"Casa: la nuova questione sociale" - presentazione del nuovo numero della rivista EUTOPICA

Buongiorno a tutti, grazie grazie per essere qui oggi, per presentare il nuovo numero della rivista di Eutopia cazza la nuova questione sociale.
Sono Emmanuele Bobbio e il direttore del Centro studi ideali e responsabile esecutivo di utopica volevo solo veramente ringraziare tutti i nostri ospiti, il presidente Gualtieri, il Magnifico Rettore Fiorucci e le assessore, la curatrice scientifica, Daniela festa gli assessori e le assessore che oggi parteciperanno al dibattito ringraziando ancora Roma 3 per l'ospitalità io lascio la parola al magnifico rettore, professor Massimiliano Fiorucci per un intervento di introduzione.
Buonasera buonasera, a tutte e a tutti il benvenuto e Benvenuti è un grande piacere darvi il benvenuto nella nostra sede in questa sede e in particolare al dipartimento di Architettura in quest'aula, magna Adalberto Libera quindi un'Aula importante per il nostro Ateneo, per il nostro dipartimento e anche per i temi che oggi vengono discussi e presentati. Siamo appunto nel mattatoio. Un esempio ex Mattatoio è un esempio virtuoso di collaborazione istituzionale tra università e Roma Capitale. Insieme abbiamo dato vita alla Fondazione Mattatoio, Città delle arti. Saluto la presidente e ringrazio per la sua presenza e il vicepresidente del nostro direttore generale, ovviamente, un
Un saluto particolare a a tutti voi a Roberto Gualtieri de ovviamente, oltre che essere Sindaco di Roma Capitale, è presidente nazionale, ideali e direttore editoriale della rivista che oggi si presenta e un saluto alla curatrice Daniela festa, la collega Daniela la, festa dell'Università la Sapienza gli assessori Zevi clan sì del Bologna e Laura Lieto,
Di Di Napoli credo sia un numero importante che mette in luce e fare il punto su una situazione, ovviamente una situazione come quella abitativa della è diventata, appunto, come viene detto nel titolo del numero monografico, la nuova questione sociale, dalla dimensione locale alla risposta europea.
E quindi ovviamente mette insieme, viene affrontato questo tema con uno sguardo anche interdisciplinare, che mette insieme urbanistica, sociologia, diritto, governance politiche e la analizza in un contesto non solo ovviamente locale, ma anche internazionale ed europeo, con una serie di di scelte che sono state portate avanti in questi anni dalla appunto anche da dal Sindaco Gualtieri insieme a a Barcellona e a Parigi la rete, appunto dei dei sindaci per l'housing così come appunto la le politiche delle politiche europee.
Creare o che ci troviamo in una situazione di crisi che legata anche all'abbandono delle politiche pubbliche per un certo periodo rispetto all'abitare, vediamo la criticità, non la vediamo dal nostro punto di vista, anche attraverso la difficoltà per studentesse e studenti di trovare una casa a prezzi accessibili. Questo è un tema di diritto allo studio fondamentale proprio per questo anche su questo abbiamo avuto un fatto, una scelta importante insieme a Roma Capitale e ringrazio perché c'è anche
Affidato da poco un'altra importante parte della città, l'ex Mira Lanza, che diventerà appunto uno studentato, su questo siamo intervenuti, ci siamo impegnati, è stata una scelta importante perché ci rendiamo conto parlando quotidianamente con gli studenti e con le studentesse di quanto questo tema sia critico e sia e sia cruciale e quindi davvero credo sia un numero importante il io ho letto molto attentamente alcuni dei contributi, tra cui quello del del sindaco, che che ringrazio per aver fatto il il punto in modo così lucido su un tema
Cruciale e credo che le scelte che stanno facendo adesso alcune città, tra cui appunto Roma, Napoli e anche Bologna e altri, le buone pratiche che sono riportate nel numero sono in controtendenza rispetto a un trend che appunto è stato drammatico per alcuni anni, quindi la nuova questione sociale è una questione che non investe più solo le classi più povere e meno abbienti, anche la classe media si sta si stima che solo a Roma manchino circa 70.000 case e quindi questo mi sembra un impegno, e ringrazio anche al nostro appunto la nostra Amministrazione della città, che ha preso a cuore questo tema e lo sta affrontando dopo anni in cui era stato lasciato un po'in secondo piano. Quindi, grazie di nuovo a a tutti voi per essere qui siamo contenti di ospitarvi e buona discussione
Grazie ancora al Magnifico Rettore Fiorucci, adesso invito sul palco il presidente nazionale di Ali e il sindaco di Roma, Roberto Gualtieri, per l'intervento e predetti.
Buon pomeriggio, grazie davvero a tutti, innanzitutto all'università di Roma, Tre che ci ospita, volevo dire poi in un luogo particolarmente adatto perché Adalberto Libera.
Uno dei protagonisti del primo e ultimo grande piano di edilizia pubblica dell'italiano, quello appunto in una casa Fanfani che in credo 14 anni, realizzò circa 350.000 alloggi e quindi avevo un livello di ambizione adeguato alla centralità di questo tema nella costruzione di una,
Verrà democrazia basata sulla pienezza dei diritti, è quello della casa, è uno di tali diritti inalienabili ed essenziali, noi abbiamo deciso di dedicare un numero della nostra rivista utopica questo tema, diciamo non sorprendentemente, direi perché è oggettivamente oggi.
Una delle questioni più centrali e anche, mi permetto di dire, più drammatiche del panorama politico e sociale.
Ed economico non solo romano, non solo italiano, ma anche europeo, tant'è vero che sottoscritto insieme.
Tanti altri Sindaci, dato vita anche a una coalizione, si chiama meglio fra housing che sta prendendo numerose iniziative, ha redatto documenti proposte perché questo tema sia assunto fino in fondo dall'Unione europea come tema centrale, cosa che tradizionalmente non era, perché nei trattati non è una competenza europea quella della casa ma appunto ha già altre vicende hanno mostrato come queste,
L'attribuzione di competenze possono mutare e quindi ci sono tutte le condizioni, tanto è vero che è stato nominato un commissario per la casa che ha presentato un primo documento, una Commissione parlamentare, e quindi c'è un'evoluzione anche sul piano europeo e c'è perché.
è sotto gli occhi di tutti che c'è una tensione fortissima rispetto al diritto all'abitare.
Che riguarda tutto tutta Europa.
Rimanendo in Italia tutto il Paese, ma che poi, naturalmente, nelle città, nelle grandi città trova una, diciamo, un livello di tensione molto, molto, molto molto marcato e quindi è indispensabile analizzare e riflettere su questo tema in modo approfondito, e quindi abbiamo deciso di dedicare il numero mono la monografia di utopica di questo numero a questo tema.
E voglio ringraziare davvero Daniela festa, che ha curato la mono, insomma le monografie, la parte monografica, la rivista, sempre una robusta parte monografica, che poi delle rubriche fisse, e quindi questa volta è stata curata da Daniela festa il numero con grande perizia e grande qualità e coerenza e quindi ci sono tantissimi contributi ma devo dire sì con un po'compongono bene un quadro dotato di un forte grado di di coerenza e questo è positivo, perché
Diciamo, ci sono tutti gli elementi, perché su questo tema, oltre a segnalare la
Gravità del problema e anche a.
Provare di ricostruirne le ragioni storiche, come si fanno il numero è necessario arrivare anche a delle proposte a Dada delle a un'elaborazione anche positiva. E quindi penso che la la, il numero della rivista con contributi di altissimo livello d'Adda, dal commissario alla alla, alla casa e all'energia, da New York Hensen alla alla direttrice esecutiva di UN habitat ANAC, Anna Claudia Rosbach, dalla delegata Anci alla casa e il sindaco di Firenze, Sara Funaro, Funari, Funaro, scusate all'eurodeputata presidente della commissione casa del Parlamento europeo, centinaia e poi il sindaco di Barcellona a Ome, col Boni come un po'ha dato vita a questo movimento dei Sindaci, il vicesindaco di Parigi, poi l'assessore Zevi, tanti altri autori. Credo che, insomma, in modo molto ricco individuino ragioni di questa crisi. È anche possibili soluzioni dei ragioni, penso, sono ahimè molto chiare nel senso non sono ragioni semplicemente derivanti da
Andamenti demografici, processi strutturali in qualche modo non oggettivi ed esterni variabili esterne sono proprio il frutto anche di scelte che, in particolare nel nostro Paese, sono state molto molto nette e anche né sbagliate nell'anno 1.000 euro nettezza, cioè sostanzialmente dopo quella gran alla prime stagioni di di di di, insomma, c'è stato praticamente uno scemare, si è partiti con un piano, poi si può discutere tanti aspetti, ma insomma un piano davvero di grande, di grande portata, come il Piano Ina-Casa appunto,
E poi gradualmente si è andati riducendo l'ambizione.
E ora non voglio rifare tutta la storia, le potete leggerlo, in particolare il contributo della festa, ma poi ecco la vera cesura c'è stata con la cosiddetta Seconda Repubblica, in cui proprio questo tema è stato spunto e in qualche modo la linea è stata quella di concentrare tutte le risorse sulla sulla trasformare tutti gli italiani in proprietari,
Sgravi abolizione dell'Imu qualsiasi cosa, quindi, diciamo cedolari, cedolari di vario tipo.
È chiaro che questo, come ancorché diciamo, ha portato anche un risultato che gli italiani sono un Paese che ama maggior numero di proprietari, però e quindi i proprietari non sono mai il 100%, quindi e soprattutto questo modello non funziona, non è quello del welfare europeo, è un modello che inevitabilmente lascia fuori una parte molto significativa.
E quindi diciamo anche altera il rapporto tra.
Insomma, diciamo questo elemento proprietà del del del del del del patrimonio diventa più rilevante quasi della della del del reddito da lavoro e ed è trattato fiscalmente molto meglio come tra l'altro.
Ma soprattutto, quindi, oltre a porre un tema di equità, perché poi chi non è proprietario a una sola condizione, spesso di povertà, perché invece deve?
