Nuovo organismo di parità e direttive europee. La riforma, le criticità, le opportunità

Allora intanto grazie alcune persone ci stanno raggiungendo in questo pomeriggio romano che non è mai semplice tra lavori parlamentari ostruzionismi parlamentare quello che abbiamo sentito sale chi chi più ne ha più ne metta intanto grazie la sala stampa resterà l'Associazione stampa estera che ci che CD ospita sempre un piacere sono organizzare degli incontri qui e grazie a chi ci sta seguendo il streaming dovrebbe essere partito anche il streaming
Sui nostri siti sul sito delle contemporanee punto it sul sito di Radio Radicale radio radicale punto it e quindi insomma saluto chi ci ci ci sta seguendo da remoto
Valeria Manieri confondere delle contemporanee lavorata la torta vicepresidente di fuori quota
Cioè la presidente di valore di cristiana senza è una delle prime iniziative diciamo che facciamo tutte insieme e soprattutto da una iniziativa che nasce molto rapidamente cenno in dieci giorni abbiamo deciso di fare tutto ovviamente a cavallo con Pasqua per essere più comode
E
E perché appunto parleremo di questa riforma sugli organismi di parità ciascuna che non ritira il proprio punto di vista su cui che diciamo c'è stata una grande rapidità d'azione da parte del governo noi abbiamo avuto modo di intervenire solo a livello di audizioni parlamentari quindi Camera e Senato per dire come la pensava opera insomma sicuramente un elemento che emergerà da questo pomeriggio insieme che c'è una necessità di condividere informazioni anche condividere riflessioni su che cosa possiamo fare di meglio e di più io cedo subito la parola acquisterà scienza poi torneremo invece ciascuno con le proprie organizzazioni a esprimere i punti che ci lasciano diciamo più perplesse rispetto alla riforma anche i puntini magari un po'più
Positivi della stessa cristiana
Allora buona sera a tutti apriamo in questo momento di di di dialogo niente in confronto soprattutto ringraziando Valerio Laura
Per questo lavoro insieme direte e di alleanza permanente valori di è un piacere e un onore essere qui perché non si parla soltanto di confronto ma si parla di responsabilità condivisa che anche un concetto ma parola molto importanti per noi allora
Parliamo oggi di organismi di parità ogni volta che si parla di organismi di parità si tende a concentrarsi un po'sugli aspetti tecnici quindi l'aspetto istituzionale il modello organizzativo le competenze
E questo è naturale però rischiamo in questo modo di perdere di vista dei concetti molto importanti
Perché oggi noi parliamo della capacità del nostro Paese di rendere effettivo e non solo dichiarato il principio di uguaglianza
E sappiamo benissimo che si è operato di qualcosa che saldamente legato alla qualità della nostra democrazia
Valore di la vorrei dire un'associazione di aziende lavoriamo tutti i giorni colleghi prese e per noi c'è un concerto chiaro e cristallino e cioè che la parità non è qualcosa di astratto
Quando parliamo di politiche di inclusione noi parliamo di processi concreti quindi decisioni che vengono prese modelli organizzativi che vengono instaurati una sana cultura del lavoro e questo funziona solo quando esiste un prestigio un presidio competente
Riconoscibile autorevole un presidio che accompagna compresi gli occhi orienta ed un presidio che magari interviene
Quindi ed acquisito il parto con una riflessione sugli organismi di di parità
Stiamo parlando
Della della direttiva europea quindi di un'esigenza sentita nell'ambito del contesto europeo di semplificare però dobbiamo dirci anche in maniera molto chiara che semplificazione non è sinonimo di efficienza
Di efficacia
Infatti se pensiamo a un'ipotesi di modelli che sono accentrati fino ad arrivare ad un organismo unico tutto questo segue
Una logica di razionalizzazione che sulla carta e semplice e lineare ma in realtà
Le discriminazioni le realtà delle discriminazioni non sono per nulla lineari
Sono
Situazioni che abbastanza complesse e eterogenee che si manifestano con modalità molto diverse fasi Padrin pensiamo semplicemente alle discriminazioni di genere sono discriminazioni che pervadono la nostra società
E nell'ambiente del lavoro per esempio sappiamo benissimo come si manifestano in maniere
Molto diverso e molto eterogenee perché dipendono da tantissimi fattori dalla cultura aziendale dagli equilibri di potere dalle regole
Dalla cultura stessa dell'azienda quindi c'è sempre bisogno per un tipo di discriminazione di definirei e identificare competenze specifiche e quindi strumenti mirati e questo possiamo dirlo per tutti i tipi di discriminazione perché ciascuna discriminazione tipo discriminazione si manifesta in maniera eterogenea ok quindi torniamo al discorso delle delle della
Degli organismi no allora partiamo dalla domanda quanti organismi dobbiamo avere per noi non è questa la domanda ma la domanda è quali capacità dobbiamo di conoscerti
Ma c'è un altro punto fondamentale dall'Italia in italiano e non partiamo da zero in questi anni abbiamo accumulato
Esperienza e competenze abbiamo costruito connessioni territoriali abbiamo creando connessioni fra le aziende e le istituzioni ecco tutto questo è una risorsa
Non è un ostacolo da eliminare ma qualcosa da valorizzare perché ovviamente rischiamo altrimenti indebolire tutto il lavoro che è stato fatto finora
E che ci ha portato ad un a dei risultati concreti forse non tanto quanto
Volevamo ma abbiamo fatto tante cose tanti passi avanti
Quindi anche qui la domanda non è come semplificare ma come rendere questa semplificazione
Più forte più efficiente
Lavoro dell'impresa
In azienda però quasi trent'anni di lavoro in azienda mi porta a chiudere con una con una considerazione
Le politiche di inclusione
La parità l'uguaglianza funziona soltanto se ci sono tre elementi fondamentali che sono la chiarezza
La competenza e la responsabilità chiarezza chiarezza di obiettivi di regole e anche di indicatori aggiungo
Competenze quindi la capacità di leggere
E di capire
Scenari complessi
E infine responsabilità responsabilità come azione come
Effettivamente risolvere situazioni anche quando ci troviamo di fronte a delle scelte difficili ecco questo è un principio ovviamente che si applica nelle aziende ma va anche esattamente anche per le istituzioni perché parlare di costruzione e ripensamento degli organismi di parità e una scelta è una scelta che incide su come affrontiamo le disuguaglianze su quanto siamo credibili quando parliamo di inclusione di parità e su quanto siamo davvero in grado di garantirla quindi oggi siamo qui per un confronto un confronto importante perché dobbiamo recepire una direttiva europea ma eccepirla per fare un passo avanti reale
Costruire un sistema che non sia solamente più semplice ma costruire un sistema che sia più forte più competente e quindi più efficace dal lavoro
Avrà Cavatorta di fuori corso
Grazie Valeria grazie cristiana buon pomeriggio a tutti sono contenta di avere questa occasione di parlare di questo argomento che mi sta particolarmente a cuore un po'come tutti i temi relativi alla parità di genere e agli strumenti sono a nostra disposizione per cercare di garantire un'effettiva
Presenza delle pari opportunità per uomini e donne e in particolar modo in questo caso parliamo del mondo del lavoro
Come diceva Valeria c'è stata l'occasione di audizioni parlamentari Camera e Senato e in quell'occasione sono stati
Messi in evidenza tutti quelli che sono dei possibili limiti o rischi di come oggi lo schema del decreto è stato scritto ecco io mi vorrei concentrare in modo particolare
Su un elemento e perché ritengo che ci sia un aspetto che ha
Potrebbe produrre il cosiddetto effetto paradosso prendo la terminologia in prestito dalla farmacologia no quella quel farmaco che ti incrementa il sintomo per cui tu in realtà lo stai assumendo e allora l'effetto paradosso nel nostro caso potrebbe essere quello di andare ad indebolire anziché a rafforzare
La tutela antidiscriminatorie la direttiva nasce con l'idea appunto di di renderla forte presente rafforzarla laddove cioè renderla presente dove non esisteva forzarla dove invece già esista io vedo invece un rischio di andare ad indebolire
E mi riferisco in particolar modo alla rete territoriale delle consigliere di parità e voglio anche un po'ricordare quali sono le funzioni e le attività di queste consigliere a beneficio di tutti rivali consigliere sono previste dal decreto legislativo centonovantotto molto meglio noto come il codice delle pari opportunità
E hanno competenze concentrate sulla parità tra donne e uomini in particolar modo nel posto di lavoro e il nostro ordinamento lei riconosce come pubblici ufficiali infatti se vengono a conoscenza di una condotta discriminatoria devono non possono devono agire d'ufficio quindi
Hanno tra le loro varie attività quello della vigilanza sul fatto che il principio di uguaglianza e non discriminatorio nei posti di lavoro si effettivamente presente ed attuato quella di dare assistenza e tutela le persone che eventualmente siano discriminate
Possono promuovere azioni positive per rimuovere e gli ostacoli che eventualmente non stanno rendendo possibile effettivamente il pari trattamento
E
Possono anche intervenire in sede giudiziaria
Inoltre ovviamente hanno una obbligo di rendicontazione attraverso una relazione annuale che viene fatta sia a livello territoriale che questi confluisce con la relazione annuale della consigliera di parità nazionale quindi sono dei veri e propri organi pubblici di garanzia non sono figure simboliche che sono di diciamo
A cercare di fare un lavoro di semplice promozione
Il nostro ordinamento le ha istituite come presidio territoriale è specializzato contro le discriminazioni di genere nel lavoro dando appunto funzioni pubbliche obblighi formali e poteri di intervento effettivi
Ora detto questo quindi per inquadrare un po'la rilevanza
Della figura della consigliera di parità anche ricordo nazionale regionale provinciale ecco lo schema del decreto prevede che l'articolazione territoriale dei Consiglieri parità sia facoltativa
Ecco quindi io vedo un rischio concreto io fuori quota vede un rischio concreto
Di depotenziamento o addirittura di superamento dell'attuale rete delle consigliere di parità quindi questo genere pioniere rende non solo dei vuoti territoriali ma una disomogeneità della possibilità di tutela nel nostro territorio nazionale
E quindi di fatto verrebbe meno il principio di uguaglianza nell'accesso ai diritti cioè magari chi stato uno a Roma potrebbe accedere con facilità e tutto il resto del territorio potrebbe avere invece una grave difficoltà e quindi magari poi realizzarsi una sorta di commissione allora ecco noi riteniamo che la prossimità sia un elemento essenziale del sistema di contrasto alle discriminazioni quindi non può essere lasciato ad una facoltativa discrezionalità organizzativa
Perdere un prestigio come quello che noi già abbiamo significherebbe come detto allontanare la tutela dai territori
Rendendo quindi diritti più difficile da esercitare e quindi di fatto garantendo i diritti solo formalmente e non nella sostanza
Inoltre voglio anche dire che la presenza capillare delle consigliere di parità consente di intercettare un modo Tempest
Dico anche situazioni discriminatorie
Più sommerse
Più complesse perché appunto c'è la possibilità di offrire ascolto Orientamento accompagnamento è soprattutto una tutela concreta
Quindi
Riteniamo che si tratti di un vero e proprio patrimonio istituzionale professionale già previsto dal nostro ordinamento quindi non dovrebbe essere disperso al contrario dovrebbe essere valorizzato all'interno
Del nuovo assetto e dico una cosa in più a maggior ragione oggi che siamo vicini al recepimento di una direttiva sulla pay Transparency e chi meglio delle consigliere di parità potrebbe però a vigilare ed essere presenti con competenza anche su questo tema
Quindi c'è una ragione in più per cui queste consigliere debbano rimanere dove sono e anzi vedersi riconosciuto anche le risorse che oggi non sempre hanno quindi fuoriquota eh convintamente contraria all'eventualità di una cosiddetta semplificazione organizzativa
E che probabilmente in questo senso sarebbe realizzata attraverso il taglio di funzioni e risorse invece estremamente preziose
E auspica che venga modificato lo schema di decreto prevedendo invece l'obbligatorietà di articolazioni territoriali permanenti e strutturate
In modo da garantire la continuità il rafforzamento della rete delle reti della Rete oggi esistente e anche garantire l'assegnazione di risorse economiche certe per consentire loro l'effettiva operatività sul territorio quindi chiudo dicendo che le Consigliere di parità per quello che sta che ho detto sono solo il prestigio pubblicò che rende effettivo nei territori nei luoghi di lavoro al principio di uguaglianza tra uomini e donne
E come già segnalato da autorevoli colleghi in occasione delle audizioni parlamentari il contrasto alle discriminazioni è tanto più efficace quanto più vicino ai luoghi di lavoro e alle persone che in quei luoghi di lavoro potrebbero eventualmente subire condotte discriminatoria
Grazie
Grazie
Lavora Cavatorta grazie a cristiana senza
Diciamo
Uno degli elementi che ci ha portato a attenzionare questo tema
Prima che diventasse diciamo di strettissima attualità in realtà era una questione che per noi viene da lontano da ancora prima realtà della nascita di contemporaneo faccio riferimento guardo Magda Bianco perché lo sa bene
A una organizzazione si chiamava pari o dispari
Che già nel lontano
Due mila e sette due mila e otto poi due mila undici aveva insieme a Fiorella Kostoris Emma Bonino ripreso un tema che allora faceva riferimento a un'altra direttiva che poi è stato
Diciamo l'evoluzione delle due di cui oggi
Discutiamo e cioè
Della mancanza in Italia di un organismo di parità
Dibër o indipendente con le caratteristiche che già quasi vent'anni fa ha già all'Unione Europea richiedeva quindi per noi è storia antica
E così come è storia antica anche la virgolette
La la la ricetta che in qualche modo non pensava di avere in tasca perché ovviamente le riforme sono poi figlie degli aggiustamenti delle necessità del tempo però diciamo per noi oggi è un momento per condividere con tantissime amiche e anche persone
Dicevo fortunatamente anche alcuni uomini in sala
Tecnici e Esperti
Le le possibili variabili a la riforma che ormai sappiamo essere sostanzialmente cosa cosa fatta le osservazioni la prima la modalità
Con la quale siamo arrivati a recepire
Praticamente
In in al fotofinish alle due direttive di cui oggi parliamo intanto sta iniziando il diluvio che immagino
Aiuterà a raggiungerci
Quindi troveremo un sacco di persone
Fra dice ma saremo comunque pronti ad accoglierle
Con grande con grande amore Calò
Appunto la modalità diciamo lato contemporanee non c'è piaciuta perché
Appunto una riforma del genere è vero che dovrà rispondere a dei tempi tecnici legislativi di rapidi
Perché non dipende da noi ma dall'Unione Europea ma certo insomma visto che si fa notavo l'i tecnici su qualsiasi cosa tavoli interministeriali eccetera
Anche sui calzini appurato ecco magari una cosa che
Intatta la ridefinizione degli organismi di parità in Italia un tema che sappiamo essere un tasto dolente direi che forse qualcosa di più e di meglio potevamo inventarci però tutti insieme
Credo di di insomma quindi che sia una posizione come dire largamente condivisi cioè un è una roba auto irridente
Quindi non non vado avanti però archiviando quello che è stato adesso il tema ecco che cosa dobbiamo fare da ora in avanti perché diciamo tutte noi diamo per assodato che i nostri interventi
In audizioni Camera e Senato hanno portato o hanno ma adesso qualche pulce nell'orecchio a il legislatore a chi di Dio dovere per tentare di migliorare quello che poteva essere migliorato
Con quali risultati vedremo lo vedremo diciamo
Da giugno in poi certo pensare che un organismo di parità
Sia dotato dei di fondi scarsi come dotato di una diciamo
Di un di un
Di un personale che è limitato perplessi ciò per le sfide ampie che ha e soprattutto che possa fare economia delle consigliere di parità penso a nostro avviso non è sono una grande novità l'elemento positivo che sicuramente
Stiamo rispondendo a una
Erano direttiva due direttive europee il il fatto che
A nostro giudizio si tengono insieme anche il tema delle discriminazioni di genere e il tema delle discriminazioni multiple per noi è un elemento positivo perché va in questo senso in direzione europea
Chiaro è che essendoci delle dei pesi le proporzioni anche delle necessità diverse anche immaginando un organismo unico si dovrà a nostro parere prevedere due bracci operativi Diversi anche o forse dotati di fondi e che funzioni diverse però bene io questo lo voglio sottolineare anche se so che può essere un punto virgolette delicato divisivo
Questo è un un approccio molto contemporanee bene che invece non ci sia una divisione a compartimenti totalmente stagni perché nessuna persona uomo-donna versi è mai solo il proprio genere ma soprattutto era
Spesso anche la
La composizione purtroppo anche di varie tipologie discriminatoria quindi cioè se vengo io discriminata sul posto di lavoro loro lo fanno perché sono donna perché
A una famiglia LGBT perché tifo Lazio ecco birra
Qui anche questa queste modalità possono essere che quella versata fare insomma ha fatto è un fatto insomma importante c'erano solo una contraddizione evidente
Ora però fornisca il suo questo per fare un esempio pratico del fatto del del del perché alcune cose al piano necessità di stare insieme però hanno il via evidentemente necessita di dotazioni diverso
Arrivo al punto non entrerà nel dettaglio della riforma c'è la nostra memoria depositata ci saranno interventi molto più tecnici rispetto al al migliori tantissimo non detto già cristiana e Laura
La cosa decisiva è
In questo momento dare una mano concretamente da oggi in poi a creare un tavolo di confronto permanente che capisca la messa a terra di questa riforma perché che ricordiamoci giugno c'è diciamo e lasciapassare per il recepimento della direttiva la messa a terra della riforma tre otto due gennaio due mila ventisette cioè l'operatività di questo nuovo organismo una parte bene che si inizi presto dall'altra punto interrogativo sulla capacità di messa a terra in tempi così oggettivamente stretti
Punto di domanda e grande attenzione sul tema delle consigliere di parità so che su questo altri ci torneranno c'è un elemento che però dobbiamo dirci con estrema franchezza
Se il tema è indipendenza richiesta delle direttive di governo di in parità sulla indipendenza dal potere politico è evidente che oggi lei Consigliere di parità che svolgono una ruolo importantissimo che tra l'altro presidente hanno Budget zero per farlo a cui noi ma a cui da parte nostra va tutta la nostra gratitudine e però non rispondono a quel criterio quindi anziché buttare il così detto bambino l'acqua sporca e dire allora si corrispondono ci troviamo le conservabilità ecco bisognerebbe fare un salto in più ma piuttosto dire
Di conseguenza ci servono probabilmente ci serve anche altro per esempio il coinvolgimento delle organizzazioni che su questi temi su vari temi come quello della violenza e non solo hanno unito spetti si specifica il creare un sistema un ecosistema
Di sentinelle territoriale di presidi territoriali che rispondano ai criteri di autonomia e indipendenza che abbiano delle dotazioni finanziarie adeguate
E che appunto faccia anche tesoro delle cose che hanno funzionato bene o meno bene finora messe in campo quindi appunto ripensamento anche ridisegnare questo tipo di vuole i tipi di di di selezione
Perché è importante l'indipendenza dal potere politico e perché anche questa riforma al grosso vulnus su questo elemento e arriva l'elemento finale che chiude il ragionamento
Perché è evidente che se tu in un organismo di parità lasci
Con tutti questi compiti un Baget piccolo ma un Baggio Piccolo che è erogato esclusivamente dal ministero Economia e finanza
E per una parte a livello progettuale da fondi europei
Appalti fondi europei che comunque dipendono anche dalla capacità
Di elaborazione di progetti presentati da questa o quella amministrazione quindi anche da un'Amministrazione che dalla dalla bravura e la la competenza degli uffici
Quindi anche quello sì tutti IAI però poi devi essere capace da ad accaparrarci agli quindi fare i progetti e questo riguarda dalle Regioni ai Comuni
E anche agli enti
L'altro elemento è e se tu li ricevi dal Mef dalla tu puoi anche avere scritto
Statutariamente tutte quelle cose bellissime cui ti devi occupare anche il Vangelo però si arriva a un governo più o meno ispirato determina parità possono darti di più o meno fondi e quindi e l'abbiamo visto quindi se lo scopo di un organismo di valida indipendente è
S indipendente da politico quindi di rimanere un presidio otto saldo indipendentemente dalle ondate politiche
Ebbene noi dobbiamo trovare un modo che non è semplice da trovare ma va fatta sicuramente una riflessione su questo riflessione che noi avevamo già fatto all'epoca e che abbiamo aggiornato oggi qual è
Anziché chiamarlo organismo è guarita perché non lo chiamiamo e non ce la facciamo verso un confronto che apra la possibilità di un'Autorità garante contro le discriminazioni di genere multiple
Questo perché non solo non è solo cambiare il nome o solo garantire la capacità sanzionatoria ma vuol dire coinvolgere istituzioni
Impresa associazione nella creazione di qualcosa di più importanti significa anche attingere
A
Fondi europea fondi virgolette statali quindi anche ministeriali ma diversificare come fa ad esempio l'Antitrust che per lo più al novanta per cento e finanziata da società di capitali oltre cinquanta milioni di euro
Non è possibile immaginare che un organismo come questo sia totalmente finanziato come l'Antitrust ma certo ripartire i fondi è certamente maggiore garanzia di
Indipendenza quindi quello che noi mettiamo sul tavolo una riflessione in cui miglioriamo quello che c'è il più possibile ma apriamo c'è un confronto ampio ragionato e anche un po'ambizioso
Su un'autorità che possa ovviamente essere costruita con tutti e non per dare la clava in testa qualcuno alle aziende c'è ed anche perché parliamoci chiaro
Le aziende grandi quelle sopra i cinquanta milioni di capitali ciò problemi grossi di parità di genere al proprio interno non è anche probabilmente vale più il loro contributo in questo senso di qualsiasi politico
Rosa ne abbiamo bisogno di una infrastruttura permanente forte capace realmente indipendente grazie
Penso Cambio della guardia io resto qui solo per dare una mano alla
Moderazione e invito e nella bollettini Bonetti già amministra
Pari opportunità famiglia deputata deputata di azione che insomma sia interessata molto della questione invito dottor per adatto
A venire qui con noi
Del Lunar A quindi diciamo e persona purché interessata e competente
Per parlare anche di questo di questo passaggio che poi interessa Lunardo amo
Tuo vicino
E diciamo da da programma
Ora
E l'invito a avvenire Magda Bianco e Tiziana si Errani a sedere con nuovo insieme a Marilena Grassadonia
Credo che ci siamo tutti io mi metto più in là così
E da subito la parola Elena Bonetti proprio raccontarci insomma di queste strane settimane che
Abbiamo vissuto un po'tutto insieme no perché eravamo tutte reciprocamente impegnata ad aggiornarsi succhi sapesse più di questa cosa che era anche un po'misteriosa a un certo punto
Allora innanzitutto mi scuso perché purtroppo dopo il mio intervento vi devo lasciare sono in partenza per una missione a Parigi con la commissione parlamentare sulla transizione demografica che presiedo quindi o il volo che parte ma ci tenevo ad essere presenti e ringrazio
Molto le contemporanee fuori porta valore dieci per avere iniziato anche questa attività congiunte che auspico possano consolidarsi neanche estendersi strutturali
