T.A.M. Talk About Mafia

Criminalità organizzata
Grazie a tutti buonasera, di nuovo, grazie per essere qui, cominciamo i lavori, come prevede la nostra locandina che abbiamo, credo, in maniera più che adeguata e forse anche sovrabbondante, diffuso nel corso di questi mesi con tutti i canali mediatici a nostra disposizione con l'introduzione del presidente della commissione di studio criminalità organizzata nell'ANM, Stefano Ammendola, al cui lascio immediatamente la parola prego Stefano
Buongiorno a tutti.
Buongiorno a tutti saluto tutti i presenti in particolare.
I colleghi magistrati che forze dell'ordine in modo i cittadini iniziamo con questo diamo il via al progetto tam talk about mafia.
Diamo l'avvio appunto, come dicevo, saluto tutti i presenti e diamo l'addio al progetto talk about mafia, un progetto che, da quando un anno e passa fa ha avuto l'incarico di presiedere la Commissione studio dell'Associazione nazionale, magistrati sulla criminalità organizzata,
L'ho, creato e ispirandomi.
Allo sport, Paolo Borsellino, quando ci fu il seme, ci disse parlate della mafia, parlatene alla radio, in televisione, sui giornali, però parlatene.
E noi ne parliamo e sin da subito ci tengo.
A inaugurare questo progetto è dedicarlo ai colleghi di Milano, il procuratore Marcello Viola, Alessandra Cerreti e Rosario Ferracane, colleghi della Direzione distrettuale antimafia di Milano, dove il lavoro e della porta accanto che qualche giorno fa,
Abbiamo saputo, sono stati oggetto di minacce di un attentato nei loro riguardi.
In questo caso parlo alle mafie, se ci sono pensano di far saltare in aria tre magistrati, ce ne saranno almeno altri 300 che continueranno il lavoro con la stessa energia e con la stessa determinazione, questo mi darà la misura di spiegare perché nasce questo progetto, questo progetto che vuole,
Allontanarsi da nuovo mandare direttamente sui territori per essere vicini ai colleghi che lavorano in queste zone, dove anche io personalmente ci ho lavorato, quindi gioca peggio rabbia mi è particolarmente cara, così come Messina dall'altra parte dello Stretto, essere vicino ai colleghi.
E prossimi ai cittadini l'altra caratteristica di questo progetto è quello di non parlare nel palazzo di giustizia, ma fuori dal Palazzo di Giustizia, infatti qua siamo al Palazzo della Provincia, a Reggio Calabria, in pieno centro, sul corso di Reggio Calabria.
Ma perché vogliamo entrare su quello stesso terreno dove le associazioni mafiose acquisiscono il capitale umano?
Quel terreno di prossimità, quel terreno fatto.
Di mancanza di alternative, specie per i più giovani, per i ragazzi, ci teniamo.
Ad essere interlocutori, di essere qui e a trasmettere a chi sta dall'altra parte, specie ai cittadini.
E i giovani e lo chiedo anche alle autorità che dopo di me faranno i saluti far arrivare quel fuoco che ognuno di noi costruisce nel proprio cuore di entusiasmo e che ci accomuna noi, magistrati e voi cittadini, che lo conserviamo nella parte più bella del nostro cuore e il terreno di prossimità è talmente importante per le associazioni mafiose che notizia di qualche giorno fa che ad Ardore più vicino a Reggio Calabria è stato dato l'ennesimo colpo.
Dove i mafiosi ambiscono ad essere NAS, a nascondersi anche durante la latitanza grazie al solito e ci ed eccellente operato delle forze dell'ordine e che mi dà la possibilità, anche in questo contesto, di ringraziare perché il ringraziamento verso le forze dell'ordine non è mai abbastanza e personalmente ogni volta che mi si chiede di parlare di indagini o di successi tra virgolette istruttorie e processuali, io non posso che non dire che l'80 e il 90% e il merito di queste persone che come un instancabile impegno quotidianamente,
Si dedicano alla lotta alla mafia,
Colgo ed è quantomeno doveroso ringraziare i relatori che hanno accettato l'invito hanno accettato sin da subito l'invito e devo dire che anche gli altri relatori che per pregressi impegni non sono potuti essere qui già si sono proposti per partecipare ai prossimi incontri.
Pertanto ringrazio il presidente Di Bella, che sicuramente ci potrà illustrare il suo progetto Liberi di scegliere, a cui posso dire solo una cosa che è stata deliberatamente scelta.
Di mettere la sua relazione come primo punto, perché, per quanto mi riguarda, i giovani vengono prima di tutto sono il futuro e quando mi si chiede anche in contesti ufficiali a parlare col procuratore nazionale antimafia di cosa delle indagini antimafia importanti tra virgolette possa aver fatto a Milano, io glisso subito esposto il tema su una cosa che per noi è fondamentale, che ho potuto fare a Milano, che è quella di aver creato una squadra di rugby per bambini per far giocare a Buccinasco alla platea del Nord i bambini dai 3 ai 15 anni perché bisogna dare delle alternative,
Quindi ringrazio il presidente Di Bella
Ringrazio Celeste Carrano, magistrato della Direzione distrettuale antimafia di Napoli, che ha tantissimi meriti.
Un neo sicuramente della sua carriera, che è quella di essere stato il mio magistrato affidatario,
E che quindi, insomma, mi ha introdotto nella magistratura grazie a lei, mi ha insegnato il rigore dell'investigazione e la riservatezza del pubblico ministero.
Ringrazio Peppe Lombardo.
Che è stato il mio maestro e mentore durante l'investigazione sul clan, Tegano interminabili conversazioni su cui su quella famiglia e che ci ha portato poi a concludere l'operazione, il padrino per me sono presenze fondamentali, presidente Balsamo Koch, che ci lega i ricordi affettuosi dei tempi della Scuola superiore della magistratura e che è stato il primo relatore,
Che abbiamo contattato e che ha risposto con talmente tanto entusiasmo e subito si è proposto di spostare, di fare il secondo incontro di tam a Palermo e ovviamente così faremo.
I colleghi candito e Guarriello, che sono il motore della Commissione facente parte della commissione che merita organizzata, che sindaco subito ci siamo proposti con il loro entusiasmo per delle relazioni.
Mi consente anche questo di introdurre un ulteriore tema fondamentale del della struttura di questa Commissione è quella di creare una sinergia tra i magistrati, meno giovani, magistrati più giovani per un'esperienza reciproca di arricchimento di entrambi, un magistrato raggiunge l'acme della sua preparazione ed ecomafia quando a superare gli orali del concorso in magistratura è giusto che si confronti con i meno anziani, che hanno tutta l'esperienza pratica, e creare questa sinergia e precari anche delle relazioni personali per creare questa rete, perché quando si fanno anche le indagini indagini assieme, intanto coordinate sul territorio nazionale finanche all'estero, avere delle relazioni umane le rende più agevoli
E li ringrazio da ultimo, chiudo, considerando che il tempo scorre e il programma è fitto delle relazioni.
Perché poi, alla fine, il senso di questo convegno, l'ho trovato nelle parole?
Di un testo, di una canzone d'invito musicale di una ragazza di 17 anni.
Giulia, Battaglia che ha vinto una borsa di studio, intitolata
A don Gabriele vittima, 11 anni della mafia di due killer.
Perché la mafia è brutale e non dobbiamo dimenticarcelo, le ha avuto il merito di scrivere un testo e vincere un video musicale che proietteremo alla fine di questo di questo intervento, e mi permetto di rubarle le sue parole.
Chi dice?
Possibile cambiare direzione.
Possibile riscrivere il nome.
Anche se il mondo ti ha detto Nole, ti insegna a dire io ce la farò possibile, anche quando fa male possibile tornare a respirare e tra le crepe di una vita fragile nasce qualcosa di possibile e se cade ancora, non era Fini, c'è sempre una strada oltre le spine, una voce resta invisibile e ti ricorda che è possibile.
Possibile che non è soltanto una parola e un mix di coraggio, apertura al fine di un tunnel, inizio di un progetto orientato verso un futuro possibile e la speranza concreta di una vita nuova, in cui ognuno può scegliere la propria strada senza il giudizio di chi lo circonda, grazie Giulia e benvenuti a tutti voi iniziamo i lavori grazie,
Grazie Stefano, io aggiungo soltanto pochissimi concetti nel ruolo di moderatore che non voglio sottrarre assolutamente tempo ai lavori ideologo e devo dire che sono molto felice che, come prima sede ed è di questo ambizioso e virtuoso progetto sia stata scelta quella di Reggio Calabria, sia perché sappiamo tutti che è un territorio ad elevata densità di criminalità organizzata e quindi già questo è molto significativo. Poi devo dire, a livello anche egoistica, personalismi e sono felice perché è la sede nella quale, ormai da poco meno di quattro anni presto servizio e questo per me è quindi un grande motivo di orgoglio vorrei fare dei piccoli ringraziamenti i primi ringraziamenti sono le persone che sono sedute qui al tavolo con me a Stefano, Ammendola Viviana piccione con i quali negli ultimi 30 giorni ci siamo sentiti di fatto quotidianamente per cercare di assicurare
E all'Associazione nazionale, magistrati, ma prima che l'Associazione Nazionale, Magistrati alla cittadinanza, un prodotto culturale nel potesse essere di buon livello e quindi speriamo che a Pescina quello che sarà l'esito sicuramente elevato, visto il calibro dei relatori, potrete apprezzare gli sforzi che abbiamo profuso in questo progetto. Vorrei ringraziare tutti i colleghi che sono iscritte nella locandina, alla quale faccio un grande riferimento per aver prestato la loro disponibilità a essere qui e poi voglio ringraziare due colleghi che non vedo al momento presenti perché credo arriveranno a breve e non solo in locandina e sono i colleghi Antonella Stilo compone la presidente Antonella, Stilo, componente della gesti Reggio Calabria, e il collega Giovanni Strangers, presidente della gesti di Catanzaro che appunto dietro le quinte, senza essere in locandina, hanno apportato un fattivo, è indispensabile contributo alla realizzazione di questo progetto. Mi permetto di dare delle piccole note metodologiche prima di
Proseguire.
Per quanto riguarda i saluti, chiederei cordialmente a tutti coloro che saranno chiamati a fare di compendiare in un tempo massimo di 5 minuti e potere da bisognerebbe allo scranno che lì presente. Per quanto riguarda la relazione, chiederei di comprenderla in un tempo massimo di 25 minuti e potrete sedervi accanto al presidente Stefano Ammendola e in modo tale da avere una posizione un po'più comoda vista la maggiore durata del relativo intervento, concludo prima di cominciare effettivamente i lavori con una piccola riflessione. Veniamo da una campagna referendaria molto intensa,
Nella quale uno dei principali interrogativi che ci siamo posti è quale fosse il corretto perimetro di azione dell'ANM e più in generale, dell'associazionismo giudiziario. Oggi noi crediamo di avere fatto una bella cosa, perché riteniamo che lei portare nei territori messaggi di legalità è un messaggio di speranza debba essere un valore che qualunque sia il tempo che ci troviamo a vivere debba essere nella guerra al vertice della gerarchia dell'Associazione nazionale, magistrati che oggi qui rappresentiamo. Grazie per avermi ascoltato e cominciamo i lavori con i saluti della presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria, Caterina Chiaravalloti
Allora forse qua?
Se funzionano.
Climatizzato si sente allora buona sera a tutti, sarò velocissima, accogliendo come dire il l'invito del collega Amato, perché i relatori sono tanti, però ci tenevo a salutare e tutti i relatori a ringraziare gli organizzatori, è molto bello che questa iniziativa della MM parta oggi qui da Reggio Calabria ringrazio anche il presidente dell'ANM per la sua presenza e il componente del Consiglio superiore il consigliere Laganà che oggi è qui, e tutti i colleghi che sono presenti come relatori e che sono anche nel nel pubblico
Voglio dire solo questo ho apprezzato molto questa iniziativa perché si pone con come dire in un'angolazione con un'impostazione un po'diversa dalle solite iniziative che parlano di antimafia è molto difficile parlare di antimafia un po'perché si rischia sempre di incorrere in quella narrazione.
È costantemente più emergenziale in termini di spettacolarizzazione, di proclama che finisce per svilire addirittura l'entità del problema, un approccio che sia più tecnico e che guardi al fenomeno, a quella che è l'evoluzione attuale del fenomeno è sicuramente molto importante le mafie invisibili, il,
L'incidenza della criminalità organizzata nel settore economico, il.
Il mercato, la presenza della criminalità nel mercato lecito nell'economia legale, l'infiltrazione nell'economia legale, tutte tematiche molto complesse e che oggi iniziamo ad affrontare in questo ciclo di incontri, è difficile anche parlare di antimafia, soprattutto chi è più giovane.
Perché non è semplice trasmettere quello che è stato un periodo molto triste, molto buio della nostra storia oggi ho rivisto con piacere Caterina Chinnici e abbiamo ricordato perché io sono figlia di magistrato e mio padre era magistrato a Crotone quando io ero piccola è un territorio che non era al pari di quello che può essere Palermo ma sicuramente in cui la criminalità organizzata era visibile perché le stragi erano anche visibili dai cittadini c'erano delitti eclatanti come erano a Reggio Calabria che con forme spettacolari venivano commessi e perpetrati anche in orari.
Diciamo in orari diurni, quindi l'aria che si respirava, nonché oggi sia meno come dire.
E niente è meno rilevante, niente meno importante, però quella era un'epoca difficile, è quello che abbiamo ricordato, era come questi magistrati si preoccupavano di non far percepire alle loro famiglie quello che era il pericolo reale, non c'erano grandi scorte, ogni tanto ci chiudevano anche in casa ci dicevano di non si esce senza neanche darci una una spiegazione, erano magistrati che lavoravano con grande come dire senso dello Stato che ci hanno trasmesso, di cui dobbiamo appunto ricordare e fare tesoro.
Con grande sobrietà e quindi e con grande rispetto che voglio anche ricordare perché siamo, diciamo, nelle in prossimità dell'anniversario di Paolo Borsellino e abbiamo da poco celebrato l'anniversario della morte di Falcone e di sua moglie e della scorta e quindi in queste terre difficili noi non dobbiamo dimenticare e so che è molto difficile trasmettere,
Questa, come dire, questa dimensione che abbiamo vissuto, però, e con grande rispetto che dobbiamo ricordare grazie.
Grazie Presidente della sua presenza e per il suo intervento non vedo in Aula ma, se mi sbaglio, correggetemi procuratore generale, Gerardo Dominijanni, quindi lo faremo intervenire non appena avrà modo di essere qui, chiamo quindi qui sul palco il presidente del tribunale di Reggio Calabria, dottor Giuseppe Campagna prego, Presidente,
Allora, grazie Peppe, grazie a tutti saluto, tutti i colleghi sono in che sono presenti oggi, ringrazio Stefano, metodo con cui ci siamo sentiti in questi giorni, cercando di dare il mio piccolo contributo alla buona riuscita di questa di questo evento e ringrazio la Commissione criminalità organizzata della dell'Associazione nazionale, magistrati per aver scelto Reggio Calabria cominciava la presidente Chiaravalloti, perché voglio pensare che in questo percorso itinerante la scelta della prima sede sia sia significativa abbia un significato particolare perché purtroppo e lo dico da reggino purtroppo, come lo diceva il collega Amato Reggio Calabria diciamo si è si segnala come una delle delle sedi più difficili più dei luoghi dei territori più difficili,
Dove la criminalità organizzata purtroppo domina quasi incontrastata.
E mi piace questo questo evento che avete che avete creato, perché secondo me io non sono un grande esperto di criminalità organizzata, ho sempre fatto civile nel mio percorso professionale, però penso che bisogna parlare e si parla sempre meno di criminalità organizzata e si parla sempre meno con non addetto ai lavori.
Dobbiamo coinvolgere, secondo me, la società civile, la collettività, dobbiamo farci portavoce di un movimento culturale che deve andare oltre le aule giudiziarie e i luoghi in cui in cui si parla si parla di diritto.
Perché dobbiamo trascinare soprattutto i più giovani verso la trasparenza, verso la legalità, verso l'etica, verso verso la morale è molto importante che vengono, vengono coinvolti soprattutto i più giovani, gli studenti nella scuola, si che si formano le coscienze e quindi è molto importante diffondere,
Questi concetti in quel in quegli ambiti e, da questo punto di vista, sicuramente apprezzabile la scelta che ha fatto la Commissione di individuare, come come prima relazione, quella del presidente Di Bella che colgo l'occasione di salutare con cui abbiamo collaborato quando lui era presidente del della del Tribunale per i minorenni. Perché non c'è bisogno che lo dico io per lui è, diciamo, protagonista di un di un progetto che per fortuna pare che riceva l'avallo normativo e che quindi e che quindi diventerà diventerà diventerà legge e quel progetto si rivolge soprattutto soprattutto ai giovani, a agli studenti e a chi, purtroppo, proprio perché fa parte di quell'ambiente, di quei di quei contesti, anche i familiari e più
Suscettibile di avere di addio, di re, di di di, di cedere alle devianze, alle devianze giovanili, grazie, non rubo altro tempo e grazie ancora.
Grazie Presidente, introduco il procuratore Giuseppe Borrelli, procuratore della Repubblica, presso il Tribunale di Reggio Calabria, prego, procuratore, grazie anche a te per aver accettato il nostro invito.
Buonasera, allora, anch'io vorrei unirmi ai ringraziamenti che sono stati già espressi alla Commissione criminalità organizzata.
Non solo per essere venuta a parlare di un argomento, insomma, che un po'uscito di moda, ma soprattutto per avere scelto Reggio Calabria e credo anch'io che avere scelto Reggio Calabria abbia un significato ben preciso, un significato di consapevolezza ben preciso, no, dico solo due cose e poi lascio lo spazio ai relatori dico,
Tocca Bout mafia, bisognerebbe parlare di mafia e di antimafia, bisognerebbe parlare di mafia e di far Cat e cercare di.
Far capire come, al di là del di vicende come dire, mediatiche o cinematografiche, esista una diretta incidenza della criminalità organizzata sullo sviluppo economico civile, sociale e di larghe parti del Paese.
Si discute molto di diritti di cittadinanza, qua esistono diritti fondamentali che non riescono a trovare libero spiegamento e noi lo riescono, non riescono a trovarlo, perché c'è qualcuno che lo impedisce parlare di antimafia, perché ci si chiede perché nel 2026 non si realizzino.
Come dire, quegli investimenti di strutture e di risorse che sono invece necessari per contrastare effettivamente il fenomeno, perché, come avete evocato, ciò che diceva Giovanni Falcone, però Falcone diceva anche un'altra cosa, che la mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani però necessariamente una fine.
Ma avrà una fine, se qualcuno vuole che abbia una fine, se non vi sono investimenti, se non vi sono impegni, allora Reggio Calabria, sotto questo profilo, assume anche, come dire, un aspetto paradigmatico, perché voglio dire le condizioni in cui ci troviamo ad operare qua in questo tribunale in questo distretto sono veramente emblematico se si pensa all'edilizia giudiziaria, se si pensa, diciamo al alle carenze di personale amministrativo, se si pensa al
L'alt alle politiche, secondo me sbagliate in tema di turnover, che per esempio fanno le forze di polizia e così via, allora voglio dire mettere al centro del problema, al centro della discussione, il problema della mafia è l'unico modo per potere in qualche maniera contrastarla efficacemente.
Chiudo dicendo solo un'altra cosa, spero di non aver rubato i cinque minuti ed è questa che però.
Parlare di mafia, a parlare di antimafia, ma parlare.
E questo, come dicevi poc'anzi, come dicevate poc'anzi, è un aspetto fondamentale, occorre evidentemente ricostruire un circuito informativo, tra, diciamo, quelli che tra i match, tra la magistratura in qualche maniera e la cittadinanza, ecco, ci troviamo qua in questo momento rispetto a un momento dedicato sotto questo profilo diciamo,
Realizzate. Questo circuito informativo presuppone dettare le regole, affinché questo circuito informativo possa svilupparsi in modo che sia al tempo stesso regolare, ma che sia esaustivo per quanto riguarda i cittadini. Ecco, insomma, sotto questo profilo devo dire che, per esempio, sarà molto importante quelle che saranno le determinazioni che il Consiglio superiore assumerà nei prossimi giorni nelle prossime settimane in tema, per esempio, di comunicazione, diciamo istituzionale degli uffici giudiziari, cioè creare evidentemente percorsi
Ad ostacoli
Come dire un po'disseminati di incidenti, come dico io no.
Per comunicare per rendere possibile la comunicazione, diciamo, non credo che sia il modo migliore per favorire questo l'instaurazione, ecco di questo circuito tra la magistratura e la cittadinanza, con questo chiudo e vi auguro buon lavoro.
