XXIV Seminario Estivo di Fondazione Symbola "Patriottismo dolce. Identità, comunità, soft economy nel tempo delle fratture" (ultima giornata)

Eccoci buongiorno, buongiorno a tutti benvenuti.
A questa terza giornata.
Di Symbola dal titolo patriottismo dolce, l'avete sentita pronunciare tante volte questa parola patria qui a Mantova, che ospita per la quarta per il quarto anno consecutivo.
Questa rassegna animata, pensata, ideata e voluta da Ermete Realacci patria, lo sapete una parola complicata nel nostro Paese perché negli anni è stata strumentalizzata dalla politica deviata distorta, ha creato più divisioni che unioni alzato, più muri che creato ponti e quindi non a caso Ermete Realacci cioè,
Avvicina un'altra parola che Dolce patriottismo.
Dolce perché perché un'idea di patria, che parta anche dall'identità, dalla coesione, dai territori, può servire per creare che cosa non ideologia, l'ideologia chiude appunto eh no, anche in questi ultimi giorni, in queste ultime ore ci sono partiti o personaggi politici che utilizzano in modo strumentale questa parola, mentre l'altro, in un modo che mette sempre un po'di paura, non so a voi Masera della parola patria, togliamo l'ideologia e ci mettiamo la visione e allora non diventa più qualcosa che chiude, ma qualcosa che apre e che può anche portarci verso traiettorie nuove contaminate. Credo che sia questo lo spirito con cui Ermete Realacci
Ha inventato questa giornata ci abbinato questa parola che è meravigliosa, ma che appunto ha bisogno di essere reinventata con una visione che si liberi dalle catene ideologiche e proveremo a farlo oggi, appunto in questa giornata conclusiva che arriva dopo tre giorni di dibattiti molto interessanti, molto importanti, io apro il foglietto con tutti i nomi perché se no li dimentico, non me li ricordo e quindi incominciamo con i saluti istituzionali io il primo, che chiamerei qui con me sul palco al podio, anzi e Lorenzo Capelli, vicepresidente Camera di Commercio, Cremona Mantova e Pavia, fategli un grande plauso dagli eventi
Beh, innanzitutto, buongiorno a tutti vi porto i saluti della mia giunta di Camera di Commercio che del presidente Auricchio, che si scusa per non essere presente perché ha altri impegni istituzionali, comunque, visto l'ultras di cuore, patriottismo dolce, riprendo in prestito il titolo del seminario estivo di quest'anno perché è stato un filo rosso di questa edizione e richiama le parole già citati in apertura nel tentativo oggi di farsi una sintesi con i presenti e di quanto emerso nelle tre giornate mantovana futuro economia a misura d'uomo, inclusione, talento, comunità, innovazione ed energia. A quali aggiungo rete e sostenibilità
L'economia mantovana viene sostenuta da grandi e piccole imprese ed è a misura d'uomo, sono soprattutto le piccole imprese costituire il nostro tessuto produttivo e questo ci rivolgiamo in particolare quando pensiamo alle azioni da mettere in campo, azioni che ha già ricordato giovedì Giandomenico.
Le sfide di oggi sono tante e complesse per affrontare bisogna essere in grado di competere, essere pronti a cambiare, innovare, essere a un passo con una di, con una digitalizzazione sempre più spinta, veloce e performante vorrei insistere oggi sul concetto di talento e comunità.
Per competere infatti servono talenti, la conoscenza e la capacità di fare rete solo facendo rete, infatti si crea comunità ritrovando quel senso di patriottismo dolce, appunto che significa mantenere la propria identità senza dimenticarsi di quella nazionale ed europea, coltiviamo talenti, ma anche di negli ultimi anni, grazie alla nostra azienda speciale propria impresa borsa merci, abbiamo sviluppato progetti per le scuole, per i giovani di oggi che saranno adulti domani.
Per rendere più consapevoli di un mondo che cambia velocemente e che richiede competenze sempre più specifiche.
Ricordo qua con orgoglio lo ricordo qui che tra le varie iniziative conosce i Comuni che cambia, che ha recentemente ricevuto il premio dalla CNEL Pubblica amministrazione 2025 e che partito da Mantova ha fatto scuola ed è il caso di dirlo, ha preso piede su tutto il territorio nazionale. Le competenze servono anche per creare nuove imprese innovative, per questo crediamo nella nostra azione di accompagnamento all'autoimprenditorialità per costruirle, infatti non bastano idee, ma servono anche la capacità di strutturare i piani, ruoli, consapevolezza e conoscenza dei mercati.