Non è un caso che siano questi tre soggetti per me sono stati tre soggetti che ai tavoli né quando al Governo hanno fortemente contribuito a imprimere scelte in giudizi che poi si sono tradotti in leggi strategie azioni parlo del Pnr della visione strategica diciamo nel Pnr aree parlo di tutta la visione sulla strategia la prima strategia nazionale per la parità di genere parlo anche di strumenti molto concreti la certificazione
Per la parità di genere aveva un tavolo tecnico che vedeva esattamente questi due soggetti a atteso insomma la collega Gribaudo presidente gravando che qui ovviamente con la pala d'un condiviso insomma quel percorso lo potrà testimoniare
Ora nella mia premessa che noi abbiamo avuto un approccio io ho avuto un approccio di valutazione critica della recepimento delle due direttive imporre parlare anche della direttiva sulla parità salariale anche se qui non è come dire l'oggetto di questo dibattito
Ma con lo spirito finalmente costruttivo migliorativo abbiam cercato di lavorare nelle Commissioni parlamentari per apporre quella di modifiche che in qualche modo potessero migliorare il dato di partenza devo dire
Con un lavoro con le opposizioni de delle opposizioni ovviamente con il dialogo con la maggioranza che ha portato a casa
Alcuni risultati non tutti alcuni risultati sono stati portati a casa quindi il testo che esce dalle Commissioni partito inventari e cioè con un parere condizionale ci ha condizionato
Quindi il governo è obbligato salvo che con quel parere ci sia come dire una contraddizione della normativa europea ma non è è obbligato ad assumerlo in realtà la stessa maggioranza a contatto insieme diciamo il parere con queste condizioni quindi noi ci aspettiamo che a norma di legge il Consiglio dei ministri andrà modificare in Cina il decreto cioè scusate decreto legislativo in particolare sugli organismi di parità per i entro nel merito su quale e sono molto d'accordo sul diritto adesso comunque questo è per cui cioè bisogna farlo funzionare bene e io penso che però cercare di minerale cambiare quelle che riteniamo ritengo almeno personalmente ancora delle criticità
Allora punti primo punto io penso sia stato un errore sia un errore pensare al recepimento delle due direttive sulla parità salariale sugli organismi di parità
Non con una visione sinergica tra le due cose perché il tema della disparità salariale è uno dei grandi capitoli
Su cui Sinisi si instaura cioè sei la fattiva discriminazione nel nostro Paese tanto
Che anche con strumenti attimi come la certificazione per la parità di genere quando ho fatto il decreto legislativo che la come dire resa attività attuale
Io in quel decreto dal ministro aveva a a affidato alle Consigliere di parità proprio per quel ruolo di prossimità territoriale anche un compito di verifica nell'ambito della certificazione certificazione è uno strumento reattivo non è semplicemente anti discriminatorio lo strumento di empowerment delle donne quindi di attivazione di parità non solo di antidiscriminazione alle sonde dinamiche come dire in qualche modo legate ma non sono la stessa cosa
Quindi questo per esempio è stato un errore la direttiva sulla parità salariale ha fatto fare dei passi indietro il nostro Paese eravamo avanti come sono innovativi io al tavolo della direttiva ancora c'ero
E abbia fatto nettamente dei passi indietro domando per altre medaglie continentali Thatcher permetterà un tema su questo invece io ho una visione del germe diversa dalla tua nel senso che per esperienza anche di di di nell'occuparmi di queste politiche
Io credo che parlare di parità e parlare di anti discriminazione come dire sono reciprocamente necessari ma non sono del tutto e equivalente sovrapponibili
Perché ovviamente c'è un tema di empowerment di costruzione attiva e perciò in tema di controllo diritti nell'evitare del prevenire la forma della discriminazione è evidente che l'una con l'altra come dire sono condizioni correlate
Ma questa diciamo fase attiva di empowerment soprattutto sul tema delle donne in un Paese che ha e non lo ripeto a voi il tasso di disparità
Lavoro salari ruoli sociali leadership competenze c'è legge questi misura doveva in per me doveva creare una specificità dell'azione sull'empowerment femminile che è in sei potesse ma assumere la l'antidiscriminazione
O si poteva correlare con la fase qua di controllo ed altre stime azione madre come dire in qualche modo rimesso insieme in un organismo di di chi contrasto alle discriminazioni coglie solo uno dei tratti dalla mancanza dei palazzi e miniere cioè la disparità delle donne cioè il fatto che tra virgolette riporta le donne anche nella narrativa culturale ad essere una delle minoranze da sulle quali non creare una discriminazione quello che invece l'abbiamo sperimentato dal punto di vista anche legislativa e di governo
è negli ultimi anni è stato un riconosce che l'attivazione dell'antidiscriminazione quindi e della Costituzione a parità per le donne è stata leva di sviluppo di di di di di rilancio del Paese queste spinte nove
Poi c'è e innovativa anche nel contesto italiano rischia di essere persa
Se all'interno di questo organismo non si va a correggere questa visione che uniforme cioè all'attenzione che va posta questo diciamo ovviamente con un'autorità garante antidiscriminazione non si sarebbe verificato perché a quel punto il compito chiave dell'Autorità garante sarebbe stato un'altra cosa quindi su questo invece due il ruolo con del diciamo in qualche modo quali sono i compiti che un organismo di questo tipo deve avviare mancano c'è un vago riferimento non so alla strategia nazionale strategie in essere
Ma abbiamo introdotto per la prima volta nel nostro Paese una strategia nazionale per la parità di genere che del che il governo deve definire a norma di legge definendo obiettivi chiari modi con cui intende conseguire Cape Fear di misurazione
Con un organismo di governance e di controllo che ovviamente sotto la parte del governo io mi aspetto che l'organismo di parità che in qualche modo del monitorare tutto questo non posso non prescindere cioè non possa prescindere scusate da da questo che è un un percorso banalmente di verifica e di controllo questo è uno dei grandi temi
L'altra questione sulla quale penso sia importante intervenire
è quello delle consigliere di parità la col le consuete allentando le condizionalità che abbiamo messo in Commissione verranno istituite cioè verrà mantenuta la rete territoriale però assorbito ruolo nazionale che passa dalla lavoro a questo organismo ma quelli territoriali e rimarranno
Però su questo in Commissione Bilancio dove sono in particolare ne abbiamo cercato di aggiungere una condizionalità che non è stata recepita suoni il fatto che si dovesse garantire inagibilità fattiva della rete territoriale perché se c'è una cosa di cui tutti eravamo consapevoli che già precedentemente a questo decreto legislativo
La rete del Consigliere di parità territoriali non aveva gli strumenti economici e di ruolo agibilità
Politica amministrativa dai conti svolge il compito che doveva svolgere
A questo punto noi in qualche modo preserviamo una Rete mettendo in una condizione di ulteriore debolezza senza invece come dire collocarla no confronti adeguati
Che come giustamente è stato ricordato dipenderanno dalle amministrazioni locali io dà per certo che questo porterà ad una frammentazione delle scelte legislative amministrative e di bilancio territoriali
Perché l'Italia è fatta di contesti con bilanci economici territoriali diversi non ci sarà un'alta disastro e talvolta disastrosi non ci sarà come dire uno spazio di cinque anni
Governato uniforme e io stiamo parlando di principi costituzionali che quindi dovrebbero essere garantiti
In egual misura tutto il contesto nazionale e poi talmente Jihad bilanci territoriali che sono stati fatti negli ultimi anni e porteranno inevitabilmente a svuotare questo organismo quindi penso che un obiettivo comune di tutti dovrebbe essere come dire andare su questo fare a sostenere delle scelte
Sia di revisione della governance poi territoriale perché che ruolo devono avere in che modo interagiscono c'è anche questo aspetto ma anche di copertura di bilancio io ho fiducia che nel nuovo organismo questo possa essere sicuramente tratto qua in Italia voglio dire al di là della mancanza di dialogo sono molto d'accordo sul metodo adesso c'è lo spazio per fare il correttivi che dovrà essere fatti miglioramenti che devono essere fatti in modo molto come dire pragmatico non ideologico e per fare dei passi avanti grazie grazie no Boneschi
Ringrazio e ringrazio moltissimo anche
Appunto il direttore Lunar ha tradotto per essere con noi lo ha perso particolarmente la sua presenza perché poi diciamo appunto eh
Non uno
Del del delle istituzioni degli enti che sono toccati dalla riforma e che in qualche modo vengono assorbiti da questo organismo di parità tra l'altro l'auspicio è che da qui in poi anche i ministeri sono stati direttamente coinvolti dalla riforma in realtà prima di tutti quello del lavoro
E poiché in realtà in seconda battuta sarà anche interessante approfondire con questo quello delle pari opportunità famiglia natalità
Insomma volevamo chiederle il apparire appunto di di del periodo a cui andremo incontro della messa a terra di questo nuovo a di questo nuovo organismo ed è il fatto se possa essere secondo lei plausibile una da giugno in poi tappa da gennaio in poi una implementazione anche valutando l'efficacia diciamo nel nella cassetta degli attrezzi le cose che poi mancano vanno vanno sistemate meglio
Sì una domanda semplice diciamo grazie innanzitutto per l'invito anche per questo momento di confronto e di riflessione in molte cose in realtà in in termini di puntualizzazione proprio procedurale la dette già l'onorevole Bonetti
Chiaramente io non interpreto qui la volontà del legislatore dopo una lettura più tecnica di quello che è stata la costruzione dello schema di decreto e del suo percorso successivo
Quello che rilevo come diceva correttamente l'onorevole Bonetti è che in realtà ne siamo già alla fase successiva ristretto alla sola o alla mera presentazione dello schema di decreto e al passaggio dello schema di decreto
Nelle
Nelle Commissioni competenti a livello parlamentare perché le commissioni sono espresse quindi noi abbiamo una fase successiva in cui particolarmente la commissione della Camera la prima commissione
Permanente Camera deputati ha espresso un parere con un vincolo condizionale specifico di permanenza di mantenimento della rete territoriale delle consigliere di parità con l'obbligo anche e lo diceva lo diceva prima appunto Valeria Manieri di prevedere anche un meccanismo differente dall'attuale di nomina delle consigliere territoriali di parità che ad oggi non sarebbero rispondenti alla direttiva al punto primario e forse forse anche uno dei punti qualificante di questa direttiva la richiesta di formalità e di indipendenza de facto degli organismi
Bisognerà vedere come questo verrà declinato nello schema di decreto definitivo ma vuol dire che certamente la Rete rimane invita certamente le modalità di gestione della rete e di nomina di questa rete sono differenti da quelle che si sono sperimentate precedentemente posso solo fare una valutazione anche di
Diciamo di similitudine nel senso che altri garanti nazionali
Perché c'ho questo si chiama organismo per la parità ma è un'autorità indipendente quindi non stiamo parlando di un'autorità
Indipendente che è qualificata nella norma nazionale come un garante come l'Authority come un'agenzia specifica indipendente che ha quel tipo di qualificazione di perimetro altri garanti mi viene per esempio in mente il garante peri diritti delle persone private della libertà personale a uno schema assolutamente identico una un un garante nazionale che è regolato da norma primaria nazionale garanti regionali che sono regolati da norme regionali perché poi ogni ente territoriale ha una sua dimensione di espressione della tutela che viene supportato a livello di fondi dall'ente competente entro cui diciamo quel Garante opera a livello territoriale che in questo caso la Regione
Quello che esce dai pareri parlamentari mi pare rilevante perché qualifica un punto che era un po'un elemento su cui si è molto dibattuto la necessità che la previsione comunque delle
Con dell'acqua della permanenza delle consigliere di parità territoriale non sia un elemento opzionale ma obbligatorio e quindi che effettivamente come attualmente nel capo quarto del DL GS centonovantotto del due mila e sei del Codice le pari opportunità sia previsto che a livello regionale Città metropolitana e Area Vasta o ex provincia
Siano previste Consigliere di parità questo diciamo è nei fatti che
Leggendo il parere parlamentare mi pare
Di poter devi fare come diceva l'onorevole Bonetti che a quello che effettivamente rimarrà
Detto questo farei due piccole specifiche noi qui stiamo parlando di un perimetro molto
Puntuale cioè non è che stiamo ragionando in generale della parità di trattamento degli strumenti diciamo di tutela della parità tout-court re o dico ancora meno del delle competenze delle necessità di implementazione di strumenti governativi
In ambito di parità di trattamento qui non stiamo parlando di un organismo di parità quindi un ente che a livello comunitario tiene la traduzione a livello nazionale deputato a presidiare concerto perimetro che egli è dato dalla normativa comunitaria quindi anche nel recepimento
Un po'per non andare fuori dalla lega tecnicamente cioè per poterlo recepire con una norma che non fosse oltre la delega affidata dalla direttiva il perimetro doveva ricalca ricaricare esattamente il perimetro previsto a livello europeo stiamo parlando quindi di parità di trattamento e protezione delle discriminazioni per diciamo background etnico di provenienza nella nella vecchia dicitura era razza o etnia in tutti i campi e invece religione o orientamento sessuale età disabilità e genere nel mondo del lavoro quindi nell'impiego e in genere anche nella accesso a beni e servizi perché nella tutela della sicurezza sociale quindi ci muoviamo in questo perimetro cioè noi non stiamo parlando tout-court di politiche di empowerment o di parità ma stiamo parlando di una tutela di parità di trattamento molto spesso molto puntuale
Cosa fra l'altro che io invece è più larga ad esempio nella nel Codice pari opportunità o nel decreto legislativo centonovantotto del due mila sei le acque perché ritengo che comunque quello che è uscito anche dai pareri parlamentari di Camera e Senato vada ancor di più nell'ottica di mantenere un elemento di rafforzato di tutela che non prevede e e sicuramente nel caso amplia un una funzione di coordinamento più complessiva
Faccio altre due ricavata su questo cioè plausibili appunto del nuovo organismo abbia come dire appunto due due braccia due bracci
Di Renzi anche compete finanziamenti riversi del Paese la cosa che fai tutte ci domandiamo neanche quella ma leggendo però lo schema di decreto io penso che in realtà ci sia un tema per cui si mantiene un certo Focus che preserva l'attenzione puntuale sulla parità di trattamento tutelata dalla mille cinquecento quindi tutta la la parità di trattamento
Relativa al genere nel nel mondo del lavoro che prevede un servizio ad hoc
E prevede ovviamente quindi un insieme di personale che ad oggi ad esempio non c'è per supportare il lavoro delle consigliere nazionale di parità
Quindi secondo me in questo caso già è un elemento comunque di ampliamento si potrà dire non sufficiente
Si potrà dire bisognava avere più coraggio a fare di più tutto è legittimo però questo è un dato di fatto si crea comunque la struttura di supporto che oggi per le consigliere nazionale di parità non esisteva
Seconda cosa sui fondi
I fondi
Sono la cosa più complessa da gestire in un cambiamento di questo tipo ovviamente si preserva la possibilità di gestire fondi strutturali europei in particolare quelli più legati all'ambito della tutela della parità di trattamento piena inclusione o comunque quelli che saranno i fondi di programmazione
Ventotto trentaquattro e sì cerca comunque di dare quel respiro anche su altre potenziali lire di finanziamento faccio un esempio solo per per un'altra una roba oggi a
Un Budget
Sempre dalla capacità di progettazione di presentazioni progetta dice non sono mondi sono trasferiti automaticamente corretto
Beh dipende sei sono fondi che sono appena segnati innanzitutto quindi in realtà certo c'è c'è un elemento di capacità di programmazione ma c'è anche un elemento di potenziale negoziazione comunque filtrato da un ambito comunitario
Dove l'attenzione agli organismi di parità sarà comunque l'attenzione elevata quindi siccome c'è nella discussione dei nuovi fondi di programmazione
Un la possibilità che gli organismi di parità ed è quindi come rete diciamo che li raggruppa abbiano qualcosa da dire nella di snella divisione dei fondi futuri mi fa pensare che ci sarà uno spazio di interlocuzione anche per averli faccio l'esempio di una rara
Una patologia un Budget che dato dal a al netto del personale che come sapete incluso dentro Presidenza del Consiglio a Baggio per il funzionamento dato da un fondo di rotazione comunitario di due milioni di euro annui
Un'area oggi gestisce un Baggio pluriennale di
Programmazione europea di quaranta milioni quindi già come vedete la proporzione è presto fatta mentre su un orizzonte di cinque anni abbiamo dieci milioni di euro dallo Stato
Su un orizzonte di cinque anni su fondi comunitari che insistono quaranta quindi vuol dire che le fonti di finanziamento sono già molto più allargate rispetto a quelle previste legge istitutiva
Io penso che questo sia una delle possibilità che l'organismo potrà vedere anche in futuro nella parte di gestione pressoché di nuovo parliamo di un perimetro molto puntuale cioè oggi una ma anche in parte le Consigliere di parità svolgono con due cappelli un lavoro anche di coordinamento di politiche governative su queste tematiche che chiaramente non potranno essere proseguite da un organismo che è indipendente ed estraneo al potere esecutivo
Quindi stiamo parlando di una perimetro anche lavorativo differente
Maggiormente concentrato sulla presa in carico delle vittime sull'indagine sull'accompagnamento con nuovi poteri con nuovi poteri sicuramente per quanto riguarda l'anarchia oggi non ha poteri di contenzioso
Mentre saranno affidati
All'organismo per la parità poteri di contenziosi d'indagine
E un po'più simile a quello che potevano fare già le Consigliere di parità perlomeno le territoriali perché per le nazionali diciamo c'era la possibilità di fare ad esempio un'azione la possibilità di di avviare un'azione collettiva cosa che permane nello schema di decreto perché IP di gli articoli che fanno riferimento a quel tipo di potere vengono tradotti esattamente nell'organismo per cui anche lì
Cioè io penso leggendo lo schema di decreto un progressivo rafforzamento del quadro di tutela nazionale
Poi
Lire
Le valutazioni per poter dire che si poteva fare di più si poteva fare meglio secondo me sono sempre uno spazio possibile e fanno anche bene a un elemento di confronto e di spinta
Secondo me questo tipo di impostazione consente di dare una fiera visibilità un sistema coordinato di tutte la nazionale molto legato con la con la componente comunitaria con la Commissione
Anche in funzione degli indicatori di valutazione che la commissione allega alle direttive e su cui l'organismo dovrà rispondere ogni cinque anni
C'è una parte che portare il vedere anche la dotazione di personale di Budget ogni quattro anni e questo non è scontato è un quasi un unicum a livello europeo nel senso che tutti gli organismi a livello europeo hanno una parte preminente di fondi assegnati che data dalle leggi di bilancio nazionali
Norme scritte in fonte primaria quindi c'è molta più flessibilità del governo nazionale dei tagli potenziali vedete l'esempio adesso del Belgio
In organismi di parità belgi hanno subito un taglio del venticinque per cento perché non c'è un perimetro di fondi istituito in legge primaria mentre qui comunque cioè e preserva un funzionamento
Quindi io penso che ci siano o degli degli obiettivi degli obiettivi elementi di miglioramento di una situazione attuale
E penso che il percorso parlamentare abbia comunque ulteriormente
Rafforzato o uno schema di decreto che trovo troppo rispondente certamente al recepimento ordinato delle direttive ma anche rispondente al rafforzamento complessivo del sistema
Sulla parte dell'unico organismo un unico organismo ci sono chiaramente opinioni molto diverso io penso che non venga annacquato il focus è l'attenzione che sia sull'elemento della parità di genere ma venga rafforzato un coordinamento tra i diversi elementi discriminatori che possono incidere avendo chiaro che questo è un pezzetto del macro ecosistema che lavora sulla parità
E sicuramente a un pezzetto che non è sostitutivo della dell'impegno governativo non è sostitutivo delle strategie non è sostitutivo dei piani ma è un elemento di tutela ai di standard minimo di tutela come definito appunto dalle direttive comunitarie in risposta soprattutto a chi è vittima di comportamenti discriminatori in questi ambiti
Grazie grazie davvero
Getterebbe dato atto dell'OLAF anche per essersi sottoposta infatti abbiamo rubato qualche minuto in più ha delle domande che per noi sono state insomma i risposte interessante importanti anche perché questo appunto la prima occasione pubblica anche per condividere delle informazioni che non tutte hanno un elemento che voglio ricordare anche parlando con altre organizzazioni esperte
C'era una generale diciamo virgolette ignoranza su quello che stava succedendo quindi diciamo c'è sicuramente necessita di un approfondimento di una condivisione io se me lo consentite per un discorso ai problemi di tempo Aol eccetera volevo chiamare in causa di lato della politica ma Chiara Ribaudo che però diciamo appalterà politica di questi temi sette si occupa da tanto tempo anche in modo molto tecnico e quindi nel dare la parola poi vivente continuiamo il nostro il nostro ragionamento anche perché immagino che sia interessante quella lettera l'atto ci ha raccontato anche per capire quali possono essere i margini di movimento
Sì intanto grazie Valeria e grazie alle contemporanee grazie a fuoriquota valore di hai detto bene intanto che se ne parli è già un elemento essenziale perché il primo passaggio è stato vissuto un po'quasi non dico blitz perché sapevamo che le direttive dovranno essere recepite naturalmente però ecco non c'è stata la possibilità neanche nel dibattito pubblico
Di fare un minimo di ragionamenti di discussione e purtroppo devo dire all'altra parte io sono in commissione lavoro e
E e quindi rispetto alla direttiva sulla trasparenza salariale eccetera vorrei invece dirvi che non è andata tanto bene anzi è andata molto male e quindi raccolgo positivamente l'ottimismo del resto però tutto perché mi fa anche stare magari un po'più tranquilla ma se devo dire nel dibattito in commissione a parte che è stato francamente anche poco o vivace la dico così ma a un certo punto addirittura sembrava che si dimenticasse che esiste una legislazione vigente e scusatemi non voglio essere autoreferenziale ci mancherebbe però come dire in questo lo scorso Parlamento all'unanimità lo ricordo a me stessa ha votato una norma la centosessantadue del due mila ventuno lottiamo per per numero
Che è andata a modificare come ben sapete appunto il Codice delle pari opportunità provando a fare un lavoro oggettivamente mi permetto di dire un po'più serio di quello di prima perché se non ci sono delle condizioni un po'più stringenti e sull'atto sanzionatorio parliamoci chiaro e sul lato premiale che invece abbiamo introdotto anche per favorire quella cultura della parità necessaria sappiamo che si fa fatica a tenere applicato l'articolo tre della Costituzione giusto e le leggi sulla parità salariale le abbiamo fatte le hanno anzi fatte in altri tempi Ivano ovviamente cambiato il mondo del lavoro
