le immagini di videosorveglianza molto abilità
C'era molto era mite ma può aiutarti però perché se modo informazioni diverse nel senso Castellucci cerchietto giusta informazione se è diverso da Di Donato visto che Francesca c'eravamo durato
Nello specifico hanno insomma non è una non mi sembrano due conti due no nello specifico HP eletto a quella domanda preoccupata in gruppo lei dove per e poi specifica per le indagini lei dice
Poi risponde Acerra io il seguito fatto ieri alla procura non l'ho avuto ma pare che non abbiano messo alcun riferimento alla videosorveglianza
Allora che che cosa qual è la la questione che si pone qui seguito fatto ieri alla procura qual era ancora nel seguito di cui parla Sciarra
E qual è il nesso con che lei ce l'abbia capito che pare che non abbia la mensa alcun riferimento alla videosorveglianza
Questo sinceramente non lo so seguito sinceramente quel tempo non lo sappia cosa non lo so tabellata vedova seguito il ma mi aiuti un attimo potrebbe cioè bisogna come ieri c'era un sequestro dell'otto aprile che c'era stato eseguito è per manda
Gli atti in procura tra virgolette relativi al sequestro dell'otto aprile no questo no non sanno il secondo tipo di di antefatto no io no assolutamente non non non non occorre un altro problema a fare riferimenti alla videosorveglianza
C'era un po'il recente i carabinieri vanno per mare ad Anzio lo so questo lembo di terra Elena ma scusi diciannove trenta per voi di far riferimento all'esistenza potenziale la videosorveglianza c'era un problema
Mille euro al giorno per la quale Acerra pare che non abbiano messo alcun riferimento alle sorveglianza
Nessuno sa io no non so non so cosa avesse scritto la cerva nella se il quello che dietro c'era un'altra cosa la dottoressa Celano sui seguito fatto ieri la procura le salse novella fatto in seguito alla Procura guidata dieci no poc'
Qui il seguito non era della c'era allora la questione del riferimento alla riduzione Asola capitava capitano la capita
Da qui capire perché prescrivete SARS consegna vice anche per loro no va infatti il ci sono dei passaggi che sono
Questi sicuramente
Immaginifica e Sardegna sì di di reazioni diciamo provoca
Ci furono oppure è una cosa normale era sequestrando allora che cosa che dal io posso interdire la mia reazione ovviamente perché insomma non letta anche conversa anche con assolutamente sia
Nel momento in cui ci fu un'indagine
Che riguarda un istituto chiunque abbia un ruolo di come dire di di di di di gestione di governo deve essere preoccupato unico e preoccupato deve essere preoccupa
Quindi lo attribuito questo tipo di di situazione tratte però
Che insomma oltretutto insomma legato a una situazione che si stava
Evolvendo devo dire non mi ha nemmeno sorpreso rispetto alla a attuativo ok va be capisco il il il motivo però insomma per modo di dire e di voti avete non fa piacere
Con non non è la ecco quel tipo di
Come dire
Sensazione che voleva che voglio trasmettere cioè ok nel senso vada prendendo atto rocciosa esordisce trazione sul Sulcis no
Giuseppe la sorella materiale no no perché comunque di
Grazie
Sì sabato messaggio Acerra dice sì perché per domani deve consegnare gli hard-disk
Questa la la poi eletto all'intervento lei
Alle ore sedici e quindici ma la relazione si è poi riuscito determinarla
La relazione non per regolarla di questa relazione si risponde la Acerra pare di sì ma non mi hanno mandato nulla e pare che non abbiano fatto riferimento alla videosorveglianza un'altra volta
Qual era la relazione che di cui lei sapeva che devono essere dovrà essere completata è una liberazione ricostruttiva
A ricreazione ricostruttiva alla data del dieci aprile nell'aprile
Un ridurre di un una relazione ricostruttiva del tetto della degli eventi del del del sei là ci aveva tutte le sue ce l'avevano alcun colloquio con con il comandante penso che ci fossero dell'interruzione del loro l'azione come tu perpetrata per relazione che sinceramente