Grazie Procuratore Borrelli, non solo per essere per aver accettato il nostro invito, ma anche perché con le tue parole di grosso apprezzamento verso il nostro progetto ci incoraggi ad andare avanti e questo per noi è molto importante, do la parola ad Antonino Laganà consigliere del Csm è uno dei primi i colleghi che ho conosciuto quando ho cominciato la mia esperienza professionale a Reggio Calabria nel corso del tempo ha imparato ad apprezzarne l'umiltà, la disponibilità e la cortesia. Grazie Antonino per essere con noi eh prego
Mi verrebbe voglia di ricordare Cicerone quando diceva sir boom leghi sumus ute, libri, esso può sumus, siamo servi della legge per essere realmente liberi e forse poche città come Reggio Calabria hanno bisogno di essere rispettose della legge per sentirsi libere.
E dal gioco mafioso. Non ruberò troppo tempo. Porto con orgoglio il saluto del Consiglio superiore della magistratura che, come Consiglio, ha visitato tra i primi distretti quello di Reggio proprio per rappresentare la vicinanza che Roma e il Consiglio superiore ha in queste terre così oppresse dalla criminalità organizzata. Vorrei prendere a prestito le parole della presidente Chiaravalloti quando diceva che non dobbiamo dimenticare, e volevo anzitutto ricordarvi che anche Reggio Calabria ha pagato un prezzo salatissimo perché ha combattuto contro la mafia. Penso al magistrato Antonino Scopelliti, che è stato barbaramente ucciso in provincia in cui qui, a pochi chilometri da da Reggio Calabria, era un regime e un calabrese a tutti gli effetti. E poi vorrei dire solo due cose, visto che vedo tanti colleghi, magistrati e tanti, anche giovani, ragazzi e esponenti della cittadinanza, ai colleghi magistrati dico questo, guardate la complessità del fenomeno mafioso e si evince basta prendere il titoli delle relazioni di cui oggi sentiremo parlare per renderci conto come, sotto molteplici sfaccettature e si riverbera la complessità di un fenomeno che ancora non conosciamo in tutti i suoi termini. Penso a mafia e imprenditori, mafia e giovani, mafie, ricchezza, mafia e diritto, mafie, creazioni di nuove mafie sono tutte sfaccettature diverse che hanno però nella locale di 'ndrangheta. Per dirla come la, diciamo qui dalle nostre parti, un unico centro propulsivo e invece è un'altra cosa la voglio dire a tanti cittadini il procuratore Borrelli ha detto, dobbiamo parlare di mafia. Ricordo a me stesso che la mafia e la 'ndrangheta amano come non mai il silenzio e vivono del silenzio e quindi invece noi, dai cittadini mi sento di dire che dobbiamo essere ossessionati dal parlare di mafia perché dobbiamo avere sempre
Idealmente dinanzi a noi questo nemico da combattere solo con le leggi dello Stato e il procuratore Borrelli e chiudo e ha detto che Falcone, che era anche un grande storico del fenomeno Saccione, sociale della mafia, non sono un grandissimo magistrato, diceva che la mafia come un fenomeno storico a un su un suo inizio una sua espansione e una sua fine,
E io mi chiedo sempre quando potrò vedere quel giorno in cui la mafia conoscerà la sua.
La parabola discendente, però mi voglio fare solo due esempi per dirvi quanto gioca la cittadinanza nel fenomeno dell'estinzione della mafia. Vedete un fenomeno storico come il Risorgimento non è stato un fenomeno che è partito dal basso, il Risorgimento è stato fatto dalle classi nobili borghesi e liberali piemontesi e noi ci abbiamo messo 100 anni per sentirci per sentirci figli dello Stato italiano. Poi c'è stato un fenomeno, per esempio, come il terrorismo, in cui c'è stata una presa di posizione dall'interno della cittadinanza, è quel fenomeno. Non dico che l'abbiamo completamente estirpato, ma di fatto è così sui libri di storia. Questo per dirvi che cosa che è inutile illuderci che il fenomeno mafioso è un problema che deve essere relegato solo alle forze dell'ordine, il fenomeno o alla magistratura, il fenomeno mafioso ed ecco che parla alla cittadinanza tutta. È un fenomeno che avrà la sua definitiva parabola discendente
Quando ci sarà una irreversibile presa di posizione in questo senso da parte di tutta la cittadinanza, buon convegno a tutti, grazie.
Grazie Antonino.
Introduco il dottor Giuseppe Tango dice del lavoro presso il Tribunale di Palermo nonché presidente dell'Associazione nazionale magistrati, grazie presidente per essere oggi qui tra noi e spero e spero che sei soddisfatto del lavoro che abbiamo cercato di portare avanti come commissario in studio prego buona sera a tutti a tutti nel portare i saluti della magistratura associata a tutti i presenti, desidero vivamente congratularmi questa mirabile iniziativa, ringraziare tutti i componenti della commissione di studio ANM or criminalità organizzata, in particolare il presidente Stefano Amendola coordinatori. Giuseppe Amato. Andrà reale e tutti coloro che fattivamente si sono dati da fare per la buona riuscita di questo evento.
Ora va rammentato che non vi è territorio, almeno in Europa, che ha versato un così alto tributo di sangue per mano di un'organizzazione criminale, quello stesso territorio che ha dato i natali a tante donne e uomini che hanno vissuto lavorato e lottato per un ideale di giustizia su 20 sino all'estremo sacrificio, tuttavia,
E di queste tragedie che sarebbero difficili da sopportare per qualsiasi Paese civile, sono cadute nel dimenticatoio, nell'oblio della stessa generazione che le ha vissute e sono molte volte sconosciute alle nuove, ebbene, con l'iniziativa di oggi si è scelto di costituire il fuoco dell'eredità maestosa che ci hanno lasciato i nostri illustri predecessori perché la memoria non è adorare le ceneri, appunto custodire il fuoco sull'Italia oggi occupa un ruolo centrale nel panorama internazionale per quanto riguarda la risposta alla criminalità organizzata transnazionale, sia sul piano storico sia nello sviluppo delle moderne strategie di contrasto. Lo si deve a loro, alle loro intuizioni
Il loro metodo alla loro missione, il loro Paese, il nostro Paese, è infatti riconosciuto come un attore pioneristico nella definizione di strumenti giuridici, investigativi e giudiziari per il contrasto alle mafie, molti dei quali hanno successivamente contribuito a orientare standard e approcci a livello internazionale.
Un momento fondamentale in questo percorso risale alla prima sessione della Commissione ONU sulla prevenzione del crimine e la giustizia penale nell'aprile del 1992, quando Giovanni Falcone, allora capo della delegazione italiana, contribuì in modo decisivo al dibattito internazionale introducendo concetti allora innovativi come la specializzazione della magistratura alla lotta antimafia la cooperazione giudiziaria internazionale è l'importanza di colpire i patrimoni criminali oltre che le singole organizzazioni.
Molti di questi principi sono poi confluiti negli standard internazionali promossi dalle Nazioni Unite in questi 10 anni.
Tuttavia, a sentire le parole di chi questo progetto ha ideato la presente iniziativa, vogliamo un altro significato, ancora più profondo e traspirazione, da una nota frase di Paolo Borsellino che non a caso è stato già citata parlate di mafia, parlatene alla radio in televisione, sui giornali però parlatene ed è esattamente ciò che stiamo facendo oggi qui così come lo faranno in futuro nelle altre tappe del tam fino a farlo diventare scusate il gioco di parole un tam tam,
Ciò porta anche a riscoprire una importante verità, sono praticamente esauriti gli aggettivi ed oggettivi della capacità professionali.
Unica di Falcone e di Borsellino, che hanno permesso di raggiungere risultati inediti, primo fra tutti avrai ambientato il mito degli amici bilità di cosa Nostra, ottenendone per la prima volta la condanna dei vertici in un'epoca in cui, fino a poco tempo prima si dubitava delle stanze nelle istituzioni e persino negli ambienti giudiziari della stessa esistenza del fenomeno mafioso.
Ma spesso non si attribuisce il giusto rilievo allo straordinario merito di Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino, l'iper riportato anche la credibilità dello Stato di aver fatto recuperare il senso del valore della giustizia e della legalità, di aver restituito ai cittadini che lo avevano smarrito il senso dell'appartenenza a una comunità libera e democratica.
Paolo Borsellino. Il 20 giugno 1992 28 giorni dopo la strage di Capaci, spiegava Falcone cominciò a lavorare in un modo nuovo e non solo nelle tecniche di indagine, ma perché è consapevole che il lavoro dei magistrati e degli inquirenti doveva entrare nella stessa lunghezza d'onda del sentire di ogni cittadino la lotta alla mafia, il primo problema morale da risolvere nella nostra terra bellissima e disgraziata non doveva essere soltanto una distaccata opera di repressione, ma un movimento culturale e morale che coinvolgesse tutti, specialmente le giovani generazioni, le più adatte a sentire subito la bellezza del fresco profumo di libertà. Non a caso queste sono state le parole con cui il nostro Paese si è presentato a tutti gli Stati membri delle Nazioni Unite nella prima assemblea generale dedicata alla lotta alla corruzione svoltasi a New York il 2 giugno 2021. E ciò ci riporta anche alla nostra Autorità. Si parla oggi di apertura della magistratura e la società civile come retaggio della stagione referendaria, ma ben guardare, questa è una lezione che viene da lontano da molto più lontano e che tanti di noi schiacciati,
Dalle innumerevoli incombenze avevamo forse colpevolmente dimenticato.
L'esempio dei nostri industria e compianto predecessori ci deve adesso guidare Rocco Chinnici, promotore dell'originario ormai leggendario pool antimafia, è stato negli anni 70 il primo magistrato a recarsi nelle scuole tra gli studenti, a parlare con loro di legalità, mafia, pericoli della droga, lotta alla rassegnazione e vi invito a rivedere le immagini del noto discorso di Paolo Borsellino tenutesi il 25 maggio 1992 a casa Professa con 1.000 persone preparate, presenti una minima parte, erano magistrati, avvocati e operatori del diritto a stragrande maggior parte, o diventarono esponenti della società civile comuni cittadini, e allora torniamo ad organizzare seminari, occasioni di incontro e di riflessione collettiva sui temi della legalità, della giustizia, sul surreale funzionamento, sulle condizioni del nostro lavoro, sulle sue problematiche e criticità, per citare un altro grande uomo e magistrato e a quanto pare a breve anche il nostro patrono. Torniamo ad interpretare consapevolmente il ruolo del giudice in una società che cambia. Vi ringrazio
Grazie al presidente Giuseppe Tango, per la sua presenza e per il suo intervento in locandina era previsto l'intervento e il saluto istituzionale di Andrea Reale nella sua qualità di coordinatore, ma purtroppo non è potuto essere qui con noi, a ogni modo lo ringraziamo per la collaborazione che anche lui ha portato alla realizzazione di questo progetto.
E diamo la parola alla Presidente della Jazz, di Reggio Calabria Viviana, Picciano che già prima menzionate alla quale con molto volentieri la parola prego via.
Desidero quindi innanzitutto darvi il benvenuto a Reggio Calabria.
So che molti di voi oggi sono stati impegnati in importanti eventi, perché Reggio è stata un po'il centro del mondo e quindi questo mi porta a ringraziare particolarmente i capi degli uffici che non hanno desistito dall'idea di di partecipare dopo una giornata trascorsa in un impegno veramente molto gravoso.
E peraltro vi informo che il Pri, il procuratore Dominijanni mi ha telefonato per dirmi che finalmente si era concluso una riunione e che quindi, a brevissimo sarà qui con noi, scusandosi quindi di questo ritardo, io poi voglio ringraziare i MOT che vedo in questa sala che riconosco e Dino i nostri giudici di primissima nomina qualcuno dei quali ho partecipato anche al giuramento no hanno vinto gli insediamento voi alla cerimonia di insediamento perché per me quella rimane un momento di eccezionale.
Sacralità
E sono qui nonostante, diciamo, i loro impegni formativi e nonostante gli impegni del primo ruolo, della nomina del del primo ruolo, per evidentemente testimoniare la passione che li guida, partecipare ad eventi come quello che noi stiamo organizzando quindi i ragazzi, grazie per essere qui e la vostra presenza è molto qualificante per il nostro incontro grazie anche ai colleghi che vengono da fuori distretto perché anche oggi hanno affrontato questo piccolo tragitto per essere qui con noi.
Oggi voglio esprimere gratitudine anche al nostro collega Giuseppe Amato, perché lui ha una grande passione che lo spinge a dare impulso ad iniziative e soprattutto anche al presidente della Commissione, Stefano Ammendola della commissione Criminalità organizzata, per avere pensato a questo evento qui,
Vi dico che ci siamo lasciati a febbraio con il Preside con Tango con Giuseppe Tango, oggi presidente, dopo un incontro importante.
In cui eravamo tutti qui a parlare della riforma della magistratura con la promessa di ritornare, ed effettivamente questa promessa è stata mantenuta subito, questo è un segno chiaro, non solo di quanto sia affidabile l'impegno e la volontà che c'è nell'ambito dell'ANM di contribuire ai nostri territori così colpiti alla criminalità organizzata ma la volontà di essere presenti e di in e di condividere con noi le iniziative e le iniziative che vengono adottate.
Reggio sarà, ospiterà a breve una mostra importante che la mostra delle rosse spezzate.
Nella quale avremo occasione di.
Di fare degli altri incontri legati al tema della criminalità organizzata commemorativi, anche volti ad approfondire il contributo dato da ciascuno di quei magistrati che sono raffigurati in quelle in cui cartelli, ma non mi limito a dire questo, noi a Reggio abbiamo avviato un'iniziativa. Voglio parlarvene si chiama Raccontami un'iniziativa alla quale ho pensato che ho condiviso con i colleghi della Ges, trovando il loro una grande disponibilità nella realizzazione, ma soprattutto disponibilità da parte dei colleghi del distretto noi abbiamo deciso di recarci nelle scuole e di
Ma non fare delle normali degli incontri frontali, come quelli che spesso si verificano, mandando ciascuno di noi in una classe per cui c'è stata una invasione di un piccolo sciame di giudici nelle classi che ci ha dato l'occasione di sederci intorno ai ragazzi in un nel mio caso io ho scelto di sederci in cerchio e di raccontare l'esperienza della magistratura.
Questi ragazzi mi hanno sorpreso con le loro domande per rispondere al procuratore Borrelli sulla sua, la sua sollecitazione, una delle sorprese più grande è stato scoprire l'esiguo numero di magistrati che si occupano in maniera specifica no della criminalità organizzata nel distretto, nelle procure di un esiguo numero di giudici che fanno parte delle sezioni penali del Tribunale di Reggio Calabria dovendo fare carico dovendo far corso ad una serie di incombenti enormi di peso enorme che sono,
Motivo di di stress fortissimo per i colleghi del riesame per i colleghi del Gip.
Operazioni di grande rilevanza che li portano ad affrontare temi in collegi composti solo da tre magistrati e quindi oppure il Gip nel nostro caso pochissimi Jeep che si occupano di emettere misure di portata enorme, quindi per loro scoprire questi queste cose è stato quasi una rivelazione e lo è stata anche per me.
Capire quanto siano lontane le persone dalla percezione di quella che è la difficoltà della funzione.
Altra cosa, i ragazzi dei licei che abbiamo incontrato in questo caso per primi ci hanno raccontato di non avere una percezione diretta dell'incidenza della criminalità organizzata, salvo poi rendersi conto della del nostro, del nostro incontro, la nostra giornata, quanto incide invece sull'accesso al credito col con gli interessi che che sono molto più alti rispetto ad altri posti sul sul mercato del lavoro con il caporalato, con una serie di ulteriori, con le assicurazioni stesse per la per il numero invasivo di falsi sinistri e una serie di circostanze che ci raccontano una mentalità mafiosa ci raccontano un tema che non è soltanto connesso ad una percezione dei fenomeni più gravi, ma anche dell'illegalità che viene percepita e che non viene immediatamente associata alla criminalità organizzata che costituisce una cappa che costituisce un limite
Alla libera concorrenza e alla, e anche alla possibilità di di avviare delle iniziative economiche da parte di ciascun giovane che poi è costretto a allontanarsi, quindi il tema non può essere chiaramente affrontato, se non in maniera molto sintetica, in una in un saluto, ma è importante comprendere quanto questi nostri cittadini questi giovani abbiano bisogno di essere formati in una coscienza sociale che evidentemente non c'è.
Una percezione è più profonda dei limiti, che comporta appunto il fenomeno della criminalità organizzata.
Sua pervasività, quindi vi ringrazio per queste iniziative e ringrazio tutti per essere intervenuti.
Liana Beacci nuovamente per il grande impegno che ahinoi, che hai dato in questa iniziativa, prego, chiama Marco Gianfreda, giudice presso il Tribunale di Reggio Calabria e attuale segretario della giunta esecutiva sezionale, grazie Marco per essere con ragazzi più 7, buonasera a tutte e tutti mi associo.
Saluti istituzionali di Viviana, ma costruttivi di rivolgere un ringraziamento sincero agli organizzatori di questo incontro all'ANM, a Giuseppe Amato, Stefano, Ammendola, per avere le nostre iniziative e soprattutto per aver scelto di re di svolgerla qui a Reggio Calabria e prendo Paparo la parola con onore insieme con senso di responsabilità in qualità di segretario e la giunta esecutiva sezionale di rappresentanza delle colleghe e dei colleghi del magistrato.
Vorrei partire da una frase di Marc Bloch, che rock Serrone richiama in modo molto efficace la Quercia nasce la ghianda, ma diventa Quercia solo se incontra condizioni d'ambiente favorevoli.
è una frase semplice, ma cambia completamente il modo in cui guardiamo i fenomeni sociali e credo che sia una buona chiave di lettura anche per affrontare il tema delle mafie e in fondo è una prospettiva che ritroviamo anche nella letteratura, ne il giorno della civetta Sciascia descrive un contesto in cui il fenomeno mafioso non è mai del tutto esplicito.
Ne emerge attraverso relazioni silenzi, reticenze non è solo ciò che accade, ma è ciò che sta intorno ai fatti, a renderli comprensibile, comprensibili, ecco, e credo che questo sia precisamente il punto da cui partire anche oggi, perché se proviamo a guardare le macchine in questa lente ci accorgiamo che il primo vero rischio è quello di semplificare eccessivamente ciò che è per sua natura un fenomeno complesso ed è proprio su questo crinale psicologa difficoltà ricorrente nel modo in cui parliamo di mafia.
Negli ultimi decenni la mafia è stata riconosciuta come un male pubblico, cioè come un fenomeno che danneggia la collettività nel suo insieme, ma da qui quasi unità vi inevitabilmente si è scivolati verso una rappresentazione più netta, più radicale, la mafia come male assoluto e la sua lotta come una specie di contrapposizione tra bene e male è una rappresentazione prudente, comprensibile in certi momenti della storia, anche necessaria, però, ed è questo il punto che intendo evidenziare i rischi anche di semplificare troppo, perché a quel punto la Mantia faine diventa soltanto un problema di repressione.
E perdiamo di vista la sua dimensione più profonda. E qui che torna, secondo me, l'intuizione è un'intuizione molto forte di Sciascia, quella della linea della palma, parificate erroneamente Lastri muta metafore, che spesso vengono utilizzate, come ad esempio quella del cancro, per indicare l'efficacia espansiva del fenomeno mafioso e anche la sua diffusività. Ma non è la linea della palma che avanza, ma la linea della palla della Palma si allunga in un contesto che si mostra favorevole alla sua crescita. Il fenomeno mafioso non invalida all'esterno, non è un virus che colpisce un corpo sano, è qualcosa che si innestano i contesti che cresce, dove trova determinate condizioni, e questo in territori come i nostri. E un passaggio di Fi decisivo, perché ci dice che non basta guardare alla mafia
Come organizzazione criminale bisogna guardare anche alle relazioni, ai contesti e meccanismi sociali in cui si inserisce, ed è qui che emerge un tema che oggi giustamente sempre più al centro quello della cosiddetta zona grigia, non è uno spazio marginale, è uno spazio in cui si muovono comportamenti diversi a volte complicità consapevoli a volte convenienze a volte adattamenti altre volte situazioni di pressione ciò che nello studio delle sull'interdittiva antimafia viene talvolta considerato definito come contiguità soggiacente contiguità compiacente.