E quindi bisogna provare anche a inventarsi certi costi nuovi strumenti la certificazione nasceva con quello spirito ci tengo a ribadire qui che quella norma eravamo in pieno governo Draghi è stata votata però all'unanimità non fu un caso insisto su questo perché noi non avevamo io faccio parte allora della maggioranza non avevamo bisogno di avere la l'allora opposizione oggi principale partito di maggioranza
Lo facemmo per senso di responsabilità e perché siamo convinte sono convinta essendo stata la relatrice unica che era fondamentale provare
A tenere insieme questo avanzamento che era un piccolo avanzamento cileno se l'hai detto anche tu era un piccolo avanzamento ma molto importante visti anche i risultati
Da tenera ingaggiate anche colleghe e colleghi in generale i partiti politici che magari non avevano condiviso questo percorso
Allora lo dico perché perché poi io mi sono messa a combattere per ottenere il nome una condizionalità
Ma sull'altro c'è stata una movimentazione territoriale delle Consigliere e che ha aiutato
Credo e a sensibilizzato anche alle altre forze politiche di maggioranza ci ha consentito effettivamente di raggiungere qualche salto in avanti c'era più tempo mentre la nostra è stata blindata
E poi dirò anche secondo me perché
E e quindi si è fatto effettivamente un passo in avanti va bene poi vediamo come si traduce perché io su questo ho molte perplessità quindi vediamo ma il metodo che sostanza che è stato utilizzato non è certamente un metodo concertativo
E appunto ho dovuto lottare per avere il riconoscimento di una norma vigente perché come sapete nella direttiva ci sono molti aspetti positivi naturalmente soprattutto sulla sulla possibilità di accedere diciamo ai dati sulla sulla parità di trattamento salariale ma prima ancora dell'ingaggio la dico così nel senso alla ad avere dei prerequisiti che non generino appunto
Disuguaglianze di genere discriminazioni anche dirette o indirette nella nel nell'ingaggio sul posto di lavoro
Però la direttiva europea giustamente aveva un perimetro più ampio no e quindi la certificazione diciamogli l'obbligatorietà di rendicontazione era per le aziende più grandi va bene per una volta mi vien da dire il nostro paese era stato più avanzato della direttiva io penso che su questo peraltro si vada incontro anche a un pericolo di un'infrazione a meno che il governo voglia cancellare questo passo in avanti e questa è la mia prima domanda oggettiva e cioè saranno manterranno il discrimine dei cinquanta dipendenti e già e altro perché sappiamo che il novantacinque per cento delle imprese in questo Paese e molto più basso dei cinquanta dipendenti anzi non arriva manco e venti
Quindi semmai bisognava fare un passo in avanti in questa direzione no per provare a tenere insieme tutto il pezzo che manca e io mi aspettavo invece questo percorso
Che poteva aumentare anche l'attenzione alle piccole e medie imprese e invece ci troviamo ad aver fatto un passo indietro
Per cui le parole che sono state inserite sono fatto salvo la l'attuazione della normativa vicente quindi speriamo bene che questo fatto salvo sia come dire rispettoso ma al contempo non è una condizionalità
è un'osservazione
E come diceva bene la collega Bonetti non è la stessa cosa
Quindi io non so cosa aspettarmi ma ripeto il metodo è stato che non si è discusso aggiungo poi nel merito di questa direttiva perché sul resto avete detto però su questo scusate io non voglio abusare intanto vi ringrazio per la per la pazienza e la possibilità di farmi intervenire prima e c'è un altro elemento critico che appunto riguarda proprio il tema della trasparenza non si sono tenuti presenti i superminimi contrattuali non si tiene conto nella diciamo nel decreto legislativo che è stato presentato dal Governo e nelle parere che è stato votato noi non abbiamo votato a favore in quel caso l'abbiamo votato contro e anzi abbiamo chiesto di intervenire per correggere perché di fatto non si va ad intaccare
Proprio quelle parti che non per colpa dei fumi dei firmatari dei contratti nazionali ma lo sappiamo che invece le parti cosiddette le dico accessorie
E sono quelle che invece si fanno aumentare il famoso gender Gatta nel nostro Paese e sappiamo peraltro quanto la maternità sia incidente in termini negativi rispetto a questo aspetto se non lo facevamo le battaglie che abbiamo fatto in questi anni
Quindi non andare a prendere questo in considerazione penalizzati
Pesantemente le donne e io attualmente non sono ottimista sul fatto che si tenga in considerazione perché non ho visto alcuna apertura della maggioranza io davvero spero e mi auguro che ci possa non essere occasioni di confronto come questa perché credo sia utile far crescere una consapevolezza anche un tavolo permanente bravissima perché davvero noi rischiamo di sprecarla quest'occasione
Rischiamo di sprecare questa occasione ci aggiungo anche i giovani che già sono pochi in questo Paese e sappiamo e le giovani queste polemiche se giovani e donne ancora di più
Però il tema dei giovani in questo Paese quindi il tema per esempio dell'apprendistato che quindi non è manco considerato un vero e proprio contratto
E anche questo è stato escluso dal perimetro dell'attuazione della direttiva che vuol dire tagliar fuori cento cinquecento sessanta mila giovani e giovani donne in Italia anche questo è restrittivo della platea
Per meno dicendo che c'era anche l'altro grande tema a proposito di disparità salariale ma fatemi dire anche di disparità e nel mondo del lavoro femminile mi riferisco alle lavoratrici autonome le partite IVA lei avevamo l'occasione storica grazie a questa direttiva di poter intervenire allargando questo campo fatemi dire superando anche una visione novecentesca del lavoro soprattutto su questi aspetti
Io mi aspettavo da un governo che diciamo sul tema delle professioni ci ha fatto finta di fare delle lezioni incredibile
E che ci fosse un'apertura nemmeno un'apertura e sta ritto anche dalle considerazioni allora è evidente che c'è qualcosa che non va a io penso che su questo dobbiamo davvero allargare il nostro confronto rendano permanente perché poi c'è il tema di ingaggio a monte lo dico solo con una battuta del resto questo è un Paese in cui il fenomeno delle dimissioni in bianco anche con le norme facciamo ancora oggi un po'fatica ad attuarlo ma se noi avevamo non solo l'accesso ai dati la trasparenza anche su questo diciamo che noi avevamo fatto lavoro con la collega Bonetti che ancora rimasto molto letterale morta molte dati non si hanno non si hanno consapevolmente
Ma l'altro aspetto era proprio le famose diciamo regole d'ingaggio cioè riuscire a ed evitare in partenza le discriminazioni che banalmente le traduco cui si questo è un Paese in cui si fa fatica a dire qual è il tipo di inquadramento economico che viene dato a una giovane lavoratrici in questo Paese
Ma non si fa minimamente fatica in un colloquio di lavoro a chiedere la cosa più intima più personale che una giovane donna diciamo magari può pensare cioè ma quelle Mauri fare figli ecco come elemento strutturale per quasi bloccare l'accesso alla carriera quindi si poteva invece utilizzare questa occasione storica della direttiva per riuscire a colmare quelle disparità dal punto di vista tecnico normativo giuridico ma più in generale fatemi dire un'attenzione politica quell'attenzione politica che guardate
Mi dispiace ma è profondamente mancata ve lo dico perché ho lavorato fino all'ultimo poi ho lavorato insieme alla Bonetti insieme ad altre colleghe sull'altra direttiva Secondo messe in atto poi appunto ho visto arrivare la collegassero Camusso vi dirà anche comandata da loro bene la discussione avevano avuto diciamo leggermente più di tempo di Noemi
Da noi il presidente Rizzetto e la discussione è stata totalmente bloccata ecco io non penso che questo sia il metodo e l'approccio giusto perché su questi temi
Invece in questo caso si si è vista la differenza nella scorsa legislatura ed io penso che al di là di come
Politicamente uno lo valuti è un tema appunto non solo di pari opportunità ma di crescita economica del Paese e quindi meritava un'attenzione è un rispetto più profondo di quello che invece purtroppo non ho visto
Grazie gara Libardo
Grazie per essere
Tanto a condividere queste considerazioni appunto di qui parte un percorso ringrazio intanto la senatrice Susanna Camusso caricata a cui non sfidando vedo le intemperie per rendere più o meno a nuoto
Ad vera parola Magda Bianco economista Banca d'Italia che ringrazio moltissimo per essere qui mi dava se non vi dispiace recluso momento forse stare qui perché fuori peggio
E poi ovviamente ci sono Tiziana Ferrario e e Marilena Grassadonia
Grazie Valeria buon pomeriggio a tutti io provo a spostare diciamo così un po'con l'attenzione al al confronto tra questo organismo e le autorità indipendenti
Perché diciamo un po'primo sa un pochino più esperta di autorità indipendenti che proprio di organismi di parità mi viene più facile
Ma due forse ci viene utile perché la riflessione che voglio fare cosa ci dice l'esperienza la letteratura dell'efficacia delle autorità indipendenti di regolazione quindi che cosa si può prendere come punto di riferimento per rendere altrettanto efficace un organismo demente le autorità di regolazione indipendenti sono nascono sono create da risolvere o per affrontare per gestire cosiddetti fallimenti di mercato mercati che non funzionano in ambiti molto specialistici qua ovviamente
Se vogliamo parlare di un fallimento un fallimento molto più ampio fallimento della società che non riesce ad affrontare alcune cose esatto
Allora la letteratura che non è recente quella sull'autorità indipendenti è ormai insomma datata perché abbiamo grandi esperienze ma abbiamo tante esperienze anche internazionali
Ci aiuta a concludere qualcosa su quando sono state efficaci anche se anche questa cosa molto difficile da fare valutare l'efficacia dell'operato di notorietà
E ci sono due ambiti Secondo Maggio grandi raggruppamenti che riguardano i poteri che tipicamente hanno che è bene che abbiano per farlo bene e due poi le caratteristiche che devono avere per esercitare questi poteri efficacemente
Allora il sette di poteri che nel tempo le autorità indipendenti poi progressivamente più o meno tutte in modo diverso hanno acquisito
Sono direi di quattro tipi schematizzando un sicuramente normativi in qualche modo tipicamente sono normative secondarie non sono Mattia Privalia
Però sono anche no poteri di segnalare di dare indicazioni al normatore primario
Il secondo è un potere tipicamente dia un forse mentre la rispetto alla normativa primaria o quella che fanno le autorità stesse che significa fare indagini raccogliere informazioni e poi naturalmente reagire
Quindi tipicamente anche poteri sanzionatori che sono quelli rilevanti per far funzionare i meccanismi
Teme sono ci sono spesso meccanismi di tutela individuale al di là delle InfoStud Man complessivo della della normativa
La capacità di dialogo con il singolo nelle per l'autorità indipendenti sono i consumatori dei singoli settori che quindi rendono l'autorità destinataria di segnalazioni di indicazioni e spesso sempre di più
Di strumenti di risoluzione alternativa delle controversie che anche qua abbiamo perché appunto servono a rapportare dissolvere direttamente alcuni problemi e a rafforzare la fiducia
In quel caso dell'utente in questo caso del cittadino Large
C'è tipicamente un quarto il pilastro un quarto strumento che è quello delle forme di empowerment che si traducono in forme di sensibilizzazione addirittura di educazione diciamo awareness Racing dall'altra parte
Ovviamente precondizione per svolgere questi diciamo quattro compiti in generale è di essere dotati di capacità di indagine di analisi
Del dell'ONU mercati della situazione per individuare le carenze per capire quali sono i soggetti più a rischio quali sono le difficoltà e che cosa ci sta dietro alle carenze alle discriminazioni non con i casi e così via
E oltre al potere alla capacità di analisi anche una grande capacità di dialogo con gli stakeholders in quei casi tipicamente sono gli operatori stessi le imprese ma anche i consumatori di associazioni quindi soggetti che hanno competenze informazioni e quindi sono in grado di fornire ulteriori strumenti alle autorità
Allora se questa estate di poter ideare quali sono le caratteristiche che rendono le nell'esperienza poi più efficaci le autorità io le raggruppa in quattro anime di cui diverse sono sono naturalmente oggetto della della del decreto che che introduce l'auto l'organismo indipendenza poteri effettivi cioè quei poteri che dice che dicevo prima realizzati effettivamente risorse e competenze
L'indipendenza cercava sempre naturalmente importante che le autorità abbiano i vertici naturalmente autonomi quindi Monica modalità di nomina sono fondamentali
Quello che si è visto nella pratica che quest'indipendenza veramente realizzata in presenza di competenze specifiche cioè di selezioni che non solo sono indipendenti dai poteri Marche poi si portano dietro delle competenze forti perché sono un fattore di credibilità e sono un fatto resto stesso di indipendenza cioè gli incentivi per soggetti che hanno già una reputazione tecnica forte anonima distruggere quella reputazione sono più forti di soggetti che con le competenze non hanno due ovviamente disporre effettivamente dei poteri cioè i poteri che ho elencato devono essere effettivi devono essere disciplinati devono essere attribuiti efficacemente all'autorità
Il terzo punto fondamentale però sono le risorse e perché le risorse devono poter fare tutte le cose che ho detto prima devono poter fare prima le analisi raccogliere informazioni su tutti gli ambiti rilevanti e in questo caso sono ambiti molto diversi con caratteristiche molto diverse
Nelle diverse di dimensioni che vengono considerate appunto con la disparità di genere forse ha caratteristiche diverso rispetto alle altre
Per comprendere appunto rapportata alle caratteristiche dei fenomeni le loro radici
E quindi appunto già questa attività è un'attività che richiede competenze specifiche
Poi appunto devono essere risorse che sono in grado di svolgere tutte le altre attività quindi di dare indicazioni fare valutazioni e restituire indicazioni normative di realizzare Enforcement diretto sulle violazioni segnalate dimostrate analizzate su cui si raccolgono le le segnalazioni e le informazioni e poi realizzare forme di tutela diretta individuale quindi ricevere segnalazioni svolgerà un'attività di analisi delle segnalazioni e attivare come dicevamo strumenti di risoluzione alternativa delle controversie in questo tipicamente diverse autorità l'articolazione territoriale può essere importante perché consente di essere un sensore sul territorio di molti fenomeni rilevanti la quarta attività che devono essere in grado di fare appunto ad attivare forme di dialogo con il pubblico quindi sensibilizzazione educazione che deve essere rivolta tipicamente a seconda dell'ambito ovviamente sullo
Lo degli adulti ma anche sul mondo dei giovani addirittura sul mondo della scuola e poi un'altra attività ovviamente per tutte le autorità di darne conto
Le risorse ovviamente sono primo in primo luogo risorse umane che devono essere finanziate ma devono essere anche risorse finanziarie
Per svolgere le diverse attività quattro avete parlato abbiamo parlato di fonti di finanziamento ovviamente le autorità indipendenti hanno diverse tipologie rifinanziamento tipicamente una rilevante quella delle sanzioni che che combinano ai soggetti su cui su cui che regolano su cui fanno vigilanza
Questo ultimo passaggio significa che le risorse devono avere competenze specifiche cioè non possono essere prese ovunque devono avere sostentarsi specialistiche statistiche normative economiche ma individuate nel campo specifico cioè non giuristi in senso lato ma che hanno competenze in quel in quel campo
Ovviamente
Questo è un quadro teorico io non non riesco a trasformarlo direttamente per fare una valutazione rispetto all'organismo che viene disciplinato ovviamente ci sono differenze importanti nei mandati però ci sono molti aspetti di similitudine quindi insomma confronto secondo me è utile
Dire direttive di fatto accomunano molto liquori tipo di vista l'esperienza delle autorità indipendenti e quindi secondo me questo confronto è utile
Le previsioni del testo in qualche modo includono tutti questi elementi
Credo che quello che è fondamentale a parte alcune carenze forse e sarà l'allora declinazione concreta
Un punto per tutti che a me diciamo in prima lettura qualche perplessità suscita sono le risorse
Perché appunto
Trenta persone di fatto ventinove C dirigenti trenta persone che coprano un ambito così ampio anche ammettendo tra quattro anni la possibilità di aumentare anche avendo la possibilità di prendere se capisco bene venti Esperti anche ammettendo di ricostituire un'articolazione territoriale che però poi richiede un coordinamento e quindi risorse all'interno che svolgano questo coordinamento diciamo esplica sicuramente sfidante diciamo
Ecco io mi sento grazie grazie ad altra accantonato
Veramente sempre c'era scontato e soprattutto molto utile ascoltati perché appunto rientra nelle riflessioni di questo pomeriggio ricchissimo e anche di informazioni tecniche noi non non non tutte noi
Abbiamo questo è uno degli elementi cardine che dovrà anche guidare la nostra azione anche a livello di informazione e divulgazione e formazione su questi temi prima poi di andare ancora più sul tecnico dei tavoli i tavoli diciamo
Permanenti
Grazie dare la parola a Tiziana se Errani che ha un'avvocata base Italia manca insomma parte di contemporanee e la tua lettura insomma
O sia tecnica che diciamo il tuo sentire su questa riforma tre otto due
Grazie Valeria grazie a tutti voi
E
Allora la mia lettura quello che non era stato richiesto era l'illustrazione della normativa che già ingenera noia a tutti quanti e siccome adesso viene anche a valle di tante osservazioni e già valutazioni infatti comunque da chi è
Esperto e dire
Manovra insomma un po'il si si muove nel settore
La ripenso forse così indiretta sperando in qualche modo
Farlo bene considerato anche quello che astratto è stato già detto
Magari per dare un po'anche una risposta su quello che se trova sul insomma direttiva materiale normativo insomma di mia competenza ora la cosa che
A me sembra che ho letto nel considerando delle direttive di entrambe le direttive è che
Tutti i Paesi avevano adottato una una normativa in materia di parità e non discriminazione all'esito dell'emanazione delle prime direttive e che questi organismi comunque erano stati già diciamo portatori e come introdotto effettivamente delle buone pratiche
In in in tutti i Paesi considerato che proveniamo da tradizioni giuridiche diverse comunque da ordinamenti molto diversi
E considerato che appunto le un le direttive tendono allora all'armonizzazione delle normative ma non impongono una normativa uniforme diversamente perché dai regolamenti
Queste nuove direttive che stiamo qui era strenna recepimento
Volevano tende tende richiama maggiormente armo armonizzare
Dunque le normative vigenti quindi rimango un po'perplessa nel sentire che
Ci sono dei pezzi che vengono lasciati per la strada perché questo qui non è minimamente l'intento né della normativa
E neanche in questo modo doveva essere raccolto dal legislatore perché comunque la normativa la direttiva a diciamo una comportato così ampio che è abbastanza difficile io no non conosco le sfumature tecniche le le posso studiare diciamo a
A a base di oggi dopo che avrò raccolto questi continenti però non riesco a capire dove diciamo dovremmo perdere dei dei pezzi
La parte diciamo interessante
Che appunto viene invio organismi parità restituito con autorità indipendenti e quindi anche rispetto a questo e alla diciamo tua osservazione
Con la differenza dell'Autorità garante non so che riflessioni diciamo più profonde avete fatto su questo però sembra invece particolarmente incisivo che anche il decreto particolare cioè specificamente dice trattarsi di autorità
Indipendente quindi con le caratteristiche che ha ha ricordato Magda e quindi senza vincoli di subordinazione nell'esercizio delle funzioni che sono attribuite che
Trattandosi poi di recepimento di due normative sono funzioni diciamo vastissime e quindi ci sarà sicuramente un problema di risorse per adempiere a tutto
Questo
Sì c'è da dire che allora un po'la questione delle copertine
Sì
Gianni considerando delle direttive sicuramente il legislatore europea prende atto del fatto che tutti gli organismi di parità comunque denominati che sono stati introdotti intorno al due
Michele estensione dei primi anni Duemila sicuramente lottano con un problema di risorse
Prima ancora
Che altro che la questione indipendenza dove sono istituite si sono emanazioni politiche ogni anno perché abbiam ante
Comunque in ambito europeo soffriamo o almeno così diciamo alla sarà nostra percezione sappiamo che qui facciano le risorse diversamente però e questi non sono troppo dire mai
I luoghi prioritari dove allocarle c'è bisogno di tante risorse per tante trasformazioni
Importantissimi questi due ambiti
Però diciamo alla prevista già della direttiva e che ci sono degli organismi hanno introdotto delle buone pratiche ma lottano tutto il tempo con la carenza di risorse economiche che si traducono poi in carenze di risorse umane prestati alla causa o diciamo poste per raggiungere la causa
Quindi io anzi sono contenta di sentire che effettivamente anche l'organismo diciamo precedente su cui oggi sono subentrerà
Insomma l'autorità
Aveva comunque una dotazione poteva contare su una dotazione governativa ma poi avere accesso a tanti fondi immagino che mano mano anche in questo caso potrà essere così passi potranno portare
Ed eventualmente diciamo non le fonti di finanziamento a tasso vi renderete sorridere perché sto parlando indiretta e stavo pensando che
Per quanto riguarda l'ufficio dell'organismo per cui peraltro dovremmo aspettare e due mila e otto per cui venga introdotto il ruolo Händel per scusate il due mila ventotto per introduzione nel ruolo
C'è anche scritto che potrà potranno ricorrere ad Esterzili Esperti potranno lavorare gratuitamente che questa è una bella cosa italiana e perché da un lato se non forse programmi previsto espressamente ci sono un sacco di problemi quando questa è una cosa gratuitamente perché quando mi è capitato Walter mi dicono
No può calare cioè prende lei magari investire sì però non mi dire che rinunci per capirci problematica la tutta la modulistica analitiche dal tra la d'altro canto è un po'strano che un comunque si preveda può fare ricorso a grandissimi esistenti a massimi e Sperti però gratis
No c'è una ha una dotazione come avete visto tutti sicuramente limitata perché sia nel numero massimo dieci esperti sia nella Massimo diciamo del compenso lordo che ha previsto per annettere esperto e nel totale Massimo Mondini cinquecento mila euro l'anno
Comunque a parte questo ritornando
Insomma le cose tratto normative abbiamo visto che ha sedi Roma e questo comporta poi delle altre problematiche le modalità di nomina
Composizione collegiale cinque componenti non è il une presidente scelti fra persone di comprovata esperienza e competenza nel settore detto prima
Magda Bianco che questo è assolutamente indispensabile perché sia riconosciuta l'autorità con me
Effettivamente diciamo autorevole
Nella poi va bene nel nostro calcio sono non possono esercitare in concomitanza tutta una serie di altre attività in questo diciamo importante non lo possono non le possono compere a non possono assumere contratti consulenze incarichi anche negli anni successivi
Per quanto riguardano un po'
Diciamo il periodo di carica proprio
Prevista la decadenza dall'attività mentre non c'è una sanzione prevista per il caso che successivamente assumono degli incarichi consulente del settore diciamo in cui hanno esercitato la tratta attività di contrasto la discriminazione