Faccio capire facilmente difficoltà che in questo momento dico in tonalità dove c'era dal dalla chat di altre persone sarà un gioco una relazione proprio
In quel periodo in quella giornata che riguardava la ricostruzione per sapere se era esteso ce ne sono altri lasciare la quale e che ruolo aveva su questa relazione
Un interna che aveva sede in questa in questa area mio mandato nulla pare che non abbiamo fatto riferimento alla videosorveglianza
Il nome della Georgia mostruosità negli stadi non riguarda perché credo che la ricerca un'anima meneghina sinistra DS e Margherita non lo sa neanche e anni nell'immediato consenta ok mossa dire soprattutto netta la contestazione umane Dini emessi sessuale un ricordo iniziale si può trasformare in un ricordo questa è la ragione per la quale diciamo innanzi interna l'intervento a no più spazio possibilità di spiegare quindi ma continua ricordo
Poi c'è un messaggio Bosa sugli equilibri di pronunce sedici o sedici e trenta sarà un terremoto
Ecco Passoni cinque
E
In che senso chi siede lei per le reazioni emotive loro o per conseguenze scrivere
No troppo scuole Colucci domani hanno chiesto di acquisire il grandissimo prenotati per altri LH Correzzana quindici diciamo se vogliamo Anagni Padova dice voglio capire un attimo osa capito che
Dalle dalla dalla rigorosa breve video potesse emergere un quadro molto pesante
Cioè e quindi nei cinque continenti erano sarà sicuramente allora quando diede conto delle reazioni emotive per le conseguenze
Già mi ricollego a quello che era il tema precedente della del personale che era che era una una un'indagine in corso impersonare già tra disorientato ovviamente aveva un impatto notevole quindi già ecco il dubbio che diviene che potesse essere
Il rapporto emotivo curiosando seguendo quel filone le indagini era un altro ovviamente dalle indagini e ci sono tutte le
Posso che riguardavano un contenimento di venticinque persone immagino che potesse e dove il sexy anche un problema per quelle persone coinvolte che
Veniva ovviamente insomma vari problema in senso dico lettera
Sì si poteva verificare velivoli maiorchino capitan Rocchi problema perché
Occupazione oltre che l'avrebbero scuse per eccesso di potere contenimento e c'è chi debba essere il problema invece lei venticinque persona refertate della polizia penitenziaria e mi problema ampi che senso un problema nel senso che c'è o all'immagine che tu ne Tavano che io ho detto tant'è vero viva meno nello spiegare perché operato così così al problema in che senso che c'era varie documentale dunque ancora rettore ma allora che chi a e forse è intervenuto a contenere
Il la la la variazione dei detenuti
Potete posto al bordo sulla proporzionalità del suo intervento
Mi sembra che sia una preoccupazione legittima in un contesto contenuto terremoto terremoto
Un terremoto quindi ticinese venticinque persone
Di refertate che sono quelle naturalmente deputate ad essere coinvolte non mi sento un numero piccolo con il rischio che ci potesse essere un coinvolgimento che di per sé non non non refertate
E non
Ecco con tutto il rischio a questo al timore che l'Opus Dei denuncia vedeva Piero fondata nel capitolo in questura incentiviamo tornano al momento di cioè non è l'uomo attentati rimpinguare l'Asia
Come ci aveva no quindi quella lo sbandamento di coniugi io lo vedo che questo tipo di indagine potesse ulteriormente
Ecco riferimento emotivo ed io incidere sulla tenuta del reparto perché il reparto era ovviamente sotto presso si inseriva anche la preoccupazione di chi potesse essere coinvolto direttamente o ripeti sulle immagini ma io non ho mai immaginato non che nel nella discorso video sorveglianza potesse essere un problema anzitutto per il mio ufficio
Per non assolutamente no come mi scusi ma visto che Pelù Colucci andato il nove il giorno prima presidente Antonio sorveglianza per i cinque sì ma mi scusi ma perché non ha pensato di acquisire l'immagine novecento c'è