È proprio qui che si vede con chiarezza un tratto caratteristico del fenomeno mafioso, il fatto che la sua forza non risieda solo nell'uso della violenza, ma nella capacità di esercitare una violenza di relazione. Gli studiosi l'hanno definita tale. Una violenza che non si esaurisce nell'intimidazione, ma si costruisce nei rapporti sociali, nelle aspettative, negli scambi, nelle dipendenze reciproche e nelle paure, e produce un effetto molto peculiare, quella che è stata definita l'estorsione di un'alleanza. C'è un meccanismo attraverso il quale la mafia non si limita a imporre, ma riesce progressivamente a trasformare chi subisce la pressione in un soggetto che entra nella relazione anche solo per adattamento, per convenienza o per necessità, ed è per questo che la zona grigia non può essere letta in modo uniforme perché dentro chissà convivono situazioni profondamente diverse. È ancora una volta Sciascia. Lo aveva accolto con straordinaria precisione narrativa nel Giorno della civetta. Non c'è soltanto il delitto
C'è un ambiente che lo rende possibile, fatto di relazioni sensi di equilibri impliciti e il capitano Bellodi cerca proprio questo, non solo chi ha sparato, ma in quale contesto quella violenza diventa possibile dentro questa zona torna utile anche una categoria antica, ripresa di recente, ma e quindi è molto efficace quella del manutengoli ismo, cioè il sistema di relazioni e sostegni che consente al fenomeno mafioso di esistere e consolidarsi. E su questo punto mi sembra importante richiamare anche soltanto per un cenno breve il lavoro di Arturo Capone, professore dell'Università di Reggio Calabria, Giuseppe comunista Università Mediterranea di Reggio Calabria, intitolato la denuncia riservata a uno studio che ha un valore particolare anche perché nasce proprio qui per l'appunto a Reggio Calabria e si segnala per un grande rigore scientifico. Il contributo che offre è chiaro. Non tutta la zona grigia è uguale e soprattutto se non distinguiamo se non trattiamo tutto nel tunnel, se trattiamo tutti allo stesso modo, rischiamo di non comprendere davvero il fenomeno. È un inf e un invito a usare categorie precise, a evitare scorciatoie interpretative e a riportare il discorso sul terreno delle analisi multidisciplinare. E allora provano a tirare le fila di ciò che ho detto. Direi che parlare oggi di mafia significa prima di tutto resistere alla tentazione delle semplificazioni, non perché il fenomeno non sia grave, non sia chiaro nella sua gravità, lo è certamente, ma perché paradossalmente più lo semplifichiamo meno, lo comprendiamo e meno lo comprendiamo meno, siamo capaci di contrastare ad albero e qui, secondo me sta anche il valore profondo di questo incontro, non solo perché mette insieme competenze diverse diritto, economia sociologia, ma perché indica un metodo, un metodo che si coglie già la struttura, gli interventi, dall'attenzione dei processi sociali e alle esperienze concrete, come quella del come quella è l'associazione, Liberi di scegliere allo sguardo alle trasformazioni economiche, economico, finanziaria del fenomeno, che oggi passano anche attraverso gli strumenti come le criptovalute fino a Natale, ma l'analisi delle modalità di infiltrazione nei circuiti dell'economia. Legale e dell'attività imprenditoriale. E proprio nell'intreccio tra questi piani sociale, economico e giuridico che diventa allora possibile leggere davvero la per la complessità del fenomeno mafioso o un metodo che allo stesso tempo e ci offre un metodo per leggerlo il metodo che è allo stesso tempo multidisciplinare e anche, direi nuovamente politico politico in un senso molto preciso
Non nel senso della strumentalizzazione utile al populismo penale, che anzi impoverisce il dibattito, ma nel senso di restituire alla mafia il suo carattere di questione pubblica, oggetto di scelte, di strategie, di confronto tra opzioni diverse, tornare a considerarla quindi una priorità e non soltanto sul terreno considerata sul terreno di una petizione di principio su cui tutti legittimamente ci dichiariamo contrari e questo permettetemi un passaggio in cui che in un luogo come Reggio Calabria su un significato particolare perché qui il fenomeno mafioso,
Non è soltanto oggetto di studio, ma esperienza concreta, storica quotidiana e proprio per questo, forse più che altrove, si avverte l'esigenza di andare oltre le categorie rassicuranti, di mettere alla prova gli strumenti, di interrogarsi su cosa funziona e cosa va riffe va ripensato ed è ciò che la sezione US sta sperimentando cimentandosi nel progetto Raccontami di cui dei d'iniziativa della presidente piccione, che ringrazio davvero, e allora è davvero mi avvio alle conclusioni. Il punto è questo, la lotta alla mafia non si rafforza sacra semplificando il problema, ma alzando il livello della sua comprensione e iniziative come questa di oggi e con questo vi auguro poi buon lavoro.
Hanno valore proprio perché provano a fare questo, spostare il discorso dalle formule alla conoscenza, dalle etichette, all'analisi e dalla retorica alle scelte, grazie e buon lavoro.
Sono stato molto felice di sentire, a vario titolo, in tutti i luoghi istituzionali un certo entusiasmo che in verità aveva avevamo già percepito molto in questo mese di avvicinamento.
No, non ho visto ancora e di luogo ragiona il procuratore.
Non è arrivato, quindi possiamo entrare nel vivo della relazione, inviterei al tavolo il presidente Roberto Di Bella mi premuro di fare una brevissima presentazione della quale è probabilmente il presidente Di Bella in questa sede non ha nemmeno bisogno, avendo svolto gran parte.
La sua carriera come presidente del Tribunale per i Minorenni, qui a Reggio poi presidente del tribunale per i minorenni a Catania, diciamo appunto probabilmente la figura più conosciuto a livello nazionale per quanto riguarda il problema della criminalità organizzata, il disagio giovanile perché l'ideatore attuatore del del progetto Liberi di scegliere è stato anche nominato cittadino onorario di Reggio Calabria e il progetto Liberi di scegliere lo conoscete tutti sono state, sono state Dallas, ha in una scuola a partecipare al progetto, Raccontami, e lì sia studenti che professori tutti lo conoscevano.
E dico so, conclude la presentazione con una nota personale, il presidente Di Bella ha avuto la cortesia di invitarmi nello scorso mese in una conferenza che è stata fatta a Catania, nella quale ho appreso sia che quello che era un protocollo virtuoso sta per diventare legge dello Stato sia il fatto che è un protocollo invidiato anche in altri Stati dell'Unione Europea per dei motivi che,
Specificherà il presidente di Libera, al quale non rubo più tempo, prego, Presidente, grazie per essere, secondo me.
Grazie buona serata tutti ringrazio l'Associazione nazionale, magistrati Stefano, Ammendola, Giuseppe Amato per questa opportunità straordinarie opportunità di confronto e soprattutto per avermi consentito di tornare a Reggio Calabria, io mi sento un po'reggiano d'adozione, anche se sono messinese con orgoglio.
Ed è di vedere tanti tanti amici e tanti tanti colleghi, quindi grazie ancora,
Se noi analizziamo.
La storia, le vite dei dei più importanti boss del Mezzogiorno d'Italia, ma siamo in Calabria, parliamo tanto per fare nomi e cognomi, parliamo dei De Stefano dei Tegano, dei Piromalli, dei Cordì degli Alvaro.
E degli Zin dato dei libri, possiamo chiaramente vedere che tutti sono stati ragazzi adolescenti provenienti da famiglie disfunzionali,
O da quartieri disagiati e cantina, in assenza di adeguate politiche sociali, di prevenzione, magari in dispersione scolastica, hanno compiuto la loro ascesa criminale, trovando nelle mafie un welfare, una condizione di a pagamento identitario, un ascensore sociale.
La questione può essere analizzata anche da un altro profilo.
Nonostante lo Stato italiano abbia affinato, diciamo le sue armi, abbiamo forse alla legislazione antimafia?
E incisiva al mondo continuano a imperversare da oltre un secolo nel nostro territorio, qua siamo in Calabria, dove più del solito organizzazioni criminali, la, la 'ndrangheta e la mafia, la camorra, questo cosa vuol dire, vuol dire che non c'è stata la giusta attenzione a quella che è la genesi dei fenomeni di criminalità organizzata che la questione minorile la questione culturale non c'è stato un attenzione a quello che è il livello di prevenzione,
E proprio questa è la direttrice operativa principale. L'obiettivo principale del progetto Liberi di scegliere
Un progetto che nasce in Calabria, qui a Reggio Calabria, nel 2012,
E da un'esperienza personale, perdonatemi l'autoreferenzialità, io sono da sempre giudice minorile, 25 anni della mia attività, li ho trascorsi proprio qui a Reggio Calabria e questa è allunga peculiare esperienza professionale nello stesso territorio nello stesso settore,
Mi ha consentito di avere un punto di osservazione privilegiato su quelle che sono le dinamiche criminali familiari di certi territori assieme ai colleghi molti di loro sono qui presenti e li saluto, abbiamo processato nel corso dei decenni prima i padri e poi i figli cosa vuol dire questo vuol dire che la cultura di 'ndrangheta alla cultura di mafia spesso si assorbe,
All'interno della famiglia o nel contesto locale in cui si nasce e si cresce e una cultura che, senza il rispetto delle regole, il sacrificio dello studio immette i ragazzi in un mondo di leadership.
Tra coetanei e non solo in un mondo di disponibilità economica, in certi quartieri di Reggio Calabria o nelle zone qua periferiche, avere un certo cognome significa essere una sorta di principi ereditari vieni riconosciuto dal contesto come se fosse un principe ereditario, e questo altera profondamente quello che il processo di formazione della personalità di un adolescente ma vi è di più in certi contesti.
In questi contesti i ragazzi hanno una percezione distorta delle istituzioni che sono viste in modo pregiudiziale come nemica io lo racconto sempre nei convegni qui in Calabria, nella Locride, i ragazzi sono soliti farsi tatuare sulla pianta del piede, la figura del carabiniere in maniera tale da poterla calpestare h 24 euro
Cultura che, dicevo, mi mette i ragazzi sin da piccoli nella disponibilità di armi nell'uso della violenza, violenza da esercitare anche contro i familiari più stretti, quando trasgrediscono le regole d'onore, noi giudici minorili, e ci siamo trovati in più di un'occasione qui a Reggio Calabria purtroppo è accaduto molte volte di fronte all'orrore del coinvolgimento di minori nell'omicidio o nel tentativo di omicidio e delle loro madri e ascoltate bene,
E cosa avevano fatto queste donne per avere una sorte così terribile, avevano osato ingaggiare relazioni extraconiugali o separarsi da mariti che erano in carcere o latitanti? Allora voi sapete che secondo il codice mafioso, secondo il codice ndranghetistico, il disonore e deve essere elevato all'interno della famiglia e così familiari irresponsabili hanno spinto ragazzini ac a compiere questi gesti orribili, ma è accaduto anche di più. Noi nel corso degli anni abbiamo processato, soprattutto qui a Reggio Calabria, ragazzi adolescenti per reati che non dovrebbero appartenere alla condizione minorile. Abbiamo avuto minori coinvolti nei primi anni 90 Sempione sequestri di persona a scopo di estorsione nel narcotraffico e anche internazionale, abbia avuto minorenni coinvolti, utilizzati come vivandieri per i latitanti in Aspromonte, ma anche all'estero
Ragazzi coinvolti a pieno titolo nelle faide locali, anche con il ruolo di killer negli anni 90 abbiamo avuto un, abbiamo processato un rampollo di una famiglia della Piana di Gioia Tauro, imputato per ben sei omicidi, pensate un ragazzino di 16 anni, inserito dal ministero dell'Interno nella lista dei latitanti più,
E per i più pericolosi a 16 anni,
E ancora abbiamo processato minorenni che si sono resi responsabili di omicidi, anche i rappresentanti delle forze dell'ordine voi sapete che qui a Reggio Calabria la vicenda forse più eclatante è quella del duplice omicidio dei carabinieri Fava e Garofalo, qui c'è il collega Pepe lombardo approfondito questo tema anche successivamente a noi.
Minorenni coinvolti in questo tipo di reati abbiamo condannato un ragazzo di 17 anni, ha pensato a 30 anni di reclusione per il duplice omicidio dei carabinieri, farà poi Garofalo col ragazzo che poi è diventato un collaboratore di giustizia.
Ecco, abbiamo visto sfilare nelle aule dei nostri Tribunali, soprattutto quello di via Marsala 13, che resta sempre nel mio cuore.
Tanti ragazzi che potevano, che avevano potenzialità sentimenti ancora una luce nello sguardo, potevano aspirare a una vita diversa da quella di morte.
Carcerazione e comunque di sofferenza riservato loro dalla famiglia. Ecco perché c'è stato un momento che per un'esigenza anche personale, perché non ci sentivamo frustrati dal punto di vista professionale, perché, giudicando queste vicende soltanto dal punto di vista penale, non riuscivamo a deviare i percorsi facilmente prevedibili di questi ragazzi e noi l'abbiamo deciso con i colleghi di anticipare i livelli di intervento utilizzando gli strumenti, altri strumenti a disposizione del della giustizia minorile, cioè i provvedimenti sulla responsabilità genitoriale, e così a partire dal 2012, abbiamo iniziato a censurare i modelli educativi mafiosi nello stesso modo CONS con cui si sono censurano le condotte dei genitori maltrattanti, alcolisti, tossicodipendenti, attenzione, non sono provvedimenti punitivi, hanno un duplice obiettivo. Anzitutto che adottiamo caso per caso nelle situazioni di pregiudizio. Non siamo degli avventurieri del diritto, questo ci tengo a precisarlo
E interveniamo soltanto in situazioni di concreto pregiudizio, con un duplice obiettivo, da un lato evitare progressioni criminali facilmente traiettorie, criminali facilmente prevedibili, nello stesso tempo allontanando, quando è necessario, i ragazzi dal territorio e inserendoli in strutture comunitarie in un famiglia di volontari antimafia.
Cerchiamo di ampliare i loro orizzonti conoscitivi, in sostanza, l'obiettivo che ci siamo prefissi è quello di dotare questi strutturati, i ragazzi degli strumenti culturali per renderli liberi di scegliere, da qui il nome evocativo dell'orientamento giurisprudenziale, io dico sempre anche per stemperare le tensioni che questo tema a volte provocato che si tratta di una sorta di progetto Erasmus della legalità perché sono provvedimenti a tempo,
Con con l'obiettivo di esclusivo di tutela.
In sostanza, con l'aiuto di assistenti sociali, educatori, psicologi, bravi insegnanti, cerchiamo di far capire a questi ragazzi che l'omicidio la violenza non sono gli strumenti di risoluzione delle controversie, che vi è parità di diritti tra uomo e donna, la cultura patriarcale in Calabria e in altre realtà non è un retaggio del Medioevo, è un tema, questo, che interseca molto spesso quello della violenza di genere. Cerchiamo di far capire ai ragazzi che il che appunto vi è parità di diritti tra uomo e donna e che il carcere non è una medaglia da appuntarsi sul petto, un attestato di professionalità da esibire ai capi delle organizzazioni criminali, ma il carcere è un luogo da evitare, un luogo di sofferenza da evitare a tutti i costi
Dal punto di vista.
Diciamo normativo, come vi dicevo, non siano degli avventurieri del diritto, ci muoviamo nell'ambito di una solida cornice normativa costituzionale, innanzitutto gli articoli 2 e 3 30 31 34 della Costituzione.
E poi lo dico per i turisti.
Abbiamo come parametro di riferimento la Convenzione Onu sui diritti del fanciullo e la Convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo unito un complesso di norme da cui possiamo trarre un principio, il minore ha diritto a essere educato e crescere all'interno della sua famiglia è un diritto fondamentale ma non assoluto che deve essere bilanciato nel suo superiore interesse.
Con un altro diritto, quello di ricevere un'educazione responsabile, coerente con i valori costituzionali, con i valori condivisi che lo preservi, dal rischio appunto di tale violazione, cioè chi educa come un bambino, per farlo diventare un killer, un boss, lo espone certamente a un futuro di carcerazione o di sofferenza.
Molti ci chiedono quali sono i risultati, allora i risultati sono molto positivi, siamo intervenuti da quando abbiamo iniziato su più di 200 minori, molti di loro ce l'hanno fatta e si sono ricostruiti una vita, c'è chi si è laureato e chi ha figli chi lavora e devo dire che i risultati sono veramente molto, molto in interessanti, ma quello mi è accaduto di più perché voi sapete noi, occupandoci di minori nelle procedure civili ci imbattiamo anche nei genitori, spesso di papà sono detenuti le Mamme no, e allora molte donne di mafia superato una prima fase di contrapposizione anche aspra verso i provvedimenti
Quando hanno compreso che non sono contro di loro contro i loro figli, ma tutela hanno cominciato a non opporsi più, devo dire che alcune di loro sono diventati addirittura collaboratrice o testimone di giustizia proprio con l'obiettivo di salvare i loro figli altre invece si sono presentate e si presentano da noi i giudici minorili chiedendo aiuto per aiutare i loro figlio per andare loro stesse via dalla Calabria, oggi anche dalla Sicilia, sono dorme che comunque non hanno apporti collaborativi da rendere alla giustizia, quindi o comunque gli apporti che possono dare non sono tali da giustificare l'inserimento nei programmi speciali di protezione. E allora voi sapete che in questo momento c'è un vuoto di tutela
Che noi abbiamo cercato di perché esistono, c'è una lacuna normativa sul punto che noi abbiamo cercato di colmare, chiedendo aiuto qui, da Reggio Calabria, all'associazione Libera di don Ciotti e all'avvocato, Enza Rando, all'epoca vicepresidente di Libera oggi senatrice della della Repubblica con loro abbiamo costruito una rete di accoglienza per donne e minori su tutto il territorio,
Nazionale, un circuito virtuoso che ben presto è diventato un protocollo prima qui a Reggio Calabria, devo dire che io ho avuto delle interlocuzioni meravigliose con le Direzioni distrettuali antimafia, penso ai colleghi che nel corso degli anni si sono avvicendati da Federico Cafiero de Raho Giovanni Bombardieri qui ne vedo tanti, Pepe lombardo, Giulia Pantano, diciamo, abbiamo tanti colleghi con cui abbiamo Gerardo Dominijanni con cui abbiamo lavorato benissimo,
E quindi le le loro informazioni sono state fondamentali per consentirci di intervenire anche durante le indagini di mafia e mettere al riparo tutelare moltissimi minorenni. Però devo dire che questo circuito comunicativo è diventato presto un protocollo nazionale Liberi di scegliere che nell'ultima versione del marzo 2024 è stato siglato da ben cinque ministri. Quello che nasce a Reggio Calabria è stato esteso a Catania, Palermo, Napoli, Catanzaro. Grazie a questa rete virtuosa, oggi 34 donne sono andate via dalla Calabria o della Sicilia, sette di loro sono diventate collaborativi. Testimoni di giustizia, allora l'amore per i figli e la consapevolezza che vi è uno Stato pronto a tendere la mano è stato la chiave di volta che ha acconsentito a tutte queste donne di varcare il Rubicone, di compiere delle scelte di libertà e di superare sentimenti di di rassegnazione. Ma devo dire che è accaduto di più perché
No, poi sapete noi, oltre a sentire alle donne dobbiamo sentire anche i papà detenuti, tre importanti boss, di cui due calabresi sono diventati collaboratori di giustizia proprio dopo l'intervento sui loro figli, addirittura a Catania si è pentito fra virgolette diventato collaboratore di giustizia un nonno quindi una figura apicale dopo l'intervento sui suoi cinque nipoti tutte collaborazioni, soprattutto poi in Calabria hanno buttato e sia delle donne che degli uomini a condanne condanne definitive e disarticolando.
Intere interi locali di 'ndrangheta di Inter Inter trine, devo dire che anche chi non collabora.
Io vedo qua in Aula la collega, la dottoressa dall'avvocato Nucera, ad esempio, che difende un boss importantissimo abbiamo avuto, diciamo, del degli endorsement importanti anche da parte di boss detenuti che non si sono pentiti, ma ci hanno invitato a proseguire nella strada che abbiamo intrapreso ci hanno chiesto di allontanare i loro figli dalla Calabria e dalla Sicilia e devo dire le interlocuzioni che noi abbiamo con loro sono di questo genere lei sta soffrendo in carcere,
Ci aiuti a risparmiare,
La sua sofferenza e ai suoi figli e devo dire che è un'interlocuzione che sta funzionando perché tanti boss stanno spingendo, soprattutto in Sicilia, in questo momento, le mogli ad andare via ad emanciparsi da quella cultura da quei contesti.
Liberi di scegliere avuto, innanzitutto devo dire un riscontro importante in una risoluzione del Consiglio Superiore della Magistratura del 31 ottobre 2017, che parte proprio da qui, dall'esperienza di Reggio Calabria, il progetto ha avuto una risonanza mondiale lo possiamo dire, si sono occupati di noi di questo orientamento giurisprudenziale, ma tutti i più grandi network dei media mondiali, dalla BBC Washington Post New York Times, tante università che stanno studiando su questo tema dalla Essex di Londra, il Trinity College di Dublino, il MEF di Istanbul, l'università statunitense Harvard, quella che forma
Siamo tanti presidenti.
I libri di scegliere ha avuto anche già un riscontro normativo, riconoscimento normativo, abbiamo due leggi regionali importanti, una in Calabria e un'altra recentissima in Sicilia, chiaramente leggi regionali non possono toccare ordina aspetti ordinamentali procedurali, ma possono incidere sugli aspetti culturali, sociali, economici, sanitari e devo dire che il film,
Omonimo è anche il mio libro.
Sono diventati oggetto di una legge regionale, qui in Calabria vengono e professor, oggetto viene studiato in tutte le scuole di ogni ordine e grado calabresi e devo dire che un risultato.