Diciamo indipendentemente dal suo reddito, deve deve affrontare i costi molto alti, ma poi, appunto c'è un tema di inequità generazionale, di che ha anche un impatto molto diretto sulla natalità, di limitazione della mobilità del lavoro e quindi sulla crescita, sulla competitività,
E di qualità generale della della vita, insomma, c'è davvero questo questo, questo modello non ha portato risultati adeguati ed è io non esito a dirlo uno degli elementi anche che concorrono a spiegare alcune aree Tabasso, tasso di crescita, il basso tasso di natalità e,
E tanti altri aspetti che riguardano il nostro Paese, anche sotto il profilo della performance economica, non solo dei vari indici di Gini e delle eguaglianza e coesione sociale, eccetera, eccetera. Quindi è davvero questo modello, non ha funzionato e adesso si tratta di di di, insomma, di fronte a costi. Ah, ah, ah, ah, ah ah, un diciamo modello di, è una de, diciamo una componente a mercato del mercato degli affitti che non funziona in modo fisiologico, che ha che ha del proprio dei quali si chiamano market fallimenti di mercato per non funziona correttamente la formazione dei prezzi della domanda dell'offerta e una assenza di un buffer adeguato di edilizia residenziale pubblica di dimensioni adeguate. Siamo proprio anni luce lontani dai numeri di alcuni Paesi europei, per quanto il numero percentuale di case ERP rispetto al totale, questi due aspetti sono collegati tra loro, cioè è evidente che l'assenza del di un numero adeguato di ERP di edifici di Caserta concorre a non far funzionare bene neanche il mercato degli affitti per tante ragioni perché
Rende più.
Diciamo induce anche a un timore rispetto alla messa sul mercato, l'appartamento e il rientro in possesso, la morosità e poi il mercato degli sfratti e poi le occupazioni, cioè tutto collegato in realtà e quindi ma ma ma alla radice c'è proprio l'assenza di politiche pubbliche,
E per la casa adeguati, ecco, rispetto a tutto questo noi diciamo,
Nella rivista, poi, come amministrazione, stiamo anche cercando di fare la nostra parte, individuiamo una una, una, una serie di di di gli ambiti di lavoro a livello nazionale a livello europeo, ora il numero e mentre a livello di amministrazione ora progetto Bia Zevi che racconteranno, insomma come sapete noi abbiamo cercato di andare,
Totalmente controcorrente.
Senso ci hanno spiegato dove vendere, dismettere il patrimonio, noi siamo, stiamo ampliando e quindi stiamo acquistando edifici Erp per aumentare proprio lo stock, con grandi polemiche, con grandi contrarietà anche, insomma, con tante, però lo facciamo facendo con grande determinazione. Stiamo rilanciando il segmento social quello intermedio con dei piani legati anche alla dimensione urbanistica, per per favorire lo sviluppo anche di questa segmento stiamo acquistando appartamenti destinati a famiglie sotto sfratto e siamo con le risorse disponibili, cercando di aiutare il mercato degli affitti a funzionare. Siamo mantenendo le case popolari, 4.500 cantieri, stiamo facendo rigenerazione urbana con con i, con i fondi europei PINQuA, cui in tanti luoghi porto fluviale cordiale, Cardinal Capranica
Tor Bella Monaca, eccetera, eccetera stiamo insomma cercando di di di di lavorare sulla quantità e anche sulla qualità, naturalmente perché poi le l'edilizia ecco, questo è un altro aspetto, le del tema della casa, toccando un diritto centrale delle persone non non non non non non viene,
Svolto. Questo devono viene assolto questo di non viene garantito questo diritto semplicemente rendendo disponibili edifici, ma anche occupandosi della qualità dell'abitare e della specificità dei bisogni anche nella loro diversa declinazione. Quindi c'è il grande tema innanzitutto della qualità dei servizi, della prossimità, della superamento del modello dei quartieri dormitorio e quindi del del della della prossimità, dei servizi, del verde della cultura, quella che noi chiamiamo città dei 15 minuti che stiamo cercando di faticosamente, ma con un certo determinazione di realizzare, poi c'è il tema della specificità delle corti demografiche o sociali, diciamo così di riferimento. Quindi la grande sfida del co-housing che stiamo lanciando per le persone anziane e le persone anziane sole che sono
Tantissime e saranno sempre di più, poi c'è il grande tema degli studenti e qui permettetemi anche di sottolineare è davvero una un elemento di allarme, perché la come l'ERP in zona D, cioè come bisogna distinguere tra mercato social è pubblico negli studentati fa benissimo quelli a mercato.
Vanno benissimo quelli convenzionati, ma non ci sarà mai il diritto allo studio se non ci sono disorientati pubblici in numero sufficiente, poi si possono fare tutti quelli, diciamo magari senza soldi pubblici, preferibilmente di mercato, vanno benissimo come va benissimo fare le case e una cosa antichità solamente, diciamo legittima e positiva mi permette addirittura però non risolve e non c'entra nulla con.
Con come non c'entra nulla la costruzione di case Gold soluzione, il problema della casa, se non ci fa l'ERP, così no, no, no, non risolve il problema della casa, gli studentati, se non ci sono gli studentati pubblici e noi fatichiamo e poi spetta, come sapete, non è una competenza dei Comuni, perché si fanno con le con i soldi come l'edilizia sovvenzionata, come insomma spiegherebbe la festa nella sua Hallock, diciamo distribuzione logica, si chiama sovvenzionata perché è sovvenzionata, quindi si può fare se ci sono i soldi pubblici, non si regge a mercato edilizia sovvenzionata. Sarebbe una contraddizione in seno così gli studentati pubblici si fanno coi soldi pubblici nasi, se si pagano da soli, non sono studentati W, cioè non garantiscono quella la loro funzione sono sono un'altra cosa, una una, una iniziativa di mercato che sta in piedi con con con con i ricavati della dell'affitto delle stanze, che va benissimo ripeto, però è la stessa differenza, tra appunto una un ostello della gioventù, un albergo, ecco, quindi bisogna fare gli studentati pubblici a fianco di quelli privati, e questi hanno bisogno di una foto, di un di su sovvenzioni di soldi pubblici. Purtroppo il PNRR, se è stato deciso
Quando è stato fatto programma di di di non di investire molto poco su questa parte. È molto su quella di aiutare, diciamo, quella con la fascia intermedia, mentre invece bisognerebbe mettere molto di più su quella pubblica. Noi siamo riusciti piazze aroma tre ore, quindi faccio troppi complimenti. L'unico pubblico serio si fa perché loro noi gli abbiamo dato un edificio, ma gli edifici da soli non si ripagano perché vanno ristrutturati e rigenerati, i costi sono altissimi. Quindi, se non ci fosse, diciamo la dimensione di sovvenzione pubblica che Roma Tre, ammesso nell'ex parlò dell'ex Mira Lanza non si farebbe lo studentato pubblico, loro fanno quindi lui siamo riusciti a fare uno studentato pubblico, ma è l'unico perché c'è stato un soggetto che ci ha messo i soldi e se però il Governo e Regione non mette i soldi per fare il studentati pubblici, sarei pubblici sanitari voci, i Comuni da soli non possono fare, possono regalare gli edifici
A chi li fa, ma un ospedale pubblico non si non si non si fa neanche coi Co Co, se ti do l'edificio gratis, bisogna metterci soldi pubblici e quindi vanno stanziati, ed è un ottimo investimento perché se ci sono studentati pubblici ci sono, arrivano gli studenti, cioè non si fa solo giustizia verso i giovani ma proprio cresce il PIL, quindi entrano e aumentano le entrate fiscali e uno degli investimenti più intelligenti si possa fare, ma purtroppo non è compresa. Questa cosa attualmente speriamo di no, è un cambio di governo e lo faremo capire e quindi ci sono. Ci sono poi tanti elementi che riguardano gli aspetti di di di di di qualità, qualità, quantità, risorse, ecco
Risorse europee e su questo noi stiamo insistendo molto perché nel prossimo quadro finanziario multiannuale che per la prima volta riprendendo l'esperienza al PNRR, perché prima i fondi europei non si potevano utilizzare per per per la casa, adesso si possono fare noi noi vogliamo passare dal si possono a si devono quindi la battaglia per sintetizzarla che è meglio Colau si stanno combattendo è per una parola di Ing questi gerghi,
Burocratico, giuridici brussellese si chiamano Year's marching.
Oh o Rain Fencing, a seconda della stessa concetto, insomma, cioè non è che io posso quando faccio col Piano nazionale di utili, posso anche fare ca politiche per la casa, non le devo fare per forza.
Quindi, questo è attualmente quello che stiamo cercando di fare, anche cercando di aumenti di fare in modo che ci siano un budget sufficiente, perché poi spesso si fanno tanti proclami con titoli altisonanti, ma se i soldi non ci stanno in modo adeguato, poi si possono fare poche case e quindi questo a livello europeo a livello nazionale. Adesso, ecco, è la stessa cosa, naturalmente qui, ecco, la rivista si è chiusa prima della della della del per la presentazione del Piano casa del governo, quindi non c'è. Non troverete un'analisi del Piano casa, ma la troverete qui, perché sono sicuro che la faranno i relatori o non ha spoil, ma dico solo due cose. Diciamo che però, se si legge la rivista, si capisce perfettamente perché il Piano casa non va bene. Ecco, lo dico così in modo molto, molto semplice, nel senso che
Nel senso che non c'è purtroppo nel Piano casa del governo che va sempre bene, cioè Jammeh, meglio che ci sia un piano casa che non ci sia, non vogliamo essere proprio negativi a priori però obiettivamente è inadeguato per tante ragioni, primo, perché non sorprendentemente non ci sono i soldi o meglio ci sono, ma sono sempre gli stessi che girano anzi alcuni, per la precisione i 7 miliardi che secondo torneo i sette che si possono usare però che servono a dire 10 miliardi, cioè quindi sette su 10 sono soldi che il governo, cui che li conosco bene perché ero Ministro Economia, li abbiamo stanziati nella nella Finanziaria 19 e 20
Per i Comuni per la rigenerazione urbana a partire dal 27, quindi abbiamo messo questo fondo perché lo abbiamo fatto decreto, però ci sono i fondi europei. Poi, dopo così, quando finisce PNRR ci stanno i fondi per la rigenerazione urbana che per proseguire e ecco i 7 miliardi e il piano casa che consente di dire 10 miliardi sono quelli là, quindi praticamente li tolgono da politiche per la casa e poi per usarli in politiche della casa quindi sono sempre gli stessi, cioè non c'è un euro in più, anzi, noi temiamo ci sia nemmeno perché bisogna vedere se ce li tolgono, proprio che non sia capisce bene chi è che li utilizzerà, quindi e per fare cosa perché
E qui si va al secondo problema, perché né lei né né nel Piano si parla tanto di Airs o di edilizia convenzionata che va benissimo. E un'altra esigenza la zona grigia
E diciamo, non quella ERP, ma la sensazione che si dica prendete le case ERP, le più belle, le trasformiamo Henares e quindi poi addirittura le di smettere e di e lei si vendono quindi cioè cioè c'è anche questo ora che poi voi che avete più bravi di me ne avete studiato me dite se siete se buyer o la famosa anche in questo caso massima andreottiana che a pensar male.