Nel segno di una globalizzazione sempre più complessa e fortemente instabile, infine, i talenti vanno anche coltivati all'interno delle nostre aziende.
Abbiamo già citato la formazione, uno dei dei perni sull'attività camerale, ricordiamo le azioni che negli anni scorsi su tecnologie emergenti, intelligenza artificiale e sostenibilità.
Ecco, vorrei soffermarmi un attimo sull'intelligenza artificiale esso è uno strumento straordinario e negli ultimi anni è esplosa, ma va come tutte le cose governati in modo intelligente.
L'intelligenza artificiale non deve sostituire l'uomo, non deve cancellare i posti di lavoro, deve affiancare l'uomo, deve diventare una formidabile strumento di gestione aziendale e dei processi produttivi, penso che anche in questo si possa declinare il patriottismo dolce, sfruttare l'intelligenza artificiale preservando il capitale umano sempre importantissimo l'altra direttrice di sviluppo e la sostenibilità ambientale ma non solo anche gli aspetti sociali e di governance sono fondamentali per definire l'impegno al dell'impresa a tutto tondo.
Ambiente, digitalizzazione e sostenibilità in transizione energetica ed ecologica sono dunque strettamente legati.
Come tutti sappiamo, l'emergenza climatica, l'instabilità geopolitica che ho richiamato prima e i conflitti in corso creano notevoli del difficoltà nell'approvvigionamento energetico, prevalentemente di risorse fossili, per cui lo ripetiamo ancora una volta, il passaggio alle energie rinnovabili va ulteriormente incentivato affinché costituisca la base di un modello di sviluppo che mette al centro il benessere dell'uomo e della natura.
Il nuovo modello di sviluppo che si va creando non più prettamente d'azienda e un mol Mondello che ingloba tutte le variabili e gli aspetti di cui ho parlato poco fa, le transizione in corso digitale, ambientale, sostenibile, energetica vanno conosciute, governate integrate in un modo di produrre, l'abbiamo già detto occorre innovare mantenendo le proprie radici in una rete,
Che mette in circolo energie competenze e progetti veicolate da tutti gli attori della comunità territoriale imprese, enti, associazioni, università e comuni, ogni attore porterà le proprie competenze e ricchezze in questo sforzo, la Camera di commercio sta mettendo a terra nuove iniziative, con la consapevolezza che le azioni di accompagnamento informazioni costruiscono il nostro futuro.
Un saluto ancora a tutti voi e un arrivederci all'anno prossimo grazie a tutti voi.
Grazie.
Grazie, grazie, Presidente capelli, era e siccome parliamo appunto di patriottismo dolce e quindi, quando parliamo di identità, non la vediamo in un senso limitante, vincolante, ma la vediamo in un senso di di legame, direi di collante, non possiamo prescindere da un altro concetto che è quello di fraternità e se ne parlerà purtroppo in video collegamento perché non è riuscito a essere,
Qui con noi questa mattina il vescovo di Mantova, Marco Busca, che dovrebbe comparire tra poco a chi sarà il popolo italiano, fra 10 o vent'anni un popolo si trovano un popolo, si fa e si rifà sempre di continuo, l'amore patriottico prende la sua forza della tradizione di un popolo e tradizione non è una nozione conservatrici o reazionarie,
E la tradizione non è un sentimento nostalgico, ma è una forza di riconfigurazione di rigenerazione continua a partire dalla propria storia, non è il passato di un popolo, la tradizione, ma è la sua continua risurrezione, c'è un sentimento patriottico che potremmo dire e difensivo e può diventare talora anche aggressivo c'è un patriottismo invece dolce per l'appunto che nasce dalla fiducia in ciò che siamo e dal rispetto per la nostra genialità davanti ai talenti la parabola evangelica dice che ci sono diverse possibilità,
Quella più naturale di investirli e trafficare Eli, ma quella anche patologica e per certi versi diffusa, che è quella di nascondere i talenti, nascondergli agli altri per paura che le rubino che di usino male, ma anche nascondergli a se stessi per paura di non saperli, investire con efficacia per paura di fallire o per un sentimento anche minimalista verso di sé e verso le proprie possibilità. Vedere infatti ha un talento, è ciò che ci impegna, che mobilita energie mobilità, futuro. Possiamo narrare una Italia dei senza di ciò che è venuto a mancare, ma ne risulta una Italia e anche un Occidente senza talento, oppure possiamo raccontare un'Italia delle possibilità dei talenti da riconoscere, da investire, da trafficare, un'Italia che può ancora entusiasmare, perché non nasconde sottoterra i suoi talenti per un sentimento di sfiducia verso di sé, ma perché apprezza ciò che ha ricevuto e nessuno ha ricevuto poco nella cultura della parabola evangelica, un talento equivaleva 34 chili di argento, e cioè a 30 anni di salario, nessuno ha ricevuto poco. Avere un talento significa avere molto
Occorrono italiani, con il talento di esteri, scopritori di talenti degli altri, di talenti condivisibili, che amore per la sua patria è un visionario positivo e il sentimento patriottico implica una postura genitoriale, la patria, infatti, è la terra dei padri.