Allora dov'è il caso tra visto che c'erano tutti questi grossi problemi diciamo di denuncia o di altro contato addirittura paventato capito non facessero i sequestri lotta per stimolerà l'immobile alla alla muovendo dall'intervento della dei carabinieri noi dieci nove cioè Colucci Pagliai chiracchiana dialettale fino alle riprese vivo e ripeto sa Maniago ad hoc proprio dagli nel corso disomogeneo in quel momento io non ho un delle fonti qualificate rispetto a quello che sta accadendo diverso
Perché anche le rimostranza
Del del Garante le preoccupazioni chiamiamole come come insomma le segnalazioni del garante Terme purtroppo debbano provare a assolutamente conformità in quella episodio di contenimento così ampio
Che
Dava una giustificazione cioè io non avevo
Cioè non è che non c'è c'è mai niente io quello che voglio voglio essere chiaramente non era successo nulla non è che nella relazione non c'era scritto nulla
Veramente senta
Città
C'è sempre un altro loro ulteriore messaggio la vedo nera fa Colucci sempre proseguire
Poi dopo c'è un'indicazione addirittura nominativa del chi è che dà informazioni su sulla ricorda su chi era il PM che fa addirittura al la la diga di acquisizione la dottoressa ceramista ad Odessa Cerra
Col mi sembra di sì non è che stavo parlando del collega le indicazioni
Pasquale Colucci
Infanga il nome del tre del piuttosto procuratore dieci aprile due mila e venti e poi segue il alle ore si sempre segue ore sedici e trenta viene corretta dall'Acerra fra e quindi sulla qualifica stupratore aggiunto
Ore sedici e quaranta fa anche il nome chi è che dava indicazioni esattamente di chi era il firmatario dell'atto ciò che c'è scritto anche il cognome ovviamente
Crotone aggiunto e il cognome che ha fatto la il delega di acquisto ai carabinieri chi è che dava informazioni conosce
No non lo so io non ricordo precisamente in quella immensa dice no stasera uccisa come Colucci si sapesse esattamente duramente se non sarà questo Knox decidere adesso mi sorride dove sai che ne sai chi è la persona che ti sta parlando
Ci sta facendo riferimento a tre perché dopo dodici terremoto scura stabili racconta di come è andata ma e livelli discorso cambiamento lo collego assicurata la caduta sono diciamo cioè niente
Benissimo insieme diciamo di queste affermazioni informazioni anche il nome della persona che stava procedendo per la procura della ricevitoria cioè meta
Una qualche reazione
Di un qualche tipo
Ma io penso che siano state cosa esibiti al carcere non l'universo tornata normale deve saperlo
Oggi ma che ormai conta sulla Santa Maria sinceramente cioè con l'oncoematologia cioè non non non c'ho pensato non sinceramente non non perché poi Colucci incontra continua sedici cinquantatré di personale e già sta fuori di testa
Sì siamo sempre lo stesso continuamente Pasolini ci sarà una carneficina cura
Sarà una carneficina di azione nazionale Colucci
Sirio cinquantatré temo che domani sarà una carneficina non mi sembra essere ancora una una reazione tranquilla come presidente però riprendere senta mi consenta di dare a parte questa lettura
Sì sì sì ma di tutti i messaggi in linea di massima bisognerebbe fare una domanda che vorrei leggere i messaggi ma comunque lei sta leggendo messaggi scritti non attribuibili alle imputate perché bisogna chiedere al dottore pubblico perché Colucci usasse in questi termini se quando sentiranno Concilio Algeria dal ritornare
La Regione finisce mai tutte le persone di colore esaminare le attenuanti terrà devo dire che l'opposizione respinta perché era lui uno dei conversanti odierna rivolte certe frasi per cui come lente retate lui io lo si può chiedere l'anno percorse chiaro una viene detto però diciamo che Gianfranco sempre la stessa spiegazione non intende aggiungere Santa secondo ucciso
Poiché andò perché dice lei che sarebbe andato a Santa Maria Capua in un in un messaggio quella sera sempre succede cinquantacinque bus mensa e comunione facendo un salto ma credo serva a poco è una comunicazione qual è l'utilità la ragione cosa doveva fare Colucci quell'occasione se gliel'abbia immagino decerebrati verrà eravamo a sostegno del personale
