Africa oggi

Poi un giorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica aprite oggi in collegamento abbiniamo Giampaolo catalano un giornalista e scrittore benvenuto Colletti ben trovati
E in quale lamento amiamo il bar all'angolo scrive a venire è il benvenuto Paolo Cerci vengo allenamento abbiamo ben senza Vincenzo Cervino e di indire il benvenuto con lei
Grazie
Iniziava subito conte Vincenzo perché tu sei appena tornato un viaggio sei andato in Africa in Kenya paese trovato delle sette operazioni che ha insorti chiederemo cortesemente di dirci ma c'è anche oggi ci sarà una riunione a Palazzo di vetro
Che si discuterà di che cosa e storia lontana ed è cosa si discuterà di debba Lazio di vetro oggi che riguarda l'Africa prego invece
Ecco sì c'è una proposta di risoluzione che è stata supportata presentata dal Ghana però con il sostegno anche dell'Unione africana che insomma è l'organismo continentale che riunisce più di cinquanta beh cinquanta pesa una risoluzione che affronta il tema la tratta degli schiavi della tratta transatlantica del reato di schiavitù e lo presidenta presenta quello che è accaduto in particolare in particolare
Tra il mille cinquecento e mille ottocento leggevamo anche oggi stime rilanciare lo da colleghi giornalisti credo la BBC un processo una stima di e dodici quindici milioni di i diritti né in questo arco di tempo
E quindi trasferimenti forzati catture trasferimenti morti in mare poi e di tante persone portate dalle coste dell'Africa di diversi sono diverse zone dell'Africa
Nelle Americhe
Per lavorare in condizioni di di di schiavitù quindi in questa risoluzione si definisce nella tratta come slabbrata transatlantica la riduzione in schiavitù come il il crimine più grave il crimine più grave nella storia del dell'umanità e questo è un diciamo di questa risoluzione ha avuto letto già alcuni mesi fa presidente del Gaeta ma aveva annunciato questo questo passo oggi appunto leggiamo che la risoluzione al sottoposta alla alla discussione dell'Assemblea generale per un voto ancora appunto perdonateci concorre rapidissima perché una lettura diciamo più recente di altre appunto
Si ragionava su poi quello che sarà poi la posizione anche gli altri Paesi che storicamente hanno avuto responsabilità su questo quindi la Gran Bretagna non solo la Gran Bretagna
Le panetterie stante forse appunto abbiamo letto una un articolo servizio vestono pubblicato sul sito del ministero e degli affari
E degli affari esteri del garage pubblicata il ventidue marzo quindi diciamo qualche giorno fa all'inizio della settimana e si diceva come appunto questo
E questo provvedimento comunque in qualche misura non vuole essere un tentativo di stabilire una classifica una graduatoria su quali siano i crimini più efferati più gravi ma in qualche misura con questa dizione con questa modalità diciamo rendere omaggio alle vittime sottolineare che questo tema della tratta del trasferimento forzo forzato delle persone delle violenze subite un tema che in qualche misura è ancora presente e che va fora affrontato quindi non è soltanto un ritornare sui fatti e che non ci riguardano più ma al contrario una storia è una storia questa questa la prospettiva del Garda dell'Unione Africana
Oggi al dibattito utile non su invito di più sopra i limoni o più realismo perché questa è una ferita aperta che non è stata mai affrontata la Historia dall'umanità che si sappia allora
E in questi termini non è mai stata affronta grazie il tuo contributo con leda Vincenzo con un'altra collega che ha fatto un ampio brevissimo Periodo qua tornato un Paese molto importanti che e Egitto e Bakugan bruschi Ba uno tu sei andato e vedere che cosa in in me
E cito e oggi questo
Due visita che riguardava i meno abbienti e anche rifugiati segregati in Africa e non solo fa Baiocco il terremoto che è stata è scaturita il referendum
E verso dal governo melomani e vinta della società civile ma
C'è un baricentro di questo della politica della destra e il Governo Meloni era l'immigrazione lei stessa ha fatto un lancio di questo intervento durissimo