Un enorme, perché voi dovete sapere che fino a una decina d'anni fa parlare di questi temi nelle scuole calabresi era molto difficile, l'argomento 'ndrangheta era tabù, insegnanti avevano timore di urtare la suscettibilità di di ragazzi familiari, oggi invece non è più, quindi non soltanto i risultati diciamo giurisprudenziali ma anche quelli culturali sono molto importanti e non sono,
Secondari.
Cosa manca, manca una legge nazionale serbe, coprire quella lacuna normativa, abbiamo tante donne che si trovano fuori, che vogliono andare via dai contesti mafia, ma non hanno apporti collaborativi da dare, passano donne che, nel momento in cui decidono di andare via, mettono a rischio la loro vita e alcune di loro ci chiedono di poter cambiare il cognome.
Ma al momento non è possibile farlo perché ho entri in un programma di protezione, altrimenti non puoi cambiare il cognome in questo momento il progetto è finanziato sostanzialmente dalla Conferenza episcopale italiana, che è partner del protocollo con i fondi del dell'otto per 1.000 e in parte dal ministero della Giustizia chiaramente Libera fa anche la sua parte ma abbiamo bisogno di Finaz,
Clementi stabili, i circuiti comunicativi tra le Direzioni distrettuali antimafia e gli uffici giudiziari minorili, che sono fondamentali per poter intercettare queste situazioni di disagio prima che sfocino in devianza, al momento si fondano su dei protocolli, il, il primo in assoluto è stato fatto qui a Reggio Calabria nel 2013.
Attualmente c'è l'articolo 7 della legge Caetano, che riprende questa esperienza, ma è una norma ancora di carattere generale, sarebbe dettagliare passo dopo passo, questi circuiti comunicativi. Allora l'il disegno di legge nazionale Liberi di scegliere che è stato da poco varato grazie a un'esperienza molto significativa della Commissione parlamentare antimafia. Devo dire che la, il presidente Colosimo che di Fratelli d'Italia, ha voluto creare per la prima volta all'interno della Commissione Antimafia, che una Commissione Bican mica Bicamerale, un comitato che si è occupato proprio del dello studio di questo progetto, comitato che è stato il cui coordinamento è stato assegnato a Enza Rando, già vicepresidente di Libera che attualmente senatrice del Partito democratico, e devo dire che io sono molto contento di questo perché liberi di scegliere sta avendo un consenso trasversale. Questo comitato, dopo due anni di inchiesta, ha licenziato un disegno di legge che oggi ha già superato il vaglio delle Commissioni Giustizia della Camera dei deputati I, ed è già approdato in Assemblea
Discussione generale e io spero il prossimo 17 giugno, anche per la la prima votazione costa prevede questa legge prevede appunto la possibilità di cambiare il cognome per chi vuole farlo. Potenzia i circuiti comunicativi tra le Direzioni distrettuali, antimafia, di uffici giudiziari minorili, però provvidenze economiche, sussidi economici per le donne che vogliono andare via, e devo dire che è un disegno di legge che può cambiare la sorte di migliaia e migliaia di minorenni di tante donne e qualcuno l'ha paragonato alla legge Rognoni-La Torre, questo non lo so, però certamente può diventare una pre una pietra miliare nelle strategie di prevenzione del disagio giovanile. No, io mi auguro che diciamo che il 2026 possa essere l'anno giusto per vedere
Cristallizzare questo questo sogno in un in una legge nazionale.
Lo richiedono le tante persone che si sono affidate, che continua ad affidarsi alla giustizia minorile e allo Stato, e io credo che non bisogna deluderle grazie.
Grazie infinite.
Grazie, invita il presidente Di Bella
Per la sua interessantissima e profonda relazione.
Durante il suo intervento ha visto arrivare il procuratore generale, Gerardo Dominijanni, prego, procuratore, mancava il suo saluto istituzionale e siamo lieti che ci abbia raggiunto grazie.
Grazie innanzitutto scusatemi per il ritardo, ma oggi ci sono state varie impegni istituzionali che ci hanno coinvolto in maniera abbastanza, come devo dire, è confusa, devo essere sincero alla settimana che abbiamo i preparativi per la festa dei carabinieri e altre attività, io non posso far altro che porgere i saluti del del mio ufficio a essere veramente contento per questa iniziativa che si svolge qui a Reggio Calabria, vedete, non non è casuale che, almeno dal mio punto di vista, che questo avvenga Reggio Calabria, perché qui stiamo cercando attraverso prima, come diceva anche il collega Di Bella ma rispetto a tanti anni fa in cui Reggio Calabria era il centro come devo dire, di una grande guerra di mafia.
Del centro come dei due di grandi poteri che hanno.
Soggiogato la città e anche la società civile di Reggio Calabria, da qualche anno a questa parte, grazie all'opera.
Devo dire non solo della magistratura, ma anche dall'opera di alla alcune associazioni che stanno sul territorio si è creata una coscienza ancorato a me spiace, lo dico ogni anno non tale e non quanto quella siciliana.
E però questa coscienza pian piano attraverso le nostre iniziative nelle scuole e Associazione nazionale, magistrati, la sezione di Reggio Calabria ha programmato in passato.
Ha in programma e programmerà varie iniziative nelle scuole, perché, secondo noi, è lì che bisogna incidere per spezzare questo fenomeno, vedete la nostra attività di magistrati a un'attività prettamente ovviamente repressiva in relazione a questo fenomeno, però ecco quelle se noi non capiamo, come ha capito il collega Di Bella che oggi,
Tutto ha parlato di queste iniziative, che anticipano o no perché non sono iniziative che reprimono, anticipano il, il contrasto alla criminalità organizzata ecco forse noi che con saremmo dei bravi magistrati, occhi, magistrati, ma non avremmo il polso della situazione di carattere generale noi dobbiamo vedere Consuela la 'ndrangheta, la mafia nel suo complesso nel singolo episodio,
Che avviene anche i temi di oggi, tratteremo sono temi che hanno a riferimento singole, come dire aspetti io credo che però dovremmo noi calarci nei nostri territori.
E è quello, per esempio, che è importante far capire a chi ovviamente ci vede solo come.
Io, ovviamente mi riferisco a quelli che gli 'ndranghetisti ci vogliono solo delle persone che nella loro mentalità sono persone che reprimono che che, come devo dire, che hanno un asino confronti che hanno come.
Quei confronti ci poniamo in maniera come devo dire, repulsiva, e dobbiamo far cercare capire invece come al agli altri, perché nei loro confronti non è tanto facile perché pensate, faccio solo un esempio, pensate ai figli di queste persone che la mattina alle 5 si vedono i padri che vengono presi portati via a cinque anni. Come si ragiona si ragiona come quello che è venuto il padre della potuto via. Ovviamente non si capisce perché lo Stato viene visto come antagonista, e invece credo che noi dobbiamo iniziare a porci e far capire loro che lo Stato non è un antagonista, ma è una
Entità che, da loro delle opportunità, delle scelte, come diceva Roberto Di Bella liberi di scegliere.
È per esempio un problema che grosso che noi, come devo dire qui a Reggio Calabria, almeno io personalmente sento tantissimo.
E che e l'altra volta ho visto un documentario su Netflix sulla Sicilia e lo stesso problema e era, diciamo abbastanza e che in Sicilia è quello delle imprese che vengono sottoposte a sequestro o misure preventive che poi vengono, come devo dire, all'esito non confiscato ovviamente e vengono rime gridate al preposto perché viene assolto per altri motivi, però queste sono ormai decotte, vengono completamente, come devo dire, espunte dal mercato del lavoro. Poco importerebbe, se non che a valle di tutto questo ci sono persone che lavorano, sono persone che non hanno nulla a che fare con la 'ndrangheta, sono persone che hanno i figli in università che devono mantenere le persone con il messaggio che passa attraverso questa nostra azione legittima e corretta, e che lo Stato che la 'ndrangheta crea posti di lavoro e lo stato di distrugge allora, credo, a questo è un aspetto sul quale io da tanto tempo mi batto. Credo che bisogna trovare dei meccanismi che attualmente non abbiamo noi
Per far sì che le imprese vengono risanate, vengono depurate da quell'aspetto mafioso che ovviamente le ha poste molte volte in prevalenza rispetto alla concorrenza con le altre imprese e vengano rimesse sul mercato e risanate preservando la forza lavoro.
Chiudo con una battuta per dire come, a livello.
Come si può dire delle no delle varie territorialità cambiano le, mentre nei tagli obiettivi mi ricordo, negli anni 91 dei primi corsi che che io feci sulle misure di prevenzione e diceva la battuta e la battuta era questa qua, perché ovviamente c'erano delle delle differenze enormi su come interpretare la la la, le norme che erano, come dicono dire ancora in fieri e comunque c'è un'interpretazione che ancora andava svolgendosi tra la giurisprudenza del filone milanese, il filone romano, il filone siciliano. Allora si diceva che i milanesi, il 7 e 30, con lo consideravano come il sette e 30, cioè come l'aspetto, come devo dire, fiscale, no. Per loro è importante il profilo fiscale delle imprese. A Roma il sette e 30 lo consideravano, come il BMW, per cui consideravano, come desiderava la macchina, per cui per loro l'impresa era solo, come dire, una una, una, una attività che dava lavoro e non e non c'entrava niente in Sicilia. La battute alle 7:30 mi chiama che calibro eh no, per dire come in queste realtà territoriali c'è una visione diversa rispetto al nostro attività di contrasto. Io credo che noi dobbiamo evolverci, anticipare vede l'errore che ha fatto sempre ero stato qui chiudo e ringrazio e lascio ai relatori che più di me,
Sanno di vi diranno l'errore che ha fatto lo Stato sempre finora è quello di inseguire l'attività della 'ndrangheta, noi non anticiparla è cambiata tantissimo e pensate che 30 anni fa i boss scrivono su Facebook oppure pubblicavano le loro foto su Facebook lombardo. Si potrà dire quante, attraverso che questo tipo di meccanismo, quanti quanti latitante abbiamo catturato oppure quanto attività d'indagine, noi facciamo attraverso i social cosa che notte era impensabile, tant'è vero che in determinati posti Paesi nostri mostri dico perché sono calabrese, Sanluca o Platì.
I boss vietano ai figli. Come dire, questo tipo di attività ai social, per loro è, insomma, è al di là delle regole. Ecco forse anticipare la loro come elementarità, ma soprattutto fare queste iniziative e non coinvolgere solo noi che siamo detti lavori, ma svolgere nelle scuole, nelle piazze. Reggio Calabria vede che è vero che è cambiata rispetto a tanti i tempi, ma agli altri tempi, ma ancora non c'è una società civile come a Palermo, dove mettono i le lenzuola sul balcone per dire no alla 'ndrangheta o la mafia, qui non avviene ancora questo tipo di fenomeno, quel salto non c'è stato. Ecco allora, attraverso queste iniziative, far sì che questo salto ci sia e che noi ci portiamo al pari della Sicilia, credo che sia importante, e queste manifestazioni vanno in questo senso. Vi ringrazio
Grazie Procuratore per aver arricchito i nostri lavori con la tua importante. È lunga esperienza sul campo e introduco la relazione di Celeste Carrano, una collega che prima della organizzazione di questa conferenza non conosceva siamo conoscenze. Grazie a questa conferenza, alla quale, nella mia inesperienza della struttura della camorra, mi spiegava che la apro la di della Direzione distrettuale antimafia è divisa sostanzialmente in tre aree, una primaria della quale la collega Carrano fa parte, che è quella dei clan che fanno capo a Napoli, città, una seconda area che fa e che riguarda le indagini di Di Napoli Nord, una terza area che fa che riguarda i clan del casertana che tuttavia tutte queste tutti can can can che involgono in questa zona, poi alla fine si riconducono a due macro, a macroaree mafiose, così possiamo dire. La prima è quella della cosiddetta Alleanza di Secondigliano che fa capo ai clan Licciardi di Secondigliano, il clan Mallardo di Giugliano in Campania, al clan Contini che operativo nelle zone più centrali della città di Napoli e un'altra macroarea che è quella del clan Mazzarella, facente capo all'omonima famiglia di camorra, che egemone nel nella zona del centro storico. Ecco,
Tutto questo per dirvi che la procuratrice Celeste Carrano si è occupata nel corso della sua lunga esperienza, professore di entrambe le aree, è molto spesso si è, si è ritrovato a occupare del problema del quale ci parlerà oggi, che è quello appunto delle infiltrazioni in genere delle mafie ma più specificamente della camorra nelle attività imprenditoriali grazie quindi celeste per aver accettato il nostro invito è al buon lavoro,
Adesso va meglio si sente.
Sotto un punto di osservazione, in realtà sono diverse, pur essendo in realtà poi accomunate dagli stessi interessi.
Il tema dei rapporti tra mafia e impresa, come tutti noi addetti ai lavori molti di noi sanno, è stato ed è tuttora oggetto di molte analisi socioeconomiche perché, sebbene il fenomeno delle infiltrazioni delle mafie nell'economia legale sia noto e radicato nel nostro Paese in realtà si manifesta attraverso metodiche sempre più innovative perché negli anni le organizzazioni criminali italiane, ogni tanto la mafia quanto la 'ndrangheta e la camorra si sono trasformate assumendo forme organizzative e modelli sempre più articolati e sofisticati quindi molto più complessi, e ciò ha comportato evidentemente la necessità di individuare l'adeguatezza degli strumenti penali di contrasto.
Che presentano una serie di problemi, sia a livello teorico che in sede applicativa, ovviamente la questione articolato parliamo di un argomento molto complesso in questo intervento, che cercherò di rendere il più possibile sintetico, e anche il menu, per quanto l'argomento effettivamente sia non digeribile e cercherò di,
Fornire innanzitutto un breve excursus sui rapporti tra camorra e impresa.
E tenendo conto che la criminalità organizzata napoletana, lungi dall'essere un po'quello che appare quindi ferma schemi tradizionali ed arcaici, frammentata e
Tra virgolette, meno organizzata, di altre mafie.
In realtà è divenuta sempre più capace di intessere relazioni funzionali alla sua espansione economica nel tessuto legale, un quadro generale sulle relazioni tra mafia e imprese e mercati nell'attuale scenario economico criminale.
è fornito nella relazione della commissione parlamentare antimafia nella seduta del febbraio 2018, da cui si trae proprio la conferma di quello che appunto noi riscontriamo nelle nostre attività evidentemente.
Delle profonde trasformazioni del crimine organizzato qui aspetti principali risiedono.
In una più accentuata, vocazione imprenditoriale espressa dall'economia, Logan legali d'acqua per favore e una un ridimensionamento dell'azione violenta della intimidazione violenta.
Cui si affianca la promozione di rapporti di collusione e complicità con i soggetti appartenenti a quella zona grigia di cui parlava.
Jess, appunto di Reggio zona grigia che è costituita da imprese professionisti pubblici, amministratori.
Politici locali, il cui sostegno, in un'ottica di reciprocità, vantaggi evidentemente funzionale al raggiungimento del successo economico delle mafie, ora dicevo, un ruolo fondamentale.
Nella sempre crescente propensione imprenditoriale delle mafie.
È attribuito proprio alla alle relazioni di collusione e complicità con esponenti di quest'area grigia che per ruoli e competenze.
Consentono ai cartelli camorristici l'infiltrazione nei settori legali o formalmente legali dell'economia e quindi di raggiungere moderni di espansione affaristica, modelli sempre più moderni di espansione affaristica che, in realtà, consentono forme di controllo del territorio anche molto più sofisticati di quella della violenza.
Siamo alla quale siamo abituati a vedere come schema della mafia e della criminalità organizzata in genere, quindi in realtà vi è una stretta correlazione, vi è un altro aspetto, tra appunto in stretta correlazione con la vocazione affaristica nel processo evolutivo della camorra, che attiene anche alla modalità di gestione dei conflitti sul territorio tra cartelli camorristici e infatti noi riscontriamo sui appunto nel contesto dei rapporti tra gruppi criminali,
Una sempre maggiore tendenza, diversamente dal passato, a ricorrere a forme di mediazione dei contrasti per la tutela di affari comuni, questo non significa che sul territorio campano napoletano non vi siano contrasti tra cartelli camorristici, che sfociano evidentemente in conflitti armati.
Purtroppo sono abbastanza ancora all'ordine del giorno, ma in realtà i grossi cartelli criminali, quelli appunto.
In che nella città di Napoli di Napoli sono costituiti da due blocchi che sono l'Alleanza di Secondigliano, il clan Mazzarella, due grossi cartelli restano appunto contenuti e confinati nella prospettiva di non alterare equilibri che altrimenti potrebbero rivelarsi dannosi per gli affari di tutti cioè in sostanza oggi noi assistiamo che attiene ai rapporti tra i gruppi criminali che effettivamente,
Nell'area campana e napoletana sono piuttosto sono realtà piuttosto variegate, assistiamo anche a una prospettiva di composizione dei conflitti, proprio per poter fare tutti affari comuni, ora la nozione di imprenditoria mafiosa in realtà comprende una variegata tipologia di modelli e di assetti che cambiano evidentemente a seconda del tessuto sociale e delle dinamiche di mercato.
Alle quali, ovviamente, la criminalità organizzata si adegua alla ricerca di google tutto e anche di zone protette in cui diciamo convivere con l'ordinamento per evitare il più possibile l'azione repressiva dello Stato, ovviamente la dottrina si è sempre socioeconomica, soprattutto si è adoperata per fornire una definizione di impresa mafiosa a noi non interessa questo aspetto, quello che mi interessa evidenziare e sono gli aspetti dinamici e funzionali assunti, appunto,
Nel contesto di questo processo di trasformazione che caratterizza l'agire mafioso nel sistema dell'economia legale e allora quali sono sostanzialmente i modelli della appunto tradizionali delle o comunque quelli che nel tempo, da quello tradizionale, fino poi a cui dubbio attuale?
Che poi vi dirò, è il più insidioso e davvero più difficili da investigare quali sono le modalità utilizzate dalla criminalità organizzata per gestire le attività economiche sul territorio, come sappiamo, tradizionalmente la modalità più tipica è quella della prevaricazione violenta, quella della intimidazione mafiosa.
Attraverso la quale la criminalità organizzata controlla interi settori.
Della economia, ovviamente ciò comporta l'auto affermazione della impresa mafiosa e ciò passa attraverso uno scoraggiamento della concorrenza, quindi vengono estromesse dal mercato, imprese che evidentemente non vengono, come noi diciamo, patti con il sistema, il sistema è il termine che noi utilizziamo che viene utilizzato per la vita,
Camorristi e evidentemente lui lo mutua lo mutuiamo dai camorristi stessi per indicare appunto i cartelli, le organizzazioni camorristiche di maggior rilievo, ma in generale tutte le organizzazioni camorristiche, come dicevo in questo caso.
E la impresa mafiosa acquisisce una posizione di monopolio, l'imprenditore è vittima.
Ovviamente lo schema giuridico è quello.
Si tratta di un soggetto di stima, di vittima, di estorsione, la vittima è un estorto, l'imprenditore è appunto.
Ha una caratterizzazione ben precisa, non vi sono particolari difficoltà dal punto di vista giuridico, ma l'intimidazione è chiaramente insita in questa modalità di affermazione infiltrazione nella economia, questa, tutto sommato, è la forma tradizionale, se vogliamo la più semplice, sia dal punto di vista delle investigazioni sia dal punto di vista dell'inquadramento della qualificazione giuridica per noi addetti ai lavori.
Nel corso degli anni, però, questo modello tradizionale si è evoluto.
E l'attività imprenditoriale mafiosa ha assunto connotazioni diverse, funzionali alle nuove strategie di espansione economiche, e ciò per due motivi sostanzialmente, da una parte, per la conquista di posizioni di monopolio nel traffico di stupefacenti, con la conseguente necessità di riciclare i proventi delle attività illecite e diversificare gli investimenti in attività imprenditoriali in grado di mascherare l'origine illecita dei capitali.
E la riconducibilità alla criminalità organizzata
E dall'altra, ovviamente, le prospettive di importanti guadagni attraverso quelli che sono gli appalti grandi appalti pubblici che già in passato, ovviamente erano di grande interesse per la criminalità organizzata, dunque nell'evoluzione di questa.
Questo controllo.
Diciamo della economia, da parte della criminalità organizzata si assisteva, anche abbiamo assistito in realtà, questi sono, almeno per quel che attiene ovviamente della criminalità organizzata campana napoletana, sono in realtà forme che coesistono tra di loro, naturalmente, accanto all'imprenditore estorto, ovviamente assistiamo, vi sono sfatiamo l'esistenza e la costituzione di imprese e aziende ovviamente vengono affidate agli affiliati attraverso prestanome, però dicevo appunto questa forma è una forma più evoluta
Che appunto consente alla criminalità organizzata attraverso l'affidamento ai propri affiliati di società, create appunto con lo scopo di riciclare i proventi illeciti, creare organismi in grado di interfacciarsi con la Pubblica amministrazione per la gestione degli appalti, svolgere ulteriori attività illecite, assistiamo dunque ad una,
Struttura, diciamo, ad un modo di strutturarsi dell'attività di impresa dell'associazione mafiosa più complesso, più articolato per ripetermi più strutturato in modo tale da poter, evidentemente, oltre che mantenere il controllo del territorio attraverso l'aria, le la, l'utilizzo di società che commettono fondamentalmente estorsioni quelle che vengono create per attività di riciclaggio imprese cartiere cartiera quelle con la funzione poi vedremo che è diventata una vera e propria avanguardia adesso della criminalità dell'impresa mafiosa.