Si fa peccato, ma si indovina, perché perché se uno a pensare male sembra che le più belle, le case più belle, poi sono proprio quelle che poi ci ci dobbiamo vin, cioè che le tolgono e vanno vendute spero almeno ci chiedano i Comuni se siamo d'accordo e non è chiaro anche questo quindi, insomma, ci sono tanti aspetti attuativi che vanno, che vanno chiariti, ma il piano, ecco, non sembra. Ecco essere, ecco, per usare, ci sicuramente saranno delle cose. Noi cercheremo di utilizzare se ci sono delle facilitazioni per fare Ers, però ecco, diciamo che sicuramente non è risolutivo, per usare così per essere proprio soft nel giudizio. Non è risolutivo e quindi lascia aperta la necessità di fare le cose che nella rivista si indicano
E che in qualche modo sono poi quelle che noi chiamiamo le 5 scelte per un vero Piano casa, e cioè un fondo strutturale e permanente per la casa, con un grande programma nazionale di edilizia residenziale pubblica e non solo manutenzione esistente, peraltro non tornano i conti perché non cost costano non costano 16.000 euro le manutenzioni quindi non si fanno 60.000 come hanno detto.
Con quei soldi ma nuovo patrimonio pubblico, acquisizioni, recupero, rigenerazione urbana, terzo, una riforma vera dell'edilizia residenziale, sociale con vincoli solidi, accessibilità reale, controllo pubblico, modelli innovativi che impediscano la dispersione del patrimonio, la cattura e la rendita qua quarto, una politica organica sugli affitti, rifinanziamento, Fondo affitti, rafforzamento, mo morosità incolpevole, incentivi all'allocazione stabile, regolazione degli affitti brevi. Ecco, questo è un altro punto importante nell'ho toccato è importantissimo, diciamo io sono prudente quando, perché poi non voglio che anche questa questione sacrosanta diventa foglia di fico per non fare le politiche per la casa, come se regolamentare gli affitti brevi, risolvere proprio nella casa non li risolve, saremo i soldi per le politiche pubbliche della casa, ma serve anche la regolamentazione degli affitti brevi, che è fondamentale e che però richiede basi giuridiche. E adesso siamo tutti contenti che a Firenze ha vinto al TAR, però a chi dice quindi fate come Firenze, ricordo un piccolo dettaglio che Firenze l'ha fatto perché c'è una legge regionale che gli ha consentito di farlo. Quindi, intanto che la riforma Roma Capitale ci darà a noi questa competenza, ce la possiamo fare da soli se ci sarà una riforma Roma Capitale, noi però chiediamo alla Regione Lazio di farci la stessa legge della Toscana per fare esattamente quello che hanno fatto a Firenze, che è molto giusto, cioè di introdurre indici di concentrazione per limitare la proliferazione degli affitti brevi, dove sono, svuotano I i quartieri e poi appunto, infine e questo è legato al ruolo diretto dei Comuni, perché è
Vanno bene agenzie, commissari, eccetera, ma sono poi i Comuni che devono essere i soggetti in prima linea nel realizzare queste politiche, quindi, insomma, un numero molto ricco grazie a chi lo presenterà ma più approfonditamente, perché è davvero molto pieno di cose. Vi invito tutti a leggerlo e spero che, insomma, questo numero aiuti a che, in una discussione pubblica diffusa, immagino presentazioni che come Ali re possiamo realizzare insomma in tutta Italia con i nostri Comuni aderenti. Insomma a favorire e sollecitare un dibattito, ma anche una mobilitazione politica, ma anche la elaborazione di un programma chiaro e netto
Che consenta, speriamo presto di realizzare un vero Piano casa anche in Italia, grazie.
Grazie ancora al Presidente Gualtieri e il sindaco di Roma adesso chiamo sul palco della presidenza Daniela Festa dell'Università, la Sapienza Emily Clancy, vicesindaco, del Comune di Bologna, Laura Lieto, vicesindaca, del Comune di Napoli e Tobia Zevi, assessore del Comune di Roma,
Lascio la parola a Daniela festa, per un'introduzione e poi la moderazione.
Mi sentite.
Buona sera.
Grazie a Roma,
Ah, grazie alla rivista e utopica di ali, per aver proposto questa avventura così interessante. Quella di curare un numero sulla questione abitativa è questione di cui mi occupo da qualche anno insieme a moltissime colleghe e colleghi, ma anche Imu insieme a molte amministrazioni pubbliche e a molte città, perché si tratta, come dice il titolo della rivista veramente della nuova questione sociale, sappiamo che c'è una crisi abitativa che attraversa l'Europa e una crisi abitativa particolarmente struggente nel nostro Paese, compito che io in questo momento è quello di tenere insieme, appunto il numero un numero della rivista molto ricco, è molto plurale, vorrei dire perché tiene insieme sguardi e visioni differenti sulla casa, che però disegnano, come diceva molto bene il sindaco. Ho una visione molto chiara e anche una prospettiva coerente rispetto alla questione abitativa. A la questione è che fra la chiusura del numero e oggi
è arrivata, vale a dire il nuovo piano casa del governo, quindi impossibile non trattare la questione del abitativa assenza
Cercare di comprendere come le prospettive che emergono dall'analisi del numero vanno a incarnarsi. Con questa novità politica, allora partiamo un po'dagli elementi anche relativi al Piano casa europeo, rispetto ai quali abbiamo discusso anche alcune critiche.
Città all'interno del numero diciamo che in maniera molto diversa, però, sia il Piano casa europeo che il Piano casa del governo hanno come primo pilastro un approccio molto quantitativo alla questione casa, vale a dire, c'è una questi, un problema casa in tutta Europa mancano le case, proviamo a produrne di più e a semplificare le maglie e amministrative e burocratiche che impediscono alla produzione. Dunque, su questo punto noi studiosi, ma non solo noi, studiosi, anche molti operatori e politici che si occupano della questione. Abbiamo molte riserve, molte critiche, in quanto in Italia, in particolare in Italia, con 600 abitazioni ogni 1.000 abitanti, come ci dice Eurostat, le case in assoluto non mancano, sono quelle che mancano, sono le case accessibili, le case giuste, vale a dire manca sicuramente e strutturalmente una quota importantissima di ERP di edilizia residenziale pubblica e manca perché abbiamo prodotto delle politiche che hanno via via contratto l'offerta di edilizia residenziale pubblica. Darò pochissimi numeri in questo intervento. Mi limito a dire che attualmente in Italia lo stock abitativo Erp e del 2,4% del totale delle abitazioni in Italia si tratta del minimo storico al quale siamo arrivati. C'è stata un'erosione progressiva che dal 20% degli anni 80 ci ha portato via via al 4%, poco più nel nel 2010, ma nell'ultimo decennio questo stock si è dimezzato e si è dimezzato per una ragione molto semplice, i piani di dismissione che sono stati prodotti all'indomani dell'austerity
A livello municipale, a livello di aziende casa, e questo ha ulteriormente impoverito uno stock che era già insufficiente e quindi non una questione quantitativa, come direbbe Bernardo Secchi, ma una questione di accessibilità della casa, un'altra questione che sia nel numero emerge come centrale e che vorrei porre all'attenzione della sala e poi dei gli assessori che mi seguiranno è la questione appunto delle locazioni,
Il Piano europeo mette un accento importante sulla questione delle locazioni degli affitti brevi, in qualche modo sostenendo quelle che le città, quello che le città europee e italiane stanno già facendo e che già si può fare, e perché anche in Italia si può fare, sarebbe benvenuta una legge nazionale e, perché no, anche una legge regionale, ma possiamo già fare molto moltissimo, viste le normative che esistono, e possiamo fare molto anche a Roma, perché abbiamo gli strumenti per farlo, all'interno, naturalmente, dei poteri di pianificazione, di governo del territorio. Attenendoci a questo ambito, che la Corte Costituzionale, il Consiglio di Stato indicano come ambiti privilegiati per intervenire, possiamo già regolare di affitti brevi, ma la questione delle locazioni, come diceva il sindaco, non si limita alla questione degli affitti brevi, ne rappresenta una parte e un ambito importante è anche una sfida di comprensione di quello che sta succedendo nel nel settore della casa, del ques, nel settore degli affitti. Quando parliamo di Herbie, fi ere BBB, erbe amplification della casa, in realtà non Cioffi. Non ci riferiamo soltanto a questa tendenza di mettere le case sul mercato delle locazioni turistiche. Ci riferiamo a una tendenza molto più ampia, che sta naturalmente trasformando la casa, dà diritto fondamentale delle persone e delle comunità a un asset finanziario e i processi di turistificazione che attraverso le nostre città spingono verso questa dimensione d'investimento, spingono verso gli affitti brevi, ma spingono anche sempre di più verso gli affitti medi e transitori che stanno diventando la nuova frontiera di investimento anche dei grandi dei grandi gruppi di investimento. E qui la questione che emerge è un'altra questione problematica all'interno del Piano casa. A mio avviso, vale a dire la questione dell'edilizia residenziale, sociale, l'edilizia residenziale, sociale rappresenta, all'interno del panorama delle politiche abitativa, un punto estremamente debole, soprattutto da quando essa si è ridotta da sola arredi edilizia.
Convenzionata perché agisce tendenzialmente fuori dai piani regolatori. È poggia sull'iniziativa dei privati
Ai quali vengono dati una serie di incentivi in termini.
