Il personale è ancora politico - 19° Congresso dell'Associazione radicale Certi Diritti

Benvenuti e Benvenuti al diciannovesimo congresso dell'associazione radicale, Certi diritti, essendo il congresso appunto la nostra associazione, ci tocca a iniziare prima appunto di di fare le relazioni con gli aspetti formali, insomma del nostro stare insieme e quindi partiremo subito con le votazioni di regolamento e ore dei lavori trovate. Regolamento dei lavori ovviamente parlo agli iscritti agli iscritti all'associazione sul Post sul nostro sito c'è altrimenti punto org relativo a questo diciannovesimo Congresso, quindi li trovate appunto i link con il regolamento e l'ordine dei lavori
Lo darei, insomma, abbastanza per acquisito, magari faccio giusto una scansione di quelli che sono i termini, insomma della della nostra giornata di oggi, quindi ieri abbiamo chiuso alle 17 il termine appunto per per le iscrizioni al alla nostra associazione. Oggi iniziamo appunto con le votazioni di regolamento dei lavori, le relazioni di presidenze di tesoreria, non appena appunto avremmo chiuso le votazioni dei documenti e i dopodiché, appunto con saremo in grado di fare il calcolo.
Insomma, questa è una cosa nostra interna per per i numeri, per capire le firme necessarie per la presentazione dei documenti congressuali e alle 10 e apriremo la possibilità di depositare mozioni generali, emozioni particolari, emendamenti, liste di candidature al consiglio direttivo, eventuali modifiche statutarie e poi inizieremo appunto entriamo nel vivo del congresso con i saluti istituzionali e
Esauriti appunto i saluti, inizieremo coi nostri pane. Inizieremo con la presentazione della proposta di legge sul tema dei diritti intersex alle 12. Insomma, questo è un programma di massima, però, insomma, cercheremo di rispettarlo e avremo una un panel internazionale.
È su I, diciamo così, del la prospettiva liberale sui diritti e intorno alle 13 tra i 12 e i 14 faremo una pausa pranzo poi a riapriamo con l'approfondimento sulla situazione dei migranti LGBT e nuove norme europee
E avremo poi un'altra ospite internazionale di privacy. Xix chi è venuto appunto a portare insomma il contributo dei liberali europei a questo, a questo nostro congresso e ci sarà poi la sessione dedicata all'anniversario 10 anni, appunto dall'approvazione delle unioni civili, e
A seguire appunto il panel dedicato al chem sex ed alle 17, invece apriamo il dibattito generale. Alcuni interventi programmati trovate appunto il dettaglio dei lavori e alle 18 sarà al termine del deposito, appunto di mozioni generali, emozioni particolari, emendamenti, candidature, eventuali modifiche statutarie. Illustreremo poi gli emendamenti al intorno alle 18:30. Magari prima vedremo, apriamo appunto le le votazioni. Le votazioni riservato diventa iscritte iscritte, saranno fatte on line, questo per consentire anche a chi partecipa da remoto di potere partecipare a pieno titolo a questo nostro congresso, quindi, iscritte iscritti riceveranno il link per potere votare
E
E dopodiché, appunto ci sarà anche in chiusura la votazione del del Consiglio de de delle componenti del consiglio direttivo che come prassi, insomma, lasceremo aperta fino a sostanzialmente alla giornata di domani, con i voti appunto on line,
Se non ci sono particolari ulteriori, insomma precisazioni, direi che possiamo procedere, lo farei in maniera palese, senza utilizzare la piattaforma, la votazione appunto dei documenti, quindi partiamo appunto con la votazione del Regolamento di questa nostra Assemblea.
Favorevoli.
Grazie contrari.
Astenuti.
Il regolamento è approvato
Ora procediamo con la votazione dell'ordine dei lavori.
Favorevoli.
Contrari.
Astenuti.
Direi che anche l'ordine dei lavori è approvato.
Bene, quindi procediamo come da appunto, dei lavori appena votato, con le relazioni, appunto, di presidente e tesoriere.
Quindi io anzitutto vorrei esprimere un ringraziamento a Torino è la città appunto che che ci ospita quest'oggi, in particolare alla Fondazione Camis de Fonseca, che ci aspetta in questi locali,
Torino, ovviamente non è una città qualunque per noi di certi diritti, perché è proprio in questa città che nel 71 e lasciava il fuori,
E il Fronte unitario omosessuale rivoluzionario italiano, la prima organizzazione per i diritti degli omosessuali in Italia, il nostro capostipite, la radice dalla quale vediamo e quando penso a Torino, penso a una città che conosce il peso della storia una città che sa che i diritti non cadono dall'alto ma si conquistano Torino anche un significato particolare per me perché è proprio in questa città, 10 anni fa partecipava al mio primo congresso da iscritto all'associazione radicale Certi diritti era il 2016 e
Era l'anno della Cirinnà, era l'anno in cui abbiamo perso Pannella e l'anno in cui ho scelto, insomma di fare parte di questa associazione è tornare qui oggi a Torino, con tutto quello che è cambiato in questi 10 anni dentro e fuori di me ha un sapore
Particolare
è prima di tutto il resto, devo una parola personale a questa Assemblea degli iscritti, quest'anno sono stato o meno presente e lo so, lo avete visto, me ne scuso, sono stati seri motivi familiari. Come si usava scrivere le giustifiche a scuola mi hanno ottenuto altrove, in un anno in cui avrei voluto esserci di più
Pace, diritti, fortunatamente, nonostante appunto il presidente un po'a metà non si è fermata e il merito va a chi ha tenuto in piedi tutto, mentre appunto io cercavo di raccogliere i vari pezzi e quindi voglio ringraziare tutto il consiglio direttivo, in particolar modo Nicola Yuri, Chiara Chiara che peraltro ha incontrato proprio sulla questione ungherese.
È chiara che ha riempito i vuoti con competenza con passione, con dedizione anche, insomma, questo congresso torinese è in grandissima parte. Insomma, merito merito dichiara. Sono davvero felice di averti trovata lo dico pubblicamente. Penso che tu saresti un'ottima presidente alla Presidente straordinaria di certi diritti, la presidente di cui certi diritti ha bisogno
Perché dovrebbe avere qualcuno che possa appunto dare a questa associazione è quello quello che merita. Io devo anche essere onesto con me stesso e con voi su quanto ancora sono in grado appunto di di offrire, dicevamo, 2016 10 anni fa a maggio 2016 sono 10 anni senza Marco Pannella.
Non voglio assolutamente farne un'icona lui stesso, penso, non l'avrebbe voluto, voglio invece ricordare il metodo, la testardaggine civile, l'idea che i diritti non si mendicano, si pretendono, si conquistano il dissenso, non è rottura, ma è la forma più alta di fedeltà a un'idea di società libera. Certi Diritti è figlia di quella scuola, anche quando ed è capitato non è d'accordo col maestro, anche quando com'è giusto prendere delle strade proprie. Lo ricordiamo con gratitudine e con la consapevolezza che quel metodo oggi ci serve più che mai. Il 2016 lo ricordava in apertura sono 10 anni anche dalla dalla Cirinnà nello stesso mese, peraltro a maggio
L'Italia prova la legge cosiddetta Cirinnà sulle unioni civili. Certi diritti c'era e non era una comparsa. Era protagonista con rete Lenford della Campania, affermazione civile con l'allora segretario Yuri Guaiana, che aveva avuto appunto il merito particolare di investire della questione del diritto delle coppie dello stesso sesso. Le corti europee eh già nel 2008, appunto la stessa nascita di certi riti con Sergio Rovasio, aveva al centro appunto la questione del matrimonio di riunioni Ciprini, quindi abbiamo spinto, abbiamo costruito negoziato, abbiamo ottenuto aperta una porta anche quando tutto sembrava bloccarsi.
Eravamo convinti che quello fosse un inizio, però non un punto d'arrivo all'inizio, lo è stato detto, insomma, a 10 anni, insomma, possiamo dircelo, 10 anni però sono passati e l'inizio non è mai diventato un arrivo e perché appunto la verità è questa, la legge che abbiamo contribuito a far nascere è nata già mutilata nel Parlamento senza la stepchild adoption, senza la presunzione di col genitorialità senza il diritto alla procreazione medicalmente assistita, è stato frutto di un compromesso al ribasso e poi la classe politica ha utilizzato come alibi per non fare più nulla.
Oggi in Italia ed è davvero paradossale un single omosessuali grazie alla sentenza della Corte costituzionale può adottare un bambino straniero, mentre una coppia dello stesso sesso unita civilmente non può farlo questo, appunto non è solo una incredibile scherza, insomma, e sfumatura giuridica, ma è un'umiliazione.
È un cortocircuito se vogliamo.
E appunto quasi sembra spingere le persone a potenzialmente a evitargli viene civile, no, per non perder dritti, magari individuare il 65% circa degli italiani, secondo un sondaggio Eurispes, è a favore del matrimonio. Qualità della maggioranza degli italiani, ancora una volta, come su tante altre questioni, è più avanti del proprio governo e più avanti, anche del proprio parlamento. Noi siamo qui oggi a dire che 10 anni sono abbastanza. Il compromesso del 2016 ha esaurito la sua funzione storica. L'obiettivo da oggi è il matrimonio ugualitario, non come utopia, ma come, ma appunto, una rivendicazione immediata e non più negoziabili
E ci siamo anche occupati in questo anno, soprattutto del citavo prima, appunto il motivo che mi ha portato a conoscere Chiara di di questioni internazionali insieme ad Europa radicale, e siamo stati fra i primissimi i primi a denunciare quello che stava accadendo in Ungheria e che avvertivamo non come una questione lontana come una cosa dell'Est Europa lontana dall'Italia.
Ma come un attacco frontale ai valori fondativi della nostra Unione europea e quindi abbiamo scelto di esserci al Budapest, Pride di sfidare apertamente plasticamente fisicamente il divieto di manifestare dove manifestare, appunto, non era permesso, e quella presenza nostra non era appunto solo simbolica, è stato un atto concreto e una dichiarazione politica
E poi, quando siamo tornati, quando abbiamo saputo che gli organizzatori dei Pride ungheresi erano stati raggiunti da incriminazioni per quelle leggi liberticide voluti da Aruba volute da Orbán, siamo tornassimo coi in piazza a Milano, ad esempio nei pressi del consolato perché volevamo appunto manifestare vicinanza, ancora cercare di accendere un faro da parte dell'Unione europea su quello che stava accadendo perché appunto il ko il confine, come abbiamo detto tra Budapest e Milano in questo caso, quando si parla di libertà di manifestare è molto più sottile di quello che appunto si vuole far credere e forse,
Ora, a distanza di di qualche mese,
Qualche un piccolo contributo, una spallata, diciamo al regime di di Orbán, l'abbiamo l'abbiamo anche da e e o almeno insomma, il minimo è che abbiamo potuto dimostrare che qualcuno guarda e che qualcuno non volta la testa dall'altra parte
E in questi mesi abbiamo anche sostenuto Berti la gara perseguitata in Marocco e con le leggi sulla blasfemia, perché un'attivista in carcere non è una causa astratta, è anzitutto una persona.
E poi, più di recente, a Venezia, vedo qui le immagini degli artisti dissidenti con la Biennale del dissenso abbiamo portato artisti non allineati al regime
I russi.
Dicono
Quello lì
Musco.
Rassegna
Baudo We dimostrazioni estesa.
Tutti i voti che il nostro ruolo è costruire, aiutare negli staff degli arresti quella resistenza posta respirare la dimensione europea spiega Gianluigi griglie Oneida c'è demeriti
Sembra appunto pensato che i diritti non vanno soltanto difesi dentro confini, dimostra, lo dicevo prima, no papà Julio adottato la questione delle unioni civili, del dell'anarchia,
Riconoscimento del proprio stesso sesso nelle corti europee
Lo Stato nazione ideologico dello Stato-nazione è una logica perdente quando si tratta di idoneità per questo punto gentili e coperture, obiettivi chiari per la sua figura e per questi ominidi
Quindi questo è un orgoglioso di essere tesoriere, ho letto un paio di anni fa e si Maiuri segretario di quell'organizzazione e Michael Cao il nostro presidente.
L'Europa oggi si ritrova in una situazione per certi versi paradossale, no, con Trump che sembra aver abbandonato l'Occidente e a dove a guidare assieme a Canada e Australia, il fronte, insomma del dell'Occidente e quello che dovrebbe essere il fronte anche dei diritti e,
Però c'è anche da dire lo diciamo da un po', che per potere avere un ruolo di leader per poter guidare uno deve anche avere la propria casa in ordine. E allora, come mai, quale Europa, a essere un faro del mondo libero e tollerare che, all'interno dei propri confini, un governo come quello di Orbán possa vietare un Pride e che un altro maghe perseguiti le famiglie omogenitoriali con altro ancora? Appunto l'unico nell'Europa occidentale si rifiuta di firmare la dichiarazione europea contro le leggi, anzi del Cpt. L Italia ce lo ricordano appunto i documenti di Ilga-Europe è al trentaseiesimo posto nella mappa, insomma, dei diritti LGBT. Questa non è soltanto una statistica appaio quella che io penso sia una vergogna nazionale, una debolezza europea, poi ecco 12 acrilici. Stiamo anche occupati di un lavoro più sottotraccia lungo che non sempre fa notizia, che richiede pazienza e lavoro, e qui penso alla proposta di legge che oggi finalmente
Presentiamo quella legata alle mutilazioni intersex, da anni ci lavoriamo.
Lavoriamo contro le mutilazioni genitali infantili non consensuali con le associazioni con le altre associazioni intersex, con giuristi, con la consapevolezza, appunto, che scrivere una norma che va a toccare i diritti dei bambini e delle bambine intersex richiede equilibrio, ora ascolto, insomma, è un modo per dire che sì, ci abbiamo messo del tempo però forse c'era c'era anche bisogno insomma di di di prenderlo.
E questa proposta che presentiamo è forse il risultato più prezioso di questo nostro congresso, e lo dobbiamo insomma, chi ha avuto la pazienza di non corre non cedere alla tentazione del gesto facile quando il gesto appunto giusto richiedeva ancora del tempo e allora proprio sul fluo su questo tema sul fronte sul sul tema della
Della proposta di legge contro le mutilazioni genitali dei bambini interesse vogliono lanciare una sfida chiara, la sfida pubblica senza tatticismi alla nostra Presidente del Consiglio a Giorgia Meloni, che spesso parla di protezione dell'infanzia, di difesa dei bambini, di tutela dei minori, bene, noi oggi le portiamo una proposta di legge che protegge i bambini veri,
Bambini in carne ed ossa, bambini intersex, ai quali vengono praticati dagli interventi chirurgici non consensuali non necessari che li segnano per sempre nel corpo e nell'anima. Il governo conservatore greco, l'ha fatto cioè la Grecia a una legge che regola questi interventi che ti vieta sostanzialmente sui bambini intersex, un governo conservatore, quindi Mitsotakis lo ha fatto un governo di centrodestra ha avuto il coraggio e la lucidità di guardare in faccia il problema di proteggere quei bambini. La sfida è questa. Presidente Meloni, sosterrà questa legge o continuerà a occuparsi di fantasmi, di gender, inesistenti, nemici immaginari, mentre i bambini reali subiscono interventi irreversibili senza poter dire una parola
La misura di un governo non è nelle guerre culturali che sceglie di combattere e nelle persone concrete che sceglie di proteggere noi la proposta alla presentiamo, la palla ora è nel suo campo, presidente Meloni, voglio chiudere con un ricordo personale, spiega anche in parte le ragioni per cui, ovviamente,
Le componente direttivo lo sanno, sono stato un po'assente, quest'anno quest'anno, ho perso mio padre.
Mio padre è stato iscritto certi diritti, era il congresso di Bergamo, che mi ha aiutato altri materialmente a organizzare, portandomi la mattina presto con la macchina e con tutte le cose che servivano per organizzare anche quel congresso, ogni volta in poi che il presidente aveva un dubbio giuridico è lui che era avvocato metteva a disposizione insomma la sua competenza ovviamente senza chiedere,
Nulla in cambio, ma quello che mi ha dato va molto al di là della sua competenza, mi ha trasmesso il senso di giustizia e la cosa silenziosa e ferma che non ha bisogno di farsi grida di gridare per farsi sentire mi ha insegnato soprattutto la tolleranza non come virtù astratta ma come pratica quotidiana come modo di stare al mondo come modo di guardare gli altri.
E soprattutto, come padre mi ha amato, senza riserve e senza condizioni, mi accolto per quello che sono e non nonostante quello che sua dignità e riconoscimento, senza dover chiedere il permesso di esistere, ogni persona LGBT dovrebbe avere questo dalla propria famiglia, dalla propria comunità, dalla società e dallo Stato non tutti ce l'hanno e finché non ce l'avranno tutte e tutti noi non abbiamo finito buon congresso.
Passerò la parola al nostro stesso Corriere, Nicola.
Beh, dopo questa relazione è un po'difficile fare la mia di tesoreria che più sui numeri.
Mi ha commosso molto sentire queste parole.
E questo dimostra quanto è ancora importante per noi la tua presenza, Claudio.
L'intelligenza, la tua umanità, per cui spero che resterà ancora con noi, pertanto tanto tempo tutte le teste che vorrai, perché se una persona molto importante che mi ha portato in quest'associazione, per cui senza di te non possiamo esserci, insomma,
Quindi leggo la cioè dico la mia relazione che
Molto più che sui numeri, insomma più sulle cose.
Cioè economiche ovunque concretissima.
Intanto ringrazio anch'io a Torino per averci accolto grazie alla scelta.
La Fondazione Camis de Fonseca le persone che sono qua, quindi cade iscritte cari iscritti, care, compagne e cari compagni.
Nella storia radicale il ruolo del tesoriere non è mai stato soltanto amministrativo, il tesoriere è sempre stata una figura politica chiamata a garantire trasparenza, autofinanziamento, indipendenza. Per noi radicali, infatti, l'autonomia economica non è mai stata separata dall'autonomia politica. Autofinanziarsi ha sempre significato poter sostenere battaglie spesso difficili o minoritari, senza dipendere da interessi esterni. Anche per questo considero questa questa relazione non soltanto un rendiconto economico, ma il racconto di come abbiamo scelto di utilizzare le nostre risorse e di qualità e di associazione. Abbiamo provato a costruire durante questo anno, dal punto di vista associativo ed economico, i dati mostrano alcune difficoltà. Dobbiamo affrontare con lucidità. Siamo passati da 52 iscritti dello scorso congresso agli attuali 47, anche il 5 per 1.000 ha registrato una lieve diminuzione, passando da 350 euro a 297
Mentre le entrate complessive da quote associative e donazioni sono passati da 3.345 rotti a 3.134 e rotti nonostante questo abbiamo deciso di aumentare gli investimenti nelle attività politiche e organizzative, le spese per missioni viaggi dei dirigenti e organizzazioni eventi sono infatti aumentate da 1962 euro dello scorso anno a 3.680 di quest'anno è stata una scelta politica precisa. In questi mesi abbiamo cercato di rendere certi diritti più presente fisicamente nei territori, nelle piazze e nelle mobilitazioni.
Credo infatti che oggi una realtà radicali debba tornare a costruire relazioni politiche concrete e visibili, mettendoci presenza, tempo ed energie.
Le risorse economiche transazioni state utilizzate soprattutto per sostenere iniziative capaci di rafforzare la nostra presenza pubblica.
E le collaborazioni con altre realtà, tra queste tra queste vi è stata la partecipazione di membri del direttivo.
Missioni, iniziative in Italia e in Europa, tra cui il Budapest, Pride esperienza importante sia dal punto di vista politico sia da quello di e delle relazioni internazionali con altre realtà radicali, deve inoltre realizzato uno striscione a sostegno dei militari LGBT ucraini durante le amministrazioni di Milano per l'anniversario dell'invasione russa su vasta scala dell'Ucraina cercando di tenere insieme impegno per i diritti civili con quello per la libertà e la democrazia, a questo si è aggiunta la stampa di alcune bandiere,
Sostegno della liberazione dell'attivista femminista marocchina Betty la gara incarcerata a causa delle leggi sulla blasfemia grazie all'impegno dei compagni in Sardegna radicali queste bandiere sono state esposte in diversi municipi sardi, dando vita a un importante atto politico di sensibilizzazione e solidarietà internazionale uno dei progetti più significativi dell'anno è stato quello legata e la Biennale del dissenso di Venezia, di cui quasi diamo appunto le opere comincia, ha citato anche Claudio
Io ho organizzato un pullman da Milano, i sostenuto a stampa delle opere di artisti LGBT russi dissidenti, contribuendo costruire una partecipazione politica, e ha coinvolto molte persone, tra cui oltre 20, per ben 20 prudenti dalla sola Milano, iniziativa ha avuto un costo complessivo di 2.137 euro interamente coperto grazie alle quote ai partecipanti.
A un contributo della sezione punte atlantico di Milano e la generosa donazione di un nostro iscritto durante l'anno abbiamo inoltre avviato una campagna social dedicata alla promozione del cinque per 1.000 e la valorizzazione delle attività associative, nella convinzione che raccontare meglio ciò che facciamo sia fondamentale per coinvolgere nuove persone e rafforzare l'associazione Parlamento. Abbiamo lavorato sul radicamento territoriale creando otto gruppi locali su WhatsApp che coinvolgono oltre 70 persone tra iscritti militanti e simpatizzanti. L'obiettivo non è soltanto organizzativo, ma politico,
Costruire comunità, favorire nuove adesioni e far crescere nuove risorse militanti nei territori per il prossimo anno vogliamo continuare su questa strada, tra gli obiettivi principali vi sono l'aumento del numero degli iscritti da raddoppiare nel giro dei prossimi due anni almeno.
Il doppio.
Il rafforzamento delle campagne social legate al 5 per 1.000 e alle iscrizioni e l'organizzazione di un maggior numero di eventi territoriali sui nostri temi, collaborando con realtà.
Prossime a noi, come già avvenuto in occasione dell'evento della giornata della memoria che è andato a Milano lo scorso febbraio in seno Europa radicale e acacie d'Italia, o comunque a un certo qua a Torino a social farli, centrato, sui diritti LGBT, oltre la polarizzazione con importanti ospiti internazionali vogliono inoltre continuare,
E sostenere iniziative culturali artistiche legate agli artisti LGBT che vivono in contesti repressivi e o discriminatori, utilizzando anche l'arte come strumento di libertà e di dissenso.
Un punto installazione, quella condizione personali che ha guidato il mio lavoro durante quest'anno and certi diritti.
Una realtà sempre meno virtuale e sempre più presente, fisicamente e direi, carnalmente nella società, perché metterci il corpo significa esserci davvero continuando quelle battaglie.
Chi ci ha preceduto che ha combattuto per garantire le libertà e i diritti, che ancora oggi non non possiamo dare per scontati, grazie?
Grazie Nicola una informazione per l'assemblea, appunto il dalle delle votazioni abbiamo fatto il calcolo, il numero di firme necessarie alla presentazione dei documenti congressuali e per le emozioni generali è una, invece due firme sono richieste per poter presentare proposte di modifica al nostro Statuto e faccio un ringraziamento me ne ero dimenticato nella mia.
Nella mia relazione a Radio Radicale che ci sta seguendo e sta registrando l'evento e ora e ho iniziato appunto esordendo coi ringraziamenti alla Città di Torino della c'è Torino, abbiamo un esponente ed eccezione ed ho quindi la parola a Maria Grazia Grippo presenta il consiglio comunale della città di Torino,
Grazie buongiorno a tutte e tutti non immaginavo di essere io a rompere il ghiaccio rispetto ai saluti istituzionali, ma mi fa molto piacere per me, è un ritorno, qui sono già state a cui l'anno scorso, ma ancor più oggi, in questa, nell'occasione di questa,
Diciannovesima assemblea di certi diritti, mi sento di dirvi che ogni volta che si sceglie Torino per ragionare appunto di diritti, di contrasto alle discriminazioni e, in generale, di nuovi traguardi da raggiungere sul tema della civiltà, da un lato si rafforza l'argine contro,
La Nuova deriva illiberale che sta interessando tanti troppi fronti a livello internazionale e il nostro Paese non fa eccezione dall'altro, però si riconosce anche parte della nostra identità, come come città, la nostra identità civica e oggi perlomeno spero nel tempo anche la nostra identità come istituzione e come istituzione non solamente il Comune in generale ma il Consiglio comunale che ho l'onore di presiedere e la presidenza,
Lo sapete perché ci seguiamo reciprocamente nel corso del tempo ho cercato di non perdere nessuna opportunità di tenere al centro, portare o riportare al centro della scena pubblica sia i temi che i profili di persone e le storie.
Fossero in grado di mantenere l'attenzione sul lavoro che, da un lato è stato fatto, ma soprattutto il lavoro che c'è ancora da fare per esaudire le aspettative di quella cittadinanza che fa più fatica a vedere riconosciuti i propri Inge di di diritti individuali e,
Fa più fatica a vedere esaudite le aspettative che sono contenute nella nostra Carta costituzionale perché.
Nella né?
Nell'ipocrisia che ciclicamente interessa il dibattito pubblico, alla Carta costituzionale viene utilizzata un pochino scusate il gioco di parole alla kart, quindi quando, quando fa comodo e quando c'è l'appetito giusto o no per?
Per evocarla rispetto alle iniziative, mi piace ricordare il Titor celebrato in Sala Rossa, che è la sala del Consiglio comunale o anche, più di recente, l'intitolazione, che è stata molto.
Appoggiata anche dalla vostra associazione della passeggiata a Marco Pannella, nel pieno centro della città, tutto questo passando attraverso le diverse forme di sostegno alle realtà e alle manifestazioni, e qui voglio salutare l'amico.
Coordinatore del dell'Europride 2027, Alessandro Battaglia, che credo interverrà subito dopo di me.
Dicevo dalle dalle Man, dalle manifestazioni che appartengono più al quotidiano, fino ai grandi avvenimenti, come quello che attendiamo per il 2027, il sostegno anche da parte di un'istituzione che sintesi diverse sensibilità, quindi non facile da attivare su su certi fronti, beh, quello che posso dire che a distanza di quattro anni dall'inizio della consiliatura,
Questo ho cercato e con successo, in collaborazione con la Giunta, lo l'ho sempre fatto, mi avvio alla conclusione, volevo fare un ragionamento con voi.
Ah, anche alla luce del claim che avete scelto per il vostro convegno, per la vostra Assemblea, chiedo scusa quando.
Mi sono insediata.
Nel mio ruolo di presidente, uno degli elementi che mi sono subito apparsi chiari è stato quello che in una città come Torino bisognasse avere cura delle eredità ricevute, che sono sul tema dei diritti, sono le più svariate, io va torno indietro assai nel tempo ma non è un caso dal senso oggi di essere città medaglia d'oro per la Resistenza che e un senso che che si attualizza e si attualizza sempre di più alla.
Nascita del fuori nel 71 è piuttosto che alla presa d'atto che il nostro è uno dei Pride più partecipati d'Italia, da sempre al fatto che c'è un'eredità di tipo amministrativo, perveniamo, penso, che scendo qualcosa, sì sicuramente perché,
Prego, stiamo facendo qualcosa, non posso dare torto.
Stiamo cercando di Otello che han trovato Irvine.
Buongiorno e buongiorno chiunque tu sia
Dicevo, senza contare appunto il fatto che Torino è stata una delle prime città ad attivare dei diritti specifici per la comunità LGBTQ, I A Place e servizi specifici che fossero sartoriali rispetto ai bisogni della.
Della popolazione.
Stamattina, per ragioni anche legate, come dire alle la rassegna stampa del della nostra città, mi sono trovata e, nella prospettiva di venire di venire a trovarmi mi sono trovata a ragionare di eredità, anche rispetto al re, al portato del radicalismo che,
è stato non solo di Marco Pannella, che noi, con orgoglio abbiamo celebrato, ma di tutti i movimenti che intorno a questa storia esistono creati e mi sono resa conto che c'è un rischio di molto alto di autoreferenzialità sul.
Sul radicalismo che, a mio parere, da tenuto.
Abada
Ho trovato estremamente importante recuperare il.
L'attenzione e il rispetto che Marco Pannella aveva nei confronti delle istituzioni, considerandole luogo, do di miglioramento della vita delle cittadine e dei cittadini e
Il il fatto che si possa lavorare perché le istituzioni siano leva e qui e non oppositrici di questi traguardi.
Io penso sia uno degli elementi di difesa che insieme dobbiamo riconoscere come attività da farsi, perché l'alternativa è che non si realizzi, appunto quello che viene riportato nel claim della della vostra Assemblea, e cioè che,
Il, il personale, il personale di 20 dell'uno e non dell'esperienza di parti della comunità, ma di 20 di 20 proprio è l'interesse del singolo e questo è un rischio che io ciclicamente vedo nel mio ruolo di garante di una istituzione così plurale e così importante, perciò vi sono grata per dedicare un'intera giornata a ragionare del senso vero di una,
Di un punto di vista così importante, che è stato quello del femminismo del del 900 e di, vi ringrazio tutte le volte che impedì rete che qualcuno se ne appropri per un interesse che non è l'interesse collettivo, il bene comune, vi ringrazio.
E, come appunto preannunciato dalla per esempio il Consiglio comunale, passo ora la parola a un altro presidente, il presidente del Comitato Europride, 2027. Alessandro Battaglia.
Allora, buongiorno, a tutti tutti cerco di tenere il microfono il più lontano possibile, allora grazie mille per questo invito.
Diciamo che il la, la, la mia presenza qui oggi ha più che un significato, noi abbiamo un'eredità, è quella che insomma in qualche modo accennava anche la presidente Grippo è quella di una città che si è impegnata nel corso del di questi decenni anche attraverso il lavoro fatto da coloro che ci hanno preceduto.
E ha prodotto dei risultati importanti sul nostro territorio questi uno di questi risultati è certamente il fatto che, candidando la nostra organizzazione, che il Coordinamento Torino Pride ad ospitare euro tra il 2027 noi si sia portati a casa il risultato, questo risultato è un risultato collettivo ed è un risultato che parte da lontano e un risultato che ha a che fare con tutto il lavoro fatto dalle persone che ci hanno preceduto e dal lavoro che abbiamo fatto in questi vent'anni oggi voi sapete che il 6 giugno si celebreranno i vent'anni del Torino Pride
Il primo fu appunto nel 2006 e fu il primo Pride nazionale, come si chiamava allora, e questo risultato di essere riusciti ad arrivare è riuscita ad arrivare ai 20 anni. È molto importante il ventunesimo, lo celebreremo. Con questa, diciamo grande manifestazione internazionale. Ci tengo a dire che prima di parlare degli aspetti diciamo più politici, ci tengo a dire che il Pride, così come l'Europride 2027, non sarà solo una marcia, ma sarà un insieme di iniziative e di eventi che sono già partiti e che continueranno nel corso di tutto. Il 2026 è del 2027, nel tempo che ci separa o i dal 18 giugno che saranno sarà l'inizio ufficiale dei giorni di Europride, perché dico questo perché in molte circostanze viene confuso il concetto di Pride. Solo con la marcia la marcia è certamente
Quella che si può definire la ciliegina sulla torta, ma la torta è composta di tanti strati, di tanti gusti e di tante, diciamo, iniziative che la compongono, guarda questa considerazione, è inevitabile per noi non considerare il periodo storico nel quale viviamo e nel quale stiamo cercando di sopravvivere, e soprattutto una delle ragioni per le quali abbiamo vinto l'Europride, perché i delegati e le delegate di un'associazione dell'associazione europea che si chiama e Poa e che gestisce il marchio Europride hanno capito che l'Italia era in una non Torino, ma l'Italia era in una situazione diciamo, drammatica, non è cambiata. Abbiamo avuto modo di leggere tutti e tutte i risultati della nuova indagine, Ilga-Europe, su quelle che sono, diciamo, le condizioni delle persone LGBTQIA+ nel nostro Paese e negli altri Paesi. Siamo ancora una volta scesi in graduatoria, quindi questa situazione non è affatto migliorata, nonostante il lavoro che noi tutti e tutte, compresi voi e comprese voi,
Facciamo tutti i giorni di tutto la quindi che cosa fare, questo momento difficile nel quale viviamo chiaramente in un momento internazionali io sono contento di essere seduto sotto questo manifesto che c'è alle mie spalle, perché il come l'amico Yuri Guaiana sa lavoriamo da tanto tempo nel tentativo di non solo migliorare le condizioni delle persone LGBTQIA+ nel nostro Paese ma anche di aiutare coloro che in qualche modo cercano di fuggire da situazioni peggiori e in Russia in Cecenia, in Tagikistan esattamente come recentemente avrete sentito parlare del Senegal e di moltissime altre di moltissimi altri luoghi nel mondo dove le condizioni delle persone LGBTI non fanno che peggiorare.
Noi siamo contenti perché il, il lavoro che facciamo oggi, più che mai tende a produrre dei risultati concreti e ed è quello che secondo me va fatto.
Perché se ci fermiamo solo alle discussioni interne della nostra comunità e forse comunità non è ancora nel senso perfetto del termine, ma questa è la direzione che dovremmo prendere se ci fermiamo soltanto di discussioni interne tra destra, a sinistra, tra persone LGBT, di destra, persone LGBT di sinistra questa cosa qua,
Non produrrà alcun risultato positivo il claim di euro tra il 2027 e ciò che dovrebbe essere il nostro faro, ovvero Together weekend, perché davvero sono insieme, noi potremmo produrre dei risultati non solo in Italia, ma in tante altre parti del mondo, comprese parti del mondo che in questo momento ci vedono in alcune circostanze divisi e divise nel concetti più alti ma che in ogni caso le persone che vivono quei luoghi sono persone che in qualche modo tutte e tutti patiscono ciò che sta accadendo a partire.
Appunto dalle situazioni più drammatiche, fino ad arrivare a situazioni che appaiono non così drammatiche ma, come ci ha insegnato l'elezione di di di di quel buffone di Trump, si fa molto velocemente a perdere i diritti, a perdere certezze e magari si sono conquistate in moltissimi anni di lotta moltissimi anni di impegno e moltissime persone che si sono impegnate nella stragrande maggioranza dei casi senza alcun interesse personale per il raggiungimento di quei risultati quindi,
Io spero che certi diritti continui nella sua strada e continui ad essere l'associazione che è sempre stata e che la discussione interna, certi diritti sia sempre come dire, molto alta rispetto ad alcuni temi, perché è importantissimo che non si non ci si dimentichi di nulla non solo delle persone LGBTQIA+ grazie mille per l'invito.
Grazie grazie, Alessandro e ora, per distribuire gli interventi in presenza con gli interventi, ha invece da da remoto do la parola se siamo pronti ad Annamaria Fisichella di Agedo.
Sì.
E io sento dei ritorni terribili, sento rumori di telefoni.
Non so se è possibile elevati.
Vi porto i saluti della nostra presidente Donatella, Siringo che purtroppo non è potuto essere qui perché impegnato altrove e vi porto i saluti, i saluti, gli hedge 2 punta, non so se lo sapete, noi abbiamo 38 sedi sparse in tutta Italia, quindi copriamo tutto il territorio nazionale e si ha un'associazione prevalentemente di genitori ma anche di parenti e amici di persone LGBT.
Tutte.
Quello che vorrei fare in questi pochi minuti che vi che vi rubo è solo portare la voce dei nostri genitori, che sono veramente molto preoccupati in questo, in questo momento storico terribile per tutta la, per tutta la nostra comunità e in particolare per questo,
Per questo clima d'odio che si è sdoganato e che tutti i giorni ci fa sentire di aggressioni omolesbobitransfobia che un po'ovunque e come i genitori, immaginerete che siamo molto preoccupati, siamo preoccupati per le posizioni del governo nei confronti della comunità dei Cpt tutta ma soprattutto nei confronti della comunità transgender, siamo preoccupati per il ddl, che sono una spada di Damocle che prima o poi verranno approvati da questo Governo. Soprattutto il ddl Valditara sul consenso dei genitori per l'educazione al sesso affettiva nelle scuole. Siamo preoccupati per il TPL
Cosiddetto disforia che renderà la vita dei nostri giovani e adolescenti Gender ancora più difficile, la cosa è ancora più complicata.
Facciamo veramente fatica a tranquillizzare i genitori da un lato e gli chiediamo di essere forti e di accogliere e sostenere i loro figli, perché sappiamo l'importanza che la genitorialità e l'accompagnamento dei genitori.
Sia nei confronti dei propri figli quando fanno coming out e quando si affacciano nel mondo, da un lato gli chiediamo questo, dall'altro lato, vi stiamo offrendo un mondo sempre più difficile è sempre più complicato, dove avere paura è veramente, è veramente il mito.
Vi chiediamo e ti preghiamo tutti le associazioni politici, tutti quelli che ci ascoltano di fare fronte compatto, l'unica cosa che possiamo fare è essere tutti uniti, al di là delle differenze, stabilire dei punti in comune per tutti, perché questo governo possa cadere al più presto perché si possa essere tutti insieme alle prossime elezioni ci sia un risultato.
Nettamente diverso rispetto a quello che abbiamo oggi, la situazione è veramente drammatica, non sono io che ve lo devo dire che veramente facciamo grande fatica, io non non mi voglio dilungare, ci sono tante persone euro che sia chiaro il sentimento di noi genitori siamo forti, accompagniamo i nostri figli che amo, ne abbiamo cura e proviamo a stare accanto a loro, ma c'è bisogno di un grande passo di cambiamento in questo momento e ve lo chiediamo, ve lo chiediamo veramente veramente in maniera accorata, così non si può continuare io veramente di
Vi dico che non sappiamo come aiutare i nostri genitori in tutt'Italia non ci sono centri, c'è ignoranza, dappertutto, c'è discriminazione, c'è incomprensione, c'è paura nelle strade, non riescono ad andare in giro mano nella mano che hanno paura di essere bullizzati, picchiati, eccetera.
Sapete meglio di me qual è la situzione, mettetevi nei nostri panni, oltre che nei vostri e proviamo a fare fronte compatto e l'unica cosa che ci può aiutare, grazie mille per avermi ascoltato.
Mentre proviamo a risolvere i problemi, insomma, dei collegamenti on line, anche perché sono ancora un po'quelli che devono intervenire da remoto e darei la parola invece a qualcuno che oggi è in sala qui con noi, ovvero Micaela Ghisleni.
Chi ci porta appunto i saluti di Famiglie Arcobaleno?
Sì, grazie buongiorno a tutti a tutti intervengo a nome della nostra associazione Famiglie Arcobaleno, pur di saluti di tutto il Consiglio direttivo della presidente Alessia Bruccini.
E vi ringraziamo intanto dell'invito dell'iniziativa.
Sappiamo che, insomma,
C'è un comune sentire da parte di tutte le associazioni, come le nostre, che si occupano della della difesa, della promozione dei diritti civili, sociali e delle e delle libertà personali, personale politico appunto, e noi lo viviamo sui nostri corpi, sui corpi delle nostre famiglie e col rischio appunto con la paura quotidiana di non riuscire a tutelare i diritti dei nostri bambini,
In questi anni siamo riusciti a ottenere, grazie appunto anche quello, mi riallaccio al all'intervento di Maria Grazia Grippo e di Alessandro Battaglia, ecco, Torino è stata apripista nel riconoscimento dei diritti, all'uguaglianza e alla nascita dei bambini, figli di due mamme e con la giunta precedente ma in continuità anche quella attuale e questo grazie a un lavoro anche collettivo, quindi un
Ho cercato proprio di A di attuare quello che insomma probabilmente conforme allo spirito di Pannella, cioè cercare di intervenire all'interno delle istituzioni cercando delle di riformarle dall'interno, agendo il cambiamento dall'interno, in maniera però, come comunità collettiva Alessandro Battaglia appunto già che siamo qui lo ringrazio è stato colui che,
Quando c'è stata la questione del riconoscimento politico, quindi, al di là dei vari partiti nelle istituzioni del diritto dei figli, delle coppie omogenitoriali di avere due genitrici, in questo caso in particolare delle donne fin dalla nascita, Alessandro, è stato colui il quale ha rappresentato la comunità LGBT e non solo la nostra associazione con le istituzioni e quindi è stato un lavoro molto di squadra sul territorio e quindi si Torino in effetti e un esempio ecco probabilmente in Italia è una perla su questa interazione, su questa sinergia che si crea si può creare
A prescindere appunto dai partiti per tutelare e promuovere le libertà personali e a livello nazionale, purtroppo le nostre famiglie sono, non posso che ecco riconoscere quanto siano discriminate patiscono una discriminazione di Stato.
Noi siamo privati di non tanto, neanche nelle libertà positive, in quelle negative, ecco, ci sono interferenze continue nello sta nelle leggi dello Stato che ci dissimile, hanno per legge, in qualche modo ci sterilizzano per legge le coppie omogenitoriali o non hanno diritto ad accedere alle adozioni di bambini è stato l'abbandono le coppie omogenitoriali non hanno diritto ad accedere alla alle tecniche di procreazione medicalmente assistita in questo Paese.
Eh.
Devo dire che meno male che è stata stralciata la stepchild adoption, mentre la legge sulle unioni civili, visto che ricorre anche quelle decennale perché era una pratica altamente discriminatoria, quindi sarebbe entrato con la pratica dell'adozione in casi particolari, che quella che abbiamo a cui ci siamo dovuti appellare per dare delle tutte le migliori dei nostri figli.
Dal 2016, quindi, dall'infezione civili fino.
Diciamo l'altr'anno perché c'è stata una importantissima sentenza della Corte Costituzionale, la 68 del 2025, che ha posto fine alle discriminazioni per legge sulla genitorialità di femminile rispetto alla genitorialità di coppie eterosessuali che accedevano alla procreazione medicalmente assistita.
E quindi meno male che alla fine non è passata quella quel quel comma 5 della legge Simeone civili, perché sarebbe stata una pratica comunque molto discriminatoria rispetto alle altre forme di genitorialità.
Un po'c'è da ricordare in contemporanea alla sentenza importante di un anno fa abbiamo festeggiato proprio ieri, fra l'altro.
La sentenza gemella la 69 del 2025 invece in quella sentenza si è posto la Corte costituzionale ha posto un freno al diritto all'autodeterminazione procreativa, quindi ecco in un'ottica liberale, questo è stato un segnale molto negativo, una batosta per quanto concerne la, il diritto all'autodeterminazione procreativa quindi in maniera
Che risuona, ecco, con quello che è lo spirito nella promozione dei diritti da parte di della vostra associazione.
Quindi, sì, il lavoro da fare, molto noi abbiamo anche una proposta di legge depositata insieme, Famiglie Arcobaleno, Associazione, Luca Coscioni e Certi diritti già nel 2019, se non sbaglio, abbiamo depositato ordinario a.
Una proposta di legge su per la gravidanza.
La gestazione per altri solidale e altruistica.
Ovviamente non solo non è stata discussa questa proposta di legge, ma abbiamo avuto un inasprimento dei divieti posti dalla legge 40 con la cosiddetta, appunto, legge varchi e quindi sì, questo governo ha voluto appunto dare un ulteriore, come dire segnale di impossibilità di,
Esercitare la libertà procreativa se non, appunto all'interno della loro cornice ideale, di appunto, modello.
La tua naturale che poi quello sì che.
Una visione ideologica, ecco che impedisce tutto questo del degli esercizi di libertà possibile procreative, quindi portiamo i nostri saluti, ci auguriamo di proseguire la collaborazione in sinergia con tutte le associazioni che hanno a cuore.
Gli stessi valori e laggiù, la difesa, la tutela e la promozione della libertà individuale e anche quelli appunto collettive, dal nucleo della famiglia in avanti, grazie.
Modificativo.
Gli diamo la parola a Benedetto Della Vedova, deputato di più Europa.
Grazie di solo sogni, son sempre bene.
63 bene, grazie mille no, io ringrazio tutti voi di dissenso edilizi.
Ringrazio Yuri Guaiana, 1 1 che uno per tutti.
Due considerazioni, 10 anni fa, adesso vedo che è collegato anche Ivan Scalfarotto 10 anni fa.
Abbiamo votato e approvato.
Devo dire, grazie alla spinta dell'allora presidente del Consiglio del governo di cui facevano parte Matteo Renzi, abbiamo approvato la legge sulle unioni civili, io lo votai convintamente, non perché fosse così convinto che quello fosse il testo più avanzato possibile, naturalmente vanno votai convinto perché,
Avevo la consapevolezza che sarà creata una congiuntura politica, non necessariamente replicabile da lì a breve, per fare un passo avanti e un passo.
Villardita in ritardo, un passo insufficiente, tutte le cose che voi spiega Oreste molto bene, molto bene a me, ma quello è stato l'ultimo momento in cui in Parlamento si è riusciti a si è riusciti a votare.
Un passo avanti nella direzione di certi diritti e dai diritti certi e a distanza di 10 anni, purtroppo, il bilancio ho sentito anche alcune alcuni inviti, alcuni appelli che sono stati fatti negli interventi prima del mio encefalo Granma è stato piatto e l'attività.
Legislativa è stata pressoché zero, dico pressoché perché, come abbiamo visto per la la, la legge vola votata da questa maggioranza sulla.
Sulla gravidanza, la gravidanza per altri sul.
L'organo sulla maternità surrogata, reato universale, qualsiasi intervento normativo avrebbe fatto un passo indietro rispetto rispetto a quello che c'è stato.
E qui e questa è la realtà io ho presentato, ha fatto una conferenza stampa con gli amici dell'associazione Coscioni.
Un paio di settimane fa per presentare la petizione che loro hanno fatto presentare al Parlamento per la la la pm a considerazioni medicalmente assistita per le donne single o per le coppie o per le coppie di donne, ovviamente senza nessuna aspettativa realistica che quella cosa possa fare dei passi avanti in questa legislatura non solo perché la legislatura sta per finire ma perché in questa legislatura la maggioranza si muoverebbe in una.
Direzione uguale e contraria da quella roba quell'auspicata sulla Pma, i passi avanti più da dal dal dal 2000, dal referendum del 2005 bocciato ad oggi, sono stati fatti solo grazie alle sentenze al giudice.
Ai giudici che hanno saputo interpretare lo spirito della lettera della Costituzione smantellando qualche pezzetto, qual è, esattamente come sul fine vita adesso Ivan che sta al Senato, sa più di me da dal disegno di legge che sta venendo avanti sul fine vita per raccogliere le,
Indicazioni della Corte Costituzionale, ma anche lì c'è il rischio che una qualche sanzione elettorale renda la situazione complessiva più restrittiva che non dalle 2 sentenze della Corte della Corte costituzionale, quindi l'unica cosa che io posso dire è che,
Se cerco e cerchiamo di lavorare perché la maggioranza nel prossimo Parlamento possa essere una maggioranza che su tante altre cose e poi ci sono tutte le contraddizioni di cui noi stiamo a discutere in questa sede, ma su un tema che riguarda il vostro congresso, una maggioranza che sappia spingere avanti anche magari per capire se le aperture che Forza Italia retoricamente affatto o delle persone che hanno è possibile incidere sui comportamenti di quel partito hanno fatto siano aperture vere che poi possono possono concretizzarsi inerenti legislativi chiudo su un altro decennale.
Che che mi è stato particolarmente a cuore mio di Yuri di tantissimi di voi, cioè sul decennale dalla morte di di di di di Marco Pannella, che è stato molto e giustamente celebrato.
Queste ultime nelle ultime giornate e se pensiamo a tutto il tema dei diritti, nel suo modo molto laico e non ideologico.
Non ideologico, nel senso che non ne mancano, non ha mai avuto l'ideologia.
De dei diritti ha avuto la concretezza dei passi normativi in grado di dare tutela la libertà delle persone in qualsiasi sfera personale e il personale politico in qualsiasi, spero per stima personale, non privata ma personale, perché il personale cominciai insegnato.
è politico e credo voglio così illudermi che il tributo che gli è stato dato è stato anche il tributo a una persona che sapeva scattare avanti e poi gli altri seguivano è importante anche che poi gli altri seguano, ma lui scattava in avanti su tante cose e pensavano al federalismo europeo tutte queste cose qui ma anche sul tema dei diritti io penso che quegli scatti in avanti che ci sono stati, a cui poi lentamente ha fatto seguito anche l'intendenza in questo caso politico parlamentare,
Credo che quello debba rimanere un monito per i prossimi 10 anni, che spero chiudo davvero non siano perduti sul tema dei diritti, come lo sono stati di fatto gli ultimi 10 anni.
Che sono iniziati con la voto favorevole del Parlamento alla legge sulle unioni civili e vediamo anche su questo tema, se si riesce a fare qualche passo concreto avanti non nei prossimi 12 mesi, speriamo nei successivi 5 anni, grazie buon congresso e grazie di questa possibilità risalita.
Grazie, grazie, Benedetto è stato evocato il federalismo europeo, do con piacere la parola a Vittoria, Nallo Stati Uniti d'Europa.
Grazie mille e grazie per l'invito a sì, mi piacerebbe parlare di federalismo europeo, però ok, non è non è propriamente la sede, ma scherzi a parte, io sono molto contenta di essere qui perché da dal 2024 ormai,
Sono Italia Viva, come sapete, sono una rappresentante di Italia Viva da qualche anno da quando è stata fondata, ma ho la fortuna di rappresentare in consiglio regionale tutte quelle forze che purtroppo oggi all'opposizione del governo di centrodestra però si ritrovano nelle istanze di centro riformiste e che sposano appieno le battaglie radicali anche qui vedo degli amici del dell'Associazione Aglietta con cui stiamo condividendo un bellissimo lavoro insieme, quindi parto da questo perché in realtà è anche grazie a questa esperienza che ho potuto avvicinarmi a molte di queste battaglie e condividerle.
E vi sono grata per il lavoro che fate da da diversi da diversi anni perché aiutate, contribuite a mantenere la salute della nostra democrazia lo dico perché la salute della nostra democrazia, io credo non si misuri dal, diciamo dare diritti a chi già ne ha dal mantenere quei diritti solo,
Ma soprattutto a fare in modo che chi oggi non li ha possa averli far in modo che si possa finalmente dar voce a chi oggi questa voce nella nostra democrazia non ce l'ha, dar voce anche a chi ha sbagliato, a chi è più fragile.
Credo.
Che associazioni come la vostra stanno facendo un grande lavoro in questo senso e lo sento ancora di più da consigliere regionale, perché credo che abbiamo il diritto di lavorare per queste battaglie, ma anche di ricordare per questo dicevo dall'opposizione anche sì, ricordare quello che ancora si deve fare per raggiungere e consegnare appieno questi di.