Con la finalità, dicevo, di produrre fatture per lavori inesistenti, funzionali alle attività illecite dei clan e comunque una struttura, un assetto che comporta comunque il ricorso alla violenza o alla intimidazione per espellere le concorrenti dal mercato in cui il metodo mafioso diventa, diciamo, lo strumento per realizzare un mercato protetto in cui appunto le imprese mafiose si assicurano il controllo monopolistico.
Di interi settori produttivi, potendo contare su una serie di vantaggi che, ovviamente, rispetto alle imprese concorrenti o solo le società, solo le imprese mafiose possono evidentemente.
Ne dispongono cioè una liquidità illimitata. Sono in grado di abbattere i costi perché sfruttano il lavoro nero, oltre, ovviamente all'utilizzo delle intimidazione e della violenza, per scoraggiare i concorrenti. Questo è in realtà l'evoluzione di cui il modello tradizionale ma più complesso e moderno io direi un vero e proprio salto, già un salto di qualità rispetto a quello che poi è quella che citavo, I di cui poi dirò brevemente sul finire del mio intervento. E quello che è l'avanguardia oggi della modalità di infiltrazione della criminalità organizzata nel appunto nella economia legale molto più complesso, come dicevo, è il rispetto e il sistema dei rapporti e collusioni tra la criminalità organizzata e le imprese che nascono originariamente come legali e che poi diventano progressivamente a partecipazione mafiosa, dando luogo ad imprese a partecipazione congiunta. Ovviamente possono verificarsi situazioni diverse che risentono di fattori anche molto differenti.
Dipenderà dalla genesi della dinamica del rapporto, dal tipo di condizionamento dell'organizzazione mafiosa rispetto al soggetto interessato, ma, insomma, il caso tipico in cui ci imbattiamo normalmente.
Noi che ci occupiamo di criminalità organizzata, appunto chiunque di noi anche si occupi anche, talvolta per la verità, di indagini di natura prettamente economica il caso classico è rappresentato dalla trasformazione dell'imprenditore da estorto a colluso, in realtà spesso accade che l'imprenditore vittima,
Per motivi che possono essere più diversi, magari perché non ha accesso a linee di credito, perché si trova in una situazione di particolare difficoltà, l'imprenditore che per anni abbia subito pressioni ricatti ha pagato il pizzo, si rivolga alla criminali, si rivolge alla criminalità organizzata,
Per guadagnare spazi negoziali maggiori.
Per ottenere dunque favori di varia natura e dunque il rapporto diventa un rapporto di collusione nel momento in cui i soggetti, le Parti si assicurano vantaggi reciproci, quindi questo mutamento del rapporto diventa ovviamente accordo collusivo da un rapporto di subordinazione diventa rapporto di appunto collusione e naturalmente ciò comporta dal punto di vista dell'inquadramento giuridico, ovviamente una configurazione diversa degli imprenditori che non è più vittima anche se per la verità vi sono situazioni anche piuttosto complesse da individuare, vi sono situazioni limite in cui diciamo
Individuare sugli imprenditori vittima piuttosto che con l'uso in quel confine in cui da vittima diventa con l'uso non è sempre facile, ovviamente, quando si accetti che imprenditore l'imprenditore.
È colluso e perché non versa più in una condizione di soggezione e dipendenza, ma gode di vantaggi economici conseguenti all'appoggio del clan di riferimento, la figura giuridica è quella del concorso esterno,
Anche della partecipazione all'associazione mafiosa.
E in questo modo si sortisce un duplice effetto, da una parte l'imprenditore evidentemente.
Acquisisce può acquisire una un regime di monopolio o comunque una maggiore affermazione in un determinato settore di economico e, dall'altro alla Cavour, quindi, è chiaramente un rapporto di reciproci vantaggi, come dicevo, sinallagmatico, perché la criminalità organizzata ha.
Il suo interesse, il suo vantaggio, rende più agevolmente occulti canali di riciclaggio può assicurarsi un maggiore controllo in settori di attività economiche che ritiene nevralgiche per il controllo del territorio.
O estendere l'area della imprenditoria legale, compromessa con la camorra nella mia esperienza, ma giusto per dare un po'senso concreto a questo, come dire a questo rapporto di trasformazione, a questa trasformazione del rapporto tra impresa e camorra.
Ciò, per esempio, io ho riscontrato, abbiamo riscontrato, nel settore degli appalti, presso le grandi strutture ospedaliere della città di Napoli, infatti, in diversi processi riguardanti i soliti sodalizi criminali attivi nelle aree geografiche, in cui insistono grosse strutture ospedaliere, tra cui vi sono quelli della.
Il Cardarelli che una delle più importanti strutture ospedaliere della città di Napoli abbiamo riscontrato proprio questo rapporto tra mafia, camorra e imprenditoria e colletti bianchi. In questo una sorta di rapporto tra l'altro triangolare è funzionale anche il rapporto col pubblico amministratore per l'ingresso della criminalità, nella poi appunto di nelle negli appalti delle strutture ospedaliere, l'ultima avanguardia, e vado avanti anche nella consapevolezza che ovviamente il tema è molto articolato e complesso. Io ovviamente di sono semplicemente mi sto limitando a fare un excursus davvero molto breve e succinto, giusto per
Rappresentare l'evoluzione e la trasformazione.
E a cui che noi stessi, diciamo, riscontriamo nei processi, evidentemente lo possiamo affermare perché lo riscontriamo nelle attività investigative, l'ultima frontiera, e devo dirvi dell'evoluzione del rapporto tra mafia e impresa particolarmente subdola e quella che oggi è stata definita dal procuratore nazionale antimafia, dottor Melillo in sede di audizione presso la Commissione parlamentare antimafia 23,
Viene definita non più come infiltrazione mafiosa, ma come immedesimazione, immedesimazione delle strutture di gestione, di una parte non secondaria cito proprio ciò che il procuratore Melillo ha detto in Commissione antimafia e che, appunto, è il portato, ovviamente anche delle attività di tutti.
Del dei vari distretti, evidentemente delle varie regioni, è un rapporto di immedesimazione e cosa è cambiato, a cosa stiamo assistendo oggi ed è veramente subdola questa nuova modalità di immissione nel settore legale della criminalità organizzata, assistiamo a qualcosa di diverso, la camorra, la mafia ma dico la camorra perché questo è davvero uno dei come dire un edile una delle modalità più,
Attuali della criminalità organizzata, napoletana e campana in generale.
Adotta schemi che non sono più quelli della intimidazione mafiosa, sono quelli di reciproci vantaggi, come in precedenza, ma sono rapporti in cui la camorra fornisce servizi e fornisce servizi attraverso altre imprese create.
Fornire servizi in un rapporto nel quale, ovviamente l'imprenditore ha una.
Come dire, una convenienza.
Sì, particolarmente significativa parliamo ad esempio il riavvio.
Non voglio sforare il tempo che mi è concesso nella consapevolezza probabilmente di lasciare sospese alcune delle cose che così, sulle quali molto brevemente mi sono soffermata, ma dicevo e tutto il settore delle fatture per operazioni sospette, piuttosto chi.
Il modo in cui circola affronta il contante e viene immesso nel mercato il contante e oggi davvero l'avanguardia del rapporto tra impresa e criminalità organizzata, difficile da investigare perché effettivamente?
I modelli sono diversi e non sempre corrispondono a quelli che ai quali noi siamo abituati a, diciamo a far fronte e anche dal punto di vista della qualificazione giuridica non sempre è agevole poi contestare l'aggravante del 416 bis ai reati fiscali o all'associazione a delinquere finalizzata o addirittura appunto il concorso esterno degli imprenditori nel appunto sodalizio mafioso.
Concludo.
Mi è piaciuto molto ascoltare l'intervento del presidente Di Bella, perché davvero tanto si sta facendo, evidentemente grazie al suo protocollo esporta, e non solo nelle altre Regioni, negli altri uffici italiani, ma addirittura anche altrove, davvero ci sta.
Ceo stanno ottenendo risultati straordinari, io non so.
Negativo perché non sono in grado di proporre oggi, tenuto conto di quelle che sono le trasformazioni della criminalità organizzata, nei termini che ho detto, soprattutto con riferimento all'avanguardia attuale.
Di questa, di questa modalità di infiltrazione.
Non so dire davvero.
Quali ulteriori strumenti diciamo dal punto di vista non solo giuridico ma dal punto di vista, evidentemente anche dal punto di vista della, come dire mobilitazione della società civile, noi si possa non solo, ovviamente auspicare ma in qualche modo sollecitare e vi dico perché e poi chiudo perché il problema in questo caso,
Attiene alla produzione della ricchezza e purtroppo la criminalità organizzata ha sicuramente la camorra, certamente la 'ndrangheta, ritengo però tutte le criminali, le mafie.
Producono ricchezza e il rapporto con l'imprenditoria, anche quella sana, perché ciò non riscontriamo nei rapporti con imprese sane, evidentemente genera ricchezza anche per le imprese e dunque è più difficile.
E, come dire, mobilitare le coscienze e forse bisognerà.
Qualche altra cosa, grazie.
Grazie per questa panoramica sicuramente esaustiva, purché rispetti i tempi che ci siamo dati che ci ha dato la collega Carraro introduco l'intervento del procuratore Giuseppe Lombardo figura centralissima.
Esatto.
Figura centra centralista nel contrasto alla 'ndrangheta a Reggio Calabria, già procuratore aggiunto ad oggi, coordinatore della DDA della delle indagini che attengano appunto le cosche dell'area ionica, con che include anche la delega alle proiezioni estere, appunto, della 'ndrangheta, come sappiamo, è un fenomeno che ha,
Diciamo, tra le le sue origini in Calabria, per poi spostarsi al Nord Italia, ma in tantissime nazioni anche di altri continenti, lo abbiamo invitato perché abbiamo grande stima di lui ed anche perché è il magistrato antimafia, che fino ad ora ha curato il maggior numero di procedure di cooperazione internazionale pari correggetemi se sbaglio, procuratore accendere quindi ti ringraziamo ad oggi per essere qui e buona Centre, poi diciamo poi avverte la tua relazione grazie,
Grazie grazie a voi chiaramente.
Immaginato.
Questo incontro.
Grazie ovviamente per aver voluto scegliere Reggio Calabria.
Perché a Reggio Calabria assume nei temi che io andrò ad affrontare molto brevemente, perché rischiamo veramente di andare molto lunghi, io poi lascerò della documentazione a voi che ovviamente siete liberi di farne l'uso che ritenete migliore, diciamo proprio in questo ambito divulgativo, dicevo Reggio Calabria assume un ruolo particolarmente rilevante e questo noi lo sappiamo perché lavoriamo sulla 'ndrangheta da moltissimi anni,
Proprio perché la 'ndrangheta oggi assume una dimensione internazionale.
Che diventa indispensabile nell'ottica dell'investigazione completa allargata, per comprendere non solo cosa sia questa enorme struttura criminale.
In Italia e all'estero, ma anche per comprendere cosa siano diventati anche cosa nostra, camorra ed altre associazioni di tipo mafioso.
Nell'ambito di un quadro che noi oggi tendiamo a identificare con un sistema integrato e circolare, adesso cercherò di spiegare il perché di queste definizioni definizioni forse Antonio lo ricorderà, che abbiamo in qualche modo illustrato tantissimi anni fa.
In un incontro a Palermo, se non ricordo male, proprio presso l'università di Palermo, la facoltà di Giurisprudenza per ricordare Giovanni Falcone e credimi, Antonio credo che quando è stato utilizzato questo riferimento all'integrate circolare, qualcuno anzi più di qualcuno ci ha guardato molto male.
Forse perché ancora questa dimensione non era sufficientemente chiaro, io parto con, diciamo un'immagine, Stefano e Giuseppe mi hanno invitato a immaginare, ecco a strutturare una relazione non tradizionale.
Nel senso voglio dire che dobbiamo recuperare una dimensione divulgativa che spesso e volentieri noi tendiamo a perdere nel confronto tecnico che ovviamente ci impegna quotidianamente, come se, se questo è l'obiettivo, dobbiamo essere anche in grado di rappresentare a voi che ci ascoltate, perché noi arriviamo a determinate conclusioni,
Intanto, quello che dico oggi non è il frutto delle mie sensazioni, sono tutti i dati che provengono da investigazioni.
Che per periodi molto lunghi ci hanno, ci hanno impegnato Reggio Calabria e nelle conclusioni che fa, ad esempio, l'agenzia di cooperazione internazionale Eurojust, l'ufficio dove è stato istruito è già portato nella fase processuale, il più importante e procedimento di cooperazione internazionale sulla 'ndrangheta.
Di sempre dice Eurojust, e parlo dell'operazione Eureka, per essere per essere chiaro, voi immaginate questo scenario nelle slide che io vi lascerò, ci sono anche delle rappresentazioni grafiche, ma veramente ci metteremo un paio d'ore illustrarlo.
Un container parte da un porto dell'Ecuador, il più importante è il porto di Guayaquil.
Un bonifico parte da Dubai.
Una villa.
Lussuosa viene acquistata nella Foresta nera, un ragazzo viene battezzato 'ndranghetista.
In uno dei tanti borghi, in tanti paesi dell'Aspromonte, ora voi avete quattro.
Quattro situazioni che, considerate distrattamente, sono distantissimi l'unica l'1 dall'altra.
Ecco.
Invece, sono esattamente le varie facce di un sistema che in quel momento interagisce.
Attraverso, voglio dire una serie di operazioni che non sono operazioni casuali ma che sono governate da un'intelligenza criminale che è stato molto difficile investigare, questo è un progetto investigativo che Reggio Calabria.
Riavvia all'incirca nel 2008 ed è un progetto investigativo che si traduce nelle prime risposte giudiziarie del 2010 sull'unitarietà della 'ndrangheta unitarietà interna, quindi nella sua dimensione interna, e che nel 2017 diventa ulteriormente approfondito per andare a verificare quella che è la sua dimensione di unitarietà internazionale.
Perché oggi e chi coordina l'area jonica, come me lo sa bene i numeri sono quelli adesso, non so se sono 118 125 molte di più, cioè noi dico spesso ai colleghi che lavorano con me più che rapportarci con il ministero della Giustizia ci rapportiamo con il ministero degli Esteri,
Perché non sto qui a dirvi?
Quanti sono i contatti, quante sono le riunioni di coordinamento, ovviamente non solo in DNA quanti sono stati i viaggi, voglio dire, nella sede di Eurojust, all'Aia o i rapporti che noi abbiamo con Europol con Interpol, perché sinceramente,
Farei davvero fatica a riassumere in maniera credibile quella che è l'attività che si svolge e allora spesso e volentieri io parto da una serie di domande a me stesso e a chi è chiamato a svolgere determinate investigazioni.
E vi dico subito che ancora oggi, spesso e volentieri
E rischiamo di porre delle domande sbagliate sul fenomeno criminale di cui vi parlerò, soprattutto oggi, perché la 'ndrangheta, anche in relazione a cosa nostra e camorra in relazione alle sue proiezioni estere, il paradigma criminale a cui bisogna guardare proprio perché ha delle caratteristiche strutturali ben precise quindi non mi stupiscono il rapporto che noi abbiamo ormai da tantissimo tempo con tutte le principali,
Realtà giudiziaria del Sud America quando mi dicono guarda che quando i colleghi, ad esempio brasiliani o argentini mi dicono guarda che le strutture criminali che stanno crescendo nel nostro territorio si ispirano ad un modello ben preciso, è inutile che tu mi dica quale dico al collega perché con tutta evidenza e la risposta è questa il modello a livello globale e la 'ndrangheta.
E noi da questo dobbiamo partire, è inutile che io vi dia dei dati che comunque sono utili sulle riflessioni che siamo chiamati a fare oggi.
Dati ufficiali ci dicono che lì gli affiliati formali alla 'ndrangheta sono circa 60.000 nel mondo.
Le famiglie, e quindi le articolazioni territoriali formalmente riconosciute, sono 400, di cui 140 solo nel distretto di Reggio Calabria, quindi poi immaginate tutto il resto tra affiliazioni dirette e indirette, il volume d'affari, non voglio quantificarlo proprio perché avete studi a cui potete fare accesso molto approfonditi che vanno dai 55 miliardi e i 150 miliardi all'anno di volume d'affari ovviamente,
Diciamo, non deve stupirvi, diciamo quella là e la la differenza, ecco di ricostruzione che si fa, perché tutto ovviamente non tracciabile è tutto difficile da quantificare, ma se rimaniamo a quello che il controvalore che restituisce l'operazione Eureka che vi illustravo prima che vi richiamavo prima noi all'interno dell'operazione Eureka abbiamo sequestrato insieme a Belgio e Germania 23 tonnellate di cocaina in un'unica operazione di polizia giudiziaria la 'ndrangheta guadagna sulla cocaina dal 500 al 1000% rispetto a quello che è il prezzo di acquisto.
All'ingrosso in Sud America un grammo di cocaina in Europa costa 100 euro in Australia circa 300 euro, ecco perché la 'ndrangheta gestisce anche il mercato australiano, quindi noi abbiamo un controvalore rispetto quello che abbiamo sequestrato in un'unica operazione di polizia giudiziaria che ammonta a due miliardi e mezzo in Europa 7 miliardi e mezzo in Australia.
O in Nord America, dove, ovviamente al dettaglio i prezzi sono sensibilmente diversi rispetto ai nostri, quindi di che cosa stiamo parlando?
Stiamo parlando ancora di quell'omino, con la coppola, stiamo parlando ancora, voglio dire di quel circuito.
Che si caratterizza da manifestazioni violente o da una forza di intimidazione che noi ricostruiamo e ricostruiamo sulla base di che cosa c'è, il termine chiave è indicatore di mafiosità, come si ricostruisce il comportamento che può assumere rilevanza penale in relazione al paradigma normativo principale, che è quello di cui all'articolo 416 bis del codice penale non voglio assolutamente,
Rappresentare davanti a voi, perché non sarei in grado di farlo, ma sarebbe anche utile.
Ecco assistere a questo tipo di confronto, cioè quella che è l'espressione che i colleghi stranieri utilizzano quando tu cerchi di spiegare perché determinati comportamenti per noi assumono disvalore penale in relazione a quella norma.
Perché, ovviamente, la risposta che loro danno ed è la difficoltà che noi dobbiamo superare e che quei comportamenti nel loro sistema giudiziario non sono sanzionabili in sede penale, perché una pura attività di lobbing?
E il lobbista Antonio annuisce, voglio dire questo, voglio dire.
Mi conferma non solo voglio dire, anche alla luce della tua esperienza Antonio in campo internazionale, quanto sia difficile trovare, come vi devo dire, quella base linguistica comune per capire qual è il lavoro che dobbiamo fare insieme.
Perché sinceramente e Giovanni Falcone per tutti noi è un modello imprescindibile per le grandi intuizioni che ha avuto oggi, non basta più parlare, diciamo, di un'attività che segue il denaro follow the money, non basta più, c'è il secondo stadio che il follow the valuvi quindi il valore, non il denaro, il controvalore e poi c'è il terzo stadio che il follow the data,
La prova digitale, l'informazione come elemento aumentato, utilizzo volutamente un termine tipico.
Del.
De delle norme voglio dire quasi sconfinato, campo che ruota attorno ai più evoluti applicativi di intelligenza artificiale, adesso vi spiegherò perché non si può prescindere da determinati strumenti e lo farò richiamando però in maniera molto rigida quelli che sono i paletti che pone lei Act a livello europeo.
Perché mai e poi mai e poi mai, dobbiamo pensare a un'intelligenza artificiale che può sostituirsi al magistrato nella sua fase valutativa, ma mai e poi mai oggi possiamo pensare ad un'investigazione di questo tipo, reticolare perché il sistema criminale e integrato circolare è proprio perché reticolare e quindi dovete abbandonare l'idea di un'investigazione in linea retta cioè parto da qui e arrivo lì, no, non è così.
E reticolare e quindi richiede una capacità di analisi che deve fare però i conti con i tempi della risposta giudiziaria e da questo punto di vista, i paletti posti dalla riforma Cartabia, a mio modo di vedere, in Ceprano pesantemente.
La nostra capacità di coordinamento internazionale e di cooperazione rispetto ad obiettivi, che ovviamente sono ambiziosi perché non ci basta ricostruire il singolo fatto reato quando quel fatto reato rischia di essere letto in maniera distorta, se non calato, all'interno di quel sistema, che poi ovviamente è,
Il circuito criminale del terzo millennio.
E vi faccio subito un esempio per farvi capire sono ancora alla pagina uno Stato, sono 12, lo sapevo io.
Veniva così vi faccio subito un esempio quando voglio dire con un sentimento che sta a metà tra la soddisfazione e la frustrazione.