Diciamo, urbanistici in termini di leve urbanistiche, a fronte di una assegna produzione di casa estremamente esigua, negli anni sono state pro due prodotte pochissime case di edilizia residenziale sociale e sono quasi state tutte destinate alla vendita, quindi il grande sforzo che abbiamo compiuto per produrre Edilizia Residenziale sociale nell'arco di poche generazioni è stato ricatturato dal mercato ci vorrebbe una un grande ripensamento di questo settore e invece il Piano casa,
Insiste e rafforza moltissimo la Qwest, il il, i fondi e gli strumenti dedicati all'edilizia residenziale, sociale, senza ripensare lo strumento, quindi ripetendo i limiti e le criticità di un settore che tutti noi, studiosi e tutti coloro che lavorano nel settore sanno essere un punto estremamente debole anche perché sull'edilizia residenziale sociale si gioca poi la connessione con la partita urbanistica, la rigenerazione urbana passa attraverso spesso l'edilizia residenziale, sociale per poter accedere o a grande a grandi aree in via di giovane generazione o a leve urbanistiche che permettono, diciamo, di
Aumentare la redditività degli investimenti, quindi su questa questione ci vorrebbe una grande riflessione delle città, oltre che degli studiosi, che sono impegnati anche la questi, un'altra questione che emerge ad esempio dal Piano casa e che mi lascia molto perplessa e che ad esempio si stimolano le città a,
Una possibile conversione, il patrimonio pubblico, il che sarebbe benvenuta, ma destinata e dirottata unicamente verso l'edilizia residenziale, sociale. Nulla si prevede per un analogo sistema, che invece possa incrementare le. L'edilizia residenziale pubblica che, ricordiamo, è la grande assente in questa offerta di case accessibili. Infine, quando parlavo del settore delle locazioni e più in generale, vorrei dire che appunto non basta regolare degli affitti brevi, è necessario ripensare l'insieme degli strumenti che abbiamo per nel settore delle locazioni. Sappiamo che l'unico strumento di cui disponiamo per poter produrre case ad affitti calmierati sono gli accordi territoriali che consentono canoni concordati. Ebbene, questo strumento, oltre a produrre
Diciamo grandi diseguaglianze a livello territoriale, perché si tratta di applicazioni locali fra i sindaci, i rappresentanti dei proprietari e quelli degli inquilini, in realtà non sta riuscendo a calmierare i mercati perché all'interno dei cani canoni concordati cresce la componente dei dei dei contratti a breve te a medio termine e per studenti fuori da qualsiasi tipologia di controllo. Quindi ci vorrebbe il Piano casa avrebbe dovuto pensare e affrontare la questione delle locazioni. Chiudo lanciando anche a chi mi seguirà questa ultima preoccupazione finché non si provvederà a cambiare il clima di fiducia As is il sistema di garanzie alternative e d'investimento rispetto alle locazioni
Prevedere l'accelerazione degli sfratti vuol dire sovraesporre le città, ha un'urgenza sociale che, appunto, ricadrà direttamente sui Comuni, poiché accelerare gli sfratti, da un lato porterà persone in emergenza abitativa in assenza di uno stock Erp che possa sopperire a questa nuova emergenza e dall'altro il libererà a casa e che verranno in assenza di una regolamentazione degli affitti brevi destinati nuovamente ad affitti brevi e transitori quindi è urgente.
Avviare una riflessione sul settore delle locazioni, mentre rafforziamo, spingiamo affinché l'edilizia residenziale pubblica possa trovare, come è stato detto bene prima di me, un gettito chiaro, certo sub pluriennale, per garantire la programmazione e mentre viene ripensato lo strumento dell'edilizia residenziale, sociali che consente di produrre video dell'azione urbana in maniera equa passerei adesso la parola agli assessori che sono in prima linea su questi temi per raccogliere i loro ritorni grazie,
Allora forse passiamo, partiamo dal padrone di casa.
Grazie grazie.
La professoressa festa ovviamente a tutto.
Saluto il Rettore e il Direttore.
Grazie, dicevo, al professoressa festa a tutta la squadra di autoptica ideali, è stato veramente un viaggio interessante nelle scelte che abbiamo fatto in questi anni e che, come ha raccontato il sindaco Gualtieri, sono scelte che sono via via divenute più attuali nel dibattito politico e pubblico quando glielo dico sempre, ma effettivamente è così quando noi siamo diventati, diciamo quando quando il sindaco Gualtieri ha vinto le elezioni, peraltro li abbiamo vinti contemporanea perché siamo andati a votare lo stesso giorno Napoli, Bologna, Roma e anche Torino e altre città.
Beh, insomma, eravamo ancora in epoca Covid, tutto sommato si parlava molto di vaccini, molto di mascherine, molto di prevenzione quasi zero di caldo, quando debbo dire per volontà del Sindaco, noi mettemmo nel primo bilancio che sostanzialmente abbiamo fatto, cioè quello del dell'assestamento del 2022 220 milioni per acquistare nuove case popolari,
Sembrava una scelta quasi non solo anticiclica, ma anche un po'bizzarra per certi aspetti, perché tutto sommato appunto, sembravano altre priorità. Nel corso di questi anni il tema, la sfida del diritto all'abitare è diventata via via più cruciale, il che, da una parte, evidentemente è un bene, perché in qualche modo e lavoriamo con convinzione ad una sfida che riguarda il futuro delle nostre società, della nostra città, dall'altro lato, ovviamente segnala anche l'emergenza e la povertà che aumenta, perché se se ne parla di più e perché ovviamente il diciamo, il problema è sempre maggiore. Allora io
Per essere molto veloce e dire questo allora noi?
Commenti abbiamo commentato con grande favore il piano europeo del dicembre 2025, che lo abbiamo descritto con dovizia di dettagli, innanzitutto perché segnala una grande novità politica, cioè il fatto che l'Europa abbia deciso, prima di nominare un commissario alla casa, poi abbia scelto di nominare un presidente di una commissione speciale nel Parlamento europeo, e poi una presidente che, tra l'altro, è anche la nostra, diciamo collega e amica, Irene Tinagli. Il fatto che si discuta oggi del bilancio dei prossimi sette anni, cioè quello che va dal 28 al 34 per stabilire quale quota dei fondi europei vada destinata alle città e all'abitare, come appunto soglia sostanzialmente di salvaguardia sotto la quale non si può andare a nostro giudizio è un fatto estremamente positivo, perché perché appunto manca tanto mancano sostegno alla locazione, mancano case popolari, mancano meccanismi che consentano al
Pubblico di innescare anche i meccanismi virtuosi con il, con il privato e quindi questo è un fatto positivo che anche noi in qualche modo riscontriamo rispetto al Piano casa del governo per il fatto che il Governo finalmente dopo quattro anni si sia mosso è un fatto positivo, non è che noi abbiamo da questo punto di vista, remore a dirlo, tuttavia segnaliamo che mancano alcune cose fondamentali, lo diceva il sindaco quindi non ci ritorno e noi in qualche modo pensiamo che per fare delle politiche ambiziosi sull'abitare servano alcuni ingredienti fondamentali e poi mi taccio il primo servono
Prospettive di medio lungo periodo, cioè non è pensabile che noi, in due, tre, quattro anni, colmiamo un gap che sostanzialmente origina da almeno 30 anni 30 anni da cui abbiamo chiuso la Gescal trent'anni in cui abbiamo venduto le case popolari 30 anni in cui non si è investito in manutenzione, trent'anni in cui si è pensato che in qualche modo il mercato potesse regolare l'intero settore. Abbiamo capito che non è così. Non è che invertiamo la tendenza in poco tempo. Noi a Roma abbiamo investito circa 500 milioni in questi cinque anni, che ovviamente è uno sforzo titanico e che, ovviamente, è molto difficile da paragonare. È molto difficile da immaginare per altre realtà più piccole, ma comunque avremmo bisogno di soldi infinitamente maggiori perché, ripeto, soltanto per manutenere le case le nostre case popolari servirebbero miliardi di euro nei prossimi anni, quindi intanto serve una prospettiva di medio lungo periodo. La seconda cosa che secondo me è fondamentale è che si tratta di un continuum questo noi lo ripetiamo sempre cercato anche dirlo nel mio articolo, cioè noi pensiamo che una politica abitativa efficace vada dal senza fissa dimora, per cui giustamente in Europa si parla di housing first, cioè della possibilità di
I manici. Parlo a partire dalla casa e non con la casa, in conseguenza di un'emancipazione fino a chi vorrebbe comprarsi casa e non riesce ad accedere a un mutuo perché in banca non glielo danno. È chiaro che si tratta di sfumature radicalmente diverse problemi radicalmente diversi, ma si tratta di un unico settore che va affrontato con appunto interventi pubblici differenziati e con esso e elementi assolutamente è diversi della soluzione e noi a Roma appunto ci siamo, ma ho scelto due, abbia fatto due grandi delibere, diciamo fondamentali, una è la 140 del 2023 e l'altra 203 del 2025. Insomma, con una siamo intervenuti sulla
Ah e come possiamo dire, fascia che va da 0 a 20.000 euro di reddito e sulla seconda e nella seconda siamo intervenuti sulla fascia che va dai 20.050 milioni di reddito, quindi dicevo prospettive di medio-lungo periodo, continuum in qualche modo della povertà abitativa e poi il terzo elemento e poi mi fermo immagino che magari poi proseguiremo dopo il terzo elemento è
Ovviamente, e qui Daniela mi trovo molto d'accordo con te non si tratta solo di un fatto quantitativo, cioè è chiaro che servono a Roma, per esempio a Roma 71, diciamo 70.000 case nei prossimi 10 anni, 20.000 pubbliche e 30.000 sociali, quindi per la fascia intermedia ma è chiaro che dobbiamo anche ragionare di che cosa significa oggi immaginare nuove politiche dell'abitare.
Non è soltanto appunto dare un tetto sopra la testa, che pure è importantissimo, ma si tratta anche di ragionare di come lo vogliamo dare per non ripetere gli errori del passato e quindi sicuramente efficienza energetica e scelte di sostenibilità ambientale, ma anche modelli diversi. Pensiamo appunto al co-housing o la possibilità di immaginare delle comunità di inquilini attivi che possano condividere non soltanto appunto il quartiere dormitorio, ma invece servizi, spazi, iniziative e poi, in qualche modo, la possibilità di accompagnare interventi materiali e interventi materiali. Io dico sempre che il PNRR ci ha insegnato due cose. La prima è che si potevano rispettare le scadenze perché forse non ci credevamo neanche noi, ma siamo riusciti a portare a casa dei cantieri da centinaia di milioni che quando abbiamo iniziato noi stessi pensavamo non avremmo riuscito a non saremmo riusciti a AR risolvere. Pensa, appunto alla ZIP. Facciamo sempre quando abbiamo svuotato 600 cartine abusive a Tor Bella Monaca. Per iniziare il cantiere delle aree. 5 non ci credevamo neanche noi siamo arrivati lì e in qualche modo abbiamo potuto, siamo potuti partire col cantiere, ma perché siamo potuti partire col cantiere perché, in realtà, a quell'intervento materiale sui mattoni avevamo accompagnato prima e abbiamo continuato ad accompagnare un intervento immateriale che ci ha consentito di convincere le persone che stavamo davvero iniziando a lavorare per quel quartiere, non soltanto per in qualche modo la politica astratta e per cui abbiamo fatto il cantiere grazie all'arena estiva, grazie agli interventi sulla mobilità, grazie all'intervento di confronto con i cittadini, grazie a tutto quel sistema di relazioni che avevamo costruito nei mesi precedenti e che poi è continuato nel corso del cantiere.
Ringrazio l'assessore Zecchi, passerei la parola a Laura Lieto, Assessore alle politiche abitative del Comune di Napoli vicesindaca, grazie.