Allora alla situazione di di di disagio di disordine di dischi disorientamento ecco sorvegliasse del personale scusa il profilo di arretrato dobbiamo dopo il discorso in ogni caso va bene
Senta
Poi ci sono i messaggi ulteriori ci sono anche delle dei degli atti che vengono trasmessi
Trasmessi salto alcuni molto di dettaglio
La scena dice chiede di mandare la foto Colucci del sei li manda foto della delega
Andrebbe dalla richiesta questo messaggio e poi dopo ci sono dei messaggi più specifici Colucci dice diciassette diciannove sono sul posto non la chiama cellulare a lei o qualcun altro e sappia no non hanno fatto leggere la seconda è la prova almeno
Come invece meno per luglio non so tutte
Purtroppo
Su queste queste tutte queste comunicazioni
Un certo punto vive anche indicazioni Colucci però non hanno parlato del sequestro
Per i Francesca Cerra Televideo fanno acquisizione
Volevo capire di questa tutta questa dinamica quindi che finisce a questa
Sempre se scatteranno acquisiscono direttamente
La richiesta sarà fatta allora
Innanzitutto ma la domanda e dopo vengono del trasmessi negli atti relativi alla
Alla
Alla proprio presunta non funzionalità degli impianti vitivinicolo sorveglianza
Mi sembra il silenzio e quello è un momento in cui vengono inizia di Colucci Nicolucci alla sua
E senta sempre per questa questura qua da cui dipendono degli atti vengono trasmesse incerto giusto
La premessa delle fotografie relazioni di servizio interno al carcere
Quella dato sempre gli lascerà l'ipotesi che non ci fossero non non registrasse
Io non ho assolutamente nessuno notizie certe rispetto a quel suo tanto è vero che aveva anche un'interlocuzione addosserebbero sta parenti che mi dice continuavano a intermittenza e quindi
Quelle informazioni l'azione di
Tante
Informazioni che sposi i fan della dottoressa Parenti che mi dice che funzionano a intermittenza anziché cioè liste mi dicevano però mi sto facendo fare una relazione che non riesco a capire una come c'è un bel saggio quindi abbastanza gli ha voluto
La sorellina ce lo senta in ordine
Questi aveva conoscenza che gli derivava dalla dal dio del del dal carcere gli ultrà del calcio funzionamento esempi bronchiolo cade proprio né in questi con gli incroci d'informazioni che è il
Che Colucci posta sul dottor Curci forse il Mincio
E qua io non colgo assolutamente nessun tipo di di di più
Chiedo scusa Sarmi pubblica chilogrammi c'è questo Dini fosse stato insomma cerchi di sonno arretrato ventisei milioni di persone su dieci programmi o peggio
Cinquantasette video solo diretto a Londra Mamma Mia mamma commissionano scettici Pozzonovo San Cosimo precisare documenti se ci sono le foto
Tutti gli atti e poi faccio l'undici però sono sempre quelli che hanno prodotto ai carabinieri
Gli omicidi per riscrivere Colucci sono sono i miei probabile interviene
Angeles
Quindi hard disk inutili
Sempre
Pasquale Colucci vuoti e poi manda gli atti tratti da cui si attesterebbero l'esistenza di una in malfunzionamento degli impianti alla scusi ma
Poi ci sono altre indicazioni sempre su questo malfunzionamento degli impianti scusi
Ma
Lei ha detto Colucci ma come si è andato ieri a vedere i video del ciclismo sconfezionato insomma va be'
No non non gliel'ho detto ripeto perché sinceramente io il ho sempre immaginato che quell'informazione sulla videosorveglianza fossero l'ennesimo tema di confusione che proveniva dal carcere
Nel senso che non ho immaginato che qui ci pensa e notizia del carcere rispetto al funzionamento della videosorveglianza
Oltretutto ripeto il l'unica informazione che io avevo della dottoressa i parenti era che funzionasse a intermittenza
Per cui Ivano
Coglie età che due più due faccia subito teniamoci fuori perché capisco la grandissima confusione che sul tema si sta facendo perché non c'era una versione rispetto anche a questa situazione