Noi siamo venuti a conoscenza, che è una squadra investigativa comune, aveva bucato.
I sistemi criptati di comunicazione che in quel momento il 70% dei nostri obiettivi cioè credete, credetemi, cioè non è semplicissimo trovare le parole giuste quando si fa cooperazione internazionale, quindi Eurojust ci informa e poi ovviamente lo fa in maniera ancora più approfondita Europol abbiamo bucato, è incrociate,
Dopo pochissimi mesi abbiamo bucato Sky, chi l'ha abboccato, ovviamente non l'avevamo bucato, noi ecco la frustrazione.
L'avevano bucato paesi che da anni, per recuperare il ritardo investigativo accumulato nel contrasto alle mafie, non investivano più nelle operazioni investigative tradizionali, ma avevano creato squadre quasi esclusivamente di analisti.
Informatici e quindi di tecnici altamente specializzati per andare proprio a entrare nella filiera comunicativa.
E la frustrazione è aumentata quando ho chiesto numeri.
Le parole sono importanti, ma i numeri non scherzano e mi è stato detto guardi che il 70% delle comunicazioni che sono contenute in questi enormi pacchetti riguardano proprio il suo territorio.
Quindi noi stavamo sostanzialmente in maniera massiccia, anche intercettando determinati soggetti, però noi sostanzialmente acquisivamo informazioni soltanto sul ciao, ciao mamma, come stai.
Poi tutto il resto passava da piattaforme di tipo diverso, che ovviamente erano le piattaforme che le stesse organizzazioni criminali sostanzialmente finanziano, realizzano per comunicare in maniera sicura, non credo che lo faranno più o lo faranno in maniera diversa, perché i canali comunicativi dedicati cito fonici quando cadono come in questo caso creano danni enormi,
Beh, è incrociati.
Sono circa 20 milioni di messaggi.
Sky, sì, sì, umiliato di messaggi, ora io vorrei anche farla questa prova empirica e chiedere, voglio dire al migliore dei reparti investigativi di cui noi disponiamo di analizzare quei messaggi e ti crearmi delle connessioni.
Io non so sinceramente se basterebbero 100 anni, certamente siamo al di fuori, diciamo, dei termini d'indagine che ci oggi impone con rinnovato vigore la Cartabia, è certamente non siamo in grado di crearle le connessioni che servono, perché vedete, quando noi abbiamo cominciato a lavorare su quello che era il dato freddo ma rilevante sul circuito relazionale che proveniva dai tabulati telefonici abbiamo cominciato a utilizzare degli applicativi di analisi,
Ma erano soltanto da chi storici privi di contenuti.
Oggi, invece, noi siamo chiamati a fare molto di più, perché dobbiamo analizzare tendenzialmente in tempo reale flussi comunicativi che ci restituiscono elementi di prova, è questo, credetemi, non lo si può fare.
Senza incorrere in gravi dimenticanze e la dimenticanza, e questo va detto con assoluta chiarezza perché io la vedo così.
La sottovalutazione, l'incompleto sviluppo dei contenuti, non è un problema per il pubblico ministero.
Pubblico ministero che, ovviamente, raggiungere una determinata soglia, valuta determinati elementi, è, ovviamente si determina tutto quello che manca, espropria, il giudice del suo ruolo.
E siamo noi che dobbiamo assolutamente impedire che questo avvenga, l'Italia è indietro e allora vado un attimo oltre davvero per sintetizzare, fatemi segno perché non riesco a rendermi conto poi.
Ci sono tre modelli operativi che noi oggi siamo in grado di utilizzare per andare a garantire risposte.
In tema di cooperazione internazionale, che ovviamente confermino l'autorevolezza italiana, perché ovviamente non è che l'abbiamo persa per colpa di di è incrociate di SkyC, sì, perché dopo che li hanno bucati hanno dovuto chiedere a noi come funzionava il circuito relazionale che diventava indicatore mafioso di mafiosità evoluta e quindi non
Non tradizionale per andare a comprendere, ma perché la 'ndrangheta è un modello, perché la 'ndrangheta assume, voglio dire, la dimensione sistemica, che viene imitata al.
A livello mondiale non è una risposta facilissima da dare e noi lo facciamo sostanzialmente attraverso due appuntamenti annuali voluti da Gianni Melillo, che ha richiamato anche prima la collega, quando in Italia e all'estero incontriamo.
Tutti gli altri uffici che hanno determinate caratteristiche, un po'come noi, Palermo e Napoli, e cerchiamo di spiegare qual è il modello italiano per ricostruire determinati fenomeni, però.
E allora tre modelli operativi, intanto bisogna evitare di commettere un errore grave, anzi, due sono due errori speculari, non dobbiamo cercare la presenza di criminali fuori dall'Italia.
E noi dobbiamo immaginare di cercare copia carbone di quelle che sono le manifestazioni mafiose italiane all'estero, perché rischiamo di non trovare le risposte che ci servono, perché le tendenze evolutive, che le nostre grandi strutture criminali hanno nel rapporto con le realtà estere sono delle tendenze evolutive che non tendono a riprodurre esattamente come dire quella che è la manifestazione interna.
Ma in realtà vivono del cosiddetto adattamento funzionale.
Che cos'è l'adattamento funzionale all'adattamento funzionale, cioè quel sistema che cambia forma a seconda del contesto del mercato della risposta giudiziaria che all'estero sono in grado di dare, quindi voglio dire che che si è auto calibra su tutta una serie, voglio dire di come devo dire profili e quindi di parametri che non sono tipicamente italiani e questo ovviamente di dimostra perché la piccola organizzazione criminale non riesce a penetrare le realtà estere mentre la grande struttura criminale lo fa con enorme facilità perché ovviamente hanno le caratteristiche per farlo.
E i tre modelli da cui partire sono tendenzialmente questi, il primo, l'insediamento stabile, in questo la 'ndrangheta è paradigmatica perché la 'ndrangheta non esporta figure isolate.
Esporta cellule riproduce immediatamente sul territorio quella che è tendenzialmente la struttura interna, quindi tipica dei territori di origine. Ma lo fa ovviamente previa una attenta mai banale, anche prolungata analisi del contesto. Vi faccio un esempio per farvi capire,
Una degli o delle obiezioni principali fermate senza problemi.
Una delle obiezioni principali che spesso e volentieri noi dobbiamo superare nelle interlocuzioni con i paesi esteri è la seguente, ma tu ci racconti che questo è un mostro criminale che non ha eguali al mondo, ma non lo dico io, non lo dico io la letteratura interna e internazionale e questo dice definisce la 'ndrangheta come la più ramificata pericolose ricca organizzazione criminale di origine italiana,
È questo.
È un dato, penso, penso condivisibile, sì, ma dice ci parli di questo sistema criminale enorme e poi in Germania comprano le gelaterie e poi si insediano in Olanda comprando i ristoranti.
E poi in Belgio, sostanzialmente, quando la stessa cosa in Spagna, in Portogallo, quindi del Nord America, che cosa che che tipo di approccio è questo, se li dobbiamo immaginare, invece come un sistema criminale di tipo imprenditoriale davvero ricchissimo, per fortuna, per fortuna io nomino, ne faccio e potrei anche farlo perché tutto,
Già in fase processuale, ma non ha senso farlo per fortuna, voglio dire un grande capomafia, voglio dire originario della Locride che viveva stabilmente in Belgio da molti anni.
Ad un certo punto assume un peso di particolare rilievo, tanto da spingere la Procura di Bruxelles a cercare un'interlocuzione con noi.
Partiva, mi verrebbe da dire.
Ho un problema molto serio, che è quello della sincerità, e quindi organizziamo una prima riunione a Roma con la procura federale di Bruxelles e i colleghi, la collega comincia a raccontarmi.
Della particolare educazione.
Civiltà che caratterizza i calabresi in quel territorio, perché tutti calabresi che arrivano in quel territorio, una cittadina nei pressi di Bruxelles, quella dove questo signore abitava, passavano dalla tassa di questo signore a salutarlo.
E noi ti così effettivamente il calabrese è educato perché non so chi ha raccontato.
Che ha raccontato il contrario.
Però invito ad approfondire un attimo voglio dire il tuo racconto, perché devo essere sincero, credo che non si tratti di educazione.
No, sai raccolgo allora altri elementi, magari ci vediamo tra un mese, ma vediamoci tuoi l'importante, voglio dire che questo dato venga approfondito perché ho un team, c'era con me, Giovanni Bombardieri ho un timore, voglio dire che non vorrei esplicitare subito perché potrei essere tacciato, diciamo di di di caratteristiche divinatorie però ti garantisco che non è educazione,
Forse questo me lo rimproverava Giovanni e questo.
è un mio difetto, come anche Walter sa.
Dico guarda che c'è la traccia nel tuo territorio del mandamento europeo, perché se le manifestazioni poi in qualche modo vengono replicati anche all'estero, questo è un tipico comportamento mandamentale, nella misura in cui voglio dire, tutte le articolazioni territoriali hanno uno spazio di autonomia, salvo poi riconoscersi nel vestigia mandamentale dal quale tutti devono passare.
Ci siamo rivisti dopo qualche mese, dice no, effettivamente dice il flusso e anomalo, ma poi succede anche un fatto diverso, dice, dopo essere andati a salutare questo signore che poi è morto di Covid nel dicembre 2020, ma voglio dire ci ha lasciato quello che ci doveva lasciare, dice poi vengono dislocati in Europa,
Quindi questo signore particolarmente gentile li riceve, li saluta e poi questi vanno un pezzo in Germania a un pezzo di un Belgio, un pezzo in Olanda o vedere un pezzo, voglio dire in Francia guarda, non è così, il signore vuol dire in quella destinazione e manifesta il suo ruolo proprio perché alla mappa reticolare proprio della della della struttura reticolare, ebbene questo signore, come dire prima di morire parlando con i figli, forse sentiva morto di Covid da un momento all'altro e
Dice guarda, allora ti spiego come funziona perché il figlio, ovviamente esuberante, chiedeva, ma papà, ma perché voglio dire, viste le disponibilità che abbiamo, non andiamo oltre le gelaterie.
I ristoranti ovviamente quello non gli ha detto subito, guarda che siamo già molto oltre.
Lo guarda di chi ti spiego come funziona quando si arriva in un territorio ad altissima redditività, ma anche ad altissima opacità, sono i cosiddetti settori strategici che le grandi organizzazioni criminali individuano e poi ovviamente occupano.
Bisogna farlo in punta di piedi.
Quindi noi non possiamo entrare in un territorio come questo, puntando alla realtà imprenditoriale più visibile, mi verrebbe da dire, non lo ha detto lui e questo è un esempio mio origami in in Germania e compriamo la BMW e la Mercedes.
Noi dobbiamo entrare, voglio dire in contatto con quella realtà, analizzarla, viverla e poi sfruttarla fino in fondo, perché dobbiamo replicare poi su quel territorio e il nostro sistema ora tutto questo oggi non si può più fare con un'investigazione tradizionale e quindi siamo chiamati, voglio dire a cambiare il nostro approccio per dare risposte che siano davvero efficienti non lo possiamo fare più soltanto con gli strumenti investigativi che sono stati utilizzati finora, perché abbiamo di fronte un volume,
Informativo e quindi di rilievo investigativo, astratto, enorme, che deve essere assolutamente compreso, analizzato, valorizzato, e quindi oggi l'Italia è indietro nella creazione di applicativi di intelligenza artificiale riferibili all'ambito investigativo, ebbene, che questo ritardo venga rapidamente colmato c'è un'attività in corso, è importante perché questo avvenga, perché oggi la sfida è proprio questa penetrare i flussi comunicativi che non significa solo la conversazione,
Finanziari bancari.
Legati ai grandi investimenti, anche borsistici e soprattutto voglio dire legati a quella ecco forma, reticolare, di cui parlavo prima che, abbandonando l'investigazione in senso lineare, ci impone la stessa identica circolarità che hanno loro, cioè dobbiamo seguirli nel loro percorso evolutivo e per farlo le capacità a volte anche spiccate di grandi investigatori non basta grazie,
Aspetta procuratore, prima che si alzi e voglio farti una domanda, ma robot non più di 30 secondi perché dobbiamo andare spediti che alle 19:30 in maniera perentoria dovremmo chiudere i lavori alla domanda è questa io sono felice che mi è entrato il procedimento era non rubiamo nessuno spazio della relazione che farà la collega Cannito, perché i temi sono molto ricordo che io ero da 6 mesi al Tribunale del Riesame, mi sono Achrome o mi sono confrontato con questo presidente, del quale avevo capito l'imponente, io il commento che faccio e vorrei sapere soltanto se tu sei d'accordo oppure no,
E che, vista l'imponenza del della del procedimento, ma so tutto, l'avanzamento tecnologico delle delle tecniche di indagine sono state utilizzate. Quali tu hai fatto riferimento, se non sarebbe il caso, poi in futuro, quando tutti i procedimenti saranno definitivi, sono state castrone di tutto di fare dei documentari delle cose cinematografiche, perché siamo noi ad oggi, per esempio, studiamo Enigma di Alan Turing, di come negli anni 40 vennero penetrate le comunicazioni dei naziste Var per gli Stati Uniti oppure la la scoperta di Oppenheimer della bomba atomica. Io vorrei capire se a tuo modo di vedere questo modo di penetrare questo sistema comunicativo non sia, seppure in un settore diverso, perché non è quello bellico, un un episodio di I am, I di di rilevanza storica comunque parificabile come innovazione tecnologica, ti metti in regola e non voglio essere scortese di non impiegare più di un minuto, perché però era una domanda, anche se ci tenevo a farlo, ma
Ma anche 30 secondi. Allora guarda, ti cito la Corte costituzionale per risponderti, cioè per far acquisire a quello che tu dici un rilievo documentale Ipo storico, noi non dobbiamo avere più, come ti devo dire, esigenze né dirette né indirette di tipo investigativo processuale, perché se c'è un errore che noi non possiamo permetterci e purtroppo questi errori in passato ne abbiamo anche fatti tanti è quello di svelare la nostra capacità di penetrazione e le tecniche atte attraverso cui questa capacità di penetrazione poi restituisce risultati sul piano giudiziario. Quindi sono assolutamente d'accordo con te, ma temo voglio dire che ancora ci vorranno molti anni e mai aspetteremo noi aspetteremo quando uscirà, lo vedremo tutti insieme, magari tra 45 anni, grazie Procuratore, prendervi
Introduco l'intervento del presidente Antonio Balzano, che ci parlerà di nuove mafie, grazie Antonio.
Diciamo che dovrei occupare un buon quarto d'ora soltanto per leggere il tuo curriculum Antonia, per riduce all'essenziale attuale presidente della Corte d'Appello di Palermo, ex componente del Co ex consigliere giuridico della rappresentanza permanente d'Italia presso le Nazioni Unite a Vienna dove si è occupata la revisione delle convenzioni ONU in materia di criminalità organizzata e corruzione da sempre impegnata nella lotta alla criminalità mafiosa siciliana in qualità di presidente della corte d'assise di Caltanissetta, ha svolto il ruolo di presidente, appunto nei collegi dei procedimenti capaci bis e poi Borsellino quater nello stesso tribunale. Presidente della sezione misure di prevenzione
Già sostituto procuratore generale presso la Cassazione, già giudice ad hoc dalla Corte europea dei diritti dell'uomo, mi fermo qua perché potremmo continuare per un'altra ventina di minuti, grazie Antonio per essere con noi.
Gozzi.
Di cuore da parte mia, l'ANM, e qui appunto è rappresentato dal presidente Giuseppe e dal presidente del coordinatore della commissione Criminalità organizzata, Stefano Ammendola Giuseppe Amato, io trovo molto significativo che facciamo questo incontro, che a me ha ricordato il primo presidente dell'ANM di Palermo, che ho conosciuto, che era proprio col servito,
Poi insisteva moltissimo sul tema della capacità di ogni magistrato di incidere sulla coscienza civile e maxiprocesso come è stato soltanto un grande impegno giudiziario, è stato un cambio di mentalità collettiva e io che in quel periodo ero a Palermo e non facevo il magistrato, lo scemo.
20 universitario, ve lo ricordo benissimo, che siamo passati da una fase in cui è il discorso sulla mafia e era sostanzialmente una congettura, una fase in cui è diventato oggetto di dibattito pubblico e un momento di riflessione per tutti noi, giovani noi, durante il periodo del maxiprocesso andavamo a seguire le udienze in diretta ma lo Booker,
Oh, leggevamo in questo conto stenografico immediatamente, il giorno dopo, sui giornali.
E qui ho l'impressione che
E questo il lavoro che sta conducendo l'ANM ha esattamente la stessa funzione di far diventare una delle sfide principali ritenuto il vostro Paese un grande motivo di orgoglio per la nostra giustizia, non è un caso che proprio la popolazione.
Delle regioni più colpite dai fenomeni mafiosi, la Calabria, la Sicilia, la Campania, la Puglia e ha mostrato di teneva moltissimo all'indipendenza della magistratura, ecco, questo a mio parere, è la migliore riprova che la società si è riconosciuta nella lotta alla mafia questa volta dalla mafia costituito, ha contribuito a costruire una identità collettiva e proprio per questo motivo io penso che sia importante fare un lavoro del genere su tutte le tipologie mafiose e in particolare sulle mafie straniere.
Tra l'altro, ecco più magistrato e ho conosciuto Ke'Haan, Rocco Chinnici diceva sempre la mafia e la straordinaria capacità di mutare incessantemente, rimanendo però fondamentalmente sempre identica a se stessa, questa cosa vale anche per le mafie straniere, perché sentendo l'interessantissima riflessione che faceva,
Due poc'anzi, appunto, un grande magistrato, che per me è stato importante in tanti momenti di cui ho seguito poi e con grande interesse, e il lavoro, anche nelle nei risultati che ne avevamo laggiù, nella giurisprudenza di legittimità come Giuseppe Lombardo ecco io sentendo questa ricostruzione ho pensato che li chiama moltissimo la fotografia che noi abbiamo per le nuove mafie sempre attraverso questo paradigma della giurisprudenza di legittimità per te,
Anzitutto sta cambiando molto il rapporto tra le diverse tipologie di organizzazioni mafiose e il mondo economico.
E questo cambiamento è evidentissimo anche rispetto alle nuove mafie, allora da permettere che la cosa che mi ha colpito molto nelle ultime occasioni in cui mi sono occupato di mafia in Cassazione è stato che, per intenderci quel tipo, quella tipologia di reati che noi siamo soliti attribuire alla 'ndrangheta e non sono più forse quelli che veramente la caratterizzazione dei diversi contesti territoriali io ho notato che in Calabria, come in Veneto, la 'ndrangheta è molto attiva nella capacità di creare dei rapporti di sinergia e di cointeressenza con il mondo imprenditoriale attraverso forme di criminalità economico-finanziaria per intendersi la fatturazione di operazioni inesistenti in alcune realtà può essere vista come il core business della 'ndrangheta
Mi è capitato di vederla in un processo che si chiamava 'ndrangheta scaligera e che, in buona sostanza e partiva.
Dalla realtà di Isola, Capo Rizzuto per estendersi al mondo.
Del Veneto di Verona nei posti che noi non siamo sicuramente abituati ad associare logicamente al fenomeno mafioso, ecco questa tendenza a mascherare la propria identità, la troviamo molto anche nelle mafie straniere questo mi è capitato di riscontrammo in uno degli ultimi processi in cui,
Alla Corte di Cassazione ci siamo occupati della mafia nigeriana e un processo che si è concluso il 15 luglio 2025 riguardava i Viking nella loro articolazione torinese e mi ha colpito moltissimo la tendenza di questo gruppo criminale organizzato a mascherarsi dietro una associazione ufficiale che perseguiva apparentemente delle finalità di mutuo soccorso in favore della comunità nigeriana.
Evidentemente c'è una tendenza da parte della criminalità straniera.
Ad adottare quella forma di dissimulazione della propria natura criminale e che una tendenza caratteristica dell'attuale fase evolutiva del fenomeno mafioso.
L'altro aspetto che secondo me è particolarmente significativo ed utilizzazione sia da parte delle nuove mafie sia da parte delle forme più tradizionali di criminalità, di tipo mafioso, di strumenti di comunicazione assolutamente nuovi, non è un caso che alle Sezioni Unite della Corte di Cassazione il tema del crypto Fognini si è aggiunto contemporaneamente da Reggio Calabria tra l'altro a cura,
Delle ordinanze e era stata proprio fatta Giuseppe Amato, Confcommercio, il viceispettore, e contemporaneamente, invece, da una altra realtà giudiziaria che è quello di Ancona, in cui veniva in rilievo, ma criminalità organizzata albanese.
Evidentemente cosa significa che abbiamo un cambio di passo delle organizzazioni di tipo mafioso straniere operanti in Italia, quelle organizzazioni che contendono una identità ben precisa, che ne definisce il codice di comportamento e che, praticata in determinate origini etniche, stanno adesso sempre più diventando delle componenti strutturali di determinati settori economici.