Tra le cose che oggi non funzionano purtroppo ce l'ha ricordato in questi giorni il rapporto di Antigone ci sono le condizioni delle carceri seguitemi, non vado fuori tema, ma ci tengo ad arrivare ad un punto.
Perché il nostro carcere, ovviamente, non deve, diciamo andare verso l'umiliazione, è esattamente il contrario di quello che dice la nostra Costituzione, che invece il carcere deve rieducare. Quello è il fine ultimo della pena, ma oggi non è così e ce lo dimostrano i dati ce lo dimostra il fatto che in Piemonte, un detenuto su tre non riesce ad accedere a a una rieducazione e ad un reinserimento lavorativo, e questo contribuisce ovviamente in modo gravissimo sul sull'alto tasso di recidiva. Nel contribuire al nostro tasso di recidiva si contribuisce anche alla all'insicurezza del nostro Paese. Ma c'è un tema su questo che mi colpisce particolarmente ed è il rapporto con le detenute madri, sapete, aggravato dall'ultimo decreto sicurezza, specialmente rendendo subordinato
Alla condotta disciplinare della donna il rapporto tra madre e figlio, perché dico che questo mi colpisce perché oggi questo aggravamento questo?
Purtroppo ottenere anche diciamo, in condizioni che prima non erano previste delle madri, insieme ai propri figli, piccolissimi o donna incinta in carcere stiamo facendo pagare a questi bambini le colpe delle madri.
Questo lo trovo gravissimo, perché è esattamente lo stesso ragionamento che questo governo sta facendo con i figli delle coppie omogenitoriali io sono molto orgogliosa che Torino si è ricordato prima, anche grazie a Maria Grazia Grippo sia capofila nel riconoscimento dei figli di coppie omogenitoriali, però si deve intervenire in questo modo è dovuta intervenire la Corte costituzionale non è un diritto certo e non è un diritto certo, soprattutto finché non non ci sarà appieno il il matrimonio egualitario.
Sono contenta che ci sia anche Ivan Scalfarotto che si è già espresso in questo senso. Lavorare per i diritti non significa solo fare convegni, non significa solo raccontarci cosa si dovrebbe fare, significa impegnarsi perché questo possa avvenire, a volte anche con leggi che non sono delle leggi perfette, ma se abbiamo le unioni civili e perché ci si è battuti per quello, ecco, oggi invece siamo davanti ad una politica che sceglie il simbolo per costruire consenso che sceglie di attaccare una questione simbolica, come è stato quello di queste, di questi 26 bambini che sono in carcere, ditemi se la sicurezza di questo Paese cambia per 26 bambini che sono in carcere, ma è esattamente il segno di come questo centrodestra sta oggi facendo la politica, cercando di
Aumentare e non ridurre le diseguaglianze, quando sappiamo che, per combattere anche l'insicurezza, bisogna lavorare esattamente su questo, su limitare la marginalità, sul far in modo che queste diseguaglianze possono sempre più ridursi e quindi diciamo nel nel salutarvi, oggi ci tenevo a concludere con un pensiero, oltre che a Marco Pannella nel in questo decennale che abbiamo ricordato proprio in in questi giorni anche,
Con un pensiero preciso a Tina Anselmi, perché tutti la ricordiamo come una donna partigiana, una donna che ha aiutato a costruire la nostra democrazia, che ha fatto il nostro sistema sanitario nazionale, e il motivo per cui oggi abbiamo questa sanità pubblica così com'è, ma è anche colei che da Cattolica firmò la legge per l'interruzione di gravidanza questo credo che oggi sia il messaggio più grande che deve arrivare alla politica. Lo dico da Cattolica in un momento in cui,
Questo governo di centrodestra, tende, diciamo, ad aggravare la situazione del nostro Paese, chiedendo che i propri valori siano imposti agli altri, esattamente il contrario di quello che deve essere la democrazia, invece noi dobbiamo lavorare per fare in modo che nessuno debba rinunciare ad essere se stesso per essere riconosciuto davvero come cittadino e,
Penso che questo sia quello della libertà individuale, il messaggio più bello che che che oggi sento di di consegnare a questa associazione, nel grande lavoro che che fate e che speriamo possa essere, diciamo di buon auspicio, anche per il nostro paese, grazie.
Grazie Vittoria è stato evocato, quindi do la parola, sono molto felice della parola a Ivan Scalfarotto, deputato di Italia Viva collegato on line.
Buongiorno.
Senatore, in realtà.
In un posto con il bicameralismo paritario, molto poco.
è innanzitutto chiedo scusa per non essere lì a Torino, speravo di esserci, ma siamo nel ieri, ieri abbiamo chiuso la campagna elettorale in sei comuni in provincia di Milano e dunque mi era difficile raggiungervi, ma tenevo tantissimo a esserci e voglio cominciare anch'io con un ricordo di Marco Pannella che io non ho conosciuto personalmente ma al quale,
Verso il quale nutro una profondissima gradi e le da politico e da italiano, perché credo che se il nostro Paese gli anni si è trasformato negli anni in cui lui ha vissuto e operato politicamente, si è trasformato da un da un paese postbellico rurale è diventata una grande democrazia e un paese diciamo così che sta in mezzo ai paesi sviluppati dal punto di vista della legislatura della legislazione, anche civile lo do.
Marco Pannella, al partito radicale che ci hanno insegnato, io credo che si possono ottenere grandi risultati anche con forze non grandissime, a condizione che siano molto grandi le energie e che il lavoro politico sia fatto bene e con determinazione e con forza.
Mio papà, che votava spesso radicale quando io ero ragazzino e ancora non votavo, vi diceva smetterò di votare radicale quando questo Paese sarà diventato un Paese normale, come se votare radicale fosse una sorta di precondizione per poter finalmente puoi arrivare ad esprimersi. Quindic'mio padre mi diceva, quando certi grandi temi saranno risolti nel senso in cui il Partito radicale va, allora potrò decidere come votare se il destro a sinistra dubito verrebbe mai avuto da destra neo-papà, ma insomma, comunque questo era quello, diciamo sono i messaggi con i quali sono cresciuto e li porta
Li porto con me, voglio ricordarlo, in questo decennale della morte di di Pannella e poi ovviamente parte della mia biografia, il tema delle Unioni delle Unioni Civili, guardate, io penso che siano state una grande conquista, si è detto una legge imperfetta, una legge di compromesso certamente lo è stata,
E tuttavia è una legge che è assegnato, io penso, un grande cambiamento culturale, proprio come alcune delle grandi leggi alle quali ha lavorato Pannella io credo che esistano leggi rispetto alle quali si può dire che c'è un prima e un dopo e le la legge sulle unioni civili lo è senz'altro ed è servito non soltanto quelle 22.000 coppie, in questi 10 anni si sono unite civilmente, io credo che sia servito al Paese che il fatto che abbiamo potuto invitare le nostre unioni civili, che so il farmacista del paese, il capo ufficio, la zia, o che che vi debba lontana e abbiamo potuto
Sposarci, come dico io, davanti all'ufficiale di lotta e di fascia tricolore e credo che sia stato un un elemento fondamentale anche per Faruk Iren, molte più persone di quelle che si sono unite civilmente da un cono d'ombra, di ricattabilità, di paura nel quale le persone omosessuali in questo Paese hanno vissuto per secoli dopodiché,
Dopodiché è certamente una legge imperfetta, io dico di più, è una eliminatoria e una legge consapevolmente discriminatoria, perché l'Italia, come molti altri paesi, ha deciso di darsi una legge che in che sicuramente introduceva diritti ma che cristallizzava in positivo una differenza perché è evidente che se alcune persone possono accedere a un istituto giuridico e altre persone devono accedere a un altro t u no giuridico differente l'articolo 3 della Costituzione va ribelle di,
In quel momento era una scelta politica giustificata l'ha fatta di altri Paesi, ma tutti questi altri Paesi poi hanno superato quella discriminazione perché nera consapevoli in Gran Bretagna si è passati dalle unioni civili al matrimonio, lo stesso in Svizzera, lo stesso Germania in Francia perché se era un secondo passo da fare il problema è che il secondo passo quello del matrimonio ugualitario Queen e quindi quello dell'uguaglianza.
Non solo non si sta facendo, ma non è proprio nell'agenda politica, né io ho presentato un disegno di legge in questo senso e, ogniqualvolta, in Commissione Giustizia del Senato, dico alla presidente Giulia Bongiorno, presidente, possiamo penalizzare il matrimonio ugualitario lei quasi quasi mi sorride con un sorriso Ippolito come a dire Scalfarotto ma che sono queste Terry,
E non se ne parla mezz'ora tutti i giornali con se ne parlò da nessuno parte, eppure è una terminazione patente io spesso dico a chi mi dice perché non vi accontentate delle unioni civili, io dico perché le unioni civili per noi sono come l'autobus di Rosa Parks ti portano da un posto all'altro. Il problema è che a Rosa Parks non voleva solo salire sull'autobus, voleva stare seduta i vostri sedi è la differenza tra le unioni civili e il matrimonio. È esattamente questo l'autobus grosso per quello, ma l'uguaglianza non può avere o c'è o non c'è, non c'è una terza possibilità e in questo momento non c'è
E io credo che dovremmo fare una grande battaglia su questo, credo che la battaglia debba essere appunto non tanto poi delle persone omosessuali, ma che debba essere di tutti, nessuno vuol vivere in un paese nel quale esiste una discriminazione positiva scritta nella legge e 10 anni fa forse aveva una relazione e che oggi non ha più alcuna giustificazione anche perché,
Chi preconizzava che con le unioni civili sarebbe col passato il nostro sistema sociale sarebbe successo. Chissà cosa è. Ebbene a queste persone oggi, dopo 10 anni, possiamo dire che la famiglia tradizionale è sempre lì vive e vegeta, che non è successo nulla di quello che Pillon o gente come lui per Chava in Senato durante l'approvazione della legge sui dubbi e quindi io penso che questo debba essere una delle prime cose che dovremmo fare quando auspicabilmente nella nostra de nella prossima legislatura ci sarà un governo di centrosinistra, però penso che non accadrà così facilmente perché anche quando abbiamo avuto governi di centrosinistra che sapete, non abbiamo ottenuto granché, quindi dobbiamo prepararci, dobbiamo prepararci anche per
Mandare un messaggio che secondo me è abbastanza ovvio, quello semplicemente che la legge non può discriminare rispetto agli istituti giuridici previsti dal nostro codice civile.
è sempre stato, direbbero gli inglesi.
E quindi prepariamoci, diciamo la mia, le mie disdetta, spero che nella prossima legislatura possa avere un destino diverso, io mi fermerei qui ringraziando però certo i diritti, sempre del grande pragmatismo della sua del del suo lavoro, io vi sono molto, molto grato per questo perché poi, al di là di tutto credo che,
Sia molto importante e provare a portare avanti quello di cui vi state occupando anche cose complesse per l'azienda del questo congresso ha in serbo per voi facendolo sempre in modo estremamente Pasquale e lavorando appunto non una contrapposizione di tipo ideologico, ma sempre sulla base del pragmatismo, dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge come tra l'altro lo diceva prima Benedetto Della Vedova è un'antica e consolidata tradizione radicale, mi fermerei qui,
Grazie a Ivan do ora la parola a un altro collegato online, Gabriele Piazzoni di Arcigay.
Sì, buongiorno, mi state correttamente.
Sì.
Perfetto perfetto, allora grazie mille, prima di tutto, eccetto i diritti per l'invito al congresso, non ha fatto molto piacere partecipare, anche perché la relazione segna personale che di Arcigay come associazione I concerti diritti attraverso i decenni in questo paese, una relazione che a volte ci hanno visto anche i confliggere discutere.
Approfondire in maniera dettagli molto diversi approcci molto diversi sul come portare avanti l'agenda dei diritti, quali erano le indicazioni che dovevano avere il lato prioritario, a partire proprio da 10 anni fa, dalla legge sulle unioni civili, cioè i diritti in ricordo aliquota alle discussioni con gli uni che all'epoca era segretario se non ricordo male,
Appunto diceva.
E la piena uguaglianza, qui noi non dobbiamo essere, noi dobbiamo comunque avere un approccio critico, assolutamente vero, fra l'altro, la piena uguaglianza ha appena detto, anche prima di me, Ivan Scalfarotto e sul fatto che occorre fare lo step 2 all'epoca fu fu un compromesso che era la cosa della politica riusciva a fare in quel periodo storico, ma appunto avere lo stimolo anche le organizzazioni cominciati lì e ci ricordano sempre quale diciamo, con un approccio molto pragmatico, come si diceva quale dovrebbe essere invece l'obiettivo è finale, diciamo, di una battaglia ben precisa. È assolutamente importante e io diciamo
Tendo a valorizzare moltissimo l'approccio di certi diritti, anche quando è stato urticante nel corso del tempo le sia stata gestita, intanto vengono poste le questioni in maniera scomoda, ma questo appartiene anche all'universo radicata tradizione radicale, diciamo, nei 10 anni di Marco Pannella è assolutamente sacrosanto che si ricordi l'importanza anche di questa modalità scomoda è assolutamente a volte indigesta di portare avanti le rivendicazioni politiche.
E Marco Pannella era un campione da questo punto di vista, però, grazie anche a quella modalità, è riuscito a fare in modo che certe questioni rimanessero nell'agenda politica italiana, non fossero duplicate e poi pian piano fossero affrontate effettivamente nel corso del tempo e guardate non voglio ripetere cose già dette da altri interlocutori perché,
Solidarity on line dopo opposto, ad un po'pesanti, perché in sala quindi, al di là del tutto quello che la gente, le rivendicazioni dei cittadini in particolare.
E che, indubbiamente.
Diciamo, prendono un pezzo di quelle che sono le dichiarazioni che ho potuto leggere, che da parte vostra, prima di questo congresso, sul fatto, sulle criticità che sia la destra che la sinistra hanno sulle tematiche dei diritti, è indubbio che non bisogna dare patenti di LGBT a nessuno, anche perché appunto negli ultimi 10 anni non abbiamo avuto avanzamenti nonostante siano alternati al governo di questo Paese è,
Governi differenti con differenzi maggiorenne, se le differenze e colore politico e, in teoria, differenti sensibilità e invece, insomma, non siamo comunque riusciti a ottenere una concretizzazione legislativa di praticamente nulla.
Dopo, appunto, la legge sulle unioni civili del maggio del 2016 e questo è un grosso problema, è un indicatore anche di come faccio fatica politica italiana, anche quella che si dichiara progressista a registrare, incorporare per portare avanti fino in fondo, proprio recentemente abbiamo avuto un convegno a Roma abbiamo avuto modo di interloquire con alcuni leader del centrosinistra in cui il tema era proprio quello di dire,
Del petrolio, i programmi metteranno i programmi dei singoli partiti, le eque l'agenda e del riconoscimento dei diritti per le persone LGBTI dalla piena uguaglianza, mentre ironico rami di coalizione, ma poi accelera deviante che le persone che proprio in Parlamento abbiano avuto quei punti che preoccupano non ci troviamo col solito diciamo la col film già visto.
Di leggi che arrivano in Parlamento qui mancano quei 10 15 voti da parte delle forze di maggioranza. In teoria avrebbero dovuto avere perché c'è qualche sensibilità e di notata dalla legge X della legge Y e quindi alla fine si finisce con un nulla di fatto. Questo, quindi, sicuramente il nostro ruolo, deve essere quello di continuare a essere da stimolo e ricordare alla politica le responsabilità antica, decaduto che, secondo me, sono ancora più gravi dei partiti di progressiste, che vede stile Dc un partito progressista. Diciamo, non ne faccio ovviamente attacco, magari per partiti come Fratelli d'Italia o altri, per la loro posizione negativa, ma non mi aspetto diciamo che ripropongono il matrimonio egualitario. Non me lo sono mai aspettato. Poi, per carità,
Può succedere magari la Meloni batte la testa domani mattina, cambia il programma, ma non credo il invece dai partiti progressisti nello step ce lo aspettiamo tutti che facciano poi a Silvio.
E poi un'altra questione che ci tengo a studiare, anche perché credo che questo è uno dei contesti più sensibili a questo è il la criminalizzazione del dissenso in questo Paese e il fatto che il susseguirsi dei decreti sicurezza sta comprimendo segue di più, come rischia di comprimere sempre di più lentamente Magnum erosione molto lenta e quasi dedicata nel modo in cui viene fatto, ma il susseguirsi di decreti sicurezza sta creando una un contesto, diciamo istituzionale, politico e culturale, in cui la manifestazione viene disincentivata. Se aumentano le discrezionalità delle forze di polizia, non possono Tarquinia fino a 12 ore perché ritengono che ci sia un po'un po'un problema di sicurezza e quindi tu sì, magari dopo 12 ore, poi un giudice dice no, non c'è più quel problema e tu sei libero, ma intanto la manifestazione non la fai o il presidio di protesta e poi il padre non lo fai Isa e come ad esempio o ad esempio, si aumentano le possibili responsabilità. Le multe fino a 10.000 euro per chi organizza manifestazioni, se non garantisce determinate cose che nella maggioranza dei casi non sono garantiti al 100% anche organizza manifestazioni. Tutto questo crea una un un rischio, un rischio molto grande, e diciamo adesso che comincia la stagione Pride. Dobbiamo stare molto attenti e i a considerare poi, per carità, credo che le questure abbiano l'intelligenza politica anche di evitare ovviamente intervenire su manifestazioni oceaniche come sono oggi, quella dei Pride, con decine e decine di migliaia di persone nelle piazze, però,
E mi chiedo io e se, quando ci troveremo magari un banchetto con 10 persone e o magari un presidio di protesta radicale davanti a qualche sede istituzionale in cui ci si disfa una protesta molto forte però si un po'e quindi per le forze di polizia è molto facile applicare le normative che il Governo ha messo in campo per spazzare via tutto in 10 secondi, su questo dobbiamo stare molto attenti e vigilare su questo anche i soldi di farlo. Provi a fare queste considerazioni in un contesto che è molto sensibile alla libertà di manifestazione, libertà di Mazzone nel senso, soprattutto, che è alla base di qualsiasi
Diciamo tutela delle libertà democratiche e delle istituzioni democratiche, quindi su questo credo dovremmo insieme adoperarci per osservare quello che succede, a vedere come le forze e le istituzioni e le forze dell'ordine mettono in campo e applicano poi i decreti sicurezza che via via si sono susseguiti negli ultimi anni siamo arrivati, insomma ne hanno fatti quello che siamo al sesto se non ricordo.
Decreto Sicurezza e questo, diciamo, è costituisce una fonte di preoccupazione, ci deve vedere uniti dalla sua analisi e nella messa in campo, di contro, le risposte e soprattutto l'inchiesta che venga smantellato le parti, le parti soprattutto le più pericolose. Di questa di questa considerazione. Nessuno mette in discussione le parti sui decreti sicurezza in cui si vieta i negozi, di vendere le lame sopra i 20 centimetri. La cosa che mettano in discussione, però, è il fatto che la polizia possa fermarti per 12 ore senza alcun controllo, perché ritiene possa esserci un pericolo di ordine pubblico di dalla sicurezza e mixare queste due cose in una cosa che il governo fa con grande intelligenza, perché ovviamente X a questioni su cui c'è un accordo generalizzato dell'opinione pubblica, con questioni sul quale l'opinione pubblica e generalista non si accorge della pericolosità e viene inoculata in questi decreti e dei poteri che viene dato alle forze dell'ordine che non dovrebbero avere, diciamo o quantomeno non in maniera così facile in una democrazia. Grazie mille e buon lavoro congressuale,
Grazie Gabriele e continuiamo con un altro intervento on line e do la parola a Laura Liberto, che era presidente Dc della Coalizione italiana, libertà e i diritti civili, di cui peraltro la nostra associazione fa parte.
Buongiorno, buongiorno grazie davvero per per l'invito, vi ringrazio moltissimo, mi dispiace non essere lì con voi, ma sono felice di portare nel vostro congresso del saluto di Gilda della Coalizione italiana per le libertà e i diritti civili, in cui, appunto come
Si diceva la vostra organizzazione, a parte da tempo e ed è mi sono per noi la vostra una una Days, la vostra adesione è un elemento sicuramente prezioso, sia di stimolo e di confronto che di costruzione di contenuti rispetto ad uno degli ambiti.
Tematici strategici della della coalizione, che è appunto quello del contrasto alle alle discriminazioni e Shield, e una coalizione relativamente giovane che riunisce 25 organizzazioni nazionali, è nata nel 2014, quindi oramai 12 anni fa, è nata proprio come iniziativa di collaborazione permanente stabili a cui potrà organizzazioni della società civile che lavorano per difendere per promuovere i diritti fondamentali, questo unendo campagne di comunicazione, azioni legali, formazione ed attività, appunto, di supporto organizzativo e Children, nata proprio sull'idea, che è espressa nel suo manifesto anche fondativo, che le libertà e i diritti civili sono tra loro intimamente cognitivi e quindi sono interdipendenti
Quindi sull'idea che attraverso la loro promozione e protezione, naturalmente si possa costruire, contribuire a costruire una società coesa, solidale, più equa e, soprattutto, solida, che operare attraverso una rete stabile di organizzazioni impegnate su questo terreno e in questa direzione con una logica naturalmente appunto di servizio e non di diciamo di sovrapposizione possa rafforzare l'azione di di di di ciascuna delle organizzazioni ed anche arricchire diciamo appunto questa visione di società e appunto il rispettosa e,
Queste sono un po'le motivazioni che 12 anni fa hanno determinato la nascita, appunto di Kidd e che 12 anni fa sicuramente erano validissime necessarie, ma che forse oggi, appunto, lo sono 1.000 volte di più direi anzi canzoni che diventano proprio appunto urgenti, e già è stato appunto in qualche modo di accennato ed espresso negli interventi che mi hanno preceduto. Diventano urgenti perché e si tiene conto appunto di quanto ne ne ha un po'negli ultimi quest'ultimo decennio questi ultimi atti nodi Falling. Ci riferiamo proprio nel momento in cui è nata CID in primis, in particolare in questo Paese. Si assista lo diceva prima, molto bene, può Gabriele Piazzoni ad una progressiva erosione degli spazi di partecipazione democratica e contemporaneamente di grandissima compressione dei dei diritti umani. E questa, diciamo, il tema della conclusione dello spazio civico diventa probabilmente, come dire, un terreno proprio, diciamo urgente, di
Un po'per tutte le organizzazioni della società civile ed è una cosa che abbiamo peraltro, appunto denunciato nuovamente e di recente anche nell'ultimo rapporto di Gilda sullo stato, sullo stato di diritto, sullo stato di diritto, in particolare, diciamo Cildo cura la parte italiana del rapporto della società civile.
Ma sulla sullo stato di diritto in Europa è una, diciamo, un lavoro che promosso appunto da una rete europea di cui Gilda appunto cura da parte italiana ed è basato proprio su tutte le evidenze che sono raccolte da The, inoltre 40 organizzazioni che sono operative in 22 paesi europei e questo report che rappresenta anche un po'diciamo una sorta è diventato una sorta di rapporto umbra rispetto a quello della.
La Commissione della Commissione europea evidenzia proprio come l'Italia sia oramai scivolata tra i Paesi cosiddetti demolitori, insomma, cioè due, lo sviluppo proprio di politiche nazionali orientate, lo si diceva prima bene, insomma prevalentemente alla alla sicurezza, al controllo, insomma, rischia proprio appunto di comprimere in modo significativo diritti e libertà fondamentali, a cominciare dal diritto, appunto, diciamo al dissenso dalla libertà di manifestazione, ma non solo e anche diciamo contemporaneamente, riducendo quindi gli spacchi proprio di partecipazione democratica e quindi quello della difesa proprio dello spazio civico mostri appunto, come dicevo, rappresentare un'emergenza, che credo
A rappresentare un'emergenza. Credo che per una coalizione, appunto come la nostra è sicuramente come un'organizzazione commerciale i diritti che ne fa parte, chi ha un primo grande terreno, appunto, trasversale, diciamo di di di impegno comune e in questo quadro poi si inseriscono questioni specifiche, davvero appunto concludo per non togliere poi troppo troppo spazio soltanto accennando ad una diciamo questione su cui so che diciamo cerchi diritti a un'attenzione insomma particolare e su cui vorremmo anche come coalizione e provare a sviluppare un lavoro innanzitutto appunto di condivisione, riflessione, costruzione, magari appunto di un'azione comune ed è
Su una questione, appunto che è rimasta, diciamo fino ad ora abbastanza troppo sottotraccia che riguarda.
Il decreto legislativo in materia di istituzione di un nuovo organismo nazionale di parità che.
Come certamente appunto voi saprete, in attuazione delle direttive europee in materia di organismi di parità andrebbe a superare l'attuale affetto in struttura della dell'Unar e soprattutto, appunto, tutta la rete territoriale degli Enti di parità che finora hanno operato appunto sul territorio ora rispetto, diciamo appunto tutti i lavori parlamentari,
Su questa materia, purtroppo, la voce della società civile è rimasta.
Anche questa in qualche modo, appunto, una, diciamo ulteriori, appunto riprova è dimostrazione di quella, diciamo, compressione della dei dei fatti di partecipazione è rimasta alquanto appunto inascoltata. Quindi, nonostante ciò, nonostante, comunque parliamo di un tema di una iniziativa legislativa che, comunque strategica, insomma è necessariamente interessa tutte le organizzazioni che a vario titolo sono impegnate nella tutela dei diritti e sul fronte appunto di fondo sul terreno del contrasto alle discriminazioni. Quindi lancio diciamo quest'ulteriore spunto perché credo che nell'immediato questo posta estere certamente appunto un tema di riflessione, costruzione e di impegno, appunto, diciamo trasversale il Comune ha anche a attraverso, appunto, la, la coalizione. Mi fermo qui, è davvero. Vi ringrazio nuovamente un ringraziamento particolare anche appunto ad Enzo Cucco, che che che fa parte, peraltro, rappresenta proprio, diciamo, cerchi diritti all'interno del direttivo del Comitato, appunto esecutivo di Chiba, portando sempre tantissimi stimoli ed una diciamo contributo sempre estremamente appunto proattivo e di grande diciamo contenuto e vi ringrazio ancora. Vi auguro davvero buon lavoro per questa giornata importante.
Grazie grazie Laura, siamo un poco in ritardo sulla nostra tabella di marcia, avremmo già dovuto iniziare il primo pane, quello sulla proposta di legge sui diritti intersex, divieto appunto degli interventi sui bambini intersex, chiedo perciò a chi porta i saluti istituzionali di
I saluti trovate delle proprie associazioni, di rimanere all'interno insomma dei tre minuti, che che pensiamo insomma siano sufficienti, e do la parola a Francesco, Aglieri, Rinella che dovrebbe essere in sala e del Partito liberaldemocratico.
Grazie e davvero un piacere intervenire oggi, grazie per il vostro invito per l'invitò dichiara.
Oggi è una giornata molto importante, perché non solo siamo a Torino.
Dove nel 71 nacque il fuori, non sono solo 10 anni dalla legge sulle unioni civili, 10 anni dalla morte di Marco Pannella.
Padre della patria oggi è un anniversario importante, anche perché sono 34 anni dalla strage di Capaci, dalla morte di di Giovanni Falcone, Francesca Morvillo e gli uomini della scorta.
A mio avviso, non è peregrino un parallelismo tra le vite di Marco Pannella, che ha usato il proprio corpo strumentalmente per fare in modo che i diritti che oggi noi diamo per scontati venissero riconosciuti e
E l'uso che, suo malgrado, ha dovuto fare Falcone del proprio corpo, sacrificandosi affinché i diritti di giustizia venissero riconosciuti, e quindi in questa giornata particolare io faccio questo veramente breve intervento perché ritengo che tante cose, le cose più importanti siano le cose che di rete dopo e auguro davvero buon lavoro a tutti voi e soprattutto che vadano in porto alle vostre numerose iniziative tra cui leggevo la Proposta di legge a tutela delle persone intersex, sì per i diritti noi dobbiamo combattere tutti i giorni, non dobbiamo arrenderci,
E dobbiamo farlo tenendo appunto ben presente che viviamo in una città particolare, in una città unica, in cui certe battaglie sono nate e in cui altre nuove battaglie possono essere vinte nel ricordo di chi e voglio ancora ripeterlo come Marco Pannella e Giovanni Falcone per i diritti in questo Paese hanno dato la vita quindi grazie e buon lavoro a tutti.
Do ora la parola a Igor Boni di Europa radicale, anche lui, ovviamente, a Torino non poteva che essere in presenza.
Grazie, se è un piacere intervenire al congresso di certi diritti che è il mio congresso, perché son già stato iscritto, ma oggi mi iscrivo al dal tesoriere molto volentieri, un'iscrizione che non è solo simbolica, secondo me noi parlo di Europa Radicali, di certi diritti che già abbiamo fatto moltissime iniziative insieme non solo dobbiamo continuare a farlo ma dobbiamo costruire una sorta di federazione scritta o non scritta non ha importanza ma andare avanti.
Compatti uniti, perché sappiamo benissimo che le nostre piccole associazioni hanno un impatto oggettivamente non non grande, ed è per questo che è necessario unire le forze rispetto ai conservatorismi di cui si parla, si è parlato nei tanti interventi io voglio ricordare che in questo Paese il conservatorismo comunista non è stato diverso dal conservatorismo clericale o missino,
Soprattutto riguardo ai diritti delle persone omosessuali, non c'è stata differenza e che il portato di quel conservatorismo oggi rivive e continua a vivere da una parte nelle forze di centrodestra, ma non è escluso dalle forze di centrosinistra e lo stesso conservatorismo che occorre abbattere e rispetto alla questione del dell'Europride io anche qua non è stato citato ma voglio dirlo è importante per avere la possibilità di partecipare liberamente a Torino alla marcia e a tutte le iniziative che sia ben chiaro che i diritti degli omosessuali, come i diritti,
Valgono in ogni parte del mondo, devono essere rivendicati in ogni parte del mondo, quindi benissimo che finalmente si parli di come la Russia limita i diritti degli omosessuali, a differenza dell'Ucraina, ma iniziamo a dire che in Iran le persone da quasi cinquant'anni vengono massacrate in quanto omosessuali il ricordo di Francone che da questa città andò nel 70,
9 nel nella terranno occupata dagli ayatollah a manifestare da solo, essendo picchiato e poi fortunatamente per lui mandato, ho mandato via e il ricordo di 50 anni di lotte anche rispetto a quella situazione. Come occorre dire che Hamas massacra le persone omosessuali e dire questo non toglie una virgola rispetto alle critiche giustissime rispetto alle vergognose azioni che fa il governo di Israele, ma dobbiamo avere il coraggio di mettere queste, Azio queste queste realtà sul tavolo, perché altrimenti rischiamo di essere strabici, rischiamo di avere un approccio ideologico, che è quello che sicuramente certi diritti non ha. Volevo dir questo augurarvi buon congresso, anzi augurarci buon congresso e passo a pagare la tessera grazie
Grazie grazie a Igor.
è do ora la parola a Samuele, Moccia associazione Adelaide Aglietta.
Per fortuna devo essere breve, grazie perché l'onorevole moltissime cose da dire, come sapete, molto coincise nei miei interventi, ma intanto vi ringrazio per essere tornati Torino, visto che abbiamo fatto un evento in collaborazione, assessore, fare qualche mese fa e non è riuscito quindi ringrazio molto trovo fondamentale visto che sono uno degli ultimi interventi pensano, trovo fondamentale e lì ci sono un paio di motivi per cui il certi diritti una associazione che in merito di di continuare a lavorare e di fare quello che fa,
Che ha molto a che fare anche con con l'essere radicale, ovvero io ho la percezione che certi diritti metta in primo piano il corpo e la lotta sul corpo, il corpo come strumento come strumento politico e potrebbe sembrare una rivendicazione liberale e individualista alcuni direbbero addirittura borghese magari ma invece l'utilizzo del corpo e la rivendicazione quindi,
Saper determinerà il proprio corpo, affermare la propria identità, appunto ha un grande valore sociale, secondo me, perché intanto la società?
E le classi almeno, ma forse anche un pochettino di più, ma almeno è la sommatoria di tutti quanti i nostri corpi, quindi avere lì l'idea di cambiare nella società col proprio corpo.
Potesse tutte le mie autodeterminare determina anche.
Il mutamento della società e non è una cosa, però è una cosa da poco, assolutamente come siamo soliti fare noi radicali abbiamo grandissime ambizioni, con pochissimi mezzi a disposizione per raggiungere i nostri obiettivi, che sono tanti, però per questo motivo è ancora più importante talmente darsi da fare e impegnarsi.
Quindi vi auguro un buon buon congresso, ci vediamo sicuramente all'Europride, che è un'occasione per re elaborare anche.
Pensiero politico, attività politica che so che qua c'è molto, vi ringrazio molto buona giornata.
E torniamo a un saluto dalla on line e Francesco Franchin, sinistra razionalista.
Grazie mille a tutti tutto questa opportunità e ringrazio dei diritti e Yuri, in particolare uno per tutti, come si diceva prima, e questo piccolo progetto sinistra nazionalista, un laboratorio politico d'emergenza.
Che si occupa di teoria e prassi politica, in particolar modo data la sensibilità, potremmo dire che a sinistra e anche qui entra nella cultura radicale della cultura di chi ha una certa sensibilità verso sfrutta i diritti civili, diritti, come si diceva prima il proprio corpo,
Si nota che sia un uno svantaggio enorme nel portare avanti cioè sempre di più viene premiato l'atteggiamento di sensibile, l'atteggiamento, diciamo il rigorista, e questo significa che bisogna iniziare a pensare a strategie e a plastiche veramente riescano ad arrivare all'obiettivo le buone intenzioni, molte volte e lo abbiamo visto soprattutto non meno in realtà radicali, che hanno comunque una cultura strategica, una cultura di compromesso e relazioni istituzionali abbastanza forte, ma dall'altra parte del pluralismo della sinistra fanno in modo che molte volte le migliori intenzioni cadono o addirittura vanno quasi a danneggiarsi più di quanto non avrebbero fatto se non si se non si fossero, diciamo messi in moto
Eh.
Diciamo che questo era tutto anche perché siete stati con i tempi, grazie mille dell'opportunità.
Grazie, grazie Francesco ci ha raggiunto in sala proprio proprio ora, Ariel Heller che scelte Europa e Italia, per cui lo subito vien subito al tavolo per portare appunto.
I saluti di che c'è.
Tutti tutte tutto molto piacere di Chiavari Heller e uso pronomi neutri e maschili, grazie a tutti per l'invito davvero un momento importante per noi, certi diritti, trovo sempre casa, per me è veramente la seconda casa, parte dopo che esce et mi sento particolarmente accolto qui per noi è ovviamente come Cascetta Italia ma anche come cassetti Europe un momento abbastanza complesso nel movimento LGBTQIA+.
E che, eccetera, l'organizzazione ebraica LGBT e un momento d'oro iridato complesso anche all'interno del nostro movimento, quindi a avere accesso a questi spazi, per noi rimane un importante anche per sostenere la pluralità all'interno del movimento, cosa che in questo momento direi che sta mancando il proprio il valore democratico di insomma di dialogo e di pluralità.
Qualcosa che stava veramente venendo meno grazie di questo inutile ci fa molto piacere.
Credo che siamo a posto con me perlomeno del dei saluti, insomma di di chi era dichiara presente chi si è palesato, siamo, come dire, anche un po'in ritardo rispetto a il primo pane che appunto quello della della presentazione della proposta di legge non vedo però i relatori,
Ah hoc Hagai, Judith, inizia okay, d'accordo, per cui.
Dopo dopo una faccio giusto, una introduzione.
Sul sul pane. Datemi sono secondo allora diritti intersex. Lo ricordavo in apertura nella mia relazione. Sono più di 10 anni che certi diritti lavora sul tema intersex. È stata forse la la prima associazione LGBT in Italia a occuparsi di di di questo tema e oggi, dopo tanto lavoro, come dicevo, siamo finalmente pronti a presentare una proposta di legge. Quella che presentiamo non è un documento di principio, ma è una proposta, appunto una protesta concreta, scritte pronta, noi ci auguriamo per essere per essere approvata, abbiamo lavorato con Alexander Schuster, un giurista, un avvocato che ci ha accompagnato peraltro in tante fasi cruciali della nostra vita associativa, nella nostra vita di impegno politico. Abbiamo lavorato con intersex, esiste un'altra, un'associazione dedicata al tema, al tema intersex, insieme a tutte le altre associazioni e persone anzitutto che sono interessate
È da da questo tema e che hanno portato avanti questa battaglia, senza che, appunto, nessuno li ascoltasse abbastanza. Nello scrivere questa proposta abbiamo guardato a quello che succede a quello che hanno fatto in Germania a quello che ha fatto Malta a quello che ha fatto il Portogallo, citavo anche la Grecia, appunto nella mia introduzione abbiamo guardato a cosa dice il comitato ONU sui diritti dell'infanzia, cosa dice il Consiglio d'Europa, cosa dice peraltro la nostra stessa Corte costituzionale quando parla appunto di integrità corporea e, una volta fatta questa rassegna, dopo aver molto riflettuto e pensato, abbiamo finalmente scritto la proposta, poi c'è la sentiremo raccontare perbene. Insomma, è da chi, da chi ci ha lavorato anche proprio materialmente all'articolato
In grande sintesi, nella sua essenza dice una cosa, cioè che nessun bambino venga operato in maniera irreversibile sul proprio corpo prima che possa dire sì o no, per ragioni che non sono mediche, per ragioni che sono essenzialmente estetiche per ragioni che sono sociali per ragioni che appartengono in poche parole ha poi agli adulti, intorno a quel bambino bambina e non a lui o lei, questo è quello che accade oggi in Italia accade negli ospedali pubblici. Io voglio ricordare era il congresso di Milano, mi sembra il primo in cui abbiamo portato un un confronto vero tra persone intersex, e alcuni di questi medici è stato un momento ti dico Fo forte, anche toccante e non facile
Perché potete immaginare che, se questo è quello che accade, la gran parte delle persone intersex, a una cifra diffusa e comprensibile sfiducia nella classe medica, in chi appunto senza il loro consenso, ha operato sui loro corpi e con dei danni che non sono soltanto corporei e è stato un momento veramente toccante perché lì si sono finalmente incontrati e parlati appunto rappresentanti della comunità persone intersex e questi medici 1, non so se qualcuno c'era Milano e si ricorda, ma uno di questi chirurghi è scoppiato a piangere o a un certo punto si è messo a piangere.
Quindi è stato veramente molto, un momento molto, molto forte vi dicevo questo fatto, noi parliamo di questa di questa legge, ma dobbiamo pensare che oggi quello che descrivevo, cioè interventi non necessari su persone che non che non possono esprimere il consenso è qualcosa che accade e accade appunto in Italia accade negli ospedali pubblici accade nel silenzio e accade perché la legge che dovrebbe impedire questi interventi non c'è.
Oggi, dopo questo lavoro, questa proposta noi la portiamo, la offriamo al Parlamento, non appunto come una petizione, ma come testo già articolato, un lavoro svolto e ora aspetta soltanto a chi ha il mandato a fare il passo successivo, perché quello che dovevamo fare e potevamo fare noi l'abbiamo fatto e adesso do la parola a Marta Prandelli che è una ricercatrice che ha dedicato molto tempo e molte energie a questo ambito, grazie Mart di essere qui con noi oggi.
Grazie mille, Claudio Yuri, per l'invito, è sempre un piacere unire la ricerca con una parte più proattiva è attiva di quello che può avere un impatto di quello che facciamo dietro le mura.
Più o meno durate, meno di un tempo, direi dell'Accademia, io sono una ricercatrice di Psicologia sociale, ho scritto quello che vorrei condividere con voi oggi, perché non ho il dono della sintesi da psicologa e in più sociale, a maggior ragione e,
E un po'credo, che il mio ruolo oggi in introdurvi un po'a una storia che sta dietro al motivo per cui siamo arrivati addirittura a proporre un disegno di legge, perché in un mondo ideale in cui credo vorremmo vivere e che questo contesto, spesso APO,
Chi?
Anche una legge se ci fosse un ascolto attivo, se ci fosse un modo per poterci sedere a un tavolo e dire questo non è necessario, facciamo altro
E io partirei da una domanda che sembra molto semplice, anche se non lo è, cosa intendiamo quando diciamo sesso?
E consesso devo anche specialità HR-V, sesso biologico, perché se dico sesso si apre un grave la risposta che ci viene dato di solito quando facciamo questa domanda è binaria.
No, no, e e sembra una risposta tipica, ovvia, ma è una risposta che tiene in piedi in realtà una finzione, perché al sesso biologico non è un interruttore a due posizioni, non è 0, 1 non è binario, è un insieme di caratteristiche cromosomi gonadi,
Ormoni, sessuali genitali interni, i genitali esterni, caratteristiche secondarie quanto grasso, abbiamo quanto barba cresciamo e via dicendo quanto la nostra voce alta o bassa e e questo è quello che sappiamo oggi, 100 anni fa avremmo detto il sesso biologico e i genitali esterni punto quindi queste caratteristiche noi diciamo si combinano in un modo sesso femminile o in un altro sesso maschile e questo in realtà non accade nella situazione che vivono le persone intersex.
Perché queste persone sono quelle che nascono con variazione innate di queste caratteristiche, quindi, uno o più di questi mattoncini che formano il sesso biologico non si allineano, allineano, come ci aspettiamo in un senso o in un altro.
Questa, però non è una malattia, è una variazione naturale, esiste in natura, esiste in altre specie, la vediamo, la conosciamo da decenni, l'abbiamo trovato anche in testi di medicina o giuridici.
Del 1.000 dell'anno 1.000 e quindi sappiamo che è qualcosa che è sempre esistito.
Le stime ci dicono che si parla del circa l'1,7% della popolazione, ma dico io anche se fosse solo una persona, forse ne vale la pena parlare proprio per quello che storicamente hanno subito questo gruppo di persone, perché queste persone per decenni sono state trattate come un problema da risolvere.
Molto spesso chirurgicamente o con trattamenti ormonali.
Per capire perché siamo qui a parlare di legislazione, credo appunto che bisogna capire un po'anche la storia che sta dietro vi porto negli anni 50, ormai del secolo scorso, e quando un medico John Money, che operava negli negli Stati Uniti in realtà una un collega, uno psicologo e psichiatra propose quello che chiamò l'Optima Hengeller offrire in model cioè ed era questa i neonati a volte nascono con dei genitali che non sono molto chiari, sono un po'un mix di qualcosa dovrebbe essere un maschio, ma
C'è qualcosa di diverso e allora cosa possiamo fare? Operiamo entro i primi 18 mesi di vita, perché la teoria che aveva maniera entro i primi 18 mesi di vita più che teoria dire un'ipotesi è tutto malleabile anche il genere, e quindi possiamo intervenire perché tanto il bambino non se lo ricorda identità è ancora un poco un po'più malleabile appunto e per dirlo chiaramente questo non è più reale e sappiamo che questa teoria non non è reale.
Però, sulla base di questa ipotesi barra teoria, sono state fatte operazioni chirurgiche entro i primi 18 mesi di vita sui genitali dei neonati vo mi mi piacerebbe dirvi fino a oggi, ma in realtà vengono ancora questi interventi chirurgici sulla base della stessa identica ipotesi che per quanto sia stata confutata è ancora utilizzata come motivazione.
Quindi il sesso poteva essere assegnato quasi arbitrariamente secondo Giovanni, perché il problema qua era dobbiamo trovare un sesso, non ci importa tanto se quello più corretto o meno corretto dobbiamo dargliene uno dei due.
Quindi bastava operare, assegnare il sesso e non dire niente al bambino e a volte nemmeno la famiglia.
Vale la pena, secondo me, fermarsi su questo punto, perché rivelatorio cioè il presupposto non è c'è una malattia, c'è un disordine, c'è un rischio di vita, ma il presupposto è la società, probabilmente questi bambini non li accetterà mai, quindi per questo motivo noi dobbiamo operare perché forse neanche loro stessi si accetteranno questo è era il castello di carte su cui si era deciso che degli interventi chirurgici erano l'unica soluzione possibile.
Questo modello, diciamo, ha dominato una medicina per decenni, ha prodotto migliaia di interventi chirurgici, tra cui clitoridectomia, cioè immaginate una neonata a cui viene tagliata la clitoride vaginoplastica.
E adolescente a cui viene creata una vagina perché non c'era.
Gonade ctonie, cioè la rimozione delle uniche gonadi interne che una persona perché non erano quelle supposte giuste per il sesso, era stato assegnato dilatazioni vaginali su bambini e bambine, tutto questo senza il consenso della persona direttamente interessata, e questo avviene ancora.
Interventi quindi venivano eseguiti non perché ci fosse un rischio per la vita, ma per fare sì che questi corpi rientrassero quindi in una norma sociale estetica.
Le conseguenze, ovviamente, sono stati devastanti per quel poco che abbiamo documentato, grazie alla testimonianza delle persone direttamente interessate e alla poca ricerca, che c'è chiaramente, quasi totale mancanza di un benessere sessuale, chiaramente un grossissimo impatto sulla salute fisica e anche sulla fiducia verso la classe medica ma anche sulla salute psicologica delle persone cicatrici fisiche e psicologiche e spesso una scoperta tardiva se non,
Mai una scoperta perché in un recente convegno di medici abbiamo anche sentito e medici che ancora operano nelle negli istituti italiani dire.
La mia paziente quarantenne Rosa perché Yolo, peraltro alla pagina quando era bambino.
Siamo quindi dagli anni 50, ma ci sono ancora veritieri oggi come motivazioni che portano questi interventi chirurgici e diciamo che fino a inizio degli anni 2000 medicina queste situazioni venivano chiamate ermafroditismo o pseudoermafroditismo ha inizio nel 2000, questo cambia leggermente, ma sempre in ambito clinico i medici si riuniscono capiscono che ermafroditismo non è proprio una parola,
Ah, più corretto da usare, decidono di usare una nuova terminologia disordini dello sviluppo del sesso, differenze dello sviluppo del sesso e cambiano un po'anche l'approccio, cioè dicono non lo facciamo più interventi chirurgici senza dire niente alla persona direttamente interessata, ma creiamo dei team multidisciplinari di medici che operano quindi all'interno di ospedali quindi comunque la visione medica è ancora primaria e mettiamo al centro quindi il paziente però il paziente quando è nato non è realmente al centro.
è quello che cambia, però in questi contesti, appunto, la presenza di un team multidisciplinare, dove per esempio uno psicologo deve essere sempre incluso, ma vedremo poi questo non accade quasi mai.
Quello che accade parallelamente all'inizio degli anni 90 e che le persone direttamente interessate dagli Stati Uniti e poi a macchia d'olio in altri Paesi decidono di parlare, scoprono quali sono le sue le loro situazioni, scoprono che hanno subito degli interventi chirurgici senza consenso e iniziano a raccontarsi a organizzarsi, a costruire un movimento che parla di autonomia corporea che parla di consenso informato e che parla di dignità che è quello che penso si voglia fare oggi. Ora il mio contributo che vorrei dare oggi è quello di fare un passo indietro rispetto alla parte del delitto e alla parte dell'attivismo e dirvi che cosa sappiamo oggi rispetto buongiorno al benessere delle persone direttamente interessate.
La patologia d'azione e la conseguente medicalizzazione delle variazioni intersex è ancora molto reale quello che sappiamo sul benessere delle persone intersex è ancora meno di quanto dovremmo, ma quel poco che sappiamo ci dice che la ricerca.
Quando condotta in ambito medico, dice che il benessere delle persone interessate, assolutamente parallelo, è sovrapponibile a quello della popolazione generale e in realtà, poi, piccoli studi condotti singolarmente.
Ci dicono il contrario,
Questo ci dice anche la ricerca, ci dice anche che basta che i medici dicono che un intervento è facile, disponibile, è quello che viene fatto direttamente, per inconsciamente, influenzare la decisione genitoriale, e quindi i genitori non hanno nessuna alternativa, perché se un medico dice questa è quello che noi facciamo solitamente per operare allora è l'unica alternativa che abbiamo.
È il terzo punto, secondo me, è molto importante e una ricerca che è stata condotta in Svezia, in cui si è visto che gli psicologi che fanno parte dei team multidisciplinari e spesso non vengono nemmeno ascoltati dai medici presenti e quindi devono mettere una pezza quando un intervento chirurgico è già stato fatto o peggio degli stessi membri del team multidisciplinare non hanno la minima idea di che cosa faccia il loro psicologo con i pazienti direttamente interessati.
Quindi arriviamo a ottobre 2025, abbiamo un Consiglio d'Europa che ci dice.
Che ci sono delle nuove raccomandazioni a cui fare riferimento a tutela dei diritti.
Uguali per le persone intersex, un documento di soft law forse più completo che abbiamo Alexander.
Ce lo dirà meglio, non è vincolante come una direttiva Direttiva UE, ma è chiaramente uno standard di riferimento reale per tribunali e legislatori e anche istituzioni del contenuto specifico, immagino parleranno i colleghi del padre, quello che però ci dicono queste raccomandazioni molto interessante perché ci parlano di un programma che è concatenato cioè stop agli interventi chirurgici vuol dire però anche fare attività di promozione, educazione sociale vuol dire però avere anche delle moratorie che possano restituire dignità alle persone direttamente interessate sia col supporto psicologico che anche monetario.
Vuol dire attivare una ricerca che raccolta. Era poco ai dati che oggi non abbiamo e non avere dati. Ci fa sì che venga mantenuto questo approccio medico e vuol dire quindi lavorare in sinergia tra legislazioni, associazioni, accademia e attivismo, anche politico. Io chiudo con una nota finale sul linguaggio e la raccomandazione europea usa la definizione caratteristiche del sesso non usa il disordine nervosa, differenze non usa, ermafroditismo, non usa anomalia USA, Variety seminate usa, persone intersex e quindi questo chef, questa scelta è anche un cambio di paradigma importante da fare, perché nel momento stesso in cui un medico dice a una persona incinta, ha una dei genitori che hanno appena avuto un bambino a un adolescente che ha appena scoperto perché non ha il ciclo a una persona adulta che scopre perché non può avere figli che ha un disordine, allora sappiamo già che c'è un'impostazione di un certo tipo che non riusciremo mai a scalfire, quindi, allinearsi alle raccomandazioni del Consiglio d'Europa. Io credo voglia dire intervenire anche su questo su come le istituzioni parlano si parlano
E agiscono, reagiscono e ascoltano soprattutto le persone direttamente interessati, quindi il Consiglio d'Europa ha detto che i diritti uguali per le persone intersex richiedono un apporto comprensivo e coerente, non una sola misura, non solo un intervento spot, ma un sistema non è poco ma direi che è un ottimo punto di partenza.