Ma la cosa su cui volevo porre un attimo l'attenzione sentire magari se anche su questo artefatto specifica riflessioni fatto che sono adottati con scusate nominati con determinazione adottata d'intesa dei presidenti della Camera deputati e senato
Garantendo la trasparenza della procedura e questo è rispetto ad altre authorities era ritenuto un metodo nonna
Di grande soddisfazione diciamo del metodo democratico perché le authorities sono
Comunque una tipologia diciamo donna connaturata al nostro sistema anche noi abbiamo importato che abbiamo
Digerito questo trentennio
E in qualche modo insomma è stata anche loro riconosciuta una certa
Composti
Sì autorevolezza più almeno a seconda delle varie auto cioè sono un po'entrate nel nostro tessuto però effettivamente diciamo non fanno parte della nostra
Tradizione giuridica ma le modalità di di nomina che hanno le altre Authorities e quelle più uomo dei paesi diciamo di provenienza quindi del
Nei paesi di common law Gran Bretagna e Stati Uniti diciamo
Ancorché
Negli Stati Uniti comunque venne nominata al presidente degli Stati Uniti o Gran Bretagna se cioè comunque
La diciamo connotazioni di un più grande processo processo democratico diciamo più allargato
è è sentita quindi da noi anche la la sì la Corte costituzionale proprio richiesto per per gli altre autorità
Che ci stia che si affianchi diciamo a questa indipendenza dal potere politico comunque una forte responsabilità
Perché ha solo questo che riesce in qualche modo a soddisfare la democraticità poi del dell'ente
Solo una micro notazione a parte tutta la componente diciamo nazionale nonché l'ultimo garante istituito che quello per le persone con disabilità che ha la stessa identica modalità di elezione del collegio
Se ci potesse essere un modello europeo diciamo comunque il modello a cui si è riferito la commissione certo senza dubbio il Defensor vedova francese
Che a il suo vertice nominato dal Presidente della Repubblica francese per cui diciamo che siamo pienamente nel nel suo in con un poco di quello che identificato a livello francese ma
Soprattutto io penso che questo recepimento abbia seguito un po'la strada ultima tracciata dall'ultimo garante nazionale
Costituito che appunto il Garante per le persone con disabilità nel due mila ventiquattro
Si era immaginato io e però immagino che anche rispetto a quella situazione la si fosse proposto di adottare un metodo per cui comunque fossero sentite commissioni parlamentari Oricchio richiesti diciamo maggioranze qualificate
O a sostegno o di opposizione perché non la si può strutturare il tecnicamente nell'una o nell'altra maniera però o per impedire la nomina opera sostenerla
Allargare diciamo la la platea dei soggetti coinvolti sarebbe sicuramente interessanti
Una annotazione parto tecnica che non è prevista la rimozione dei componenti per anche i casi eccezionali di demerito
E previsto perché questo è necessario che sia così che
Non possano essere anzi revocati o rimossi per ragioni inerenti l'esercizio delle funzioni che svolgono però per specifica negligenza o in meritevolezza comunque sempre nell'ambito cioè sempre nel rispetto di
Dei criteri di dei principi di legalità in questo caso non è prevista specificamente una revoca ma immagino che se succedesse qualcosa di eclatante che spero non succeda Kennan nell'organismo di parità comunque diciamo passa a supplire il sistema insieme
Questo qui l'abbiamo un po'il già visto quali sono questa la il fatto che l'ufficio stava istituito nel due mila ventotto e quali sono
Le dotazioni gli esperti
Un'altra a aspetto critico potrebbe anche essere quello della concentrazione in un unico soggetto di a prerogative e funzioni amministrative e giurisdizionali o paragiurisdizionali
A parte che in questi organismi abbiamo visto alla fine ci sono tantissime concentrazioni sia perché comunque sanno infatti ieri per gestire le problematiche diciamo delle due direttive che che vanno a recepire
Non mi ricordo chi faceva prima esatto questa garganico ha sicuramente
Ridotto ma mi sembra che tre servizi debbano essere attribuiti a male antidiscriminazione poi due verso questa cosa
Due il servizio uno adesso sui
Comunque le prerogative attribuite sono moltissime e problematica la appunto ciò la questione
Come saranno e questo ma anche dalla sala mandorla benissimo com'è stata già presentata per la Consob
Che diciamo raccoglierà se
Appunto queste due funzioni che siamo reduci
Dal dalla dal referendum che magari maniere più smaccata però sicuramente ecco auspicabile che ci sia almeno una netta separazione fra gli uffici che saranno poi incaricati chi della parte
Di indagine
Della parte di accertamento dell'esistenza della violazioni
Comunque dell'attività d'impulso giurisdizionale o paragiurisdizionale anche con
Immenso diciamo di alternativa di risoluzione
Delle alternativa delle controversie
Non
Non so neanche quanto tanto sia passato posso poteva per affidare alla fase c'è qualcosa di allora uno a l'ho guardato i vari no anche perché insomma mi farai mai esaminati anche molto specifica che c'è utilissima perché qua insomma condono
Analizza
Una una una recepimento di due direttive una legge una riforma di questa portata venti ci sono anche delle tecnicalità diciamolo andrà abbiamo iniziato a parlare solo oggi che anzi sono tutti aspetti io dovremo continuare ad approfondire tanto davvero grazie Tiziana serra in questo caso anche compito
Insomma e di importante e arrivo a Marina Grassadonia che ringrazio per essere qui con noi ricordo nel suo ruolo di segretario nazionale sinistra italiana può essere e anche nel suo ruolo
Di Roma capitale sui diritti diritti LGBT
Approfitto della sua presenza non sono ovviamente per un apparire complessivo sulla riforma sulle modalità di cui abbiamo parlato insomma sulla necessità di approfondire conosce ancora anche forse di concertare
I miglioramenti che si potranno ciò mai nessuna riforma appena nasce diciamo è fatta e finita lì normalmente anche poi l'esperienza in segna l'agitatore di accogliere cioè speriamo le le le migliorie
L'altro tema che uscito in questi primi interventi è quello della dell'essenzialità
Di cui ormai siamo tutte consapevole dei presidi territoriali abbiamo detto appunto non si può fare economia delle consigliere di parità se c'è da intervenire per un garantire appunto Magendie pendenza si cambino le modalità di diciamo di selezione
E probabilmente anche si dotino di più di di fondi necessari anche a livello territoriale si coinvolgano probabilmente i più anche enti del terzo settore che hanno ormai ha raggiunto un esperti se stesso sono loro stessi dei prestiti territoriali dato osservatorio immagino che sa tu sappia bene quanto è e cosa possono fare realisticamente anche appunto i comuni le organizzazioni tu diciamo riesce a spaziare perché conosci bene il mondo diciamo amministrativo nel comune conosce bene il mondo politico e conosce anche bene il mondo dell'associazionismo
Grazie intanto grazie davvero aveva fuoriquota alle contemporanee valore di per questo momento che prezioso perché come si diceva prima sono tematiche a volte molto tecniche non sempre siamo tutti e tutto è in grado di affrontare le questioni senza andare nel dettaglio ascoltare chi ovviamente
Ha più competenza nelle varie specificità
Ma io credo che in linea generale ogni qual volta letterario pelle direttive europee sulle accise negli Stati Uniti membri dell'unione a legiferare da adeguare le proprie normative su tutto quello che riguarda la parità di genere dell'uguaglianza e ci ha sempre un'occasione un'occasione che spesso nel nostro Paese siamo abituati ai Maroni
A non cogliere fino in fondo e mi sembra di capire anche degli interventi che ci sono stati oggi prima prima di me che diciamo quest'occasione forse non siamo riusciti a neanche stavolta da apprenderla fino in fondo poi anche per le tempistiche veloci con cui sono state affrontate queste tematiche anche il saldo parlamentare anche i nostri nostro parlamentare di Alleanza perché sinistra mi mi mi mi comunicano opposto ma ammetto di questo io credo che ad oggi in questo momento storico in cui chissà quali discriminazioni di genere diseguaglianze continuano ad essere sempre più forti
Forse una delle cose che dobbiamo provare a avere ben chiara indipendentemente dai nostri valori che probabilmente sono preziose rispetto a quello che possiamo fare concretamente e quello di provare ad accorciare le distanze accorciò le distanze tra i bisogni reali delle persone e dei cittadini e delle cittadine del nostro Paese
Indipendentemente dal proprio orientamento sessuale o dalla propria identità di genere e quelle che sono le istituzioni e la politica
E la responsabilità istituzionale allora responsabilità da parte della politica rispetto a tematiche che riguardano l'eguaglianza è una responsabilità che mai come in questo istante come in questo momento come in questo tempo dobbiamo farci nostra
Limitrofo all'interno dell'amministrazione capitolina come delegata del sindaco sulle politiche che riguardano i diritti della comunità LGBT quella classe va in questo senso
Cioè un'istituzione che si è assunto una responsabilità non di risolvere le problematiche battuta da parte di una rete come diceva prima Valeria importantissimo continuare a lavorare un'oretta perché oggi nel nostro per spesso le istituzioni e la politica chiudono tardi a ad argomentare a lavorare su certe questioni e quindi è fondamentale per fare un lavoro che sia serio che sia reale concreto e soprattutto il responsabile entrare nella Rete che al e poi della garantisce delle risposte fatte avete fatte appunto da tante realtà associazionistiche con una sorpresa che prima comincino prima di istituzione politica hanno reso possibile
Non solo il sostegno a persone che subiscono discriminazioni e violenza marchetta talmente rivolta al cittadino
Ma anche donne con difficoltà nel mondo del lavoro riescono a trovare una soluzione a quella problematica affiancando il proprio percorso di tutta ad una realtà associativa che magari l'aiuta ad entrare nel mondo del lavoro
Tante donne riescono attraverso e non comunque un percorso fatte con le parti sociali con il sindacato ad entrare a risolvere le problematiche all'interno del manto della Corea ecco far parte di una rete significa essenzialmente questo
Quello che stiamo facendo sulla comunità LGBT Glass guasto far parte della rete di associazioni
Per provare a dare il nostro contributo affinché ai servizi io affinché le risposte che cittadine e cittadini appartenenti alla comunità dei più tutti qui Atlas chiediamo se non risposte che vedono anche il Comune in prima persona impegnato contestasse con servizi territoriali costretta in ogni municipio della nostra città rispetto alle tematiche e legittime
Con l'affermazione che i dipendenti e delle dipendenti capitolini che devono essere in grado di sapere quali possono essere le questioni che ha arrivano a uno sportello anagrafico o una un istituto scolastico e quindi importante capire come far parte di una rete significa assumersi la responsabilità e provvederà accorciare quelle distanze per ricreare quelle sentimento di fiducia tra i cittadini e le cittadine e le istituzioni di cui Mariotto abbiamo bisogno veramente alcunché con tantissima necessità
E chiaro
Da donna di sinistra in un posto che non legare questa necessità di accorciare le distanze con la necessità di abbattere le diseguaglianze
Si è parlato tanto delle consigliere di parità questa mattina e credo che il ruolo di quel delle consigliere di parità suo quella fondamentale perché euro quello che calato sui territori
Perché le persone che fanno a questo oggi sicuramente con delle risorse limitate sicuramente a macchia di leopardo perché non tutti gli enti e comuni le città e le regioni del nostro Paese già oggi garantiscono la possibilità per le lavoratrici di potersi per riferire al Consigliere di parità ma sono delle persone che hanno creato in onore del progresso stagno
Si è parlato di intarsi opzionalità mentre Forza vita che cosa quella capacità di verificare e di opere le varie discriminazione a cui ognuna di noi può essere sottoposta io come donna come madre come lavoratrice dipendente come don dalla rendita oppure il mio su di me in una serie di discriminazioni potenziali
E quindi potrebbe rivolgere una consigliera di parità chiara nella scuola lavoro messi insieme corretta fatta da centri antiviolenza chi si occupa di ingresso nel lavoro
Chi si occupa di operatrici sanitarie tutte cose che garantiscono la possibilità a chiunque
Anche alla lavoratrice chiama difficoltà a denunciare determinate situazioni
Ho dato i dati ci dicono che il settanta per cento delle cause rallentando il
Del dei conflitti delle difficoltà tra la vita e il lavoro quindi immaginate sequenze le Consigliere di parità non ci fossero
Contro di me tratta ancora più difficile e andare a denunciare a lunga no un'autorità che sia esclusivamente nazionale quel tipo di discriminazione
Ecco io credo che questo sia quello che noi dobbiamo approvare a a mettere a fuoco
Dopodiché il contrasto alle discriminazioni nasce e ed è sicuramente necessario affrontarlo attraverso interventi che siano strutturali e quindi è chiaro che se vogliamo aiutare supportare le donne e tutte le soggettività oppressa all'interno del mondo del lavoro
Dobbiamo provare a promuovere delle iniziative delle politiche che parlino di una non supporta un aumento degli asili nido che parlino di un gatto salariale che evidentemente deve essere abbattuto che parli di ufficiali azionante di risorsa una scuola pubblica che deve in qualche modo aiutare
Le giovani generazioni a formarsi anche abbattendo storie antiche pregiudizi di genere e tutto un qualcosa che riguarda come si dice da ben altri bene prima
Non solo il contrasto alle discriminazioni ma l'altra faccia della stessa medaglia e la promozione di una cultura che parli generazione alle differenze
Di una cultura che parli di abbattimento di stereotipi e quindi di abbattimento delle diseguaglianze
E questo sta in capo alla responsabilità di uno di ognuno di noi io credo che nessuna di marito in questo tempo permettersi di dire ci pensa qualcun altro
E credo che questo sia un po'diciamo lo spirito con cui oggi intervengo a questo a questo dibattito preziose per dire questo dall'i piccoli comuni alle grandi città
Al al al sistema-Paese quindi alle situazioni al Parlamento ognuno di noi può fare la sua parte
Provando a portare avanti questi due diciamo obiettivi cioè quello appunto di accorciare le distanze abbattere le disuguaglianze e concludo
Insomma la cosa su cui io sono appunto sono molto molto legata che quella della competenza
Quando la responsabilità di di affrontare determinate tematiche devi studiare esse non era tossico di studiare devi essere che additi agire la
Contro
E delle persone che attraversano quel tipo di discriminazioni perché solo attraverso l'ascolto
E la conoscenza delle tipologie delle situazioni di discriminazioni territoriali nella soggettività espresse LGBT cui Atlas nel caso specifico le persone disabili
Le persone migranti insomma tutte quelle comunità di persone che vivono nel nostro Paese che ancora oggi oggettivamente hanno una situazione diciamo di un supporto rispetta la vera uguaglianza e di piena cittadinanza nel nostro Paese
Vanno ascoltate quelle realtà per uscire insieme a creare poi quelle politiche che possano davvero turbato l'uguaglianza e promuovere la cultura delle delle delle differenze
Sul ma chi ha detto già pertanto una una una storico
Battaglia del movimento LGBT quella classe stampa è stata quella di sperare di avere nominare indipendente né dal governo questo per garantire appunto una un approccio che sia meno legato alla all'Italia a a all'esecutivo che in quel momento storico governa il nostro Paese
Ecco questa nuovo organismo di parità è un'occasione però stiamo proviamo a stare molto attenti a tante e anche quello che raccontava e ci diceva prima la giocata che le componenti e le presidenti vengono nominate da le presidenti della Camera e del Senato senza passare attraverso le Commissioni parlamentari questo potrebbe essere un altro
Suggerimento che magari un po'provare a sciogliere un po'ordinò di grazie
Grazie grazie all'Arena Grassadonia
A grazie per i vostri interventi che credo siano anche molto utili per il panel suggestivo intanto chiamo a far diciamo il cambio della guardia Maria Ida Germontani intanto Susanna Camusso e mito a
Sede sin qui con noi di chiederà di attivare anche i collegamenti
Con Zoom per
Le due consigliere una già consigliere di parità accademica professoressa
Roberta Comin del Friuli Venezia Giulia e Anna Maria Gandolfi consigliera di parità della regione Lombardia altri ci stanno raggiungendo come capirete
Alcuni e niente il programma Chiara Gribaudo intervenuta diciamo nel primo panel il fatto che ci siano dei lavori da ulani importanti in questo in questo pomeriggio insomma a un po'scompaginato alcuni nostri piani così come un tempo veramente Manconi cani come si dice Roma tende intanto quindi doppie grazie a Maria Ida Germontani che a Susanna Camusso
Purtroppo
E parlo e parto proprio da Susanna Camusso senatrice del Partito Democratico già segretario generale CGIL quindi doppio diciamo doppio ruolo e doppio osservatorio perché anche immagino l'esperienza del sindacato
Abbiamo letto insegnato rispetto all'importanza di diciamo creare organismi davvero utili sui temi di parità
Il tema dei presidi territoriali però io parto prima di tutto dal merito del metodo di questa riforma di cui insomma abbiamo iniziato a parlare il tentativo quest'oggi anche di andare un po'oltre il fatto che nessuna non è particolarmente contento del fatto che ci sia si sia arrivati a diciamo la riforma diciamo senza una camerieri socializzazione no del
Cioè un giorno quindi devono stoppare italiano sono abbiamo Boninsegna Taranta accusare Prato il bello della diretta di collegamento il fatto prima di tutto anche di andare oltre
Chi ci segue deve mutare fintanto che non interviene il proprio audio altrimenti noi sentiamo il rientro in
In appunto in sala dicevo Susanna Camusso appunto per inviterei ovviamente a puntualizzare quello che ritiene però anche aiutarci a proiettarci su qualcun ex cioè
Dopo che questa riforma più o meno sarà più o meno così abbiamo capito
Quali sono realmente e gli strumenti d'azione che abbiamo sia a livello diciamo organizzativa associativo che quegli strumenti che alla politica per migliorare dove migliorabile noi abbiamo detto all'inizio
Non è ancora presente
C'è chi come per esempio l'ATO contemporanea addirittura l'ambizione di instaurare un dialoga anche su un possibile acquirente non tanto d'autorità dipendente ma Autorità garante quindi con dei poteri anche sanzionatori quindi
Diciamo
Siamo convinte che insomma
Di osservatori dire ne abbiamo tantissime spie osservare l'indipendenza anche a livello di fondi oltre che di nomine non è cosa semplice quindi ci sia una necessità reale dimetterci tutti intorno a un tavolo per studia proprio per studiare le i meccanismi e le modalità più più più efficaci perché provveda il gigantesco
La prego andare per ordine
Antonio la Bruna chiamo riforma
Se non altro per amore antico del pensiero riformista
Questa è una mancata applicazione di due direttive europee conto
Nel senso che soppresse le direttive europee su cancellata la parte dei principi si è cancellata la parte che dice bisogna garantire poi si è messo insieme perché c'era e mettendo insieme se ne sont agli atti dei pezzi
Adesso è stato evidente anche per la loro capacità di mobilitazione
Che son tagliato del Consigliere di parità meno evidente che se tagliato il collo comitato nazionale di parità presso il ministero del welfare però quello era l'unico luogo in cui c'erano i soggetti che interloquivano
E che potevano avere presente un potere di condizionamento
Sulle politiche governative
Una rassegna come dire
Distaccato dal ministero formalmente
Però non è che ha acquisito come dire strumenti poteri di autonomia maggiori di quelle che cioè ricco quindi riforma non è e purtroppo non è la prima volta
Che di fronte alle battute super sorvegliata sentivo superiore Gribaudo parlare della direttiva Transparency Caputo esattamente la stessa sorte io molti timori su quelli che avrà la direttiva piattaforme che anch'essa
Deve essere tramontata
Tale atteggiamento è un atteggiamento di riduzione
Secondo
Le direttive richiedono che siano organismi indipendenti
Con tutto il rispetto un organismo indipendente in cui per i primi tre anni i dirigenti sono nominati dal governo
Tra qualche problema d'indipendenza diciamocelo con molta serenità con tutto il rispetto però proprio un problema di struttura che tutti immagini rispetto a secondo
Io sarei felice se lei tornasse in una repubblica parlamentare poteri pieni cosa che oggi non siamo ma in questo contesto di lacrime rispondenza trattato la nomina dei due presidenti delle Camere che sono due presidenti dello stesso
Colluttazione di di Area C
Negli siamo dei nuovi dietro rispetto a ciò che dovrebbe essere affermato quindi anche dal punto di vista dell'indipendenza se la dovessi dire con una parola
Si stanno usando le direttive europee per fare apparire che il nostro Paese va tutto bene non c'è nessun problema
Quindi soltanto dei bei luoghi di raccolta dati di una parte dei dati
Finalizzati a raccontare una realtà cannuccia
Perché di cosa parliamo scopriamo discriminazioni e davvero non farei distinzioni Magic le discriminazioni possono essere singole multiple e così via non c'è dubbio che c'è un soggetto che sulle donne
Può raccontare romanzi interi ma ci sono altri soggetti in questo Paese si possono raccontare altrettanto romanzi contenitori
E sono però mediamente essendo in una condizione discriminazione e spesso anche la condizione di marginalizzazione non è che proprio loro alla loro attività sia mandare una pesca a Roma
Cioè una struttura che pensata sull'idea che manchi una pecca ormai una struttura lontana dal territorio lontana dalle persone lontana dalle loro esigenze presto raccolta messo in evidenza il Consigliere di parità e
Perché gli una struttura articolata c'era ma che tutti noi ma non so congelarlo come dire che da
Una modello di relazioni sorpassato moderno di osservatorio assolutamente d'accordo costiere che bisognerebbe fare una grida abbia fatto da UniCredit
Con va bene la scioltezza
Non ho detto tutto ciò detto che c'è una ragione Terna scettici in ogni tanto sento non sono capaci no ci sono scelte questa è una scelta è la scelta di far apparire che le discriminazioni non ci sono che il Paese sta bene e che siamo tutti felici così come a una scelta
Non ho riscontri perché l'alta non sempre usciti a fare un breve ciclo di audizione e poi ci siamo trovati completino discussione
E cosiddetto discussione generale approvazione partire nell'arco di nuovo nove dieci score parlano solo le opposizioni il confronto diciamo
Non posso essere ecco
Le opposizioni più o meno d'accordo tra di loro quindi uno scambio piacevole ma
Di scarsa di scarsa utilità
La mobilitazione Esterna determinato che proprio lo definito una norma un po'pastrocchio in termini di osservazione al Governo sul fatto che però insomma la rete delle consigliere di parità non bisogna cancellare la proprio da per del tutto
Dopodiché vedo che molte sto definitivo perché ad oggi non ce l'abbiamo e quello sarà un punto di
Interpretazione di quello che hanno capito di quello che succedeva fuori dopodiché detto che quelli erano gli obiettivi detto che questi all'infinito
Sì il l'osservazione del proprio nella diciamo il frutto delle delle audizioni degli interventi e delle delle posizioni anche sulla bianco bianco presentato un altro parere
Che ovviamente alla minoranza e