Buonasera, Sindaco buonasera, Rettore se ne se ne è andato, ma ci siamo salutati prima grazie ad ali per questa bella iniziativa di stasera e grazie a Tobia, che ha animato molto insieme, ovviamente a Daniela che la curatrice, la produzione di questo numero, vorrei fare alcune osservazioni ad arricchire i temi che già nella relazione del sindaco sono stati illustrati e sui quali siamo molto d'accordo. Siamo d'accordo sul fatto che è importante che se ne parli. Siamo d'accordo sul fatto che la mobilitazione delle istituzioni sul tema della casa, sia quelle europee, che è quello del nostro governo, è un fattore positivo e quindi adesso cominciamo a lavorare, quindi si apre una prospettiva, come diceva Tobia prima. Non è una prospettiva a breve. Questa è una prospettiva politica di medio lungo periodo su cui bisognerà fare un investimento politico, ma anche tecnico, ma anche amministrativo molto consistente
Un primo tema a proposito del Piano casa, siamo d'accordo che la produzione edilizia residenziale pubblica è un tema assolutamente minoritario, per come questo disegno è stato costruito, e ci sarà bisogno di lavorare negli anni per appunto realizzare un piano all'altezza di un fabbisogno che si è enormemente ampliato. Un dato su tutti. A Napoli l'ultima graduatoria regionale sull'ultima piattaforma ERP sono 8.600 famiglie leggibili e se vai a guardare i dati dal punto di vista della condizione reddituale capisci che nell'ERP, oggi in Italia si concentra la povertà estrema, quindi quella che sta al di sotto anche dei 10.000 euro all'anno, quindi questo è un dato su cui siamo tutti mobilitati
Il meccanismo del 70 30 per chi ha letto il decreto e lo conosce è un classico meccanismo della finanziarizzazione del tema della casa. Prima si è parlato di Air B&B, fiction ma in buona sostanza quello che sembra leggendo i documenti è che il gap notevole va detto prima, Daniela noi abbiamo il 2,4% di stock di edilizia residenziale pubblica, la Danimarca e il 34%, quindi questi sono un po', diciamo i divari. Se volessimo doppiare la media europea in termini di edilizia residenziale pubblica, dovremmo almeno arrivare all'8% dello stock disponibile ora rispetto a un ritardo che non è solo legato alla cartolarizzazione, che ovviamente si è realizzato a partire dagli anni 90, ma è evidente che le politiche italiane si sono fondate, dopo il Piano Ina-Casa, sul tema che l'Italia fosse un Paese di proprietari e, come si diceva prima in assoluto, le case non mancano e c'è un tema che molte amministrazioni, magari Emily lo riprenderà dopo stanno affrontando che per esempio il tema dei vuoti, che pure è una questione interessante. Ora
Il meccanismo base di questo piano è che, attraverso dei meccanismi di finanziarizzazione, si vada ad allargare uno stock di case disponibili che sono fondamentalmente accessibili a una fascia sociale che ancora può prendere l'ascensore sociale, ma che non ha più i requisiti per entrare dentro questo meccanismo, qual è il problema della finanziarizzazione che sta anche alla radice di quello che diceva, Daniela prima a proposito del fallimento Hellers in Italia e che per operare una utile partnership tra settore pubblico e settore privato, come dicono,
Nel nel campo dei rivali State i numeri devono girare, il che vuol dire che 70 30 può funzionare in un mercato immobiliare alto, perché il 30 e il traino dell'operazione sul 70% e quindi dove c'è un mercato immobiliare che tiene è plausibile, ma anche su questo gli operatori sono ancora molto incerti, perché dobbiamo ancora capire bene come funzionerà l'attuazione, ma si sa che il 70% deve garantire prezzi sia di compravendita che di locazione che siano inferiori del 33% rispetto al mercato immobiliare registrato nel singolo contesto. Ed è chiaro, lo sappiamo tutti, che il mercato immobiliare a Napoli è molto diverso al mercato immobiliare a Milano, quindi questa è una questione su cui chiaramente ci dobbiamo, ci dobbiamo assolutamente, diciamo, concentrare, perché è una cosa estremamente rilevante il, il tema
Dell'Erp, come si è detto, è un tema minoritario, 970 milioni che sono stati organizzati secondo le modalità che conosciamo. Non sono soldi freschi tra virgolette, ma sono soldi che erano già destinati l'ha detto bene, il sindaco prima ai Comuni che vengono, diciamo, riorganizzati a Rio interno, di questo programma che ha l'ambizione di rigenerare 60.000 appartamenti non utilizzati perché in condizioni di grosso, diciamo così degrado dal punto di vista funzionale, ora chi di noi si è misurato col PNRR. Noi a Napoli abbiamo concentrato un investimento di circa 400 milioni di euro tra la rigenerazione delle Vele di Scampia, della Taverna del Ferro a San Giovanni, a Teduccio e di Ponticelli. Sa molto bene, dal punto di vista dei costi, che sono, che sono necessari per realizzare questo tipo di edilizia, io vi do solo un dato giusto per ragionare gli appartamenti. Le case delle Vele a Scampia oggi hanno raggiunto come costo di costruzione al netto dei ribassi 2.800 euro a metro quadrato. Questa è la questione
Allora è chiaro che diciamo poi il problema della rigenerazione, anche lì diventa una questione centrale, perché ci sono patrimoni pubblici che sono in una condizione in cui sistemati gli impianti fatti. Diciamo un po'di interventi, è plausibile rimanere sui costi, ma in queste settimane ci siamo tutti esercitati sul tema appunto, dei dei costi di questa rigenerazione e ancora una volta sembrerebbe che i numeri non tornano sebbene il meccanismo dei 970 milioni, anche lì, se leggete appunto il decreto dovrebbe essere, appunto, diciamo, incrementato, di una serie di quote annuali, ma ancora una volta diciamo, siamo dentro una situazione che non è non promette bene dal punto di vista della
Della rigenerazione di questo patrimonio, un'altra questione molto importante molti di noi che abbiamo lavorato, appunto nella rete italiana dell'alleanza municipalista abbiamo fatto diversi documenti di richiesta al governo e tra queste richieste c'era per esempio la, il trasferimento dei beni pubblici dismessi o sottoutilizzati dello Stato per poter appunto realizzare delle forme diciamo così di residenzialità che non fossero necessariamente l'appartamento ma come diceva tu Tobia anche strutture di co-housing e cose di questo tipo che quindi superano la logica dell'appartamento.
E guardano anche a un mondo che va incontro, diciamo, a delle forme abitative alternative, ma anche lì il rischio è molto elevato. Se voi pensate che il meccanismo attuativo fondamentale del Piano casa è un commissariamento che si avvale poi di società dello Stato che sono Invitalia da una parte e Invimit dall'altra, che sono poi delle strutture che fanno la due diligence, di quello che entra nei fondi e quindi chiaramente, anche lì c'è il rischio che una larga parte di patrimonio non utilizzato rimanga non utilizzato. Questo è un tema importante su cui dobbiamo ragionare, perché e chiudo da urbanista c'è una domanda esponenziale di casa in situazioni nelle quali noi, con i piani urbanistici, noi stiamo lavorando anche noi al nuovo Piano Urbanistico Comunale rispetto alle previsioni. Prima Tobia diceva Roma prevede 70.000 appartamenti in 10 anni, ma anche se Roma è un Comune grande che ha un'estensione amministrativa molto grande, però di questi tempi a consumo di suolo zero, quindi con la necessità di allocare questa offerta aggiuntiva di case e in più si apre tutto un fronte su cui le città devono essere molto proattive in questa fase con il governo, perché si parla di deroghe, si parla di commissariamento, ma avremo sicuramente dei problemi ad andare incontro a una domanda finché continuiamo a ragionare nei perimetri amministrativi, che i piani urbanistici fanno molta fatica ad assorbire, perché naturalmente poi la contabilità urbanistica deve essere considerata la produzione di standard. Rimane un fondamento dei nostri strumenti e quindi è chiaro che da questo punto di vista si creano degli dei problemi che vanno messi bene appunto fin da ora, sia anche in termini di poteri derogatori. Le città sono pronte a discutere, ma con un protagonismo che deve rimanere quello alla scala delle città. Grazie
La parola Emily Clancy assessora alle politiche abitative del Comune di Bologna grazie, ringrazio anch'io per questa bellissima occasione di confronto, anche per il numero che anch'io ho trovato davvero molto interessante, anche perché e parto da questo ci manca un osservatorio nazionale sulle politiche abitative no,
Nel nel 21 si era palesata la sua esistenza per qualche mese, dopo tanti anni di di richiesta di pressione, proprio anche da parte dei Comuni e poi chiaramente.
Ha avuto vita breve, non è stato restituito e secondo me questo è qualcosa da cui dobbiamo partire. Noi ci stiamo cercando di apprezzare come Comuni no coi nostri osservatori metropolitani, ma già questo è implica chiaramente di dover affidare delle ricerche. Abbiamo lavorato, per esempio, con il Politecnico di Milano, per mappare esattamente lo sfitto che avevamo sul nostro territorio. La metodologia è aperta e disponibile a tutti i Comuni che fossero interessati e già qui abbiamo visto che i dati rispetto ai classici censimenti nazionali e chiaramente hanno anche una loro periodicità, differivano molto in una città come come Bologna è una città ad alta tensione abitativa, come tutte le nostre insomma di cui di questo panel scopriamo che, ad esempio, a Bologna preoccupano magari 5.000 appartamenti di locazione di affitto breve preoccupano perché sono cresciuti in maniera esponenziale, erano solo
7 810 anni fa quindi chiaramente un dato che ci interroga, ma scopriamo anche che abbiamo 14.000 appartamenti privati completamente sfitti e dico completamente sfitti, nel senso che abbiamo tracciato vari dati, tra cui anche le utenze, quindi non affittati in nero e magari no che sfuggono a qualche stima più precisa i motivi sono semplici, no ai proprietari privati hanno paura di affittare paura di morosità e magari non hanno risorse per poter mettere,
In funzione quel patrimonio no, quindi questo è uno dei fattori, insieme ai tanti che abbiamo descritto già in queste battute iniziali che volevo aggiungere alla discussione, perché è un tema, è un tema che coinvolge anche la discussione che si sta facendo sugli sfratti e com'era,
Sta affrontando il governo, ecco, per un Comune immaginare di scaricare ancora di più, diciamo, all'emergenza abitativa sulle casse comunali, è molto preoccupante Bologna, ma credo che i Comuni che sono qui al tavolo abbiano.