E quindi veramente che nessuno una un c'era una unica versione c'era lei nella funzionamento intermittenza c'è l'appunto del che erano vuoti
Quindi io sinceramente però che non no no ora intervengo assolutamente nella in questa discussione perché non non come dire cioè non faccio fatica a seguire anche quel filo del deve mi arriva per esempio il Corriere
E lei ha ricevuto il video che riprende dalle luci e gestori sì quindi lo sapeva sociale delle camerette la quattro riprese
La la la la cernia la mattina sento il giorno dopo ma da costruzione sempre del magari nella lei delle sempre scusi per capire ma perché se sono in
Va detto a qualcuno può oppure altro ma questi funzionari funzionano perché lombarda per la c'è andato ieri a vedere i video Colucci e quindi non può di Colucci che non c'è il bene sul mercato
Del suo partito nazionale non è ad professor Petretto
Aveva proprio questa informazione che ho avuto ha saputo poi ci sono delle dei conflitti i carabinieri quando lo sequestrato l'informazione USA diverso provenienti da da Colucci e cioè che c'erano le immagini ricorda ma
Napoli
Sì dopo questo l'undici aprile si ricorda che ci sta il sequestro l'Ardis poi delle informazioni a seguire cioè ma da chiamato non c'è gara biasima esordisco questa informazione che viene dalla Scerra
Poi a questo punto Pasquale pazzo poi dopo una sciocca succede il terremoto Barbetta questi sono tutti molto viene messaggi
Tanto ricordo i messaggi eloquenti avviene tra loro nuovi
Restiamo fuori almeno teniamoci fuori per quanto possibile si esattamente perché in questo turbinio di informazioni sul funzionamento non funzionamento della della dell'azione di videosorveglianza ci aggiungo anche la notizia della quale però in questo modo non ricordo la fonte che il DPEF per potuti essere stati danneggiati durante la protesta del del cinque di di aprile
Talmente parzialmente sinceramente dico crediamo ci può è una cioè una informazione è una risposta che dal carcere alla procura dell'acqua non opportunamente dato Ariella Del della della mi sembrava l'ennesimo contestati grazie all'immigrazione allora questo
Dopo questo vessazioni questi messaggi terremoto tocca sette
Lei ha preso Colucci gli ha chiesto ma che è successo visto che sarebbe visto che sarà così preoccupato di questa curatore io le le dico il terremoto del carcere e il e la situazione del del del
Del personale quello ricollego nel momento in cui ci sono almeno ventidue persone lasci stare dunque il collega
Regola personalistica tradizionale oggettivamente sa la Dement'abbinate
Sarebbe l'ipotesi che si è fatta l'astratta avente posto che lo Velletri questi messaggi finta interpretare un modo diverso lei ha chiesto a Colucci cosa scura senti ma perché dimmi cosa intendi nella memoria sponda ha già risposto
Andiamo avanti
Che ha risposto io non lo so allora deve essere ha detto io mi son fatto nemiche amiche l'apparato che cominciano ad avanza prodotto incertezza
Tutto qua già Varsavia già ma rotto dopo che in questi versate
Malesani ne ho parlato in data in cui chiunque legge dieci messaggi mancate sacra sull'acqua il Connacht assoluta allora ma per fare mandata sorge questa diventa K M quaranta però se non è quella è una catastrofe
Va beh
Divenne industriale a questo punto perché non ha fatto uno una segnalazione alla procura digitando questi due saggi e a indica e dove li portava rispetta tutto della sua conoscenza le informazioni attraverso quello che ha quantomeno era indicato in chat perché non l'ha fatto
E che tipo di informatici a livello mediatico le affermazioni sudicio denunce persone quindici persone che sono infettate
Ci sono denunce da parte del presso il giro tra il garante c'è stato una persona quantomeno passati necessario dirlo con titoli perché è andata lì fa delle delle fotografie a verbale di fronte a queste denunce qualcosa darebbe direi ma vanno parlo appendersi il riaggregare comincia direttore Paolo cioè adeguate in carneficina cioè evento quest'evento non implicava nata