Lo rivendichiamo completare perché poi quando nulla succede sempre bene comincia la mente il mattoncini del dopo io sono nella fase in cui lavoro soprattutto sui mattoncini del dopo perché presente mi pare privo di prospettive esaltanti stiamo discutendo il Decreto Sicurezza figura critico muore solo
Che fare dopo perché questo è il punto
Essenziale allora dal petto poteva dobbiamo avere
E fatto ed è venuto giù di tutto il centro-sud che passato di mandandomi perché lui le pozzanghere ne passa ad alta velocità perché pedoni non resisto
No ma a parte queste cose fagli fare dopo intendono nel fare dopo quando li mandiamo a casa che sarà sempre troppo tardi nel fare dopo
Nel momento in cui come dire il non sia ad attuarsi questa struttura
E in cui dobbiamo difendere dei pezzi per avere come dire la prospettiva che esce
La prima cosa e secondo me non mollare la retta
Tutte le reti darete nelle consigliere larghezza nelle associazioni che si parla con la rete delle associazioni che si parla intrecciando anche tra di loro i temi perché
Vi è un solo in astratto contraria al fatto di aver unificato
Però anche qui siamo una riduzione non siamo vediamo un ampliamento non è messo insieme per fare massa critica nel suo insieme per ridurre
Forse anche per risolvere qualche problema dipartimenti della presidenza del Consiglio ma questi sono malignità che circolano diciamo ma in realtà non è costruito una struttura che all'altezza dei compiti descritti e credo di tutti
Materialmente cioè nessuno può essere umano poi con scusi
E allora abbiamo bisogno che rimangano le reti abbiamo bisogno che rimangono dei canali
Che siano di relazione tra le persone
Ed arrivare a queste Autorità
Perché appunto la perché tanto carina ma perché non è uno strumento universale Dini
E anzi una cosa che segna il dogma le distanze se come chiede non abbiamo avuto piccolo incremento
Di denuncia di interventi di richieste di indagine su temi di molestie e così via perché c'è quel territorialmente un punto vicino da quel potere di andare cioè di una persona con cui tutti parlare
C'è poi la persona a cui potrei mandare qualcun altro perché direttamente magari non ti dovevi esporre perché questo avrebbe avuto delle conseguenze cioè avete la possibilità di costruire una relazione
La lontananza e la distanza di questa visti di questa autorità è un una cosa per cui nuclei quella relazione che permette alle persone di eccetera
Allora bisogna mantenere invece questo livello di relazione cioè bisogna tenere in piedi
Sempre che
Come dire ce ne siano poi gli elementi nel momento in cui si fa e continuare a chiedere di cambiare
Ma c'è pronto un decreto legislativo che che è una cosa come dire che hanno proprio in questo caso un'applicazione il non deriva da parte del governo delle direttive nulla toglie che poi si possa modificarla cioè tenere insieme la rete e provare a costruire la nella lettura della società che c'è non la lettura del mondo che si vorrebbe
Altro può anche portare io credo debba portare a una prospettiva di cambio
Vento di GQ il recepimento peraltro secondo me su alcuni elementi si potrebbe anche poi banalmente rincorrevano c'è D'Urso qualcuno decidesse di farlo perché che lì si sia in violazione di una serie di principi indicati dalla direttiva non c'è nessuno
Quali possono essere gli strumenti per diciamo ipotetica riforma della riforma
Per mettere i maggiormente diciamo ottimizzare il fatto che noi siamo tutte favorevole a salvaguardare vere e vedremo come andrà a finire la rete Consigliere di parità c'è però il midollo osseo che alcuni sottolinea che però è reale che anche di si dovrebbero cambiali meccanismi di nomina perché non sono nomine sono anche ricette all'indipendenza potere politico per dice appunto abbiamo detto all'inizio
Un conto è dire
Riforma ora il meccanismo di nomina un conto è dire no quindi servono grazie e quindi garantire ancora di più oltre a loro anche altri presidi territoriali prima marinare la statale CPC ci parlava anche della ricchezza no che che i territori associazioni offrono come poterlo fare in un modo virgolette super partes efficace rispondente a quelle che sono le diciamo i punti anche richieste delle direttive
Quali possono essere appunto di strumenti che noi abbiamo anche a livello legislativo in mano le esperienze che ci possono aiutare a
Arricchire questa autorità appena diciamo nata anche frutto di questa riforma di una maggiore sensibilità all'ascolto rispetto alle realtà esistere anche ad avere voi diramazioni territoriali realmente efficaci cioè ancora una prospettiva possibile
Posso dire che non vedo alternative cioè non non possiamo rinunciare a sapere che abbiamo un grande lavoro da fare per ridurre discriminazione ridurre le diseguaglianze quindi
A questo punto di vista io parto sempre da del tema abbiamo potenzialmente subito un arretramento rimbocchiamoci le maniche e proviamo a vedere come funziona
Anche perché noi siamo uno strano Paese in questo momento ancor più strano del solito per siamo teoricamente uno Stato nazionale ma possiamo anche uno Stato federale le due cose son Pampaloni tanto pasticcia contro di loro
E quindi noi siamo in presenza di una paese che ha appena approvato tentato di approvare il culto fortuna abbiamo ancora la Corte costituzionale
Che nell'autonomia differenziata ma c'ha una vena centralista improvvisamente che fa impressione perché questo provvedimento ma tanti altri sono segnati da improvvise di né centralista
Però noi non siamo un Paese così centralista
Quindi innanzitutto bisognerebbe lavora sulle regioni
Perché la premessa per avere una rete territoriale effettiva è che le regioni da questo punto di vista si muovono c'è anche qualche esperienza regionale che ha scelto effettivamente l'idea dell'indipendenza perché ed io ero persone provincia autonoma di Trento e di Bolzano provveduto da un'esperienza di formalizzazione
Di con i curriculum di competenze che devi avere una nomina che non è una nomina una nomina politica quindi comincia ad avere pur dentro una dimensione che quella territoriale ma con un'autorità difficilmente cento età ma
Una responsabilità che è indipendente
E che a quella funzione allora io credo che intanto bisogna va su tutte le regioni perché se tutte le Regioni comincia sotto i costi unito fruire in una figura
Perché indipendente e che
Poi anche dei compiti o delle
Responsabilità di costruzione dei presidi del territorio e avessero delle indicazioni ovviamente che deve in
Per far Chas relazionarsi con l'Autorità nazionale questo come dire apre già una strada per cui allora magari la pecca la fa
La consigliera regionale piuttosto che la consigliera territoriale tutti comincia ad aprire un canale di possibilità Luigi relazione
Ed io credo che questa sia una delle cose come dire che sicuramente abbiamo poi dobbiamo anche fondi Pinotti le le nostre Consigliere di parità oggi sono diverso
Ma non diverse che l'orientamento su diverse per compiti sono diverse modalità di di di nomina o di elezione e così via
Sono tendenzialmente tutte provenienti da un'esperienza in quella della parità di genere non più complessivamente sul tema delle discriminazioni
E questo dito riflessioni che bisogna fare perché se tutti sì se ci proponiamo come impegno quello di rimettere in moto
Tu non non solo a difesa di quello che c'è ma una cosa propulsiva forse qualche discussione su come appunto proporre nomine può riproporre i compiti
Se bisogna sempre duplicare o se invece confluire costruisce delle strutture un po'più complesse ma non pubblichi le singole funzioni è un elemento da questo punto di vista non è che un abbiamo delle esperienze perché nell'esperienza dei garanti
E penso per esempio garantita la libertà delle persone che corrispondono poi regionalmente garanti delle dell'esperienza nonostante tutto ogni tanto un po'splende l'atto un po'incasinate ma il Paese c'è la
E sono anche delle esperienze positive quindi bisogna prenderle
E ad esempio e soprattutto bisogna difendere una cosa
Che che queste cose sono efficaci se hanno del potere
Distrazione di denuncia di sanzione e di indagine
Dove l'indagine ammettendo che si sostituiscono al magistratura sono per l'autonomia della magistratura ma se noi continuassimo a dire che le Consigliere di parità sono quelli del le nuove consigliere i nuovi consigli e sono quelli che ricevono i rapporti biennali sulla condizione di lavoro sulle retribuzioni e così via origine permetti di prendere quei rapporti metterli insieme andare a vedere e provare a o se non possono fare questo fanno bella Chinchio
Utile per chi vorrà studiare ma non non riescono ad esercitare un ruolo che queste informazioni invece dovrebbero permetterci di avere e quindi dice e e in fondo il tentativo che si fece col testo unico cioè ricolleghiamo le cose affinché questo determini effettivamente del potere va be
Ci sono Maggi
Il serramento in corso sarà scacchiera perché non sono tutte uguali le Regioni insolutum rampa lei parlando a livello centrale poi ma gioca di Zanda varie in varie regioni che e varie e varie realtà
Visto che questa riforma poi prende il la dal ministero del lavoro in realtà c'è tutto il tema anche dell'ispettorato del lavoro perché per esempio se questa riforma viene ai applicata specificamente anche all'inizio sul mercato del lavoro beh insomma farli lavorare un po'meglio di più più capillarmente quindi magari coordinando questi e quelli diciamo non è che manchino esattamente
Cioè
Almeno noi abbiamo in realtà molti più strumenti e anche più buone leggi di quello che noi pensiamo
Abbiamo un drammatico problema che l'applicazione di quella legge e le strutture perché quelle leggi si possono effettivamente applicare perché non abbiamo un'ottima struttura al di là tante cose rispetto ispettori del lavoro sono le persone serissime generano assolutamente come dire non non riconosciute non valorizzate ma sono quattro gatti fatto vale a dire con una una cosa che nessuno ci pensa mai ma noi siamo un Paese delle microimprese cioè le imprese sono alcuni giorni
Tendono a chiudersi dieci milioni che verso il due allora ci vuole un esercito non quattro cinque sparute
Persone con piccoli nuclei di carabinieri che altrettanto fanno dentro un lavoro l'assoluta sicurezza uno straordinario lavoro
E così via ma stiamo sempre parlando di persone che se si immagina pare tutte le mattine tutti i pomeriggi trecentosessantacinque giorni all'anno potranno vedere se va bene lo zero due zero tre dell'impresa che stanno nei loro territori
Allora
Evidentemente ci devono essere come dire
Non sono un investimento maggiore ma una possibilità di mettere in rete con le le informazioni che presenta più permettono di scremare quando in città i rapporti biennale e non perché il rapporto biennale se non perfetto e non so nemmeno certa che dicano la verità come dire anche lì ogni tanto bisognerebbe controllare però se tu
Hai uno schema di quali sono come dire i sensori che ci dicono che c'è qualcosa che non va e vado a vedere è chiaro che dopo il mettere in rete più soggetti
Perché come dire puntella rispetto riterremmo e poi poetica dall'organizzazione sindacale che magari non non l'ha visto puoi dirlo un'associazione se vedi che c'è
Come dire se riceve segnali poi parlare con centri antiviolenza poi parlare con un circolo che si occupa di altre discriminazioni cioè
Cioè cioè molte possibilità
Il problema che appunto deve riuscire a tenerli in Rete di riuscire a farle riconoscere come interlocutore
Perché questo è un altro passaggio con una sempre scontato l'associazionismo si discute si riconosce al suo interno
Si intende sempre di più al non riconoscerlo un interlocutore anche istituzionale e questa è una perdita di capacità di intervento
Grazie davvero a Susanna Camusso
Allora
Maria Ida Germontani ce lo consente volevo fare intervenire la la professoressa Roberta non indaga problemi di e tempi e poi la Gandolfi consigliera di parità e la Regione Lombardia perché così ci portano la loro testimonianza che insomma a maggio per tutte noi sia utile ascoltare penso proseguiamo sulla coté politico professoressa niente
Grazie mi sentite Silvia certamente sì
Bene bene grazie allora buon pomeriggio vi ringrazio per l'invito davvero graditissima intervenire a questo densissimo confronto e dibattito che penso sia estremamente utile per ragionare insieme anche per
Consolidare e mantenere quell'arietta che credo sia opportuno che venga portata avanti su queste questioni perché anche ammesso che il decreto legislativo venga rivisto nella direzione che si auspica rispetto anche le indicazioni che sono venute nel parco
Ecco ci sono mi sentite di nuovo c'è stata una breve interruzione non so perché
Mi sa di diciamo minime molto brevemente su tre questioni
E mi sembra che rimangono ancora in parte aperti la prima questione riguarda proprio il tema della del nonno ingresso dell'arretramento ed eventuali procedure di infrazione che era una questione su cui aveva anche molto stressata all'attenzione lo ricorderà la senatrice Camusso in sede di audizione davanti alle commissioni parlamentari perché se è vero che la modifica che sembra sarà portata in cui anche abbiamo ampiamente discusso questo pomeriggio per cui rimarrà la rete territoriale delle consigliere di parità come la conosciamo mentre la nazionale darà assorbita
Dal nuovo PPI questo però risolve solo in parte i problemi perché la direttiva chiede con molta chiarezza da un lato l'indipendenza dagli organi e dall'altro il finanziamento quindi questioni già avanzate da più di un intervento in assenza di un finanziamento adeguato e di una reale indipendenza legata alle modalità di nomina io ritengo che comunque una non corretta attuazione della direttiva europea potrebbe emergere quindi potrebbero aprirsi e comunque spazi di contenzioso futuro per una non in questo caso regresso ma una mancata corretta attuazione a livello di diritto europeo un'attuazione non completa non piena equivale a non attuazione l'ha detto già tantissime volte la corte di giustizia su questo non mi soffermerò
Seconda questione Cuneo rilevante dicevo l'autonomia è stato detto bene io ritengo che nel decreto legislativo e che ci è stato sottoposto
E il tema dell'indipendenza dell'organismo sia un tema che si pone in modo importante perché i a torneo che noi abbiamo è stato ricordato il primo sistema di novità dell'Authority che legato anche a una storia
Dell'inserimento di queste fattispecie nel nostro ordinamento
Ma il fatto che la nomina venga fatta comunque come previsto dal presidente della Camera del Presidente del Senato
Che ormai da diverso tempo sono comunque entrambi espressioni della maggioranza sotto il profilo dell'indipendenza richiesta delle direttive per l'organismo e mi sembra che ci porrà davanti anche qui
Ha qualche dubbio più che fondato di conformità con quelle che sono le richieste della direttiva
Entrando al terzo punto
Che mi interessa particolarmente
Perché scusi attinse intonaco a speculazioni già più buoni
Allora mi interessano particolarmente non sa imporre vi raccordarmi acqua appena detto Susanna Camusso
E cioè il fatto che nella Denis nel decreto legislativo sia stato soppresso tout-court
Comitato nazionale per la parità che all'organismo che era un asset importante nell'accordo
Ma anche con i corpi sociali in
Cioè un terreno non indifferente potrebbero guardo con le parti sociali
Perché e da questo punto di vista alcune tra le esperienze più interessanti che senso
Potute fare come consigliera di parità ed una che ho vissuto io anche personalmente ha ricordato proprio la contrattazione collettiva a livello territoriale
Quali sono state consigliera di parità della Regione Friuli-Venezia Giulia quindi dal due mila e sedici al due mila venti tra le molte attività poste in un gioco una delle più significative è stata proprio la scrittura a livello regionale siamo stati i primi o tra i primi degli accordi territoriali per la prevenzione della violenza delle molestie che hanno visto la firma di CGIL CISL UIL
Dove maggiore organizzazioni datoriali più rappresentative della consigliera di parità che ero io appunto nel caso di specie con attività anche di contrattazione a livello territoriale di dialogo con le parti sociali
Che temo passa venir meno o passa risultare indebolita dalla perdita di sistemi di raccordo sotto questo punto di vista voglio anche segnalare che è un po'più debole della normativa proposta mi pare proprio quello di aver trascurato completamente il dialogo con le regioni
E anche con le Province e le province autonome ma perché ci sono menzione
Rispetto alla possibile articolazione territoriale sono eventuale dello PPI come apposta nel decreto legislativo originario
Che prevede non meglio qualificati intese con le regioni e solo con le province autonome delle altre province non si fa menzione
E qui rimane secondo me è un vuoto non da poco perché anche in questo raccordo a livello territoriale e poi si esplica l'attività della consigliera
Di parità si esplicava l'attività della consigliera di parità la partecipazione di tutte a tutta una serie di tavole anche la possibilità di portare avanti queste reti con le parti sociali
Con i soggetti presenti ed operanti nel livello territoriale di riferimento
Rispetto a quale pilota qui viene a mancare un punto di coordinamento molto importante che invece sito venga adeguatamente valorizzare da un lato e valorizzare la relazione tra gli organismi di parità e appunto
Non solo le reti sociali proprio alle associazioni sindacali e le organizzazioni datoriali tengono importanti che possono dire in quest'ambito
E poiché la rete dei soggetti e delle autonomie locali quindi le Regioni e le Province e le province autonome sarebbe stato importante io direi necessario probabilmente lavorare anche in sede
Di di tavolo di impedì Conferenza Stato Regioni prima di arrivare a questo provvedimento questo non è stato fatto e quindi anche lì adesso noi troviamo dei botti
Dei punti critici
Che vedremo se come il testo definitivo che sarà consegnato alla pubblicazione finale in qualche modo riuscirà a riempire ecco su questo io non posso che condividere quanto detto prima Susanna Camusso cioè si tratta di un testo che è in atto un po'inciampato con dei trasporti Condello alcune ma quando si lavora sull'attuazione delle direttive europea e questo non è possibile nel senso che le direttive euro vitali chiedono poi la precisione nella trasposizione un'attenzione a tutti singoli aspetti considerati che forse in questo testo
Viene a mancare sotto molti profili per questa anche mi permetto in questa sede
Di consegnarmi un riferimento l'ulteriore che spero possa arricchire ancora di più il dibattito perché un gruppo di giurista del lavoro non ci sono solo io mance mazze Barber Olivia Bonardi Silvia Borrelli Piera Campanella
Fausta Guarriello Stefania scarponi e c'è anche Marco tuffo anche un giurista del lavoro perché è bene che questi temi diventino temi di dibattito comune tra uomini e donne non siano solo
Consegnati ad un dibattito al femminile ecco abbiamo elaborato un documento molto articolato in cui evidenziano anche sotto il profilo tecnico tutta una serie di criticità oltre a quelle che ho cercato veramente in modo molto tra le chance di riassumere e che verrà pubblicato prestissimo sulla rivista giuridica del lavoro quindi anche lì si potranno trovare ulteriori elementi di riflessione di ragionamento
Per valutare quello che sarà con il prodotto normativo finale che avremo di fronte rispetto al parere future implementazioni non posso che dirmi d'accordo anche per la mia esperienza appunto pregressa di consigliera di parità sul fatto che una degli elementi di forza o meglio le consideriamo così
Le Consigliere di parità hanno funzionato bene dove sono riuscite a inserirsi o a costruire a consolidare una rete territoriale sociale forte dove sono riusciti a lavorare molto in sinergia
Con le parti sociali con gli organismi ed enti locali con l'associazionismo femminile e femminista dei territori di riferimento allora lì molto
Bene le azioni i propositi si sono tradotti poi no anche in pratiche introdotti normativi regolati in contrattazione collettiva come avvenuto nel mio caso questo non sempre e stato e questo ci riporta al tema che qualcuno toccata anche all'inizio sulla necessità poi anche di individuare dei criteri di competenza
Quando si andrà e se si andrà alla rivisitazione nel quadro delle nuove norme anche di questi organismi in cui mi fermo e vi ringrazio moltissimo per la attenzione sperando di aver dato un piccolo contributo all'acido medesima
Grazie sulle sale saloni io dare la parola appunto a la consideri parità dandole ferito sinora ecco la consigliera di parità Gandolfi che è collegata con noi Consigliere della regione Lombardia cui darei subito la parola vi richiamo diciamo
Soltanto i tempi cinque minuti perché appunto ci sono molti interventi anch'sono ancora è appena arrivata anche Standa Majorino nel momento Cinquestelle c'è appunto subito dopo di lei anche appunto Maria Ida Germontani Forza Italia
Appunto a grazie per essere con noi consigliera
A lei la parola
Minacce grazie io sono in autostrada mi sono fermata e sta cominciando a piovere quindi se sentite del rumore e l'acqua che cade io credo innanzitutto ringrazio le organizzatrici immigrazione contemporanea valore
O loro che hanno contribuito ad arricchire presto dibattito e come la collega precedente
Spero che con il mio intervento ci siano neri degli apporti i un attimino DiVersi ora fatemi dire
Io sono strafelice che in questo periodo almeno nell'ultimo mese si parla tanto delle consigliere di parità quindi vedo da un lato o oppositivo e il fatto che se ne parli perché guardate che noi esistiamo da più di venticinque animi e ancora siamo confusi confuse con le commissioni pari opportunità con consigliere delle parità delle opportunità eccetera eccetera quindi questo un bellissimo dibattito che dura da un mese un mese e mezzo forse qualcuno che non ancora ben chiaro o che ruolo è la consigliere la consigliera di
Credo che ci sia qualche problema di linea vediamo se la ristabiliamo
Se ovviamente ci segue dall'auto in autostrada con la pioggia non non la vedo benissimo
Però se mai poi recuperiamo più più tardi intanto io andrei avanti anche perché per non abusare della vostra tanto della vostra pazienza io ora chiederei appunto a Maria Ida Germontani Forza Italia
E di a lungo il Siena si diceva ora nel partito che segue da sempre questi temi di parità di appunto arricchire nostro dibattito contribuendo appunto a un la sua valutazione è stata la riforma trotto due ovviamente una riflessione sia d'accordo sulle modalità su cui molte da tanti punti di vista abbiamo diciamo creato convergenza diciamo nel ritenere appunto Anci ci si ci sarebbe voluto momento insomma di riflessione comune più più più più partecipato l'altro evento l'altro elemento è anche che appunto ci siamo già interrogando su che cosa c'è da fare innanzitutto uno degli elementi lo dicevamo anche con cui se la scienza poco fa e mi pare che sia opinione diffusa c'è da fare anche un'opera di divulgazione di quello che sta succedendo perché non tutte lo sanno
E poi quali mattoncini prima se dalla Camusso dice diceva io sono già pronta con i mattoncini vere capire cosa dobbiamo fare da operetta lo siamo tutti immagino sia anche lei
Grazie grazie pienamente delle dell'invito perché con me
è stato detto che voi avete detto tutto diciamo che questo momento che è molto importante perché le direttive
Questa merce il lago vivono in Borsa da cioè quella sulla parità retributiva sulla trasversi sul montante e poco poco se ne parla
Talmente poco che io appunto come Forza Italia uno innanzitutto
Organizzato in un momento di incoraggiare il trenta settembre scorso proprio su sul in particolare l'ente era focalizzata sulla Wimmer un borsone
Anche forte del fatto che io recepisco
Le osservazioni che sono stati fatti e anche le critiche sull'attuale freddezza assuntiva sul tema della parità e devo dire che
Che le condivido
Le condivido perché mi sono sempre trovata a dover forzare molto su questo tema occupando mentale
Dava vent'anni credo qualcosa del genere