Subentro della proposta di legge.
Chi ha lavorato per vietare appunto gli interventi sui bambini e le bambine intersex, non so se avete già un'idea di chi vuole intervenire.
Sì, facciamo Alex oh oh, oh, oh, yes, Emanuela, ma perfetto perfetto.
Manuela Falzone scusate, siamo amici, tra l'altro, Manuela era anche fino all'anno scorso nel nostro consiglio direttivo, Manuela Falzone di ipertesto esiste grazie alla guida.
Eh.
E buongiorno a tutte e a tutti i.
Sì, sono presidente di intersex, esiste, però sono iscritta certi diritti, ho partecipato attivamente alla vita dell'associazione negli ultimi anni con con piacere significativo parlare oggi che tra le varie cose ricordiamo anche la scomparsa di Marco Pannella, il quale ci ha insegnato,
Anzi, ci ha insegnato come il corpo sia uno strumento di lotta politica e come le libertà personali si fondano, prendi tutto sull'autodeterminazione delle pratiche legate al proprio corpo e io sono una persona direttamente interessata, quindi tutto ciò di cui parlava Marta prima.
Afflitto anche alla Resistenza.
È importante chiarire appunto che quando si parla di variazioni delle pareti delle caratteristiche del sesso, di discriminazione delle persone intersex no, non c'ha un colore politico, insomma, è qualcosa che può riguardare chiunque nasca con questa questa variazione.
Appunto alle persone intersex viene negata l'autodeterminazione sul proprio corpo e questo per noi rappresenta una evidente violazione di un diritto umano fondamentale.
Ci sono tante ragioni per cui questo viene fatto, Marta ha cercato di spiegarlo brillantemente prima, è sicuramente quello che si vuole fare, placare un'ansia sociale nel senso che si è tutti tutti spaventati i genitori medici da qualcosa, dalla nascita di una persona che mette un po'in discussione tutti i presupposti acquistiamo abituati a cui il sistema binario qui tutti quanti siamo abituati,
Ci ci ha abituati, insomma.
è quello che riteniamo noi come attivismo, prima che non è possibile placare queste ansie sociali.
Affliggendo e le persone che nascono con pratiche che riteniamo essere lesive per a lungo termine, per la salute fisica, per la salute mentale, per le persone e che non tengono conto della libera autodeterminazione di una persona.
Corte.
E per quanto riguarda il disegno di legge di cui il testo del disegno di legge di cui Alexander, che parlerà dettagliatamente, possiamo dire che noi, come associazioni, crediamo che sia importante una tutela legale su questa questione, chiediamo che,
Crediamo che non sia tutto che, come appunto le raccomandazioni del Consiglio d'Europa dicono serva anche la consapevolezza sociale e l'educazione, la formazione, e però la tutela legale è un punto fondamentale per noi imprescindibile.
Il testo, a appunto, è stato.
Promosso da certi diritti,
Siamo partiti come basi, come i presupposti della dichiarazione delle persone Intersect, dei diritti per le persone intersex del 2023. È una dichiarazione che trovate sul sito intersex esiste e che è sottoscritta da tutte.
Le persone, tutti tutte le associazioni che si battono per i diritti delle persone intersex.
E, diciamo, era Certi Diritti ha incaricato Alexander Schuster della realizzazione del del testo e come attivista e come attivista, e abbiamo fatto un lavoro.
Collegiale di di interazione con lui e che è stato pazientissimo, devo dire, in questi anni ormai e di collaborazione, nel cercare di portare il nostro punto di vista il punto di vista dei nostri vissuti e delle nostre esperienze personali.
Accanto alla sua scienza giuridica.
Quello che ci aspetta dopo questo disegno di legge, dopo il la, la pubblica, la, la pubblicazione, la resa reso pubblico questo testo di legge e comunque è un percorso lungo e comunque un percorso lungo non siamo soli in questo percorso il Consiglio d'Europa ci può aiutare, può aiutare gli organismi istituzionali che,
Lavoreranno a questo testo di legge?
Abbiamo o organizzazione o di Ajay, l'organizzazione intersex International, che ci sopporta e ci porta all'esperienza di altri Paesi dell'Unione europea, dove sono state realizzate leggi analoghe e abbiamo sui al che supporta le associazioni intersex e che.
Può supportarci anche materialmente in futuro per portare questo testo nel nel Parlamento italiano e quindi è importante, secondo me, continuare con sinergia con tra le associazioni tra le persone direttamente interessate nel mondo dell'attivismo e quello accademico e quello politico.
Io vi ringrazio, non mi dilungo, lascio la parola da Alex.
Credo.
Buongiorno allora e come è già stato detto, allo stato inquadrato.
La questione a livello filosofico sociologico oramai si penso due anni e mezzo fa spazio ha iniziato a lavorare un lavoro che aveva un orizzonte di sei mesi, poi sono un po'dilatati e dilatati e ancora dilatati, perché oramai era imminente e di lì, a qualche mese,
La l'approvazione è oramai certa ufficiale di questa raccomandazione del Comitato dei ministri del Consiglio d'Europa e quindi abbiamo voluto attendere e questo documento importante e.
Fosse formalmente adottato, quindi liberamente fruibile conoscibile e calibrare, ove ve ne fosse stata la necessità e l'articolato, questa proposta di legge, in base anche ai principi enunciati in questa raccomandazione, è stato ben detto e non è, diciamo, uno strumento giuridico vincolante.
Però eh, va detto, uno di questa raccomandazione è ad oggi il testo a livello mondiale più aggiornato.
Più completo e adottato in termini di criteri soft law, cioè di.
Comanda azioni però da un'organizzazione internazionale, in particolare non dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa che abita sopra il Parlamento del Consiglio d'Europa, che già si era mossa con una risoluzione 2017 Valmanera adatta sulle persone intersex, ma diciamo dal Kumi dal Comitato dei ministri del Consiglio d'Europa che è l'organo esecutivo quindi insomma che ha un peso specifico notevole perché vuol dire che ricercando sempre il consenso di Stati membri del Consiglio d'Europa nella rappresentanza dei loro governi esecutivi,
Ha approvato questo testo e queste linee che quindi diciamo, sono uno standard condiviso da parte degli Stati membri del Consiglio d'Europa e si articola nella statuizione con rinvio ai principi e linee guida che toccano diversi temi e poi un Memorandum XP cativo.
Molto ampio, che ha il merito, appunto, di essere documento giuridicamente più completo di un'organizzazione internazionale, di un di un ente insomma pubblico, qual è questo organismo internazionale, che cos'è l'Europa e fa una ricognizione a 360 gradi dello stato dell'arte e la tutela delle persone in Tex ex a livello mondiale e quindi richiama non solo dalla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo degli altri organismi e del di e della del Consiglio d'Europa,
Preposti alla tutela dei diritti, ma, ad esempio, attinge anche alle decisioni, ai commentare le posizioni ufficiali dei diversi organismi, anche delle Nazioni Unite, quindi, ad esempio per quanto riguarda le posizioni adottate rispetto alle persone Ester sex, nelle come si sente nella revisione universali del rispetto dei diritti umani negli Stati del delle eh,
Per i Revisori periodico universale degli delle condotte in seno alle Nazioni Unite, dei vari membri per il rispetto degli strumenti di tutela dei diritti umani, ma anche per quanto riguarda il, il trattato contro la tortura, qui sono tutta una serie di strumenti che, negli anni,
Sono stati letti anche tramite la lente dei diritti delle persone intersex, che sono un gruppo di persone i cui diritti, la lesione, dei cui diritti è, tuttavia, è una scoperta recente, per così dire, nel senso che, se pensassi, pensiamo che nelle varie i diritti delle persone intersex sono forse fra le ultime che sono arrivate all'attenzione dei giurista e non solo del giurista in termini di cosa volesse dire tutelare la loro dignità. Quindi sarà un documento molto importante che abbiamo voluto attendere. In realtà non abbiamo più di tanto alterato l'articolato perché era già
Intuitivamente in linea con quello che era stata, che è stata poi la raccomandazione del Comitato dei ministri, il Comitato dei ministri, che per darvi l'importanza e della del delle delle delle bottiglie azeri, mutilazioni genitali dell'alta degli interventi è proprio la parte con cui iniziano le raccomandazioni, ovviamente l'esplosione intersex non hanno soltanto una lesione e incide sulla loro integrità fisica, sull'autodeterminazione possono essere e le raccomandazioni lo dicono chiaramente oggetto di discriminazioni per quanto riguarda, ad esempio, la formazione del loro atto di nascita ed è un diritto fondamentale di ogni persona per un atto di nascita e quindi
Questo diritto fondamentale ad un atto di nascita si inserisce anche la tutela teina delle persone nate intersex a una un di una, un atto di nascita sia rispettoso dei diritti, ci può essere discriminazione, la questione della tutela della loro vita privata, familiare, eccetera insomma, ovviamente le persone intersex e subiscono o possono subire violazioni di diritti in tantissimi settori. Tra queste raccomandazioni partono proprio con la tutela dell'autodeterminazione della loro integrità fisica. Bene e noi ci siamo concentrati su quest'ultimo tema
I abbiamo utilizzato l'espressione variazioni delle caratteristiche del sesso, quindi non abbiamo abbracciato terminologie, ovviamente vetuste, non abbiamo voluto, tra l'altro, dare una definizione I, questa espressione, perché si entrerebbe in una zona molto difficile, perché alcune di se questa è una variazione questa non lo è quindi, insomma, l'importante era dire lì interveniamo I sostanzialmente abbiamo Adamo un articolato che non vi leggo, anche se
Sono due sfumato pochi articoli.
Sostanzialmente fissa il principio era nella quello uno che le garantire i diritti delle persone minorenni o incapaci, e qui si innesta, diciamo, il rischio di violenza.
Makita fisiche, dell'autodeterminazione, combinazione delle caratteristiche, restes regolamentare, intende questa legge regolamentari, interventi medici differibili e non necessari per preservare la vita della persona e garantire in ogni caso un consenso libero e adeguatamente informato interventi e trattamenti sono leciti solo se sussistono le condizioni poste della presente legge la realtà è che,
A volte Force, cioè a volte anche in buona fede, un chirurgo, uno specialista della Salute, ritiene intervenire il santo che il bisturi si una sorta di bacchetta magica, come ha detto più amata Emanuela, e cioè tu intervieni, ah, io ti trasformo il POR o chirurgicamente,
Cercando di adeguarlo il più possibile a un modello e io, con quello chi garantirà una vita felice, allora la storia ci ha detto che questo non ha funzionato e ha fatto grandissimi danni e quindi dovrebbe essere la classe medica di suo con delle linee guida interne a dire ma se i presupposti dell'intervento non reggono più sulla base di evidenze scientifiche evidentemente non c'è la giustificazione terapeutica di intervenire su questo coro.
Poiché anche la scienza medica è intrisa di stereotipi e pregiudizi, portati di una tradizione interpretativa della realtà del binarismo, eccetera.
Diversi stati già sono intervenuti per dire ok, idealmente dovrebbe essere classe medica e chi si autoregolamentare, che comunque persegue il bene delle persone, della loro dignità.
Questo però ha difficoltà ad Avvenire, interviene il legislatore parallelo classico sarebbero le terapie riparative, però è un altro esempio, insomma, in cui la classe medica forse non sempre è rispettosa dei principi, diciamo, su cui si basa l'impegno del personale sanitario medico, quindi cosa abbiamo fatto? Abbiamo fissato dei princìpi su questo sarà già mossi altri Stati pensiamo alla Grecia, a Malta, alla Spagna, ma anche la Germania,
E quindi nell'affrontare questo articolato, noi siamo partiti, anche de Magistris, sono partito, lo abbiamo condiviso sono poi nel gruppo di lavoro per lo studio comparato, come si è mossa la Grecia, come si è mossa con gli altri Stati, quali problemi a distanza ormai di alcuni anni sono registrati,
Abbiamo ho cercato, diamoci, dico, abbiamo perché alla fine, insomma, è il mio lavoro, poi è stato in più occasioni il punto di partenza per il confronto con il gruppo di lavoro.
E con anche poi alcuni professioniste e professionisti della salute, per avere anche il loro punto di vista, perché sull'obiettivo a incidere proprio nella prassi medica è chiaro che è importante sentire anche la voce delle delle persone, che poi dovranno rispettare questa legge nella Pro loro quotidianità.
I.
Abbiamo deciso di intervenire con questa legge anche in Italia, per porre un freno a certe prassi io mi ricordo della Lac sei sette, otto anni fa, un caso a Palermo.
Chimico qui veramente molto, avrei volentieri voluto come avvocato, intervenire e dire la sua famiglia, ma forse quello che avete capito cosa è successo, però è chiaro che, nel contesto sociale attuale, questi genitori si trovano i suoi in balia delle onde le tempeste di tutto quello che travolge insomma una famiglia, di fronte a un evento che comunque inaspettato e per il quale,
Loro e la società non è attrezzata e io mi ricordo, sto comunicato stampa della siamo riusciti per la prima volta noi équipe medica, prendere, fare, disfare, ricostruire, eccetera, la quale Tate che bravi che siamo.
Grande prestigio dell'équipe chirurgica
E tu dici sì, ma dietro cosa c'era, ovviamente non sai nulla se non il comunicato stampa, perché complessivi, mentre sulla riservatezza, ma non è che questo extramoenia notizie quella data da Palermo, dall'équipe medica, forse per portare illustra la loro capacità chirurgica.
Ma dietro forse era proprio la questione Libia, oggi discutiamo, eccetera, veramente necessario intervenire su un neonato, in quella maniera così invasiva, con quei bisturi e per operazioni che sono evidentemente irreversibili.
Che la legge incide su quello, soprattutto che sono interventi irreversibili e sono reversibili sono meno problematici, ma non per questo si è dispensato da dare un'informazione, un'informazione corretta affinché ci sia un consenso, consenso informato e che espliciti se la si dà poi da sé l'intervento sia differibile o meno perché la questione la differita cioè nel momento in cui la persona su cui si va a incidere Etro sono ovviamente anche il neonato non può dire la sua.
Ma tu, con quell'intervento lo vincoli a vita, a un determinato assetto somatotipo, determinato prevalentemente da interventi chirurgici, ma la legge copre anche interventi di terapie di polmonare perché queste non sono indifferenti d'accordo, perché era un convegno a gennaio a Roma di una socia della società scientifica quando tu vai a somministrare AOR neonato in una cosiddetta finestra del testosterone tu vai a incidere.
In maniera non reversibile sulla formazione di certi organi e quindi, insomma e lì ero la chirurgia è il target principale, ma la legge interviene su tutti i trattamenti sanitari medici, quindi anche quelli ormonali, questione che quando tu metti mano od starmene un trattamento su minore ci sono dei presupposti già chiariti dalla legge, noi andiamo a calibrarlo sulla questione dei minori, la questione è se c'è un intervento urgente. Chiamiamolo salvavita, ovviamente non è l'espressione utilizzata quella trovano giustificazione, c'è un'équipe, interverrà ex capi a e si interverrà perché non è detto che devi tutelarli.
Sia inevitabile, ci mancherebbe, ma nel momento in cui l'intervento è differibile, quelli che non è termini che ha utilizzato ma stanziamenti sono interventi estetici, cosmetici, se intervengo perché voglio far apparire questo rapporto più maschile più femminile e Pecoraro si aspetta che questo aiuterà la persona però è differibile perché la finalità se estetica terribile allora la legge interviene.
E interviene la parte importante, quindi su tutto ciò che differibile, se è differibile, tu non lo fai in una certa età qui grande motivo di discussione era quale soglia d'età di la pren, prendiamo in considerazione perché poi, come sappiamo, l'età anagrafica e una non è una convenzione ma diciamo, non rispecchia la capacità di discernimento non rispecchia necessariamente anche lo sviluppo del corpo di un minore perché ogni minore a
Stadi di crescita che non sono matematicamente deducibili dalla data di nascita, perché ognuno ha.
Una curva di crescita diversa, però è un e piuttosto di parlare di di Turner o altri, insomma scali di crescita, stadi di crescita della scienza medica aveva voluto ancorarlo, perché così anche la nostra azione giuridica e ha un'età qui abbiamo ritenuto di prevedere una soglia diciamo significativa, che quella dei 12 anni per quanto riguarda le terapie ormonali mascolinità antichi militanti quindi fino a 12 anni,
Non intervieni se quello è un intervento di tipo endocrinologico differibile e abbiamo tenuto la soglia dei 16 anni invece per gli interventi chirurgici, i feriti cioè a 16 anni il minore nella condizione di poter comprendere e dare un consenso.
Che permetta poi di intervenire queste soglie di età sono, diciamo.
State assunte in un sistema in cui chiaramente ci sono persone minori, intersex e.
Hanno comunque maturano come tutte le persone, un'identità di genere.
E quindi da una parte.
La legge intende perseguire il fine, per cui nasce cioè porre un argine ad interventi medici differibili la cui finalità, essenzialmente estetica, dall'altra non vietare in assoluto perché sono funzionali.
A favorire con una chirurgia o comunque un percorso medico affermativo, l'identità di genere, che evidentemente erano tutte le persone, quindi anche Tusek, e quindi ecco, da una parte non si voleva avere una legge che potesse complicare l'accesso alle terapie affermative del genere da parte dell'Unione intersex ma dall'altra voleva mettere dei paletti possibile chiari efficaci per porre argine,
Ah, un fenomeno.
No, non la spiego tutta, perché appunto ci aveva lavorato un bel po'di tempo, quindi cosa ci sta dietro a ogni singola, d'altra parte questo è un punto di partenza, da poi ci sarà un un iter legislativo più lungo e più lungo il più fa penso possibile fino a arrivare auspicabilmente all'approvazione alla alla all'entrata in vigore della legge in cui ci sono naturalmente, come tutti gli dia degli emendamenti, alcuni potrebbero essere di compromesso perché per me l'età,
Magari, grazie, grazie, si vedrà, ma questo è il punto di partenza, potrà essere auspicabilmente emendato in un'ottica migliorativa, perché più l'iter va qui ci sono le audizioni, i soggetti coinvolti, quindi ognuno, insomma, porterà il proprio punto di vista.
La classe medica, vi dirò chi optò sondare.
Ha sensibilità diverse, c'è ancora chi ritiene che no, ma quando c'è questo tipo di patologia che diciamolo di condizione, allora no, ma la la scienza ci dice che il 90% lo sviluppo, la strada nel senso femminile o maschile, allora io come medico, no, no, dico non è differibile perché si interviene. Intervengo. Questo fu perché vi do questo come come come aneddoto Ado parlo dico se si riferibili a norma sull'assestamento d'accordo con lei, avvocato, se sillaba l'intervento differibile, ma questo non è inseribile da ciascuno di noi. No, perché noi dobbiamo intervenire in questa finestra prepuberale, perché se noi li andiamo ad applicare il testosterone, allora favoriamo la crescita, ma questo è perché queste persone al 90% poi matureranno un'identità maschile e quindi noi andiamo a intervenire. Non possiamo intervenire in questa finestra e in questa tenera età perché se il testosterone, lo applichiamo tra termico dopo non otteniamo più di favorire la crescita dell'organo maschile e quindi non ho non è differibile Mallozzi, perciò abbiamo proprio due nozioni diversi. Ripresa la disdetta, per lui la disponibilità era l'intervento terapeutico che è fatto in questo momento ha fatto in un momento successivo determina gli stessi effetti,
Effetti che possono essere indirizzare lo sviluppo fisico, appunto, in un certo senso per noi giuristi, ma anche per il Consiglio d'Europa, fruibilità e questa non è che è difficile per noi differibile vuol dire che, se non è necessario per tutelare le funzioni vitali di quella persona, ora è differibile se tu mi dici e quindi già li vedevo che la legge scritta sulla maniera veniva interpretato da me e dal medico in due in maniera molto diversa rimedi che invece i capi capirono perfettamente il concetto deperibilità e micro c'è una classe medica che interpreta discredita, così quelli difenderà il diritto di intervenire comunque e altri invece che capiscono che quello è un intervento
Prettamente estetico, nella convinzione che, indirizzando, intervenendo subito in una maniera chirurgica o meno su quel corpo, al fine di norme, di conformarlo alla normalità binaria, eccetera, si va a intervenire in un'ottica terapeutica e quindi non differibili, eccetera. Quindi, per darvi un'idea insomma della legge, come andrà a incidere una classe medica? Sicuramente vivrà resistenza a quanto c'è scritto in questa legge, Aethra invece permettere di dire che dialogherà potenzialmente anche anagraficamente un'altra classe medica, però,
Non do alcun valore, insomma, ci mancherebbe all'età come indice. C'era una sensibilità diversa, ma d'altra parte, se questa sensibilità per le persone, per i diritti delle persone intersex, effettivamente molto recente, insomma quelli che ha fatto scuola di medicina sulla manualistica degli anni 70 80, probabilmente insomma, è ancorato molto a questa visione, che poi non è neanche chirurgica e a quel punto, tutta di benessere psichico perché si sposta dalla chirurgia A la scienza, le scienze, insomma della medicina, la psicologia, eccetera e quindi, insomma dai per scontato quello e ne paga le conclusioni e terapeutico chirurgiche per la Tav sono proprie della chirurgia, ma dovesse riaggiornarsi ai colleghi. Insomma, di cosa voglia dire benessere psichico, sostanzialmente per per riassumere trappi, quindi, questo è l'obiettivo. Questo, il principio 6 riferibile
Lo fai dopo lo fai, a seconda Kering cronologico terapeutica, seconda di due soglie di età.
Prima non puoi farlo, perché non vi è necessità senti la persona perché appunto maturerà, eccetera a quest'età queste soglie di età l'abbiamo individuata in maniera tale che non incidano, diciamo, sui percorsi di afferma terapeutici di affermazione di genere.
Dopo questa età, cosa succede non è tana libera tutti e quindi si potrà fare quello che si vuole, ma abbiamo optato per una commissione medica multidisciplinare e avrà il compito di valutare le richieste di intervento, quindi non è rimessa al medico singolo l'équipe e tra l'altro devono essere medici diversi da quelli che operano,
Questo ci è sembrata un'accortezza per sempre. Questa cosa di Palermo, perché veramente l'ho vissuta molto, quella quella notizie di Palermo, cioè non sono io che voglio far vedere che sono un bravissimo chirurgo che riesca a trasformare il corpo di un neonato, cosa a dire non osserva e devono essere colleghi che non saranno quelli poi prendono in mano i bisturi o prescrivono la terapia ormonale che fanno una valutazione che dice okay, ci sono i presupposti, sentito il minore, ovviamente anche i genitori, valutato tutto, eccetera questa Commissione che abbiamo, non abbiamo voluto definire nella composizione, diciamo i professionisti che ci sta dentro in questa legge, altre legge, tipo quella greca e invece ne ha messo ne abbiamo ritenuto di delegare al ministero della Salute la designazione. Era sentite però le associazioni rappresentative, quindi comunque ben trovato, diciamo una situazione in cui la legge non l'abbiamo appesantita li hanno consentito una certa flessibilità, però questo decreto che stabilisce deve e sentire le associazioni che sono tantissime e quindi la questione Rai, ad esempio, per darvi un'idea di cosa è stato il vantaggio dello studio comparato, ok, facciamo una Commissione, mettiamo un rappresentante di una associazione o due rappresentanti dell'associazione,
Delle persone e dei diritti delle persone intersex di eh, non è facile immaginare, allora noi abbiamo una sanità che regionale ok, allora, se fai una Commissione nazionale, dirci cosa succede con la Commissione nazionale, verosimilmente la fai regionale, perché la disciplina diventa, diciamo l'organizzazione sanitaria regionale, mettere due persone in ogni regione rischi poi di vivere in un mondo ideale non calarlo diciamo nella nella realtà e la Commissione qui in decide,
Sì, la gli le raccomandazioni, ma si è detto anche prima c'è una questione di dati di monitoraggio, quindi la legge prevede che questi pareri dati da queste Commissioni vengono comunque in forma nomina, no a anonima, poi raccolti, che ci sia una relazione al Parlamento in modo tale che ci sia un'idea di cosa sta succedendo perché noi siamo un Paese dove sostanzialmente non ci sono statistiche,
Nel bene e di chi non vuole leggere nelle intenzioni di chi non vuole le statistiche, questi fenomeni non li puoi contare, non li puoi sostanziare e quindi si parla così, ma anche la stampa ci sguazza perché tanto prima o poi inventarsi le cifre che vuole perché non c'è e gestione della realtà,
Quindi, su questo intervento, alcune precisazioni sul consenso informato, sul fatto che, nel consenso informato.
Non è un appesantimento delle reti, abbiamo dato indicazioni che ci dev'essere una riflessione, cioè un invito a far comprendere come questo binarismo del soma non sia a garanzia di alcunché, anzi, quindi come sia possibile e doveroso gestire, affrontare gli stereotipi, perché la soluzione non è evitare,
Un corpo non rigorosamente di binario e Tupini tv e aiutare la famiglia se ne ha necessità a comprendere perché questa legge c'è, quali sono i diritti non solo loro di genitori, ma anche di delle persone minorenni intersex, bisognava un esplicitato il contenuto dei colloqui che devono avere luogo il supporto psicologico che deve essere offerto perché ad oggi siamo in una realtà in cui il supporto psicologico in queste situazioni è ancora,
Nella stragrande maggioranza dei casi, direi necessario, utile.
Abbiamo.
Inoltre, siamo intervenuti su una questione importante che c'è in una sezione in un'altra, su una sezione, diciamo, dedicata precisa delle raccomandazioni, ma l'avevamo tutto presenti dai dai tempi del caso tedesco, cioè la questione della conservazione della cartella clinica si diceva prima tu sei neonato fanno l'intervento trauma,
La nostra società viene nastro che, nella maggioranza dei casi, visto come un trauma quantomeno alcune situazioni e quindi si interviene il chirurgo con la bacchetta magica, poi se vuole rimuovere completamente dalla memoria di tutti quanto avvenuto e la persona poi non lo saprà mai o lo saprà molto tardi ecco qui che c'è una disciplina sul fatto di conservazione delle cartelle cliniche degli interventi subiti,
E abbiamo garantito questa conservazione fino a 25 anni di età e non è che arrivi a diciott anni e.
Improvvisamente realizzi 25 anni, non l'abbiamo, diciamo, estesa in eterno, due prima della distruzione della cartella clinica e la persona con cui viene informata e a sei mesi, però quantomeno sei mesi prima di essere informata prima, scusatemi Days dei sei mesi antecedenti venticinquesimo anno di età, quindi è una misura che abbiam messa la disciplina delle cartelle cliniche in Italia ho cercato di indagarla, ho smesso di indagarla perché,
E ce n'è una circolare dell'86 tengono le cartelle cliniche parificate documenti pubblici, quantomeno le strutture pubbliche e convenzionate qui dovrebbe andare negli archivi di Stato, allora ci vuole l'autorizzazione alla Sovrintendenza, mi sono perso perché poi, per di più sono prassi che non trovano riscontro nelle norme, per di più, mi avevan detto, la sanità è regionale, quindi talvolta ci sono regionale qui ciò che dovrei andare a guardarmi ogni singola regione, come disciplina la cosa con la disciplina che quelli degli Archivi di Stato comprasse ministeriale ministeriali
Non se ne veniva fuori, abbiamo fatto il principio.
Di conservazione, perché era impossibile agganciarsi qua a uno scenario ben poco, perché poi, tra l'altro cartella clinica dipende, sono radioscopia, una biopsia, pure lì divergono 15.
Penso che so quanto in Italia riescono a gestire il quadro di come venga gestito Express documentazioni mediche.
E mi avvio alla conclusione, abbiamo stabilito una sanzione penale.
Perché, ahimè, alla fine diritto, insomma, che fa enuncia, poi non ti dà insomma la bastonata, se sgarri.
No, stop aids rischia di essere papà, aria fritta e non abbiamo, diciamo e creato un reato specifico arte, abbiamo voluto ricondurre.
Al reato delle lesioni colpose aggravate ok, sono sufficienti come deterrenza ACLI, 590 non crea un reato nuovo, usiamo questo mi ha detto che configura lesioni colpose, aggravate non rispetto degli quanto previsto dalla legge.
Vi dirò chi è un'opzione era anche.
E l'estensione a chi le SUV la leggo alla stessa pena soggiace, chi offre informazioni o comunque un le proprie azioni contribuisce affinché le medesime condotte vietate siano realizzate all'estero, la paura che una famiglia, insomma, abbandonata a se stessa il proprio trauma eccetera non supportata nella comprensione di Bloch sta succedendo di come meglio tutelare i minori e la fiducia, sai cosa ha fatto aprendo scappava dall'estero okay? Questo lo multiamo dalle,
Eh.
Ma sì, ma non ancor prima che siamo andati a Malta da quello che già è previsto da noi, per le mutilazioni genitali femminili okay, dove ciao in Italia non me lo fanno guadagni del Paese d'origine la cui sistemiamo lì.
Quindi è un una un'extra territorialità se abbiamo ritenuto per ora di inserire nella legge, proprio perché c'è questa forte rischio che.
Ci sia una scappatoia, ecco.
I, sostanzialmente questi sono gli aspetti non abbiamo previsto spese perché in realtà diciamo un'assistenza normale di una condizione di un minorenne per cui vengono attivate e i servizi insiti già nell'organizzazione sanitaria del nostro Paese avevamo parlato di questa relazione del Parlamento dovrebbe riuscire a portare a termine quantomeno la legge sappiamo che il diritto, anche un'incidenza culturale, quindi l'approvazione di questa legge dovrebbe fare veramente riflettere.
I professionisti e le professioniste della salute dovrebbe iniziare a diventare parte del curriculum universitario di formazione della classe medica. Questo obiettivo non è certo quello di andare a bastonare i medici, ma di invitare a riflettere nuovamente su quello che può essere un apprendimento, una visione delle cose datata e che necessariamente il 2026 e ce lo dice il Consiglio, anche l'Europa deve essere piena di distacco. Questa è la legge 10 va be'dice, articoli, diciamo sostanzialmente 8 di sostanza, gli ultimi due sono quelle usuali delle leggi
Eh,
Penso, insomma, se avete commenti potete sicuramente scriverà me oh oh, oh, oh, Emanuela o certi diritti, insomma non la legge di disponibile, abbiamo raccolto abbastanza input in questo tempo, quindi a un certo punto ho dovuto dire di no, se ne va avanti ovviamente possiamo sentire ancora più medici, ancora più persone, ma non avremo mai chiusa. Adesso siamo arrivati a un articolato Castan che abilmente è quello su cui si avvierà poi l'iter legislativo grazie,
Grazie, Alex grazie Emanuela, grazie Marta, un commento veramente rapido e ti ho detto appunto certi che ha scelto di dedicarsi a questa, a questa proposta di legge. Lo abbiamo fatto sia perché avvertivamo come bruciante l'esigenza di riparare questa incredibile violazione dei diritti umani, ma anche perché strategicamente Reese si riteneva che questa battaglia poteva avere ragionevoli possibilità di successo anche con questa legislatura, anche con questo Parlamento. Oggi qui con noi ci sono rappresentanti di partiti e associazioni che idealmente abbracciano quasi tutto l'arco parlamentare. Vedo che ci ha raggiunto, peraltro Francesca Pascale, che saluto a tutti voi e a tutti voi ci rivolgiamo. Aiutateci per far diventare legge questa proposta che non è ideologia gender
Ma tratta di diritti, li abbiamo sentito di minori, di protezione dell'Imu, di protezione dell'infanzia e dei diritti inviolabili di tutte e di tutti, grazie.
Ora mi pare di aver capito che è collegato con noi, a Michael Cauchi, già parlamentare tedesco, già europarlamentare e presidente.
Dell'associazione LGBT, I liquoroso Europe, di cui certi diritti fa parte.
Per cui se Michael ci sente, se riusciamo a predisporre il collegamento, lascio lui velocemente la parola per un saluto
Bozzolo la soppressione, odio e molto male.
Spero è meglio godere dell'agevolazione a Berlino al Torino Talucchi Atsushi sono umiltà nel caos, sono presidente del egiziana, il libro del Sofri urlò ex deputato europeo, il tedesco e il presidente del Leeds il.
Organizzazione Gbc liberal
In Germania, e sono anche rappresentato.
Al Comitato esecutivo del partito liberale tedesco EFSI cosa fa la egiziana il libro ovvio euro, noi siamo il network di organizzazioni.
E e Gbc in Europa, nel con concept del delayed, il Partito liberale europeo, e noi facciamo il lobbying alla Commissione europea e il Parlamento europeo a Bruxelles e a, grazie a.
A Juve e Claudio abbiamo anche qualche porgersi, per esempio, sulle sui diritti di famiglia arcobaleno in Europa, al momento anche un progetto sulla analizzi a.
Su la relazione tra la libertà.
Nell'economia e libertà penale Gbc I.
Nel lobbying politico so stiamo, farò un focus sulle famiglie arcobaleno a combattere la criminalità dell'odio.
Anche.
Nella discussione su egizia e immigrazione e in Finlandia Elisa.
Abbiamo ah ah.
Un paio di Zac.
Focus sulla situazione dei diritti umani nel mondo ha il ruolo dell'Unione europea.
In questo, nella politica estera.
Egiziani.
E così la Juve gli ha detto che silenziare anche a suo tempo sono molti, in sostanza o nella sezione seguenza sulla A zona Libertà.
Nel mondo e
La posizione internazionale.
Egizia, David Miles, Ahead scassano, ho visto.
Grazie.
Scusate, devo ricominciare.
Brevemente, un altro ringraziamento Michael anche per avere parlato in italiano e.
Grazie davvero.
E allora adesso, prima di dare la parola a Francesca Pascale, abbiamo un intervento.
E che sarà in inglese, quindi Helen please If you can joint Thibaut Enza?
Eh no.
Bene.
E ringrazio e ringrazio anche moltissimo.
Sì, il bianchi e che ci aiuta nella traduzione di Helen.
Allora questo è un intervento a cui io personalmente tengo molto perché.
Helen.
Un intellettuale, lei cura una importante interessantissima newsletter su SAR Star dove parla di liberalismo e parla di di i diritti e a è per me soprattutto coautrice del testo fondamentale dal mio punto di vista si Nicole fioristi che,
A me personalmente, ah ah ah, con data una struttura molto più solida per comprendere quello che stava avvenendo all'interno del movimento LGBTI, all'interno della società, con un approccio critico attraverso una lente liberale, che è la cosa importante per certi diritti, avere Helen qui con noi è un grandissimo onore se indennizzare Harvey idonee,
E ha proprietà Helen, e lo dico perché certi diritti è stata la prima associazione in Italia al congresso di Trento quindi si parla Claudio, aiutami di prima della pandemia, quindi nel 2019 ad iniziare una riflessione critica sulla politica dell'identità è una riflessione critica e spero che siamo stati i primi in Italia a farla pubblicamente questa riflessione critica e diciamo che avere oggi qui Helen con noi dopo la scrittura del testo ripeto, per me è fondamentale Sini, polsi, Joris
A parlare è il coronamento di questa di questa riflessione, ma sicuramente non la fine, perché sappiamo benissimo che questo è un.
È un approccio che si diffonde sempre di più, purtroppo sia a sinistra sia a destra, e credo che stiamo pagando tutti noi e tutte noi oggi il prezzo quindi senza ulteriori.
Rete di tempo do la parola a Helen, grazie ancora.
Ed
Le imprese.
Le presen Asolo Ways of the, e oggi il cinema Eisner c'è Bennacer, Bechis, gay, lesbian, live session, anciens, Pippo, ha intreccio in and Science, Master, semmai sfinito Hans tecnici Anpci una chance è sempre politica e house dai marcia della Bixby che bella ciccia illeso ai play l'Humphrey lei spicca Hoeness Liam access time Stanley ed sai che c'è no, Riccò e canzone in Snow, specie se cioè alla c o Centro non conforme j
Punto centrale del liberalismo è sempre stato quello, appunto, dei re dei diritti della comunità LGBT, questi diritti sono importanti perché le persone gay, lesbiche, bisessuali, transgender sono sempre esistite.
Sono persone sono individui esseri umani che hanno che devono avere gli stessi diritti, le stesse libertà, la stessa dignità e le stesse opportunità di tutti e tutte quante.
Sono i diritti importanti perché la l'abilità, la possibilità di vivere apertamente amare liberamente, parlare in modo onesto e partecipare.
Appieno nella società non dovrebbe avere come requisito la conformità a determinate norme dietro sessualità o Gender Genere.
È logico il cibo Heinz Holliger Andres Perez, Wayne suonando cioè sono fosse stars show quello scrostare tra Cesano Which Wins, agent Petraia russa, quando cioè non veniva a ideologie come Ekdal, Stop Crimes, fi Taddeo, CPC, One and mining delle proprie and sottostà meteo Gbc Price colgo ex post plug and Fears plates,
Al giorno d'oggi i diritti della comunità LGBT sono di nuovo sotto forte minaccia, lo sono sempre stati da forze di.
Conservatorismo sociale o religioso, che adesso stanno tornando sempre più più potenti, ma sono allo stesso tempo sotto minaccia da nuovi movimenti ideologici che.
Pensano di parlare di star parlando per i diritti delle persone LGBT o per le persone LGBT della partire la comunità LGBT, ma allo stesso tempo mettono sotto minaccia o comunque rendono almeno importanti quelli che sono i principi liberali che hanno reso possibile il progresso dei diritti della comunità LGBT.
Dal principio.
Ma è oggi Naturae est, Les Belles, assessore clipping, mai stessa fame, ma spesso chi era in dovrai, semmai Norges, incredibile se Schumann Olcese andate permanenza Best Buy Now palle-break Aem, versare all'Inps la sosta Croce The Jean Hugues Anglade Eisler Plus Moses e fare gli USA and Nature Lepschy divenuta sfoghi Emanuele Friedman Place, to Speech Cola si ebbe solo d'Alò Andronic Pipwolf lifestyle, Sisters guida Bing West Animal o ai pm la circostanza,
Il mio punto di vista è quello che il liberalismo sia stato storicamente il, il framework, quindi il lo schema più efficace per assicurare i diritti di minoranze, incluse minoranze, dal punto di vista dell'orientamento sessuale, del gender e che rimane al giorno d'oggi il nostro, la nostra più grande speranza,
Parlando di liberalismo.
Mi riferisco alla tradizione filosofica che sta alla base delle democrazie liberali e che quindi dà valore alla libertà individuale, ai diritti umani universali, alla libertà di credenze di esercizi, esercitare una determinata religione di alla libertà di parola, all'uguaglianza di fronte alla legge e al diritto di per delle persone di vivere come meglio credono senza essere spinte o indirizzate all'interno di nessun.
Business and nessun credo morale o ideologico.
A leggerli le Brookside Schools of Science leva Slash's, le Blessing and Science, vedere se of shoes, le sagre Shell e Reinhard Goebel People, fra i schumanniano Archie Leach minorities su minorities Saiz Dachau, cede alla leggenda rispettosi gli ucraini, sotto le riprendendo fecero Lepschy and vetro tecnici Agnini, perso, Kidman, Unaids Hagia inverno system Details Haas ESP virus Pippo sa sostenesse sì già stesso e Works.
Si pensa che spesso le società liberali abbiano fallito, vivere, diciamo a rispettare questi principi, però il liberalismo contiene all'interno di se stesso gli strumenti per correggersi, quindi, per indirizzare un po'il percorso ha permesso alle donne, a persone di minoranze etniche religiose o
Di orientamento sessuali, di.
Scusate.
L'intervenire all'interno di una cultura che?
Ah orgoglio all'interno di questi principi Esg, ecco e ha permesso a queste persone di dire.
Tu dici tu che tu dici di credere nella libertà individuale, nella dignità individuale e nei diritti umani individuali, però non sono questi questi non sono ancora stati estesi alla mia comunità, alla alla mia persona, e questo è un un argomento e un un punto che fa presa sul senso delle persone di empatia di giustizia e di un qualcosa appunto di giusto e quindi funziona all'interno del discorso.
Se vorrà Spaceman le plus National anche aiuola ex Meisner Act, che ai ciclisti Kroetz, Eurogen Night Lights El Pais, Aviv aprile, non si Universal Friends Force against la Pippo gemella Caveman, Andrea Estienne, sua storia Bentsen and fece Urs Fischer, no Big Nightmare OPCM Cils o tecnici Péchés Flights Exor Sexual sì,
Il movimento dei diritti civili, il femminismo liberale e il movimento dei diritti LGBT.
Hanno sempre lottato per gruppi i quali i diritti erano stati ai quali diritti erano stati negati,
Facendo affidamento sui principi dei diritti universali, l'argomento che hanno sempre portato al punto che hanno sempre portato era che le persone di colore.
Le donne, persone, gay, lesbiche sono esseri umani pieni e, in quanto esseri umani e individui, non devono vedersi negati determinati diritti, opportunità o dignità per quello che è la loro etnia, il loro sesso o la loro sessualità.
Care, a essa si presume SPES Torino, 6 Williams pro Moloch, caos, metanolo, Lecce e, se Tuia, Pippo, ha l'AFIS Laos Hawlicek Snatcher A Private Lives, no gli stress test States Wish no ICC test Cremano se Nels CCNL o Sakya cioè case Wish viale Ortles andava a nafta la offre Knights eccezione.
L'attivismo e IGBT, l'attivismo gay non ha mai detto, siamo una casta separata con un più alto piano morale e la nostra verità, ma ciò che è sempre stato detto e noi siamo persone, il nostro amore è amore, l'anno le nostre relazioni come vogliamo vivere le nostre relazioni è importante la nostra vita privata non è,
Cosa di cui si deve interessare lo Stato, non dobbiamo essere trattati come criminali come peccatori come degenerati o come casi psichiatrici, ma dovremmo avere il permesso, dovremmo poter essere liberi di vivere e amare e avere questo amore riconosciuto e legittimato.
Ma questo è il libro Lacrime e WSUS Winning, Wuhan al fucile, lei a sviluppare questo esperimento vero e magici uniscono lo stock first, cat poi queste c'è of Mayors.
Le Blazer Alphonse National Gesù è una sfinge smentito debba fare plurale Mytens, di Paola, Jazz and Press così Xeres pausa ai tecnici Brandes e ma circoli esteri.
Questo è un punto, un discorso interamente, liberare ed era anche un discorso estremamente vincente, purtroppo.
Parallelamente a questo progresso che viene portato avanti, sono emerse nuove scuole di pensiero che dichiarano che questo che il progresso.
Di per sé sia un mito e il liberalismo, una meta narrativa fittizia che bisogna smantellare a favore di identity politics, quindi politiche identitarie e una decostruzione critica dell'identità è da questo che è poi è emersa l'acuirsi ieri.
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Io sono sempre stata una forte critica della teoria queer, ma questo non significa che sia interamente sbagliata, il modo in cui le società hanno compreso e parlato dell'omosessualità è cambiato drammaticamente nell'ultimo periodo, per molto di di per molta di quella che è la storia cristiana, l'omosessualità è sempre stata vista come un terribile peccato nel diciannovesimo secolo l'idea dell'omosessuale era un qualcosa.
Che è emerso principalmente all'interno del discorso medico, questa medicalizzazione è stata invalidante per le persone LGBT e fortemente stigmatizzante in seguito, poi, nel ventesimo secolo questo è di nuovo cambiato e il l'atteggiamento, lo birra liberale dominante è diventato qualcosa più del tipo alcune persone sono gay, fatto andar bene.
Questo è lui e sua Sinergest se Schumi Ning se c'è stress Cheval circensi, e cioè che nelle carceri pugliesi hanno sempre Início Viking Caroli, stigma Paola Next Sessions, e cioè siccome esistono leggi, non Stepanek, Pippo, sta styling section.
La teoria queer ha ragione a notare che i significati sociali impressi nella sessualità sono cambiati, è corretto notare che le categorie non sono più semplicemente neutrali e che possono portarsi dietro dello stigma del potere e determinate aspettative è corretto mettere in discussione norme rigide che vanno a punire.
Determinate persone perché non sono conformi a un determinato standard.
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Ma ciò che la teoria queer interpreta in un modo sbagliato, o comunque tratta in modo sbagliato e il fatto che categorie come uomo, donna, eterosessuale e omosessuale siano soltanto prodotti di un discorso costruttivo creato appunto dal potere.
Le persone, gli esseri umani sono una specie che si riproduce sessualmente, il sesso biologico è un qualcosa di reale, l'attrazione tra persone dello stesso sesso è un qualcosa di reale, i ruoli di genere e gli stereotipi sono sì, in parte culturali, ma non tutto ciò che si dice di mascolinità e che non tutto ciò che è mascolinità e femminilità e inventato semplicemente dalla società e dal discorso.
Gli snack speleologi del cibo e frames scivola allacci speech Melisa sa, il suo Congklak ora lifestyle, caccia qui Owens pallets con Light and see ebbe causato tutti fence Aims, cioè c'è Pippo Kent stia Usca and S C uguale C express, Joe's facile a Cropscience o Samsung che bipartito Y,
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Questo è un punto molto importante per i diritti della comunità LGBT, se l'omosessualità viene trattata solamente come un costrutto sociale o uno stile di vita, una categoria o, ancora peggio, un'identità politica, diventa sempre più difficile difendere le persone che provano attrazione per persone dello stesso sesso contro il vecchio detto,
Che la sessualità, alla fine, soltanto una scelta, una moda, una corruzione, una forma di corruzione o un qualcosa che si può far andare via con la preghiera chiaramente, se l'omosessualità o l'anno non conformità di genere fossero una scelta, sarebbe comunque una scelta perfettamente ragionevole ma le innumerevoli testimonianze di persone gay, lesbiche gender non con forming ci fanno capire che non è così che non è una scelta.
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Sfuma per le separatezze, Jason.
Se da un lato l'attivismo liberale?
è alla ricerca del cambiamento del pregiudizio o comunque porta avanti il cambiamento del pregiudizio facendo appello a un senso di umanità condivisa, la teoria queer tratta l'universalità, la normalità e la normalità pardon come categorie stabili per cui bisogna approvare un pochino di sospetto.
Ricerca non soltanto un'espansione della libertà all'interno della società, ma cerca proprio di destabilizzare i concetti di sesso, genere, sessualità come forma stessa di poli di attivismo politico.
Per scambi ex genoano, Vincenzo Prete non ha Kacem Extreme no e Dismas pesci in sulle spalle, sua isola, ma i suoi nipoti inorgoglisce Tod s o se ce l'ha la ci avrebbero assistito agli show Constance noise socio di Euridice, i We want sex cede Salles come and variation un uomo Icons River Skeets anomala ci vai a sud-est Steve Gadd per il con sé se saprà esteso,
Questo può essere molto stimolante all'interno di un discorso accademico di un seminario accademico, ma è molto, molto meno utile in quello che è l'approccio con il pubblico, con la persuasione del pubblico, diciamo, la maggior parte delle persone eterosessuali non apprezzano chi gli dice che il loro stesso la loro sessualità sono costrutti sociali oppressivi e allo stesso tempo non è d'aiuto alla comunità LGBT che vuole essere accettata.
Come diciamo una variazione dalla norma?
Invece di essere costantemente salvata, diciamo dagli attivisti che riguardano tutto questo concetto, appunto di differenza tra eterosessualità e omosessualità, come semplici costrutti di un sistema oppressivo.
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Vaiano, Sightseeing.
Questo ci porta al discorso più ampio delle politiche identitarie, il liberalismo e l'identity politics sono spesso confuse tra di loro perché entrambe si concentrano su gruppi che hanno sofferto determinata, ingiustizie e oppressioni, però non sono in nessun modo la stessa cosa.
Le imprese 6 Snowy White and Strisce Prevention and viaggio fra Access souvenir Fly sfrecciano Sanok civile che Israele Players assai ci hai chance di Palace, self, prodezze con l'ASP Open eyes trova ancora il Piper Stay with immagino la Esprit Santa società espresse in un test Forms, Knowledge and Mauro loro sono restii a Bradley 5 Andersson Georges Perec Tommei Shell Geffen si sposano.
Il liberalismo, ciò che dice il liberalismo, è nessuna identità, dovrebbe impedire a un individuo di avere accesso all'intera gamma di diritti, libertà e opportunità che sono disponibili all'interno della società, ciò che dice invece, ciò che dicono invece, le politiche identitarie e la vita politica dovrebbe essere organizzata intorno agli I gruppi identitari dove i con il mar,
Dove i gruppi marginalizzati, sì marginalizzati, hanno posseggono forme di conoscenza e autorità morale distinte e i gruppi, invece, privilegiati, vengono intesi come portatori di dominio di potere all'interno di questo discorso questi sono due punti di vista estremamente differenti.
Viene verso De Blasis regionale, sociologi, US Shoes e Knack, frames Shoah, Aleksey, no, va efficiente, Lightnin ori ZES mining, Fleet Pippo, pari al sesto, invece no dice l'Armenia, UROAE si omologa io, cromie, Jole Lehnsherr, audience Amschel constatato Smeik tra i,
Il liberalismo universale cerca di ridurre l'importanza e il significato sociale di etnia, gender, sesso e sessualità, ma non fingendo che queste non esistano in un modo significativo per le persone, ma insistendo che questi non sono fatti che devono andare a determinare o modificare i tuoi diritti, il tuo valore morale, la tua carriera, le tue relazioni,
O le assunzioni che le persone fanno sugli test della tua persona.
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Le politiche identitarie, invece, cercano di intensificare il significato sociale sociale di queste differenze, di queste entità dicono, alle persone cercano di portare avanti il discorso che bisogna intendersi come parte di gruppi, appunto, di caratteristiche di identità in conflitto con altri gruppi.
E sociologo Wales, Mencaroni, Space, Flight o transitorio e stop Frank avvicinò Nigma, Shin cronologici ma sotto il Voip voleva audience Astm le Polesel Hasna, Cisnal personalismi, pixel House of voice, Paolo Sambataro, MySpace, triple and States Aleksandr US ACLI, tempi ed Arts George Pippo essendo fece lo svizzero Michel Komen emanarsi cioè pipe and Sports ri cioè Enpals Cost Friends.
Questo, chiaramente, è un modo terribile per incoraggiare una specie che alla fine discende da gruppi tribali e fortemente Terry territoriali.