C'è opposizione perché esattamente la conseguenza del fatto che ci fosse un'indagine quindi avrebbe dovuto veramente poi gli originali delle opposizioni vi pregherei di non inserire in tema di riforma va bene perché se poi ecco però attenzione perché se poi si prende posizione in qualche modo si risolve la domanda evidentemente abbiamo incominciato una genuinità della risposta
Perché le posizioni respinta nel senso che diciamo rispetto a questo specifico appunto della sollecitare il fatto che come mai dopo tutta questa me M. tutti questi eventi pare ci dirà come ritiene
La sua valutazione non abbia pensato di investire la Procura della Repubblica questa è la domanda che amministra
C'è allora rispetto al a questi eventi quella di questa chat di quel giorno
Non non non ravvedo notizie di reato nel senso che mi si dice che la video sorveglianza funziona non funziona
Coi c'è un sequestro in atto ma sarà all'all'esito del sequestro ad informarlo le foto che ho ricevuto sotto il giorno prima
Io non allora non ho sono foto che non non hanno alcun del rilievo rispetto alla videosorveglianza quadriennale fine dell'otto io le ripeto nono il il la la l'anno il passaggio che ovviamente io qui nel corso delle indagini o
Ecco del solo i miei su un'indiretta sinceramente non non collegato assolutamente ai il video che mi aveva trasmesso il giorno prima anche perché io nella relazione non trovò assolutamente questa questa questo passaggio dei video indiretta quindi in quel momento con quella difficoltà anche ditte Coggi precedente il stabilisca c'è vuoti sembra la riproposizione di un tema già verso sul quale io avevo chiedo scusa sette sovraccarica nelle
Dopo il viso dell'ordine dei lavori io non
Noi abbiamo anche l'esigenza Michael di di fare il controesame che di avere la copia del verbale atteso che sta con Berlusconi diciamo molto pubblico mi ricordava il quadro non è ancora proibito mini erano quanto tempo ancora tre soppresso
Sette e mezzo
E allora noi dobbiamo interrompere tra Brera ho capito pertanto a rotazione
Nel rischiarato dosare preferisco questa parte dall'assunto durante questo punto entro piazze cerco di ridurre il più possibile la scorso Rivera prossimo diverso
Buso dopo aver fatto il principio al budget va bene nata attraverso per non interrompere anche il momento lo facciamo fare queste domande diciamo dopo litigare
La programmazione e anche questa è un tema ormai consueto prego Pubblico ministero
Quindi anche la anche la quello dice Pasquale Colucci centocinquantanove trentuno undici quattro mila giunti volevano protestare fuori al carcere e consegnarsi in caserma pure questa è una è una questione perché guarda preoccupata collocata pensare che
Cinque certo mi ha preoccupato il governo però il quattordici direttore comandante e vicecomandante insomma non materico Bogarde per queste cose ma perché c'è questa questa e questa è una notizia che riguarda il scusa sulle alture motiva del del del personale ove l'assenza di fiducia diciamo di
L'arte di questo parlando di questo incontro questa è la questione che riguarda cioè che le tutti gli elementi per dire che è successo una cosa molto grave in carcere ma ci mancherebbe altro ma venticinque persone
E quindici persone ma lì da mesi e sembra gravissima verso i locali salire preoccupate da Gentile l'agente di polizia pensato preoccupati verso applicate
Ottantuno allora lei non ha Rondanina numero elevatissimo di Max
Giovanna e lei non ha ritenuto di informare la puntura di della Repubblica di queste ciabatte queste comunicazionale annunci no lei ha ritenuto di mandare quantomeno nei verbali che ancora aveva sul tavolo quelli delle relazioni di Colucci
Del sette aprile no al di alla undici quelle teoricamente sono ancora le città no in quel momento non annoverato con Colucci di tutto quanto quello che stava rapporti aveva rappresentato