E facendo equiparare gli immigrati delinquenti stupratori e quant'altro che i giudici italiani sono ore dipende no ebbero cattiva delle costituzioni e dei diritti umani adesso con le dimissioni del ma al capo gabinetto dei ministro della giustizia nordico si paventa Kirsten voterebbe anche a processare
Bartolozzi si voterebbe a processare anche caso al-Masri possiamo collegare anche questi vittime di questi centri che tu hai visitato in Egitto Vauro
Allora ritengo legami endogeni però prima bisogna dire che cosa sta succedendo in Egitto da ormai un anno e mezzo ci stanno procedendo all'arresto e all'una deportazione Paesi di provenienza dei rifugiati regolare e li stiamo parlando di siriani
Stiamo parlando di sudanesi
Stiamo parlando di eritrei sudanesi somali tutte persone e hanno il tesserino dell'UNHCR rifugiato curano il tesserino richiede si dividono diversi colori ma questo
Non li mette al sicuro perché la polizia egiziana sta facendo vedere dalle continue diverse giorno a versare queste persone perché avevamo approvato alla fine del due mila ventiquattro una nuova legge sull'asilo
è stato condannato all'Amnesty International e Cr
E questa legge prevede che se non si andrà regolarmente in Egitto molto difficile specialmente visto in conflitto sudanese che cioè è obbligato molti molti profughi reiterare
In Egitto in qualsiasi modo per salvarsi
Banque difficile è un profugo entri regolarmente in un paese chiedo asilo questo c'è solo sulla carta ma e quindi ingiusto perché queste persone sono esposte a deportazioni nei paesi di origine Illy
Molto probabilmente sotto ossia persecuzioni può succedere un siriano sudanese essere un'eritrea tutto ciò che non sono tutto ciò è una costante violazione del diritto internazionale
Questo come si collega con con la Libia Pelosi collega con il fatto che queste persone
E visto che devono vivere chiusa in casa caro visto che sono continuamente sottoposte a un loro da un continuo come ai tempi del corrente anno perso il lavoro non mandano più i figli a scuola non si possono curare
Perché UNHCR ormai da una fondi per poter regolare dopo i tagli che ha fatto l'amministrazione americana di Donald Trump e anche altri Paesi occidentali e queste persone vanno in Libia
Quindi in riprende alla Tarantelli articolo di esseri umani
Verso la Libia e se ci si domanda perché aumentano i morti in mare e aumentano gli sbarchi è questo Paese che viene pagato anche dall'Unione europea e l'Alitalia per curare i nostri confini esattamente come i villici esattamente come come parliamo i tunisini allo stesso modo dice beh allora io parole perché il devo cogliere nelle singole quindi lirica internazionale che è stato fatto a pezzi
Negli Stati Uniti di Donald Trump viene fatto pezzi suoi anche magistrati che stanno al confine non esente nel meno la Turchia sottopone lo stesso trattamento i siriani gli eritrei
Quindi stiamo assistendo a uno scempio continuano
E in tutto ciò la Libia fa ancora fare il dojo mi riferisco soprattutto alla vigilia del genere dal generale al stabiliva rilievi confina con regia non alla miliardi all'immagine è quella che sta intorno a Tripoli ma tanto sappiamo che il meccanismo è lo stesso cioè ma queste persone
Mi hanno Massimiliano addosso una divisa un grado di comandante delle Guardiagrele
Guardie di confine sia che siano i confini marittimi o terrestri in realtà sono sono undici assoggettati a Denise sono mille alpini milizie etniche però insistono e chiedono Ruby rischiava il cosa che avviene peraltro anche nelle carceri egiziane ma tanta gravi violazioni dove viene i rifugiati sono rinchiusi quelli ottenuti comuni non si può proprio sottile ma poi vengono picchiati e torturati
Esattamente come fossero i rilievi fatti
Il rifugiarsi mentre io ne conta Luino
Dicevano che non c'è nessuna differenza allora a questo punto Thailandia motivi almeno proviamo a partire via mare poi la nostra sorte sia quella che si sta almeno non abbiamo non viviamo sia venuto a riprendere quello che diceva prima Vincenzo Giardina questo davvero un'altra forma di schiavitù e ancora
Benissimo grazie rimani con noi in ballo adesso vado c'è un ballo catalano Giampaolo