L'adulto maturo pensa ogni cosa nell'ottica del dopo di noi, attivando perciò il motore della speranza quando ci sono dei nuovi arrivi in una famiglia, questi alimentano sempre il futuro e lo fanno scompaginando l'esistente per ricompatti in Arlo in maniera nuova e promettente per il futuro dobbiamo recuperare un'arte della trasmissione della cultura, favorire consegne, favorire congedi,
Affidare patrimoni di valori e di significati condivisi, e perciò un sentimento di passione civile.
Quest'anno ricorrono gli 800 anni della morte di Francesco d'Assisi, un simbolo condiviso della nostra anima italiana nel suo dolce stile fatto di amore per la bellezza, quella dei paesaggi e dell'arte fatta di virtù civiche, di identità aperte, a continue sintesi meticce non prive di criticità ma anche di promesse, Vincenzo Gioberti, nella sua,
Opera più famosa del primato morale e civile degli italiani, cercò di definire i caratteri del genio italiano tratteggiando il primato degli italiani riguardo al pensare e all'agire in questo testo, definisce Francesco d'Assisi appunto il più amabile, il più poetico e il più italiano dei nostri santi, questa sintesi di italianità e di santità che ha meritato per Francesco il titolo dell'italiano più santo e del santo più italiano.
Francesco questa perenne giovinezza vincente proprio perché in lui il culto della virtù non ha spento, ma anzi ha attivato il culto della genialità, cioè della messa a terra dei talenti che fanno ricco un popolo, lo spirito evangelico francescano ha ispirato l'ecologia, l'economia, la democrazia attraverso appunto ideali di fraternità e di solidarietà sociale, auguro agli amici di Symbola e anche al nostro popolo, e di saper amare se stesso gli antichi dicevano nessuno è più cattivo di chi è cattivo con se stesso, c'è un apprezzamento verace e misurato di ciò che siamo, che è una virtù sociale che dobbiamo coltivare di più.
Auguriamo agli adulti di essere davvero genitoriali impegnati nel favorire l'emergere di una generazione di giovani leader italiani europei ai giovani, auguriamo un sentimento patriottico dolce capace di mobilitare la loro genialità che sintesi di buona umanità, di amicizia sociale e di spiritualità.
Di saper pensare di saper fare e di fare bene.
Ed erano proprio belli, direi le parole del vescovo a nessuno più coattivo di cattivo con se stessa, direi che è un buon punto di partenza per cominciare a parlare di cos'è la patria e l'idea di patria come patrimonio, patrimonio di talenti, penso che possa essere molto utile.
E alla nostra chiacchierata anche perché, appunto, non c'è patria senza radici e io tra i molti motivi per cui sono felice di essere qui e che ho avuto l'occasione di tornare a Mantova, che è una città straordinaria, quindi a proposito di di radici, di cosa siamo e da dove veniamo e dei talenti che ereditiamo anche di chi è arrivato prima di noi che poi noi portiamo avanti, io chiedo al padrone di casa, a questo punto il sindaco di Mantova neoeletto tra l'altro vero Sindaco e di salire qui fategli un grande applauso.
Buongiorno a tutti voi, a tutti voi, intanto io vorrei utilizzare questo mio saluto iniziale per offrire ancora una volta per la.