Non c'è bisogno per la specie umana di grande incoraggiamento per dividerci in fazioni di noi e loro.
Il liberalismo e quindi un successo, proprio perché ci chiede di innalzarsi da questi nostri istinti tribali di divisione e espandere la nostra empatia, dove fin dove arriva la nostra empatia ci chiede di giudicare le persone come individui con cui condividiamo umanità e applicare questi principi costantemente per empatizzare quindi a prescindere dalle differenze,
Ai utensili Palace sua ex che stess irrigidisce sempre Sib cingoli, slice Combes, Sayles nota angurie, Stefan monouso per effettuare i test Steels e Becomes, soprattutto dei Costa, San Pippo, e che stesse Ines Members petomane.
La Grissin snob Sansho già stess e rischio Brexit, Plame e risorsa ve ne Invitational zappa Clash.
Le politiche identitarie lavorano invece contro questo, riducono l'empatia tra gruppi differenti, rendono più complessa la conversazione, il discorso tra questi gruppi e creano regole morali differenti per identità differenti, diventa quindi accettabile essere ostili e avere comportamenti ostili verso determinate persone perché sono viste come parte di un gruppo dominante però questa non è giustizia sociale ma è,
Un dare la colpa collettivo, un puntare il dito, non trovare un camion, un capro espiatorio.
Il frontman prende spot Peipus No charge, Five Eyes sorse Jean Alesi Wish, no, il soprano, stufato, stop Paina, sottovoce.
Non c'è più e che Swell Season se, senza Anaheim, Stymie insistono libris, insomma, faccio il mio auspicio Saint-Sernin.
Se sottovalutiamo e togliamo importanza al principio che le persone non dovrebbero essere giudicate in base alla loro etnia, al loro sesso, alla loro sessualità.
Non possiamo stupirci quando anche altre persone smettono di applicare questo principio.
Il tabù contro il razzismo, al sessismo e l'omofobia è particolarmente recente, è particolarmente fragile e ha bisogno di essere difeso costantemente e con costanza.
Il Snow minimi pretende una estesa nel se sesamoide Me staje biennale Longo zest e snob meneghino indennizzo ormai no al Chelsea e mining, cioè segna già stesso ieri dal suo open source Seles, le PCI e Gucci Mane Friedrich, Francesco Ramella Escher.
Ad Heidegger safety and Venture.
Questo non vuol dire far finta che il razzismo, il sessismo, l'omofobia non esistono, più, non vuole dire ignorare i bisogni e le necessità di queste minoranze, ma vuol dire fare riferimento e guardare queste ingiustizie attraverso principi universali, questi principi universali sono,
La giustizia, l'uguaglianza, il trattamento uguale delle persone, la Libia, libertà da discriminazioni e la dignità di ogni individuo.
Nel senso che spesso li Nautique sugli accordi Faycel a Nanba pro-life biologi.
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Ma certo appare il West Fmi, stereotipi Cei
Questo è particolarmente importante e urgente in questo momento, perché stiamo?
Affrontando un numero sempre più crescente di ideologie e non i liberali, che lavorano all'interno della sfera della sessualità e del gender e che minacciano di ribaltare, o comunque di far tornare indietro molto del progresso che è stato portato avanti per la comunità LGBT.
Se Snowden Emi assai Shukin Serra Cesare e Leibniz Wilson, Jaekel Backlash Hagen, Steve Scherer, crea a sud-est del Faust maschile nocivi, stamane, nazi Anna Shook, lecture on line with Biological sex, Abu a vedere spesso play e cioè quella Isn't She.
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La prima di queste minacce ideologiche è un vecchio nemico, quindi il conservatorismo sociale.
A cui è stato permesso di ricrescere recentemente contro, appunto, agli attivisti queer più autoritari, diciamo.
In questo punto di vista, dal punto di vista di questa fazione, chiamiamola.
Mantiene porta avanti il discorso, che mascolinità e femminilità siano naturali, buone e che devono essere allineati con il sesso biologico e lavorare all'interno di relazioni eterosessuali, esclusivamente relazioni eterosessuali questa matrice di di verità, quindi, dice che le differenze sessuali esistono.
Gli uomini, e questo è anche un po'il punto vero all'interno del discorso che vogliamo portare avanti perché gli uomini e le donne non sono popolazioni identiche tra di loro nei loro interessi, nelle loro comportamento o nel loro si nelle loro tendenze comportamentali e effettivamente la maggior parte delle persone è eterosessuale.
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Assai sciita, Nimr.
Ma il discorso conservatore va oltre a questa base di verità fattuale.
Rigirando le differenze più comuni in rigide regole e guardando la divergenza tra queste regole come a una trasgressione.
Diventa quindi non liberale.
Quando tratta queste deviazioni dalla mascolinità tradizionale, la femminilità tradizionale, incluse quindi l'omosessualità e la non conformità di genere come un qualcosa di moralmente sbagliato o anche socialmente pericoloso?
Esprime Snaig sciuè sciuè deroghi bici.
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Questo primo punto rimane chiaramente una minaccia molto forte per la comunità LGBT.
La seconda ideologia invece arriva la dalla fazione di critica di genere.
Questa fazione insiste nel dire che il sesso biologico è un qualcosa di reale e a volte materialmente importante per ragioni di sicurezza e giustizia.
Patteggiando Croce Costa su Salas, sta Angels timbrare l'infame, next stop, Homs e X-Men saperle ceco Klaus appare subemendo, Hanazawa, Phil Rat-Man, a Meo, se cioè alla C Best manifesto sui Mafai Bia Andrè presentation chinese women specie se stessa sopra, eccelso.
Emanuele quinto, Julius von tacendo e Quercia con flebo appena Joe Biden, il sovrano, questi capovolgendo Klaus tu Barak FLI Witch, questo tam.
Ma questo discorso, questo punto di vista critico sul genere ha i suoi pericoli nella sua forma, all'interno del femminismo radicale, tratta gli uomini come una classe politica.
Opposta alle donne e ha una visione molto malvagia negativa della sessualità maschile e degli uomini, questo si può manifestare come omofobia o rappresentazione di donne transgender come.
Predatrici sessuali con un feticcio e nella nel populismo di di destra, la teoria.
Critica sul gender viene adottato da tutti coloro che non sono che che vogliono effettivamente riportare in auge proprio questi ruoli di genere definiti.
Smets Mickelson Management Gamba lei sotto il falso Swimming suonai fretless fake, abitudine Giuliacci, lui Paola, c'è stato in sosta e Osaka MS, cioè alla C scendono a un camp formaci, alle proteso.
Questo è importante in quanto un movimento che ha cominciato, in parte come una difesa dei diritti delle donne e della libertà di parola può essere ritirato all'interno di politiche reazionarie che sono ostili verso persone omosessuali.
Non con.
Scusate.
Gender, non con forming e contro il liberalismo.
Spero ideologi gender crea o crea Huxley escano dal Chelsea est, ma nei Pippo di no se ne lei e non siete ben sono maschile la Cir tema Nancy Anais, no, il futsal alle plus size shish mai s'ha da fare man mano maschile e Mohamed di John, Antonio,
Androgeno Expanse licenza, do ut do flamboyant coe Xin Liang vengano salad Nocturnes di ex prelevamento a neutri.
La terza ideologia che analizziamo è quella dell'attivismo queer, il suo punto diciamo di verità e che molte persone non rientrano in modo preciso all'interno delle Convent del degli standard convenzionali di mascolinità e femminilità, e non dovrebbero essere rafforzati a farlo una società liberale dovrebbe fare spazio per l'uomo più femminile, per la donna più mascolina per la persona androgeno per,
La persona transgender per chi è più Flat Point, chi è più pittoresco per chi è più timido e silenzioso per chi è convenzionalmente.
No pardon sessualmente non convenzionale per chi?
è con voi, vi vuole vivere una come una vita celibe, perché monogamo perché poligamo.
Per tutti e.
Perché un semplice and High Density a sorpresa nella sala Vincenzo Santoro, allo stadio reazionarie e Crimes, una stufa del genere, trovare i dentisti Small solo alle società sembrava elogi e Kroos Hertz.
E with Five Senses, Cha Cha Cha Cha, inducendola autentici e ci stesso clima fasulle, fu Wild Oats eh sì, in calo del celebre coming senza CE e misticismo Cavacece hanno Birds of the Saints testis, no le Pro e risorse al no.
Gli altri dice.
Ma l'attivismo riguardo l'identità di genere contemporaneo e spesso indurito all'interno di un qualcosa di molto autoritativo.
Porta avanti un discorso che tutte le le identità di genere siano più importanti di quello che è il sesso biologico abbiano.
Si siano su una base più alta rispetto a quello che è il sesso biologico, e quindi vediamo una
Reinterpretazione quasi dell'attrazione tra persone dello stesso sesso a verso un'attrazione.
Per un'identità di genere.
Tratta quindi il?
Tratta il non essere d'accordo, gli mancava una parola molto facile, pardon come violenza, come letteralmente violenza, e ha quindi incoraggiato una forte censura, una coercizione istituzionale e un abuso di.
Chi dissente questo non è liberale ed è anche una cosa molto negativa per la comunità LGBT,
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A noi più degli chef Bikkembergs 6, parigino, lei io sono.
Le persone gay e lesbiche non dovrebbero essere spinte arido e scrivere la propria se il proprio orientamento sessuale come un'attrazione verso una determinata Gianandrea identiche e identità di genere pardon le donne non dovrebbero sentirsi dire che le loro preoccupazioni sulla sicurezza e sulla privacy o se la giustizia sono un qualcosa di bigotto bambini bambine e adolescenti non dovrebbero essere spinti.
Verso modificazioni mediche o interventi medici che potrebbero cambiargli la vita senza aver esplorato sufficientemente la propria sessualità e il proprio orientamento di.
Venere e noi dovremmo essere preoccupati che porta l'esempio di questa clinica nello UK, la Tavistock Clinic.
Dovremmo essere preoccupati della loro affermazione, presto non ci saranno più persone gay, nessuno dovrebbe essere spinto a dire ciò in cui non crede.
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E quindi tutto questo, dove ci porta, ci porta ad aver bisogno di nuovo di liberalismo.
Il liberalismo non richiede che tutti siano d'accordo sul discorso del gender, una persona conservatrice potrebbe voler vivere, può voler vivere secondo i ruoli di genere tradizionali, una femminista gender, critical, può rifiutare completamente i ruoli di genere, una persona Gender Queer può voler giocare con essi una persona adulta transgender può voler ricercare una transizione medica e una società liberale può contenere tutte queste persone.
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Ciò che non può contenere almeno noi, in un modo pacifico e
Il desiderio, anzi la, l'imposizione che le metafisiche di una fazione siano imposte a tutte le altre.
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Andai razzisti, Saez, il processo Friedman, Conscience speech, è messa in scia e Shell, ma ahimè stpauls fughe.
I diritti della comunità LGBT non possono essere protetti abbandonando il liberalismo, sono stati raggiunti proprio facendo affidamento al liberalismo, sono stati raggiunti dicendo che le persone non devono essere criminalizzate, patologie zappe, escluse o umiliate per essere chi sono o amare chi desiderano amare.
Sono stati raggiunti insistendo che l'individuo è più impor, insistendo sul fatto che l'individuo sia più importante della categoria e che la vita privata appartenga alla persona e che quindi una società decente protegge questa libertà di discorso, di associazione e di propria morale, e questo rimane il percorso che dobbiamo seguire da qui in avanti.
Qui Shiffrin Sestio Outside, acceso and Work Fusca e Pippo, Viking, sliding, agenda non Camp forming Pippo, anche un servizio Klaus, Michael Chabon, Which Wins femmene, explain, slide, Cesar gennaio, il sacro logico Sextet Françaises Ant-Man Eisenmann anciens ahimè Wish, quel sesso etnia crea offrono a Cervia Nelson Teich fosse free walking tour è fare un caffè, cancella Street Players match, giudice, stai dentro tipo Lecce, Swans e James Pippo Enzo Costa, ma lo show Nights
Dobbiamo porre resistenza al pensiero conservatore, che forze arebbe persone gay di nuovo nell'essere nascoste e persone di genere non conforme di nuovo all'interno di rigide regole che le rendono miserabili triste depresse, dobbiamo opporre resistenza al.
Femminismo al femminismo, che vuole fare tabula rasa e negare le differenze di sesso, psicologiche e comportamentali e che demonizza gli uomini e le persone trans e le donne trans, soprattutto dobbiamo opporre resistenza al nuovo autoritarismo queer che vuole forzare le persone ad affermare nuovi.
Nuove credenze diciamo.
Oggetto di discussione e dobbiamo opporre resistenza alle politiche identitarie quando dividono le persone in tribù morali.
Angus Jospin alle previsioni sfoga Inarcheck c'è ma enorme chance ambo le nature, laudis Kliment, en plein di Saturday Night Show e poi il suo idolo Steffi, One Exergy bici maestrino, West Side, C, M F guanti, semmai Abrahams, ex 126 cioè alla C dai bookmakers assai c m Pippo fretless Stefano Gaj Tachè il suo progresso Moses,
Dobbiamo difendere invece un liberalismo che sia forte abbastanza da proteggere le minorità umile abbastanza da permettere che ci sia, che ci siano fazioni in disaccordo e che abbia principi così forti da applicare la la sua libertà a tutti, perché i diritti della comunità LGBT non hanno bisogno di una società in cui tutti i paesi la pensano allo stesso modo.
Riguardo al sesso, al gender e alla sessualità, ma hanno bisogno di una società in cui le persone sono libere di vivere in modi differenti, ed è questo ciò che offre il liberalismo.
Per molte molte grazie, thank you very much heaven.
Stata una esposizione molto chiara, molto lucida.
È molto profonda.
E questo è quello che anche tu ogni settimana, dunque, periodicamente offrì ai tuoi lettori su Sat stack, quindi invito tutti a a seguire Helen su Savasta e a leggere siti costieri, certi diritti, come dicevo prima iniziato nel 2019, criticare la politica dell'identità non abbiamo avuto molto successo dobbiamo pure dircelo, perché diciamo né a destra né a sinistra, ecco, siamo riusciti a
Come dire, impedire che si diffondesse in maniera drammatica dal nostro punto di vista?
E nonostante questo, noi continuiamo imperterriti a tenere alta la voce di Helen e la voce di chi dissente e di chi continua a fare valere uno spirito critico, indipendentemente appunto dalle tribù che possono essere anche le proprie tribù ebbene, grazie ancora, quindi thank you very much adesso mi sembra molto appropriato.
Dare la parola a Francesca Pascale, che ringrazio veramente di essere di essere venuta qui con noi.
Francesca
è una persona molto nota qui in Italia, quindi non credo che abbia bisogno di presentazioni, ma noi siamo proprio nello spirito della della relazione che abbiamo appena ascoltato, siamo molto.
Contenti di far sì che certi diritti ospiti la voce di De che i conservatori liberali, prego conservatori, liberali e
Eh eh e di e di Francesca di Francesca Pascale, e quindi ti do subito la parola senza ulteriori indugi.
Amo ringrazio per questo spazio i privilegio perché poter raccontarsi e dire la propria ormai è diventato quasi un privilegio dappertutto, destra o sinistra che sia, io mi presento per chi non mi conosce, sono Francesca Pascale dal 2013 e cerco di battermi per i diritti civili nell'ambito del circuito del centrodestra in particolar modo Forza Italia,
Purtroppo non ci sono mai riuscita, oppure, se sono riuscita a fatica a cercare di gare, di graffiare l'evoluzione del pensiero dei partiti del centrodestra, io sono una liberale convinta, non sono una donna di destra, la destra per me è un ricordo nostalgico ma terrificante la destra radicale e integralista,
Credo fortemente che i partiti tutti debbano fare un'introspezione personale, un mea culpa personale devono poter parlare e avere la propria narra narrativa verso i diritti civili, indipendentemente da quello che poi è il credo ideologico che si può rispecchiare su tanti altri temi tecnici politici, ma la qualità del rispetto dell'altro non può avere un colore politico io voto ancora.
Il centrodestra ha avuto ancora Forza Italia, ormai credo, più per nostalgia per per convinzione, e credo fortemente che le persone hanno il dovere di essere rispettate. I transessuali, lesbiche e gay, ogni persona che vuole tranquillamente e liberamente identificarsi in tutto ciò che vuole e non non è contemplato e non è accettabile che nessuno, se intorno a intrometta in quella vita con il giudizio, questo cerco di dirlo da tanti, tanti tanti anni, all'interno del centrodestra, purtroppo le comunità di sinistra ci hanno sempre guardato in maniera molto aggressiva, anche giustamente, perché il centrodestra è sempre stato altrettanto omertoso e aggressivo sul tema, però io non mi arrendo, nel senso che io non voglio smettere di essere liberale. Nello stesso tempo, perdere la difesa della mia identità. Io mi riconosco
No, io sono classe, 85, non ho mai votato il Centro de la Destra, impresa di chi intende Vannacci o Gianfranco Fini, o tutti quelli che hanno voglia ancora di alzare la mano in senso terrificante, io mi riconosco nei valori liberali, sì, ma questo non significa niente con rispetto dell'altro e vorrei semplicemente che tutti i partiti soprattutto quelli più con una logica un'empatia da esseri umani ma partiti liberali si uniscono semplicemente.
Per fare quel ponte comune, ma anche tra laici e cattolici, per fare fronte comune e finalmente mettere in piedi una legge nel rispetto di tutti, la teoria gender non esiste, ma io sinceramente il fatto che si stanno mi dispiace la difendo perché in quella teoria gender c'è il sacrificio, la fatica, la vita e le il, la qualità e l'individualità di una persona e la politica deve semplicemente legiferare per rispettare quelli individualità. Il giudizio della
Proprio ma non è, non credo, punti particolarmente certo perché ho aderito e quindi faccio parte o aiuto a crescere questo piccolissimo movimento che nasce dopo vent'anni di ritardo rispetto alle associazioni di sinistra a cui io parlo a titolo personale sono sempre stata molto grata io il tesseramento nel 2013 lo fa GayLib, quindi gay, liberali e Arcigay proprio per dire sì, siamo diversi, ma siamo anche uguali nella stessa battaglia. Non possiamo dividerci su questo tema, abbiamo tanti altri temi per cui siamo lontani e differenti.
Certo, io sul centrodestra ribatto soprattutto per dire che c'è bisogno di un cambio generazionale, perché la destra che non vi è questa destra non mi rappresentano, la rappresenta la Russa non mi rappresenta Vannacci, nominato senta Gasparri, non mi rappresenta neanche quell'area liberale che ha perso la sua verde il suo smalto iniziale perché il centrodestra per me vincente credibile e a tradizione liberale e non sovranista del suono in difesa prima ancora dei cattolici ma dei cristiani voglio difendere il mio Occidente, sì, è vero che la comunità cattolica Chavez,
Scelte personali.
In più.
Cultura.
Questo tormento oppure qualcosa?
Possono, io sono, ripeto, è di centrodestra, e questo lo trovo aberrante e tutto ciò che rientra in una sfera che.
Tv
Quei linguaggi dittatoriali può neanche il comunismo, io sono più lontani anni luce in questo tempo che gay, conservatori e liberali ha avuto qualche attenzione di pagine, anche nazionali, per far piacere, però, mi dispiace molto quando si
Sintetizza, senza neanche conoscere quello che vorremmo fare, perché noi vogliamo la legge, Homo transfobica, noi vogliamo il i diritti civili paritari, noi vogliamo difendere tutte le famiglie, anche quelle omogenitoriali, e quindi non diciamo grandi differenze rispetto alla comunità Arcigay, quindi di orientamento di sinistra progressista, vogliamo semplicemente lavorare all'interno dei nostri rispettivi partiti affinché si cambia la mentalità a sinistra, siete già tutti abbondantemente convinti è d'accordo il problema sono le destre, se questo Paese non ha non prova, almeno nel con l'ambizione di unire
Di unirci, indipendentemente dalle nostre ideologie, il pensiero di rispetta il valore del rispetto, parleremo sempre, quindi questo è il nostro lavoro, non è contro qualcuno, ma è per qualcosa e quel qualcosa per me e la costruzione del rispetto della libertà bipartisan ovviamente quello che sogno io e mettere da parte tutti i partiti che hanno a che fare con gli estremismi.
Per me estremista vuol dire anche ADS, non solo Vannacci io voglio costruire una società dove il tema dell'omosessualità non è più un tema.
Non voglio sentirmi più parte di una minoranza, voglio sentirmi parte di un'uguaglianza, questo è il mio sogno. Ecco perché mi dispiace, quando i circoli di sinistra dicono no, tu no, no, noi sì, noi ancora di più e soprattutto quelli di centrodestra, come noi dobbiamo. Chiedo scusa per la volgarità, rompere le scatole a, purtroppo, una classe dirigente troppo vecchia e nostalgica, affinché si rendano conto che rappresentano solo se stessi, e quindi c'è una comunità liberale di centrodestra che ha voglia di affiancare alla comunità Arcigay a tutte quelle associazioni che trattano il tema. Non siamo contro qualcosa, lo ripeto, ma vogliamo aggiungere quel? Vogliamo riempire quel vuoto che troppo da troppo tempo mortifica i liberali insulta
Ecco, questo è il, il mio valore aggiunto non è né pre e un sogno nel cassetto. Da troppo tempo ero troppo giovane nel 2013 euro, la compagna di Silvio Berlusconi, quindi era una tragedia quando invitai Vladimir Luxuria, a cena ad Arcore dopo due giorni, io penso che l'unica cosa che potevo fare è andare dall'altra parte del mondo, poi le cose sono cambiate e Vladimir Luxuria addirittura ha avuto un programma Mediaset. Non vuol dire niente, ma per me vuol dire tanto, e sono cambiate le cose in questo tempo, ovviamente soprattutto grazie alle associazioni di sinistra, però io non mi arrendo e non mi basta, io voglio continuare a votare i liberali e voglio
Finalmente, che anche liberali dicono, ci dispiace di essere arrivati in ritardo tutto qua, grazie per l'attenzione.
Grazie, grazie, Francesca I, io io credo davvero che il tuo lavoro sia importante e non da oggi.
E lo dico perché certi diritti da sempre crede che i diritti umani, non solo i diritti LGBT ma i diritti umani, non possano essere di proprietà di un partito, i diritti umani devono essere patrimonio di tutti i partiti e tutti i partiti democratici naturalmente devono difendere i diritti umani e il tuo lavoro va in questa direzione.
Ci troviamo se vuoi, se possiamo provare insieme hai detto, hai detto che sei stato certo molto volentieri e io ti invito anche a iscriversi a certi diritti, visto che sei stata iscritta ad Arcigay, Hage liberati oratore.
Sei la benvenuta. Anche qui spero che tu ti sia trovata a casa. Noi è una cifra di certi diritti, quella di ospitare le voci più disparate, più diverse. L'anno scorso abbiamo ospitato il Cassero e, insieme al consigliere regionale di Forza Italia Gallera in momenti diversi della della del del palinsesto, ma è stato, è stato ed è un po'la cifra della nostra associazione. Noi siamo così, siamo liberali e quindi crediamo che sia importante contaminarsi reciprocamente di idee diverse, perché nessuno è titolare della verità assoluta, anzi, guardando la realtà da prospettive diverse, forse riusciamo ad avere una visione più accurata della realtà. Quindi, grazie ancora per essere stata con noi e adesso do la parola a Robert Morris di che ai conservatori e libera
Crack, grande Yuri e grande dello spazio che oggi ci avete dedicato, siete fra i primi che finalmente aprono a questo tipo di confronto, e questo la dice lunga sulla libertà di pensiero, soprattutto, e sulla lungimiranza di intelligenza che contraddistingue le persone che hanno voglia di confrontarsi per arrivare all'obiettivo comune ecco,
Ho sentito diversi, siamo arrivati da da città molto lontane, quindi ci abbiamo messo un attimo stamattina, ma siamo arrivati in tempo per sentire alcuni dei discorsi più onorevoli, ecco, devo dire che non mi trovo in accordo su tutto quello che è stato detto io sono qui sono il presidente di questo ne è un movimento che ai conservatori liberali e sono la dimostrazione plastica che esistono i conservatori liberali, quindi questo per dirvi che non è vero che esiste una parte di mondo conservatore che,
Non può attingere, non può far riferimento a quelli che sono i valori liberali di questo Paese, essere conservatori, secondo me a volte vedete, si confonde un po'l'idea che si ha di questo termine, essere conservatori vuol dire anche rispettare le proprie radici, la propria cultura, ciò che ha reso grande questo Paese le persone che con il loro conservatorismo hanno poi ha dato possibilità al fatto che nascesse anche quella forma di liberalismo.
E allora non possiamo far finta e dover buttare il bambino, l'acqua sporca, tutto insieme, no, ci sono cose positive, ci sono cose negative, come ogni parte della storia e come ogni fazione politica che ha composto e che ha fatto gli anni di del nostro del nostro paese, della nostra storia italiana, siamo però liberali perché siamo liberali, oltre a essere conservatori e quindi rispettare quello che, per esempio il tema dell'immigrazione clandestina, su cui io credo questo governo stia facendo un ottimo lavoro, per esempio sul tema del welfare, sul tema dell'economia e poi siamo liberali, siamo liberali, perché noi crediamo in uno Stato di diritto, siamo liberali perché noi crediamo che sia fondamentale il potere economico, sia individuale e che ci sia quindi meno stato rispetto a quel tipo di tema. Siamo liberali perché crediamo che ognuno di noi possa essere quello che vuole, senza per forza tutte le volte, quando ci si presenta a un colloquio di lavoro, quando ci si presenta in un salotto, in un ambiente di amici, dover dire prima con chi si va a letto che scelte sessuali si fanno e allora nel 2026, noi dobbiamo e abbiamo il dovere di dover lavorare insieme alla politica. Oggi, insieme, un governo centrale di centrodestra, domani non lo possiamo sapere. Io credo che se questo è il trend, questo governo meriti di continuare a governare questo Paese per diversi aspetti, quindi credo che sia necessario che un associato che nasca un'associazione, un movimento come il nostro, che deve servire ad aiutare il Governo centrale, al di là del colore politico che il governo rappresenti in questo e nel prossimo momento, perché è fondamentale, vedete, sennò abbiamo combattuto e abbiamo sentito che in questo Paese è combattere sempre l'idea del fascismo. No, il fascismo, la dittatura, quindi il pensiero unico, signori guardate, dal punto di vista dell'associazionismo, non è che siamo tanto lontani dall'idea del a dire per forza un pensiero unico e lo dimostra per esempio e di questo me ne dispiaccio quello che sta accadendo in questi giorni, dove qualcuno si arroga il diritto di poter dire chi può e chi non può partecipare al Pride di Roma e allora questo è la dimostrazione di come, in realtà, un movimento come il nostro era ora che nascesse e come un'associazione come la vostra in realtà forse è stata per troppo tempo non considerato abbastanza, e allora voi mi avete proceduto in una proposta che vi avrei portato qui oggi. È proprio quella dei facciamo una lettera d'intenti, uniamoci in questa e non son diamoci uniamoci in questo percorso, alleiamo C e andiamo a parlare nei tavoli dove oggi c'è il potere a Roma e dire noi siamo qua
Siamo qui per aiutarvi, noi siamo qui per servire il popolo, per servire quella comunità LGBT, chi oggi dice non per forza noi siamo un po'una comunità di sinistra e allora, quando noi siamo nati in maniera posso anche dire goliardica, qui abbiamo uno dei fondatori di questo movimento che così per gioco nel 2025 hanno aperto questa pagina Instagram.
Perché erano aperta, l'hanno aperta perché da ragazzo i giovani hanno detto noi fondamentalmente siamo ragazzi gay, ma non ci riconosciamo in una politica UOC come quella di sinistra e allora abbiamo voglia di poter dire chi siamo, perché il concetto di libertà e anche quello di poter dire serenamente, senza avere paura, chi si è invece oggi viviamo in uno stato attenzione dove quando tu dici sono omosessuali, sono gay, sono lesbiche, sono trans, ma mi riconosco in una politica conservato un pochino più conservatrice liberale e mi riconosco in una fattoria in un perimetro di centrodestra, vieni attaccato, versato preso in giro calunniato, offeso ed è e questo non è che ve lo dico perché me li invento questo ve lo dico perché se voi vi fate un giro, per esempio sulle nostre pagine social
Quella che Instagram, ecco, voi vedete che sotto c'è uno sproloquio di gente che con una cattiveria inaudita semplicemente ci contrastano non nel merito delle idee e delle nostre proposte, ma ci contrastano perché loro dicono conservatori liberali, Uisp, leggono centrodestra, in qualche documento siede i nuovi fascisti del millennio, guardate,
Devo dirvi la verità sarà che sono 25 anni che ho scelto in maniera attiva di servire il mio Paese di servire la politica e non di servirmi di politica che ritengo opportuno spesso e volentieri sedermi sempre più volte al tavolo con chi non la pensa come me, piuttosto che un chi la pensa come me, perché dal confronto di chi ha un parere differente dal mio, che nascono le idee migliori e le soluzioni migliori, perché se io mi dovessi trovare a parlare con chi ha la mia stessa idea, capite che costituiamo quel cerchio magico, dove c'è, la, diciamo, ce, la raccontiamo e finisce lì, invece scelgo di portare su proposta appunto, dei dei fondatori di questo movimento, scelgo di prestare il mio viso, il mio volto è semplicemente il volto, perché, guardate, io sono il presidente di questo movimento, ma semplicemente per darci una sorta di ordine di organigramma, ma in realtà io sono esattamente uno come i loro, uno di loro, che hanno voglia di poter lavorare per gli stessi obiettivi che Arcigay e dice bene Francesca, quando dice che Arcigay ha fatto tanto lavoro perché se non ci fossero state probabilmente le associazioni che hanno fatto riferimento alla sinistra, noi oggi forse non saremmo qui a parlare in questo modo così libero da dire serenamente con qual è la nostra etichetta, altro tema che mi piacerebbe approfondire.
Ma dovremmo ancora iniziare un percorso contro un retaggio culturale e mentale molto, molto retrogrado, e invece loro hanno avuto giustamente questo merito che noi riconosciamo. Perché, guardate, noi, non è che lasciamo, diciamo, noi, siamo l'anti Arcigay, no, noi non siamo volanti di nulla, noi siamo il valore aggiunto a tutto quello che già esiste nel nostro Paese, noi siamo quella parte di ragazzi e di ragazzi che hanno deciso di aiutare quello che già c'è per riuscire a contribuire con una voce più libera, con una voce più liberale, se posso permettermi di contribuire alla causa e qual è allora la causa, la causa è quella di Ottini, ottenere quei diritti che da tanto tempo quelli che mancano, quelli che ci sono e andrebbero perfezionati perché, vedete, oggi ci sono le unioni civili, bastano le unioni civili, probabilmente no, probabilmente no. È questo il motivo del per cui a noi piacerebbe e abbiamo accettato in maniera così felici di poter essere a questo tavolo oggi, perché crediamo che sia necessario fare uno step,
Un upgrade, mi verrebbe da dire perché la la società va avanti, le cose cambiano, si evolvono e noi non possiamo rimanere a tanti anni fa no, come Cirinnà giustamente riuscì a far attuare la legge sulle unioni civili. È giusto ed è arrivato forse il momento, dove che i conservatori liberali doverci Chieri, dove tanti altri movimenti qui vedo, per esempio anche la la presente, i Lib diritti e libertà che un'altra, un'altra nostra associazione culturale politica, vedo, per esempio mi mi viene da chiamati amici di Gay punto it, perché alla fine voglio dire tutti sposiamo le stesse cause. Io continuo a ribadirlo è perché lo credo davvero il la necessità di dover fare un passo in più, nonostante anche da parte di Gay punto it, ogni tanto ci avete fatto il pelo e contropelo, ma non importa, non importa nel senso che noi siamo dentro in Prati e anti, questo è stato uno spazio, non è vero, è stato però uno spazio che ci ha dato anche la possibilità di poter dire noi siamo questo, quindi, vedete, è proprio questo fair play politico fair-play associativo chiamiamolo come vogliamo no, anche quello che il collega con la Marina ha fatto in questi giorni, che dovrebbe insegnarci
Che noi rappresentiamo non una lobby, non una classe partitica, noi rappresentiamo delle persone, noi rappresentiamo delle storie vere, noi rappresentiamo le storie di cui i ragazzi, che in questi mesi ci hanno scritto nei messaggi dei nostri social, ci avete dato una casa, noi ci sentiamo una famiglia di cui i ragazzi che ci hanno scritto io ero nella mia cameretta, avevo paura a mettere il naso fuori dalla mia stanza, perché quando diceva ma guardate, io non la vedo come il politico, il segretario del Pd di quel momento, ma la vedo un pochino di più. Come il segretario di un partito liberale di centrodestra, venivo offeso e venivo calunniato e per questo spesso e volentieri escluso e denigrato allora io mi chiedo qual è il gap, la congestione del voler fare squadra, del voler dire, siamo inclusivi, ma non possiamo più lavorare sul, siamo inclusivi, ma noi dobbiamo lavorare sul, siamo inclusivi sempre al di là di come uno la pensa a livello politico
Perché il tema nel 2026 e abbattere e quando dico a battere l'uso un termine forte e l'uso, proprio perché è necessario iniziare a parlare in maniera molto semplice perché è bello fare è utilizzare i paroloni nelle sedi istituzionali, ma noi dobbiamo parlare alla signora Maria e al figlio gay che alla figlia lesbica che non sa più come aiutare il proprio figlio, perché spesso e volentieri viene, ahimè, denigrato come quel ragazzino che ci ha scritto dalla sua cameretta
Di casa sua e allora la concessione e l'obiettivo signori, ma in realtà è più semplice del previsto. Noi abbiamo vissuto, per fortuna, mi viene da dire in un momento storico culturale, dove ci possiamo permettere questo confronto oggi e guardate, non è né banale né scontato e ci sono tanti ragazzi, soprattutto in passato e davanti a questo tipo di confronto non hanno retto il confronto, non hanno retto la possibilità di poter dire anche alla propria famiglia chi fossero davvero gli hanno scelto, una strada più semplice, più dura ma tragica che quella di togliersi la vita. E allora io faccio un appello oggi lo faccio a voi, lo faccio a tutti i colleghi che sono qui presenti oggi, che magari ci seguiranno, eseguiranno questo tolti i prossimi giorni. Noi dobbiamo unirci, noi dobbiamo costruire dei ponti, non alzare dei muri, dobbiamo costruire dei ponti affinché non ci siano più dei ragazzi che si tolgono la vita, che non ci siano più quei bambini dai pantaloni rosa. Questo dobbiamo fare noi,
E guardate, può sembrare spesso e volentieri un una frase fatta o no, può sembrare un volersi riempire la bocca di quegli solidi quei soliti slogan, in realtà non è così perché ne davanti ai giovani di oggi, noi, al di là di quello e qui parliamo da un punto di vista no associativo in tema di diritti dobbiamo andare a spiegare loro che a volte non è neanche così necessario spiegarglielo perché sono molto più avanti di noi molto più intelligenti di noi.
Che quando loro si confrontano con i loro compagni a scuola, quando si confrontano con i loro amici, loro non devono pensare i gusti sessuali, quegli amici o con le amiche e hanno loro debbono pensare il valore che hanno poi i loro compagni di scuola, quei loro amici e quando noi saremmo stati in grado di insegnare ai nostri figli questo, beh, allora noi forse potremmo dire di aver vinto quella battaglia e non avremo più bisogno di dover alzare la voce col presidente del Consiglio del momento con con il ministro del momento perché in quel momento sarà il presidente del Consiglio sarà quel ministro a chiamarci a quel tavolo a dire abbiamo bisogno di voi perché quei signori che siedono a Roma, che sono bravissimi che nessuno, per carità di Dio, in anni passati in anni, ognuno ha la propria idea, no, dal punto di vista politico,
Ma chiunque là credo che sarà per fare il bene, questo quantomeno nella mia concessione, il bene del nostro Paese e delle nostre persone. Dobbiamo arrivare al punto che questi signori ci riconoscano come una sorta di aiuto come quelli associazioni di categoria, così come vanno a parlare con Coldiretti Confindustria Confartigianato. Loro devono iniziare a pensare che quando scrivono qualche testo, quando sono pronti ad abbattere certi retaggi culturali, le prime persone che devono convocare quei tavoli sono le associazioni come le nostre, con le quali dire bene sediamoci qua e decidiamo, cerchiamo di capire come scrivere insieme questa legge, perché quella legge che loro emanano che loro portano in Parlamento deve poi ricadere sulle nostre di vite perché, come dicevo poc'anzi, noi raccontiamo delle storie di vita vera, quindi quelle legge non devono essere delle leggi che portano il nome di qualcuno, ma che servono semplicemente per attaccarsi la spilletta sulla giacca, e questo lo dico perché io pieno rispetto del collega d'antan ma non mi è piaciuta per nulla il metodo con cui è stata scritta quella legge che se quella legge fosse avesse accettato qualche emendamento e fosse stata una legge in certi passaggi incerti, non in tutti meno liberticida,
Ma più liberale, quella legge sarebbe passata in quelle camere. Invece, anche in quel contesto si è voluto strumentalizzare quel tipo di iniziativa per rendere ogni iniziativa partitica. E allora, insieme a Francesca, quando questo movimento è andato avanti in pochi mesi, ha raggiunto prima 2000, poi 4.000. Oggi siamo sommando i social, siamo quasi arrivati a 10.000, quindi guardate neanche un anno di vita, abbiamo e e oggi vantiamo questi numeri, noi e ve lo dico a voi e che ho visto che nei giorni scorsi avete avete rilasciato qualche dichiarazione,
Non abbiamo nessuna velleità politica, non vogliamo diventare un partito politico, noi vogliamo rimanere un movimento che rappresenta le persone che aiuta le persone. Questo è il motivo del per cui siamo nati. Allora, insieme a Francesca, abbiamo scelto insieme a Francesca, quando dico che siamo Francesca, dico a tutti i ragazzi che stanno con noi qui, per esempio, abbiamo un nostro referente del Piemonte, abbiamo il nostro responsabile. Giovanni Pasotto dell'organizzazione. Abbiamo scelto di provare a dire, ma esattamente noi che cosa chiediamo?
Esattamente noi che cosa contestiamo di certe.
Leggi scritte di certe regole. Ne abbiamo buttate su un foglio di carta, abbiamo diviso quel foglio di carta, in due abbiamo detto qui ci sono i pro qui ci sono i contro, qui ci sono le nostre proposte,
Qui ci sono le cose che a noi non piacciono molto e da lì. In pochi mesi, insieme all'aiuto di tanti ragazzi, abbiamo partorito un progetto di legge che abbiamo intitolato il progetto di legge libertà. È un progetto di legge che noi avremo l'onore di presentare il 15 giugno a Roma inviate da Montecitorio in una sala che adesso andremo ad indicare nel nostro saletta news sia nel Montecitorio news, se non sbaglio, dalle ore 16:30 ci troverete lì. L'invito è aperto a tutti voi e chiedo a voi di poterci aiutare nella divulgazione di questo
Perché in quel progetto di legge
Si racchiude esattamente le senta di quello che vuole essere. Il nostro obiettivo è quello che noi estendiamo i nostri colleghi di associazioni, anche di sinistra, che fanno riferimento quantomeno all'attuale sinistra di oggi ed è un documento che deve servire a costruire insieme quello che è il futuro dei nostri diritti. I diritti non si ottengono semplicemente facendoci la guerra raccontando agli altri no, ma loro dicono questo, quindi sono degli avversari, sono dei nemici, noi non siamo dei nemici, come non vogliamo avere dei nemici, noi vogliamo avere sicuramente dei colleghi che hanno un'idea differente dalla nostra, con i quali scrivere il futuro di questo Paese, e allora guardate, abbiamo respinto, abbiamo rinviato al mittente la loro
Il loro diktat, perché di quello si tratta di non partecipare al Pride di Roma e invece noi saremo presenti al Pride di Roma e guardate bene, in realtà non avevamo neanche organizzato ad andarci perché noi quel giorno eravamo in un'altra città d'Italia, ma visto e considerato che qualcuno si è permesso di poter dire tu sì, tu no, noi, il 20, saremo in tanti con una nostra delegazione, io mi sono permesso inizialmente di dire saremo presenti con i nostri carri invisibili, con i nostri militanti invisibili e invece quei militanti invisibili da Nord a Sud ci hanno detto no, noi vogliamo non essere più invisibili, noi vogliamo esserci a quel Pride e allora noi, il 20 giugno, saremo al Pride di Roma
Senza alcun tipo di paura, senza alcun tipo di paura. Saremo lì con le nostre bandiere e saremo lì con le nostre idee e saremo lì con i nostri valori. Saremo lì con la voglia di sfilare, perché noi crediamo fermamente che il Pride, così come nacque all'epoca, sia una sfilata fondamentale per richiedere certi diritti,
Però però, oltre alla bandiera di che ai conservatori liberali che noi abbiamo, ci portiamo dietro perché oggi è il nostro mantra, saremo lì con il tricolore perché noi ancora prima di essere gay, lesbiche, trans si voi italiani, siamo dei cittadini di questo Paese
E questo non lo possiamo e non lo dobbiamo dimenticare, anche per rispetto non solo dei padri costituenti di Garibaldi, ma anche nel rispetto di quella parte di sinistra, di partigiani che hanno fatto la storia del nostro Paese, perché anche a loro dobbiamo ovviamente quello che oggi noi siamo i vedete, dove vi è chi essere conservatori, essere liberali non diventa più un ossimoro perché siamo conservatori, ma siamo talmente liberali che rispettiamo e riconosciamo il fatto che questo Paese sia quello che è, anche grazie a quella parte di quella minoranza che nel 42 scelse di imbracciare le armi e di dire adesso basta, questo è un po'le nostre scelta. Vi ringrazio. Grazie davvero scusate, eh ci rivediamo nei nostri appuntamenti seguiteci nelle nostre pagine e chi vorrà? Il 15 giugno a Roma noi presenteremo il nostro progetto di legge libertà innanzi, Francesca grazie robe.
Abbiamo e di ora è in ritardo, ma siamo giunti alla alla pausa, insomma per consentirci di alimentarci e quindi ci rivediamo auspicabilmente alle 2 e mezza oramai
Per per l'altra parte, insomma del per il prosieguo insomma di di questo nostro congresso con l'approfondimento sulla situazione dei migranti LGBT e le nuove norme europee con Gabriella frise, Maurizio Veglio alle 14:30. A più tardi
Pronto?
Benissimo.
Bentornati evento nate al diciannovesimo congresso dell'associazione radicale, Certi Diritti e iniziamo i lavori del pomeriggio.
Ma alcune.
Informazioni Niche era anche i lavori riguardano.
Il nostro, il nostro congresso, allora vi ricordo che i.
Eh,
Sto schifo video, ci saranno.
Delle votazioni non solo per gli organi dirigenti Enav, probabilmente per le.
E i documenti, sua e limite per presentare sia le emozioni in generale articola.
Eventualmente allo Statuto, ma spero non ci siano.
Le ho 18 che oggi pomeriggio, per presentare tutti questi documenti dove mandare una e-mail a info chiocciola, certi diritti, punto org.
Eh.
Eh no.
Captare gli emendamenti, presentare gli emendamenti al allo Statuto sono due firmatari le firme minime e per presentare mozioni un firmatario molto democratici, dato anche i numeri di questa associazione ha.
Allora benissimo, quindi iniziamo il nuovo la nuova parte degli interventi ed iniziamo con un.
Panel, molto importante, che vuole approfondire un po'la situazione delle de delle persone migranti LGBT in relazione alle nuove norme europee abbiamo sentito evocare la migrazione questa mattina e.
Sempre nello spirito di accogliere le differenze, adesso facciamo un approfondimento su questo tema, grazie naturalmente alla al lavoro costante di Gabriella Friso, che è componente del consiglio direttivo, di di certi diritti e che da tempo immemore ormai posso dire si occupa con grandissima passione oltre che professionalità di migranti LGBT per la nostra associazione ma non solo per la nostra associazione fa un lavoro meritorio che incide veramente sulla vita delle persone, forse è il lavoro di certi diritti più concreto e più che più ha un impatto sulla vita delle persone, quindi grazie,
A Gabriella che interverrà in questo panel e grazie a Maurizio Veglio che è qui con noi, grazie anche per essere venuto qui qui da noi, Maurizio Veglio, avvocato specializzato nel campo del diritto dell'immigrazione e collabora con l'associazione ASGI, inizierei subito dando la parola a Gabriella per introdurre in maniera più competente della mia questo panel e poi a Maurizio prego, Gabriella
Lo sentite.
Non siano intesi sì, ok, allora è parlare delle nuove norme europee, è un'impresa ciclopica, perché in realtà è dal 12 giugno di quest'anno entreranno in vigore.
Eh eh, a partire da quella data, era scaglionata tragicamente e le nuove norme europee che riguardano l'immigrazione, il patto europeo sull'immigrazione e l'asilo, un pacchetto di norme che sono state adottate nel 2024 e che sono estremamente corpose perché si parla di una direttiva e di ben nove regolamenti che mirano a riformare in maniera strutturale la gestione dei flussi migratori in tutti i 27 Paesi membri dell'Unione europea la riforma introduce, almeno nelle intenzioni procedure più rapide, controlli più severi,
E un meccanismo di solidarietà obbligatoria tra Stati, poi vedremo se davvero sarà così. Il quadro normativo in generale rafforza però tutti gli strumenti di contenimento e di repressione, prevedendo, per esempio, l'estensione della distensione amministrativa per dei richiedenti asilo e i migranti irregolari, la riduzione delle salvaguardie contro i rimpatri verso Paesi non considerati sicuri e la possibilità di istituire centri di rimpatrio in Stati esterni all'Unione europea.
Io parlerò soltanto, ovviamente, di alcuni aspetti che riguardano più da vicino e le procedure che riguardano le persone che arriveranno in Europa e folle intuizione, chi chiede protezione allora e le procedure diventeranno quasi tutte accelerate, anche attualmente per rivestimento per le persone che provengono da Paesi considerati sicuri dall'Italia vi faccio un esempio solo per poter impugnare e depositano il ricorso a un diniego,
è dato dalla Commissione ed alla richiesta di asilo ci sono sette giorni, quindi pensate, e una persona che arriva in Italia non parla italiano, non ha riferimenti in sette giorni, deve trovare la contattano per l'appuntamento, portare la documentazione, reperirla,
Il lago Kato deve scrivere e depositare il ricorso, quindi siamo già in una situazione in cui i diritti al discese la possibilità di difendersi sono estremamente.
Compromessi allora, da giugno, dal 12 giugno in poi, queste procedure di accelerate verranno estese a una serie di persone quando chiederanno che tenteranno di entrare in Europa, e questo, lo sottolineo a prescindere dalle storie individuali per le persone potranno essere rimpatriate senza che nessuno abbia ascoltato il motivo che li ha portati qui senza aver ascoltato le loro storie personali.
Allora appena arriveranno, queste persone hanno sottoposto a uno screening obbligatorio e tutti i migranti che arriveranno e dovranno verranno valutati in base alla sicurezza, identificazione e salute entro pochi giorni, mentre escono addobbi Italia con una serie di categorie vulnerabili, come per esempio le donne, piuttosto che le persone vittime di tratta.
Qualsiasi sessuale che lavorativo cumulo le persone LGBT, adesso questa identificazione come persona vulnerabile non ci sarà più e quindi, e caso per caso, verrà deciso se questi richiedenti asilo necessiteranno di garanzie nei procedimenti o en espace de particolari.
Tra l'altro, questo riconoscimento verrà data in base a ingestibili dichiarazioni Rove e comportamento, anche minori saranno soggetti a valutazione sociale, inserimento alle vittime di tortura e di tratta o di trattamenti inumani nelle direttive, ma viene deciso.
In maniera discrezionale dall'autorità, ad oggi, addirittura per non sappiamo nemmeno chi deciderà perché non lo sanno, non non lo possono fare i poliziotti, ma si parla di personale specializzato, ma nessuno sa chi e quale tenete conto che le persone che arrivano vittime di tratta o persone LGBT spesso per far emergere il loro le loro storie occorre che Pasqui veramente parecchio giovedì un po'del loro naso Ivo,
Poi, ovviamente, e quando si parla segni visibili è sempre cotti.
è assurdo pensare che una persona gay o lesbiche, costa est, i deduce giocata tra testo questi segni.
La procedura levata poi, è verrà applicata a tutte le richieste secondo questi, questi o personale specializzato ha scarse possibilità di successo, ma anche in questo caso non sulla valutazione delle storie, ma, per esempio.
Il cambio dei criteri, che sono quantomeno assurdi, per esempio, verrà applicata alle persone richiedenti asilo provenienti da paesi con tassi di riconoscimento inferiore al 20%, stando agli a degli studi fatti dai tre attualmente le nazionalità che rientrano sotto la soglia del 20% includono Nigeria, Pakistan, Tunisia, Colombia, Egitto, Perù, Marocco, Bangladesh e Georgia, considerando solo i Paesi in cui le richieste di asilo nel 2023 hanno superato i 15.000 richiedenti, allora la persona, chi arriva
Acquisti previsti, tra l'altro, questi Paesi hanno tutti o leggi che consentano le persone LGBTI assolutamente acquistate con Eugenia, Pakistan, eccetera, oppure a livello strutturale, le persone più vulnerabili sono comunque perseguita.
Poi verranno applicate ai richiedenti asilo e sono considerati un rischio per la sicurezza, anche se si tratta di minori non accompagnati, ma non vengono specificati nei casi nei criteri, quindi c'era anche in questo caso un'altissima discrezionalità, poi verranno applicate alle persone che avranno fornito informazioni false o incomplete.
Alle autorità, però, basta che una persona non risponda, per esempio alle domande di queste persone per considerarlo non collaborativo e il fatto che lui non collabori è uno delle delle condizioni in cui, per esempio, può essere chiusa alla procedura di asilo.
E la persona rimpatriata OIS immediatamente.
Le richieste saranno trattate direttamente in frontiera.