E rivolto in fiamme Medio Oriente che un Paese lira nel Medio Oriente che tu sei stato inviato a lungo per anche politica giornale la Repubblica e in fiamme è tutto e il Golfo dei paesi islamici ma tutto in giù anche l Africa Denison arabica e Corno d'Africa e tutto quella Bathily è collegata
Recentemente su un gesto un altro caso che ha fatto escano Boretti il riconoscimento di Benjamin Netanyahu premier israeliano a o l'abolizione della Somalia che in Regione autonoma secessionista
Somaliland
Tutto questo che cosa cambiamento passare per questo problematica in nome della guerra degli Stati Uniti di don realtà rame venga eliminata inauguri Iran eclissi
Economica e presto sarà umanitaria teme nascerà questo evento bellico
Ma questo personaggio insomma principalmente su questo la politica deve Peña un verso l'Africa e Corno d'Africa perché non ti è sfuggito il fatto che Mantegna autista trattando con Somaliland da rendere anche una base militare no
Questo avvenimento troppo agli americani Stand dibattimenti presidente Donal Trump sono coscienti consapevoli oggi una base militare su un corpo di Adam Socar anch'esso USB Tirelli percussione Bossaglia vere in futuro
Seria nizzardi non pure loro e quali saranno eventi tempo escretori idee visto che vi furono della ci sono vuoti gli eventi che sono altri nemici solerti di Benjamin Netanyahu pre
Salva
Prima di tutto io volevo dire che io vedo la provo a guardare la politica internazionale distingue rendo fra gli interessi di un Paese e gli interessi di un governo o di un primo ministro che non sempre coincidono e anzi molto spesso
Sono dei a differenti quindi l'interesse di un Governo nell'interesse della sua della popolazione che guida sono lontani questo succede soprattutto per l'America quindi che gli americani sappiano qual è quello che sta succedendo in Corno d'Africa all'americano medio non ha la più pallida idea neanche dire di dove sia il Corno d'Africa quindi figuriamoci capire che cosa sta succedendo le dinamiche di potere lì quello che sta facendo il governo americano è sostanzialmente tollerando una politica molto aggressiva di Israele e questo qualche osservatore dice addirittura che Netanyahu guida le gli Stati Uniti
è una valutazione forte ma insomma sembrerebbe di vedere sul campo questo
Quello che succede nel Corno d'Africa è esattamente lo scontro fra due assi in questo momento quello che un tempo si chiamava l'asse della Resistenza cioè le i Paesi Sciti quindi Rann la Siria di prima non quella di adesso naturalmente e gli alleati quindi Hezbollah quindi gli utili quindi Hamas etc da una parte e dall'altra parte
è stato coniato da qualche osservatore il la definizione di asse dei secessionisti perché perché il governo israeliano sta utilizzando le spunta spinte centrifughe soprattutto ma non solo in Somalia e per celebrare la regola come dire per costruirsi una sua credibilità è una radicare maggiore influenza sul sul Mar Rosso ovviamente perché del Somaliland el è il primo passo
Il riconoscimento ufficiale di dicembre è un un una cosa che ha fatto arrabbiare molti molti in Africa che ha comunque diminuito sicuramente
La la la la la come dire la la l'attenzione africana verso verso gli interessi israeliani si vede che proprio il governo di Israele ha una totale spregiudicatezza nel nel nelle mosse questa non è un atto formale è un atto Strategico palesemente ma quello che è interessante è che è vedere che Israele sta puntando ai secessionisti un po'dappertutto quindi il ci sono accordi almeno comunque a inizi di trattative anche col puntellando da quello che mi risulta e Israele sostiene se sa ha stretto poco come sappiamo gli accordi di Abramo
Con gli gli Emirati Arabi gli Emirati Arabi sostengono i i secessionisti
Il saldo emersa Transition Alcamo se lo nello Yemen
Il le RSA F in Sudan insomma diciamo che c'è un è un una situazione estremamente complessa ma la la la spregiudicatezza di Israele vuol dire che davvero l'interesse per il controllo del Bar Rosso è ovvio e quindi ovviamente anche di sicurezza