E e quindi so che è un tema che molto difficile noi crediamo comunque devo ricordare che è stata portata in porto una riforme in linea come quella delle può ottenere nei consigli di amministrazione delle società quotate
Che ha veramente dato una stavolta e anzi di io sono dell'idea e dobbiamo fare il su questo ci stiamo muovendo un passo in più
E occuparci anche delle consigli di amministrazione delle società non votate ovviamente di certe dimensioni
E su questo diciamo che anche la creazione dell'organismo di questo organismo parità viene venduto in quanto lui ci ponevamo il problema della qui la vigilanza non perché per le quotate cioè la borsa c'era la Consob perché non quaranta e cosa quindi a questo punto
Questo diciamo la nascita
La giuria questo organismo di vigilanza dir questo organismo è importante anche in questo senso
Quindi io sono assolutamente d'accordo sul fatto che si svolge attenzione sono assolutamente d'accordo che questo deve essere un tema dibattuto tutti insieme come diceva prima
La consigliera dal Friuli se non sbaglio no dice una cosa molto importante e che prima appunto anticipato dopo ne abbiamo fatto sempre non bisogna assolutamente perdere
Accanto a questo organismo l'attuazione di questa direttiva al decreto legislativo che stiamo esaminando
Non bisogna assolutamente perdere quella che di grande valore la ricchezza del mondo che ci sta intorno cioè dell'associazionismo eccetera e facevo un paragone ed è stato citato prima
Ci si si rammaricava appunto prima del fatto che ormai non ci fosse il più il famoso comitato per le pari opportunità
Che è stato inserito alla nascita del ministero Pari opportunità la vecchia Commissione pari opportunità e presidenza del Consiglio
Diventato quel comitato ma il valore di quel comitato e io credo che dovremmo in qualche modo pensare a qualcosa di simile accanto all'organismo quello che ne facevano parte i rappresentanti delle associazioni dei sindacati dei partiti del mondo culturale del mondo dell'economia
Ed è stato fatto in quegli anni un lavoro enorme e veramente trasversale
Per cui quel quel valore secondo me deve essere assolutamente custodito riaffermato ricco recuperato
Per quanto riguarda adesso il tema il tema il tema di oggi penso che innanzitutto su questi temi in generale bisogna rinvia portare l'attenzione riportare l'attenzione con i convegni con le riunioni con il gruppo di lavoro noi dopo quel convegno abbiamo creato un gruppo di lavoro
Sulle tre direttive e adesso il quattro giugno tireremo le somme
I risultati di quel gruppo di lavoro abbiamo fatto l'audizione col ministero del lavoro colloca sei con la commissione pari oppure politiche Unione Europea
Del Senato abbiamo raccolto suggerimenti abbiamo in qualche modo e questo di questo gruppo che è stato costituito fanno parte Assonime fa parte
La vi fa parte
Ecco economisti e rappresentanti del mondo accademico
Quindi ma questo perché perché tutto quello che si sta facendo in questo senso ha un valore e un valore un valore forte
Io non trovo abbastanza d'accordo con intervento il dottor Piero adottò del direttore generale di luglio perché è vero che forse il da un certo punto di vista possiamo dire che anche alla luce del decreto legislativo non si dota l'Italia di uno strumento forte per far sì che equità pari opportunità non discriminazione siano considerati diventino
Veramente un patrimonio comune dal diffondere con strumenti e istituzioni efficaci
Probabilmente questa è un'occasione ancora mancata però è anche vero che dobbiamo vedere gli aspetti come dire le luci non soltanto non soltanto le ombre per cui io la diciamo del del nuovo organismo
Suo subentra diciamo alla sua consigliera nazionali parità subentra Luminara anche per quel discorso dell'indipendenza perché non viene incardinato nei ministero Nenni la Presidenza del Consiglio dei ministri ma è indipendente e anche questo ha un ruolo io risponde a quelli che sono i pilastri no del direttivo indipendenza
Efficace ed efficace
Subentra in qualche modo anche aggiungere alcuni aspetti al dipartimento Pari opportunità per quanto riguarda riguarda le nomine
Io credo che il la cosa importante chi è risulta dal e dalle tecniche d'altare eretto della Commissione affari costituzionali ossia avviene
Disposto che siede il mantenimento dell'operatività delle funzioni degli ex consiglieri il bene di parità territoriali e che e questo diciamo non era scontato perché è stato un momento in cui io essi avevano molti dubbi su questo
E quindi questo è segua un aspetto che forse diamo per acquisito però è è stato importante ad affermarlo così fortemente in questo nel pari a me
Così come parete si fa un richiamo anche agli ispettorati del lavoro a un rafforzamento del collegamento con gli Ispettorati del lavoro proprio in funzione di quelle di tutti quegli aspetti diciamo
Che non facciano dell'organismo una rapina un organismo che semplicemente raccoglie i dati o di fare l'azioni uno due volte l'anno una volta ho all'anno ogni due anni macchie sia ora il quanto più possibile incisivo e operativo
è evidente che quello l'aspetto dell'efficacia lascia molto a desiderare desiderare ci sono molti problemi non ci il perché per esempio non dare ieri non sono vincolanti
Raccomandazioni non sono vincolanti non ci sono poteri sanzionatori così come è stato detto io credo che proprio per questo
Per da ormai diciamo la disamina anche nel corso degli interventi precedenti è stata fatta in modo anche approfondito
Ci sono giudici locali siti al lavoro l'ho parlato anche con il professore Ichino con quale siamo stati per lungo tempo colleghi in Senato che come giuslavorista ha sempre avuto una grande attenzione anche alla tematica questa tematica
Ecco io credo che dobbiamo mettere un po'tutto quell'insieme sono emersi quelle che sono le criticità e sicuramente sono tante
C'è il prima delle nomine è vero è vero ingegnere i presidenti di Camera e Senato sono sempre ingegnere espressione della maggioranza chiese danneggiate ma così è sempre stato
Quando anche noi diciamo a tutti dice giustamente il ministero Economia fondarsi soltanto sulle per quanto riguarda il Budget dotazioni finanziarie serio con Monica l'economia anche quella di espressione della maggioranza ed è dissi al governo ma questo è sempre stato
Cioè non non questo non possiamo chiunque governi qualunque sia la maggioranza
Cioè questa questa questo problema questo problema questi questa realtà alterni dobbiamo confrontarci con la realtà le proposte che tu facevi le acque del coinvolgimento del privato
Se è possibile indennità ecco se possibile ben venga eccezionali anche una sensibilità del privato su questa tematica ma ci sono beh qui c'è anche valore di che è sempre stata particolarmente
Per intanto tra a tutto questo e ha una grande partecipazione da parte delle due aziende grosse aziende private e quindi anche questo è Signal significato e valore quindi quello che io posso dire eh che pare quanto riguarda per quanto mi riguarda come cultura come storia
Infame insomma come mia imputazione diciamo anche siderale
E aperta su ritengo che assolutamente si debbano artigli organizzare dei comitati oltre ai tavoli di confronto etc in comune insieme discutere insieme
Trovare quello che importante e di arricchimento per tutti e se è importante ha un valore
Deve essere assolutamente bisogna combattere per questo così come abbiamo fatto noi quando si è trattato di portare fino in fondo la leggerezza fuori Borsa mostra e non è stato facile neanche allora tant'è vero che io non avevo altre Giovine in Senato e abbiamo dovuto fare la deliberante in commissione perché inaugura sicuramente non sarebbe passata
Quindi ci vuole molta molta volontà e immunità disponibilità da parte di tutti guardando più quelli che sono gli espelle luci piuttosto che che le ombre
Ci proveremo e soprattutto siamo qui insomma per inciampo lavoro insieme
C'è l'onorevole Majorino se me lo consenta un secondo voglio leggere qualche riga dell'intervento ci ha inviato all'onorevole di Forza Italia Cristina Innaro sanno che non è potuta arrivare per e cause di forza maggiore oggi diciamo ma alcune sono scusate perché veramente c'era c'era un diluvio dei lavori Laura
Complicati BP largo solo alcuni passaggi poiché rimanderemo al del TUEL Testo così come io spero nella nella sintesi di tutti i vostri interventi anche sul sito di contemporanee
Per riformando numero tre otto due della forma la sostanza del cuore nel nostro incontro la riforma punto numero tre otto due degli organismi di parità come legislatore come avvocato segue con estrema attenzione questo percorso
Gli organismi di parità sono le sentinelle dei diritti senza un organismo forte indipendente dotato di risorse adeguate anche la migliore delle leggi rischia di prestare una dichiarazione d'intenti le nuove direttive europee ci chiedono un cambio di passo non basta più esistere occorre incidere la riforma deve affrontare criticità storie che nel nostro sistema
Per cogliere le opportunità di un'integrazione europea sempre più stringente dobbiamo chiederci
Come possiamo rendere questi organismi capaci di assistere realmente le vittime di discriminazione come possiamo garantire loro quell'indipendenza che l'Europa giustamente esige l'Europa è stata spesso severa con voi
Ritenerlo gli organismi di parità italiana troppo deboli eccessivamente dipendenti dall'esecutivo con questo decreto
Ha cioè lo stato italiano risponde con una scelta di campo netta di istituzione organismo per la parità come una vera e propria autorità indipendente un ente dotato di autonomia regolamentare organizzativa e contabile finanziario la terzietà
Che lo ha elevato al rango di seduzione come garante della privacy l'Antitrust questo ovviamente noi abbiamo già diritto insomma molte si sono espresse su criticità e evidenti questa impostazione
Continua Rossello stiamo parlando di una riforma non stiamo parlando di una riforma astratta lo schema di decreto all'esame delle commissioni parlamentari dice Trichet le direttive
E con un testo ambizioso che mira a unificare le competenze superando la frammentazione tra l'una e il sistema dei Consiglieri di parità organismo di parità è indipendente d'imputazione unico è autorevole autorevole poi entra ovviamente in dettagli tecnici che cui BCB rimando
Nelle sue conclusioni appunto di per ogni impegno che porto avanti nelle aule parlamentari nella mia professione quello di presidiare ogni centimetro
Di progresso conquistato la riforma gli organismi parità non deve essere l'ennesimo adempimento formale ma il motore di una normalità
Di leadership diffusa dobbiamo dobbiamo passare da raccontare l'eccezione di successo a costruire un sistema dove la parità siano ad operare drammatica del nostro vivere civile dobbiamo rimuovere quei soffitti di vi stallo ostacoli invisibili che oggi portano migliaia di donne a rassegnare le dimissioni dopo la maternità
è un fallimento dell'alleanza tra società e famiglia che dobbiamo abbiamo il dovere di sanare anche attraverso il monitoraggio attento degli organi sì ma di qualità più autorevoli
La sfida che ci attende è garantire quanto previsto dall'articolo due dello schema di decreto l'autonomia funzionale e l'indipendenza di giudizio un organismo di parità dipenda eccessivamente dal potere politico
Perderebbe la sua funzione di garanzia dobbiamo assicurare che abbia risorse proprie
Personale specializzato la libertà necessaria per sanzionare le discriminazioni ovunque
E se si annidino
Sia nel settore pubblico che in quello privato augura tutto ovviamente buon lavoro insomma
Ai prossimi passi grazie onorevole restano di forza
E Italia e arriva un punto a a alla senatrice Movimento cinque Stelle Alessandra Majorino che noi ben conosciamo frequentiamo quelle contemporanee alla quale chiedo
Non solo diciamo un giudizio sulla riforma abbiamo parlato molto anche della modalità cioè che arrivata veramente tra capo e collo molto rapidamente per cui solo oggi stiamo facendo anche in questo lavoro di follow up anche informazione su quello che sta succedendo
Spererei Hammond anche insieme a voi tutte di continuare con una sorta di tavolo permanente su questo per migliorare qualcuno di noi ha detto
Bisogna assolutamente assicurare anche magari con nuove modalità di selezione
E rafforzare la rete dei Consiglieri valida come presidi territoriali cioè che ha detto aiuto nella sintesi
Bisogna anzi mai mettere a sistema oltre ai Consiglieri parità tutto quello che possiamo attivare Camusso diceva più occhi Priore che abbiamo anche Grassadonia sul territorio meglio è quindi ci ci possono essere no dei buchi che possono essere tappati di informazioni che però quello che noi diciamo abbiamo evidenziato anche a nome di contemporanee e che è vero andiamo verso un'autorità indipendente ma non è un'autorità garante cioè rischia di essere un ennesimo osservatorio che non ha poteri sanzionatori che ha scarsa diciamo ciccia a livello finanziario e soprattutto che ha una una un livello di finanziamento che troppo ancora dipendente non solo perché Susanna ricordava che appunto anche le nomine dei vertici dei delle varie figure all'interno l'autorità sono di nomina di presidenti di Camera e Senato c'era per ad otto che diceva sì però se guardiamo al al modello francese c'è la nomina a direttore appunto del Presidente della Repubblica
Quesito sono tutti elementi che sapiens insomma no ma me me mettiamo alla riflessione futuro quello che però è già certo che ci sono dei insomma delle parti un po'traballanti sul tema dell'indipendenza e delle parti da Valenti anche sul tema della indipendenza rispetto ai finanziamenti perché sei gli unici finanziamenti che tu hai dipendono sostanzialmente nella struttura base dal Mef bene tutto però cioè dipende poi dal Governo e quanto stanziano pace l'altro pezzo per il cui libri riguarda il i fondi europei
Una delle proposte che abbiamo messo sul piatto perché non autorità garante come l'Antitrust che ha un meccanismo di frane finanziamento misto addirittura in alcuni casi quasi più di privato che quindi uno studio anche dei modelli delle palazzine dall'indipendenza finanziaria
Uno dei punti
No no
Fatto bene perché innanzitutto mi mi scuso per essere arrivata in ritardo ringrazio intanto Valeria Manieri contenuta anche l'invito mi scuso anche perché dovrà poi scappare
E per l'ulteriore impegno no ha fatto benissimo fare a fare questo questo reca perché anticipo che io sono d'accordissimo sull'apertura di un tavolo con le associazioni con la società civile con tutte le parti
Sociali interessate per intraprendere sin d'ora un percorso di correzione lo dico subito perché purtroppo il recepimento di queste due direttive poi parere me l'ha già detto
La collega Camusso che ne abbiamo depositato come opposizioni unite evidenzia tutta una serie di criticità su cui concordiamo e che quindi sarà diciamo la traiettoria su cui intendiamo muoverci perché va corretta questa regressione che oggettivamente si opera a me spiace per per le colleghe che difendono questo accorpamento inizio forse dalla fine
Io non credo affatto in un accorpamento in un organismo unico che si occupi di qualunque tipo di discriminazione io credo che questo sia il primo errore macroscopico questi possa fare perché noi viviamo in un Paese oggi nel due mila ventisei sono dati che conoscere tutti a memoria perché è stata una platea attenta ma brevissimamente Percussion
Dove solo il cinquantatré per cento delle donne lavora e questo è il dato medio dell'Italia se andiamo al Sud il dato disastroso
Se andiamo nelle giovani generazioni il dato è ancora più disastrosa un Paese dove le prime donne percepiscono il trenta per cento in meno di pensione è un Paese dove i femminicidi contiene un avvenire uno ogni settantadue ore circa quando non di più nonostante l'approvazione del reato di omicidio che noi abbiamo condiviso ma che abbiamo sempre detto non serve a prevenire serve a reprimere e infatti i numeri non cavarne un Paese dove oggi le donne fanno hanno uno virgola quattro figli
La scuola al Paese che sostanzialmente destinata all'estinzione perché
Non ha mai deciso veramente implementare la
Aretha non ha mai deciso di attuare l'articolo tre della Costituzione e allora oggi intervenire così a gamba tesa su una Rete che forse poteva essere pensata meglio quella delle Consigliere delle per la parità forse anzi sicuramente andava irrobustita invece la si indebolisce la serranda
Sostanzialmente volontaria laddove ci siano risorse altrimenti sparisce
Un organismo come il Lunar a stesse risorse forse essi dipendenti trenta dipendenti vado a memoria dovrebbe occuparsi di ogni tipo di discriminazione a risorse invariata centralizzazione
Totale
Io non vedo come questo Paese attraverso questo organismo poste effettivamente fare dei passi avanti rispetto alla parità
Quindi ben venga un percorso insieme per capire come dicevo sin d'ora
Come andare intervenire una rammarico io ce l'ho nella scorsa legislatura si era pensato di rendere davvero indipendente in una
A diciamo mansioni invariate davvero indipendente purtroppo è una riforma che non è poi non ha l'arma è stata condotta importo ma certo considerando un'autorità indipendente affidando le nomine ai presidenti di Camera e Senato
Certo il e poi con dei criteri mi permetto di dire assolutamente
Fumoso
Diciamo che chiunque potrebbe rientrare in quei criteri così come sono scritti
Anche perché
I presidenti di Camera e Senato mentre fino alla scorsa legislatura
Era una prassi consolidata venivano espressi uno dalla maggioranza euro dall'opposizione sembra invece che ci sia stata in questa legislatura un'ulteriore innovazioni negativo con l'accentramento di potere e quindi non esercizio del governo ma accentramento di potere per cui entrambi sono espressione della maggioranza e questo non garantisce specie in un campo così sensibile perché ciò che io ritengo discriminazione può non essere ritenuto discriminazione Dacia una sensibilità diversa
E e quindi è proprio il campo del contrasto alla discriminazione
Il campo da cui la politica ogni politica dovrebbe tenersi fuori e dovrebbe essere affidata davvero addestrati ed esperti di settore
Perché purtroppo poi ideologia alla sensibilità personale dei singoli partiti entra sempre in gioco e io trovo che questo sia una rovina perché guardate io non parlo non
Spero di non dare l'idea di mettermi in cattedra perché qui io ritengo che nessun partito quando si parla di parità di genere
Possa mettersi in cattedra perché non è stato raggiunto da nessuno in questa legislatura il numero di donne elette è inferiore a quella legislatura precedente ognuno in casa sua i suoi problemi
Assolutamente sì e quindi a maggior ragione la politica dovrebbe essere tenuta saldamente fuori da un autentico organismo di parità e un organismo di parità
Dovrebbe occuparsi esclusivamente di quello
E le altre discriminazioni discriminazioni sui disabili discriminazioni razziali tantissime discriminazioni che esistono oggi forse in maniera ancora più forte di ieri nel nostro Paese dovrebbero invece a essere oggetto di
Ulteriori multe che l'organismo o ulteriori organizzazioni io quindi confidò che insieme
Per la prossima legislatura e nel prossimo governo che verrà potremmo lavorare e
E fare un lavoro migliore di questo per le donne italiane
Grazie ad essa andava io Rino grazie per essere stati devono e ovviamente questo è diciamo se ne creando il boom continuo le combat quindi
Questa famosa espressione non è che è un inizio consegniamo alla lotta il tema è appunto state tutte connesse perché può insomma non vi lasceremo in pace questo una promessa ma anche una minaccia
Allora grazie Maria Ida Germontani Forza Italia avete ascoltato le parole dell'onorevole Rossello tre avete ascoltato anche Roberto anonimi in Gandolfi in parte vediamo se riusciamo a recuperarla in coda grazie e a Susanna Camusso che prima avete ascoltato
Chiara Gribaudo cominciamo testimonianze politiche prossimo pane di chiusura
Non meno importante anzi del realizzazione la partecipazione alla riforma tutto quello da cui abbiamo iniziato cioè l'assenza di una condivisione invece è importante sia sugli aspetti tecnici
Ma anche sugli aspetti diciamo di partecipazione di ritenuta dei presidi territoriali dell'esperienza del servizio delle organizzazioni chiamo a coordinare moderare Martina erogato di della Human Rights corner ivi accade r i e CDL contemporanei sono molto felice perché se lei a coordinare questo panelle e con lei appunto invito Francia Francesca Bentivoglio a Fondazione Brodolini né in genere Mariolina Coppola Perrelli contemporanee Loredana Grimaldi per rigo N on Women
I tagli Maria Luisa Parmiggiani considera delegata di Unipol in sagrestia cucini presidente di famiglie arcobaleno
E Esmeralda Rizzi della CGIL della comitato donne Confederazione europea dei sindacati
Decidete voi se venire tre a tre così magari ci ascoltiamo meglio intanto direi detti io Coppola poi Grasso appunto
A Martina
Buonasera a tutti ha turbe grazie per aver sfidato le intemperie chiamo sul parco palco per questioni logistiche Mariolina Coppola il Smeralda Rizzi e Loredana Grimaldi poi ci diamo il cambio Mary quest'mera questione di spazio ne approfittò per per salutare anche Maura Gancitano Coffa Unter dizione che bloccata in taxi
E Valentina Picca bianchi Comitato Impresa Donna e che ha un impegno istituzionale ma con loro continuerà il il dibattito assieme aspettiamo anche Esmeralda
Allora società similari
E diverse esperte che ci porteranno una prospettiva ulteriore sugli organismi di parità inizio poi piazzò con Mariolina
Coppola parte delle contemporanee pilastro delle contemporanee già presidente
Due mila ventuno di Soroptimist sociologa statistica
E diverse attività fra cui l'imprenditoria quindi un punto di vista molto interessante che che che ci porta Mariolina in questo quadro multipli libello qual è il ruolo della società civile in particolar modo delle associazioni non profit impegnate su queste tematiche per rendere effettive le politiche di parità e qual è stato finora il rapporto l'interazione con il Consigliere
Innanzitutto grazie io sono fondamentalmente non data l'età detto questo
E ha risposto Valeria ha risposto Laura ha risposto tu questo è il ruolo delle associazioni quello che abbiamo fatto oggi no
E io credo molto nell'impegno uscì vivo sociale sui diritti perché le istituzioni vanno monitorate
E quindi questo è proprio l'esempio classico quindi non vorrei dilungarmi molto di quello che possono fare le associazioni per attirare l'attenzione su alcune tematiche che per noi sono fondamentali
Io sono molto felice di far parte delle contemporanee la mia vita è stata assolutamente caratterizzata dal Soroptimist che è un'associazione di genere
E come presidente nazionale ed anche molto prima non abbiamo sempre lavorato con il Consigliere di parità in realtà dal due mila sei voi sapete che c'è stato un impianto che quello di cui oggi si è parlato molto poco secondo me perché era un impianto molto
Come dire libero partecipativo forse non strutturato qualche strutturato ma che dava la possibilità a tutti di collaborare non solo di associazione riconosciuta come la nostra l'associazione anche molto più piccole
E c'erano i tavoli di concertazione è chiaro che poi tutto dipendeva dal ministero del lavoro e tutto dipendeva dalle minestre che hanno attraversato i ministeri pari opportunità che ne abbiamo lavorato in maniera molto discontinua
Possiamo dire che abbiamo avuto degli anni molto felici molto entusiasti quindi Pieri entusiasmo e anni presentato quel colpita
In cui posso dire qui fino adesso c'era una nostra rappresentante perché né per decreto ministeriale abbiamo una rappresentante del tavolo delle consigliere ne abbiamo due
Che non è mai stata chiamata
Quindi dal compito in poi il tavolo dove c'era il la il raccordo fra le associazioni più o meno grandi più o meno femministe diciamo filmini in genere
E le Consigliere di parità e quello era un momento che sembrava solo di relazioni che sembrava solo amicale ma era un momento reale