La preparazione del personale sì della preoccupazione personale sì ma non mi è stato riferito allegato ad ad ad una
Come dire a quello che quelle immagini ci hanno restituito assolutamente logico aveva una menzione allora quand'è che poi dopo fa prepara i cd dei Colucci a seguito della realtà delle relazioni di quindici del sei e cinque
Quando tra virgolette è emerso proprio questo qua piaccia traccia capisce e magari sotto questo profilo la PFM avendo Mediaset travagliata essere così in quella laterale una situazione di grandissimo disorienta mette e di preoccupazione del personale
Che io la collego ripeto interverrà presidente sia alla situazione di di disagio edizione di orientamento del personale sia al coinvolgimento di una mia un minimo che elevatissimo di persona ma a chiunque
Perché avrei dovuto mandare quella bambina già non c'è posto letto e programmi in forma pura reame di che cosa i procuratori di che cosa della chat imbracciato che lascia sì ma rilevanza reato doveva la cultura Maurizio di reati apprezzato
Andranno segua più comunque a domanda
Andiamo avanti
Arrivando ci aveva detto sarebbe fermato
Ma Zucca volevo svolte
Senta questa chat di gruppo chi l'aveva creata questa certo che l'ha costituito e qual è la finalità forse lo ha già detto al mio sfuggito c'era l'amministratore ispettore Sanchez l'aveva creata l'aveva creata a seguito dell'emergenza che c'era una rovente funzionava aveva la funzione di una circolarità immediata dell'informazione quindi istituzionale questo salto nel privato sostanzialmente all'attivo lasciati istituzionale
Dipendevo sette per no se no che è una modalità dell'OSCE di svolgete rapporti di corde di coordinamento drastici diverso per capire la la portata diamo queste comunicazioni sono formali sono
Quelli che avevano duravano da una funzione istituzionale nel senso da noi non si tu dici ovviamente alcuni alcuni passaggi in quel momento un
Era un metodo canali di comunicazione efficace che poteva essere efficace rispetto all'urgenza di alcune situazioni libera per l'urgenza prevalentemente sia nelle zone poté condivisione di le notizie
Anche da remoto che potevano essere aveva un tema specifico l'argomento specifico generico
Nuotò per la Costituzione perché vogliamo saggio sette ruoli aveva nella nel provveditorato l'opera venne eletta da collaborava con lei della questi dirigeva la una delle sezioni dell'Ufficio detenuti quindi il
L'ufficio ovviamente che veniva coinvolto direttamente in tutte le
Tematica di questo ce l'ha già detto diciamo l'operazione di colazione da Acerra dell'orrore si tratta di lei quindi eravate diciamo come guardate avete rapporti di collaborazione in questo senso va assolutamente sì sì ho capito
Senta
No come
Si può sospendere evidente che questo è un argomento non è tanto lungo insomma
è vero è evidente quanto risponde
Sebbene ce lo dicevamo ora però volevo capire di quanto residuato dell'esame stiamo parlando Pubblico ministero
Invitando la veramente
Va bene tele società mamme e questo l'abbiamo già parlato sotto
No sto vedendo che alla fine saranno
Le questioni caccia dal campo dopo già molti
Sette a queste
Sono
Presso guardando capiscano insomma le carni in tinello medio
Una riflessione grazie quando la vorrà condividere ad alta voce
Se se non ci sono troppi inceppi tra un'ora e mezzo dovremmo finire
Prosegue e anzi sono nel senso che tutto sta a vedere giunta quante contestazione gli auguri ammaccata
Circa un'ora e mezza circa un'ora e mezza alla prossima udienza Epifani daremmo in seguito alla controesame allora rinvia bella udienza già calendarizzata di mercoledì frenò e vi comunico il ripristino di funzionalità dell'aula bunker e quindi ci troviamo lì
Mercoledì ore nove
A una bunker presso il carcere udienza è tolta
Allora auspichiamo litighiamo anche questo non è che è proprio un diritto
Diciamo perché tutto interruzioni che ci fanno fare nove
E finalizzato a quell'ora sia pronta prima ma non vi posso garantire io