Prossimo allo spazio di Mantova, al seminario estivo di Symbola. Lo dico ad Ermete e glielo dico perché nel primo anno da sindaco di Mantova volevo godermi appieno questo seminario, ma, come sapete, ieri un incidente rilevante al polo chimico ha occupato interamente la mia giornata, ma questo non mi ha impedito di seguirvi da lontano e di raccogliere gli stimoli straordinari che anche quest'anno. Il. I seminari oppone a tutto il nostro Paese e che pone anche alla nostra città, ed è il motivo per cui ritengo che sia così bello e importante ospitare il seminario, perché c'è un messaggio profondo che credo che la città di Mantova
Sappia cogliere che è quello che la forza, anche economica, delle comunità sta nella capacità di creare legami forti, di promuovere reti sia all'interno stesso delle comunità sia rispetto all'esterno. Mi vien da dire che dal sindaco si potrebbe declinare il patriottismo dolce in campanilismo dolce. Anche le città vivono forme di patriottismo, vivono forme di orgoglio che tengono insieme l'identità, la tradizione e la voglia di competere, la paura anche della competizione che si rischia di subire da altri. Ma vedete una città come Mantova, che è una piccola città di provincia che non si sente mai provinciale, ma che è una piccola città di provincia, subisce quotidianamente
La competizione da parte di grandi città, da grande di poi da grandi poli urbani, non solo dal capoluogo di regione Milano, ma c'è tutto un ecosistema urbano intorno alla città di Mantova, che rischia di attrarre e di competere nella capacità di attrarre i nostri giovani, i nostri migliori talenti, come lei citava giustamente il nostro bravissimo vescovo Marco e allora il tema della campanilismo dolce del patriottismo dolce nelle città come forma di amore nei confronti della propria comunità. E uno degli elementi che noi abbiamo provato a individuare come elementi distintivi del nostro modo di essere comunità, convinti che in questo ci stia anche un pezzo delle nostre speranze, di riuscire a rendere economicamente competitiva e socialmente più coesa la nostra città e l'abbiamo fatto provando a tenere insieme il mondo dell'imprenditoria, quello del terzo settore nella partecipazione diretta dei cittadini. Il tema della fiducia nei confronti delle istituzioni, cercando di creare politiche concrete in questi anni che provano, da un lato, far crescere la città ma che la fanno crescere con l'idea che quella crescita deve essere messa a disposizione della qualità della vita delle persone.
Oggi le città, soprattutto le grandi città, non sempre riescono a fare questo dove ci sono grandi opportunità, spesso ci sono quotidianità di vita difficili, ci sono nuclei urbani a volte respingenti che a volte escludono le persone che non sono in condizioni economiche più agiate.
Dall'altra parte, invece, dove c'è spesso qualità della vita, il rischio è che manchino le opportunità e dove mancano le opportunità, la qualità della vita è qualcosa che rischia di non essere dato, ma che va conquistata ogni giorno e allora la nostra grande sfida che credo che sia una sfida tipica delle città italiane Paese, un Paese fatto di città è fatto soprattutto di città medie, di città con un'identità forte e la città dei campanili, e la grande sfida nostra è quella di riuscire a tenere insieme la crescita, quindi le opportunità nella capacità di fare impresa, la capacità di generare sviluppo, la capacità di accogliere, governare le grandi sfide del nostro tempo
L'intelligenza artificiale, il cambiamento climatico e il consumo del suolo e insieme riuscire a raccogliere queste sfide di modernità di sviluppo, sapendo però che queste sono uno strumento, non sono un fine e che il fine è quello invece di mettere al centro della comunità la persona, la sua capacità di costruire relazioni di amare perché poi dentro nel patriottismo c'è questa idea si fonda sull'amore, amore per la propria patria, per la propria comunità, per la propria città e la umore autentico non è mai un sentimento divisivo, anzi, è generativo, è un sentimento creativo, è un sentimento che porta curiosità per l'altro sentimento che porta inclusione. Anche il grande tema di questi tempi dell'immigrazione riguarda anche le nostre città. E allora viviamo sfide straordinarie, a cominciare da quelle demografiche che noi riusciremmo, credo, a vivere attraversare, con con coraggio e anche con speranza
Se sapremo farci guidare da questo sentimento di amore, amore nei confronti della nostra tradizione, della nostra comunità, ma inteso come un sentimento coraggioso di curiosità di voglia di scoperta, di accettare la sfida, con l'idea che ogni opportunità che noi che riusciamo a dare ai nostri cittadini è un'opportunità che serve a far vivere meglio la loro vita, la loro quotidianità in questo permette, ringrazio te tutta la tua squadra perché il seminario è sempre uno strumento, una cassetta degli attrezzi che ci aiuta a orientarci hanno operando nel cercare di fare questo. Molte grazie a tutti voi.