è un interesse preponderante per il governo addirittura Israele avrebbe e questo è è una cosa che non è mai stata confermata ufficialmente già una base navale in Eritrea così dicono almeno una base navale nelle isole dalla che è un'altra in su un terreno in Eritrea nel monte abbasso ed il governo eritreo naturalmente smentisce ma per avere le voci sono sono solide quindi l'attenzione di Israele verso quell'area e assolutamente forte qualsiasi cosa succeda questo riconoscimento è stato condannato dal Consiglio di sicurezza è stato condannato dall'Unione Africana ma Israele va avanti per la sua strada quindi come dire non non si ferma di fronte a niente e vedremo che cosa succede
Piani e Simonetti aggiungo pure che non vi è sfuggito qui visto che Somaliland e Israele già se sono gli scambi e alti relazioni diplomatiche insomma nell'annata nominato o suo ambasciatore in attenervi e lanciamo preso ed hanno cominciato Angela abbia stranamente liberi no quadre dei cooperazione
Questi colori ma avevamo dimenticando stavo dimenticando che fra l'altro una delle delle le voci che si rincorrevano in Somalia
Parlavano della cooperazione militare che all'inizio somali l'andare a negato e invece poi adesso dice che comunque ci sono delle trattative
Ma a fianco al all'ipotesi di collaborazione militare un'altra ipotesi che invece viene negata a tutti i costi ma a questo punto ci fidiamo
Fino fino a fino a dove ci fidiamo delle cose che ci dicono ufficialmente una delle ipotesi
Appunto più spaventose e la la l'avrete il ricollocamento dei palestinesi in Somaliland questo il governo di di larghezza lo lo nega ma a sua aspettiamo e vedremo
Chiarissimo allora vada subito Vincenzo Cerbino a Vincenzo
Ci sei
Sì assolutamente
Chiarissimo allora Vincenzo tutti occupino solo di Africa mattino completi implica reazioni e cooperazione e quant'altro ti vorrei chiedere che non dei sfugge il fatto che per noi abbiamo i speso tanti soldi dei contribuenti italiani i centri megagalattici abbandonati in Albania che dovevano essere dedicati agli immigrati raccattati qua della e alcuni e portati via incide qua
E in Italia
Per
Dente implicazione centri di identificazione ed espulsione
Questo non è avvenuto grazie alla magistratura italiana per il governo
Coffa baio con immigrati e magistrati abbi carato alla guerra versa pertanto un'alta maturata mente e corpo esiti di questo week-end di dal referendum e bandita dal governo Milone
Rimarranno ancora aperti o sono in procinto di essere abbandonati
Non è in realtà appunto Sucri su questo non ho informazioni i informazioni di dettaglio aggiornati quindi un vino per gli ascoltatori sicuramente nel solo ascoltando che mi viene in mente come un'altra vicenda che riguardava in qualche misura il trasferimento altrove delle frontiere quindi in qualche misura e spingere lontano da nonché ai single dei Paesi di destinazione di arrivo le persone migranti negli ultimi anni è stato quel caso
E che ha riguardato in particolare la Gran Bretagna e il Ruanda tornando tornando appunto in Africa credo appunto ricordo di aver letto una notizia dell'agenzia di Ramallah come come tanti altri punti anche italiani ovviamente
I notiziari di e procedimenti giudiziari in corso anche da parte il ruandese per chieder conto
Alla Gran Bretagna diciamo e delle risorse venute meno a a seguito di cambiamenti anche di orientamento politico e di ripensamenti rispetto a questo progetto di appunto trasferimento altrove di persone migranti in cerca di aiuto di una vita migliore quindi mi ricollego al discorso al discorso che facevi chi facevi su sull'Albania
Tra chiarissimo allora è adesso barocche era una cosa Paolo Lambruschini Paolo c'è crisi umanitaria
Dimenticata se non dimenticata e rimossa della in stampa nostrana
Crisi politico economico umanitario del solo Sudan e il Sudan che appunto sia Moba uno
Passiamo al punto che il quindici di aprile sarà però tre anni di guerra
Il ritorno all'antico credono che sia volutamente abbandonato dimenticata perché le cifre sono comunque enorme mostruose nella più grande crisi umanitarie dicono tutte le organizzazioni
Umanitaria non governativa del pianeta con meno quattordici milioni di sfollati venticinque milioni e persone che hanno bisogno di assistenza per mangiare uno stato che rigori risorse il petrolio loro l'agricoltura è al collasso Pagliara continua continua ormai una guerra