Innanzitutto per conoscere una realtà che a macchia di leopardo perché io posso dire io lavoro da vent'anni veramente nelle pari opportunità non c'è una regione all'altra ma non c'è un per regione che stia uguale a se stessa
Quando c'è un cambio comunque di leadership è quello che succede con governo succede nelle regioni
La seconda cosa
Vorrei dire che il ruolo delle associazioni in questi anni è stato fortissimo nell'identificare le discriminazioni non solo sul lavoro
E c'è stato un apporto quali consiglieri di parità che sappiamo che sono di nomina politica sappiamo che hanno lavorato in maniera molto discontinuo molto diverso alcune hanno lavorato in maniera eccezionale altri molto meno quindi nessuno sta qua a rimpiangere quello che c'era prima perché assolutamente una modifica andava fatta e noi l'abbiamo spiccato a tante volte abbiamo avuto il coraggio di dirlo tante volte
Qual è il problema che secondo me l'Europa non nacque non ha chiesto questo all'Italia ha chiesto semplicemente di rafforzare le politiche di pari opportunità
Allora l'organismo unico abbiamo parlato tante volte tutti l'abbiamo spiccato no
Certamente non così
Certamente non in questa maniera ed è la delusione che c'è nel vedere applicata una cosa che tutti auspichiamo danni in una maniera che non ha nessun rapporto con la territorialità che è una cosa fondamentale
Perché tutto si può dire le Consigliere di parità tranne
Di non aver lavorato nei territori tutto si può dire l'associazione di non aver lavorato nei territori perché abbiamo lavorato tantissimo e li abbiamo portati ai tavoli istituzionali
Ma un organismo che non è indipendente che non si capisce le nomine come funzionano dove le associazioni penso che la prima volta forse qualcuno lo ha nominato in quattro ore di discussione dove l'associazione non sono prese proprio in considerazione
Le reti non sono prese in considerazioni perché voglio dire questo accentramento nell'organismo unico io vedo tutti uomini questo organismo mi diverte mi divertì deve vedere tutti uomini
Che lavorano perché si vede il potere in questo organismo un potere di non fare niente non ha un potere sanzionatorio no non Pati dissuasori e che sarebbe un potere importantissimo
Perché solo con la premialità per esempio potrebbe avere un potere l'illustrazione ne stiamo parlando chiaramente discriminazioni sul lavoro ma perché non un'Authority sulle pari opportunità punto
Punto sulle donne punto di nuovo c'è questo mischiare tutte le discriminazioni come se noi fossimo come sempre
Un
Quindi una minoranza
E quindi con così come ci può essere una minoranza di di donne che fanno scelte alternative minoranze di persone che sono discriminate per altri motivi sessuali culturale
Io non mi sento affatto minoranza quindi per me l'organismo vediamo non lo sono forse come vecchia lo sono pure diventata adesso non più Martina fai attenzione le vecchie e ma detto questo non è questo il problema c'è e non ci sono e chiudo qua perché non è che ciò molte cose interessanti da dire sono anche molto arrabbiata
Anche se questa diciamo
Discussione di oggi mi ha un po'riconciliato sono molto arrabbiata perché c'è molta disattenzione perché c'è un momento particolare per cui i problemi sono così forti sono così grossi eccetera
Che le pari opportunità sono diventata un un tema così polveroso così rivendicativo no cioè non abbiamo una grande opportunità l'abbiamo letto a tutti non l'indicazione e l'Europa ventiquattro ben ventitré ventiquattro abbiamo letti avete letto quello che è stato realizzato
Io non ho letto questo forse no le capacità tecniche di legge del movimento ben altro
Quindi potrei parlare per ore perché sono appassionatissimi a questi temi però ti dico secondo me la risposta è stata data oggi le associazioni le reti possono fare questo cioè monitorare le istituzioni
Aprire i dibattiti pubblici e soprattutto fa riflettere ognuna Dinoi perché dovremmo riflettere un po'di più
Grazie
Grazie tantissimo a Mariolina Coppola come diceva anche Majorino
Lasciami commentare non a proposito di non andare in questo calderone che l'italianissima Malta l'unico paese tournée europea che non ha un organismo indipendente sui diritti umani nonché sarebbe necessario assestante
E ed è il momento insomma di di di rifletterci grazie anche perché so che hai un'agenda pazzesca di logistica ha solo un treno che deve prendere tradire nel scusate ciò solo un treno
Ed è una delle prime volte che io non voglio tornare a piazza Kariba
Anche dopo le otto trenta è un diritto no poter tornare per una donna anziana dopo ed è una delle prime volte in cui dico no io il treno lo apprendo e dottrina e secondo me è una grande discriminazione non so come dire
Paura ho paura sono stata scippata molte volte ho paura
Ho paura di tornare nella mia città
Grazie grazie tantissimo Mariolina io darei ora la parola ad Esmeralda Rizzi
Giornalista comunicatrice è stata responsabile dei social della CGIL nazionale si occupa di politiche di genere per il sindacato di corso Italia fa parte anche del comitato donne della Confederazione europea dei sindacati
Esmeralda io passerei a livello europeo o no
Qual è dunque la situazione quali sono oggi le priorità dell'Unione su ha su queste queste tematiche
E come il sindacato può supportare nel tradurre la visione in dell'Unione Europea in tutte le pratiche per i lavoratori e lavoratrici
E che domani dona
Servirebbe una bacchetta magica
E c'è da dire una cosa e che io vado ripetendo tanto in in questo periodo la prece nella precedente legislatura la Commissione europea sia dotata di una strategia per la parità di genere e si sostanziava di cinque direttive
Ora non sui giornali
Leggiamo
Mariolina lo sai che ti voglio bene
Sui giornali leggiamo tutto quanto riguarda l'Europa ma che ci infastidisce la bottiglia il tappo attaccato alla bottiglietta di plastica le quote-latte eccetera eccetera ma le cose positive che l'Europa ha fatto e fa per noi
Non sono di interesse per la stampa nazionale neanche per la politica nazionale oggi di i principali avanzamenti nel campo dei diritti del lavoro e civili vengono fatti in Europa checché se ne dica e questi cinque direttive che riguardavano le pari opportunità e quindi la strategia per la parità di genere ripeto della precedente legislatura quindi quando in Europa c'era un parlamento UE anche un consiglio più progressista dell'attuale le cinque direttive erano appunto le due sugli Equality Bodies direttamente collegate alla direttiva sulla trasparenza salariale per la parità salariale la direttiva sul contrasto alla violenza di genere
E la direttiva sull'work-life balance
Io ci aggiungo anche la direttiva sul salario minimo perché
Le donne sono sempre le lavoratrici che guadagnano meno e quindi facciamo che erano sei le direttive ora quello che io ho registrato è stato sicuramente anche a livello europeo c'è stato un forte contrasto a tutti gli avanzamenti nel campo dei diritti da parte delle destre
Analogamente per quanto riguarda in particolare la direttiva sulla trasparenza salariale c'è stato una levata di scudi da parte di Business Europe che sarebbe l'Associazione europea delle imprese
Qui in Italia ho partecipato in minima parte ai lavori di recepimento della direttiva sulla trasparenza salariale
Che avrebbe potuto rappresentare davvero un uno spartiacque nel sistema in cui vengono bah in cui viene valutato il lavoro femminile
E che invece è stato sostanzialmente svuotato nel decreto legislativo di recepimento
è accaduto esattamente quello che vi raccontavano le le gli negli interventi che vi è stato raccontato negli interventi che mi hanno preceduta
Per quanto riguarda la direttiva le due direttive sulle quali Thibaut disse che peraltro sono collegate la direttiva sulla trasparenza salariale che rimanda proprio agli Equality Boavista alcuni compiti
Io tengo particolarmente la direttiva sulla trasparenza salariale perché ogni giorno lavorando per la CGIL militando per la CGIL occupandomi di politiche di genere
è chiaro che tutto quanto riguarda la discriminazione delle donne nel mondo del lavoro
è un mio tema
Non più di un mese e mezzo fa il l'INPS ha pubblicato il rendiconto U due mila venticinque il rendiconto di genere che ancora una volta ci dice che in Italia le donne guadagnano a parità di lavoro
Di competenze e di impegno in media il venticinque per cento in meno rispetto ai colleghi maschi
E come diceva prima la senatrice Majorino diventa addirittura questo gatto diventa addirittura del quaranta per cento quando poi si parla degli assegni pensionistici quindi le donne guadagnano il venticinque per cento quarto in meno dei colleghi maschi
E quando poi vanno in pensione hanno un assegno pensionistico che è molto più basso di quello degli uomini ora non dobbiamo dimenticare che questi dati che ci vengono sempre spiattellato forniti
Istat ci fornisce i dati del Besta e del benessere equo e sostenibile ci dice che le donne vivono più degli uomini Macchi invecchiano peggio degli uomini perché si curano di meno perché hanno meno risorse ma non solo economiche
Anche di tempo come tutte noi sappiamo perché noi ci dedichiamo molto di più agli altri e soltanto in seconda battuta hanno le stesse ora chiudo sulla direttiva Transparency la direttiva Transparency introduceva
Un'idea meravigliosa
Il lavoro di pari valore
Perché chi ce l'ha detto che un lavoro tecnico che tradizionalmente un lavoro maschile debba valere di più di un lavoro
Femminile ovvero un lavoro di cura le donne sono state tradizionalmente segregato in i lavori di cura che sono quelli a minore retribuzione penso al pulimento pranzo alcol al commercio
Penso per esempio alle maestre perché una maestra un insegnante di scuola materna o di asilo nido
Deve guadagnare meno di un ingegnere eppure costruisce il nostro futuro costruisce le future generazioni chi ha stabilito che quei due lavori hanno due pesi diversi
L'introduzione del concetto di lavoro di pari valore quindi retribuzioni per un lavoro di pari valore che era presente nella direttiva sparisce nel decreto legislativo
è stato epurato di tutte le parti che potevano comportare delle variazioni nel sistema retributivo oggi in atto quindi quello che mi sconcerta
è che l'attuale governo ha di fatto depotenziato tutti gli avanzamenti nel campo dei diritti che la precedente legislatura europea aveva introdotto con me la strategia sulla parità di genere
Cosa può fare il sindacato contrattazione laddove ci riesce cosa però non sempre semplice perché anche all'interno del sindacato
Sono ancora spesso gli uomini a fare contrattazione e spesso gli uomini per quanto noi promuoviamo corsi di formazione gli stress siamo però sono resti apportare sui tavoli di contrattazione elementi che supportino la parità di genere
Grazie veranda e viene servito su un piatto d'argento anche tutto il lavoro che è stato fatto Bruxelles sulla dovuta diligenza no
Le valutazioni di impatto sui diritti umani in cui si poteva anche inserire il genere dove insomma siamo stati diciamo fiacco Franco livello europeo
E dove anche lì c'è stato uno smantellamento progressivo
E attenzione che poi di in un in una diciamo in parallelo in Italia si parla della valutazione d'impatto di genere no in cui molte siamo anche impegnate
Che non possa essere questa riforma anche pian piano sono troppo ambiziosa lo so un modo per agganciare anche alla valutazione di impatto di genere avendo perso la battaglia della Judi degenza a livello europeo prego
Io penso che la valutazione di impatto di genere possa essere uno strumento fantastico quello che mi spaventa però e lo consegno a questa platea
La valutazione d'impatto di genere di politiche pubbliche effettuata da organismi privati da aziende questo mi spaventa però di questo si può parlare ci si può confrontare e si possono trovare soluzioni perché la valutazione di impatto di genere importante le donne non sono una minoranza sono la maggioranza non solo del paese a livello mondiale ne siamo cinquantuno per cento della popolazione
Grazie Esmeralda e vogliamo a livello internazionale adesso dall'Unione Europea quindi è un piacere introdurre Loredana Grimaldi vicepresidente di UMM Anna Italia fondatrice vicepresidente anche diciamo impegnata da tantissimo tempo su queste queste tematiche membro del gruppo di lavoro sul gol cinque Dias disse insomma un grande contributo per guardare anche a livello internazionale
Cosa direbbe London su questi
Organismi di Piergiorgio vi porto un po'con un Suma auto zona un po'lontano dalle cose però vediamo che invece sono molto interconnesse che fino adesso
Abbiamo qui discusso molto approfonditamente ringrazio ovviamente per l'opportunità alle finisce foto di di le contemporanee fuoriquota perché appunto grate messo Women che voi immagino conosciate ma insomma il fuoco serviva che nessun quindi ventotto la tutela e la promozione dei diritti delle ragazze e delle donne in tutto il mondo
Noi siamo il Comitato nazionale da poco diciamo attivo in Italia e chiaramente questo mandato ci appartiene per definizione perché tutelare e promuovere i diritti delle donne
Ed articolata attività cioè non è soltanto un'affermazione di principio ma è qualche cosa che Vanni e il capire come fissare le regole per l'equità come ampliarli laddove i diritti sono carenti
Fare sorveglianza attiva e qui diciamo è molto importante l'aspetto della società civile perché gli atti mi fa un Women sostanziale sostiene le ONG in tutto il mondo che si occupano appunto della promozione tutela sorveglianza
Dell'applicazione dei diritti
A livello internazionale
La rivendicazione di applicazione di queste regole laddove esistono e naturalmente tutte le azioni che possono rendere effettive
Le regole sul campo quindi è diciamo sostanzialmente un punto di osservazione molto largo degli aspetti che abbiamo trattato oggi e in questo contesto di organismi diciamo di parità o comunque gli organismi di rispetto dei diritti sono la pietra miliare pietra miliare che dal punto di vista dell'ONU
E ancora più come dire
Anticipata rispetto al tema che non è soltanto il genere apre o sui diritti umani
Nostro punto di riferimento diciamo il punto di partenza sugli accordi di Parigi del novantatré sulla sui principi relativi allo stato stili istituzioni nazionali la tutela dei diritti umani
Si è detto più volte anche i nostri criteri generali dell'ONU ha fatto un'affermazione che magari in questo contesto può sembrare stonato ma che secondo me è irreale
Qui ma in RAI a Human Rights cioè l'idea che non esistesse praticamente il diritto umano dal diritto delle donne come esseri umani e quindi diciamo da certo punto di vista anche l'aspetto dell'integrazione di alcuni organismi può essere di aiuto a una visione
Come dire olistica per problemi di diritti
Può supportare l'Intersect Talita che è un tema importante che Nazioni Unite promuovono da molto tempo e quindi senza dimenticare che le donne non sono una minoranza delle questo su questo siamo tutti d'accordo
Però guardare la cosa come una prospettiva molto integrata che può essere un punto di forza perché laddove si afferma che i diritti delle donne
Molto spesso si affermano anche i diritti delle altre minoranze cioè le donne sono portatrici di un interesse generale ci sono capaci
Di andare oltre il loro proprio specifico ma di guardare ai primi di interesse generali quindi rompere magari degli schemi laddove giustamente possono essere poi inseriti introdotti gli altri tipi di discriminazioni gli attestati specie discrimina attive
Vi dò soltanto alcuni dati per dirvi quanto lo stato delle cose nel mondo
E complesse sono il settanta per cento delle donne da un recente studio di rate nessun qui manca dichiara di Avvenire difficoltà ad accedere alle azioni giurisdizionali quindi alla tutela topi diritti giustizia il settanta per cento
Un
Il sessantaquattro per cento delle donne in tutto il mondo non gode degli stessi diritti degli uomini
Il quarantaquattro per cento delle donne dei paesi scusate mi
Non ha leggi per la tutela della parità salariale
Quindi siamo in un contesto in cui ciò che diciamo è magnificato cioè nove sanitaria forse siamo messi in una situazione non particolarmente felice ma guardando da prospettive internazionale c'è tantissimo ancora lavoro da fare e quindi e ancora importate più importante che si affidino questi organismi di
Tutela protezione promozione dei diritti umani che nei principi di Parigi di fatto costituiscono un po'l'architrave su cui anche normative e direttive europee quelle normative italiane devono in qualche maniera essere costruiti migra conto sinteticamente ma soltanto ricordo mi stesse
Che gli essenziali per un'istituzione
Nazionale dei diritti umani sono un mandato ampio
Un ruolo ben specificato così come le competenze e i poteri il pluralismo nella composizione dei suoi membri con particolare coinvolgimento della società civile cioè l'idea è che i diritti si presidiano insieme le istituzioni e la società civile quindi vanno accudire creati Bodies
Aperti dialoganti protesta civile
Deve essere garantito ovviamente l'autonomia e la garanzia di autonomia e da una parte la scelta di figure con competenze e con indipendenza personale e dall'altro ovviamente la chiarezza di più del mandato di queste competenze con anche quantità e qualità di risorse adeguate quindi siamo comunque nel mainstream ricordo avevo letto fino adesso
La totalmente i mandati devono essere stabilite definite regole certe e cioè non si può Chaplin Colette ricattare un organismo questo mi son forse in Italia suona un po'strano ma nel mondo è un po'più complicato Nesti organismi indipendenti
Di e ci deve essere un'accessibilità piena da parte delle vittime di discriminazione a questi organismi piena vuol dire tante cose
Nel nostro caso prevederemo vuol dire anche essere prossimi cioè essere prossimi è un aspetto centrale nella pienezza dell'accessibilità
E questi organismi devono avere potenziato giurisdizionale cioè non può essere che spunta l'azione a un anche autonoma dell'organismo per motivi avviare azioni attraverso diciamo le attività giurisdizionali quindi l'accesso autorità giudiziaria questo perché spesso i portatori diciamo di discriminazioni simili Soggetti discriminazioni hanno ribrezzo intrinseca quindi hanno difficoltà ad affrontare
Intanto proprio la strutturazione di un rapporto in giudizio e poi devono essere accompagnati a competenze quindi sono da questo punto di vista i principi generali che noi vediamo affermati fin dal mille centonovantatré
Da da questo sistema
Sono sostanzialmente quelli che ne vorremmo vedere applicati anche in Italia in buona sostanza quindi non non voglio riferirmi ripete tutto quello che è stato già detto prima di me voglio solo ricordare che appunto sono sistemi che si devono integrare
Sulla sistemi che devono essere indipendenti fra sistemi che devono dare voce in maniera
Consistente continuativa alla società civile
Sono sistemi che devono essere dotati di adeguate infrastrutture risorse di tipo organizzativo e finanziario sono sistemi che devono avvenire questa prossimità e questa presenza territoriale che su la garantisce la vera accessibilità al diritto e quindi insieme la società civile che presidia
Sul territorio il Tiny ciascuno per i suoi ovviamente mandati particolari e le autorità di garanzia devono poter raccogliere in maniera larga informale tutte le istanze per poter ristrutturare in un flusso adeguato di azione di tutela e di difesa quindi questo è il modello che noi dovremo cercare di portare anche in Italia che tutto sommato risponde anche ad una serie di elementi che abbiamo qui sentito finora
Questo è il mandato delle Nazioni Unite in qualche misura ci consegna che voi come Linate nessun vince chiamo di portare avanti l'Italia fermorestando che gli aspetti di accorpamento amministrativo
La integrazione diciamo delle funzioni in generale non sono di per sé stessi aspetti negativi
La cosa importante e poi come questi aspetti vengono eseguiti delle regolamentazioni secondarie delle procedure interne delle dotazioni dall'organizzazione delle strutture quindi vigilare vorrà dire mattoncino per il futuro andare poi a seguire l'applicazione di questa decreto legislativo negli aspetti applicativi e su questo non c'è non c'è capacità civile possa farla quindi tutte noi tutte insieme
Dovremmo come dire convergere in questo lavoro
Certosino utile
E fastidioso ma necessario grazie
Grazie alle nostre ed era Mario nato con la a Loredana Grimaldi Esmeralda lì sì per i loro contributi anche per questa prospettiva dall'alto più ci si ispira a fare di più perché troppo abbiamo tanto da fare e molto è stato già scritto questo anche importante sta per lo scritto è riconosciuto chiedo di salire sul parco adesso a Marisa Parmiggiani Alessandro il cinico Francesca Beatty io qui do il benvenuto grazie
Ma c'è otto loro sono qui per noi
E poi siamo inserimenti anzi salutiamo chi ci sta seguendo la neanche in streaming con Radio Radicale che ringraziamo
Allora dove venne Uto e ringrazio anche voi che siete ancora qui con noi a Marisa Parmigiani consigliera delegata Fondazione Unipol resterà in panni di esperienza un pilastro posso dirlo sulla sostenibilità nei grandi gruppi cooperativi è membro dell'advisory è stata membro dell'advisory board dell'ansia ottomila segretaria generale d'impronta etica e presidenti di Sustainability makers
Oggi diciamo che si occupa della strategia di S. di sostenibilità sociali di Unipol come consigliera delegata della Fondazione
Ti do il benvenuto Marisa e mi piacerebbe Conte aggiungere un'altra prospettiva che sicuramente e strategica ed interessante ovvero nella dimensione operativa qual è il ruolo delle impresa il ruolo e la relazione dell'impresa e con le Consigliere di parità nella promozione concreta delle pari opportunità
E come evitare questi strumenti resta nostro che restino solo su carta formali e non producano poi cambiamenti reali grazie grazie grazie a tutte le organizzazioni per l'invito
Ma innanzitutto io vi racconterà una storia anche vista l'ora ed è una storia che risale a una quindicina d'anni fa all'epoca ero non solo in Unipol anche segretario generale di impronta etica insieme Sodalitas eravamo in due National parlare organisation disse stare in Europa
Lanciamo in Italia la carta per le pari opportunità e l'uguaglianza sul lavoro
Insieme in partnership con il Ministero del lavoro che ci divide da da collaborare con le Consigliere di parità allora all'inizio naturalmente il incontro fu poco felice nel senso che le logiche gli approcci lavorativi del Consigliere di parità erano molto distanti da quelle delle grandi imprese
Le grandi imprese erano strutturate erano guidate da Paoli sfida e il consigliere di porre di parità ci chiedevano dei microdati intervenivano su questioni di gestione ordinaria quindi diciamo che la distonia era forte
La collaborazione è andata avanti alcuni anni e in realtà è stata proprio la dimensione territoriale quella che appunto otto vapore nel senso che mentre sul tavolo nazionale questa
Disomogeneità di linguaggi faceva fatica a trovare strategie efficaci ed efficienti congiunte
A livello territoriale il confronto che diventava quotidiano la possibilità per le Consigliere di entrare nelle aziende che avevano sottoscritto la carta e di dialogare davvero con chi gestiva le risorse umane
Rispetto ai temi delle pari opportunità
Con verso io so che qua i punti di vista sono molto diversi con una forte accentuazione su quello che era alle pari opportunità di genere in realtà la carta era più ampia perché era in quella dimensione che anche la dimensione europea
Delle diversità di Urban menti intese
Il
Il fatto di produrre per l'organizzazione una reportistica adesso ci sembra banale ma sono passati quindici anni devi produrre ogni due anni una rendicontazione stessa è una grande impresa su alcuni dati
Di di parità di genere
All'epoca non c'era tutto questo quindi è realtà la dimensione della volontarietà fu una dimensione virtuosa nel senso che crebbe la consapevolezza e la voglia di migliorarsi delle aziende