E qualche cosa di molto simile a quanto successe nel primo momento, in cui è stata focalizzata l'esistenza di cosa nostra negli Stati Uniti d'America, questo momento si può sostanzialmente in duello nel 1961, perché se quello 161 perché nel momento in cui Robert Kennedy appena nominato torna indietro negli Stati Uniti,
Fra un famoso discorso ad Afef come Georgia e dove dice, stiamo attenti che questa visione, che abbiamo sempre avuto, per cui lo stivale scarica sui criminali, sono l'Italia e con piuttosto avvisa alzato i riduttivo che ci impedisce invece di comprendere un fenomeno mafioso che è diventata una componente strutturale del mondo degli affari.
Della stessa realtà amministrativa dell'intera società americana e quindi fa questo famoso discorso che va sotto il nome di di Elémire Wisin, il nemico dentro.
E da quel momento si sviluppa un cambio di passo nella legislazione nord americana, che diventa poi il modello della legge Rognoni-La Torre.
In sostanza.
Io ho l'impressione che quel che cose del genere stia avvenendo esattamente in questo momento in cui, da un lato, abbiamo determinate forme di criminalità organizzata, di origine straniera che esercitano delle attività di controllo assolutamente brutale e sui soggetti appartenenti a determinati nei gruppi etnici sul territorio, in questo il processo di cui vi parlavo conclusosi il 15 luglio 2025 veramente paradigmatico, perché vedevamo delle forme di affiliazione violenta che riguardavano sia gli uomini sia le donne con la differenza che per le donne non si richiedeva la volontà della persona che veniva introdotta nel contesto associativo e c'erano forme di violenza veramente è allucinante che non vi descrivo, perché mi hanno fatto un'impressione profonda.
Ecco, a questa attività si accompagnava, da un lato, quel tipo di e iniziative criminali per così dire classica delle mafie straniere, quindi traffico di stupefacenti e sfruttamento della prostituzione.
Dall'altro, quelle forme di solidarietà che noi conosciamo, bellissima in Sicilia, in Calabria, che riguardano per esempio, il sostegno agli affiliati detenuti, il pagamento delle spese legali, tutti elementi che per noi due sedie di Aldo.
Il modo di essere del fenomeno mafioso nelle regioni più tradizionali del nostro Paese.
E d'altro canto, però, questa tendenza alla copertura sotto forme associative apparentemente lecite compila moltissimo, perché si trattava spesso di attività assolutamente tracciabili che cercavano, in buona sostanza di mascherare l'aspetto è intrinsecamente criminale di un determinato fenomeno associativo.
E una delle principali difese che appunto non è stata chiaramente accolta dalla Corte di Cassazione, è proprio quella di dire si tratta di un fenomeno associativo lecito, ci possono essere delle singole persone che invece hanno commesso attività criminali, ma il fenomeno associativo in sede non è criminale e ovviamente si è risposto guardate che c'è una completa sovrapposizione tra l'associazione dell'esito dell'associazione illecita.
Questo però si ricollega ad un altro tema su cui vi abbiamo bisogno di riflettere e che quello dinamiche dell'economia legale, sfruttamento del lavoro, associazione di tipo mafioso, del più o diverso tipo sia delle mafie nuove sia di quello tradizionale.
Ecco, l'impressione è che sia in questo momento è che c'è una stretta connessione tra determinate dinamiche imprenditoriali e forme di sfruttamento del lavoro che vi chiamano chiaramente il concetto di schiavitù, la nuova schiavitù è diventata una componente strutturale, determinate filiere produttive, su questo ci dobbiamo interrogare moltissimo, anche perché, se guardiamo un po'oltre confine, ci rendiamo conto che lo stesso processo si sta verificando in altri paesi, che sono esattamente quelli con cui collabora moltissimo alla 'ndrangheta, ecco, poco fa, Giuseppe Lombardo, diceva abbiamo una collaborazione intensissima col del ministero degli Esteri
In particolare questa collaborazione e va avanti con una serie di Paesi sudamericani che sono quelli con i quali abbiamo avuto un dialogo intenso nelle settimane scorse a Palermo, grazie a questi incontri che organizza ogni anno Gianni Melillo, esattamente in ricordo di un grande precursore degli sviluppi attuali della cooperazione giudiziaria internazionale come Giovanni Falcone,
Allora, in questa situazione, in sostanza, e abbiamo ascoltato una serie di riflessioni attualissime di colleghi brasiliani, una di queste riflessioni l'abbiamo pubblicata sul sito della Corte d'Appello, spiegava con chiarezza che stiamo assistendo ad una metamorfosi del fenomeno della criminalità organizzata in Brasile, sempre più orientata a diventare un attore dell'economia sempre meno e volta a.
Un.
Aspetto appariscente di criminalità sempre più attenta a cercare una forte legittimazione sociale attraverso l'inserimento nelle dinamiche imprenditoriali apparentemente pulite, ecco questo dato mi ha fatto riflettere moltissimo, perché è esattamente quello che è successo in Sicilia negli anni 80, quando parliamo del rapporto mafia, appalti non parliamo semplicemente di un tentativo di inserirsi nel mondo degli appalti pubblici, parliamo invece di un tentativo di legittimazione sociale da parte di cosa Nostra esattamente nel momento in cui il maxiprocesso diventa un grande fattore di risveglio della società civile e quindi di delegittimazione della mafia per la coscienza collettiva.
Perché è proprio perché si rende conto di essere a rischio di non poter più contare e su quella legge del silenzio che aveva per molto tempo è garantito l'impunità, la mafia cerca di stabilire un rapporto di cointeressenza con settori di alto livello del mondo economico, anche in una dimensione internazionale.
E ed è esattamente quel rapporto di società di fatto che si viene a costituire tra cosa nostra in persona di alcuni dei suoi più autorevoli esponenti e alcuni dei maggiori esponenti e della imprenditoria italiana di dimensione internazionale.
Allora esattamente questa è la prospettiva che ci permette di capire qual è il ruolo delle nuove mafie imitano, noi corriamo sempre più il rischio di sottovalutare questa capacità delle nuove mafie, di diventare componenti strutturali dell'economia del nostro Paese e degli altri Paesi in cui c'è la casa madre e per questo abbiamo bisogno di una visione unitaria olistica di questi fenomeni mafiosi.
Allora, quali sono, a mio parere, le sfide che dobbiamo cercare di gestire nel prossimo futuro, proprio per avere questa capacità di affrontare le nuove mafie con la stessa energia con cui abbiamo affrontato la criminalità organizzata di tipo tradizionale?
Anzitutto c'è un'occasione assolutamente unica su cui il nostro Paese, nella sua unitarietà perché io spero molto che questa sia una stagione di autentica unità di tutte le istituzioni dello Stato in vista di problemi seri della giustizia che non sono problemi soltanto che riguarda i magistrati sono problemi che riguardano la democrazia,
E perché non ci può essere democrazia senza libertà di impresa, libertà di espressione del voto politico, che sono due tematiche strettamente connesse fra di loro, non dimentichiamoci che il tema della presenza mafiosa nel contesto politico è strettamente legato a quello della presenza mafiosa nell'economia, uno dei fattori maggiori di buonsenso è sempre stata la capacità di cosa nostra e delle altre tipologie di mafia.
E diventare un grande fattore di e occupazione e di tornaconto economico e che in buona sostanza, proprio perché si tratta di qualche cosa di molto più ampio rispetto ai nostri confini nazionali, abbiamo un'opportunità straordinaria che si apre quest'anno, perché quest'anno dovrebbe essere presentata dalla Commissione europea la nuova direttiva in materia di crimini,
Vita organizzata.
E allora c'è anzitutto da tenere presente, è quella cosa che diceva poco fa Giuseppe e per molti paesi, ciò che per noi è il volto tipico del fenomeno mafioso, per esempio di illecita concorrenza mediante violenza o minaccia, non è un reato punito con una sanzione adeguata e non è neanche considerato come un reato.
Tipico delle organizzazioni di tipo mafioso della criminalità organizzata, cioè per intendersi possono esserci dei Paesi in cui questa stessa condotta è considerata come una forma di violenza privata che, essendo punita con una pena inferiore a 4 anni, non costituisce un tipico reato da cui in Commissione e in forma collettiva dà luogo ad un gruppo criminale organizzato, che cosa significa questo che in questo momento non abbiamo un linguaggio, un sistema di incriminazioni comuni? Questo stesso sistema può essere creato a partire dal novembre di quest'anno in poi, perché questa direttiva offre la possibilità di creare una
È nozione di criminalità organizzata comune che rispetti chi ha il volto attuale delle vecchie e delle nuove mafie nelle loro articolazioni sull'intero territorio europeo e chi ha una autentica efficacia e armonizza attrice avevano autentica incidenza sulle legislazioni degli Stati membri e quindi, ecco il primo lavoro da fare. Secondo me, è quello di proposta da parte del nostro Paese di un 416 bis europeo, che non deve essere necessariamente la replica dell'attuale 416 bis, ma deve essere costruito con la stessa metodologia della legge Rognoni-La Torre, che di rispecchiare a livello normativo il volto attuale della criminalità organizzata. Secondo me, in questa direttiva sarebbe importantissimo inserire qualche cosa che richiama il progetto Liberi di scegliere, di cui ci ha parlato prima, con la passione veramente di una vita molto bella, perché il tema della continuità familiare nell'ambito delle organizzazioni criminali è qualche cosa che ha caratterizzato contemporaneamente il modo di essere della 'ndrangheta, in cui la struttura della ndrina e di tipo familistico in cui la espansione attraverso delle dinastie criminali ha rappresentato un modo per salvaguardare la segretezza.
E promuovere l'impunità e tres e rubare l'identità collettiva del fenomeno criminale anche nelle sue proiezioni estere, ecco, questa stessa vicenda si vede in maniera chiarissima in determinate forme di sfruttamento dell'immigrazione clandestina per scopi criminali, ci sono determinate componenti etniche del traffico illecito di stupefacenti che si possono spiegare nella loro dimensione della loro composizione soltanto attraverso un disegno complessivo di sfruttamento dei legami familiari per rendere sempre più difficile il perseguimento del traffico internazionale di sostanze stupefacenti anche dello spaccio al minuto per le varie realtà territoriali nelle varie piazze di spaccio.
L'altro tema su cui io mi pregio di più interrogare con forza e la possibilità di creare un 4 41 bis europeo, di riscoprire la vera matrice del 41 bis, che la prevenzione dei contatti dall'interno all'esterno delle strutture carcerarie e tematiche attualissime, ma in molti Paesi per esempio,
In Olanda si è visto che proprio la connessione tra le stelle dell'ambiente all'interno degli ambienti carcerari ha determinato lo sviluppo di una strategia che ricorda moltissimo l'inizio della fase del terrorismo mafioso attraverso l'uccisione, per esempio degli uomini e coraggiosi operanti nel mondo dell'informazione che avevano cercato di delineare i tratti di un fenomeno che in quel momento non era possibile descrivere sul piano giudiziario. Per intenderci uno dei principali e i momenti di affermazione della mafia straniera in Olanda è stata quella dell'uccisione di un giornalista. Allora proprio questa direttiva, a mio parere, potrebbe diventare un grande fattore di promozione di un'altra identità del nostro Paese, che è quella di essere diventato davvero è il luogo di
E affermazione della lotta alla mafia come lotta per i diritti e quando abbiamo fatto la risoluzione Falcone avviene nel 2020. La prima cosa che gli altri Paesi ci hanno chiesto di inserire è stato guardate che il contrasto al crimine organizzato è lo strumento essenziale per far sì che tutti, e in particolare le persone più deboli e più vulnerabili, a cominciare dalle donne e dai bambini, tanto per riprendere il discorso di Roberto Di Bella abbiano la possibilità di godere completamente le proprie libertà dei propri diritti fondamentali. E proprio perché, ecco, io credo che questa sia davvero una delle cose che dividono il volto del nostro Paese agli occhi della comunità internazionale. Mi permetto di concludere questo intervento un po'disordinato, ma sentito con belle parole che sono state utilizzate dall'Italia quando ho dovuto presentare il proprio impegno nella prima assemblea generale delle Nazioni Unite dedicate alla lotta alla corruzione. Ecco questa assemblea che si è tenuta nel giugno del 2021 e aveva chiaramente una fase in cui ogni Paese presentava se stesso. Noi ci siamo presentati con le parole di Paolo Borsellino, quelli per cui la lotta alla mafia non deve essere una distaccata opera di repressione, ma deve essere un movimento culturale e morale anche religioso, capace di coinvolgere tutti, in particolare alle giovani generazioni. È più sensibile alla bellezza del fresco profumo della libertà che abbiamo introdotto con flash Centre for freedom. Ecco, questo per me è la chiave di interpretazione del lavoro che sta facendo oggi, la MM
Grazie Antonia del tuo intervento disordinate sempre più disordinata e io spero di essere disordinata nel futuro della mia carriera della mia vita, introduceva il lavoro della collega cani, della collega Cannito, la ringraziamo per essere oggi qui ha partecipato con grande entusiasmo ai lavori della Commissione.
Non dico nulla sull'argomento, perché già è stata un mezzo spore nell'intervento del Procuratore Lombardo della mia seguente domanda, quindi prego Giusy e grazie per essere con noi oggi.
Era grazie intanto per aver organizzato questo incontro come Fitto, insomma retinacolo opera qui ormai da anni, sono oltremodo contenta che ci sia un momento come questo diciamo nella mia città.
Allora in parte sì, in parte diciamo che il tema è stato introdotto brillantemente dal dottore lombardo, è sicuramente quello che riflette la 'ndrangheta, oltre a essere quindi un modello assunto come paradigma da tutte una serie di altre realtà criminali, è quello certamente di precorrere i tempi pre cederli e rendersi comunque protagonista di quello che è adesso un fattore molto importante che il fattore del digitale, che costituisce certamente una nuova frontiera per potenziare i business,
Criminali e illeciti, la rete, quindi costituisce uno spazio di tipo non fisico che è di per sé è difficilmente perimetrabili, quindi controllabili e specularmente aggredibile, e diventa quindi non solo un luogo dove commettere delitti, ma al tempo stesso mezzo per le comunicazioni che ne consentono l'organizzazione.
All'interno di quello che avviene in gergo è definito da Kouamé si assiste a una piattaforma non solo di scambio di comunicazioni, ma anche di acquisti vengono così acquistati armi esplosivi, viene alimentato in narcotraffico, viene avviata la propaganda di indottrinamento, il finanziamento di atti terroristici, vengono diffuse scambiate anche immagini a contenuto pedopornografico in questo senso l'attualità restituisce due costanti in particolare.
E sono state accennate sia dal dottor Lombardo che dal dottore Balsamo, la prima consistente nell'utilizzo di cripto Fognini e la seconda è invece consistente nell'utilizzo di piattaforme criptate o 18 segrete, e quindi l'estrema che accomuna cripto fonemi e piattaforme criptate è la parola cripto si evince come, nella conduzione delle indagini, decifrare si, ad oggi, uno degli obiettivi che si pongono gli operatori del diritto di fronte alla sofista, alla sofisticazione dei meccanismi di comunicazione, tesi sempre di più l'occultamento e la illusione dematerializzati, privi di contenuti di confini precisi. La principale risposta investigativa che funge da contraltare si rinviene nel ricorso alla cooperazione internazionale e nel potenziamento della circolazione degli atti investigativi tra procedimenti transfrontalieri. E questo ci è andato. Anche il dottor Lombardo. Avviene attraverso tre meccanismi fondamentali, l'Egitto, che sono le squadre di investigazione comuni. Io e che sono gli organi europei d'indagine e le rogatorie, al di là poi del diverso nome di questi tre strumenti, i principi su cui si fondano sono i medesimi e sono quelle due triple del reciproco affidamento e del rispetto dei diritti fondamentali.
Proprio questi due principi hanno poi un corollario immediato, cioè sostanzialmente l'atto istruttorio che viene compiuta all'estero non è sostanzialmente sindacabile, perché si presume essere le è stato legittimamente acquisito, è autorizzato e, nel caso di specie, anche dei criptato, proprio perché si possono che tutti gli Stati tutti i soggetti coinvolti rispettino i diritti fondamentali quindi si presume da illegittimità salvo prova contraria una prova contraria è ammessa, ma appunto e si traduce in un onere rafforzato a carico della difesa.
Se clinici, sostanzialmente le mafie travalicano i confini nazionali, anche le indagini, gli sforzi delle procure e anche i Vagli che comprendono i giudici per le indagini preliminari vengono coinvolgere oggi sempre più spesso più Stati, più forze di polizia, più autorità giudiziarie procedendo per gradi il crypto fonemi sono accomunati da una garanzia di fondo, quello di garantire l'anonimato e la riservatezza dei contenuti comunicativi, come avviene tutto questo attraverso dei particolari accorgimenti sia nella fase degli acquisti dei cripto fonemiche, nel a porre delle puntuali modifiche tanto nell'hardware che nel software. Sostanzialmente, cosa accade che non c'è la correlazione immediata tra l'account, il cliente e il dispositivo a una sim card
Gli acquisti di questi cripte Fognini avvengono presso speciali di imprenditori che non possiedono, ovviamente un punto vendita fisico e che si servono dei canali occulti l'elevato prezzo di acquisto di cripto Fognini che si aggira in una somma non inferiore a 1.600 euro e poi soprattutto diciamo il cuore di questi grip toponimi è quello che noi tendenzialmente aggrediamo con le attività intercettive quotidiane correnti, infatti non abbiamo
Ne abbiamo la rimozione della telecamera del microfono, del Gps, della porta USB, la porta Usb, in particolare, funziona solo ai fini della ricarica del telefonino, viene disattivato, il Bluetooth viene rivisto e l'impiego di Fed Cup, così come la possibilità di rilevare in si charter la possibilità di inserire addirittura un panico code per azzerare immediatamente l'intero contenuto del dispositivo proprio queste caratteristiche che con notano gli apparecchi.
Li rendono sostanzialmente progettati e utilizzati al fine di eludere le intercettazioni e al fine di essere impiegati nel compimento di attività criminali. Sicuramente poi ci sono accanto ai crypto fonemi, il loro utilizzo è tendenzialmente, appunto, per alimentare le piattaforme criptate e l'ha detto già il dottor lombardo, la prima, sicuramente a essere stata bucata, è la piattaforma di entro chat, in particolare all'esito dei primi mesi di indagine condotta appunto dalla giudice istruttore di tribunale di Lille. Risultava che il 63,7% dei cripto fonemi erano utilizzati per scopi criminali. Nel luglio del 2020 per l'indagine francese conduceva lì all'arresto di 60 sospettati sequestro di altri 10.000 chili di cocaina, e oltre 20 milioni di euro in contanti seguiva poi appunto la
Decriptazione di Eurojust, ma quello che per noi un po'rileva e condivido un po'l'amarezza da Jeep che diceva il dottore lombardo e che a riuscire a bucare i sistemi diciamo siano state forse con un maggiore margine di libertà di quello che a noi viene oggi concesso dopo appunto la riforma Cartabia alle autorità francesi perché se Stasi si ed ha incrociato operavano con dei server localizzati appunto in Francia.
Quello che però poi la Francia ha fatto è stata è stato appunto rendere con di rendere condivisibili acquisibili queste chat, che sono state appunto messe a disposizione di altre autorità statali tramite il meccanismo di Eurojust, e proprio all'interno di Eurojust che attraverso appunto gli ordini europei d'indagine che viene così ad emergere nella sua,
Compiutezza, sebbene ad oggi non sia stata ancora definita con sentenza passata in giudicato il procedimento Eureka, che coinvolge appunto plurime associazione dedita al narcotraffico di rilievo transnazionale, quello che però sostanzialmente ha portato appunto il procedimento Eureka, rispetto al quale appunto si segnala il ruolo di apripista dell'autorità giudiziaria e regina è una serie di altri problemi, per quanto riguarda invece la posizione di soprattutto dei giudicanti l'ha detto anche
Ma prima anche il dottore Balsamo, rispetto o no, non mi ricordo, mi pare fosse il balsamo rispetto anche al dottor Amato, sicuramente tra i primi a doversi occupare di questi grandi temi siamo stati insomma, noi come Ufficio Gip va be'la procura prima in Ufficio Gip e poi il Tribunale del Riesame quali sono i problemi che pone all'interprete della natura delle delle chat criptate, innanzitutto che naturam,
In secondo luogo, quale sia la disciplina loro applicabile, in che termini sono utilizzabili, qual è il vaglio è rimessa al giudice dello Stato in cui le chat vengono riversate, quindi sostanzialmente, se è necessaria una nostra autorizzazione e se,
Possibile, o comunque è dovuto un sindacato e quali siano i margini del per il diritto di difesa rispetto a tutti questi quesiti chiaramente, tra il 2022 2023 la Corte di Cassazione si è pronunciata più volte sino a prendere poi delle posizioni pressoché definitive con le pronuncia Sezioni Unite, Giuzzi e Giorgi un primo orientamento prevedeva che queste chat, quindi le 18 acquisite durante i procedimenti
Francesista, che erano quindi archiviate e memorizzate nei server, fossero sostanzialmente equiparabili a del documenti di tipo digitale. Veniva quindi applicato il l'articolo 234 bis, perché uno dei problemi che si era posto era se fosse o meno applicabile la disciplina delle intercettazioni. A questo riguardo diciamo che la risposta su questo aspetto è stata pressoché costante. Non si tratta di intercettazioni, non si tratta di intercettazioni, quindi sfuggono alla disciplina dell'articolo 266 e seguenti, in quanto si tratta di dati freddi dati freddi, perché i flussi comunicativi non sono, nel momento in cui vengono utilizzati ancora in corso. Quindi chiarito che non è un flusso comunicativo che un dato freddo sono state riconosciuta, appunto come documenti. Sempre secondo questo primo orientamento, nel momento in cui questi dati vengono acquisiti dall'autorità francese nell'ambito di un proprio procedimento e quindi di propria iniziativa, non debbono essere assoggettate, non si richiede una preventiva autorizzazione da parte, appunto,
Dell'autorità
Interna è tendenzialmente non si possono sollevare eccezioni in punto di inutilizzabilità, partendo si della presunzione, appunto, che quei dati siano stati legittimamente acquisiti ed è criptati quanto ai margini del diritto alla difesa, i difensori non possono eccepire, non possono dolersi il fatto di non avere del fatto di non aver avuto accesso alla chiave di decriptazione in quanto il meccanismo che rende decifrabile il contenuto di un messaggio scambiato su una
La piattaforma criptata prevede l'utilizzo di un unico e univoco algoritmo largo, l'algoritmo secondo, appunto la scienza informatica consente la decriptazione totale e genuina.