Con l'idea di ridurre i tempi rispetto alle procedure ordinarie, però, frontiera è in realtà un qualsiasi, una qualsiasi porzione di territorio italiano, non solo le frontiere esterne e ovviamente saranno considerate zone di frontiera e le città dove ci sono nei plessi e dei centri di detenzione perché, come vedrete poi le persone verranno comunque è detenute per tutto questo periodo e tra l'altro riferito che lei richieste verranno considerati inammissibili senza che il richiedente asilo abbia potuto nemmeno spiegare il perché lui chiede una protezione, quindi, senza entrare nel merito delle storie,
Durante lo screening, anche Nacci manifesta la volontà di chiedere asilo e la la la sua richiesta non verrà considerata come manifestazione della volontà solo se il Nobel va registrata la formalizzazione potrà essere fatta solo per le richieste che verranno considerati ammissibili qui.
Potrei dovrà extra del fatto un giorno, un'ora in un luogo designato dall'Autorità, per cui se una persona viene sentito a Milano potrebbe incidere perché c'è la formalizzazione viene fatta in Sicilia.
E questo lo faranno liberamente, ovviamente, se poi richiedenti asilo non si dovesse presentare, la sua richiesta di asilo viene conclusa, assessora, potenzialmente potrà essere utilizzato in tutto il territorio nazionale che possa essere raggiunto dal richiedente asilo, anche in questo caso non viene detto come a piedi o in aereo e con che mezzi,
Quindi anche qui ci sarà un ostacolo.
Veramente pesante per la persona che riesce in qualche modo a richiedere potrebbe riuscire a richiedere una protezione e.
All'Italia, in tutti i casi verrà comunque ci sarà la possibilità di è di attivare una detenzione tutte le persone alla frontiera, le persone che hanno saranno soggetti a procedura accelerata che potrebbe durare, prevedono fino a 12 settimane.
In queste settimane richiedenti potranno essere trattenuti incentri situati nei pressi delle frontiere esterne, non ci sono eccezioni né per i nuclei familiari, né per i minori, né per le persone vulnerabili di cui si parlava prima.
E in questo periodo l'Europa ha inventato un escamotage che è veramente obbrobrioso, perché le persone, pur essendo su territorio nazionale, si presumeva che non sono entrate, è veramente difficile da capire io, quando l'ho sentito la prima volta pensavo fosse uno scherzo, invece è così perché se le persone non arrivano in Italia non si fanno espulsione ma rimpatri è molto più facile a livello amministrativo fare un impacco al rimpatrio.
Rispetto a un'espulsione che può essere anche impugnata questa funzione di non ingresso durante gli accertamenti svolti alle frontiere.
Anche appunto.
Se in realtà a possono essere anche benissimo all'interno dell'Italia, le persone comunque non risultano autorizzate a entrare nel nostro territorio.
Tra l'altro e a questo si aggiunge che chi presenterà una richiesta reiterata anche questo sarà soggetta a procedura accelerata, ma approfondendo un po'la normativa abbiamo scoperto che basterebbe che una persona, per esempio è transitata sul cioè su in una nazione o magari è stata respinta in un'altra anche su cioè saper nulla possano quest'altr'anno il piumone.
Aver raccolto i dati su di lui e della giuria.
Ci Balto una specie di procedura di richiesta di arzillo averla chiusa e senza avvisarlo in alcun modo.
è come se ci fosse una come se fosse già stata trattata alla sua richiesta di asilo, quindi magari una di Bagno in Italia verrà considerata la sua richiesta.
Inammissibili solo per il fatto che è transita comunque.
È europeo e reiterata la sua richiesta allora per poter applicare tutte queste normative e ci sarà ed è già stato affidato in parte un sistema di database biometrico sulle impronte digitali che è stato esteso anche ai bambini dai 6 anni in su fino ad oggi era dai 12 c'era già una cosa,
Dunque è assurda, ma adesso i bambini ai bambini dai 6 anni in su verranno prese le impronte e includerà anche il riconoscimento facciale per tracciare meglio i movimenti secondari delle persone che si spostano all'interno dell'Unione europea, Gabriella, bisogna poi inclusioni per piacere e poi avviarsi alle conclusioni.
Sì, allora due parole sui Paesi sicuri, perché intanto dal dal 10 febbraio 2026 il Parlamento europeo ha approvato l'elenco dei ha individuato quelli che considera Paesi sicuri e pensate alla luce delle leggi e delle persecuzioni delle persone LGBT, comunque questi Paesi individuati sono Bangladesh, Colombia, Egitto,
India, Kosovo, Marocco, Tunisia, a cui si aggiungono tutti i nuovi candidati all'ingresso nell'Unione europea e si aggiungono e ovviamente anche gli Stati europei che non vengono considerati per paesi non sicuri, allora la personal domanda di asilo presentata da una persona proveniente da uno di questi Stati viene esaminata con procedura accelerata e,
è Abby e venga quindi considerata infondata, i richiedenti asilo il hanno l'onere di provare della prova, mentre con le procedure ordinarie una persona sia considera credibile e sino a prova del contrario, invece, proprio le persone più vulnerabili dovranno.
Trovare la loro persecuzione un'ultima chicca che con cui voglio arrivare poi alla chiusura e che queste procedure hanno istituito su pressione, soprattutto italiana, hanno previsto dalla possibilità di istituì istituire centri di rimpatrio in Paesi terzi.
E introduce anche delle norme più stringenti per i rimpatri forzati, con la possibilità di detenzione fino a 24 mesi per chi non collabora.
Ma in questo modo praticamente è Albania insegna l'Europa sta iste esternalizzando tutte le procedure di asilo in frontiera, ma di cui è anche quella che è prevista come solidarietà tra gli Stati.
In realtà non è obbligatoria perché, nonostante venga stabilito un principio di solidarietà, il questo meccanismo che ho permettere obbliga gli Stati obbligherebbe. Gli sta più a ricollocare The Nesbø nei loro territori, una parte dei richiedenti asilo o a effettuare i finanziari di fatto viene detto, ma non è obbligatorio. Quindi, se lo Stato non vuole, nessuno può obbligarlo. Tra l'altro, io penso che in maniera molto veloce, cioè dall'applicazione di queste normative in tutta Europa, si creerà un po'quella situazione che noi vediamo adesso in Grecia con e delle e i campi di dove vengono detenuti in maniera e indiscriminate minori, famiglia, eccetera, dove l'effettivo esercizio delle libertà
Democratiche sono fortemente limitati perché queste persone, e vengono lasciati in questo limbo l'ultima cosa e io.
So voglio sottolineare che comunque la nostra Costituzione all'articolo 13, prevede che la libertà personale è inviolabile e che comunque ogni restrizione debba essere comunque è autorizzati, convalidata dalla Doug in 48 ore e dall'autorità giudiziaria e dal 12 giugno noi vedremmo,
In migliaia di persone che verranno private della loro libertà personale, che verranno trattenute in centri di accoglienza, dove non sono nemmeno considerati prigioni, per cui non ci sono nemmeno quelli minimi di garanzie che un carcere può assicurare.
E, ultimissima cosa il diritto di asilo è sempre contenuto nella nostra Costituzione, che garantisce l'asilo nel nostro territorio allo straniero al quale sia impedito nel proprio paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana salterà.
Perché è questo enorme e lo impediranno di fatto, scusate, mi sono dilungata
Estremamente complesse e difficili, grazie Gabbani culminate.
Grazie grazie.
Maurizio
Proseguono, gli ho riconosciuto subito Gabriella, proprio in virtù, anche per avere in qualche modo preparato il terreno perché.
Approfittando della sua esposizione, prendono solo 10 minuti e ne faccio tesoro imitò, vi ringrazio ovviamente per l'invito.
L'associazione io mi occupo di di diritto degli stranieri e e con Gabriella sono socio Haas, insieme a molte altre persone.
Credo mai come in questo momento siamo arrivati a un punto di frizione massima con il sistema costituzionale, perché il patto europeo sull'immigrazione e l'asilo che sta per entrare in vigore, come ha efficacemente descritto Gabriella, è una sorta di attacco totale allo Stato di diritto che forse nella questa traiettoria spettacolare e disastrosa della tutela dei diritti di migranti in qualche modo disegna una parabola che rischia di essere una sorta di paradigma per diverse categorie chiamiamolo svantaggiate o comunque sicuramente non dominanti.
Ti faccio un esempio molto concreto, io ho avuto l'opportunità di assistere un cittadino straniero che ha dichiarato di essere omosessuale, è stato trattenuto nel CPR di Torino per sei mesi prima di essere rimpatriato, ha avanzato domanda di protezione internazionale che è stata respinta in quanto la persona non era stata creduta è stato ritenuto non credibile. Al tempo stesso, però, all'interno del Cpr è stato isolato in una cella chiamato Ospedaletto, che è stata chiusa poi nel 2021 a seguito di un suicidio che si è verificato all'interno di questo luogo in quanto omosessuale. Quindi, questa persona, ritenuta al tempo stesso credibile come omosessuale, al fine di essere isolato e non credibile al tempo stesso dallo Stato per poter ottenere il permesso di soggiorno
Ora questo enorme disegno, che ha ricostruito Gabriella Di fatto.
Anticipa la costruzione di un apparato di contenimento che in qualche modo incarna l'idea, per cui il la domanda di asilo viene ridotta a un'ipotesi di reato, l'ipotesi di reato punito anche gravemente perché, come avete sentito oggi in Italia una persona può essere trattenuta fino a 12 mesi se richiede asilo, può essere trattenuta fino a 18 mesi se ha in corso una procedura di espulsione con le nuove norme, in questo periodo può ulteriormente essere esteso fino a 24 mesi, cioè perdere la libertà personale per due anni, per avere chiesto protezione internazionale o per essere privo di un permesso di soggiorno.
Il meccanismo del trattenimento è, ahimè, la cifra, direi fondamentali di questa stortura giuridica, perché introdotto nel 98 abbiamo assistito a un periodo di normalizzazione di circa 25 anni, in cui decine e decine di migliaia di provvedimenti di convalida del trattenimento hanno in qualche modo reso ordinario. Non sdoganato questo istituto che peraltro, in fortissima frizioni con la tutela costituzionale, io ricordo, per chi non lo sa, che chi è trattenuto in un Cpr non ha commesso alcun reato o non è trattenuto in quanto accusato di aver commesso un reato, ma solo in quanto ritenuto responsabile di una violazione di tipo amministrativo. C'è lo stesso tipo di la stessa categoria dei ministri di di di reato o meglio di contestazione, che viene mossa nei confronti di chi esercita la caccia in assenza di una licenza. Sarebbe difficilissimo immaginare chi pesca senza avere una licenza possa perdere la libertà personale, magari fino a 18 mesi, e invece gli stranieri sono in quanto tali, in assenza di autorizzazioni al soggiorno, possa essere privati della libertà personale per un periodo di tempo così lungo possono essere soggetti alla giurisdizione, non di un giudice togato a fronte di tre gradi di giudizio, ma di un semplice giudice onorario che a garantisce solo due gradi di giudizio, il quale tendenzialmente offre una garanzia dal punto di vista della tutela delle dive del diritto individuale estremamente ridotta. Ebbene,
Parabola finale, dicevo, di questa traiettoria, il punto di caduta è la banalizzazione del trattenimento intrattenimento diventa uno strumento ordinario di gestione della politica migratoria per cui, come diceva Gabriella.
Di regola le persone che arrivano in Italia e che non hanno un permesso di soggiorno, anche se chiedono protezione internazionale, possono bar, verranno trattenute molto spesso in zone di frontiera, e qui si verificherà quello che Gabriele ha chiamato la finzione di un ingresso c'è uno sdoppiamento, l'abbandono dal corpo fisico di questa armatura giuridica per cui lo statuto delle persone non sarà più garantito, la persona non sarà considerata presenti in Italia, benché il suo corpo, ossia
Ma varrà in qualche modo verranno rispettati i diritti minimi di sopravvivenza, quindi l'accesso al cibo all'acqua, a un luogo in cui dormire, ma non verranno garantiti i diritti chiamò, diciamo così, di libertà e di circolazione che garantiscono alle persone il movimento all'interno del dello Stato,
Concludo con una considerazione la direzione del del patto europeo che di fatto è la direzione della politica europea in materia di immigrazione è chiarissima ed è quella di ridurre al minimo le garanzie per le persone.
Ridurre gli spazi di libertà dei due gli spazi, soprattutto di ascolto, perché alla domanda di asilo è in primo luogo una richiesta di ascolto, una richiesta di protezione attraverso.
Il racconto della propria storia e dunque l'azione di ascoltare un richiedente asilo e un'azione che, di fronte alla deriva odierna, assume un significato di tipo politico, cioè è una rivendicazione politica, l'ascolto, lo Strega è un atto di ribellione politica, ebbene, il fatto di ridurre al minimo i tempi della procedura significa esattamente ridurre le garanzie,
L'esame di tutta la materia dell'asilo evidenzia come la riduzione dei tempi significa riduzione della qualità. Non si può garantire qualità nelle scelte sulle domande di protezione internazionale. Se non c'è il tempo, il tempo è un valore non negoziabile, senza tempo non c'è qualità e questa è esattamente la scelta compiuta sia dall'Europa sia dalle amministrazioni nazionali, per ridurre al minimo la possibilità delle persone di rivendicare e godere dell'accertamento di un diritto che appartiene all'estero in quanto tale, un diritto soggettivo, cioè un diritto fondamentale. Allo stesso modo, vengono ridotti i tempi per i ricorsi, vengano ridotti i tempi per il giudizio è molto spesso quello che si verifica e verificherà che già vediamo oggi e che le persone che hanno la necessità di ottenere un riconoscimento e faccia proprio il caso delle persone le cui domande di protezione sono sfondate, i suoi orientamenti sessuali, che sono attentamente tra le più complesse da esaminare perché sono fatalmente iniziate da pregiudizi, cliché aspettative che molto spesso non corrispondono né ai luoghi d'origine, l'idea delle esperienze di vita delle persone che avanzano una domanda di questo tipo.
Fatalmente scontano da un lato la difficoltà oggettiva e dall'altro a chiara evidente volontà repressiva alla volontà di ostinata chiusura da parte dei dei governi e delle pubbliche amministrazioni. Cosa si verifica oggi? Ho partecipato a una formazione organizzata dalla Scuola superiore di magistratura, non più tardi di due mesi fa è rappresentante del ministero dell'Interno, ha mostrato una una diapositiva per far vedere che in Italia il numero di riconoscimenti di protezioni speciali, cioè quelle protezioni, quei permessi di soggiorno che vengono rilasciati a chi ha la vita radicata nel Paese e enormemente maggiore rispetto agli altri Paesi dell'Unione europea e in questo modo il messaggio veicolato era i giudici sono eccessivamente generosi nel riconoscere questa forma di protezione. Ebbene, questa depositare era illuminante perché non teneva conto del fatto che l'anno scorso su 130.000 domande di protezione internazionale ha avanzato in Italia un quinto proviene da cittadini bengalesi, i quali, nella stragrande maggioranza dei casi, sono vittime di tratta, nonché esposti al rischio di ritorsioni in caso di rimpatrio e per la questione del debito. Ebbene, noi vediamo quotidianamente
Migliaia di provvedimenti di rifiuto o di protezione internazionale su domande avanzate da cittadini bengalesi, senza alcuna attenzione nei confronti dell'esperienza di sottoposizione alla tratta, finalizzata poi lo sfruttamento quasi sempre lavorativo in altri ambiti, anche di tipo sessuale, senza alcuna considerazione dei rischi in caso di rimpatrio. Ebbene, quella del dei cittadini bengalesi e, in qualche modo, una sorta di paradigma di quello che potrà succedere su larga scala a partire dal 12 giugno, quando fatalmente lo diceva bene prima, Gabriella le vulnerabilità non saranno saranno molto difficilmente identificate, soprattutto in frontiera, perché ad oggi non c'è una definizione condivisa. Di che cos'è nozione di vulnerabilità non è previsto ancora chi dovrà identificare le vulnerabilità e in quali termini in quali modalità, quindi, sarà evidentemente un fortissimo passo indietro nella garanzia del dei diritti fondamentali delle persone, soprattutto perché l'alternativa direi secca che viene posta al momento dell'ingresso in Italia, fermo restando la finzione di un ingresso e da un lato la domanda di protezione internazionale secondo una procedura estremamente rapida ed estremamente non garantista. Quindi tempi molto ristretti, ascolti molto sacrificati procedure seriali, decisa azione, decisione con
Motivazioni del tutto standard e standardizzate, oppure chi non riuscirà o non vorrà fare domanda di protezione internazionale. Io ricordo che la stragrande maggioranza delle persone che arrivano in Italia non arriva in Italia per stare in Italia, ma arriva in Italia per attraversare il Paese verso altri paesi di destinazione. Chi non vorrà fare le domande di protezione? Sarà necessariamente avviato la procedura di rimpatrio nuovamente con intrattenimento e il disegno della direttiva e dei regolamenti. E quello di immaginare un continuum fino a 12 settimane di trattenimento per i richiedenti asilo e ulteriori 12 settimane di trattenimento per la procedura di rimpatrio. Il tutto alla frontiera, quindi disegno, quello di avere sei mesi di immobilizzazioni di confinamento alla frontiera con l'obiettivo di rimpatriare le persone, sapendo peraltro eh guardiamo anche l'aspetto performativo di questo sistema fallimentare e quasi del 50% dei casi le persone non vengono rimpatriate, nemmeno si sono privati della libertà personale. Grazie mille
Molte molte grazie a Gabriella e Maurizio Veglio per questi interventi e adesso passiamo a la fase del nostro congresso, che in un anno come questo non poteva non dedicare, non potevamo non dedicare a la.
Gli anniversari e alle commemorazioni che però nella tradizione radicale non sono solo commemorazioni, ma sono anche impegni per la politica del futuro ed iniziamo con una un panel a cui personalmente tengo molto che è dedicato alle unioni civili e allora vorrei invitare qui al banco della presidenza Sergio Rovasio chi è il fondatore di certi di ricchi,
Eh eh, che ringraziamo, perché senza di lui noi oggi non saremmo qua e Vincenzo Miri che.
Presidente, ex presidente, non so bene e fino a due settimane fa, quindi quindi da poco non più presidente della del di rete Lenford questi 5, questo in questo, in questo pane naturalmente parleremo di unioni civili, di quello che è stato, come abbiamo già detto,
Certi diritti alle telefonano collaboratori sulla campagna di affermazione civile che ha dato un po'il via a il processo che ha poi portato alle unioni civili, e però guarderemo naturalmente anche al presente e al futuro, quindi senza ulteriori indugi. Sergio De Grasse. Iure, o anche fredda, perché tra un po'devo andare a lavorare purtroppo il lavoro la sera di un locale dove anzi, se poi volete finire ubriacarmi, perché una vineria? Domenica vedo 35 valdesi che dopo la giornata contro l'omofobia in chiesa sono venuti tutti a bere, io pensavo fossero sette, otto erano in 35, pensate che meraviglia no, e allora intanto grazie, mi sono anche un po', non sono molto emozionata quando parlo ormai, perché su ormai mi sono un po'abituato, però
Da quanti anni manco da un congresso di certe reti, credo da 12 o 13 anni.
Sono contenta di esserci tornato, perché poi certe cose se superano e bisogna anche avere la capacità e la forza e l'intelligenza di superare certe cose.
Abbiamo.
Avevamo fondato l'associazione radicale Certi diritti, grazie a un'idea che era quella di scrivere un manifesto per le per il matrimonio egualitario, era il 2007, partimmo così io mi fascista dal sito internet da Damiani.
Mesi questo testo, che mi sembra avevamo visto il semmai Enzo, non mi ricordo anche chi altri.
E nel giro di un mese e noi rimanemmo sorpresi Simy io feci un po'di pubblicità cercai con i Deep che solitamente contattavamo attori cantanti dalla Letizia ha detto ah ah ma scrittoria, Manconi Adriano Sofri insomma è trovammo nell'arco di un mese o due 5.006 mila firme, ma rimanemmo sorpresi perché,
Perché non era facile, così, da un'idea.
Che nessuno aveva proposto attenzione, nessuno aveva proposto se ne era dibattuto durante credo, nel 79 78 a Bologna, a un congresso del fuori com'era a favore, chi diceva che il matrimonio, né cosa per Borghese, una cosa per eccetera però eh eh eh so che è stato molto importante quell'incontro perché è nei documenti del fuori dell'archivio del fuori.
Ma poi non si non c'è stata nessunissima azione da parte di nessuno, nessuno per chiedere il matrimonio egualitario e questo per me era una cosa abbastanza strana anomala e quindi decidemmo di fare questo manifesto water in due o tre mesi sei 7.000 firme ci da cinque o sei 7.000 fino a quando decidemmo con l'aiuto della sponda di Bruxelles Ottavio Marzocchi che,
Dovrebbero forse ancora oggi fargli un monumento per quello che faceva il Parlamento europeo nel 2007 2006 2008, andando dai deputati conservatori diari, trattandoli dicendo ieri stavi nel locale gay nella dark room? Adesso sennò mi firmi questo documento sulla per sostenere e difendere le coppie gay, io faccio uno scandalo, mi metto a urlare magari l'Oscar scherzava, pure però intanto riusciva ah, ah ah e credo che abbia prodotto in un anno di attività come assistente e collaboratore della delegazione radicale al Parlamento europeo, una roba come 30 40 risoluzione del Parlamento europeo che impegnavano e tutti i Paesi membri a di avviarsi verso le Unioni civili o il matrimonio egualitario. Quindi, pensate in tre, quattro, cinque anni, Ottavio, Marzocchi, per noi pitcher dei diritti e per l'associazione quanto era importante
L'altra cosa è che qui in Italia, le associazioni gay, non il movimento gay, perché io questa cosa non la posso sentire, come giustamente anche Enzo dice sempre.
Non esiste il movimento, il MoVimento, esistono, le associazioni che fanno possono fare un movimento di di forze, eccetera, ma non esiste il movimento in quanto tale, esistono tante associazioni che, ognuno con la sua stessa attenzione e sensibilità, si occupa di e con Ottavio Marzocchi,
Enzo cupo, ma, giammai Gianmario Gabriella, mi fa davvero piacere rivedere, dopo tanti anni, Yuri eccetera, erede lei, Ilford don Francesco Bilotta.
Decidemmo di fondare l'associazione radicale, Certi diritti, scegliendo anche un luogo simbolo che era.
La sede del Parlamento europeo di Roma, dove c'è questa sala da era strapiena, quindi grande successo, eccetera invitammo ovviamente parlamentari tutti quanti e decidemmo di fondare l'associazione su una campagna subito, se una campagna specifica che si chiamava la campagna di affermazione civile, ovvero,
O meglio, faccio una premessa, questa questa storia della formazione civile a me era nata come idea la parola affermazione civile dalla Campania e, credo, ha lanciato l'idea di bui quando decise e l'obiezione totale di coscienza in Belgio.
E la campagna si tradusse anche in Italia, con arresti di radicali che si rifiutavano anche di partecipare alla all'alternativa, al servizio militare, che era l'obiezione di coscienza, e quindi questa campagna fu chiamata affermazione di coscienza, cioè ho l'idea di cui è stato in carcere a Bruxelles credo 7 8 mesi e io lo conobbi in quel periodo e siccome l'idea è mancato da poche settimane, vorrei anche dire che questa storia dei di affermazione civile è nata proprio da una sua idea di dove campagna diversa dalla nostra però la parola affermazione civile e sta e si è ispirata proprio all'affermazione di coscienza.
Al servizio militare.
La cosa incredibile è che questo congresso ebbe grande successo Certi Diritti, il primo congresso di nascita, con persone tra l'altro che arrivavano da Trieste, Gabriella, non mi ricordo che sta in una vallata a me no no, non verso Trieste ma più verso di qua verso più forse il Nord Lombardia, Gianmario Felicetti, che era un ragazzo che diceva che entro due anni sarebbe stato approvato il matrimonio egualitario aveva scritto un libro sul matrimonio egualitario.
Questo manifesto dei 6 7.000 sul matrimonio egualitario, il.
È con Francesco Bilotta su case e insieme, ovviamente, a tanti altri del suo nome li ricorda, decidemmo di partire fa la nostra associazione di farla nascere proprio su una campagna specifica, ovvero con gli avvocati diretta live, con Francesco Bilotta e poi con Antonio non mi ricordo il cognome Rotelli e decidemmo di invitare le coppie conviventi o le coppie che volevano comunque sposarsi e di.
Chiedere al Comune di appartenenza le pubblicazioni per il matrimonio e, quando veniva opposto, il diniego, fare ricorso ed era un'idea che c'era avvenuta, ma ragionandoci cioè non è che l'avevamo studiata a tavolino, avevamo però questo grosso sostegno degli avvocati di di questi avvocati che avevano deciso e poi con Maria Gabriella con Gianmario che erano scatenati racconta a contattare.
E con rete Lenford che ci dava il supporto legale,
E pensate che né noi li credo fosse il 2008, la nascita di certi diritti nel marzo 2008, se non ricordo male e nacque anche per un altro motivo nacque perché si aprì un dibattito in quel periodo che era un dibattito della della politica più mediocre, più più più più di bassa lega di basso livello che c'è in Italia ovvero,
Sigle a fare gli onori civili per fare l'unione civile. Sì, però facciamolo, dico no, facciamo al cocco e Coco Gauff alzavano i cori poco rito, poi i top ten poi tracciavano. La proposta di legge ha rappresentato un'altra, dove ci si poteva unire civilmente con una raccomandata, e poi c'era il problema e quelli erano editore, perché bisognava evitare di turbare le sensibilità anche di quelli di sinistra e una coppia gay potesse andare in Comune a fare un rito civile per l'unione civile. Quindi, per evitare questo, questo era il dibattito, e questo era il dibattito di quei mesi, di quei hanno due anni, tre anni, ma è durato e provate a immaginare noi quando la raccomandata, cioè io andare unione civile devono stare una raccomandata e poi si era posto il problema, sì, ma poi quando ci si deve separare a si trova un'altra raccomandata. Quindi erano previste le raccomandate in Italia è stato studiato anche questo, quindi l'associazione Certi Diritti nasce anche
In questo contesto, perché poi anche le associazioni c'era quello che era della corrente dell'US all'epoca c'erano c'era già il Pd o forse dal Pds non mi ricordo, c'era la corrente di Arcigay che voleva che accettava questa cosa quegli altri che non lo volevano e poi c'erano i contestatori poi c'era il Gay Lib e c'era una frammentazione anche di posizioni, eccetera quindi noi decidemmo di andare direttamente su un'iniziativa un po'forte era proprio quella di
Lac sulla campagna di affermazione civile nell'arco di un anno, due anni perché questa cosa si concretizzò nel 2008. Voi pensate che in meno di due anni nell'ottobre 2010, se non ricordo male la Corte costituzionale, dove anche lì incardinarlo lance con gli avvocati con i turisti, con i costituzionalisti noi avevamo credo, otto costituzionalisti che ci discendevano che difendevano le coppie perché poi la Corte Costituzionale unificò cinque ricorsi di tribunale?
Cinque rimesse, si dice sì, dice rimesse in Corte Costituzionale per avere dei pareri su questi cinque ricorsi di queste cinque coppie Delta le coppie erano di più, ma furono le 5 che vennero unificate dalla Corte costituzionale e andammo e andammo alla Corte costituzionale, a noi ci difendevano tre costituzionalisti ci siamo costituiti parte civile come associazione Certi Diritti,
E poi, ovviamente mi ricordo che c'era era una roba impressionante, perché poi la Corte Costituzionale sapete che sta di fronte al Quirinale per tutti pensava che volessimo tutti pensavano la polizia, volesse mandare al Quirinale, in realtà noi facevamo tutti la fila per entrare nella sala d'udienza che è una sala tipo questa non è più grande riuscimmo a entrare io del segretario dell'associazione,
E vi è.
E ho guardate io io piansi perché ero seduto tra le file eh eh eh eh pensai le Katz, è possibile che di un anno e mezzo da un'idea nata da quattro, cinque, otto persone e poi con tutto il supporto che avevamo degli iscritti e dei congressi facevamo degli dei meeting delle riunioni che facevamo in giro per l'Italia com'è possibile essere già arrivati qui? Si difesero molto bene ai costituzionalisti, ci è esploso, non come parte civile, come associazione, perché non si poteva, non non ci sono precedenti nella corte del rapper, non si fa però non l'avevano fatto proprio come gesto tra virgolette provocatorio proprio per sollecitare
La Corte.
Decise tre cose, sostanzialmente tre o quattro cose, la prima il Parlamento deve legiferare, cioè il Parlamento non può più stare a guardare a dire è arrivato il momento in cui il Parlamento deve legiferare la seconda, è vero che queste coppie sono state discriminate, ma su quello poi disse questa cosa però senza conseguenze e non gliene fregava più di tanto perché giuridicamente il problema era quell'altro.
E la terza cosa, non mi ricordo qual era, vi erano tre o quattro punti di questa sentenza, la 138 2010.
Per me è stato è stata una grande conquista, ma direi è una grande conquista di questi eroi dell'associazione radicale, Certi Diritti e di rete Lenford, che all'epoca collaborava in modo molto forte, collaboravamo insieme, molto, molto, molto bene, e poi non so per diavolerie varie ci fu una rottura e ci fu un un raffreddamento io adesso non
Poi avrei 1.000 e davvero 1.000 cose da dire, però, che è una cosa che trovo vergognoso questo Paese ancora oggi io non so quando chiedo io dei clienti o anche degli illustri avvocati civilisti e io ogni tanto provocatoriamente chiedo ma tu lo sai che la legge sulle unioni civili è una legge che esclude le proprie eterosessuali non lo sanno e ho detto no, ma non è vero, ma XAS dice avvocati, avvocati civilisti,
E la legge sulle unioni civili, che è riservata solo alle persone omosessuali, lesbiche, omosessuali, eccetera, e per me è rimarrà per me fino a quando non verrà modificata una legge discriminatoria.
Per le stesse persone omosessuale, perché l'ho sempre trovata speculare a una legge contro le persone omosessuali?
Ikea, finché non si supera questa separazione tra legge del matrimonio civile e legge sulle unioni civili, poi uno può anche dire sì, però abbiamo raggiunto risultati che almeno l'ospedale, la pensione, la reversibilità, queste cose il eredita ma certo, ma il problema che il nostro problema non è il piano pratico della coppia che deve,
È certo che quello è un problema, ma è anche un problema dello Stato di diritto e di uno Stato democratico evoluto, dove persino l'Inghilterra, a un certo punto, la o la Francia, primavere ai Pacs, ha deciso di superare questo gap e di fare il matrimonio egualitario in Gran Bretagna è stato il partito conservatore a sollecitare la il matrimonio egualitario.
Quindi io ritengo che ci siano ancora due o tre leggi discriminatorie in Italia, forse anche di più contro le persone omosessuali in generale, una è quella sulle unioni civili e diventa anche discriminatoria per le persone eterosessuali ed è una cosa che secondo me forse nessuno, né nessuno vi è chi è che ha parlato di queste cose forse l'associazione accertamenti ne può parlare o poter ne ha parlato.
E fino a quando non si raggiunge quell'uguaglianza a quel tipo di eguaglianza, indipendentemente da chi è contro o a favore del matrimonio, io personalmente sono contro il matrimonio, se avesse il più grande amore della mia vita non lo non non non onorerà lei questa questa, questa questa, questa convivenza o questo amore con il matrimonio non me ne è mai fregato niente del matrimonio, eviti di andare ai matrimoni doveva andare a tre matrimoni di quest'anno, non ci sta andando, non me ne frega assolutamente nulla.
Però, però, se una coppia gay chiede di diventare tra virgolette come tutti gli altri, come tutte le altre coppie, e vi racconto ancora due episodi e chiudo scusate la lunghezza allora primo episodio.
Quando io arrivai a Torre Argentina, al partito radicale, nell'82 Aosta, Pays, lì su su quell'articolo su Sandro Penna, ho sbagliato a non era l'80 euro, l'82 83 che andavamo al mare, insieme al voto, quando arrivai a Torre Argentina, c'era, una ragazza che lavorava come nella segreteria io facevo fotocopie,
Avevo 18 anni, ho partecipato a un congresso del Partito radicale e poi al partito a Torre Argentina avevano bisogno di di uno che facesse fotocopia ciclostile, sarà nulla all'epoca, quindi eravamo al ciclo, stilare dei testi e e mi fermai due o tre mesi e a Roma e c'era una ragazza che lavorava con me una ragazza bionda carina, Paola,
Capelli lunghi, molto abbastanza decisa, lesbica, dichiarata senza problemi nel partito radicale c'erano il mercoledì le riunioni del cuore il giovedì, le transessuali che si menavano che si strappavano le parrucche facevano a botte dovranno intervenire noi del mercoledì per andare a fare il servizio d'ordine per evitare le risse con la Franciolini con la con la quella di Bologna.
Non mi ricordo il nome che non c'è più la Di Folco, ogni tanto veniva a Roma, faccia anche lei casino va, beh, è, e con tutti i loro.
Ah Paola, era conosciuta, lavorava più nella segreteria, ma lì era tutto un caos, non c'erano orari, non c'era niente, ho bisogno, non faceva quello che poteva fare.
Paola, nel giro di due anni è diventato Paolo, è arrivato il suo obiettivo, che era quello di fare il cambio di sesso, le Lesbo M, con tutte le procedure, con tutto il sostegno psicologico, con tutto l'aiuto nostro, con questa ragazza che stava al suo fianco che prima erano le 2 lesbiche poi invece è diventata la coppia perché Paola nel frattempo era diventato Paolo eccetera raggiunto l'obiettivo,
Si sono lui e di.
Paolo anagraficamente e maschio sono andati in Comune, si sono sposati, ma loro si sono sposati in chiesa perché il loro obiettivo, il suo obiettivo era quello era quello non solo di arrivare al matrimonio, ma era addirittura quello di consacrare il matrimonio in chiesa, ora noi radicali figuriamoci se lo scandalo nostro non era Paola, che era diventato Paolo Angel da un giorno all'altro ci dice da domani chiamatemi Paolo che è veramente faticoso chiamare per un anno un anno e mezzo una persona Paola e poi il giorno dal giorno dopo tutti debba aveva deciso che dovevano chiamarlo Paolo
Lo scandalo grosso per noi era che aveva discese tendenza di andarsi a sposare in chiesa Sei stato due anni coi radicali e dove ci sono state le c'erano le peggio cose in quegli anni dal punto di vista delle lotte anticlericali, per le libertà individuali eccetera e poi tu finito il tuo percorso rispetto al più presto rispetto e fare le cose che facciamo per consentire agli altri di fare quel terrazzo vogliono cioè non è che noi possiamo giudicare o mettersi a.
Omettere o mettere il bastone fra le ruote a chi vuole raggiungere quegli obiettivi e questa è stata per me è stato per me un grande insegnamento la seconda cosa che vorrei dire che mi sembra che le altre due leggi discriminatorie nei confronti degli omosessuali sono ancora alla fecondazione assistita perché anche se la Corte l'ha smontata quasi tutta mi sembra che rimanga ancora qualche pezzo sopra e l'altra è,
Brava.
Dalla fecondazione alla GPA, la gpa gestazione per altri, il punto qual è malato e avete sentito qualche organizzazione gay ai Pride, eccetera, a parte qualche nicchia Gay, punto it piuttosto che.
Quindi, addirittura la polemica è nata tra le lesbiche che sono il Land litigio tra di loro perché quelli che non vogliono la GPA quelli invece le vogliono, ma io no, non riesco a capire, la nostra scuola deve essere proprio quella, la nostra eredità è stata proprio quella di avere la capacità di essere tolleranti e di fare tutto il possibile perché gli altri siano anche felici come lo dobbiamo essere noi ma non è possa fare le cose.
Contro qualcuno, contro qualcosa che senso ha una cultura Sasso comunista, io direi cioè quella di impedire agli altri di fare quello che ritengono giusto fare, ovviamente nel rispetto nella regolamentazione dei diritti civili del diritto umano della persona, è evidente, in sala, non lo invito, c'è una persona che nel 2000 e il 2013,
Ospitò, un ragazzo clandestino iraniano, e venne a Torino perché Torino dalla città all'avanguardia rispetto al riconoscimento dello status di rifugiato per.
Per motivi di orientamento sessuale, questo ragazzo dall'Iran andò in Svizzera dalla Svizzera, venne a Torino e fu ospitato da questa nostra compagna Ubi a Torino, credo per tre o quattro mesi e lo portammo dal dal confine svizzero a Torino clandestinamente.
E sono molto orgoglioso, perché questo è stato un gesto simbolico, uno perché era iraniano e sapete, in Iran, gli omosessuali, cosa gli succede, tant'è che l'associazione, mentre nasceva nella sede del Parlamento europeo, dedicò la sua, la sua attività e la sua storia.
A quel ragazzino di 17 anni che venne impiccato adesso non mi ricordo il nome sono anziano.
E poi, va detto dopo ci fu anche la vicenda ungherese, ma quello è un episodio.
Dedicato.
Sicule, ma prima di lui, durante quel congresso, ma Kwan Tak decidemmo di dedicare a, ma quand era stato proprio impiccato in quei giorni, a 17 anni in Iran perché omosessuale e son contento che più Attolino invece un iraniano lo abbiamo salvato gli effetti conosciuto per lo status di rifugiato per motivi appunto,
Umanitari, orientamento sessuale
Proprio perché Torino, su questo era all'avanguardia, concludo e ho finito veramente, ve lo prometto.
Nel mi nel 1.000 nel de sì, nel 2007 2000 o nel 2008 andammo con Marco Cappato a Gerusalemme, perché c'era stata a Roma e c'era stato Roma, il primo Gay World Pride e decisero gli organizzatori dell'International non so Pride, eccetera di fare a Gerusalemme il secondo proprio contro le esperienze religiose sulla laicità e sulla libertà degli individui la prima cosa che abbiamo fatto con Cappato sono andati alla Opernhaus di Gerusalemme,
A incontrare a questa associazione i palestinesi che scappano dalle aree palestinesi per paura e, appunto, di essere massacrati dalle loro famiglie, eccetera, e dagli israeliani che a loro volta sono perseguitati perché aiutano i palestinesi clandestinamente a vivere a sopravvivere in un'area,
è un limbo, è una zona di confine dove nessuno sa nessuno possa fare niente, tant'è che erano diffidenti anche di me, Cappato poi quando Cappato e disse appunto che era parlamentare europeo e andare in rappresentanza del Partito Radicale a questo secondo World Pride e si sono alleggerite le acque eccetera però conclude e visto il clima assistiamo debbo dire che,
E abbiamo marciato al fianco di questi che ai palestinesi e di questi che agli israeliani, Lulù, in tutti e due gruppi perseguitati di uno dei due un altro, perché dovevano difendere il diritto degli uni e degli altri ad una esistenza che LeChuck,
Grazie mille, Sergio grazie mille è veramente un piacere ampie, grazie per essere venuto nuovamente al congresso di certi diritti Vinci.
Anzi, più grazie, grazie davvero per l'invito, ormai non è la prima volta che mi capita di partecipare ad un vostro congresso, sono veramente veramente contento, a maggior ragione dopo aver sentito queste parole, perché non ci siamo messi d'accordo, ma io ho portato soltanto due sentenze una l'attentato,
38 del 2010, perché se si vuole fare davvero un bilancio e rilancio prendendo un po'lo spunto della del titolo di questa riflessione comune, non possiamo che partire anche da quella sentenza, perché quella sentenza con la pertinacia, la volontà e l'emozione di chi l'ha vissuta oggi può ancora portare tanti frutti rispetto a tante situazioni e che spera di,
Chiarirmi meglio, ovviamente noi partiamo da un testo che è quello della legge 76 2016, che ha compiuto 10 anni qualche giorno fa e che viene da battaglie precedenti da pronunce precedenti, anche sovranazionali, qui vedo Alexander Schuster, che patrocinò il caso Ogliari da cui poi arrivò la spinta finale e,
Ferma è necessaria per la, per la, per l'approvazione della legge sulle unioni civili, e.
Faccio questa considerazione, noi abbiamo un testo che è quello della sentenza 138 del 2010 che si ricordava prima, si dice, non è necessario che la il legislatore introduca il matrimonio anche per le coppie di persone formate coppie formate da persone dello stesso sesso, purché però legiferi perché è necessario che le parti possano vivere liberamente la loro condizione di coppia, il diritto fondamentale a vivere una dimensione di coppia, questa è una frase scolpita fondamentale di quella sentenza, ma ancor più utile, irrilevante oggi è un passaggio di quella sentenza subito dopo aver lasciato al legislatore la discrezionalità nella modalità di intervento che è quello della riserva del sindacato di ragionevolezza, cioè la Corte costituzionale dice
Tu legislatore, poi anche introdurre un istituto ad hoc, teniamo sempre presente che siamo nel 2010, anche se a distanza di 14 anni vedremo alcune situazioni non sono proprio cambiate rispetto al matrimonio egualitario in Corte costituzionale, tuttavia puoi anche introdurre una legge, ma io corte costituzionale mi riservo uno specifico sindacato di ragionevolezza rispetto alle scelte che per determinate situazioni vanno a confliggere con un trattamento omogeneo rispetto di quello diciamo rispetto a quello riservato dal legislatore alla coppia coniugata, quindi questo è un punto,
Eh.
è un punto fondamentale perché la Corte dice questa Corte si riserva la il sindacato sulla necessità di un trattamento omogeneo tra la condizione della coppia coniugata e quella della coppia omosessuale, e questo passaggio ovviamente può fruttare naturalmente molto rispetto a al pro, alla profilazione di questioni di legittimità costituzionale e poi a decisioni della Corte.
Da questa, da questa pronuncia c'è stata nel 2016 la pronuncia il, la legge sulle unioni civili e poi ricordavo un'altra legge, in realtà un'altra pronuncia della Corte costituzionale che più si occupa della differenza tra matrimonio e unione civile, che è una pronuncia, la numero 66 del 2024. La Corte era chiamata a valutare la,
Legittimità costituzionale di un comma di quella legge sulle unioni civili che, mentre per il caso di coppia coniugata eterosessuale, laddove ci sia un'affermazione di genere di una delle due parti e quindi la coppia divenga dello stesso sesso anagrafico, fa sì che il matrimonio si converte automaticamente in unione civile non è previsto il contrario e dunque le coppie unite civilmente lamentavano la possibilità, diciamo alla montavano questa soluzione di continuità e quindi la possibilità che, tra la, lo scioglimento automatico dell'unione civile e la costituzione di un vincolo matrimoniale potessero intervenire eventi della vita capace di eliminare le tele penso a quelle successorie o altro tipo di di tutele che sono quelle proprie della condizione matrimoniale
Lì la Corte ha fatto una operazione un po'chirurgica rispetto alla possibilità di non prevedere la stessa disciplina prevista per il matrimonio, ma di stabilire la sospensione degli effetti dello scioglimento dell'unione civile, dando tempo 180 giorni alle parti per sposarsi e mantenendo ferma quindi ferme le tutele dell'unione civile ma fa un discorso che rispetto al primo parametro di costituzionalità ed è stato evocato, cioè l'articolo 3 perché la la questione è stata accolta sotto il parametro dell'articolo 2 e quindi in quello scrigno dei diritti fondamentali dalla condizione di vivere liberamente la propria personalità anche nelle formazioni sociali, dunque anche nell'unione civile.
Ma la esclusa per l'articolo 3 e a me quelle diciamo, quel paragrafo è sicuramente un paragrafo molto duro sulla differenza tra matrimonio e unione civile, perché la Corte ci dice che di fatto c'è una, hanno di fatto dice di diritto, c'è una obiettiva eterogenee eterogeneità tra unione civile. Il matrimonio, prima di scegliere la legge sulle unioni civili di cui oggi stiamo facendo un bilancio è sostanzialmente prende la parte sul matrimonio e la copia sulle unioni civili. Però attenzione rimangono delle differenze fondamentali che portano ad affermare questa obiettiva eterogeneità. Queste tre differenze sono così ricordati. Le pubblicazioni matrimoniali che voglio dire, mi pare che abbiano una rilevanza pratica che tutti vanno a fare. Le opposizioni a persone che si sposano nel 42 l'anno del codice civile, poi dal diritto romano avevano un senso oggi probabilmente ne hanno meno. La seconda differenza che richiama la Corte è la possibilità, esclusa invece per le unioni civili, che le persone sedicenni vengano ammesse al al matrimonio. Quindi ci può essere il matrimonio del sedicenne, quando invece è la maggiore età, quella consentita per le unioni civili. Ma anche qui quante persone,
Sedicenni vanno a chiedere di sposarsi erano era una norma obiettivamente prevista per aste circostanze, sia per questioni lavorative e per i matrimoni riparatori, e la terza differenza, che è un po'più sostanziale, è il fatto che là per l'unione civile è previsto lo scioglimento non scioglimento, una forma semplificata, ma è invece per il matrimonio, è prevista la separazione e divorzio. Ora è vero che c'è questa differenza, è anche vero, però, che anche per le separazioni e divorzi negli ultimi anni abbiamo assistito ad una legislazione, quella sul divorzio, breve tanto clamore ha suscitato e che poi nelle aule di giustizia si concreta oggi ancor di più nella possibilità addirittura di presentare un ricorso congiunto per separazione per divorzio, che c'è una conversione automatica della separazione e divorzio. Quindi non mi pare che queste differenze possano portare a questa frase della obiettiva eterogeneità. Forse è una eterogeneità stabilita dal legislatore, ma che sia proprio obiettiva rispetto a tutto quello che è uguale rispetto al matrimonio e sicuramente non è così e poi c'è questa frase che dice la Corte e che ci fa capire che la strada, a mio avviso, è sbarrata in Corte Costituzionale per provare ad ottenere il matrimonio,
Per via giudiziaria, per chi ci dice, il rapporto coniugale è un vincolo diverso da quello che ha fonte nell'unione civile e non può essere ad esso assimilato perché se ne possa dedurre l'impellenza costituzionale di una parità di trattamento la prassi è molto forte e ci dice la Corte al paragrafo 3.1 punto 1 matrimonio né civile trovano differente copertura costituzionale articolo 29 e articolo 2 della Costituzione
Francamente, di fronte a questo sbarramento Sovrintendenza costituzionale non può che restare astrapia che quella, invece di andare a scorticare, dico io a eliminare delle discriminazioni invece che persistono in quella legge di per sé discriminatoria perché se aggregante cioè qualcuno usa l'espressione si fanno salire le coppie sull'autobus del diritto di famiglia ma come in tempi bui si fanno accomodare in fondo puoi rispetto al treno delle relazioni familiari giuridicamente riconosciute è sicuramente il grande vulnus di questa legge che è quella e quello poi escluso. Grazie ora.
Quello escluso dalla dalla legge è tutto il tema della filiazione, questi 10 anni mi sento di poter dire che, rispetto alla legge sulle unioni civili, sono stati caratterizzati proprio dalle battaglie giudiziarie relative a tutte le forme di filiazione da parte di coppie omosessuali sia di filiazione,
Realizzata all'estero, PM ha realizzato all'estero, visti i divieti di accesso previsti tutt'oggi ancora della legge 40 del 2004, poi le filiazioni concepiti all'estero, ma diciamo così realizzate in Italia è venuta l'esistenza in Italia per la nascita in Italia di coppie di da parte di coppie di donne, poi larghissimo tema della gestazione per altri e adesso si affaccia prepotente e mi fa piacere ricordarlo qui dopo due anni da Bergamo del vostro congresso, di certi diritti in cui ha cominciato a farne cenno il tema delle adozioni piene. Oggi c'è una pronuncia del tribunale Minorenni Venezia a mio modo di vedere claudicante, devo dire la verità. Per certi aspetti non ho ragione di I
I frena armi dal dare questa impressione, però speriamo magari che poi le cose vadano diversamente per un tema di normativa che non è stata completamente secondo me individuata dal dal tribunale dei minorenni di Venezia, comunque, il tribunale ha sollevato la questione di legittimità costituzionale per il divieto di coppie unite civilmente di attuativi essere ammessa all'adozione internazionale quindi di bambine esteri, i bambini e di bambine esterne straniere rispetto allo Stato italiano.
E tutto questo nasce da una pronuncia dell'anno scorso della Corte costituzionale, la 33 del 2025, che ha consentito l'accesso alle persone single, all'adozione internazionale. Quindi si è arrivati al paradosso per cui una persona omosessuale single possa accedere all'adozione internazionale. Una persona omosessuale, convivente con un suo compagno con la sua compagna, può accedere all'adozione internazionale perché conserva lo Stato libero e la sentenza 33 si riferisce solo alle persone di stato libero e quindi anche a persone omosessuali conviventi. Ma se questa persona omosessuale della convivenza, decide di formalizzare quindi di rendere ancora più forte e proprio vincolo in unione civile, perde la possibilità quindi, francamente c'è una distonia, una disarmonia, come li chiama la Corte costituzionale in altri ambiti del sistema familiare che spero venga almeno io sto cercando anche di così far sì che la questione dell'adozione internazionale non viaggi sola rispetto all'adozione nazionale
E c'è una coppia che sta cercando appunto di far sollevare la stessa questione, però sia per l'adozione nazionale, per l'Internazionale è vero che c'è, diciamo, la, la strada dei piccoli passi e quindi prima si ottiene una cosa, quell'altra però è anche vero che già per le persone single si è subito detto be ma anche per le adozioni nazionali allora e differenza cioè possono adottare un bambino straniero ma non quello italiano la verità,
E che giuridicamente tecnicamente più complesso di quanto possa sembrare, perché in un caso lo Stato italiano, quella dell'adozione internazionale, si limita a recepire un abbinamento che viene fatto dallo Stato straniero sulla base delle leggi dello Stato straniero e possono prevedere l'adozione da parte di persone dello stesso sesso rispetto all'adozione nazionale si tratta proprio invece di consentire un modello genitoriale.
Diverso rispetto a quello che la Corte costituzionale nella sentenza sulla Pma, la 221 del 2019, relativa all'accesso di due donne alla procreazione medicalmente assistita, aveva detto che il modello previsto da quella legge è un modello di per sé non arbitrario nei irrazionale, perché il legislatore può decidere di avere ad Instar Nature un modello di famiglia,
La verità, però, è che in quella stessa sentenza ci dice la Corte costituzionale, che questo vale per un bambino che non è ancora concepito, perché è un modello familiare ancora da costruire tramite Pma.
Invece per le adozioni, il tema è diverso, perché si tratta di offrire una famiglia a un bambino che non ce l'ha nella logica proprio dalla legge 184 dell'83.