Chi attivarono sui erano gli anni in cui banalmente nasceva il welfare aziendale e quindi collegata a questa carta nacquero le prime esperienze di integrazione vita lavoro di asilo nido di tate a domicilio
Di di di supporto
Con i campi estivi per i figli dei dipendenti quindi tutta una serie di misure che nascono proprio da questo confronto è anche dal fatto che le Consigliere di parità territorialmente con le diverse in presi col aiutarono le imprese a collocarsi nella rete degli operatori territoriali
E quindi questo diede la possibilità anche allo sviluppo di una serie di misure
Di controllo civico da un lato e di welfare territoriale dall'altro no quindi
Da questa storia cosa mi sono portata a casa cosa condivido con voi oggi innanzitutto
Sono d'accordo con chi ha detto la dimensione territoriale fondamentale cioè nessuno affronterà mai neanche le grandi aziende
Affronterà mai indi Rizzi di gestione del proprio personale
Con un'entità avulsa estranea collocata a Roma con molta onestà non
Non funziona men che meno lo faranno i singoli cioè men che meno possiamo immaginarci la persona che subisce una violazione di un qualche tipo che si appelli non ha alla alla fantascientifica burocrazia secondo aspetto io credo che ci sia ancora molto bisogno
Di costruire vere cioè di al di là del del concetto di autore ti di mantenere dei prestiti locali che possano costruire nel senso che c'è bisogno di portare comunque ancora delle e voluta tantissimo la consapevolezza la conoscenza nelle ad grandi aziende su questi temi nelle piccole no
Quindi c'è ancora bisogno cioè io mi capita di confrontarmi con interlocutori che non sono consapevoli di quello che fanno
Nel bene e nel male quindi c'è ancora bisogno di un presidio culturale dentro le aziende che viene in parte svolto naturalmente dai rappresentanti sindacali nel senso che nella relazione con il sindacato questi sono temi che vengono trattati ma che sì svolto anche con un soggetto terzo riconosciuto da un punto di vista istituzionale
In un visto come una controparte perché il sindacato purtroppo viene comunque visto come una controparte non come un consulente che quindi molto diverso
Dini scene secondo me a innescare processi di miglioramento di quelle di quel milione di impresa e che abbiamo e su quale altrimenti non riusciremmo assolutamente d'incidere grazie
Grazie Annalisa carenza è il tema del cambiamento culturale sempre la chiave per a ogni riforma anche trasformazioni pratica di queste politiche penso possiamo spolverare che
Ma ora Gancitano che non è potuta essere come per per questioni logistiche ci manderà un contributo sul tema del cambiamento culturale che mi ha fatto una missione di vita come come filosofa
E dare la parola adesso ad Alessia Coloccini benvenuta attivista LGBT ci vai las presidente di famiglie Arcobaleno che si occupa della tutela delle famiglie o Omo genitoriali mi interessa tantissimo stressare contento
Un punto di vista relativo all'intenzionalità
Come diciamo Che cosa succede quindi con questa riforma cosa potrebbe succedere cosa non possiamo lasciare indietro da un punto di vista anche di tutela delle
Delle persone LGBT Clai piazza grazie grazie intanto grazie per l'invito spesso si dimentica che non tutte le donne hanno le stesse problematiche pensiamo anche ai luoghi di lavoro
Io sono una donna sono una donna che lavora in una grande azienda che ha sempre lavorato multinazionali o in grandi aziende ma sono anche una madre
L'ex Bica che ha avuto un figlio con un'altra donna in un Paese che non riconosceva fino alla sentenza della Corte costituzionale la doppia genitorialità quindi era una lavoratrice non avendo io partorito proprio perché voglio partire dalle storie non fare troppa teoria
Una madre che però non lo soffriva di nessun diritto
Aziendale di quelli riconosciuti alle madri
Nono potuto essere riconosciuta neanche come padre vuole insomma come altro genitore che non aveva
Che non aveva partorito e quindi poi tutto si risolve delle contrattazioni all'interno dell'azienda neanche sindacali perché nel mio ambito non sappiamo neanche come si scriva
La parola sindacato parliamo delle cosiddette nuove professioni che ormai sono trent'anni però tutto quello che comunicazione marketing
Quindi tutti ritrovi a creare un welfare alternativo aziendale che spesso arriva proprio dall'azienda perché magari una multinazionale
Perché magari nel paese in cui quell'azienda alla sede principale qui diritti sono già riconosciuti e quindi riconosce poi a cascata in tutte le sue sedi prima dello stato di cui tu sei cittadina
Quindi l'interesse personalità delle discriminazioni e fondamentale non si può più guardare
Alle donne comando unico indistinto penso alle persone che hanno un background migratorio verso le persone che hanno diverse fedi penso a a qualunque tipo di personalità che che ci differenzia fra donne perché le Club la classe sociale nella prima discriminante
Non tutte le persone hanno accesso agli stessi diritti pur vivendo nello stesso paese pur avendo la stessa cittadinanza a seconda di quante sono le sue risorse economiche e culturali
Quindi diciamo che dal punto di vista ad esempio della riforma Dini di organismi di parità l'idea che venga inglobato io direi anche soppresso Lunar che in questo momento diciamo è un presidio per quanto riguarda i rapporti con le associazioni LGBT qua Plas
Diventa a mio avviso problematico perché mi chiedo quanto verrà recepita quella l'ente che è così specifica perché le persone LGBT qua Plas sul luogo di lavoro in un Paese che non ha ancora una legge contro l'homo lesbo bis transfobia quindi contro le aggravanti sui reati che non vuol dire dire una parola sbagliato essere contraria delle cose non è uno psicologa Houghton una legge che esiste praticamente tutti i paesi civili
è chiaro che ad esempio in italiano non possiamo avere una lettura seria
Ha dei dischi delle discriminazioni e dei crimini basati sull'orientamento sessuale e la
L'orientamento sessuale e l'identità di genere proprio perché mancando un reato specifico se io vado a fare una denuncia presso le forze dell'ordine
Quel reato non potrà mai essere conteggiato perché non esiste nel nostro ordinamento
Quindi è chiaro che Lunardi Venta che ovviamente non così come perché anche l'una l'ha bisogno di una sosta avrebbe bisogno di una sostanziale
Diciamo modifica perché prima di tutto dovrebbe essere un organismo indipendenti dalla politica in questo momento è sotto la presidenza del Consiglio questa è una richiesta entrato in tutta Europa è così
Non dovrebbe essere di natura politica perché questo perché in una legislatura come quella che stiamo vivendo attualmente
Che ha cercato in tutti i modi non solo di stoppare completamente l'avanzata dei diritti che sono già
Fanalino di coda in Europa per le persone LGBT qua Plas ma ha cercato anche di tornare indietro come può un organismo che si occupa e discriminazioni basate sull'orientamento sessuale regia di genere
Che collegato direttamente al governo deciso dal governo e i cui componenti sono stati scelti dal governo attaccare il Governo su quello che non fa o su quello che fa contro la sua stessa comunità quindi l'indipendenza è fondamentale ma credo che temo che la lente intersezionale anche all'interno dei di molti organismi che si occupa di discriminazioni di genere manchi
Non ci sia o comunque sia diciamo un po'non piena proprio perché a volte spesso pensiamo alle donne come una specie di unicum ma come un gruppo tutto uguale ma non lo siamo
E e sicuramente io per alcuni versi sono più vicina ad una persona uomo o una persona un uomo una donna trans
Rispetto ad una donna eterosessuale ci Sender perché le discriminazioni che io subisco sono più vicine a quelle della mia comunità
Più che a quelle delle donne in generale poiché subisco un'altra anche come donna quindi si parla spesso di doppia discriminazione di doppia o di doppio stigma perché ovviamente in quanto donna o meno possibilità di fare carriera nella mia azienda anche quanto donna vedo che nelle aziende lei figure nelle posizioni apicali al novantanove per cento sono ancora
Maschili anche in campi in cui il merito e diciamo la produttività dovrebbero essere gli unici indicatori ma di fatto questo ancora non avviene quindi
Rispetto anche all'iter alla territorialità che è stato ripetuto da da più persone è fondamentale una una discriminazione o una diciamo un un problema che è una persona povera e penso ai lavoratori e al alle lavoratrici in particolare
In una città come Roma o come Mila no non saranno mai le stesse che subisce una persona che vive in una piccola provincia di sia del Nord o del Sud poco cambia noi
Abbiamo evidenza
Che la discriminazione basata sull'intervento sua identità di genere varia molto a seconda della grandezza della città in cui si vive e non varia così tanto tra nord e sud come spesso erroneamente ci verrebbe da pensare quindi noi io in quanto presidente di famiglie arcobaleno che appunto riunisce genitori aspiranti genitori eleggibilità classe che si batte
Per la parità di tutti i bambini e le bambine a prescindere da come formata la loro famiglia
Penso che sia fondamentale che l'Italia si risveglio di nel due mila ventisei perché a volte mi sembra di vivere in una specie di riscatto di scarto temporale quindi nonostante sia nata nel mille novecentosettantaquattro mi sembra che ci siano state più più avanzamenti più rivoluzioni in alcuni decenni che non quelli che vivo da persona adulta in questo Paese dove mi sembra di vivere un eterno giorno della marmotta in cui mi sveglio e non cambia mai nulla
Quindi diciamo sono ottimista voglio essere ottimista per il futuro e spero che ci sia veramente una visione anche pragmatica delle cose non ideologica perché se ne comincia continuiamo a pensare
Che i diritti LGBT cui approvasse siano cose di sinistra
Siano cosa progressista e non siano cosa di tutto e di tutti
Veramente il Paese non farà mai un passo in avanti
Perché le personaggi piccola classe possono votare a destra postumo della sinistra posso votare al centro possono essere persone neoliberiste possono essere persone anticapitalista
Ma hanno diritto di cittadinanza che in questo Paese ancora non hanno inutile continuare a pensare
Che i diritti ci siano già tutti perché abbiamo uno straccetto che si chiama legge su ogni civili chiara già vecchia dieci anni fa quando è stata approvata
Quindi diciamo questa un po'il quadro grazie amore
Grazie all'allestimento del cinema che mi suggerisse un inciso brevissimo per raccontare anche che la battaglia dell'intersezione militare una battaglia che molto diciamo diffusa in senso negativo all'interno dei grandi contesti ONU e dei vertici Coop in che senso che con la scusa dell'intersezione Anita stanno buttando giù diritti
LGBT Plas e i diritti delle donne cioè vi di porta l'esempio di Coppa in vertice sul clima da sempre ci sono stati i riferimenti a alle questioni di genere diritti delle donne l'ultima volta in Brasile abisso alcuni Stati non facciamo non facciamo nomi combattere per eliminare il riferimento all'intersezione vita per voler definire il genere in maniera binari con la scusa buttare in giù anche i diritti delle donne che ci sono sempre stati cioè sì litigavano da tempo suolo il grado su altre cose ma erano sempre stati un punto fermo e quindi si fa leva sull'intersezione tra per buttare giù quella e agganciare anche le questioni del genere questa cosa è successo a New York a marzo commissione sullo status delle donne che viene guidata dal due novembre arriva per la prima volta nella storia le le le parti non raggiungono il consenso sulle conclusioni sulle concluso perché gli Stati Uniti dicono no dobbiamo definire il genere binari hanno quindi per la prima volta nella storia si arriva al voto che un segnale politico forte non ha alcun senso quindi tutelare l'intersezione Rita è fondamentale e prioritario e salvaguardarla anche per i diritti delle donne importantissimo oggi viene utilizzata come strumento per buttare giù tutto ed è un dato che ci deve
Allarmare questo deve livello internazionale ma aggiungo solo una postilla questo che il movimento quello che si chiama un movimento omosessuale deve tantissimo al femminismo al movimento femminista il movimento omosessuale nel mondo nasce e imita il movimento di liberazione delle donne
Quello che succede negli ultimi anni e cercare di creare una spaccatura di una Unione fortissima che c'era tra il movimento delle donne eminente leggibilità Plast usando come l'erba il Gender il wok
La deriva l'esagerazione la difesa del bagno
Per poi portare a quello cioè quella è semplicemente l'argomento fantoccio per devastare ed eliminare l'avanzata dei diritti dei personaggi vedeva Plast
Il Gender nasce la Conferenza delle donne di Pechino la prima volta che viene nominato è un'invenzione del Vaticano non è che ce lo siamo inventato no è storia
Il gender serviva dire come non possiamo continuare a dire che non vogliamo dare i diritti e le persone omosessuali e trans allora inventiamoci che c'è dietro una fantomatica macchinazione che vuole creare l'indistinto che vuole creare il neutro
Ma questa roba non sta né in cielo né in terra da nessuna parte che però sono arrivati al risultato qualcuno c'è cascato sono arrivata al al risultato che vuole ottenere spaccare
Quest'unione non del tutto perché forti fortunatamente c'è un femminismo intersezionale trans femminista che avanza e che ha dato anche una vitalità nuova al femminismo perché ci sono persone molto giovani che lo animano
E e non si è capito che era
Una
Talpa del potere maschilista e patriarcale quella di dire o attenta eccome lastra del biscotto no stai attenta donna perché c'è la persona trans che te lo vuole rubare quando invece ci sono
Gli uomini dall'altra parte che hanno cento chili di biscotti non stiamo lì a litigare per il mezzo biscotto sul fatto che il bagno sia utilizzato anche da una persona che si identifica come donna
Come se noi non chiudessimo quella porticina
Del nostro bagno o non utilizzassimo un unico bagno nel bar sotto casa Kenia uno solo
Quindi sono assolutamente d'accordo con te questa è la leva e l'hanno usata e la stanno utilizzando e stanno vincendo in questo dobbiamo ritrovare una modalità per riunire le lotte
Grazie infinite ad Alessia croci
Chiudiamo in bellezza con Francesca Bettino economista del lavoro esperta di Giada Fondazione Giacomo Brodolini e in genere tale principali esperte europee di queste tematiche quindi è un onore parlare colline insegnato economia politica è stata consulente per l'istituzione europea internazionali fra cui la Commissione europea
La domanda è diciamo ritornare sull'effettività dei diritti
Francesca quindi qual è oggi il ruolo degli strumenti di ricorso il contenzioso per garantire effettivamente la parità eccome
Tutto questo quadro tutto quello che abbiamo discusso oggi poi si inserisce si lega la direttiva europea su Bay traspare Ensi grazie
Beh grazie a voi e a tutti perché INPS e anche perché me ne vado tantinello che ottimista di quando sono entrata e questo semplicemente perché vedere che c'è ancora un gruppo di donne anche perseguita la mia passione quella di in qualche maniera
Migliorare comici c'era una porta no la condizione delle donne bene
Andandomene con questa sensazione mi fa sentire un po'meglio sento le notizie come tutti voi e la mattina uno non sa
Se prendere tre caffè per reggere Lulic tono delle onde radio e di perché arriva detto questo allora io sono qui in rappresentanza certo della Fondazione
E soprattutto in in genere che anche co-fondato ma quello che dirò naturalmente è quello soprattutto che penso io come esperta
E da questo punto di vista siccome anche molto tardi vinto un'opzione metto a disposizione
Per qualunque
E diciamo competenza abbia acquisito nel tempo nel caso ci sia un Progetto anche futuro anche dopo questo governo di miglioramento di delle istituzioni che riguardano in qualche modo l'eguaglianza la parità e delle istituzioni che dovrebbero vigilare diciamo sulla sulla non soltanto parità salariale ma sull'antidiscriminazione quindi detto questo io mi posso anche fare Marie Fini
Come dire metto assoluto la mia competenza quando volete la mia Mele pubblica basta con dubitare il mio nome e sono a disposizione per qualsiasi cosa però se volete dico qualcosina piccola piccola
La
Allora io debbo dire sono rimasta
è difficile rimanere colpiti da qualcosa che succede in questo Paese riguardo alle donne devo dire che è difficile però
Sono rimasto un po'colpita da la circa
Fra la direttiva Patience per se e la direttiva sugli organismi di parità in particolare
Lei nostre Consigliere di parità erano state in qualche maniera istituiti pensate eccetera eccetera proprio per implementare
La famosa parità salariale e quindi questa chiusura effettivamente vi ha lasciato
Ora io sono una che non a norma
Conservare il passato solo per conservare il passaporto il passato si conserva quando sarebbe quindi non è che
Però era un la causa delle consigliere
Con i miei argomenti ma non perché voglio preservare un'istituzione che tra l'altro ha funzionato e non ha funzionato bisogna dirlo e bisogna anche indagare perché non ha funzionato o nella misura in cui non ha funzionato e quindi la premessa non è quei sistema quella di conservare quel poco che abbiamo perché ci stanno togliendo anche il previsto ok detto questo
Mi sono chiesta
Ma perché
Le consigliere di parità
Possono essere così importante
Per l'obiettivo della antidiscriminazione della parità senza l'agli atenei uguaglianza diciamo dal punto di vista diciamo del del salario e violenti però e ottenere risposte
Se io fossi una donna mi sono messa nei panni di una donna
Che lavora se io fossi una donna
E io gli dissi delle recriminazioni
Mi sentissi in qualche maniera discriminata soprattutto dal dal punto di vista salariale a chi si rivolge allora
La la diritti sulla qualità sanitaria lei dice che ogni donna in ogni molto può chiedere all'azienda
Un rendiconto
Io prendo atto tra
Senta discriminata qua perché indiano quante che prendono diciamo quelli che fanno un lavoro stesso io o di pari valore i pari valore cioè
Il problema è quanto viene perseguito
Sulla carta c'è
Il problema è chi lo decide come viene perseguito allora chiaramente io sono un soggetto tegole
Come tutti i lavoratori quindi coltelli direttamente all'azienda
Inoltre azienda mi risponde con delle indietro probabilmente il col calcoli che in qualche maniera giustamente hanno fior fior di avvocati o di esperti e anche se non ma non fior fiore in ogni caso
Hanno un loro interesse
E quindi come dire
Posso rispondere mi in maniera che mi dimetto pochino fuori combattimento Ahmad forte questo anche se sono una vera Massone è un po'di rischio cioè
Allora ok
Come dire chiedere direttamente è un canale così come si chiama sindacato
Noi indicati a siamo qui
Ce ne sono
Benissimo però debbo dire non sempre il sindacato per quanto riguarda
La eguaglianza dei lavori di tali valori è stato alla frontiera
Diciamo questo
Allora a questo punto forse
Su come dire anche il sindacato questo dipende ovviamente dalla mia declinazione però non necessariamente il sindacato esattamente il primo organo ennesimo che mi passa per la
A questo punto acconsentire
A quest'altro vantaggio
Primo
Però ascoltare una lavoratrice di un'impresa piccola
Perché questo lo può fare
La direttiva sulla trasparenza salariale dice che
L'obbligo didattica avesse negato Italia azienda in continuo di cento abbiamo fatto una grande battaglia perché siano quelle di cinquanta ma ne sappiamo che ci sono tutte le altre
Una consigliera non è più può arrivare ad agire nell'isola prenditore può arrivare agli autonomi
E ripeto tornando sull'esempio del sindacato sull'esempio sul caso del sindacato
Quand'è che è importante che ci sia una consigliera invece che magari un altro organismo che sicuramente difende i lavoratori ma i lavoratori sono hanno interessi molto diversi quindi non è detto che difenda la causa no del pari valore che le donne sostengono bene perché il la la consigliera puoi dire diciamo una tu da questo punto di vista
E
Fosse messa in grado per esempio di rivolgersi esperti che fanno Giobbe Palinuro esce e che la fanno seriamente
Se avesse le risorse per portarlo avanti da potrebbe portare avanti la consigliera
Il tema per il lavoro di pari valore
Vedo altri soggetti o poco più in su piccanti da questo punto di vista ecco queste sono tre ragioni mi sono venute in mente non è non c'ho studiato più di tanto però quali sono le premesse
Le premesse sono queste la consigliera un po'ci deve capire
Scusate ma
Se gli presenti una tabella con dei dati la deve saper leggere ora ragazzi io
Lo vedete non sono esattamente il giovane
E mi ricordo che sono entrata nella stanza di una consigliera una volta è l'Emilia Romagna ed era una delle nostre consigliere di frontiera esclusiva stanza
Dice scatoloni con tavole che rivendicano l'Italia perizia pieno tutto ed anche nelle imprese eccetera
Questa opera consigliere naturalmente non sappiamo infatti interna come dire non
Non è tanto attrezzata leggere i dati lasciamo perdere a ad Abn faldoni faldoni faldoni faldoni Checco incompetente
Prima assumersene la consigliera deve potersi avvalere di specialisti pagati Sellero perché quando si parla di cose che riguardano le donne inesperti non sapete quante volte
Purtroppo anche accettato ma hanno proposto no ma tanto come dire è gratis no e io ho accettato
E mi dispiace accettare perché perché io sono una che dice e le donne sono pagate può e poi sono prima ad accettare incarichi e che non ha sesso quindi mi sentiva profondamente in contraddizione bene questa contraddizione non ci deve più essere non ne possiamo più veramente
Questo ora serve che c'è c'è Follini anche l'aggancio con una
Il il meccanismi che sono stati
Nel bene o nel male preposti a fare il monitoraggio della pay Costanzi della trasparenza salariale Carla io non ho visto l'ultima edizione però affittarla di un organismo di monitoraggio del senso più o meno vago
Dovrebbe accogliere tutte le migliaia non sono più più tavole sono naturalmente fine fine digitali
E elaborarli in qualche cortile e poi nel caso immensi avvenga il cinque per cento in meno allora populiste avviene in un'azione
è in questo organismo assorbire risorse ci saranno statistici
Ci saranno informatici spero altrimenti che che organismo e di monitoraggio ci saranno economisti questo non lo dico criniera sporta pro domo sua però spero perché competenze
Allora importante che ha dei consiglieri se vogliamo per rivedere il loro ruolo venga scelto l'accesso a questo organismo
Venga dato un accesso alle competenze di questo organismo macerie
Questo organismo raccoglierà intatti delle imprese grandi e quelle sotto
E vedete il problema anche questa puntigliosità anzi
Brutta quella la direttiva che sta passando scusate il recepimento della direttiva che sta passando tanto e non solo per ragioni che ho sentito da tutte le parti ma più tecniche
Soffitti crisi raccolgono tanti
Da tutte le intese comunicanti pronuncia lista ai cattivi che io liberissimi ora
Indico Perin finito per no in infermieri mi
Allora basta come dire no
Basta in qualche maniera
Facilitare l'accesso
Per cento cliccare e spende risorse su cose che serve o no
Allora io dico ci sono tante cose da fare e io ho preso più dei miei circa
L'unica cosa che posso dire opporci al pensatore un po'ci posso ripensare i miglioramenti
Sono possibili
Guardiamo al futuro
E facciamo così Naccari
Magari non subito perché non ci riusciamo
Ma presto
Grazie tantissimo andati a fare sentire Francesca Bta grazie anche alle nostre spiegherà Letizia Corsini Marisa Parmiggiani che è scappata per prendere il treno
Tutti e tutte voi che siete state con noi fino alle diciannove circa chi ci ha seguito on line grazie alle contemporanee fuoriquota valorizzi e proseguiremo con una altri dibattiti molti secondari grazie