Per procurare tra Arabia Saudita leggi prima c'era anche l'Iran per fornire all'esercito nel Sudan uno dei due contendenti Baroni adesso in questo momento è fermo e poi dall'altra parte c'è ci sono i paramilitari forse supporto rapido sono sostenuti dagli Emirati Arabi e ingresso c'è una voce continua a essere Mina de quando si sono stati bombardamenti erariali
Sugli animali ci si domandava quali sarebbero state le conseguenze per ora non ce ne sono state
Tanto che in queste ore caduta umana ci stanno in stato di blu
Bruna e si chiama comunque l'accusa che viene fatta dall'onorevole Armando Rosato è stata conquistata dalle forze del supporto alla portata via l'esercito Velardi
E che ci sia stato un intervento di nelle regioni anteriori coinvolta nel conflitto e proprio per sostenuta dagli Emirati Arabi indicano con pelle e i centri di addestramento abbiamo detto anche qui
Tempo fa in una regione di confine e bambole manderebbero anche nel gruppo ritenuto che vi sarebbero poi concept store forse sarebbe
A Verona usano molto grave Ofanto gravissimo perché comporterebbe uno spostamento della della di una guerra sinora civile anche sostenuta da potenze regionali nessuna
Una uno scacchiere internazionale insomma con delle conseguenze molto gravi qualcuno dicesse la guerra e so che potrebbe diventare la seconda guerra mondiale lastricato di quella che c'è stata in Congo che aveva coinvolto nove no questa incendia una trentina di anni fa adesso chi corre il rischio di fare l'isola si corre il rischio di pareva che la definitivamente in Corno d'Africa e poi ovviamente sono tutte le alleanze Eritrea una sommaria Gildo sono coagulati incontrò contro l'Etiopia e continua a perseguire il suo indebito di avere uno sbocco sul mare del motivo per cui sostiene poter avere avuto aiuti dai tre miliardi dagli Emirati Arabi sostiene rinforzi un supporto rapido
Che vorrebbero si parlava prima di secessionisti vorrebbero probabilmente arrivare alla secessione e in Sudan di Stati Uniti che pure
Sono impegnati professor Donald Trump fare
Pannella c'è anche questo potrebbe far venire qualche qualche preoccupazione i precedenti hanno comunque ho preso una posizione abbastanza a favore anche se non esplicita degli Emirati Arabi sono loro primo alleato
Il favore forse supporto rapido e al progetto di tenersi Furet tutto quello che riescono a conquistare sul terreno portando via un esercito sudanese che in questo momento
Rappresenta del governo del Sudan cercare poi di fare
Una secessione perderemo un'improbabile in questo momento che riescano a conquistare la capitale tutto il resto del Paese fare saldamente nelle mani
Delle dell'esercito e quindi anche il Mar Rosso è diventato anche dopo questa crisi sempre più strategico come rotta commerciale compero su passaggio integrate
Per cui preparazione e il De Filippo e del Medio Oriente che non è così lontano si giocava e il Sudan ed ecco appunto proprio per quello che non si parla di questa grandissima tragedia umanitaria e questa società civile di questa generazione di bambini magari ricordiamo non sono milioni di bambini sudanesi che da tre anni non vanno a scuola perché ironiche sono protagonisti anche di questa guerra colpiscono senza pietà ospedali scuole e mercati tutti i punti di incontro civili proprio per fiaccare la popolazione anche questa è una da questo tempo dove diritto internazionale umanitario e s'impara il cestista vale e non c'è più non c'è più distinzione tra combattenti con l'avviso combattenti che non sono combattenti senza leader Silvio Scuderi ricordiamo perché diciamo sono combattenti senza divisa
I bambini che vanno a scuola non sono mai tiene pure i malati in ospedale anche se non sono hanno diritto a non essere colpiti
Ora cosa non molto triste quello che sta succedendo nel mondo adesso allora e Giampaolo
Tu sei ore inviato che conosce molto bene l'Iran
Medio Oriente sole potrà
Golfo bersi come tutto quell'aria lì
Quell'aria e un'aria e sfortunata ma questo momento e incendiato anche a Linate e degli americani e Occidente
Nel Golfo Dubai immigrati arabi uniti
Arabia Saudita Bahrain tutto Jack mondo in fiamme Donald Crowbar la ditta era tattile ma iraniani non ci crede no
Vorrei chiedere tese
è un dono Altavista Barbara Aldo di mandare i militari