Quindi, anche qui vedremo che cosa, poi la Corte costituzionale sarà chiamata a come sarà chiamato a pronunciarsi, vedremo se questa pronuncia del tribunale dei minorenni di Venezia avrà un esito positivo, io ripeto, ho dei dubbi su una particolare sostanza tecnica anche perché è stato escluso il comma 20 con una quello della clausola di equivalenza delle unioni civili con una motivazione a mio modo di vedere assolutamente erronea e,
Perché resterebbe quella discriminazione previste da quella norma, quindi non so poi come se ne possa uscire, a meno che non vi siano delle dichiarazioni in via consequenziale da parte della legge di illegittimità costituzionale, ma ci sono altri profili a monte di lacune normative e che appunto esistono in quell'ordinanza del Tribunale di Venezia dico soltanto una cosa in questo bilancio un altro grande tema che ha visto molte aule giudiziarie occupate.
Tutto questo tema è quello della gestazione per altri, ancora una volta richiamo è l'amico Alexander pensare che lui ha patrocinato moltissime di quelle battaglie sulla gestazione per altri adesso c'è un'ASP, non dico una speranza, c'è una uno spiraglio in più di tutela perché poi resta sempre a discriminazione lo spiraglio è questo, cioè la Corte di Cassazione il mese scorso ha rilevato che il modello dell'adozione in casi particolari, che oggi continua a persistere per le coppie di due mamme e per le coppie di o di due mamme o due papà o di coppie eterosessuali che conseguono un diciamo che realizzano un progetto di Gpa
L'adozione è inadeguata perché porta dentro di sé tutti quei vizi che hanno condotto la Corte costituzionale a dire che è inadeguata anche per le coppie di mamme e quindi la possibilità che un genitore muoia durante il percorso, la possibilità che un altro genitore si disinteressi del figlio e quindi non faccio mai domande di adozione e così via e la Corte a chi ha detto, visto che la Cpa è sempre stata un reato, oggi anche il reato cosiddetto universale dopo la legge 169 del 2024, si tratta sostanzialmente di capire quale tutela offrire a figli che sono stati sono venuti al mondo per effetto di un
Una condotta considerata creata da reato dal legislatore ci troviamo quindi nella stessa situazione di dei bambini nati da rapporti incestuosi anche lì l'incesto è reato, ma i bambini non devono scontare le conseguenze, diciamo, dei genitori che hanno osservato una condotta riprovevole per l'ordinamento giuridico italiano e allora da questo punto di vista la Corte chiede alle sezioni unite quindi si torna ancora alle sezioni riunite per la terza volta dal 2019 in poi chiede di adottare quel modello che è previsto per i figli.
E incestuosi e cioè passare sempre attraverso una verifica giudiziale della dell'interesse del minore al conseguimento di una tutela piena.
Si elimina l'adozione, però si ha un riconoscimento pieno, si passa sempre attraverso il tribunale, per, diciamo così, una verifica delle condizioni e poi sono, secondo il mio modo di vedere, sicuramente.
Esistenti per la tutela di un bambino. Però c'è questa possibilità giurisprudenziale in più fino a che non si metterà mano alla legge. 40 anche su questo aspetto bilancio e rilancio il rilancio passa anche per queste iniziative in Corte Costituzionale, iniziative di tasselli giudiziarie. Mi limito a dire che sta è necessario farlo davvero 30 secondi e chiudo perché in questi anni chi ha scritto quella legge o meglio chi ha eliminato da quella legge la parte sulle unioni civili, alla parte sulle unioni civili, la filiazione non si è reso conto dei danni che poi avrebbe compiuto per i bambini. Se pensiamo, io ne ho avuti tre, tutti devastanti un operato, ma tutti assimilati dalla stessa tipologia di danno ai bambini in caso di coppie che poi si disgregano, il genitore legale eliminava dalla vita del bambino l'altro genitore perché non era nessuno sfruttandola lacuna. Questi bambini hanno sviluppato tutti un conflitto di lealtà, cioè da Bergamo, a Catania, le CTU erano sempre le stesse conflitto di lealtà, Scoto, mitizzazione di un genitore, perdita di relazione, perché il bambino viveva la volontà di stare anche con l'altro genitore come un, diciamo così un un qualcosa che ecco che non poteva andare contro l'altro. Genitore
Questi bambini hanno subito dei danni, per fortuna la Corte di Cassazione, prima sezione unite, anche se l'ha usato per far passare la gestazione per altri solo per il genitore biologico, poi la Corte a sezioni semplici hanno eliminato questa diciamo di impossibilità di conseguire l'adozione anche in presenza del dissenso del genitore legale però la strada è ancora tanta perché poi queste situazioni di vita ci sono, speriamo che la corte e le Corti superiori,
Possono dare ancora il loro contributo e quindi credo che sia un decennio di bilancio, di lotte giudiziarie, di rilanci che via via si legano a ogni tassello del mosaico, ma finché questa legge non sarà abrogata, non avremmo mai la vera eguaglianza per le ragioni che la Sergio ha illustrato con un tratto di emotività che ha commosso anche me grazie ancora.
Grazie Vincenzo grazie davvero per questa tua relazione, ancora una volta ci riproveremo, metteremo emozione la questione delle adozioni e conservato a Bergamo, per colpa nostra, non siamo riusciti ad attivarci come avremmo dovuto e potuto, ma ci riproviamo perché la lettura è la medesima e ed è quella della città di questa di questa possibilità che si apre e come avevamo previsto Bergamo si è aperta in maniera più concreta e quindi grazie davvero.
Siamo molto fargliela a.
Sid grazie ancora e grazie alle tele sporche a davvero porta un contributo di contenziosi strategici fondamentale per il movimento italiano.
Ebbene, adesso torniamo a onorare la tradizione transnazionale di certi diritti che a me rende particolarmente orgoglioso, con due altri interventi di ospiti che vengono da molto lontano iniziamo per ora con Ian Lawrence, Torino, che mi sa che mi rimprovererà per la pronuncia del suo nome ma tant'è PLIS Jan Cam chiuda,
Sulle Table Jan angolo entro insuccessi in in Italia impattino vuole ampliare in Habachi Jan e fondatore di ampi network e queer maggiori di ho conosciuto Jan al Board di World è stato nel board per uno o due mandati non ricordo e con Jan riprendiamo un po'il filo della discussione della della di questa mattina con Helen perché grazie anche ad avere fu fondato queer maggiori ti ha dato ha creato uno spazio di discussione critica molto importante a livello non solo statunitense ma americano Ian statunitense e vorrei comunicarvi che è avvenuto per il congresso di certi diritti da Los Angeles,
Posta.
è un eroe gli anni via, cercherò quindi al jet leg poverino, è arrivato neanche un giorno fa ma ha voluto, ha voluto esserci e lo ringrazio moltissimo di questo io indegnamente cercherò di tradurlo.
Spero che chi parla bene inglese in sala mi perdoni, ma Jan a te la parola policy.
AEG Mike finge Tauran.
Non è che avevano introverso, ovvero la regina offre ove Saf.
Streghe
E so diceva scherzava dicendo che ha bevuto caffè abbastanza solo per il suo intervento, era previsto per mezzogiorno e questi adesso sta soffrendo molto per il jet lag, mi scuso ancora per tenere unita.
E dei Lakers a Wuhan.
Europee Carmelos Frank, Exploited Bruxelles, città, Tipaldi, and Science and Fragrance tahitiana, nell'ipotesi più estivi a Cinae ormai in the EU.
You remember, dark scarsa entità week, Guerrini The Light Side, citata da tant'è, che i canadesi The French Connection e dice che è Helen, ha già parlato del del liberalismo, della politica dell'identità e lui e ed Helen hanno le stesse idee sul tema e spera che vi ricordiate quella la, la la, l'intervento di Helen perché Luisi Yellen si sono coordinati e quindi lui continuerà appunto sul sulla stessa lunghezza d'onda,
Ah, vorrei uguale a giochi a squadre il Somnium pence sta Bigelow Florence, anciens and outsider, omogeneo di Pippo e doppi, ciò a step fluida.
Quello che voglio di cui voglio parlare qui è iniziare, è una è una domanda, voglio iniziare con una domanda, cioè perché troppi multi troppi movimenti che hanno ottime intenzioni partono appunto con queste ottime intenzioni, ma poi iniziano ad avere problemi con la libertà dell'individuo.
Angela sta quelle Hexapoda Poway Sims, Predis Frank, a eccezione della sigle, ma i cancelli da Iron Man e Pippo Now
Ah e filmografia or ora a Air France Experience, a Merkel Menachem Baby poi.
La Chiesa sta.
Allora voglio voglio iniziare con un segreto sul mio paese, gli Stati Uniti, che però credo che molti sappiano se Woolf fu quindi molti di voi sapranno che.
Quando si nasce maschietti sogni, Auburn Hills Lovren dai di Bruxelles, c'è ANSA soft su un'ape.
Hebborn, Decathlon, poco POR Adelaide Ermini Rios ed era After The watcher Chai, ci ovvero Pepicelli, Adolescents Airways, neo temere che Srebenica Heinz
Carote Volkswagen a del software, Sas via casing baby Cesqui Qualitel, lei quasi un'experience and, ho pensato che avrei visto né di destra né di leasing a me le case attorno ai fini Elisabeth pare West Side, oltre a queste cose o Zaghba austriaca.
È quello che sto per dire degni, tocca al 90% dei bambini americani, e cioè che, una volta nati appena tagliato il cordone ombelicale e puliti, il bambino viene legato ad una sedia e viene circonciso senza anestesia questo causa chiaramente il bambino al bambino molto dolore e i bambini urlano si sperano ma questo è quello che è avvenuto ed è avvenuto così senza anestesia fino al 1987.
So i nuovi emarginando new wave baby Explorers Experienced like Spain, dell'Explorer europee ed extraeuropee Zhao.
So da da World Experienced violenza del mio ensemble, udienza per.
Snare next step express e Pergolesi.
Quindi immaginate l'esperienza, la prima esperienza di un bambino appena nato negli Stati Uniti è il dolore e la solitudine in un in un lettino e questa è l'esperienza di milioni e milioni e milioni di bambini nati negli Stati Uniti, e non avviene per caso c'è una ragione ben specifica per cui questo avviene.
Ah, no chao and Store e più casuale che Petroc, Paolo Sorkin Cézanne, oro, giallo, lumi Loescher ad Haiti, al front fiume inzuppato, STABEX ha un buon Rawal Haskins augureremmo Esperance ANCI, complessità Facts, dormo Ezio Mauro male, perché Hitchens To Cancer gommosa idee davvero vasta sto tante idee,
Io non voglio parlare qui di circoncisione, non è il tema che voglio affrontare anche il nodo delle opinioni molto forti in merito alla circoncisione, alle mutilazioni genitali e ma voglio fare una domanda, com'è possibile che un Paese moderno come gli Stati Uniti possa considerare questa pratica normale che la consideri ancora oggi Norm?
Horror di Anzio c'è X-Pac CED e Hitchin, Seven Days Enjoy e lui cavalli in meno che Slask infrangersi Yoyo Pagni Huxtable Riders diplomatiche.
Che o snack frames, Flat Point, Flex, USA, Tochter, Amor e forma è l'aereo Huge est e Louise Brooks, ex muratori and altre assai più Eurocanet, con il suo ex ITS Edelfa, replica simbolo di quell'futuri Comb Boris Ermo and States è un problema dei test point.
Parte della risposta viene dal 1970 ed è legata al nome di Kellogg, ve lo ricorderete, per i cereali, però, Kellogg non fece solo i cereali, era un medico, erano igienista e riteneva che c'è uno se fosse uno stretto legame tra cibo, sesso e moralità e riteneva che,
Noi tutti abbiamo mangiato i Kellogg's, i cereali Kellogg's che hanno un gusto abbastanza chapeau o da soli,
E perché lui riteneva che questo è il PIL, il cibo dal gusto un po'chapeau era fondamentale per.
Calmare gli animi e per tenere.
Rafforzare la moralità.
Solo per Flores text to no arancione la schiuma skilift Sex Pod Sae, entro il cerchio dovreste Angels spesso dei must pesce Tsukiji Wakeman de sorpassare single, sudava ed estesa si Unes Pasqua, Sadat Pengue Moretti Association debba.
Between giallorosa.
È un esempio di etica protestante, quello di Kellogg è.
Lui riteneva che non non non insomma, non era molto favore dei piaceri della vita e riteneva che il sesso e il desiderio fossero intimamente pericolosi e quindi, ah, ah, ah, ah, appunto ha sostenuto l'idea della circoncisione senza anestesia, perché pensava che il dolore ai genitali in primissima età avrebbe rotto il legame appunto tra piacere e celerità.
Gli calza proprio puoi unsold Pepi cross
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Dai fori dei dedotti da Wuhan fluo.
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Aveva delle chiaramente, le opinioni valevano anche per le donne e per le bambine, e.
Il suo progetto era quello di bruciare la clitoride con acido citrico,
Per fortuna questa pratica non si è, non è sa, questa pratica non è stata attuata molto per molto tempo negli Stati Uniti, ma questo era il suo a inviti.
Né a Caravaggio, single e del decreto.
Certo, boccia costruire o S-Max col capo Teletna patisce, Roses, muro, orologi qui hai detto.
Istat fra detto Isae Beaux-Arts epoca fece.
Quindi, Kellogg non era e non ha naturalmente creato tutto il movimento sulla circoncisione negli Stati Uniti la storia è sempre molto più complessa di quella che possiamo raccontare facendo l'esempio di una sola persona, però è lui riteneva che eh eh e ha influenzato la cultura americana ritenendo che la morale,
Si sarebbe rafforzato.
Dopo vista, mare.
Ecco e lui riteneva aveva questa forza.
Questa convinzione molto forte che la morale.
Pubblica sarebbe stata rafforzata dalla distruzione del ko, della della della relazione con il piacere sessuale.
Somos Merkin dolce, l'istituzione che non sai Baby's e Nannicini Festi, Rising eri, rivince idee, voi no, banking Balka vax devono tengano nastro Patience point, Fast and shame Stirpe, il Genoa Cecos procace bad practice sui mense.
Fiume c'è ben investe, 2 Schoene, ciò che va a Pines, El me, da William Rogers, domani Pippo.
In molte circoscrizioni sono state fatte negli anni 50 e 80.
La la logica che ha portato a queste a questa pratica e in qualche modo si è, si è persa, ma la pratica, la pratica rimane con tutto quello che che essa comporta.
Archaeology, ove spicca schiavo Haagen evoluzioni dell'ex capo A San Steinbach, spiega.
Davos, cocainomane, The Times, Scott socio Fiorillo enorme e ne vuoi sapere ai Paolo fu Force India, engo speak, English speaking, Caceres Generations.
So, visto che ha raccontato di questo, perché questo esempio è rappresentativo di qualcosa di molto più grande e cioè il movimento social fioriti Movement, cioè il Movimento sociale puritano potremmo tradurlo così chi ha avuto una grandissima influenza in tutta la di tutti i Paesi di lingua inglese.
Tu T-Bone Mouvements siano deboli del The wall drawing ed è boom di is the word processing of Chaos and Fitch, Erg Canche, base of Boisson, 20, poi euro, la tv che da pic classe 2 3 round designers.
Le persone in questo movimento pensavano for
E che di stare This di fare, di fare delle cose giuste, di proteggere il futuro del proprio Paese, ma credevano anche in qualcosa di molto illiberale, e cioè che essere solidi.
E non si possano né ah, ah, ah, non si possa avere fiducia nelle persone e nei loro desideri individuali.
E un LeBron Enforcers socio, Pierre Yves, Abel Ruiz Rai, poi voi Beckham qui pane Gaines, oh, oh, oh, Snot solanina, Lseg USA, Hans, ci dice.
Il PEAD poco e a volte erano Fit for China inconscio e spesso i partiti anche riemergere no Wine o Peer Raben Palais, somme nitens ed ha annunciato un po'Consequences Da Zuin potrebbero equiparato ogni del Cpm ex Lazio con la quale ha forti approccio quasi un gadget cioè di un vecchio corpo come i roccocò Cesc So Young Designers no dalle soffitte 18 euro,
Questo portò a, per esempio, anche al divieto dell'alcol a dell'alcol in qualunque forma, e non è un semplice divieto, era un divieto totale che era stato iscritto addirittura nella Costituzione, e questo ebbe delle varie varie conseguenze, tra cui, per esempio la la, la creazione dei cocktail che essere non era altro che il tentativo di mischiare diversi liquidi e per cercare di rendere dell'alcol tremendo che era disponibile naturalmente illegalmente vorrei renderlo di un gusto un pochino più accettabile.
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Più in in più interessante per la nostra comunità e anche il fatto è che questa idea che si potesse proteggere il futuro di un Paese perché si si tenerli si riteneva che il comportamento malevolo potesse passare da una generazione all'altra e quindi si dovesse interrompere,
Che è un una una credenza totalmente anti scientifica, come oggi noi sappiamo, questa credenza ha portato anche a delle conseguenze, appunto per rilevanti per la nostra comunità, in particolare la criminalizzazione del lavoro sessuale, soprattutto intorno agli anni 70, che però non si è limitata soltanto questo è stata poi ha poi avuto anche delle conseguenze per le persone LGBT con per esempio le leggi contro la sodomia.
Cipro e Schull snocciola sfuma la West Moody's finita, Rai Pippo, 4 Rai Moros RAI, expertise cibi alla urgenti, eccetera del tipo Flyers.
E non si tratta soltanto delle leggi, la questione fondamentale più preoccupante era proprio quella del della credenza radicata per cui le persone giuste avrebbero put avevano il diritto di imporre la loro visione a tutti gli altri, quelle considerate o auto considerate, siccome ingiuste.
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Tutte le volte che le persone al potere ritengono di avere il diritto di poter condizionare la società in renderla, come loro ritengono molto più della semplice del no, molto più della libertà è in pericolo.
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Liberalismo che noi tutti diamo per scontato oggi non è soltanto una una, una lista di diritti, è anche un sistema per condividere il potere.
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Perché tutti noi e nessuno di noi ha la risposta giusta, noi sappiamo però che il potere, quando non è condiviso, corrompe e che quindi diventa una, un qualcosa che va a proprio a intossicare il le le le persone Hills persino proprio il sangue delle persone.
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E la mia paura è che questo stia accadendo ancora con lì social, l'ex Lightness, le teorie critiche, come la critica alla teoria critica razzista, ma, per quanto ci riguarda, soprattutto soprattutto la teoria queer.
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Dico questo dal di fuori, lo dico dal dal dentro del movimento, nel 2001 sono entrato in un movimento che era ancora liberale.
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Gli davamo chi della molla, la libertà individuali, le la parità di trattamento durante la legge, la, il diritto alla privacy e anche di estere.
E di e di essere trattati come persone, è come avere delle famiglie, devi essere riconosciuti nelle nostre famiglie della tua libertà di espressione e di essere trattati come persone e non come Comune.
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E noi che non chiedevamo di di come dire, cambiare, supervisionare come le persone parlavano, non tentavamo di come dire, mettere in ordine di priorità le persone a seconda della propria identità e non chiedevamo di Rin dell'incalzare la.
Moralità ortodossa di poi dice di qualcuno ai danni della moralità di qualcun altro.
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Parlare la lingua delle libertà civili, dei diritti civili e sempre più hanno iniziato ad assomigliare a dei seminari.
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Allora la le teorie queer hanno un debito, naturalmente di varie.
Le prestazioni filosofiche, però, per quanto riguarda la, la la, alle teorie che arrivano dagli Stati Uniti e che sono diffuse nel mondo angloamericano e che il mondo angloamericano sta esportando in tutto il mondo e queste teorie hanno il DNA delle culture dei campus americani e sì,
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Avvertire le persone nate in Europa di continuare a ispirarsi alla tradizione passate di sicuramente non ispirarsi a quello che stava avvenendo adesso negli Stati Uniti, però, nell'epoca dei dei telefoni cellulari, le informazioni si muovono molto velocemente e stiamo diventando tutti parte di una cultura globale.
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E inchieste hanno dimostrato che la maggior parte degli americani ancora oggi ha delle convinzioni re ragionevoli e democratiche, però.
Troppe persone intorno al partito democratico hanno si sono concesse di iniziare a credere che loro erano migliori o sapevano, ne sapevano di più di tutti gli altri tutti gli altri elettori e e hanno iniziato ad essere troppo a loro agio con l'idea della censura, con l'idea della condiscendenza morale e con l'idea di tentare,
Di cambiare l'opinione pubblica non attraverso la persuasione, ma attraverso la pressione.
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E credo che anche molta molta parte della della del movimento LGBT, almeno nel mio paese, abbia fatto lo stesso errore.
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Se i nostri diritti avranno una possibilità di sopravvivere, dobbiamo fare sì che gli strumenti della cultura liberale possano rimanere efficace, possano continuare ad esistere, come la libertà, la libertà di parola, la possibilità di fare delle del dissenso e di fare delle domande anche scomode, le quali l'eguaglianza di fronte alla legge e il diritto di essere diversi.
Qui c'è no, progetto Auschwitz Paweł ed è intervenuto che ciò sta mera proroga ex-post Po non possiamo proteggere il nostro futuro rendendo più deboli gli strumenti che hanno reso il nostro progresso possibile.
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Ah, questo vuol dire che dobbiamo imparare a ritornare ad imparare, ad ascoltare le persone, anche quando non non dicono le cose che.
Vorremmo quando questa cosa ci possa frustrare e vuol dire che dobbiamo imparare a persuadere a convincere come dicevano i radicali e non semplicemente a denunciare, e vuol dire che dobbiamo reimparare a condividere il potere, anche se questo può voler dire che non otterremo esattamente tutto quello che vogliamo e e non potremmo ottenerlo nel nel nei tempi magari che vogliamo.
Angelo ed estorcere Hainan a Tor Storace, Caroline Asam e Fabio Delle sorvolare il signor Grasso ma certo West Picchena fuori, spicca un caso Boffo, Iran o erba del brodo, Isometsa of.
Con l'autoritarismo e il populismo che sta crescendo ovunque nel nel nell'Occidente, non possiamo assolutamente permetterci che Ds di avere un atteggiamento così causale, troppo leggero nei confronti della libertà.
Picchena Defend OGB, scivola Expo ai giovani Cosworth, Sanchez Sharp, Picchena, Defence Hololens, Favi Cumming Tower and Art Centre, picchiano ad esempio, i medi e grandi del vai vai, di tipo insomma, Rojas e Wyss nei Kenneth Feld, boat maxi Powicke necessitava decies.
Quindi non possiamo a difendere i diritti LGBT con la censura, non possiamo difendere la tolleranza diventando noi stessi intolleranti, non possiamo difendere la dignità umana di ve dividendo l'umanità in caste morali e sicuramente non possiamo difendere la democrazia con rendendo il fonda il.
I fondamenti della democrazia stessa più deboli,
Aruanno tra euro nella squadra vinceva dei sei Wind Hernandez e ciò tipo Fio Live Kom Steffi Lotus che neanche il famigerato ai Chiara banker e ai Cubs, poi, se vengono dal brodo Maxis dà la sua Rai, planerà in teoria in Goethe.
E B io ho zone Ras.
Ho scritto anche un'altra cosa, mentre aspettavo troppo e.
Si dice spesso che le persone oggi non abbiano abbastanza, non abbiano gli manchino delle cause in cui credere e che non siano abbastanza connette con connesse tra di loro, ma io credo invece che non ci sia causa migliore che difendere il liberalismo e la libertà e questo è quello che io continuerò a fare e farò anche in futuro e magari lo potremmo fare insieme.
Grazie Jan e perdonati, zione, ma ho fatto del mio meglio.
Adesso passiamo a un altro intervento che molto importante per il nastro per il nostro panel, perché è indicativo di una relazione che abbiamo iniziato a costruire attraverso LGBT del Libro rosso Europe, ma anche, indipendentemente, con raid Sixties Sixth, privacy xix è un partito scusate, è un network LGBT all'interno del partito di Sixties X che come sapete ha vinto di recente le elezioni in Olanda e a.
Esprime per la prima volta nella storia l'uomo si o suggestioni.
Per la prima volta nella storia di quel Paese, un il Primo Ministro Sixties X, che è anche gay, quindi chiamo qui al tavolo Aila ben più gravi Max.
Ma non inizieremo subito con Aila Vernon starting stretti Away With perché abbiamo prima un i un audio e.
Sì, grazie.
E di questo audio è l'audio del di uno dei responsabili della campagna di di elettorale, di di Sixties X, che ha portato appunto, per la prima volta nella storia di Sixties, inizia a diventare il partito di maggioranza relativa del Paese.
è in inglese, naturalmente dovrei anche tradurlo, proverò papà, a fare le riunioni.
Area Amok Award, l'uomo, si Horch cerchi Hamsik senso This is che Ben Smith, pochi Food Forest Summer Palace, quasi Natural Cosmic Killers, Trois PSB, come entrambi destò, interrompe provo a tradurre così allora sostanzialmente detto quello che già vi avevo detto si chiama Marche e uno degli architetti che hanno costruito la campagna elettorale i dissi XIXe ha portato Disease di Six ad essere il primo per la prima volta nella storia il partito di maggioranza della
Campeis esula Hirscher, su Museu, approccio of faith, iniziò il suo che sono esplosi nella Breeders Druhá, allora la nostra Campaign Campagna ha portato ad un cambiamento radicale della nostra del nostro approccio, chi è passato dal continuare a lottare tra di noi Atlas, sui le cose su cui non andavamo d'accordo,
Ora il ciuccio fra errori e si cinismo Pubbligest, tenutisi in due e a credere e il curo aspra, e a credere che il futuro che tutti noi vogliamo.
Ottenibile.
Pugliesi tenutisi introdusse in Puglia Pau fosse Angels esposto, pop e dance ex Front Row Witch, e questo questa, questa crede che questo convincimento si può tradurre in una molto breve e.
Efficace frase olandese, che però io non conosco, e quindi l'avete felicità, non posso tra due.
Chugach concreti, gli ioni Kempelen Sounds assets dello stress del no, quindi se post-bop quel suo libro Something lui mense, fast opt in mezzo e se Songs for Highway, io faccio un po'consunta dice che sostanzialmente quello che noi dobbiamo imparare a credere che quello e c'è quello che noi abbiamo fatto credere che Lotti che è quello che vogliamo nel futuro è Post ed è possibile e quindi l'ottimismo è una parte è stata una parte fondamentale della nostra Campania,
Poi should test è cresciuto, Connecting Europe significa il posto oh ciao.
Vi auguro il meglio e vi incoraggio a cercare di ottenere l'impossibile ciao.
Ciao, ciao, ciao.
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In Light of Today Agut 6 Weah light.
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Perché?
Sono Aila Ceres.
Faccio parte di plessi xix che è un network LGBT, all'interno di Sixties xix, che è uno dei due partiti liberali e.
Olandesi di se stessi, per descrivervi che cos'è di Sixties x, posso dirvi che di Sixties Ixelles, partito bisex
è aperto alle
Relazioni aperte
Alle coppie aperte si direbbe italiano, socialdemocratico e liberale, e quindi sostanzialmente noi siamo aperti un po'appunto e credo che questo sia stato un è una caratteristica importante nella vittoria che abbiamo ottenuto alle elezioni.
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Portare con Mutsu una lezione che io ho appreso, e cioè come portare far sì che la libertà germogli all'interno e grazie alle interazioni tra individui, non credo che voi abbiate bisogno di questa lezione.
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Dei di Sixties x parteciperemo al Pride di Milano e la domanda fondamentale che portiamo con noi e a chi appartiene la libertà.
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Miglior Klaus nei ruoli e ENAV quelli, la buona chance, quindi rivolgo questa domanda anche a voi adesso e magari potete prendervi 30 secondi un minuto per scambiare qualche idea tra di voi e se qualcuno vuole, mi piacerebbe avere almeno una o due risposte da voi, quindi la domanda è a chi appartiene la libertà,
Prego se qualcuno vuole avvicinarsi e racconta.
So of course Geo polpi fra il mese in Silence.
Penso certamente potreste anche dire la, la libertà è nel silenzio.
Panel silenzio qualcuno di voi ha delle idee, io ce ne ho una.
Ad un film The Freedom is a, concept car di Long Sangwan, spesso Hitler Sávolt nomadi.
Non credo non credo che la libertà sia un concetto che, a parte una qualche appartenga, qualcuno nello specifico cioè quindi per me a non appartiene a nessuno.
Perde.
C he vita, il traduco anche dall'italiano.
Il pro
E si interne quindi la cosa che stavo cercando di dire più o meno a questa, che a mio avviso il problema è la parola appartenere non ha affatto di avere di possesso, ma è un qualcosa che è in noi, che ci appartiene e che ci,
Consente di determinarci anche il punto è quando questa viene compressa dall'esterno e quindi diventa un bisogno, e quindi diventa un bisogno di lotta, e a quel punto non è un fatto ancor più di appartenenza, ma è un fatto esistenziale, ontologico.
No, no, no, questa era la traduzione a quello che ha detto lei prima in inglese, sta Febo, che avrebbe potuto tradurla molto meglio di me, dico ah ah ah ah ah, Juvarra hacking, piccola mia che è invece molto più banale e cioè per me appartiene all'individuo che AirOne diceva è la minoranza più minoranza che esista.
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E questo ci porta al concetto della non violenza e che è un Go, un concetto per il quale i bisogni devono essere riconosciuti.
Chi sono parte di Hughes ha usato una crasi tra umani e animali, non saprei come tradurla.
Ma
Umani, mali umani, Malin
Perché è importante se non si parte dai bisogni mani umanissimi delle persone.
Non non si può iniziare ad avere un dialogo e questo per noi è fondamentale proprio nelle nelle campagne politiche che conduce.
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Al nodo Paok pluie hearing, Test Space più Joy Enders recruitment, Sau applausi bis e fiducia in se qui.
Quindi, per chiudere, ho parlato ieri con i miei colleghi compagni della della della campagna del team delle campagne e la la la, la, la, la, la successiva domanda che noi vogliamo chiedere alla società e cosa ti fa passare all'azione, perché crediamo fortemente che nell'azione si concretizzi la condivisione con gli altri delle delle cose in cui si crede e,
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Quindi la domanda finale che chi vi porrò è legata ad un esercizio che noi facciamo un esercizio di visualizzazione.
Quello che noi facciamo e che in qualche modo vi chiedo di fare è quello di chiudere gli occhi, questo è un esercizio che si inserisce nella nella nella teoria e nella pratica di John Rawls le persone o all'inizio pensano che che che questa sia una cosa un po'spirituale ma in realtà dopo un po',
Rimangono nell'esercizio e quello che quello che che che vi chiedo è che genere cerchiamo di fare, è cercare di capire cosa vediamo quando chiudiamo gli occhi e che cosa sentiamo quando Kool chiudiamo gli occhi, che voci sentite, perché ogni voce e sentiamo è diversa da da dall'altra e in questa diversità appunto si si concretizza il si concretizza nei nostri principi i nostri valori e quindi poi chiedeva me forse la domanda la lasciamo alla fine.
Sau guado yuan is impossible o a comunisti e echi Ocean Way, che ora Enemy Enaudi Yummy Loznitsa.
Le domande sono che cosa volete, che è impossibile, quali sono i vostri bisogni.
E
Come pensate di soddisfare i vostri bisogni?
Grazie grazie mille e adesso.
Dai.
Scusate, ma adesso abbiamo bisogno di una.
Intanto un annuncio per i congressisti e per gli iscritti, in particolare le iscritte all'associazione e, come è oramai consuetudine da qualche anno e faremo le votazioni della mozione generale delle eventuali mozioni particolari.
In maniera palese, fra appunto, che gli chiederò in quel momento, chiederemo in quel momento agli iscritti e solo agli iscritti di votare così in presenza è così on line e viceversa, invece, l'elezione delle componenti del consiglio direttivo avverrà su piattaforma informatica, oramai la conoscete.
Verosimilmente avremo le le elezioni, i seggi alla fine di questo congresso e lasceremo 24 ore di tempo per votare, insomma, è una una precisazione sul metodo, perché ho capito che c'erano anche delle componenti del direttivo.
E che non avevano compreso come funzionano. Utilizziamo un metodo di ripartizione del voto scozzese, cioè, sostanzialmente I le componenti direttivo vanno messi in ordine di preferenza, quindi da quello è più desiderate o quella che più desiderate avere nel prossimo board dell'associazione e via via scendendo e in questo modo le preferenze espresse si combinano e si Ilvo, il voto appunto viene eventualmente è ripartito con un modello che incalzare di Caravaggio, si chiama australiano, eccetera. Noi stiamo, abbiamo deciso di scegliere quello scozzese come come metodo, insomma per le elezioni del direttivo, per cui vi chiedo quando gli iscritti e le iscritte riceveranno la mail con il link alla piattaforma, per votare di disporre i nomi che, appunto vedrete tra i candidati alle candidate al consiglio direttivo nell'ordine di preferenza, quindi qui questa cosa del del del creare questa questa lista è importante per dare, appunto, per per per esprimere il vostro voto e far sì che le persone che volete nel consiglio del prossimo consiglio direttivo l'associazione effettivamente possano essere
Elette.
Grazie Claudio e adesso, prima di.
Introdurre il nostro ultimo panel, abbiamo il piacere di avere qui con noi Jacopo Rosatelli, che è assessore alle politiche sociali del Comune di Torino, invito a venire qui al tavolo e che ci porta il suo saluto.
Sto seduto così.
Però.
Grazie allora per ragioni di collegamento sto seduto e comunque buongiorno a tutti tutti, anzi buonasera, a questo punto vi porto i saluti del sindaco di tutta l'amministrazione comunale, mi accompagna al consigliere comunale Emanuele Bosconi, che qui con me condividiamo con Emanuele ma vedo anche in fondo anche col consigliere Silvio Viale,
Valori sono quelli della battaglia per i diritti civili, che sono i valori della vostra associazione, l'associazione radicale, Certi Diritti e nella nomenclatura ufficiale del del mio incarico c'è certamente il welfare, ma anche i diritti e pari opportunità, e quindi ci tengo a sottolinearlo.
Come voi sapete benissimo, a Torino è la seconda volta che in questo ruolo c'è, c'è un uomo, c'è anche un un militante del movimento LGBTQIA+.
Era né così nella precedente consiliatura ed è così anche in questa, non so se voglia dire, però sicuramente può anche essere preso come il segnale del fatto che la nostra città è impegnata, come credo poche altre però, per fortuna, come altre in questa battaglia in questa causa così importante dico come altre perché, come credo sappiate perfettamente sono oltre 330 l'entità partner della rete Ready e qui in questa sede mi piace chiamarla in causa. Rete eredi che la rete delle pubbliche amministrazioni contro le discriminazioni basate sull'orientamento sessuale, identità di genere che esattamente vent'anni fa la città di Torino
Promosse insieme ad alcune altre città pioniere e alla Regione Toscana nel corso di questi vent'anni gli enti aderenti sono appunto diventati tantissimi e, devo dire, svolgiamo un ruolo, io credo.
Non banale nella promozione dei diritti attraverso le azioni che fanno concretamente le amministrazioni locali che ovviamente, ma non devo dirlo a voi non hanno il potere di cambiare le leggi, purtroppo perché credo che altrimenti la spinta di città come Torino, Milano, Bologna, Roma, Napoli in questi anni avrebbe portato a delle modifiche che ancora attendiamo però hanno la facoltà di realizzare in concreto delle azioni come per esempio nel nostro Comune è stata la ultima evoco solo quella,
L'adozione della tessera, alias per.
Utilizzare il trasporto pubblico locale dopo una fase di sperimentazione, e questo è diventata una opportunità e chiunque a in maniera stabile, in maniera strutturata abbiamo superato dubbi, paure e perplessità che c'erano all'origine, dimostrando con i fatti che non sarebbe andato a rotoli il sistema dei trasporti pubblici che non ci sarebbe stato caos che non ci sarebbero state cose lo dico perché una diciamo filosofia, che so ispirare tutto il movimento radicale e voi in particolare è un principio diciamo di realtà, no, la scienza
In realtà i fatti e la dimostrazione, diciamo, delle teorie, a partire dai dai fatti e dalla e dalla realtà, quindi, quando noi riusciamo nei fatti a dimostrare che le nostre tesi sono tesi sostenibili, sono tesi che trasformano concretamente in meglio la vita di tutti e tutte noi e non solo la vita delle persone alle quali magari queste misure sono indirizzate. Ecco, abbiamo ovviamente un argomento in più rispetto alla semplice evocazione dei valori da semplice evocazione di scenari o o o le mozioni degli affetti, ma se possiamo basarci su sui dati di fatto e io penso che un altro dato di fatto su quale basarci e che in tutti questi anni le azioni per
L'educazione se suo affettiva nelle scuole sono state azioni importanti, positive e che non c'è ragione per vietarle, purtroppo sapete benissimo e ne avete anche sicuramente discusso che siamo alla vigilia forse dell'approvazione del è definitiva della proposta di legge Valditara che impedirebbe in maniera assoluta nelle scuole dell'infanzia e primarie,
Qualunque attività intorno alla sessualità e subordinerei ebbe queste attività nelle scuola secondaria di primo e secondo grado al consenso dei genitori, ecco come rete è intorno alla rete Ready e quindi a questo ruolo che hanno le città.
Abbiamo espresso ufficialmente la nostra varietà molto forte, molto esplicita, e quindi siamo anche impegnati impegnate
Nelle nostre attività amministrative nel cercare di contrastare nei fatti questo questa prospettiva davvero sciagurata, quindi speriamo che questa legislatura non passi alla storia, anche per essere stata la legislatura, diciamo, della regressione clericale e oscurantista, su questa questione dovesse accadere. Io penso, sarà poi un cimento della prossima legislatura spazzare via immediatamente questa norma, così come tutta una serie di altre norme che sono state introdotte inutili e sbagliate profondamente come la legge varchi e voglio evocarla di fronte a voi che so
Avete una sensibilità particolare su questo tema e poi, finalmente fare delle cose che non sono state non sono state fatte, penso al matrimonio egualitario, noi come città abbiamo voluto simbolicamente, credo lo sappiate.
Qualche giorno fa, celebrare i 10 anni della legge Cirinnà attraverso una sorta di cerimonia delle Nozze d'Oro per chi si era unito civilmente nel 2016 lo abbiamo fatto intanto per rappresentare, diciamo, la, la, la vicinanza della città a una comunità di persone, ma soprattutto anche per tornare su un argomento e dire okay 10 anni fa quello fu sicuramente un passo avanti anche se è frutto di un compromesso.
Doloroso e complicato parlamentare, ma dobbiamo andare avanti e quindi non ci accontentiamo. E tempo di matrimonio egualitario senza se e senza ma con tutti gli annessi e connessi che che questo rappresenta quindi
Io, insomma, auguro a certi diritti lunga vita di essere sempre una organizzazione combattiva, un'organizzazione che pone anche questioni scomode, che nella dialettica del movimento dell'Igp, crea più consenta una crescita collettiva, consenta di allargare anche l'orizzonte del nostro sguardo al mondo e, in conclusione voglio richiamare,
Un fenomeno che per noi è particolarmente inquietante, sul quale dobbiamo, secondo me, accendere molto di più i sardi, in quanto non stiamo riuscendo a fare, e cioè l'ondata di omolesbobitransfobia di Stato in Senegal, quello è molto preoccupante, anche perché nel nostro territorio vivono persone senegalesi tante abbiamo un legame anche come dire,
Plurale con quel paese. Quel popolo, insomma, sono state tra le prime persone migranti dell'Africa subsahariana a venire a venire in Italia ed è un Paese di cultura, come sappiamo e ed è particolarmente drammatico vedere quello che sta accadendo e quindi il nostro sguardo cerchi di abbracciare sempre sempre il mondo, veda i diritti delle persone queer in ogni angolo in ogni angolo del mondo e sappia difenderli sempre e comunque di fronte a chiunque, quindi, con questo spirito, che anche insomma, un incoraggiamento a non ammainare mai la bandiera della laicità delle istituzioni dello Stato, noi questo ovviamente come amministrazione crediamo molto e Torino una città faro. Io, proprio da questo punto di vista, di auguro buon lavoro, auguro buon lavoro al direttivo che verrà e insomma e spero di trovarvi sarà di voi. Insomma al alle prossime manifestazioni e all'Europride del 27, spero che le Europee del 27 possa essere colto da chiunque come una straordinaria occasione per celebrare la più importante manifestazione per i diritti umani d'Europa nella nostra città, per, diciamo veicolare contenuti importanti nella conferenza, che sarà tradizionalmente la conferenza, I diritti umani che precede il giorno della parata e poi con 1.000 colori e tutte le differenze del caso, ma con una
Unità di fondo sulle battaglie decisive per i diritti di tutti e tutte in tutta Europa, in tutto il mondo, ecco, nel giugno 27. Io credo che potremmo dimostrare qualcosa di molto importante, ovviamente con l'orgoglio che sia la città di Torino a ospitare questa importantissima manifestazione, quindi al più tardi appuntamento ad allora ma se non prima grazie e buon lavoro a tutti.
Grazie, rimaniamo nell'ambito istituzionale della città che ci ospita e per portare appunto e i saluti e do la parola raccomandando è sintesi perché stiamo veramente molto fuori, insomma, i tempi che ci eravamo dati Silvio Viale, capogruppo, più Europa, Radicali italiani, al Consiglio comunale di Torino,
Sintetico, come sempre, nel senso che ha dei piedi l'abitudine no nel senso dell'assessora, oggetto tutto poi sarete visto quest'anno, abbiamo le fiancate di alcuni pungo con di tam con la Compagnia, questa enorme Taider del 6 giugno di Torino nell'Europa del 2027 Vinacci sta,
Almeno una parte della città favorevole si sta preparando poi dopo son tutte le contraddizioni interne al Movimento, per cui vi ho sempre criticato un po'questa abitudine degli ultimi anni del Pride di fare una lenzuolata di ad obiettivi di tutto il mondo i più mettendo sempre di tutto dentro e non c'entrando in questo modo anche le questioni invece più centrali poi dicono che altri non divisivi, ma in realtà se becchi tante cose alla figlia di ICI e ha iscritto quattro remix, sono due cose banali ma semplici, dapprima multipli, saltando io ero consigliere comunale già trent'anni fa, poi saltato, eccetera. È cambiato il mondo
Trent'anni fa il Consiglio comunale di questi temi nostre parlava una mozione proposta da me Contu e balzato, Marzano sulle unioni civili, fu bocciata e tanta centrosinistra s'arriva, oggi si parlava di cose noi civili, il vincolo affettivo, eccetera e quindi in sede di voto la mozione in cui negli anni 90 fu aperto uno sportello,
Informazione sulle tematiche, l'epoca giurisdizione GLBT Kiev seriamente valutano sessuali, grazie al fatto che c'erano all'interno del cortile comune dipendenti.
La maggior parte del movimento disponibile a farlo, anche del sindacato, fu poi una delibera di iniziativa popolare, presentata da eccezionale lieta qui nel giro radicale, diciamo desolato, che negli anni 2000 portò alla proposta del registro delle unioni civili e qui a Torino fu approvato anche lì con un po'di polemico in discussione verso,
Il bilancio 2009 2010, prima molto prima della legge nazionale, per cui da questo punto di vista credo che Torino ha sempre avuto un passo un po'più avanti è proprio a questo proposito, in questi giorni.
Ho presentato una proposta che ha visto adesioni dal centrodestra e una sola dal centrosinistra, e mi dispiace per cui lo dico all'Assessore lo dico Abscondita presente e ed è quella di dare la cittadina la xylella, anche oraria si chiama sigillo civico a Angelo Pezzana e Guido Accornero io da tempo lo farà da Joe Pezzana anche se so che lui va da fanculo lo so esattamente nel senso che dirà fra i fatti i cavoli tuoi dicendo però è un riconoscimento, una torinese che non solo fondato,
Il.
Fuori nel 71 e uno dei fondatori che adesso no, non così presente la storia esatta però non solo della città in cui c'era Falcone e altri, che hanno pagato iniziative in giro per il mondo in zattera, né in Russia e via dicendo, per cui c'è una tradizione su cui non ho usato per il sacro.
Parametri.
I.
Fiori.
Ho.
Ah
Ho una certa politica che sta prendendo il sopravvento, e su questo dobbiamo fare molta attenzione, quindi vero tutto quello che ci ha detto il nostro Assessore sulle sulle leggi e sarà dirimente il nuovo parere, il nuovo governo, ecco, su questo dobbiamo alzare tutti l'attenzione, dobbiamo essere attenti e dobbiamo andare in un'unica direzione. Io penso che mai come oggi ci sia questa questa necessità, questo sguardo sul futuro, perché tutto quello che è stato conquistato non è detto che lo avremo per sempre, quindi vi ringrazio ancora e vi auguro buon lavoro e insomma, continuate così perché siete un orgoglio per tutti noi. Grazie
Grazie mille, mi unisco anch'io ai saluti ad Angelo Pezzana, che vorrei ricordare uno dei fondatori, insieme ad Enzo Cucco, a chi è qui con noi del movimento LGBT italiano, quindi non c'è altra sede se non quella festa, per salutare e ringraziare Angelo Pezzana per tutto quello che ha saputo fare in tempi remoti per per nucleo passiamo quindi all'ultimo panel della giornata, un panel che è dedicato ad un tema
Che noi non abbiamo mai affrontato come certi diritti, quindi proviamo ad entrare in un tema nuovo, con cautela e il tema Elkann sex, e invito quindi al tavolo degli oratori Giulio Spatola e Sandro Mattioli, Giulio Spatola e Mister Gay World, quindi Ciao, Giulio Benvenuto, abbiamo il piacere di rivederlo, Giulio lo conosciamo da tanti anni perché,
Ci ha incrociati quando viveva in Italia, nel insomma nel nel 2008, nove eccetera, e anche successivamente e Sandro Sandro Mattioli, conosciuto da certi diritti, perché è stato con noi anche al congresso di Bergamo, dove avremmo fatto un panel su HIV a,
AIDS e, come dire, sappiamo che è una persona che sa dare delle delle indicazioni molto importanti quando si parla di salute e di diritti delle persone LGBT, e una piccola, una piccola premessa sul perché certi diritti si occupa o quantomeno inizia ad occuparsi di Dickens ex e questo è dal nostro punto di vista Certi Diritti dell'associazione politica.
Nella nostra porta di vista abbiamo.
Leggendo e vedendo quello che che che scrivono le persone LGBT negli altri Paesi, abbiamo visto come questo è un fenomeno che si sta diffondendo e che la comunità LGBTI in genere non affronta molto indi, questo vale in tutti i Paesi dell'Europa, però diciamo che in Italia il fenomeno è,
è più marcato, l'eccezione, naturalmente è di associazioni come Plus e tante altre.
Chi invece si occupano da tempo immemore nostro Likens, ex ma di HIV?
E aids, ma come ci diceva Sandro
La a Bergamo, diciamo che il movimento LGBT, quello più istituzionale invece sembra un pochino un pochino mainstream, diciamo sembra un pochino silente, e quindi abbiamo pensato che, come se c'erano a Bergamo di riaccendere un riflettore su sulle tematiche Hiv AIDS forse era il caso che iniziassimo anche noi a quantomeno a imparare qualcosa di più sul sul Cain's ex abbiamo scelto appunto,
Giulio e Sandro, per parlarci di questo, io inizierei subito dando la parola a Giulio.
Che ci racconta la sua esperienza e ci e ci dà una prospettiva anche che è quella appunto della della sua missione come Mister Gay World, sarà una prospettiva anche internazionale.
Grazie Yuri, tanto misera rivederti dopo tanti anni, grazie a certi diritti, per ospitarmi e per darmi la possibilità di portarvi la mia testimonianza, il collegamento al ministro che vuole lo stigma ed immediatamente e il Times e il fatto che questo è il mio, la mia missione sono stato probabilmente scelto tra i possibili vincitori ah, ah,
Lo scorso dicembre, perché porto questo tema importante è che ho vissuto sulla mia pelle.
Io non sono un accademico che ha conoscenza scientifica del chem sex, non sono una parte di nessuna associazione, come lo è per sempre Sandro, che a contatto diretto con persone che hanno bisogno di supporto, anzi, al contrario, sono una di quelle persone che ha avuto bisogno di supporto e lo ha avuto da associazioni presenti sul territorio londinese quanto vivo a Londra e quindi la mia esperienza è una delle tante esperienze possibili di Ken sex che metto a servizio della comunità e mettendoci però onestamente un po'la faccia perché credo che la cosa più importante sia cominciare a battere un po'lo stigma che ci sia e ci Hakan,
Ma sul tema del Kansas ex e il silenzio che sta causando vittime reali vittime, sono qui anche per parlare di quanto sia difficile inquadrare chem sex in una sola definizione o in una sola o di un solo tipo di esperienza, come peraltro lo stesso Sandro mi diceva due due sere fa parlando appunto,
A cena che quella è la mia esperienza, ma non è detto che sia anche la mia lacrime oltrecortina Alessandra, quando mi inserì il discorso delle esperienze non sono tutte uguali. È esattamente questo il motivo per il quale è difficile inquadrare Games ex e saperne parlare in modo oggettivo. È importante questo perché alla base di questa differenza c'è la differenza delle sostanze impiegate in primis perché sono sostanze di diversa potenza. Passerà classe B all'Iran, quella a livello anche legale. Sono diverse anche le sostanze presenti su su diversi territori nazionali, quindi diversi diverse diversità tra nazioni. Come ho imparato personalmente alla conferenza internazionale su James ex lo scorso marzo,
Sostanze diverse, stesso stesso fenomeno e poi c'è la differenza di base o a queste sostanze sono diverse anche tra regione e regione, possibile anche che, dall'interno della stessa nazione, non tutte le stesse ragioni utilizzano le stesse sostanze, quindi i problemi diversi ai suoi e quindi è giusto che ci sia un target specifico della regione e sa di quelle sostanze implicate in quello specifico post.
E poi la la variabile altra variabile che prende il Times ex difficile da identifica da da definire in un solo nella nostra definizione ho esperienza e il fatto che le persone sono tutte diverse tra loro, la componente biologica neurologica e ci rende tutti i diversi quanto le sostanze realmente hanno efficacia o meno su ognuno di noi in maniera diversa.
Ognuno di noi è nella materia specifica, questo è un argomento che è molto A Love, molto vicino a me in quanto.