Percentuali molto simili negli ultimi anni ha avuto un aumento del 30% della presa in carico di persone in situazioni di emergenza abitativa, quindi nuclei che avevano bisogno di una soluzione perché arrivavano da uno sfratto privato, pur avendo noi qualche centinaio di appartamenti proprio dedicati alla transizione abitativa, tante strutture di pronta accoglienza. No, come i miei colleghi e le mie colleghe, ma non a fronte di un dato di aumento degli sfratti per morosità incolpevole nella nostra città, anzi, è il più basso dal 2014 ad oggi c'è però un aumento degli sfratti per finita. Locazione, e questo già no ci ci dice qualcosa di come sui Comuni venga scaricata completamente. La presa in carico di persone che magari hanno pagato un affitto l'hanno pagato in regola, l'hanno pagato fino a poco tempo prima, ma poi si vedono chiaramente raddoppiare il costo dell'affitto per mancata disponibilità delle nostre città. Se velocizziamo gli sfratti senza trovare ulteriori soluzioni e senza aumentare le risorse per queste queste tipologie, sia per la morosità incolpevole che per il contributo affitti che per la gestione dell'emergenza abitativa, chiaramente sarà un ulteriore problema sui Comuni per reagire. Daniela al tuo. Alla tua suggestione su questo è un altro punto che voglio toccare è chiaramente è quello dell'edilizia residenziale pubblica. Tutti i nostri Comuni si sono trovati nella stessa situazione per anni, non essendoci più risorse strutturali sul diritto alla casa e sull'ERP. I Comuni
Hanno venduto parte del proprio patrimonio, per usare quelle risorse, per continuare a fare manutenzioni sul sul patrimonio esistente e continuare ad assegnare alle famiglie. Adesso ci stiamo muovendo in una direzione opposta. Ai nostri Comuni hanno smesso di vendere l'edilizia residenziale pubblica, la stanno ristrutturando, la stanno comprando anche noi siamo, lo dico incrociando le dita, ma sul cronoprogramma per raggiungere lo sfitto zero nel sistema di edilizia residenziale pubblica la prossima primavera. Tuttavia, di certo questo sforzo non potrà essere mantenuto davanti alle risorse che stiamo vedendo anche in questo piano, risorse che peraltro vengono date con un meccanismo competitivo. Questo è un dato da sottolineare di questo decreto, perché nessuna delle nostre città probabilmente avrà problemi a ottenere dei fondi. No, siamo tra città che hanno speso moltissimo PNRR perché si sono fatte trovare con delle progettualità pronte. Hanno un un sistema, diciamo, che può garantire la partecipazione a bandi di questo tipo, però è un dato. Noi non possiamo pensare che il bisogno di edilizia residenziale, pubblica dei Comuni italiani venga messo in una logica di competizione e non invece stabilmente finanziato. Danno anche una prospettiva, appunto, di tempo e di stabilità dei fondi da poter utilizzare in questa direzione. E pensiamo anche al tema dell'efficientamento energetico. Io lo ripeto, perché tutte le nostre città hanno utilizzato il superbonus per come potevano,
Sull'edilizia residenziale pubblica. Abbiamo invece giustamente criticato, diciamo gli sperperi, gli accessi, le proroghe, magari parte per le villette private. Immaginiamoci se quella misura fosse resa stabile per l'edilizia residenziale pubblica ci permetterebbe di intervenire sul mondo del nostro patrimonio. Noi, in quei due anni abbiamo riqualificato dal punto di vista energetico il 18% e del sistema bolognese, e dobbiamo dirlo, se abbiamo dei redditi molto bassi nell'edilizia residenziale pubblica, che pagano 50 100 150 euro di canone, ma poi si trovano ad affrontare 500 600 euro di bollette. È chiaro che torniamo daccapo no e siamo in una situazione in cui abbiamo una grande fragilità abitativa. Un altro punto che ha sottolineato hanno studiato entrambi i miei colleghi, ma anch'io mi ci voglio soffermare
è la composizione della di degli assegnatari delle assegnatari all'interno del nostro sistema di edilizia residenziale pubblica, perché quel progressivo disinvestimento, quella progressiva alienazione del nostro patrimonio, ha portato al fatto che adesso, chiaramente, abbiamo pochissimo patrimonio, per quanto sarebbe la la domanda e questo è stato detto.
Ma ci dice anche qualcos'altro, come veniva detto, le case che vengono assegnate nel sistema di edilizia residenziale pubblica anche da noi anche qui abbiamo appena terminato l'analisi della graduatoria degli ultimi cinque anni vengono assegnate a persone che hanno meno di 5.000 euro di Isee.
Stiamo parlando di persone che stanno sotto la soglia della povertà, questo determina che non c'è più neanche la mixité all'interno dei comparti e quindi a una situazione in cui non avremo mai una situazione di Leeds Edilizia residenziale pubblica che si tiene in piedi da sola sarà sempre un sistema che ha bisogno di risorse pubbliche che non si può sostenere da solo e sempre di più se non andiamo appunto a progressivamente invece realizzare nuova edilizia residenziale pubblica come come veniva detto perché i pochi che stanno riuscendo a vedersi assegnata una casa adesso davvero hanno dei redditi davvero.
Sotto la soglia della povertà,
Sul tema dei vuoti e tutte le nostre città hanno delle aree dismesse o degli immobili dismessi che sono in qualche modo di proprietà dello Stato nelle sue varie forme. Però, come è stato detto in questo momento, sono dei valori a Bilancio e per un Comune non è sostenibile sul lungo periodo a fare sempre quel tipo di investimento di scelta. Tutti i nostri Comuni lo stanno facendo. Anche noi abbiamo acquisito degli ex scali ferroviari dalle Ferrovie dello Stato, ma significa decine di milioni di euro di indennizzo e significa decine di milioni di euro per le bonifiche, prima ancora di poter ristrutturare l'esistente o realizzare nuova edilizia sociale o nuova edilizia residenziale pubblica. Quindi anche qui ci sarebbe bisogno invece, insomma, di un sistema di finanziamento, oppure fare un grande programma per il riutilizzo delle aree dismesse e degli immobili dismessi sui nostri territori. In tutte le nostre città metropolitane, avremmo delle delle aree o dell'immobilità aggredire, destinarli, appunto,
A questi scopi. E un ultimo punto, secondo me positivo, invece da sottolineare del piano europeo che anche lì, diciamo, non aggredisce ancora il tema del fatto che il diritto alla casa sia completamente lasciato al mercato, ma sicuramente è un grande passo avanti. Eh ottimo che l'Unione Europea stia mettendo anche degli standard minimi da dedicare nei suoi finanziamenti alle città. Per questo, ma è anche il tema del degli schiaffi housing, ma anche Snam, cioè le le aree dove chiaramente viene mappato il fatto che ci sia un bisogno di diritto di casa. Questo è un'alta tensione abitativa un po'simile al nostro concetto sull'alta tensione abitativa. Questo tema è molto importante perché, chiaramente, i fondi europei sono sempre stati assegnati con un'ottica giusta di perequazione. Ma quando andiamo a vedere il diritto alla casa e sono chiaramente sempre le città più ricche che hanno un tema superiore e di necessità sul diritto alla casa, quindi individuare quel concetto è fondamentale, come sarebbe parimenti fondamentale aggiornare invece la lista italiana dei comuni ad alta tensione abitativa, perché sappiamo che è già adesso, insomma, in qualche decennio di vita e sicuramente non è più attuale giusto qualche prima risposta alle tue suggestioni. Grazie Daniela.
Grazie mille per i vostri contributi così ricchi e stimolanti, io farei un secondo giro, magari chiedendovi.
Delle battute più brevi, magari pochi minuti di di reazione sui vari temi e mi sono segnata varie cose molto interessanti che avete detto innanzitutto, mi sembra che il dato che ha fatto emergere ora Emily Clancy sull'aumento degli sfratti per finita locazione è una realtà che riguarda Bologna ma che riguarda sempre più città e ci dice ci conferma ancora di più e questo ce lo dicono anche lei o gli operatori immobiliari che gran parte di quei contratti,
Sono si estinguono perché le case vengono destinati a forme più redditizie di affitto e quindi ritorna il tema della necessità di occuparsi e questo è veramente una uno stimolo che vorrei lanciare a voi città l'idea di cominciare a prevedere strumenti organici di per declinare e regolamentare il settore degli affitti nella sua complessità quindi affitti brevi ma non solo, ripeto, ripensare gli strumenti del concordato, come ho già detto, che vengono dalla cultura della governance urbana, stu sono strumenti concertativi,
A un certo punto le città si sono lasciati affascinare da questa idea, che una sorta di della delibera attivismo potesse risolvere e generale dei degli strumenti efficaci. Così non è stato quindi lì e adesso si rinnovano, ad esempio, gli accordi territoriali a Roma. Bisognerebbe comprendere meglio questo strumento e cosa si può proporre a livello nazionale? Un'altra cosa diceva molto bene Laura Lieto, mettendo appunto ben in evidenza come quel 30 70 di questa nuova forma di edilizia integrata che propone il Piano casa, si è appunto lo
Il cavallo di Troia per far penetrare la finanziarizzazione all'interno della città non è una cosa nuova, ma questo piano, diciamo la rilancia, la rafforza e sicuramente non la marginalizza, anzi la enfatizza come strumento generalizzato e allora su questo quali sono le tendenze che stiamo studiando a livello internazionale e sono strumenti sono tendenze che ci vengono, ci dicono proprio bene gli operatori finanziari Hybrid Hospitality, vale a dire sempre di più, gli operatori finanziari proporranno forme di ricettività ibrida che al loro interno tengono insieme qualcosa di
Che può essere
Presentato come edilizia residenziale, sociale, ma che in realtà poi si trasformerà nel futuro in ricettività turistica e che anche terrà, diciamo, orizzontalmente, anche all'interno forme diverse di ospitalità, su questo bisogna mettere in atto una prospettiva proprio a partire dalle città e dalla vostra esperienza diretta, perché poi siete voi che fronteggiate gli operatori del settore sul campo, quindi sarebbe prezioso comprendere insieme a voi e il fra l'altro, il piano europeo stimola, indica incentiva a studiare le nuove forme di fences finanziarizzazione, quindi sarebbe da
Concentrarsi ed elaborare un piano a partire dalle vostre esperienze. E un'altra questione. Un'altra tendenza che stiamo vedendo emergere è già molto attiva a Milano, ma insomma la vedremo arrivare anche nella nostra città. È la nuova tendenza, i frazionamenti delle case. Sempre di più gli operatori immobiliari propongono rifrazionare alle metrature più ampia, perché la metratura più piccola e più redditizia e perché attualmente la nostra legge sulle locazioni prevede incentivi fiscali per le locazioni. Diciamo transitorie che meglio si attagliano a questo tipo di abitazioni. Quindi anche su questo diciamo i puntini si collegano in maniera inequivocabile sui vuoti. Ho avuto modo di leggere la bellissima ricerca, il bellissimo lavoro che stanno facendo Bologna, su vuoti presso lo rinnoveremo anche a Roma con uno studio appunto che mira non solo a quantificare, ma anche a qualificare questi vuoti, quali sono le ragioni che ci sono dietro questi vuoti e cosa possiamo fare sia per attirare questi proprietari per rassicurarli molto si può fare con degli strumenti sartoriali, direi o tipo di agenzie sociali per l'abitare che sono radicate sul territorio e che possono agire proprio in un'ottica di face to face, andando incontro a coloro che sarebbero, diciamo, propensi ad abitare con dei fondi per sostenere il restauro con dei fondi ad hoc, per garantire in qualche modo la
Continuità dei contratti, ma anche una riflessione di taglia più grande. Dobbiamo farla la tassazione dei vuoti, al di là della grande proposta adesso molto noto, è molto discusso del sindaco, mandati di di New York, naturalmente alla realtà noi Orchestra e non si può comparare con le nostre fa benissimo a proporre questo tipo di cose mandami, ma si tratta di regolamentare in quel caso veramente i vuoti degli ultrà milionari, anche in molte altre città si fa molto, anche in una logica su scale inferiori, Parigi che già ha una tassazione delle case vuote. La sta
Lievitando la sta rinforzando perché, se non si se, insieme agli incentivi, non si disincentiva il vuoto per spingere i soggetti allocare e allocare a canone concordato alle famiglie, non si esce da questo cortocircuito. Infine, l'ultima battuta, ricollegandomi a qualcosa che ha detto Tobia Zevi la grande lezione del PNR RR, che ci ha insegnato la pianificazione integrata. Ecco, io penso che sia questo un po'la sfida che tutti noi dobbiamo mettere in atto, pensare la casa proprio come
La centralità da cui far partire la pianificazione e pensare la casa e l'abitare in senso ampio, perché l'abitare poi non si limita alle mura domestica, si espande sulla città e diventa accesso ai servizi, accesso agli spazi, accesso alla partecipazione, diciamo sociale urbana allora forse a partire dalle città oggi naturalmente siamo qui con delle città importanti, dovremmo probabilmente ripetere questa.