E e in me Golfo
Secondo dei per
Cioè di una conoscenza profonda come inviato attento che tu hai se dovesse succedere un biscotto incontro sulla terra M militari ma rimise americani e ambasce daranno
Che cosa deriverebbe auspica realisti chi vincerebbe anche verterebbe quali sarebbero catastrofe e umanitari o che ne deriverebbe
Ma è molto chiaro chi vince chi perde nelle guerre sempre sono sempre gli stessi vincoli produttori darmi i potenti quelli che hanno soltanto equilibri geopolitici e soprattutto all'attenzione alle risorse
In mente e perdono le persone perde la popolazione
In termini strettamente militari la un'ipotesi di intervento di terra è comunque un'ipotesi che
Gli Stati Uniti se la stanno valutando davvero io
Un non ne sono sicuro perché comunque quello che è successo in Afghanistan quello che è successo in Iraq quello che succede sempre in queste situazioni quello che è successo in Vietnam qualche qualche cosa dovrebbe averlo insegnato quindi l'idea che gli Stati Uniti mandino un corpo di spedizione molto robusto come peraltro sarebbe indispensabile il l'Iran in paese grande
Ma è un paese in cui ci può esserci una divisione una spaccatura fra due metà del Paese di questo terzo album lo sappiamo tutti che una parte sta con diciamo così con gli integralisti con i Pasdaran è una parte sta e diciamo è più attratta da una logica laica eccetera eccetera
Ma di fronte a a un intervento esterno il il meccanismo nazionalista il meccanismo dell'orgoglio patriottico funziona sempre quindi
Io non avrei dubbi anche i laici andrebbero a combattere e succederebbe qualche cosa di confrontabile
Col disastro dell'Iraq quindi tutto sommato non non non c'è da essere ottimisti mai
Volevo approfittare rapidissimamente se abbiamo ancora un minuto per fare io una domanda a Vincenzo
Miccoli no Minotti battute due due minuti allora mi chiedevano subito all'attenzione l'attenzione alla storia della schiavitù
Non posso a diventare alla fine è un modo per distrarre l'attenzione dalla dal dall'esercizio di colonialismo e di suprematismo bianco che vediamo nelle guerre di oggi
Perché questo succede spesso ci si concentra sul passato e poi verde non si vede che cambiate molte cose formali ma la sostanza degli interventi militari di oggi non è diverso ha quindi colonialismo e suprematismo bianco io li vedo anche oggi
Raggio poi caso dove grazie del dello spunto la diciamo che io sono un livello forse più più basico insomma quindi ovviamente partono dalla registrazione del fatto di cronaca Peñarol dibattito le Nazioni Unite quel settimo livello raccogliere gli elementi eccetera
Poi certo l'appunto quindi adesso al di là delle diciamo delle motivazioni che le opportunità che possono muovere questo o quel governo
E poi con una riflessione su le nuove frontiere del colonialismo a me è capitato appunto non amo
Fare questo tipo di di di di di tentativi anche sui social punto ecco
Lire al
E gli Stati Uniti e i Paesi europei come è capitato di dover tornare agli anni cinquanta euro i tempi del primo ministro Mossadeq appunto quindi di come di come petrolio spinse a appunto
Cambiare la politica
Appunto atterrare al intervenire quindi ecco certe riflessioni anche su
Ecco la politica e il controllo delle risorse naturali molto eccitato
L'Iraq
Tante altre situazioni che sicuramente confermano come questo tema di chi comanda chi indichi si impone di chi può permettersi di stracciare le regole della convivenza internazionale è sicuramente un tema
Un tema un tema appunto purtroppo
Centrale ore ecco collegare questa cosa punto attualità
Dolorosa alcuna iniziativa appunto in discussione pace vero forse non sarei non sarei in grado però insomma sicuramente interessante il tuo il tuo spunto attuali tu il tuo punto di domanda ecco
Grazie
Ieri Simona ci tornare a ma perché poi dopo queste Rognoni e vedremo che cosa se girare andremo a verificare una direzione e l'altra dove ha ben del Bilancio io ringrazio Vincenzo giardino adibire
Ringrazio e Giampaolo catalano lui scrittore giornalista collega
Ringraziamo Mauro la Bruschetti e avvenire e spaziale applicati termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale arrivederci