Sono a uno di loro, è la neuro divergenza, la nevrosi di emergenza e la neuro tipicità sono il è il nuovo protagonista, specialmente nelle ricerche in Inghilterra, che sono relative al Times ex in quanto si sia scoperto, appunto che essere neuro divergenti è una sorta di hub Gateway, una sorta di di di. È più facile cadere nelle dipendenze, essendo una persona minori nuvole divergente, e tante persone omosessuali o comunque della comunità LGBT che fanno uso di Camst come me hanno scoperto un tempo poi nel tempo di essere noi viareggini Naouri emergenti è quello, anzi la, la la. La diagnosi devono divergenza, autismo e ai 10 di, nel mio caso mi ha anche aiutato a
Abbattere un po'quella che è la mia dipendenza, capire meglio cosa mi stesse succedendo Sylvie è importante tutta questa premessa sulla quanto il Times ex possa essere un fenomeno difficile da inquadrare e così variegato, perché esistono forme di Games, ex problematiche e forme di Ken Sexton, problematiche che portano al collo alla difficoltà di base di Xi al linguaggio scegliere.
Questa difficoltà di base porta alcune persone e associazioni a demonizzare il Cats, altre a fare l'esatto opposto è quello di romanticizzata, un pochettino troppo, e questa è già una fortuna interna alla alle associazioni e al nostro, alla nostra comunità, che non ci fa bene perché perdiamo tempo a metterci d'accordo tra di noi piuttosto che a.
Ad occuparci di chi ha bisogno realmente, speriamo più confusione che altro e poi tra le 2 sono entrambe pericolose, in quanto aromatizzare porta le persone a rilassarsi un po'troppo su l'utilizzo di certe sostanze e il demonizzare crea ancora più stigma e quindi ancora più vittime. Quindi ed è necessario trovare una via di mezzo del e sia più Gp oggettiva possibile che tenga, in considerazione delle realtà della comunità che han fanno utilizzo di alcune sostanze che magari non sono tra le più pericolose e che usano moderatamente e hanno semplicemente si divertono semplicemente di un piatti tanti, intanto, avendo del tennis ex e quelle che invece, purtroppo cadono in una fase problematica di dipendenza, di di depressione, di problemi sociali, di perdita del lavoro, di perdita dei leader degli affetti fino a ora depressione talmente prepotente come quella che io purtroppo ho avuto il piacere di provare che è quella di sentirsi intrappolati, io lo chiamano in loop
Ah, dal quale non pensi di poterti uscire, e questo può portarti a togliersi la vita, forse che l'Inghilterra?
Uno studio, uno studio UE, i rapporti ufficiali della polizia del 2023 ci dicono che tre persone al mese ufficialmente erano identificati come persone a erano morte per cause legate al Times, che fosse una morte volontaria o involontaria, quando dico porte volontari, involontaria, Nintendo appunto o incidenti nel dosaggio delle sostanze che sono comunque frequenti specialmente quel già capire.
O?
GECT JazzMi, Yogi Bear, la sostanza
In quanto è una delle più facili delle sostanze che può essere bastano un paio di gocce in più mestieri e poi è quelle volontarie da causate da depressione, appunto, come vi dicevo dal sentirsi intrappolati a vita thai e dalla quello che per me è stato per esempio il trauma più grande è la il non fidarsi più di se stessi l'essere una settimana durante la fase di Down avendo appena finito una sessione.
E si è convinti di non volerlo fare mai più, si piange, ci si permette quindi c'è una fase, cioè c'è molta coscienza in quel momento di sé, è essere la medesima persona una o due settimane dopo che già sta comprando di nuovo perché sta andando a un altro Patti e si dice euro solo in down era un'esagerazione, è tutto ok e non si capisce più quale delle due versioni di te sia quella che ha ragione quella autentica, quella da da da ascoltare, per un trauma,
Nessuna Ounas, una scissione interna insanabile che mi stava veramente facendo uscire pazzo e che mi è costata alla depressione alla quale sono degli incontri sul finire per questo argomento, vorrei passare poi la parola al Sandro, che ovviamente vi davano una a una a una visione più accurata della mia alla mia essenzialmente, come dicevo una delle tante Spence di Ken sex ah volevo dire questo che,
È importante far capire alla nostra comunità che ci del supporto è importante far capire loro che non c'è, non c'è vergogna nell'essere dipendenti da un corposo alla dipendenza, specialmente nella società odierna, è un qualcosa che affligge un po'tutti in maniera diversa, persone che spendono ore al loro telefono fare scrolling di stupidi i social media non sanno quanto siano simili a noi persone che facciamo utilizzo di cancel semplicemente cambiano le sostanze o le azioni, l'abitudine, quello che volete, ma i meccanismi delle dipendenze sono gli stessi identici per tutti per cui smettiamola di avere questo moralismo.
TL dipendenze e cominciamo a trattarci un po'tutti in maniera migliore, grazie.
Grazie Giulio, io vorrei veramente ringraziare di in maniera speciale, a nome di tutta certi diritti, per il lavoro che fa gli testimonianza, non solo in Italia o se questa è una delle prime volte in cui parli in italiano di queste cose, non la prima ma,
Ma è a livello internazionale coraggio della sua testimonianza e la forza della tua stessa testimonianza restituisce ad un tema che spesso, anzi raramente viene affrontato e quelle poche volte che viene affrontato viene tendenzialmente affrontato con le statistiche, con i numeri e invece tu riporti l'umanità.
Di della custodia della tua testimonianza, ahinoi da radicali, sappiamo che ci crediamo in una politica che sia una politica umana e ponga al centro l'umanità di grazie davvero per essere venuto qui, tra l'altro, Giulio vive a Londra e ha cambiato 20 voli ha fatto i salti mortali per essere per essere qui con noi in presenza oggi e quindi non voglio ringraziare ancora Alex Sandro a terra,
Sì, ma mi associo anch'io perché la testimonianza di Giulio è toccante, bella, coraggiosa nel fatto venire il magone come stesse a Bologna, e quindi va beh, è vero, è una delle possibili esperienze, però è un'esperienza tanto vera, genuina, toccante e business grasse suolo,
Bel fegato, devo dirti la verità.
Allora intanto ti contraddico subito per senso, magari si parlasse di Caps, ex Sole, con i dati e o con le statistiche, è il punto vero, è che, come al solito, in Italia non li abbiamo quindi, quando va bene si parla perché è un peso primario di medicina d'urgenza dice oddio, in questa settimana ho avuto cinque persone in crisi di come si dice in,
In crisi gli zii o cose del genere o che ne so o Salvini, che sbraita odio le droghe, tutte uguali. Mi faccio una canna dopo un minuto, però di eroina, cosa che probabilmente non sa che sta diventando quasi una rarità, ma insomma roba, quindi in Italia tendiamo sempre a fare delle semplificazioni un po'perché non abbiamo i dati un po', perché abbiamo questo tipo di così cultura generalizza ovviamente, per carità, quindi è la prima cosa che mi sento di dire che quando si parla di chem sex meglio evitare le semplificazioni, in genere ci sono appunto due errori o postino
Siamo anche Giulio o si banalizza il fenomeno, o lo si demonizza, quindi il Times ex non è automaticamente una difesa, una dipendenza non è un fenomeno privo di rischi, peraltro è un fenomeno complesso, molto legato al territorio e alla sua cultura, alla situazione economica io vengo da Bologna vi posso dire com'è,
La scena chem sex nella mia regione, nella mia città, ovviamente non so come a Torino.
Caro Enzo Cucco, dovrei fare un po'di analisi su queste cose qua Axa, quindi magari vi do provo a darvi insomma, delle indicazioni di carattere generale, poi, grosso modo potrebbero centrare, ma sicuramente cominciamo col dire che la scena di Londra non è quella italiana okay in parte perché ha iniziato forse come prima in Europa secondo me e quindi ha sviluppato una complessità.
E un loop, come giustamente è stato richiamato totale che non ha paragoni, secondo me, da nessuna parte in Europa, sicuramente non in Italia, dove il fenomeno c'è è presente, è complesso, ma anche Milano che forse alla situazione più articolata e complessa del Paese non è neanche lontanamente paragonabile alla scena londinese giusto per chiarire,
Ah, proviamo anche a dare un minimo di definizione, è quella classica, David Stewart, diciamo.
Degli steward è un ricercatore che londinese inglese, insomma, che ci ha lasciato da poco, che ha proprio inventato il termine Archives idea e ha studiato il fenomeno come prima, ma si può dire nel suo paese ho avuto il piacere di parlarci, di confrontarmi più volte.
Con Devid secondo la sua visione.
Allora chem sex consiste nell'uso di sostanze in occasione dei rapporti sessuali e viva?
Non ditemi che è una novità, vale a dire da da secoli e millenni si usa sostanze per incrementare il piacere sessuale.
Ho detto qualcosa di male.
Mi ricorda un recente abbastanza recente, magari era l'anno scorso, ma ormai sono anziano, con fondi periodi, e un ex articolo di un archeologo che aveva trovato, diciamo così, antiche giare del periodo repubblicano romano dai disegni inequivocabili e dentro ben chiuse dentro han trovato resti di oppio per cui, insomma non è una cosa che ci siamo inventati noi anche senza scomodare tutti i vari poeti, artisti, bohémien eccetera che stipavano la qualunque, non è una cosa, sicuramente adesso c'è un aspetto chimico di sintesi più potente che fa un po'la differenza, ecco, ma in sé il concetto di incrementare il piacere sessuale non è una gran
Novità
Personalmente tendo a distinguere, quindi, il chem sex dall'uso problematico di sostanze dove il sesso diventa un pretesto e non faccio solo io l'ho fatto.
Se Bankitalia, iniziata a studiare nel Kem Sykes, è il sesso che resta centrale.
Le sostanze vengono usate per molti motivi, per esempio per incrementare il piacere sentirsi disinibiti, vivere le proprie fantasie senza no la vergogna, la cultura generale odioso al Papa cattolico sono dei Nas a te. Questo genere di cose sono molto comuni molto più di quanto quindi la vergognano. La connessione da aumentare. Questo genere di cose, invece, nell'uso problematico, addirittura nell'abuso, è la sostanza che diventa il centro, quindi Emad e cominciava anche Giulio si Giulio una dipendenza. Il sesso diventa quasi una cosa meccanica marginale, aumenta la perdita di controllo, aumenta l'isolamento, la compulsività, questo genere di
Di cose, quindi?
Però, secondo me, è una destinazione importante perché evita approcci moralistici, insomma, permette in qualche misura interventi un po'più concreti, anche come associazioni che non siamo, se ritiene possiamo impostare degli degli interventi più orientale, nel nostro caso di Plus no.
Su Bologna a avere così, diciamo, lo strumento concreto è quello del counseling, quindi del dei colloqui Gridas a non se ne siano un parolone, ma a fine parliamo insomma, ascoltiamo soprattutto e ci confrontiamo con le persone che vengono a chiedere una mano e cerchiamo di orientale verso un uso consapevole.
Uso consapevole vuol dire empowerment, non so vuol dire.
Informare le persone a capire cosa capire, cosa gli piace fare e consentire di continuare a farlo abbattendo i rischi, questo è un po'la logica generale.
Ci è capitato, naturalmente, di avere persone con una maggiore tendenza alla dipendenza, però per quello ci sono o ci dovrebbero essere brava, apriamo un altro capitolo, una serie di interventi professionali, insomma alla.
Va be'chi, ha i soldi, la la psicologia psicoterapia sennò è, serve ai gruppi di auto-aiuto questo tipo di prodotti.
Io non sono molto convinto dei gruppi di auto-aiuto, ma perché ho un'esperienza personale non particolarmente positiva, cosa?
Ah
Va be'~hesitation, mi ero segnato un paio di regolette che m'aveva detto David Davis steward, che sono secondo me indicative ascoltare prima di giudicare.
Così che già questo noi l'Italia complicatissima sabato.
Partire dal piacere piacere sessuale e poi parlare di rischi okay, anche questo sembra così, ma è complicato noi in Italia teniamo ma di tutto il mondo in realtà da quarant'anni di costrizioni, di paura, l'AIDS, eccetera, no rispetto al piacere sessuale se poi sei una donna guardate in faccia il fiumare uomo a The Sacred Places shore qua Your from Roma, Lanza tratta dal Sacre, du esclude però una donna probabilmente altro che 40 anni facciamo boh 4.000 anni perché c'è una situazione assurda.
Quindi questo, secondo me è importante perché finisce per costruire un rapporto di fiducia, un rapporto fiduciario e consente, da un lato, a chi viene a chiedere una mano o a parlare semplicemente quello che mi sta succedendo va bene, non va bene come possa evitare questo o quel rischio consente di non star lì a tirar fuori col cavatappi le parole a usare frasi latine che magari neanche loro capiscono ma parlare di sesso come si parla per strada.
Parlare di uso della sostanza migliore, giustamente diceva Gila Gila Gina, ma lo volete chiamare già capi GPL basta pochi poche gocce in più e va in overdose, purtroppo, il livello di azione ottimale molto vicino a quello dell'overdose.
In pratica, l'Italia si è scocciato Pippo, che c'era qualcosa proprio grazie all'overdose Masi.
Ah
Diciamo così in Italia è un fenomeno molto frammentato, vi devo dire la verità se noi abbiamo fatto un'analisi nella nella regione Emilia Romagna ed è ulteriormente frammentato, c'è una divisione netta tra Emilia Romagna, per esempio, verosimilmente c'è una divisione, è ancora più netta fra Romagna della costa e Romagna interna,
An e non nel senso che nella costa Piparo di più, perché delle due è vero, il contrario sembra strano, ma forse perché vivere a Forlì e noioso non lo so, però ex Thomas c'è questo questo tema, però si sono questo per dire che ci sono differenze enormi fra città e città, fra zone, organizzazioni sociali, reti urbane, diverso accesso nella sostanza, un po'come è già stato detto, faccio un paio di esempi concreti, Roma, Capitale, c'è una
Uso enorme di basata di coca
È?
Può darsi, noi facciamo poche analisi presso la Santa Sede.
In Emilia ero in Emilia Romagna, Emilia Romagna, noi milanesi ci prendono in giro perché voi siete la traditio, se tradizionalisti da noi Matzneff, Cedrone, GH, BCPL, quando si trova perché sono una serie stati, una serie di retate ma insomma è una cosa che viene più usata Bologna una scena relativamente contenuta diciamo così ma non nel senso che è lo zero virgola e già c'è ed è bella consistente però non è fuori controllo relativamente sottolineato contenuta a Milano la situazione è sicuramente più complessa, più internazionale e c'è un giro di quattrini diverso, c'è una situazione culturale diversa,
Allora noi mi mi sono portato dietro un paio di lavori che ho presentato a di studi, insomma che abbiamo presentato come associazione Ahikar c'era anche nella serie che tu e alla conferenza italiana AIDS, per così dire, cosa intendo allora nella mia regione abbiamo fatto praticamente due studi entrambe con valori percentuali sovrapponibili circa il 25 e 28% del campione riferisce,
Esperienze di Cats
Dove per esperienze di quand sex c'è di tutto c'è anche la ragazza lesbica di Cesena, che dice che più snelle, inala il Popper ed è convinta di fare Cats okay, quindi c'è anche una miss conoscenza del fenomeno molto ampia anche all'interno della comunità. Però, la maggior parte della gente di quel 25 28% sta fissa sul Mes Petrone e una buona parte anche su Diakhaby, Gpl però indubbiamente il Popper che sono nitrati per capirci che sì, sì, odorano video risultato abbastanza relativo ma insomma, qualcosa fa è molto molto utilizzato nei rapporti sessuali, quindi è un fenomeno presente, ma non è, non è fuori fuori controllo, come associazione non lo sanno e ci proviamo, ci proviamo dal 2013 abbiamo fatto opuscoli, non quelle cose
Falloso su piccole parolacce. Io abbiate pazienza, insomma, che si vedono di solito non lo so del Ministero dell'assessorato alla salute dell'azienda sanitaria, noi abbia ammesso foto di gente nuda, purtroppo per chi ha guardato eravamo noi, cioè gli iscritti brutti belli no way capi, ho fatto la bella e la bestia, noi eravamo noi e iscritti all'associazione Plus che bene o male chi più chi meno, tutti uguali, tutti abbiamo fatto qualcosa, quindi si son messi lì con un fotografo senza vestiti addosso. Vi lascio immaginare lo shock della community no
Tutta roba finta, però c'è uno che si vede, che sembra che si infila un ago in una vena un altro che sniffa un Arrigoni ex Papu colle che una riga.
Quindi, apriti cielo, tra un po'ci si sono state interrogazioni in Consiglio regionale al Comune, a momenti, al sindaco di non Occidente, su questa era un po'la logica generale, poi non stupitevi se il Comune di chi era prima, che diceva che a sinistra gli votava contro il 30 anni fa noi abbiamo ancora dei problemi.
Ah, abbiamo fatto anche un questionario a ora di questi che fanno Games ex il 58% riferisce di sentirsi giudicato.
Sembra un live che uno potrebbe dire va be'cavoli tua, c'è chi se ne frega, in realtà sono una persona, si sente giudicato, sparisce dai servizi.
Sparisce dai servizi e mi torna da e dentro ai servizi, quando è in overdose, quando è in Commissione, come dicono quelli bravi in Advanced Diseases presentation, cioè in AIDS, perché questo è il tema e quindi monitorare il processo, monitorare Elle, tenere aperte quelle porte dei servizi e non discriminare avere un atteggiamento stigmatizzante eccetera cosa complicatissima nei nostri servizi però da qualche parte.
Bisogna pure iniziare è vitale, il 49% delle persone ha stupito anche me e il 49% quasi la metà dei rispondenti era accaduto positivo.
E di questi più della metà non ha mai affrontato il tema con il medico infettivologo. Di questi la maggioranza scusate se vado a scalare ha risposto al perché alla domanda perché ha risposto perché non sono affari suoi, non è una cosa che riguarda il medico, voi capite che vado a fare sesso di gruppo, il preservativo, questo sconosciuto, magari ciò l'Hiv sono andò tecnico non rilevabile, non contagio. Nessuno, però, questo non mi mette al riparo dalla sifilide gonorrea. Se il medico non sa un tubo e non ti chiede un tubo cose molto probabile, visto Ukitake sono ridotti, non è che ti prescrivo un esamino ah, l'ambulatorio Mps, un tampone, un prelievo
Quindi anche lì diciamo un dog s rispetto a a servizi che sono disattenti, su questo tema diciamo, si può intervenire, possiamo intervenire un po'di più, molte persone con HIV non un anno fa non fanno disclosure, non lo dicono nei.
Né nei nelle nella parte diciamo, di pratiche sessuali, non che sia obbligatorio dirlo in questo Paese, però, dal momento che sei?
In terapia uguale U, eccetera.
C'è poi tutta la parte dal ruolo dei SerT, la faccio brevissima sono fondamentali, ma se non evolvono culturalmente, tanto vale che si mettono a fare altro nel senso che sono molto modellati, almeno nella mia regione su, diciamo modelli di comportamento basati su eroina nella migliore delle ipotesi cocaina un po'anni 90 per il can sex si richiedono competenze diverse, cioè se ti fai un'opera di eroina tut ti vien voglia tranne che fare, sesso quindi di schiavi sex esattamente il contrario. Anche se fai uso di
Della sostanza Fineco Rfi per via iniettiva, che non si chiama più pere, caro Google si chiama Slaine.
Dobbiamo aggiornare il linguaggio, tant'è sempre la stessa solfa nel Kent sex, il serbo deve avere, dovrebbe avere conferì un pendenze sulla sessualità, sulla identità LGBTQ ciaone, sullo stigma, sull'Hiv, sulla salute mentale, sulla riduzione del danno e questioni correlate, quindi, se viene percepito come giudicante di nuovo la gente non ci va o ci va una volta come è successo a quelli che abbiamo mandato noi quei due peraltro mandati al SerT e poi sono andati via alla fine abbiamo trovato dei soldi per una psicoterapia psicoterapeuta, priva quindi,
Adesso concludo c'è, come io credo, la parte che qua credo di giocare in casa c'era il nostro obiettivo non è quello di costruire un panico morale su questi temi, ma di costruire strumenti Rea realistici e quindi utile, accessibili, non giudicanti.
Anche perché sennò le persone continueranno ad avere quel tipo di sessualità, quel tipo di fantasia, quel tipo di desiderio allora dobbiam capire se vogliamo affrontare questi temi dentro un percorso di relazione, per esempio, di fiducia naturalmente parlo per me che per gli altri oppure se vogliamo lasciare nel silenzio lasciare che spariscano salvo improvvise punte quando magari più di uno mi va in overdose e va a Medicina d'urgenza al pronto soccorso.
Ah, se posso, vorrei aggiungere qualcosa, io concordo con tutto quello che Sandra ha detto, ovviamente è giustissimo, e a proposito del fatto, per esempio, distribuire riserve su quello che è il fenomeno, così da poter offrire un servizio migliore e che il camion Exxon è semplicemente un problema di droghe vorrei aggiungere che proprio a degli steward formulava il dream team costituito da una sinergia di più di più di due figure professionali il last, la Sacra Clinic,
Quindi è una persona, un medico, ma anche una persona che si occupi della conoscenza delle droghe, quindi un set è uno psicologo, perché sappiamo che il Times è una doppia dipendenza, la dipendenza dalle sostanze, ma c'è anche una dipendenza psicologica della persona che diventi sotto effetto di sostanze specialmente per una persona come me io vi ricordo, sono diventato molto dipendente da quella versione di me,
E dalla dal dalle dall'in insicura autistico sul sesso è diventata improvvisamente.
Spavaldo, per cui c'è tanto anche di psicologia c'è tanto. Queste tre figure professionali dovrebbero lavorare in sinergia e aggiungo a questo punto, proprio perché c'è la neuro dipendenza dai la neurodiversità. Scusatemi, è anche un neurologo o uno psichiatra dovrebbe far parte quindi una quarta figurativa dai più giovani. Come vedete, è un è un fenomeno talmente complesso che una sola figura professionale ha un solo serbo, una sola Sector, quindi, non può non a tutti espulsi tutti gli strumenti necessari per aiutare, per cui è importante far capire che questa sinergia e man è essenziale per capire meglio il Chelsea extra e supporto alle persone o quantomeno indirizzarli anche ad altri tipi di supporto
è in ultima analisi, volevo dire.
Il fatto che a noi manchino i dati completamente decidi tu questo non vuol dire che le cose non accadano sì, in a Londra c'era questo report possibile si report della polizia dal 2023 che ha tre persone ammesse erano identificate come morti, Cain's Express significa che nella diamo in Italia,
Nella vita in Italia per due motivi diversi. C'era ovviamente la privacy delle famiglie, che non vuole che si sappia che il figlio, la FIAT, specie se stesso e spieghi ovviamente sia morto per cause di quel tipo, ma anche il fatto che le morti possono essere utilizzate nel modo sbagliato per continuare a fomentare quella narrativa demonizzante del can sex che va ad aumentare lo stigma, quindi bisogna trovare un modo che è un po', come a ricordare le morti di AIDS che non venivano dette finché poi, a un certo punto sono state dette e perché perché usare quella paura al eh eh eh che ha condotto all'uso del preservativo, al contempo, in quella quella narrativa demonizzante dell'AIDS ha portato la comunità gay a fare abusa di sostanze per facilitare e rendere meno stressante il rapporto sessuale che era diventato un demonio per cui è il cane che si morde la coda. Dobbiamo essere bravi a far capire la gente che si è importante essere onesti sui dati. Sia importante ricordare le morti, ma non utilizzarle come uno strumento di terrore, di terrorismo su quello che è il fenomeno del Cats, grazie
Bene, grazie prima di concludere, abbiamo anche un un video, che è un regalo che ci ha fatto a Giulio che vorremmo pro pro proporvi, sono solo due minuti e che con questi conclude questo pansè sul quand senza il video che ho realizzato tra virgolette in collaborazione con le associazioni di cui abbiamo un tavolo una tavola rotonda che disse sì questa è una cosa importante è che non abbiamo detto,
Ah è Sandro, è un orgoglioso membro di questo, di questo tavolo nazionale sul Camst, ex che abbiamo costituito da di recente, e ho scritto una un qualcosa ieri, io, come come strumento di comunicazione per la mia advocacy come Mister Gay c'è quella di Chiara e video in quanto sono anche un biografo e questo è il modo ipermedia esprimermi o stato uno script e l'ho passato in rassegna alle associazioni perché io, prima di di permettermi di dir nulla, voglio che loro mi dicano sì, lo puoi fare, perché giustamente è una responsabilità parlare a più persone. Questo è uno dei primi risultati ed è un video che cerca di spiegare con un po'di immagini generate de I
Che possa essere normale chem sex, e cominciare a rompere un po'il silenzio.
Grazie a Giulia e il trailer di un video più lungo che potete e poi vedere i canali di mister grave.
Ma?
Credo sia arrivato il momento di fare questo video in italiano.
Per Capitalia e Caf e a casa le cose non stanno andando molto bene, oggi viviamo in tempi di sovrabbondanza, chiedetevi quanti euro al giorno passate a guardare il telefono, informazione, comunicazione, erotismo on line, cibi e beni di consumo a portata di click e chiede di quanto avessi,
In un contesto del genere è di logico essere diventati facile preda per i dipendenti di Shenzhen, è solo la punta d'iceberg di un problema sociale, un pregiudizio è un dito puntato.
Pass modelli e social media alla mia estetici e comportamentali siamo più infelici, ansiosi e depressivi, non esiste un profilo un po'simile.
Questo significa che il transex sempre un problema.
Ma per il c'è qualcuno che ci capisce è il primo passo.
Grazie.
Grazie mille, Giulio, grazie mille Sandro.
Speriamo anche che Trump ora quello di fare questo bellissimo PCTO, vai.
Anche per questo ok grazie davvero grazie davvero per questa finestra aperta e l'impegno di di certi diritti ed essere al fianco delle associazioni che si occupano di questo cercare di portare anche là una come dire quello che noi facciamo nel gruppo di associazioni, cioè la politica, quindi metteremo emozione dei riferimenti a quanto abbiamo ascoltato passiamo,
E adesso ha un altro intervento che ci riporta alle nostre tradizioni, alla nostra storia, perché questo è anno di anniversari e anno di anniversari, anche abbiamo già nominato le unioni civili, abbiamo già nominato.
Marco Pannella, ma c'è anche il un referendum importante e ci ha.
Plasmato come Paese il Def, il referendum sul divorzio e allora vorrei invitare qui al tavolo Lorenzo Kabul, José che è.
E il curatore, uno dei due curatori, di un di un libro importante, che s'intitola il no che cambio Alitalia i diritti dal referendum al divo sul divorzio ad oggi ed è come nella in quello che abbiamo, ha fatto anche questa mattina un'occasione per unire commemorazione con politica prese in passato con presente e futuro Lorenzo
Grazie Yuri, grazie a tutti e appunto questo libro intanto è stato curato da me insieme a Samuele, Moccia che avete.
Conosciuto perché c'era stamattina che ha portato il saluto dell'associazione Aglietta.
Questo libro è un percorso che abbiamo voluto fare come Fondazione, Salvemini che sta qui a pochi passi per ricordare, non solo come memoria storica e un momento celebrativo il referendum sul divorzio, ma per ragionare su come quel momento lì ha effettivamente aperto a tutti quelli che son stati i diritti civili in Italia fino a oggi quindi anche,
Ragionare su un percorso che sicuramente non è stato lineare, un percorso che sicuramente è stato incompiuto, un percorso non privo di ostacoli, però abbiamo pensato che non aveva molto senso ragionare sui 50 anni dal referendum sul divorzio, chiudendoli a quei pochi giorni quanto più a riflettere su come quell'atto, lì che è stato il primo referendum. Abrogativo a cui gli italiani sono stati chiamati in realtà sia stato un atto di piena consapevolezza su come la mobilitazione su strada, su come l'attivismo, su come la militanza potesse cambiare effettivamente le cose e soprattutto anche di fronte al rischio che alcune norme venissero abrogate. La propria risposta aveva una valenza simbolica. Aveva una valenza importante. Infatti, il referendum sul divorzio apre poi a tutta una serie di diritti civili dopo il referendum sul divorzio. Se inizia a discutere dell'aborto, si inizia a discutere della riforma del diritto di famiglia e all'interno di questa pubblicazione, però, appunto, non abbiamo voluto fare una ricostruzione storica. Abbiamo voluto prendere tutti quelli che sono i diritti civili di questi ultimi cinquant'anni divide, dividendoli per temi e facendo parlare direttamente, scrivere in realtà quelle persone che in qualche modo hanno incrociato questa stagione dei diritti o da un punto di vista, proprio di militanti attivi oppure ed anche da un punto di vista accademico, quindi, magari da un punto di vista filosofico oppure più giuridico, ovviamente neanche a dirlo. Questo libro è molto radicale, perché ovviamente in questo libro c'è tutta la storia radicale
Dal referendum sul divorzio a oggi, infatti, la pubblicazione si apre col capitolo sul divorzio, in cui c'è il contributo di Lorenzo Strik Leavers, che ha vissuto da protagonista quella a quella stagione, e poi via di lì ci sono tutta una serie di contributi, tra cui quello di di Enzo Cucco sulla legge.
Sul sul cambio di sesso e il contributo di di Yuri sul sui 10 anni dalle unioni civili e il percorso per il matrimonio egualitario, perché appunto l'abbiamo detto l'avete l'avete già detto e sicuramente in questi giorni se ne è parlato tantissimo le unioni civili sono state un risultato storico nel nostro Paese ma sono state soprattutto un compromesso, sono state un compromesso al ribasso, sono state anche un accordo più che un compromesso.
E oggi le unioni civili, ovviamente, danno un quadro di.
Danno un quadro su tutto ciò che ancora manca dal punto di vista del riconoscimento delle persone LGBT e all'interno di questa pubblicazione è una cosa che emerge molto chiaramente e che i diritti che sono stati conquistati possono avere due strade, una quella di essere costantemente messi in discussione come il diritto all'aborto e l'altra che diventino eh.
Normalità, le unioni civili hanno prova, hanno provocato uno scandalo all'interno dell'area conservatrice di centrodestra 10 anni fa, ma oggi sono la normalità nessuno, almeno teoricamente, le metterebbe mai in discussione e hanno raggiunto quello che è un.
Una normalità istituzionale, per cui il fatto che siano una normalità istituzionale ha permesso ai partiti di centrosinistra, ad esempio, di metterlo praticamente tutto il matrimonio egualitario all'interno dei propri programmi elettorali, ma mentre da un lato c'è stata una normalizzazione delle unioni civili è una una rivendicazione politica almeno su carta del matrimonio egualitario leggevo qualche giorno fa che in questa legislatura ci son state 10 proposte.
Di legge sul matrimonio egualitario ovviamente manco una di quelle discussa, ma questo lo sappiamo benissimo, però, mentre da una parte i partiti politici?
Hanno sdoganato l'idea del matrimonio egualitario dall'alta c'è una crisi profondissima che è quella dei movimenti LGBT che non hanno sono riusciti in questi 10 anni a trovare un'unione, è un è un'organizzazione tale come ci era stata per le unioni civili e per riuscire a ottenere dei dei bassi verso il matrimonio egualitario e secondo me questo può avvenire avviene anche per un fattore moltissimi movimenti LGBT e qui poi ovviamente dal punto di vista politico entra in gioco certi diritti.
Moltissimi movimenti LGBT oggi hanno recuperato quello che era il movimentismo LGBT delle origini.
Nel senso più rivoluzionario del termine, quindi di rifiuto costante contro quella che è l'impostazione familiare borghese e quindi non non fanno una lotta per il matrimonio egualitario, perché lo reputano un ideale borghese, un'estensione dell'elettore, una norma attività e quindi rimane probabilmente sulla carta dei dei movimenti LGBTI e dei Pride quando leggiamo i manifesti ma non c'è poi una reale volontà di attivazione da questo punto di vista perché c'è una consapevolezza che spostandosi sempre più verso una frangia,
Rivoluzionaria e di.
Ribaltamento di un'impostazione borghese del Toro normata secondo, secondo alcuni, discutere di matrimonio egualitario vuol dire a scendere a compromesso con queste cose e quindi questo è uno dei principali spunti da cui si può arrivare all'interno o all'interno di questa pubblicazione che appunto non è un percorso storico lineare ma apre tutta una serie di discussioni tutta una serie di riflessioni e abbiamo deciso di chiuderla idealmente Part ah, siamo partiti dal divorzio e quindi dalla battaglia per il matrimonio,
Non più indissolubile, ma al pari di qualsiasi altro contratto imprescindibile e e quindi ha un'idea diversa di famiglia, e abbiamo deciso di chiudere questa pubblicazione con un ragionamento molto utopistico, su nuovi modelli di famiglia, nuovi modelli d'intimità e come dal punto di vista giuridico questi questi aspetti possono possono coesistere e perché è importante questo questo libro, secondo, l'importanza di questo libro, secondo noi, è dovuta al fatto che è il primo libro che raccoglie tutta una serie di visioni diverse sul sui diritti civili e ne traccia un percorso che ci dimostra come l'attivismo la militanza,
E soprattutto la non violenza hanno portato a tutta una serie di risultati in questo Paese e appare moltissimo tra le righe, nel senso che non non c'è un filo conduttore legato alla non violenza, ma appare in tutti i contributi il ruolo delle disobbedienze civili lo lo cita.
Ad esempio, Mirella Parachini Keppard, parlando del tagliando necessario alla 194 fa un salto indietro, parla dell'arresto di Spadaccio dell'arresto di Conciani di Adele, faccio e lo fa Yuri, e l'hanno citato anche Primas con rete Lenford per quello che è l'affermazione civile e lo fa anche ad esempio il tutto il capitolo sull'eutanasia Beppino Englaro,
Ma anche Emilio Coveri, fondatore di Exit Italia, e per quello dico che è un libro estremamente radicale, perché perché c'è un po'la sintesi?
Sommaria sicuramente di quello che è stata l'influenza dei radicali all'interno del percorso per i diritti civili in Italia e ed è anche, appunto, uno strumento che vorremmo.
Possa servire va tutto alle giovani generazioni per capire qual è stata la difficoltà sotto tutta una serie di aspetti, sotto tutta una serie di riforme che magari oggi ci sono magari non ci sono ancora e con quali strumenti sono state affrontate, qual è stato il percorso storico per affrontarle?
Su tutti i diritti, su tutti i capitoli, appunto sui diritti che sono il divorzio, l'aborto e i diritti LGBT e l'eutanasia ce n'è uno in cui effettivamente non c'è assolutamente nulla dal punto di vista normativo è forse più di tutti, c'è uno stigma ancora molto molto forte che è quello appunto della della gestazione per altri oggi ne ne hanno o ne hanno già parlato quindi non mi addentro molto.
Però, all'interno di quel bel libro, secondo me l'aspetto interessante, oltre alla parte relativa al concetto bioetico di gestazione per altri, sia dal punto di vista della gratuità che del pagamento, c'è secondo me, una parte che è estremamente interessante che abbiamo voluto che quella è la voce di Laura Onofri che è stata è una storica voce del femminismo torinese non solo fondatrice di se non ora quando che ci dà proprio uno sguardo su quello che è il tema della gestazione per altri ha una dire a una divisione all'interno del mondo del Comune del femminismo.
All'interno del mondo del femminismo c'è quel tema lì è estremamente divisivo, estremamente polarizzante, riesce a spaccare anche un mondo che ha gridato per tutta la sua storia, il corpo è mio decido io e oggi la complessità di quel tema crea una spaccatura anche da quel punto di vista.
E per quello ci interessava quella voce che ovviamente no, non condanna, non prende una posizione, non fa una linea di demarcazione netta.
Macia aiuta a ragionare su come anche tutti questi diritti civili siano estremamente complessi da da toccare, e che quindi non non ci può essere un iper semplificazione né, da un lato, né dall'alto, né dal lato di chi Eli Lilly reclama e le battaglie che si fanno né dall'alto di chi pensa solo a criminalizzarli è proprio un ragionamento su come tutto questo percorso è estremamente complessa, estremamente difficile e,
E forse ci può aiutare e venire in soccorso, appunto, una storia più recente e quindi, come e con quali modalità abbiamo raggiunto finora determinati traguardi e su come possiamo continuare non solo a raggiungere traguardi nuovi, ma anche evitare che quegli stessi traguardi vengano messi in discussione e con quali strumenti possiamo farlo anche qui di nuovo una cosa estremamente radicale che però nella nella collettività, nell'immaginario collettivo della società, è difficilissimo riuscire a far passare e quindi, ad esempio sull'aborto, abbiamo ragionato,
Con Dino Guido Rinoldi sul tema del dell'obiezione di coscienza dal punto di vista giuridico, anche qui, per non dire solo e semplicemente l'obiezione di coscienza brutta oppure obiezione di coscienza brutta, abroghiamo la ma riflettere su come uno strumento giuridico è un diritto giuridico, entra in contrasto con un altro diritto e quindi come si fa a garantire questa cosa? Cioè il punto è cercare, in un momento storico come questo, di iper semplificazione, di avere uno sguardo critico, di avere uno sguardo profondo all'interno di determinati temi, perché se prima noi, se prima di tutto noi che siamo i primi ad attivarci a combattere per quei temi non riusciamo a farlo con un ragionamento critico e di dialogo verso chi non la pensa al 100%, come noi sarà sempre più difficile riuscire a ottenere determinati risultati qui appunto attorno alla questione del matrimonio egualitario delle unioni civili, a 10 anni dalle unioni civili, oggi nessuno riesce, allo stato attuale, a instaurare un dibattito e un discorso sul matrimonio egualitario
Perché Berges, dall'altro, è stato sdoganato dalla politica, dall'altro lato, tutto quello che era un determinato movimentismo, no, non lo vede più come un un discorso per cui sedersi a un tavolo e iniziare a dialogare all'interno del libro e poi concludo così no, non vi ammorba troppo. All'interno del libro abbiamo deciso di mettere anche un inserto fotografico documentale, che non è solo fatto, perché dovevamo mettere ai nostri materiali d'archivio da qualche parte e non lasciarli in archivio, ma perché restituisce, attraverso le immagini che possono essere dei manifesti che possono essere le copertine dei giornali di nuova tutta una stagione dei diritti e quindi ci fa ragionare anche su come la comunicazione e il modo in cui comunichiamo determinati temi, determinate questioni rappresenta poi l'obiettivo per raggiungerne la difficoltà nel raggiungerlo.
E ci sono dei manifesti dal referendum
Sul divorzio, che hanno un impatto estremamente forte sull'opinione pubblica, ben più forte di alcuni, alcuni altri diritti, tantissimi discorsi.
E chiudo di solito apro con la citazione di Amintore Fanfani che abbiamo deciso di mettere proprio in quarta di copertina, invece faccio un passo indietro e qui chiudo con questa citazione che è volete il divorzio, allora dovete sapere che dopo verrà l'aborto e dopo ancora il matrimonio fra omosessuali e magari vostra moglie vi lascerà per scappare con la serva ecco diciamo che Fanfani è stato semi profetico.
L'impegno da parte di tutti e parlo profetizzare.
Bene, grazie, grazie mille, grazie, Lorenzo.
Sappiamo ancora di convocazione.
Allora abbiamo l'ultimo intervento programmato di oggi, che è di Vittorio, vendo che invito.
Vento
Bric.
Che invita al tavolo Vittorio è prima di tutto un amico e poi, ma soprattutto scrittore saggista e studioso italiano, attivo nel campo del dialogo ebraico-cristiano e della storia della memoria delle memorie e scusa, e delle minoranze ebraiche e armena e Vittorio, ha scritto di recente un articolo in cui ha fatto delle citazioni molto forte come è suo costume ma che sono molto interessanti per noi perché svela anche e delle dei nessi proprio individuali nelle stesse persone tra il movimento LGBTI, quello ante litteram e la comunità ebraica quindi Vittorio dell'acqua,
Però resta sotto spirito.
Visto che si è parlato così.
Vi faccio ridere io dopo una pesante cura, non ammirandone abbandonare questa primavera che si chiama Gallarate.
Cuba, Zironi, 3 Priest gente malata della persona.
E ha la capacità e la stessa devastante.
Buona sera vado a Milano mi gocce.
Anche perché potete immaginare uno che non si fanno i conti con se stesso.
Si è fatto dei conti con se stesso, non è che mettere bandierine, anche perché cercavi, godendo, ti metto da parte del senso di far del bene a risanare per Casini, se a farlo è stato più vasti tu, poiché Hartmann i nostri agli altri aspetti, eh io sento parlare di Camp sesso due volte.
Perché è un nostro caro amico, rassomiglianza Reverendissima, non è poco per me.
Presidente del Pontificio Consiglio per i testi legislativi nel 2015 era ancora vivo il rabbino Laras sui giornali stranieri, uscì che nella Santa Sede quarto piano di via alla conversazione, 5 c'era stato nell'ufficio del dicastero, un'orgia.
A base di un chilo zuppe a Doha.
E un altro cardinale alla chiamata per schiamazzi e bellissimo, devo dire, ci riescono a fare le cose son bravi.
Hanno trovato il povero don Vito Capozzi, che era una brava persona, era bravo.
È il rimprovero di pensare a questo, molte persone sono bravi, fanno il loro lavoro.
E che non puoi sacrificare se certo era un po'eccentrico 6 1 t immagini in Vaticano, il dicastero pontificio un prete a me entrare e et similia di questi che vanno in giro, ma che sono degli straccioni.
E bretelline bianchi, Schiatti, neri.
Esso evidenza non solo Venezia non se n'era accorto, perché è un brav'uomo Balleri, allora allora, se mi disse non posso chiamarlo, io sembra autore, sembra, chiamalo tu guardi eminenza, voleva il bambino, mai stare Assessore Vidari età,
Mi hanno esagerato, non erano, non erano cinque.
Questa fu.
E aveva fatto un orientale.
Bisogna step, sia per sette volte il numero di centimetri rispetto per il fatto che il e così iniziò la cosa.
Uso seppi che si stacca bisex, ma ho letto cocaina, succederà italiani, esplodere una strisciolina, così in quelli americani, sfruttamento totale è stato uno dei grandi elettori del defunto pontefice che era tutt'altro che così buono come est, comunque perché lui ha detto giustamente è stato detto,
Faccio un esempio, non discriminiamo la discriminazione positiva, sapete qual è l'antisemitismo positivo?
Un tic.
I casi sono tutti i sensi.
E questo lo è la negazione ed è ancora una discriminazione.
Allora è chiaro che se i bond al solito poi è stato mandato in una struttura sontuosi, praticano questo sguardo nelle Marche, è roba, questa è la fine della storia, io poi avevo un amico e compagno di.
Bagnulo andava dalle suore.
E che ho scoperto a fare l'attore porno Moss molto molto duro.
È una sera l'assessora chiacchierate.
Di sicuro è chiarissimo.
Lascia in sospeso.
Quella sera famosa in cui andai disperato, Sandro io, tanti reati voluta da te e la B.
Io ah ah ah ah ah fake deve poterlo spesso in ancora un po', perché ho lavorato un po'lì per cercare di mettere a posto qualcosa della sgangherati stima, ma gloriosa Comunità ebraica con bellissime sto paramenti.
Devastati.
Ho chiesto al parroco Dargen, d'Amico mio costretti in modo chiavette, che avete stoffe bellissime, guarda, ti mando il migliore, avete quando alle macchine aereo veramente Vamps stupenda, preparatissima Filippo Sorcinelli, che prepara i paramenti di sua Santità e che prepara una magnifica linea di profumi che si chiama sex il cui uno è Popper slide bis Cruising aerea e sono stati venduti presso la Santa Sede.
Cilic è bravissimo ed è un genius tantissime cose onore a lui è stato sfrutta nato per raddoppi, omofobia, l'omofobia introiettata dal mondo gay.
Sei quello che fa i vestiti al papà traditore e dall'omofobia dei preti.
Si denunciano una vicenda la più grossa globi che del voto, probabilmente la peggiore e diffusori di omofobia e bus a quelli con i pizzicotti aeroporto, quelli Cristante io sto con pericolo di pizze soft.
Per inciso, il papà da quello che ho capito io regnante all'epoca Benedetto fu molto più comprensivo e delicato del buono, perché quando Vladimir Luxuria o no io non condivido molte cose, ma, onore on line, per scelte fatte da quanti ne avrà avuto il coraggio di farlo al posto suo,
Credo son di tutt'altre idee politiche culturali, però onore a lui.
Disse che il Papa ha fatto vedere operi.
Trans scusate, ma evitiamo le comunità credenti, proprio il cristianesimo, ma anche noi non c'è più, ne chiudevano il greco, né schiavo, né libero, né uomo d'oro, a queste priorità saranno stronzio proprio queste buone, cioè.
E ti fa il giubileo Giubileo e poi, quando lo fai, lo fai, quando è venuta la gente che ti sei insediata in Vaticano, non avete detto nulla, l'unica roba che dovrebbe dire non è Repsol pregiudicare.
Sì, ma non le pare che sarà dare molta prescritto il medico di fare papà e magari non devono essere scritto lui, dare è una menzogna, tu devi dare una linea, non puoi dire sono qua, ma sono può.
Guidare e quindi devi fare delle scelte.
Il Sommo Pontefice ha fatto un subito ok.
Nel periodo di ghetto.
Facendo finta di essere inclusivo, l'unica cosa che dovevano dire che l'omofobia?
Perché l'essere umano, qualsiasi essere umano, almeno doveva essere bravi e stiano qualsiasi peccato commessa, commenta e comunque degradi, la sua dignità personale resta crea Pezzella e dell'immagine di Dio, per cui qualsiasi cosa che distrugga e di farne un essere umano daccapo,
Poi non si può che chiese di irrisorio cosa fare, ma si può mettere un paletto, questo doveva fare se fosse stato uno poteva fare, e non l'ha fatto.
È allo studio Benedetto paradossalmente, ma vedere.
Via interna.
Allora arrivò questa cosa e Filippo delle stoffe mi fa, facciamo anche Profumo pop e per me Popper ha rampa, ecco i filosofi, consapevole quindi quella sera, entro questo benedetto, una bozza di quarto piano in zona, Paolo Sarpi.
Nebbia,
Tanto basta per questo fumo passivo decorativo, solidarietà quello che avrei voluto fare brani, ma non l'ho mai fatto, però ragazzi.
Augusto
è la droga che si trova lì, si chiama M. D. P. Che potentina soddisfazioni, ma distrugge.
E dico questo perché potete immaginare il sottoscritto sito dogo che terroni ai non sotto su di te.
La cosa peggiore è di avere difficoltà a pregare.
E poi c'è stato un ebreo.
Ma infatti, siccome volevo prendere per il cuculo alcuni spacciatori.
Premesso Graca perché nessuno avrebbe mai pensato che la Madonna di Pavia, il logo era Grazia Arum cartoon sia per un minimo di raffinatezza, sciccheria e quindi tessuti, ma ma graziare un cartucce dallo dei monaci certosini.
Boh Camera, teniamo il mio Luca.
Ed è una sfida perché quello che era.
Che io conosco nulla, nulla, nulla, io non me ne manca una che non fuma sigarette, potete immaginare cosa sta.
Quando la mattina ho capito chi ero dov'era andato in ospedale?
Prego che espande la pelle.
Mi era capitata essere umano decente ed Eleonora la ragazza, che era stata vittima di G.
Eh no, scusatemi, ma è divertente dopo Pete promesso solamente incalza mentre arrabbiata mentre si sa e io non ne posso più o meno quella roba nera, idee MD però PDR.
Tecnico, ma non è che ti hanno dato del tira e la legge di impedire, ammettiamolo di mio padre, non sapevamo nulla, nulla ragionare.
Non è rossa, maestà.
Come sempre, capirne nulla alla fine, dopo un mese e chi si sveglia, una cosa del cervello che non è che, se incalzato.
E che fosse fatto un favore.
Parlava il più terribile.
Parlavamo di piombo, amico ciao, stacco, la coalizione non ha sparisce, la fa servire nel nostro esercito.
Restano ora diventato nel forno presto una magnifica casa.
Pare e quindi domiciliata presso lo stand, quello, come aveva detto, dovrebbe essere preso beneficio, diventare uno Stato africano presso la Santa Sede sono qua li adoro.
Da ricordatevi che il luogo dove ha detto il Papa è stato fatto da un artista che ha voluto da un Papa, che viene da tutto il reggae sciapo, se non avessi.
Chiara meglio di Erasmo che ho aspettato, perché Erasmo era un antisemita schifoso.
Commento al Vangelo di Giovanni pessimo, l'antisemitismo puro e il.
Il peso morale, questo mio amico scopro che lo vede in un video.
Tourian, dato la roba e praticamente da loro, è diventato.
Con voi perché mi aspetta ed è praticamente ridotto a un.
Sopravvive
Spero stia bene sempre una rarità.
Però capita che contro di sedi che ci sono dei non detti.
E allora le parti con la raccolta del dell'ebraismo noi viviamo tutti in un mondo che è ancorato, ministero, io non ci sto sempre al pieno dell'istante, un pochino più elegante dignità, ecco cosa dice la Bibbia.
Nel libro di Qohelet.
Scritto da Salomone.
Sul tumore reddito da con la testa a quelle donne coi cavalli.
Non lo dico io, lo dice la storia.
Dice test perché as a vela Valin ad avere lo stesso anello vuol dire inconsistenza delle inconsistenza, ogni cosa a colare a ogni cosa il direttore Parisse globali sono vanitatum comuni avance.
A questo sperimentiamo cubi assessore il testo, dicendo ta ta ta, ta CeMiSS, tutto sole.
Chi si crede sa che c'è sopra pistola assessora per.
Allora tutti sperimentiamo l'istante certe realtà.
Non hanno la possibilità di radicarsi nell'esistenza per prendere in contropiede.
Arrivo
E allora?
Il mondo ebraico è quello dove è nato in Bulgaria, Germania.
Ma gli ebrei sono stati corpi pratico, essendo dal mondo cristiano o meno nel mondo musulmano, ma essendo che Dio si Carrà in un corpo, in un corpo ebraico e di una donna ebrea, frenatura doppia, le donne diventano o Sandro Fontana, però avevano migliorato con Maria Maddalena hanno trovato una quadra ma il corpo degli ebrei diventa sensibile.
Segue per da cui con cd diventiamo tutti neri e lo consigli locali diremmo noi lo aggressioni in Germania, in Polonia, ci sono liberissimi, sa che ne parla.
O tutti iper, dotati magari e quindi settori delle parare donne cristiane che non vedono l'ora di essere sedotte e in qualche modo rallegrate dagli ebrei, e questa cosa rimane in un libro bellissimo, devastante, che si chiama la città senza ebrei, Yugo Tower.