Presentazione anche insieme alle città piccole e medie, che è anche alle aree interne, che hanno poi altre problematiche con cui dobbiamo mettere in prospettiva queste riflessioni, però per tutti vale questa logica, per cui dobbiamo tenere insieme i territori urbani, grandi poli urbani e le aree interne dobbiamo tenere insieme le aree centrali e le periferie a partire da un altro modo di abitare prego,
L'ordine e farei partirei con Laura qui albi, anzi a laurearmi qui al mio fianco, poi magari Emily Clancy, e ci farei chiudere a Tobia Zevi.
Ma il processo di finanziarizzazione degli del della casa pubblica è andato avanti in tutta Europa, in Svizzera, la stragrande maggioranza dei grandi, i State di edilizia pubblica, oggi è nel diciamo, nella disponibilità di fondi pensionistici, cioè questa cosa è successa, però è successa dentro condizioni diverse rispetto a quello che sta succedendo in questo momento in Italia. Forse ci sono un paio di cose su cui conviene ragionare per un progetto politico di medio lungo periodo. Il primo, la prima questione è, come dire, prendere man mano le distanze da un regime commissariale che ha un valore fondamentale, che è quello della straordinarietà, e quindi riattribuire all'urbanistica, alla pianificazione, alla programmazione economica, un ruolo fondamentale nel trattamento di queste questioni, un po'come succede in Francia, dove pure la finanziarizzazione è avvenuta, però il ruolo dello Stato è molto forte. I piani urbanistici in Francia hanno, diciamo, una matrice marcatamente orientata al problema della casa. Noi oggi ci stiamo confrontando tutte le, le città italiane che hanno
Realizzato piani regolatori generali degli anni 90 e che quindi stanno rivedendo 30 anni dopo il loro strumenti. Sappiamo tutti benissimo che allora era un'altra stagione, era un altro periodo, questo tema non era centrale. Secondo punto, le Housing Corporation sono state un grandissimo argine rispetto agli effetti sperequativi della finanziarizzazione della casa e della sua trasformazione da infrastruttura sociale critica a set di mercato. Quindi le agenzie sociali per la casa sono una forma di risposta molto significativa rispetto a questo tema, dove è chiaro che oggi
Su questo non voglio aprire il discorso, diciamo sulla tendenza economica generale in Europa, dove però il costo dell'energia e lo sanno molto bene i sindaci e tutti quelli che lavorano a stretto contatto sia con le strutture apicali dello Stato che con quelle dell'Unione europea, i costi dell'energia stanno praticamente erodendo, diciamo, i bilanci del degli Stati, cioè questa è una questione ora è chiaro che rip pensare spesso mi capita di sentire persone, siccome appunto faccio parte dei nerd che difendono appunto l'edilizia residenziale pubblica e però mica possiamo felpa il piano Fanfani. Un'altra volta è chiaro che non si sta parlando di questo, però è anche chiaro che bisogna trovare i modi e le formule su una questione, e questo è un tratto a proposito del PNRR non banale che il PNRR a Tor Bella Monaca, alle vele allo Zen, cioè tutti diciamo i le 167 storiche italiane sono stati anche delle leve molto significative per scatenare un movimento di Comunità dal basso molto significativo. Oggi in Italia il tema dei movimenti legati al diritto all'abitare passa moltissimo attraverso questi luoghi, che sono ovviamente dei luoghi di grande sperimentazione, dove ci sono comunità che hanno resistito e che hanno lottato alla marginalità e alla segregazione severa e che oggi si affacciano sulla scena politica di questo Paese con una forza e una capacità di parola che non sono, evidentemente diciamo secondarie, quindi anche questo è un tema e un terreno politico su cui bisogna investire molto nei prossimi anni.
Grazie sempre un piacere, diciamo, a trovarsi così in linea tra colleghi e l'alleanza municipalista davvero mettere assieme.
E ci mette assieme perché stiamo affrontando in qualche modo nella stessa con la stessa direzione questi questi temi, e anche qui provo a reagirà qualche tuo spunto anche sul tema del frazionamento e poi delle riprendendo un po'la questione dell'educazione sugli affitti brevi perché anche questo diciamo è tra i punti tra i 10 punti per un Piano casa che l'alleanza municipalista che rappresentiamo approvato da avanzare al governo, ognuno di noi sta affrontando per come può no e il tema degli affitti brevi,
Anche noi abbiamo fatto una nostra regolamentazione che per ora è passata al vaglio del TAR. Poi abbiamo cercato di lavorare con la Regione Emilia Romagna per rafforzarla e questa è stata immediatamente impugnata dal governo. Speriamo che c c, insomma, che potremmo andare avanti con confidenza, ma la questione è sui frazionamenti sull'urbanistica. Gli enti locali chiaramente hanno dei poteri. No, noi, ad esempio, abbiamo messo un divieto di frazionamento in centro storico, dove la pressione degli affitti brevi era più alta, perché c'era questa tendenza di acquistare immobili cielo-terra per poi fare tanti micro frazionamenti e far affitto breve. No, quindi quello era l'unico obiettivo che veniva portato avanti, quindi abbiamo messo un divieto, così come possiamo in qualche modo con le leve dell'urbanistica agire no per cercare di regolamentare un po'il fenomeno, di lavorare sulla zonizzazione per alleviare un po'la pressione da una in una zona e magari dirottarla su un'altra più periferica potrebbe persino beneficiare no dalla dall'aumento dei servizi che arrivano dal turismo. No alla questione, poi non è demonizzare il turismo, ma redistribuire la ricchezza che ne deriva e fare in modo che le nostre città non vivano solo processi estrattivi. Il tema è anche, però, cercare di porre dei limiti, di cui invece avremmo bisogno di una legge nazionale. No, noi vediamo un fenomeno che è molto diverso per proprio, i proprietari di patrimonio che viene messo sulle piattaforme e stiamo cercando di dire un conto è affittare in maniera saltuaria, non professionale una stanza o un appartamento in qualche modo, era ciò per cui erano nate le piattaforme ed è una forma di integrazione del reddito che stanno mettendo in campo tantissimi italiani e italiane che magari non possono puntare solo su quel su quel ingresso per cercare di arrotondare,
Uno stipendio troppo basso con i salari con aumentano un conto però vedere decine di appartamenti sulle piattaforme di affitto breve. Ecco qui, sul tema invece dei numeri di appartamenti che un singolo proprietario può mettere sulla piattaforma, sicuramente avremmo bisogno di un intervento sulle agenzie sociali. L'ultima battuta che voglio fare, invece, e anche qui, per cercare di rimettere in circolo quel patrimonio privato, sfitto che tutte e tutti abbiamo nelle nostre città stiamo cercando di rispondere a quei timori. No, quindi abbiamo creato un fondo di garanzia di 12 mensilità con cui la nostra agenzia sociale abbiamo scelto lo strumento della Fondazione di partecipazione e dà risposte ai proprietari e la contrattualistica. È tutta seguita dall'agenzia tutto fatto in maniera gratuitamente, naturalmente, con un fondo di garanzia che copre fino a 12 mensilità. Ci sono 6.000 euro di contributo a fondo perduto per piccoli lavori, magari una certificazione energetica, la sostituzione di una caldaia al minimo che può servire per mettere in campo, ma qui va detto se ci fossero fondi pensati invece per la ristrutturazione del patrimonio, a patto che poi sia affittato a canone concordato per un certo termine di anni. Sicuramente potremmo coinvolgere molto patrimonio in più rispetto a quello che stiamo mettendo in campo ultimo. Noi abbiamo scelto di rimborsare l'Imu a chi affitta tramite
Le agenzie e tanto città, poi, utilizzano la loro leva sull'IMU usando il massimo della forbice per chi tiene l'appartamento sfitto o affitta a canone libero e il minimo per chi affitta a canone concordato. Per Bologna, ad esempio, sono 9 milioni l'anno di mancato introito che scegliamo di destinare a questo, oltre a il rimborso dell'IMU per chi affitterà tramite l'agenzia. Anche qui ci rendiamo subito conto di come servirebbero più risorse per poter permettere ai Comuni di fare di fare questo investimento in maniera più stabile. E poi non abbiamo sottolineato, non c'è nuova edilizia residenziale pubblica nel decreto, ma addirittura c'è la previsione di poter vendere l'edilizia residenziale pubblica e destinarne gli introiti ai titoli di Stato. Ricordo insomma, sollevo un tema sulla legittimità di questa parte del decreto, dato che in tante città è patrimonio dei Comuni, quindi stiamo davvero letteralmente toccando il patrimonio dei Comuni. Grazie
Sì, Beloch velocissimo, nel senso che siamo stati lunghi decimo, allunghi allora quattro flash per rispondere ai tante le tante sollecitazioni di Daniela festa, allora la prima più flash questo guardate anche tu lo dicevi prima Laura.