Del contenuto del messaggio per andare a sconfessare o a mettere in crisi il meccanismo corretto della dell'algoritmo, nel senso di restituire la genuinità, appunto, di quell'opera di dei cicli di decifratura, è necessario appunto addurre elementi specifici e concreti. Un secondo orientamento, invece, ha ritenuto che non si potesse parlare di dati informatici, che non si potesse procedere a chiamare appunto in casa sussumere il modello e delle delle chat estesi sì all'interno del 234 bis e ha quindi parlato di sequestro di corrispondenza. Questo cosa ha comportato il profilo più importante
In termini comunque, di maggiori oneri per i giudici è che, dalla sussunzione nell'ambito di sequestro di corrispondenza, si è ritenuto che il giudice dovesse autorizzare l'attività investigativa del Pubblico Ministero tramite Oye, vale a dire partendo dalla disciplina che ormai conosciamo tutti, che si è imposta nell'ambito di,
Dell'acquisizione dei tabulati, per cui appunto perfino si dice secondo questo orientamento, anche laddove noi acquisiamo soltanto in data esterno, anche solo per il dato esterno è necessaria l'autorizzazione, a maggior ragione quando si va acquisire non solo il dato esterno ma anche il contenuto sarebbe necessaria appunto un'autorizzazione da parte del giudice, non basterebbe quindi il mero richiamo all'articolo 270 che, come sappiamo, è disciplina l'utilizzabilità delle intercettazioni in un diverso procedimento, sempre che siano indispensabili ai fini dell'accertamento di reati che rientrano
Nell'ambito dell'articolo 266, comma 2 bis del codice di procedura penale, un ultimo indirizzo, un ottimo indirizzo, invece, aveva previsto la possibilità di parlare sempre di sequestro di corrispondenza, ma così, così come non è previsto nell'ambito dell'ordinamento interno, la,
Precedente autorizzazione del giudice a questo punto questa autorizzazione non dovrebbe essere né richiesta, neanche nell'ambito di un procedimento in cui la corrispondenza telematica e sequestrabili quantomeno sequestrata, è stata appunto adottata da un'autorità straniera, a fronte di questi tre principali indirizzi ermeneutiche la questione è stata risolta in questi termini che vado a riassumere anche per questioni di tempo più piuttosto velocemente dalla Corte di Cassazione la Cassazione ha escluso che si possa parlare di
Documenti informatici ha escluso quindi il richiamo al 234 bis, così come il richiamo al 234 e al netto chiaramente che questa soluzione sia stata sposata chiaramente dalla tassazione nella sua massima composizione, a mio avviso, trova riscontro e si allinea con quello che appunto l'assunto di fondo se noi ci confrontiamo con mafia che non hanno comunque i confini che sono sempre più transnazionali,
Omettere di considerare o comunque non valorizzare, il dato della circolazione delle informazioni, delle indagini, degli atti investigativi tra ordinamenti sarebbe un fuor d'opera, sarebbe appunto un vicolo cieco, è correttamente. Le Sezioni Unite hanno quindi ritenuto che l'acquisizione di queste Sky City, queste chat acquisite all'estero, nell'ambito appunto di un procedimento penale che ha dei riverberi su procedimenti italiano, passi attraverso due strumenti, sostanzialmente i 238 che fa riferimento ai verbali di prove assunte all'estero, il 270, che prevede appunto l'utilizzabilità delle intercettazioni in un altro procedimento, non è necessaria l'autorizzazione da parte del giudice, il, il pubblico ministero può procedere con ordine di indagine europeo. È la difesa, appunto, a quei margini ristretti
Di di cui vi ho parlato un'ultima cosa e poi chiudo rispetto a Telegram Cannon è una piattaforma criptata come esca e si si è incrociato si evidenzia comunque che l'utilizzo di chat segrete, che tendono comunque a volte è molto spesso ad autodistruggersi.
Rispetto alle quali, comunque, a seguito dell'arresto di quello che è appunto l'esponente principale di telegramma, si è ravvisato da ultimo una sorta di bonifica interna da parte appunto della società, che tende ad allinearsi agli obblighi di, diciamo trasparenza imposti degli ordinamenti, insomma europei va bene, c'ho cercato di andare più veloce di così,
Ignazio la collega Zambito.
Componente della commissione Criminalità organizzata e con il suo entusiasmo e la sua super preparazione ci ha potuto spiegare in parte ha fatto anche una relazione che magari come i lavori del convegno.
E invitiamo il collega Guarriello, anche lui componente della commissione Criminalità organizzata.
Che ha delle criptovalute e anche lui come entusiasmo, insomma ne ne ha da vendere, grazie ancora a tutti voi.
Sì, buona sera a tutti e grazie dell'invito, non è facile concludere dopo il livello delle relazioni di coloro che mi hanno preceduto, che soprattutto non è facile farlo con un argomento che è particolarmente complesso, quello tecnico che è a metà tra quelle che dall'informatica giuridica e quelle che sono le principali nuove applicazioni della finanza. Però, in realtà, al di là di queste difficoltà, probabilmente anche la collocazione topografica all'interno del convegno di questo argomento è corretta perché le criptovalute sono un argomento che un po'in sé riassume tutte quelle che sono le tematiche dai precedenti relatori, cioè l'infiltrazione della criminalità organizzata nell'economia, la proiezione estera e transnazionale del fenomeno e quella
Con l'utilizzo di sistemi tecnologici criptati da parte della criminalità organizzata e anche l'avvicinamento al mondo della criminalità organizzata delle nuove generazioni, non è questa la sede, non è questo il momento di scendere nel dettaglio tecnico, né sotto il profilo normativo né sotto quello informatico, anche se comunque alcune definizioni è necessario darle un volendo fare una premessa come tutti sappiamo e come è stato il filo conduttore degli interventi odierni, la, la criminalità organizzata, in particolar modo la criminalità organizzata,
Mafioso si pone un obiettivo che è quello di massimizzare i profitti per poter poi condizionare la società, e quindi uno degli strumenti fondamentali di cui ha bisogno per raggiungere questo obiettivo, quello di avere canali ed efficaci di accumulo e di riciclaggio di denaro e le criptovalute allo Stato da rappresentano quello,
Al più congeniale, al raggiungimento di quello di questo obiettivo in ragione delle caratteristiche tecnologiche, le cripte per criptovaluta si intende, secondo quella che è l'ultima definizione legislativa e che probabilmente è quello che ha maggiormente colto last la dimensione attuale del fenomeno che è quella contenuta nella direttiva e nella legislazione europea in materia di cripto-attività una rappresentazione digitale di valore o di diritto. Tale definizione supera anche quella precedente che era contenuto a Grasso, che è stata recepita anche dal legislatore nazionale che connetteva la definizione di criptovaluta maggiormente
Al, diciamo al all'assetto monetario, perché la considerava una rappresentazione digitale, una mera rappresentazione digitale di valore, anche se non legato a una valuta ufficiale. Invece, questa definizione accorto quella che è la dimensione più attuale del fenomeno, con l'utilizzo anche dei cosiddetti, non fu un cibo. Il Token, su cui dopo farò un breve accenno, in estrema sintesi la criptovaluta, una rappresentazione digitale, di un valore economico o di un diritto che non è controllata da non è soggetto al controllo di un Ente centralizzato. A questo che cosa significa che non esiste una banca centrale o un ente che controlla quella che è, che può essere la rappresentazione delle dune, equivalente monetario o di un diritto, e questo ha un riverbero anche sulle transazioni perché, ad esempio, se noi facciamo il buon bonifico, noi vediamo quando facciamo il bonifico, il cellulare che c'è scritto? Bonifico, SEPA, bonifico, SEPA significa che c'è un ente centrale
Che controlla quel bonifico e invece le criptovalute come funzionano e perché nascono la criptovaluta nasce la più famosa delle criptovalute il bis, i bit coin, nasce nel 2008 ad opera di un di un hacker o di un gruppo di hacker che agiva sotto lo pseudonimo di Satoshi Nakamoto nell'ambito della cultura cyberpunk cioè che pensava che,
Il, i governi, mediante lo sviluppo di nuove tecnologie, potessero attuare un controllo troppo stressante sulla vita dei cittadini e quindi ha deciso di creare un sistema di pagamento e di registrazione dei pagamenti completamente disconnessi da quello che era il controllo di un ente centrale.
Il Bitcoin, che poi rappresenta un po'l'esempio paradigmatico del funzionamento di tutte le altre criptovalute, funziona sostanzialmente. In questo modo si possono acquistare dei bitcoin e che possano poi giacere su una sorta di portafogli elettronici che si chiamano wallet. Le transazioni di dei bit coin vengono registrate sulla cosiddetta blockchain. La blockchain ha un funzionamento che, in estrema sintesi, può essere sintetico, può essere rappresentato in questo modo esistono ogni transazione viene registrata mediante un codice alfanumerico, che quindi, nel momento in cui esso viene letto, rende ah in prima lettura anonima quella a quella transazione. Immaginate una sorta di tabella, una sorta di foglio in cui vengono registrate tutte queste transazioni. Questi qui sono i blocchi. Una volta che si satura, uno di questi blocchi viene collegato al blocco successivo. Qual è, e tutto questo avviene in maniera decentralizzata, perché tutti i nodi che compongono la rete, ciascuno di questi ci sono dei computer che, diciamo, formano l'infrastruttura della blockchain su ciascuno di questi computer e contenuta l'intera. Ognuno di questi diciamo una copia dell'intero dell'intero blocco una volta che questo blocco si
Diciamo si satura come se voi inserite dei dati in una tabella, in questa tabella, a un certo punto finisce viene creato un codice univoco, che è associato a quello che è il contenuto di quella tabella e viene connesso al blocco successivo, quindi alla tabella successiva e tutte le singole transazioni risultano tra loro concatenate nel momento in cui si proprio questo codice. Si chiama codice di hashish ed è una funzione Note in informatica, però non è il caso di approfondire. E comunque nel momento in cui chiunque, a meno che non prender cinquant'il controllo del 51% di tutti i computer che partecipano a questa rete, che sostanzialmente è praticamente impossibile nel momento in cui chiunque provasse a modificare un solo aspetto di una sola transazione contenuta su questa blockchain, questo risulterebbe e verrebbe immediatamente immediatamente scoperto e quindi per questo garantisce un l'immodificabilità della certezza delle transazioni. Garantisce una la velocità degli scambi, perché
Una trance, mentre pool un bonifico ordinario ci vogliono giorni, furono una transazione Inwit, poi bastano anche a anche 10 minuti e garantisce una pseudo anonimato, perché tendenzialmente i POR dello stub, la blockchain e pubblica, quindi, nel momento in cui uno lo vuole leggere la può leggere ma non riesce ad associare il ko diciamo il codice della transazione ad un ad un singolo soggetto e poi comunque può essere chiunque si può aprire un portafoglio digitale o un'identità sulla blockchain come un'identità fittizie.
Come possono agire le forze dove possono agire le forze di polizia e le forze di polizia possono agire in un momento in cui si prova a convertire quella che è, e questo vale per tutte le altre criptovalute, perché ne esistono varie come Monero che occulti sono ancora di più e a non iniziano ancora di più contenuti possono agire nel momento in cui si prova a cambiare quello che a convertire quello che,
La la criptovaluta in una in una valuta reale e questo, ad esempio.
è stato proprio oggetto
Delle dei provvedimenti legislativi che hanno.
Ma equiparato l'attività del cosiddetto Xchange, colui che converte la criptovaluta, una valuta reale a quello che è l'attività degli intermediari finanziari e da ultimo, anche chi diciamo che ci potrebbe essere chi an che interessa ad accumulare soltanto criptovalute senza mai convertirle, quindi solamente e farle giacere nei wallet ha equiparato, in ossequio al principio know your customer, anche il mero gestore di portafogli digitali a quello che è un intermediario finanziario, quindi con obblighi di identificazione di identificazione del cliente, ovviamente su questo il crimine organizzato cerca sempre di essere più avanti, perché vengono adottate poi varie tecniche. Le più famose sono il mixing e lo swapping in cui si cerca si fanno scambi tra criptovalute. Quindi, andando a mettere le
Diciamo a rendere i nidi irrintracciabili le transazioni o perché?
Suddivise tra tantissimi utenti o perché cambiano tra blockchain e Block Chain e oppure addirittura un'altra tecnica viene utilizzata è quella di fingere di creare una rappresentazione digitale, ad esempio di un'opera d'arte, a acquistarla con acquistarle in criptovalute e fingere che diciamo e cercare di legittimare così,
Questo passaggio, questo passaggio di denaro Cosc, che cosa si può fare e che cosa deve fare il legislatore per intervenire.
Su questo si deve premettere che prima di tutto, questo ormai rappresenta uno dei core business della criminalità organizzata e ce lo dicono stesso loro, noi lo sentiamo dalle dalle intercettazioni. C'è un'operazione che si chiama operazione, Aspromonte, Emiliano, in cui c'è una conversazione in cui si parla proprio della necessità di reclutare quelli che sono esperti in criptovalute. Sono altre intercettazioni, tra l'altro risalente nel tempo che è del 2018, in cui si in un'operazione che si chiama Operazione Galassia che riguardava dei clan di Bari, in cui uno un appartenente alla criminalità organizzata barese dice all'altro, io cerco i migliori esperti di criptovalute nelle università, tu vai cercando gli scemi che fanno bam, bam bam. Sono comunque tre gli aspetti su cui si deve intervenire. Il primo è quello investigativo e qui è necessario implementare quelli che sono software di analisi forense, appunto della blockchain
E di questi registri, che permettono di verificare quelle che sono tutte le movimentazioni anomale e cercare di poter dare anonimi Zare quelli che sono le transizioni, quindi ricondurre un'identità digitale fittizio acutizzata a quella che è una persona fisica reale, il secondo è quello legislativo, quindi cercare di mettere quanti più controlli preventivi e disciplinare quanto più possibile queste attività il terzo il formante,
Se prudenziale, in un primo momento c'era addirittura una teoria che veniva riportata sul riviste di fascia, in cui veniva detto che il occultare provento di un reato tramite l'acquisto di criptovalute in realtà non era riciclaggio perché non era una vera e propria operazione di occultamento, non si interveniva sulla natura del bene. Purtroppo, nel 2022 la Suprema Corte è intervenuta, ha precisato questo, ed è fondamentale intervenire su questo fenomeno, sia perché si rischiano anche la nascita. Magari ho di nuovo organizzazioni criminali specializzate in questo, ma sia perché diciamo nell'inseguimento, a quello che è l'evoluzione tecnologica, si rischia a un certo punto vogliono rendersi proprio conto di quello che sta succedendo e quindi è importante lo studio del fenomeno e intervenire quanto più possibile per contrastarlo in maniera efficace e tempestivo. Grazie,
Grazie ai vittoria, grazie.
A te e a tutti i relatori che avete allegato il nostro pomeriggio, io passo la parola per le conclusioni al presidente Stefano, Ammendola.
Sì, ringrazio tutti voi a proposito di questo convegno, era quello di farebbe arrivare la passione contagiosa che.
Nutre tutti i relatori che del mutuo modo di sentire. A parte il profilo tecnico, spero vi si è attivata e se vi è arrivata, partiamo con il tam tam. L'idea è quella di diffondere questo sentimento, questa emozione che i colleghi parlino agli altri colleghi cittadini parlino gli altri sui cittadini in modo tale che al prossimo evento, a Palermo, possiamo essere ancora più numerosi Cudia. Chiudiamo questi questi lavori con una meravigliosa profonda leggerezza che data dal video musicale di Giulia, battaglia presente in sala insieme ai suoi genitori, che ringrazio, a cui faccio i complimenti, perché dietro i successi e i meriti di un figlio ci sono i genitori sempre e comunque e faccio un in bocca al lupo alla persona che mi ha messo in contatto con con con la ragazza dal punto giù la battaglia che Bruna Siviglia, che il presidente dell'associazione ebbene sociale, che anche oggi doveva essere presente, però è ricoverata al Policlinico di reddito e quindi gli facciamo tutti noi in un anno in bocca al lupo per le sue condizioni di salute. Invito Giulia al tavolo dei relatori per un saluto e
Giuseppe, che colgo l'occasione per ringraziare che un collega che ho conosciuto al Comitato direttivo centrale e che da talent scout, gli chiese espressamente di fare da coordinatore della commissione Criminalità organizzata e che è stata il braccio presenza insostituibile e il mio riconoscimento,
È enorme, grazie Giuseppe.
Allora innanzitutto ringraziare è la situazione nazionale, magistrati, sono molto nate di essere qua oggi è prima di iniziare a parlare veramente di questa canzone vorrei ringraziare, appunto, Bruna Siviglia che.
La che è la rappresentante del gruppo Biesse, ebbene sociale, io appunto ho vinto questa borsa di studio grazie a un progetto fatto nella nostra scuola, grazie alla professoressa Tiziana Mastroianni, questa canzone è nata guardando il film liberi di scegliere e già dal titolo stesso sotto e te sottintendeva,
Una una vera e propria possibilità, un'altra via d'uscita da qua nasce appunto il titolo della canzone possibile questa canzone descrive quella che è la sensazione di tutti i ragazzi, specialmente i ragazzi che vivono, quelli che sono i contesti della Climate, della criminalità organizzata.
Mi soffermo soprattutto sui ragazzi, perché in questo, in questa conferenza abbiamo parlato molto di diversi tipi di mafie, penso che questi, queste mafie vanno a intaccare soprattutto su quelli che sono i giovani, infatti io penso che.
La maggior parte di essi che intraprendono queste cattive strade lo fanno perché sono obbligati da l'ereditarietà di questa.
Di queste associazioni diciamo, criminali, ecco.
Appunto la canzone.
Prova ho trovato in questa canzone a descrivere le sensazioni inizialmente di un di un ragazzo che si trova in questa situazione e grazie a quello che può essere l'aiuto di un magistrato di qualcuno che dice silenziosamente, infatti, nella canzone dico una voce resta invisibile.
Va a descrivere quella che non è omertà, perché nelle mafia il problema principale, secondo me l'omertà, il silenzio, ciò che non si dice mentre parlando silenziosamente.
Diciamo, si può fare la differenza, ecco.
Grazie grazie.
Ora.
Ci aspettiamo il video musicale, come ho detto, insomma un grosso mutui musicisti del silenzio.
Fondamentale perché dà luogo all'ascolto, grazie.
Distrugge sogni chiusi, dice nasce clinici, scarpe rosse, occhi, vigili.
Stitch colori sui muri Anagni, designate dimenticate ma distanti, ma gli assenti in Iraq.
Diversi tra silenzi e business.
Un futuro che sembrava già deciso i fatti sono classicistico, poi.
Senza chiedere niente occhi neri, poi ripresa, ed è finita al Consiglio di far credere che sia impossibile.
Sempre a dire.
Qualcosa di impossibile.
Maniscalco imparano, crea.
Parole chiare al posto di urla.
Ogni errore diventa una lezione su una rivoluzione del mondo, tutti vogliono.
Non promette miracoli.
La strada sarà possibile cambiare.
Lunedì, sempre a dire.
È impossibile.
Volevo.
Lesione.
Loro decisione.
Possibile cambiare direzione possibile, scrivere no, anche se il mondo ti ho detto no ti insegna a dire.
Possibile?
Regie ricorda che è possibile.
Grazie ancora a tutti.
Piazza è ancora presto.