Pongo vantava, scrive un libro prima dell'Anschluss e della della riunione dell'ARS dell'Austria alla ANIA, in cui dice che gli ebrei varranno vomitato fuori dalla Germania, Da Da Da Da Da Da Da Da Vienna.
Via l'azienda del ring è stata fatta ah ah, gli ebrei.
Perché se tu scemano le brave donne cristiane, ma alla fine anche divertente, perché alla fine gli animaletti Cristian Heidi e austriaci non riuscivano a rendere potente del signor, quindi praticamente è una specie di rotolo di jazz in una attesa di sterminio.
Fai da te che parola firmare, perché nel libro qui va a finire bene le Towers suicida, ma ancora c'era l'idea della sessualità e bravi ricordo degli ebrei in un Consiglio di allora, ma addirittura mestruazioni canali.
In quel momento il procuratore cosa fa in quel momento il scattano le stesse persecuzioni attive con soluzioni contro gli omosessuali e le 2 lettere forme d'odio, comunico immaginati questa idea dell'ossessione sessuale perché ebrei?
Adesso però tornano ormai diverso, perché chi gestiva i bordelli poi erano i cristiani erano gli ebrei, ma i ragazzi oggetto di piacere perlopiù erano ebrei.
E c'era un buon business, il professor.
Un ottimo lavoro che hanno trovato un raro caso, un'inquisizione dentro il ghetto dal quale tribunale rabbinico per un ragazzo bloccato di omosessuali, però, sono casi rarissimi perché noi conosciamo della strada Comunità ebraica e della stabilità.
L'unica cosa che sappiamo che i carabinieri sono sempre andate alla poesia, non coi tedeschi.
Ma noia sbadigli italiani, eccetera la pulizia dei sefarditi e tutta sulla metrica araba, l'unico prestito dalla metrica della metrica non araba, la metrica ebraica, il suo netto perché l'unica lingua in cui gli ebrei costruiscono, che partecipano alla nascita della na della lingua nuova gara per l'Italia,
Van tante umore, spesso netto di Emanuela Romano sulla morte di Dante, uno dei pochissimi casi in cui deve partecipare ad una lingua nazionale all'interno del potere, perché con Riccardo Cuor di Leone era mezz'ora e senza terra Magna Charta Libertatum, peraltro erano bronzo li manda tutti fuori in Francia un disastro Germania non ne parliamo quindi cosa succede?
Ed è libero, ma non c'è poesia e la poesia è tutta ebraico, ma su metri cara, a volte gridato, con metrica greca, e che questo argomento.
Arabi, Israele, del Mosè, una Sciara.
Scusa lui aeratore test del dedicando 70 oggi Sinagoga oggi ha festeggiato ieri Striscia What Do.
Chi è il teste, che vai a la ama buyer ed Adonai sarà il popolo.
Dall'altra diversa scindersi
Sto con lui.
Franco Bechis.
Mentre eh eh, se è sempre dalle numerose signore Iddio, ma è un po'come me.
Redditi uguali a carico.
Arriviamo, scrive questo poema, che fa incassare tantissimo al rabbino, non sa cosa peggiore questa proposta, perché bellissima e poi me ne vado, sì, è l'unico caso, forse in Dinu distruzione di un documento sono.
Giocatore ebreo, miss Grant, Scherzi a Israele, il rabbino capo di Gaza, nell'un caso piglia l'Europa
Che
Il più grande mistero del referendum delle.
Come sono messe male le nostre comunità?
C'è a Gerusalemme per questo bosco che di sabato Silvia viene preso da rapina Humanitas che, siccome si faceva il genero la figlia
E non c'è questo Polfer.
Automobilistico Caravino, capo di Gaza, autorità rabbinica, Rallye Sanremo, Cesare, che il venerdì sera organizza festini gay con otto o nove persone,
E per arrestare la persona 67 tavola, vino e quindi già su Criaco, con un uomo che ti salva la cosa Harrer professore, non sta parlando di Quark, scritto da un.
L'autore si chiama Phaim, sfruttiamo del Perugia Samuel
Svolta dalla mistica ebraica del 500
L'auto, il campo era il sake lunch time esatto è quello su cui tutti siano tutti all'accusa di quello, vanno dal Larisa dicono come facciamo a far pregare nella sinagoga, nei nostri canti canti, si cantano tutt'oggi tutti i sabati di uno, che praticamente è un,
Risposta della maggiore autorità rabbinica dell'epoca di strettissima ortodossia, da chissà chi ha solide, come Diane dai vai uno solo è switch testimone accusatore.
Che riguarda i canti le poesie lì.
E l'autorità rabbinica di ravvisare ah, l'esame mi scelse rallegrano con lui Kassir nei cieli.
E quindi lo humour avvio chiaramente che
Insieme alla moglie, è morta per queste le figlie uccide prima.
Torna, insomma.
Gigi.
Di Alessandra
E questo è qualcosa che è forse unico, anche perché non credo che, a parte il caso dell'immigrato dinanzi a Rovellasca.
Ma era non erano interpreta in questi mesi.
Erano che fissava la norma, ravvisare LLC ravvisare nelle nei campi ci ha battuti sabato sono fatte dopo.
Allora?
Si sbaglia.
Eh.
E lui era un pochino.
Vai
Sic.
La battuta di chiudere questo permesso, secondo me certe minoranze.
Il click, forme d'odio hanno comunicato è l'archetipo della forma d'oggi, non è la.
Anche se l'antisemitismo è la base della struttura culturale dell'Occidente.
Perché Dagostino a Lutero a Erasmo account la toccante.
Le note sono tutte note contro le pratiche.
Terribili.
L'ultima opera di canta l'antropologia, dal punto di vista pragmatico, dice Pesto i palestinesi che vivono tra noi con non immeritata.
Palestinese,
Nomea di usurai dovrebbero essere condotti all'eutanasia, frase citata da Adolf.
è stata l'ignoranza
è stata la?
Positiva.
Prima di allora.
L'archetipo e formatori dicono quelli dell'avviso simile.
Attenzione lo dico perché nel libro che io non ho ancora letto.
Situa Fandango, recentemente ho visto qualche se è vero che viene ricalcata, umide e chiaramente, come dire, basta parlare della nostra corteccia Ferrara 0 possono cioè.
In fondo rossonero.
Muscoloso e, se non solo me stesso, sopravvissuto dall'antica Grecia fino ad oggi, ma Ferrara allora è una retribuzione maschile iper di Riina.
Signor sindaco, che sia per forza nocivi, ma queste forme d'odio sono diverse specifiche, ma hanno comunicato ai loro tantissimo quando gli ebrei in Germania fanno partire la nasce dal movimento che la prima clinica è una sorta di operati dai tarassaco mica ebraica, come dice ebrei e contrasse ebree,
Va detto The immaginabile la reazione anche di quelli che non erano per forza antisemiti, ecco che da 2000 anni fisico, la società, quei soldi e possesso?
E un cast ancora dall'altra.
Se il problema fosse lo stesso.
Mano però più morbido e meno bigotto i carabinieri.
Fumano altro problemi su questo e almeno finché sono nascosti.
Gli ebrei portavano corruzione a Gerusalemme.
E tant'è che custodia in casa e qui chiudo disse sono arrivati questa puntata?
Perché fece ritornare gli ebrei?
In Israele, che voleva far tornare l'avrei, dovrai sotto l'impero ottomano poco dopo.
S'arrabbiare non musulmani e cristiani fu Solimano, il Magnifico nell'ombra.
Allora gli ebrei?
Oggi si andasse a dire che stanno legittimo dell'Islam 4 successore.
Saranno proprio sul proprio operato perché debba ritornassero Miserere chi ex arrabbiato i cristiani, il Papa Buono Paolo quarto.
Certo è che prevede ancora esultano gli avvocati per tre mesi, se lo step lo style for dello Stato, con un embargo che ha fatto perdere milioni alla Santa Sede e con le tasse sottomano schierato dal di fronte ai costi di sua Santità, buonasera.
Grazie alla statua di parole per citare Schiele, appunto, che Vittorio ci ha regalato e allora un po'di comunicazioni di pratiche, intanto apriamo uno spazio di dibattito generale che servirà anche a, soprattutto chi ancora non è mai stato nel Cozzi nel consiglio direttivo.
Di intervenire, presentarsi quindi anche ufficialmente candidarsi. Sapete, gli iscritti hanno ricevuto la mail con la richiesta di candidatura, quindi vado a leggervi i nomi anche dei candidati, poi al consiglio direttivo e vi dico anche che per sono scaduti i termini per la presentazione di emozioni, emozione generale, emozione particolare ed emendamenti, abbiamo una mozione generale, tre mozioni particolari, no, due emozioni particolari scusate
E
E quel faremo, andremo su votazione palese, mentre per il consiglio direttivo, come vi preannunciavo prima Claudio adesso noi daremo insomma la prima lettura della lista dei candidati e poi.
L'accisa verrà aperto appunto il sistema per poter votare nelle modalità che vi dicevo, allora, per quanto riguarda le candidature al consiglio direttivo, prima di peraltro.
Proiettare una cosa che ci ha portato a Nicola, che ha un bellissimo video dell'applicata unicorno, ucraina che, come sapete, sono i militari LGBT che in Ucraina difendono il territorio e l'Europa i candidati sono Claudio Uberti, Nicola Bertoglio, Massimiliano no, sì, giusto no, chi Enzo Cucco, Yuri Guaiana, Chiara, Squarcione, Gabriella Friso,
Vinai, Gasayev, Faicchio, due bicchieri d'AST mai, Lorenzo Borellini, Giovanni Baiocchi, ghetti che vedo on line Serafina, Funaro e, ovviamente, Enzo Cucco, quindi questi sono però detto due volte area ed è perché pensa quanto ti olio pensa quanto ti voglio un consiglio direttivo e già sai chi sarà il mio primo voto per cui adesso passo in realtà la parola aiuti per le cose pratiche intanto li metto in un in azione. Il video
Ma ediz.
Allora, tra le cose pratiche, vi ricordo, il sistema di voto e un sistema di voto a Claudio ci dice scozzese, ma è anche irlandese ed è anche australiano, sostanzialmente voi avrete una lista di candidati, quelli che vi ho appena letto, chiara e dovrete questo vale naturalmente soltanto per gli iscritti,
Dovrete indicare la preferenza, cioè il il, il voto ponderato rispetto ai voti che orchite che ottiene ciascun candidato e rispetto alla graduatoria del voto, quindi i volete assolutamente in direttivo sarà il primo, chi lo volete in direttivo, ma può anche non esserci sarà insomma il quinto.
E così a scalare questo è il il sistema di voto.
I, dopo il video che ha che ha detto Chiara, come vi dicevo, P. Faremo ascoltare la presentazione dei candidati, solo coloro che non erano già in direttivo, come è stato detto, e le le le emozioni che vogliamo presentare anche brevemente o possiamo presentare brevemente anche le emozioni e che comunque voi gli iscritti conoscono.
Ecco.
Occupano delle salme.
Crane Wasp vanno Belfast, utilizza Kammenos in advance, team, Hans soft community o degli Ukrainian è obiettivo, dev'essere A Song a Spadafora, stavamo euro, consiglio hertz è stato Franco Marini su anzi forzino degli Tom, boss Volontir Bottelli.
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Lo lascio incontri Passion su Chiefs Aosta Bugs, Hypo, Consiglio Hertz ora second time in alta Advance, forse febbre durante il transito su due savantes Lycans, Gamma Knife Gates of work Concerts, Hans Urs, Hans Von Freymann combats.
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Qua?
La relazione di Yellen, la Akros, e poi trattiamo di e ci prendiamo degli impegni specifici su alcune cose in particolare, cioè la il diritto.
Famiglia, I, quindi adozioni, matrimonio egualitario, eccetera, le carceri, il lavoro con Pride Sixties x per la loro visita in Italia, ribadiamo l'impegno per la decriminalizzazione nel lavoro sessuale, come abbiamo sempre fatto il lavoro sulle migrazioni.
Ci ritorniamo anche grazie a Chiara l'impegno dichiara a occuparci di carceri prendendo degli impegni e degli impegni specifici per una profonda riforma delle linee guida sulla sull'assegnazione e la gestione delle persone del della popolazione carceraria, è LGBT e abbiamo naturalmente una finestra sul sul Ken sex, come ci è stato illustrato.
La seconda questa è la mozione generale, poi abbiamo due mozioni particolari, 1 A è una mozione di sostanzialmente che traduce.
Eh eh importa in Italia quanto è stato.
Elaborato da El CPTA, liberal o Europe, cioè la, la rete di cui certi dritti fa parte ed è una mozione che si riferisce al problema della discriminazione, della violenza ai danni delle persone omosessuali e di come questa questione viene trattata male.
Età dalla politica, perché sia destra a destra si ci si concentra solo ed esclusivamente sullo spauracchio migratorio e islamico, a sinistra sul si concentra la sosta solo ed esclusivamente sul tema della radicalizzazione di estrema destra, ora queste due narrazioni sono entrambe esagerate nella nella politica ma hanno come diceva anche oggi Helen un nocciolo di verità,
E noi riteniamo, abbiamo provato a guardare i dati, in particolare quelli di uno studio, l'unico in Europa, anche qui i dati sono pochi e che viene da Amsterdam, per cui c'è effettivamente anche un problema di sovra rappresentazione di certe popolazioni migranti nel nel nel nel nel commettere atti contro,
Le persone omosessuali e quindi noi prendiamo atto di questo e chiediamo che ci che che ci siano degli impegni e ci impegniamo anche a lavorare per portare avanti delle politiche che sono politiche, che non vogliono assolutamente stigmatizzare delle comunità, ma che vogliono invece cercare di risolvere un problema concreto con metodi,
Quali possono essere i dei mediatori culturali che può dare al model, che possano portare una prospettiva diversa all'interno di comunità o di gruppi che?
Abbracciano in maniera un po'troppo radicale il patriarcato e poi c'è una terza mozione particolare, che è quella di tesoreria e Chiara Noschese, due parole molto rapide e può sembrare, diciamo, un po'velleitario eccessivo, fare una mozione di tesoreria. In realtà abbiamo sentito mi sento di ognuno l'esigenza di mettere un po'nero su bianco una serie di impegni che vorremmo e vogliamo prenderci per l'anno per l'anno che si apre, perché sarà un anno estremamente impegnativo. Sappiamo perfettamente da radicali che l'iniziativa politica funziona perché si muove sulle gambe degli iscritti, sul 5 per 1.000, che abbiamo la fortuna di poter prendere e quindi questa è una mozione sostanzialmente che ci impegna come non solo gruppo dirigente ma come associazione tutta a mettere in campo una serie di azioni volte ad aumentare il numero ovviamente di iscritti a rilanciare con vigore le campagne, la campagna iscrizioni attraverso l'iniziativa politica e nonno, ovviamente semplicemente con la richiesta di iscrizione, ma vogliamo che l'iscrizione passi per il riconoscimento nelle campagne e nelle
E nelle iniziative politiche che metteremo a terra quest'anno, ovviamente abbiamo bisogno di strutturare bene, ottimizzare la campagna per il 5 per 1.000, di occuparci degli strumenti di comunicazione interna esterna, vi ricordo che noi, oltre a pagine social che hanno sicuramente bisogno di essere dei vitalizzare un sito internet, abbiamo uno spazio su Radio Radicale, quindi anche quello, ovviamente, è uno spazio importante che va valorizzato e bisogna assolutamente anche ripartire, diciamo così, con quelle che sono
Anche degli strumenti che possono sembrare semplice, ma, per esempio, sono la newsletter che è importante perché perché la newsletter ti rimette in contatto anche con gli iscritti, con i simpatizzanti, con chi è iscritto che un che magari è iscritto alla newsletter ma non ancora l'associazione quindi insomma ci impegna a fare questo.
è stata sottoscritta al numero di sottoscrizione è stato raggiunto quindi ci siamo, per cui non lo so, vogliamo aprire la votazione, lo facciamo prima il dibattito e poi votiamo no, allora Inab
Ah, io avevo Giovanni, perché aiuta on line, quindi forse più facile Giovanni ad.
Mi dispiace non essere lì, purtroppo erano due settimane di lavoro in cui capita di tutto sono di transito tra Roma e la Finlandia molti di voi mi conoscono già perché, insomma, fatico certi delitti da tanti anni, io, diversi anni fa, ero credo nel direttivo, adesso non ricordo se fosse un altro organismo ma che insomma non vorrei dire una scemenza ma insomma,
Ho già fatto parte, insomma, di di certi diritti, anche con un impegno più importante di quello che ho fatto negli ultimi anni, impegno del dovuto ridurre per ragioni di lavoro e altre ragioni.
Ho però ho continuato a seguire l'associazione e gli incontri che facciamo a Milano, ho partecipato con grande piacere all'organizzazione dell'evento dell'estate scorsa a L'Aquila e quindi ecco e sono state un po'le occasioni per rimettermi un po'in gioco nei limiti ovviamente di quello che riesco e quindi ho so ho ascoltato oggi perché appunto mancando un po'da tempo dal dibattito quello più ufficiale dell'associazione,
Era la cosa più giusta da fare, secondo me era quella di ascoltare, Detto ciò, ho piacere se, se la maggior parte degli iscritti lo vorranno, a tornare anche a impegnarmi di più con l'associazione.
Io lo storno per chi non mi conosce sono insomma Bastico.
Le varie vari gruppi radicali per diversi anni diciamo il mio contributo forte, tanto soprattutto nelle varie associazioni, quello legato alla comunicazione che deriva un po'dai miei studi, spesso sono ricercatori in università, faccio ricerca su altri temi e mi occupo di geografia ma insomma credo che possano essere quelli un po'le competenze che potrei riportare grazie grazie anche per questo dibattito veramente di livello di oggi.
Grazie Giovanni ben sa, deleghe, torni tra noi così attivamente sono posto felice, politicamente e affettivamente essendo e personale politico qua e per entrambi i casi la parola Lorenzo modellini, che è un nostro.
Diciamo nuovo iscritto di quest'anno, alcuni di noi conoscono lui, è segretario dell'associazione radicale Rimini e quindi, insomma compagno di esperienza, ci conosciamo da un po'di tempo e quindi, come dire, mi mi aspetto la consueta verve profondità e analisi di buon ascolto, grazie grazie Chiara.
Allora si io sono sono, sono radicale da qualche anno da diversi anni ormai e sono e mi sono iscritto, però Acerbi di Lippi per la prima volta quest'anno.
I anche su invito dichiara che che stimo e della quale ho grande grande punto grande estiva grande rispetto io mi sono scritto un mezzo discorso che adesso vado a leggere, sì, o comunque vi ve ne parlo vagamente.
C'è in questi, in quest'ultimo periodo, che nessuno mi sono fissato su una frase di Marco Pannella, perché ricordiamo che questo congresso ha un titolo che è bellissimo e non è stato, non è stato citato quasi da nessuno che che il personale è ancora politico è stato citato all'inizio poi il personale è ancora politico, no, ed è il denaro,
Una una, una frase bellissima.
E perché non fosse un personale non è mai stato tanto politico quanto oggi l'altro I e io, Pannella no no, non l'ho mai conosciuto, io sono solo un post pannelliano, diciamo, di Db.
Anche in termini biografici, e però c'è una una frase di Marco Pannella che mi ha mi ha, mi ha colpito e mi mi porto che, sulla quale rifletto da un po'Keu la frase finale di un documentario prodotto dalla Rai che si chiama il mio no il mio 900 se non sbaglio e Pannella lo chiude questo documentario dicendo,
E me la sono scritta la pietas rispetto ai nostri avi, lui sta parlando di Benedetto Croce, la pietas rispetto ai nostri avi, a coloro a cui dobbiamo la vita è Redo, la forma più certa di costruzione del futuro e non semplicemente di riconoscimento del passato. E allora rivoluzione liberale, riforma, riforma religiosa e forma morale umana, amore, amore, scandalo, amore scandalo, come libertà, come la libertà è una frase bellissima e che mette l'accento proprio su questo e io metterei l'accento proprio su questo finale no a Murray, scandalo amore scandalo come libertà,
E io e il re insomma Yoru cabrato, questo come così come intervento dal dibattito generale no, e quindi prima faccio un discorso più teoretico e poi magari mi vado più su punti più politici.
D'amore scandalo.
Parliamo, parliamo dallo scandalo, c'è una famosa frase di Pasolini nel famoso discorso di Pasolini Pasolini non riuscì mai a pronunciare perché morì prima invitava i radicali a scandalizzare no, ah ah, continuare ad essere scandalosi.
It almeno quarant'anni, i radicali hanno scandalizzato, da effettivamente hanno trasformato la politica, hanno trasformato la cultura o leggevo l'altro.
Profondamente polemico e anche aggressivo sotto certi aspetti, però io credo genuino, penso che fosse genuino citando tra l'altro Del Noce Augusto Del Noce, dice guardate che alla morte del comunismo si so.
Apprezzo il partito radicale di massa hotel, improvvisamente i valori che sono quelli dei radicali diventeranno i valori di massa della gente, no, e in parte è vero, cioè in parte effettivamente alcune conquiste, alcuni diritti gay, i natali nella hanno cercato di conquistare per per decenni oggi no, magari non sono stati conquistati, però sembrano più vicini adesso conquistati e questo però non ci deve rendere contenti perché anche se così pare in realtà le le le fondamenta del regime sono ancora in piedi e viviamo in una società religiosa e profondamente religiosa con religiosa come non è mai stata probabilmente,
Nascosta coperta, travestita, no con questo con questo questo forma di di di laicismo che poi non è laicità in realtà e che mette al poche, sostituisce alla metafisica la fallacia logica.
Al fervore a scettico, l'isteria politica alla Fed, lo scetticismo su qualunque valore anfratto, quelli gretti o il denaro, ad esempio eh eh no, in tutto questo non è laicità, non è laico, non è, non è niente di di di di di i radicale,
È proprio questo, forse dobbiamo, abbiamo il dovere di continuare a scandalizzare, ma cosa vuol dire scandalizzare, fra l'altro in greco, scandalo male, l'insidia, l'ostacolo, no, e allora dobbiamo cercare di insidiare il potere di ostacolare.
E poi ai posti dobbiamo trovare forse due nuovi modi per farlo, in parte, o almeno continuare a farlo in continuità delle diversità, ma in continuità con il passato.
E poi l'altro, l'altro, l'altro protagonista della frase di Pannella è l'amore no
E l'amore è un tema complesso, Platone, Platone, sull'amore diceva, era il figlio di.
Di povertà, ingegno e che è bellissimo, è una visione anche molto poetica e forse dovremmo imparare qualcosa noi che abbiamo una società di 40 iscritti a muoversi per e con amore, proprio perché abbiamo bimba abbiamo povertà, ne abbiamo molto bisogno d'ingegno porre questa ragione qua.
I quindi quindi l'amore scan dello scandalo no, sono sono, sono l'1, la pars destruens, l'Ansa, la pars construens del nostro agire e fosse abbiamo bisogno di di farli nostri, fare anch'io i nostri più di quanto non lo siano zappa io sto parlando comunque.
A delle persone che hanno vissuto l'amore, l'amore per la politica, la Murat, le persone, l'amore per le cose no eh.
I quindi, quindi, quindi dobbiamo cercare Prodi di lavorare con e per amore, per appunto, cercare di rilanciare questa associazione che dell'amore fa il suo, il suo tema fondante, no.
Detto questo, ho detto questo, apro una parentesi e voglio voglio qualche parentesi polemica, diciamo prima abbiamo visto questa passerella di la nostra congresso che io, di cui io sinceramente provo rabbia e vergogna nel senso e sono stati presentati questi questi cosiddetti gay conservatori no e sono dei personaggi a mio parere ambigui e che dicono cose inaccettabili irricevibili parla l'Ubu lui col signorina parlando di cui non ricordo il nome la presidente di Gay conservatori,
Ad un certo punto parlava di popolo di valore, nella loro diceva loro, Table o devono, non è, non è, non fa parte del.
Con qualcuno al di fuori di me e deve qualcosa a meno che fa parte del mio vocabolario, non credo che faccia parte del vocabolario di un liberale, invece la Pascale che ad un certo punto dice il liberali sono arrivati i diritti LGBT con vent'anni di ritardo, io vorrei peccato che sia andata via perché io vorrei dire la pasta che loro sono arrivate ai diritti LGBT con vent'anni di ritardo,
I radicali non si sono aggravati, commentare diretta da anzi, forse sono arrivati con vent'anni d'anticipo.
Anche a 30.
Dicevo quindi per chiudere a cui volevo anche fare un'altra, un'altra osservazione.
Polemica abbiamo chiuso il dibattito generale alla fine di un congresso bellissimo, come adesso, è pieno di voci interessantissime e di interventi di di di di assoluta e di eccellenza, di eccellenze.
The però però, insomma, voglio dire il dibattito generale ha un ruolo, sono e la voce degli iscritti che devono parlare debbono dibattere, devono confrontarsi sul latino dell'associazione, devono confrontarsi sulla realtà di certi diritti, devono pensare e riflettere insieme, fare analisi insieme pensare come rilanciarla certi diritti perché a 40 iscritti,
Allora ridurre il dibattito generale all'ultima ora del del Congresso con una platea semivuota è un fatto grave e una è una scelta politica ed incuria politica, sono d'accordo e quindi e quindi
Questo questo io lo segnalo perché e lo denuncio, perché lo trovo.
Un errore, un problema okay.
E detto qui, ecco, ah, lo abbiamo appena detto, adesso non vi voglio ammorbare troppo, però abbiamo detto, abbiamo parlato, diceva Pannella amore scandalo come libertà, no, eh eh eh eh eh, il genere e il sesso è un fatto di libertà. Alla fine, ma abbiamo a un certo punto abbiamo anche discusso collettivamente durante questo congresso se il genere fosse o meno un costrutto sociale, ma non importa niente. Non è irrilevante se è o meno un costrutto sociale in genere, nel senso che è un fatto di libertà all'individuo e giuridico. Allora, nella misura in cui almeno io credo che l'individuo sia giuridico, io penso che ogni liberale debba ritenere che l'individuo sia giuridico, allora, nella misura in cui questo avviene,
Raccoglie nella misura in cui accettiamo questo non esiste porsi la questione. La fallacia naturalistica del tipo sì, però è, le è naturale o è un costrutto sociale, il genere erano importa niente sei naturale. Un costrutto sociale del genere, perché non deriva dall'essere il dover essere e quindi e quindi anche questo, cioè non mi importa nulla il punto è che le persone fanno delle cose e non importa cosa sono uguale e Statuto metafisico. Gli attribuiamo statuto ontologico, gli attribuiamo il punto è cosa fanno e posso e da liberale, credo che possano fare nel nel, nel rispetto della libertà altrui, tutto quello che vogliono, specialmente sul proprio corpo
E quindi anche quel dibattito no, non lo trovo centrato.
E la libertà, la libertà, che ci siamo domandati, che cos'è la libertà a chi appartiene alla libera, ad un certo punto ci siamo domandati, non lo so, a chi appartiene alla libertà, però sicuramente se la libertà è qualcosa è garantire che le persone possano fare quello che vogliono all'interno dei limitino e delle delle.
Delle delle della libertà altrui
E quindi dicevamo la libertà, io concludo così, la libertà è il nostro orizzonte, lo è sempre stato e dovremmo ricordarcene, mi candido al consiglio direttivo che io e vi ringrazio e vi saluto.
Grazie alla ragazza viene viene, avevamo promesso appunto un'analisi critica nel passare la parola, Massimiliano no, chi?
E poi vibrando insomma uno spazio per rispondere alle sollecitazioni che ci arrivano da da Lorenzo e Massimiliano si prepara Serafina.
Vi ringrazio, vi ringrazio tutti quanti di essere qua, vi ringrazio, ringrazio tutti quanti gli ospiti è stato un congresso culturalmente molto elevato, c'è da dire.
Anche se in un certo senso condivido quelle che sono state le obiezioni di le obiezioni di Lorenzo.
Vorrei anche aggiungere che sarebbe stato anche bene leggere un po'di più quello che sarebbe stato regolamento, Les Mots delle varie mozioni, diciamo con un po'più di approfondimento, diciamo una diciamo delle spiegazioni, anche più più corpose sono sì, io sono molto nuovo sin qui sia in questo mondo sia nell'associazione però volevo approfittare per dire a tutti quanti voi che grazie,
Ah, nevi in Ayaka, né Lorenzo certi diritti adesso è anche a Bologna abbiamo un gruppo comunque coeso, uno zoccolo duro pronto a fare eventi, a fare, a fare rete e a portare le nostre proposte anche a Bologna.
Detto ciò, passerò con quella che doveva essere, che dovrebbe essere una trattazione, sarò molto breve sopra è Andros Moon sui punti, soprattutto sui su pochi punti, innanzitutto il lavoro che è stato fatto durante quest'anno, devo dire, è stato comunque un ottimo lavoro, soprattutto dal punto di vista del diritto on the della trattazione del diritto internazionale.
Ci sarebbe da riprendere probabilmente un po'quello che è il diritto domestico e delle lotte che possono riguardare i cittadini e le cittadine di questo di questo pesce, soprattutto per la questione delle libertà, ti vien da dire è stato la mozione è stata ottima soprattutto per le lotte, per esempio per la questione delle unioni civili sono 10 anni che ci sono,
E da questo punto di vista ci sarebbe anche a trattare il tema non solamente dal punto di vista del diritto italiano, ma anche dal punto di vista del diritto europeo, perché poi sottolineare la sentenza C 7 1 3 barra 23 della Corte di giustizia che potrebbe in un qualche modo mettere in crisi l'istituto delle unioni civili qua in Italia?
Infatti, la sentenza parla di di del principio della continuità dello status matrimoniale delle persone che dall'estero ritornano nel loro paese nel loro Paese d'origine da sposate e quindi, da questo punto di vista, si può anche proprio la dottrina.
Giuridica,
È molto divisa da questo punto di vista e, per quanto mi riguarda, ritengo che sia nostro compito dover cominciare a cavalcare quest'onda di questa revisione e cercare di avere un gruppo giuridico organizzato, si parla proprio di prendere i giuristi della nostra organizzazione e crearci tavoli di studio e anche e anche organizzarsi per fare pubblicazioni per far passare il messaggio che effettivamente l'istituto del matrimonio egualitario non è coerente con la sentenza ci 7 1 3 barra 23,
Perché perché in un perché la continuazione dello status familiare
La continuazione della vita familiare vuol dire portare avanti innanzitutto un progetto di famiglia, un progetto che le che due persone si mettono d'accordo e che cercano di realizzare è quello che succede quando dall'estero vengono in Italia e che la loro vita si cristallizza al momento in cui entrano nel Paese.
E non possono portare avanti col loro progetto di vita, si parla in questo caso di eh, sì, ovviamente si parla in questo caso, per esempio delle adozioni ed Est, a mio avviso una questione sulla quale si può trattare si può sfruttare molto questa questa sentenza.
E potremo mettere in crisi, poi, la questione dell'a.d. Del del doppio status unione civile matrimonio, perché ovviamente a quel punto, semmai la Corte di Giustizia dicesse il Nos e le nostre, il nostro sistema di unioni civili non va bene per il diritto europeo.
A quel punto si crea una, quella che potremmo definire una discriminazione al rovescio, gli italiani che stanno nel nel territorio italiano che si vogliono e si vogliono sposare non possono farlo quindi, mentre quelle all'estero sì, anzi proprio non possono adottare e quindi sarebbe una strada da quantomeno studiare e da Juan e di quanto non parlarne.
Da questo punto di vista, ritengo anche che vi sia da ampliare l'orizzonte dei legami delle nostre, la nostra associazione, anche con organizzazioni che non fanno propriamente parte di un mondo politico o di o del mondo LGBT penso per esempio Dio tanto ce n'è ce n'è uno in casa rappresentante l'Acf l'organismo l'Organismo congressuale forense che per chi non lo sapesse è l'organismo politico dell'avvocatura prese può presentare, può presentare per opinioni, viene molto spesso sentito né nel Parlamento e due gode comunque di una autorevolezza molto ampia.
Soprattutto se dobbiamo parlare di carceri, è difficile parlare di carceri senza averci il supporto di chi ci lavora dentro le carceri, ovvero TAC.
Coloro che vedono la miseria.
Delle persone che vivono entro le calci o che vivono la miseria di degli immigrati che si ritrovano all'interno dei CPR.
E quindi ritengo che questo sia un interlocutore importante a cui rivolgersi.
Sopra dopo, su questo vorrei fare una nota di scetticismo per quanto riguarda la questione delle al delle associazioni, oltre a quello di Lorenzo, io vorrei munire tutti quanti di stare molto attenti alle parole che diciamo, soprattutto quando siamo in pubblico, nei commenti, eccetera perché rischiamo di essere pro di essere più divisivi di quello che in realtà dovrebbe essere il nostro messaggio di unione.
Dobbiamo sta per esempio mi vien da pensare quello che è successo con la questione del trans Pride che piuttosto che comincerà a dire un fallimento così dovrebbe essere un'occasione per dire ok, sono scontenti, forse è il caso di cominciare a trovare delle soluzioni unitarie.
Una soluzione che possa comunque rimettere tutti quanti d'accordo e riportare tutti in una collaborazione quantomeno pacifica, dobbiamo ricordarci di ex, di mantenere un linguaggio che unisca non e non di vita, nonché escluda, ma che tenda piuttosto ad essere aperta, trasversale ad ogni tipo di collaborazione possibile.
Vedo se ho saltato qualche altro punto, un'altra, un altro punto sul quale mi piacerebbe molto premere Koeman, come avete visti, sono molto pratico sulle questioni, si parla di dover far crescere l'associazione, ritengo che per questo i presidi territoriali delle né i nostri presidi territoriali siano fondamentali.
Hanno bisogno di visibilità, ma non per visibilità intendo anche semplicemente un profilo Instagram di certi diritti Bologna, certe reti Milano, certamente così ma per un semplice motivo, perché così, se ci abbiamo persone che sono comunque interessate a entrare con noi piuttosto che dover scrivere al Nazionale poi si devono rivolgere alla singola persona che è stato più o meno la mia esperienza di associazione diventa molto più semplice scrivere direttamente al presidio territoriali e piume e conoscere direttamente quelle che sono,
Le iniziative di quel prestito utili.
Viale, non si parla, difenderà di essere una federazione come l'Arcigay in ogni territorio, fa come gli pare, alla fine questo, ma si parla di essere un regionalismo, se vogliamo metterlo nel termine in un termine giuridico.
E quindi, sì, lasciare ovviamente il direttivo, comunque dovrà 10 il direttivo nazionale deciderà sulle misure nazionali.
Quello che deve essere poi i presidi territoriali si dovranno occupare non solo del livello nazionale, ma anche della politica cittadina, perché alla fine, in questo modo, che si può dire che ci stiamo come associazione e in questo modo riusciremo a portare gente facendoci passare per le per le persone pragmatiche senza doverci stare a discutere costrutto sociale o no è roba del genere perché effettivamente ragione and Lorenzo sa è un discorso che,
Ci sta per una questione di identità, ma che alla fine, se noi dobbiamo pensare alla a una persona LGBT.
Comune che ci vede che vede le associazioni, così, alla fine, quello che gli interessa è quello che le associazioni fanno e le associazioni propongono, dobbiamo rimanere molto pragmatici, dobbiamo rivedere, dobbiamo rimanere nel dare delle nostre le proposte che possano portare avanti i diritti LGBT, che siano proposte con te,
Questo deve essere il dibattito che vorrei che vi fosse da qua in avanti e sarà un dibattito che porterà molta più Unione di quanto piuttosto rimarcare le differenze di vedute con altre associazioni, perché possiamo vedere tutte le mise le visioni diverse del mondo, ma quando si parla di andare al nella lotta concreta nel diritto concreto effettivamente non vedo non.
Non vedo motivi di litigio,
Quindi io vi ringrazio, vi ringrazio nuovamente e termina ugualmente evento, Spranger sia stata abbastanza migrano, passo la parola a sera, Pina Funaro e intanto si prepara, appunto e i GB Nasten ka ha stesse Rafinha.
Ah
Al Keep Harrison Ice T e sono Niels Translation oh yes
Ah t a France, Ams running, game un po'double, face, I Believe I strillavano flash What to Do With da più parti.
Cari amici, sto mi candido ancora al board perché credo di avere del lavoro che ed ancora da fare.
Ah, buon Hong Kong, più Moraz, lì due campi in zona mare GQ, allegria, Hunt, Amelie Rights beh Belding, Also, onde impone and Walking, cambi mandati, ubriaca, solidi Shōnen, desiderio.
In particolare e su il matrimonio egualitario e i diritti di famiglia, per andare avanti sul lavoro, il grande lavoro che avete già fatto in questo caso su questo campo.
Hans Magnus and Public Policy Also Think Place assistenza, Ragosia Irrational, arancia e specie Helin e canzoni phasing Democratic Life is east Steers Heatseekers portam LIS Edisu Nord Panis People Whiteside due priorità.
Ah, come?
Io so, ho fatto, diciamo, una formazione in politiche pubbliche e credo che la restrizione italiana alle leggi che restringono in Italia il diritto al alla GPA completamente irrazionale e ingiusto, ingiusto e ingiustificato, specialmente in un Paese come l'Italia, dove c'è un forte declino demografico e se lo Stato dice A,
Anche inoltre, al Tenax Theatre.
Oh mostra Om Liv paneuropei, networks, Jutland, Monuments tribù, le Pearl, Bruxelles, Trade spesa Securities Bild ad imporre nel flusso Acea ha urla il più alto d'Albret, Maron Experience and International and Youth le networks
Ah
Vorrei anche aiutare certi diritti a connettersi ancora più fortemente con i network paneuropei, quelli guidati da i giovani e del negli spazi liberali dai per i diritti civili Yuri ha costruito, ho già un importante info infrastruttura io vorrei aggiungere a quella la mia esperienza internazionale e nei network guidati dai giovani Panelli highlights ben ex post North Face un po'Des cuoca e compro McHenry Pea, Homosexuality Wasp Leisz Handle with cristalli euro se criminali mai ma mai Hong Kong sui Angela Rosetti Sofo Miss Rice allora pista.
E arabo, freedom dogmi di Ansar Baichwal e infine voglio portare la mia esperienza personale in questo lavoro, vengo da un Paese dove l'omosessualità è stata decriminalizzata solo poco tempo fa.
Sono e sono stato un criminale nel mio stesso paese fino a quando ho compiuto 18 anni e pertanto per me i diritti civili non sono astratti, sono hanno a che fare con la libertà, con la dignità e con la sopravvivenza.
Soa Kylian sfoglio assapora Ashleigh, la equo notte spicca sviluppò Miwa Hossein Anna Pennisi, imposto Paul and, ormai prima Longo e The Snow stupì Kamau, ho messo il bel gol due gay, vuol la Aikawa ad hoc ad auspicabile Katia solai, ia Natixis, Im possible Hamleigh Legs poco a un BE Cretella Action,
Design molle per soldi o li canta chance anche.
Ciao.
Grazie a lei di essere brevissima perché l'ora è tarda e volevo unirmi ai ringraziamenti che sono stati fatti.
Per il bellissimo Congress particolare gara è stato molto ricco di sollecitazioni e, appunto, proprio seguendo i lavori volevo condividere con voi una riflessione e mi è venuta allo sicuramente c'è ancora tantissimo lavoro da fare, abbiamo detto, è stato un po'il filo rosso di to you il nostro congresso,
Che un anno di ricorrenze importanti e di celebrazioni abbiamo ricordato i 10 anni dalla legge Cirinnà i 10 anni dalla morte di Marco Pannella, io aggiungo, di 80 anni dal voto alle donne il 2 giugno, che non è soltanto una cosa simbolica, è anche l'ingresso di una comunità di persone nella vita democratica del Paese stiamo parlando di
Diritto di famiglia sono cinquantun anni dalla riforma del 75. Per me il diritto di famiglia sono un avvocato che si occupa da oltre vent'anni di diritto, delle relazioni familiari e dei minori, il diritto di famiglia va riformato, tutto non rattoppato e mi mi chiedo anche se un istituto come il matrimonio,
Che non è appetibile per gli scooter o sessuali oggi possa in qualche modo, così com'è essere esteso e magari non ci sia la necessità, dopo cinquantun anni, di una riforma di altro tipo che preveda anche ad altro complessiva in tutti i sensi, perché ci sono oltre alle discriminazioni che abbiamo già detto che non sto qui a ripetere perché le conosciamo tutte anche altre criticità.
Aggiungo anche che, appunto I oggi, io intravedo un'altra frontiera su cui su cui battere perché ricca di possibili fonti di discriminazione e che poi anche quel e poi anche il filo che le lega un po'tutte queste cose no, e cioè quella dell'intelligenza artificiale perché, appunto,
Le macchine vengono addestrate dagli uomini, quindi l'algoritmo di per sé non è neutro, ma è soggetto agli input che gli esseri umani, quindi la società con i valori che ha intro introiettato dentro una delle visioni di Marco Pannella, è stata,
Né la, la fondazione di Radio Radicale oggi riprende i nostri lavori e ringraziamo allora era una lotta per.
Per avere un punto nell'informazione oggi, credo che l'avanguardia sia capire chi, come e quali.
Quali fondi gestiscono l'intelligenza artificiale, perché può essere fonte di nuove discriminazioni grazie.
Grazie Serafina, allora io faccio dico due robe velocissime, non è nemmeno un intervento, ma più una chiusura del Patto, per ringraziarvi poi perché ho accolto ovviamente le sollecitazioni che sono arrivate sia da Lorenzo che da Massimiliano.
Molte delle quali condivido soprattutto, diciamo, per quello che concerne ovviamente lo spazio del dibattito, che per me è un qualcosa che ha a che fare anche con la necessità di rimettere l'associazione nella condizione di avere con la propria base angolo, assieme a un'altra base cioè con i militanti che fanno poi di fondo l'associazione un contatto più diretto, più proficuo e più continuo.
Rispetto a quello che è il direttivo e la diligenza, cosa che in quest'anno abbiamo cominciato a fare, è inutile che ce lo nascondiamo, scriviamo una mozione di tesoreria che è il segnale che comunque l'associazione non sta proprio nel periodo più fulgido e sano della sua esperienza io non sono una necrofila, non ha, per quanto mi fossi innamorato dell'anatomia patologica all'inizio della mia carriera della facoltà di Medicina ma poi, insomma, ho preferito i vivi, insomma quegli strani comunque eh,
Però, al netto di questo, non ho una passione Neppi di cadaveri, né per i malati.
Ho una passione per l'amore, per la libertà, per per lo scandalo, credo che quest'anno è una cosa che abbiamo provato a fare, è stata proprio rimetterci un po'a fare delle cose in maniera molto seria, riportando al centro il metodo metodo significa anche questo gliel'ho detto in privato ma come dire glielo ripeto qui in altri termini, metodo significa anche sapere non solo di cosa si parla perché non è solo il quid ma il quomodo.
E quando si viene a portare un'osservazione critica costruttiva, sapere sempre dove sia, e quindi chi si ha di fronte e qual è la storia, quindi delle persone che stanno di fronte questo, non per una lesione narcisistica di qualche tipo del buy, francamente, insomma, ce ne frega veramente niente, ma perché, appunto, per poter accogliere la pienezza della costruttività dell'osservazione, occorre che questa osservazione sia perfettamente o quantomeno il più possibile congrua rispetto anche alle possibilità dell'associazione stessa, come sempre, siamo troppo piccoli per non essere follemente ambiziosi e quindi abbiamo scritto una mozione generale che io trovo
Ambiziosa e quindi per questo serissima perché siamo radicale e quindi le uniche due cose che sappiamo falso studia e asse seri, cioè se due cose sappiamo saperne poi di fondo è solo che lo facciamo molto spesso in maniera piuttosto gradiva, ieri sera ero a cena con Lorenzo e ci siamo lanciati in una discussione interessante che è finita Gorna a volte le nostre battaglie potrebbero sembrare o avere il sapore di battaglie di retroguardia anche per come le poniamo talvolta.
Sembrano tali a chi non solo non ci conosce e va bene, ma chi non sa ascoltare perché, come sempre, in realtà siamo uomini e da donne d'altri tempi i suoi futuri e essere uomini e donne di tempi futuri significa che quel futuro lo stiamo immaginando e ci stiamo impegnando per costruirlo io credo che la mozione generale di quest'anno vada esattamente in questa direzione.
Tornare in carcere in un certo modo, quella parte della mozione, io me la prendo come impegno e come responsabilità, quindi cioè come atto di libertà.
Per me frequentare le carceri è una costante della mia, della mia vita, della mia militanza, non solo da un punto di vista professionale, quindi, ma anche da un punto di vista politico, ieri, dal carcere, da una lunga visita di cinque ore, carcere Lorusso e Cutugno di Torino andrò al minorile alla fine di questo mese.
Non vi sto a raccontare e cosa ho visto, ma topi e scarafaggi sono i migliori amici di molti dei detenuti, cioè dei cittadini nelle mani dello Stato, perché poi questa è una cosa pure che ci dobbiamo cominciare a mettere in testa come chiamare le persone, quelli non sono detenuti, sono solo persone private della loro libertà personale, ma sono più cittadini degli altri perché la loro vita è di fatto nelle mani dello Stato e quindi questo è una battaglia di tutt'altro che di retroguardia ma assolutamente appunto ancora una volta di tempi futuri, perché ha a che fare con la ridefinizione concettuale di ciò che intendiamo come carcere anche per le persone LGBT. Credo che l'approfondimento Zuckerman sex sia
Il ritardo, forse sì, ma come abbiamo sentito in Italia come al solido, grazie a Dio, qualcuno ha raccolto le voci che vengono per esempio dall'Emilia Romagna c'era stato un interessantissimo convegno a Treviso, a Torino si stanno muovendo delle cose.
Però, come dire, l'abbiamo intercettato, succede, ci siamo, non c'abbiamo paura di chiamare le cose col loro nome, non ci spaventa mettere le mani nelle cose, dobbiamo sicuramente, appunto, ricostruire un rapporto importante con i territori e quindi con la militanza e io credo che anche in questo le emozioni si vadano vadano in questa direzione e poi c'è la grandissima parte per la quale io mi sento di ringraziare profondamente Gabriella che è il lavoro che si fa costantemente tutti i giorni senza che peraltro venga come nostro costume.
Messo, diciamo se siamo pongo da post sui social, però io vorrei dirvi che per esempio, qui non posso fare il nome, ma c'è una persona che è stata che era chiede la nostra associazione è un nostro iscritto, con peraltro un ruolo che è stato direttamente aiutata da Gabriella. Ci sono decine di persone e Gabriella ogni giorno aiuta che sono persone migranti LGBT, e sono persone che vivono più di una marginalità, è più di una difficoltà, è vero o non finiamo troppi, Simo sui social, ne occupiamo le colonne dei maggiori quotidiani in questo è perché probabilmente ci occupiamo di tutto questo e perché vengono nei quotidiani, non sono capaci di parlare di futuro, perché devono parlare di cronaca, quindi, cosa c'è di più triste del qui e ora, in qualche modo
E però va beh, questa era era una battuta, io vi voglio soprattutto ringraziare per lo spazio, per la fiducia che mi avete dato quest'anno, perché per me è stato un atto di grande amore e di grande sconsideratezza da parte vostra, quindi è una cosa assolutamente radicale io sono iscritta a un iscritta radicale dal 2004,
Tangenziale mentre attraversato certi diritti in più fasi, guardandola anche da lontano, ovviamente,
Yuri verme attiene, come dire quel pantheon di persone che, come dire quando devi pensare, spiegare che cos'è per te la radicalità insieme a Enzo, insieme ad altri, insomma lui assi, ma non lui come persona, intendo gli atti politici che pone in essere, ovviamente per me non c'è soluzione di continuità fra la persona, è l'atto politico, ovviamente, e quindi avere avuto la possibilità a quest'anno di essere con voi, a fare a fare politica, a fare le cose, essere al Pride, essere a Venezia ringrazia Nicola perché
L'allestimento di questa sala vede questi bellissimi quadri che noi abbiamo portato a Venezia, questi quadri sono di artisti LGBTI russi che vengono incarcerati, vengono uccisi, vengono marginalizzati e non solo perché dissidenti, ma perché appartenenti alla comunità perché in Russia vi ricordo che essere omosessuali è un reato afferibili all'area del terrorismo e quindi noi è di questo che ci occupiamo e non mi pare che neanche questo cubi, troppo le cronache, sarà troppo futuro anche questo chi lo sa e pensare che sono persone a cui il futuro viene tolto, quindi il loro futuro ci interessa, eccome, e quindi io vi ringrazio perché è stato un anno molto bello e quindi grazie ciao
Grazie, è chiaro dai grandi, anche per avere verso il maestro del cimitero Elm, nel bar, qui son morti son fatta.
Scherzava, sdrammatizza tavola.
Roba, no, siamo troppo vecchi e ragazzi morti noi.
Ti ringrazio la la, la, lo spazio, è tuo perché.
Asa e questa casa è costruita con non necessariamente in certi diritti, ma con una tua attività e azione radicale, anche al di fuori di certi diritti che ha contribuito a costruire anche questa casa. Chiudiamo per Checco io faccio le le questioni più pratiche, allora vi annuncio che il voto per i membri del direttivo è stato aperto e on line. Avrete tutti gli iscritti, hanno già ricevuto una mail, quindi potete già iniziare a votare, rimarrà aperto, credo, per 24 ore, quindi fino a domani, ma vi invito a votare il prima possibile e adesso facciamo un rapido voto delle emozioni. In questo lo facciamo per alzata di mano, come abbiamo fatto, con cioè per l'espressione, come abbiamo fatto all'inizio
Quindi metto in votazione prima di tutto la mozione generale.
Chi è favorevole alzi, la mano anche on line?
Amo.
Scusate, facciamo anche il verbale, nel frattempo chi è contrario?
Chi si astiene?
Bulgari, altro per imparare.
Mozione particolare sulla migrazione, ancora una volta chi è favorevole?
Oh oh, oh oh?
Con clown
Chi è contrario?
Chi si astiene?
Gabriella o meno Grazia e Gabriella così non siamo poi così.
Mozione particolare di tesoreria, Chi è favorevole?
Okay.
Chi è contrario?
Chi si astiene?
Ed è approvata tutte e tre le mozioni sono state approvate, grazie mille.
E con questo alle 20 diciamo che non siamo stati nemmeno così in ritardo.
è stato un convegno, un congresso veloce, grazie mille.
Grazie a Radio Radicale che è tornata quest'anno a registrar CE ed è molto importante per.