è chiaro che c'è stata una stagione gloriosa nel dopoguerra, nella quale lo Stato ha fatto lo Stato e ha consentito appunto l'edificazione di centinaia di migliaia di case in Italia, ma in Europa, ovviamente, in milioni di case e in qualche modo ha costruito attorno alla casa un pezzo del modello sociale europeo. Abbiamo avuto trent'anni sbagliati. Peraltro, abbiamo anche qualche responsabilità come sinistra, in queste scelte. Oggi è evidente che sarebbe bizzarro pensare di ritornare all'Ina casa e a Fanfani. Non lo sa, lo sarebbe bizzarro, sia da un punto di vista economico sia da un punto di vista geopolitico, forse anche da un punto di vista progettuale. In qualche modo, quindi, io credo che la sfida sia costruire una terza stagione, in qualche modo il diritto all'abitare in cui effettivamente riusciamo a far funzionare questa collaborazione tra pubblico e privato, che non è una bestemmia, è una cosa che va fatta funzionare, nel senso che ci vuole un interesse, un indirizzo chiaro del Pubblico che sa dove vuole andare i piani urbanistici e così via. Ci vuole una competenza vera del privato, che sa investire effettivamente dei soldi e li sa anche gestire meglio di come a volte lo facciamo nella pubblica amministrazione e il pubblico che sta controllare. Questo fino adesso diciamo non è accaduto, è accaduto solo molto raramente, quindi è una sfida che fetente oggi dobbiamo costruire in questo. Ben vengano anche gli input che ci vengono dall'Europa, dal Piano casa e così via, a condizione però che sappiamo dove vogliamo arrivare. Noi sappiamo che c'è un pezzo che va speso tutto dal pubblico, c'è un pezzo che può fare solo il per tutto il mercato e poi c'è un pezzo intermedio in cui dobbiamo lavorare assieme e qui c'è un punto essenziale. Secondo secondo flash, i soldi, siccome son pochi, vanno spesi bene. Questo elemento ha a che fare con il discorso che faceva Emily, per esempio prima delle stress, perché Tevez ha a che fare con le aree interne, cioè noi, che cosa vogliamo fare? Vogliamo evidentemente investire nelle aree metropolitane, dove c'è una grande pressione, ma magari vogliamo invece investire anche sullo spopolamento in altre aree. Insomma, bisogna capire bene dove vogliamo andare quindi pubblico e privato, per capire, appunto, quando servono i soldi pubblici e dove, ma anche un chiaro indirizzo sugli obiettivi che ci si pone a livello
Geografico terzo flash, la sfida vera è sull'affitto, noi abbiamo un Paese di proprietari, l'80%, 75% dei proprietari italiani di italiani sono proprietari di casa, a Roma, per esempio, la percentuale è simile è chiaro che noi abbiamo un problema, perché in quel 20% residuo 20 25% residuo si concentrano fenomeni nuovi, non da demonizzare gli affitti brevi, i nomadi digitali, gli affitti transitorie, ma si concentra anche tutto il disagio chiaramente,
Era lì noi a Roma, per esempio, stiamo lavorando con l'Agenzia per l'abitare che finisce la sua co-programmazione e coprogettazione. Il 1 luglio io ho ricevuto recentemente la notizie dottorato sensazionale. Non è merito mio, quindi lo racconto perché è un dato che mi ha mi ha scaldato il cuore, il settimo Municipio, I. Una realtà municipale che si è costruita con un'associazione con una realtà sociale che fa da Agenzia sociale per l'abitare del Municipio è riuscita a stipulare 40 contratti a canone concordato. È veramente un piccolo germoglio, nel senso che, se noi facciamo scalare questo meccanismo, ovviamente creiamo una piccola grande rivoluzione, come si fa con incentivi, secondo me, per come è costruito oggi il dibattito, nel senso che le sanzioni
Mi sembrano molto complicate, anche politicamente accettare questi incentivi vanno costruiti attorno ad una grande battaglia anche politica nazionale, in cui si dice appunto bisogna aggredire il vuoto a Roma. Dai dati che ho io, 150.000 case vuote, ora alcune saranno inagibili o gli abusi edilizie, ma molto saranno sa, cioè se noi mettessimo in circolo un terzo avremmo risolto il problema della casa a Roma, sostanzialmente diciamo da un punto adesso sto facendo un po'di semplificazione, ovviamente, quindi, li si gioca una grande partita che è una partita tutta politica. Qui siamo una sede
Par accademica e adesso presentiamo una una, una rivista, però secondo me qui c'è un grande spazio anche per la sinistra, nel senso che ovviamente la destra fa altro sta facendo altro, diciamo legittimamente, cioè appunto quando Valle d'affitto parla degli sfratti che è un pezzo del problema, perché poi se gli se, se i proprietari non sono sicuri, non ci sono Marco, case in affitto, quindi non dobbiamo neanche demonizzare, però è chiaro che la destra dice una cosa, secondo me, a sinistra dobbiamo dirne un'altra, e quindi anche qui incentivi e capire come risolvere il problema di quel 20% della popolazione. In conclusione,
E lo dice sempre appunto il sindaco Gualtieri, quando o la opportunità di accompagnarla a Bruxelles qui parliamo di una grande opportunità anche per l'Europa, secondo me è una grande opportunità politica per l'Europa, cioè questa Europa che spesso viene percepita dai cittadini anche come un po'priva di anima attorno a questa questione della casa può rinsaldare una costellazione di pilastri che riguardano il suo modello sociale, il lavoro, le pensioni, la sanità pubblica, l'istruzione senza i quali non siamo credibili nel resto del mondo e il mondo non ci piace come si sa come dire comportando all'esterno.
Ma per essere credibile e poter costituire addirittura, come diciamo a volte, un modello beh, dobbiamo fare i compiti a casa, allora oggi occuparci di quel milione di cittadini europei che vivono per strada o dei milioni di cittadini europei che temono di perdere la propria casa o occuparci delle decine di milioni di europei che fanno fatica ad arrivare alla fine del mese perché hanno le bollette da pagare perché hanno l'affitto troppo alto eccetera eccetera significa, secondo me, oltre che fare il bene loro, che ovviamente è la ragione per la quale diciamo facciamo questo mestiere, ma è anche occuparci del futuro dell'Europa e della nostra società. Grazie,
Io chiederei se è d'accordo al sindaco.
Nonché presidente Ali, se vuole venire a chiudere il dibattito, però ponendoli una domanda, cosa ci aspettiamo da lei, cosa ci possiamo aspettare da lei nei prossimi mesi in tema di politiche abitative, tre cose?
Molto davvero ringraziare.
Classi di Laura Lieto, oltre chiaramente orto bio, per aver portato all'esperienza molto ricca le loro due città che lavorano molto bene, siamo in strettissimo contatto insieme ad altre, penso sia stato un dibattito molto ricco.
Credo che abbia aiutato a mettere a fuoco due ulteriori elementi che sono molto importanti e cioè come però sono la conseguenza è quello dicevamo, cioè la conseguenza di questi numeri di Air così basso e che poi l'ERP diventa nelle graduatorie cheese cake posso solamente per le persone con i redditi così bassi e quindi diventa anche qualcosa di diverso dall'Air tradizionale diventa quasi un housing first e quindi a sua volta poi e quindi è la è un'ennesima prova che il welfare marginale, per definizione, non funziona. Il welfare deve essere universale, una simile agevole per tutti, ma in questo caso deve cioè se, se se, se non aumentiamo i numeri, non riusciremo mai a coprire la fascia reddituale che assolto. È fondamentale per consentire i rilievi, per rendere meno più sostenibile anche dal punto di vista sociale, di integrazione, quindi di altrimenti diventa un circolo vizioso che rende più complicate le operazioni di allargamento del patrimonio
E però invece il problema no, allora non è che tornare indietro, Guy suini questo il tema dei numeri è veramente decisivo, l'altro rumeno lo spunto molto importante, quello diceva Milik Lanzi, poi faremo soltanto utile, facciamo una ricerca anche Roma, nuova approfondita è che chi chi in realtà anche nello sfitto,
Ci sono due questioni, cioè una quella che abbiamo segnalato la paura per poi, se sono spot a mio figlio e poi non riescono a rientrare in possesso e quindi nel dubbio, proprio perché il mercato degli affitti non funziona, proprio perché non c'è l'erba non c'è l'ERSA allora la diciamo la più difficile mettere sul mercato ma anche ma anche paradossalmente perché unisce proprietario, però uno può essere proprietario non avere i soldi per mettere a sistemare la casa neanche per poterci fare niente e quindi diciamo, ci sono entrambe le questioni,
E quindi anche queste richiedono delle delle risposte diciamo sulla prima e più chiaro quello che dobbiamo fare, l'agenzia dell'affitto, le garanzie, eccetera, eccetera la seconda più complicato però, insomma, ovviamente anche può intervenire con risorse pubbliche.
Ma, insomma, diciamo, ma è molto importante avere questo elemento messo a fuoco e poi ci sono state dette tantissime altre cose, ma noi proseguiremo anche sugli affitti brevi. Noi proseguiamo con gli strumenti urbanistici attuali. È chiaro che una legge regionale ci darebbe gli strumenti giuridici molto più efficace di quello che stiamo elaborando e facendo con gli strumenti attuali, quindi per questo è il senso quello che avevamo detto. Continueremo a provare ad aumentare il patrimonio Erp con tutte le risorse possibili. Continueremo a sostenere la realizzazione di diversa, la rigenerazione urbana, a cercare di far calare tutto questo piani urbanistici che, cosa complessa, naturalmente,
E anche di capire bene questo piano, intanto appunto spiegare alcune cose. Ecco, m'ero dimenticato detto America, anzi, nelle stanze degli elementi critici ho detto quello proprio surreale, cioè che ti dicono che ti fanno vendere le case e i soldi vanno a ripianare, vanno al MEF questo perché sarebbero anche nostre, quindi diciamo cioè perso, ma se ci rendiamo ben preciso che non ne vogliamo vendere, dobbiamo aumentare, va addirittura questo è proprio una delle cose più bizzarre del testo, ma insomma, io pensavo che un refuso o un errore di stampa nel senso che non ho capito come può funzionare questa cosa anche giuridicamente, credo quindi forse è e quando lo se lo fa Invimit cioè insomma non è molto chiaro. Ecco, come sempre mancano vari decreti attuativi, quindi, come dire, questo piano non è immediatamente implementabili, ma insomma, ovviamente ci lavoreremo e forse magari chiedo magari profitto oltre cosa farò io cosa farete voi, perché vi chiederò di fare un'appendice nel prossimo numero de utopica sul piano
Quindi una specie di di seconda puntata.
è un sequel del del nostro numero che avrà un altro tema, non lo anticipo in un prossimo numero però secondo me ci sta una una, una, una aggiornamento che che che che faccio anche una un'analisi tecnica e politica del piano del piano del governo, quindi davvero io mi fermo qui e vi ringrazio tutti.
Carlo.