Grazie grazie sindaco. Andrea murari, che ci ha parlato di amore e di campanilismo dolce, bella anche questa definizione. Dopo aver parlato di territori con il presidente capelli di talenti con il vescovo di patriottismo dolce, poi ha detto un'altra cosa, Sindaco che sulla provincia del provincialismo in fondo noi siamo italiani, sono tutti uomini e donne di provincia, ma ci siamo sempre battuti tutti quanti per non essere mai provinciali, quindi anche questa è una cosa che ci che ci accomuna da nord a sud e a proposito di Nord e Sud abbiamo adesso un altro sindaco, però devo andare a qualche chilometro più in giù, infatti da Napoli Gaetano Manfredi, anche presidente di Anci, eccolo qui, eh buongiorno Sindaco, ci ci sente e si vede benvenuto, mi sento benvenuto virtualmente Mantova e ci diceva il suo collega Andrea murari del campanilismo dolce. Lei ha un'altra definizione molto interessante che è quella dell'Italia come Repubblica di comuni
Sì, io il primo in primo luogo, voglio salutare Ermete e anche scusarmi per il fatto che non solo sono a distanza, ma purtroppo avevo un impegno ieri a Roma e adesso sono in partenza perché debba andare in Puglia e quindi non sono riusciti a venire a Mantova, come ho fatto negli altri anni a un incontro da un incontro che s'è sempre interessante che guarda sempre al futuro, poi è veramente un grande saluto ad Andrea e al sindaco o al nuovo sindaco e la prima sua uscita ufficiale in cui ci incrociamo e quindi io volevo fare veramente un grande in bocca al lupo per guidare una città così importante e così ricca di contenuti e di storia ma anche di futuro come Mantova e parto proprio dalle sue parole, dall'idea che le città, i Comuni, rappresentano in fondo l'ossatura di una patria, che sia una patria dei cittadini e delle comunità, che è un tema credo politico, oggi molto importante, il Ermete come sempre ats accogliere quelle che sono le criticità, ma anche le opportunità della contemporaneità e oggi parlare di patriottismo dolce significa contrapporre un modello europeo e dico un modello italiano, ha una visione di patriottismo che purtroppo è sempre più violenta, sempre più divisiva sempre più.
Ma capace di alimentare differenze e non unica è che io credo che questo sia veramente il tema oggi la vera sfida della democrazia, noi purtroppo stiamo vivendo una stagione nella quale la più grande.
Ecco, non la sentiamo più sindaco sindaco, poi anche da giovani ci si stia bene, ci siamo.
No, per cui anche noi da giovani ci siamo ispirati come la democrazia americana è una democrazia che è fatta di conflitti, che vede nello scontro il il luogo della della contrapposizione, mentre invece io credo che il grande messaggio della nostra visione democratica europea e soprattutto italiana è quella di una democrazia che guardi all'identità come fattore di unione come fattore soprattutto di crescita,
Le società divise sono società che non crescono, sono società che non mettono in campo tutte le loro potenzialità, che non sono in grado di poter utilizzare la diversità come valore, ma che tendono ad escludere, a dividere, a separare e a non sfruttare i tanti talenti che son nascono proprio nelle diversità e questo lo debbo dire nelle città nelle comunità oggi è la vera sfida che noi abbiamo, perché purtroppo i divari e dei divari ce ne sono tanti e sono divari generazionali i divari e culturali di varie ergonomici divari religiose, differenze religiose,
Debbono trovare un luogo di sintesi all'interno della comunità e in questo il senso dell'identità comunale rappresenta un valore forte, un valore molto importante cercare in tutti i modi, con l'attenzione e la cura, l'idea che il la comunità sia un luogo che tende tende ad includere tutti,
E far in modo che questo rappresenti la vera leva di crescita e di sviluppo non solo sociale, ma anche economica.
Ecco, oggi, purtroppo, questo è un po'il lavoro faticoso che ogni giorno i sindaci fanno, perché debbono guardare agli anziani, che spesso sono soli e hanno la la difficoltà di avere delle cure adeguate, del Iannelli, cha abbiamo il problema delle comunità migranti o dei migranti di seconda generazione che a volte non riescono a sentirsi inclusi in.
E in una società che li vede marginali, abbiamo il tanto il problema enorme che il grande europeo dell'Italia, di un'Italia che cerca, che combatte contro la denatalità e che non si accorge che la gran parte dei suoi giovani.
Soprattutto quelli più talentuosi, tende ad andare via perché non riesce a trovare nel nel nostro Paese quelle quelle condizioni di crescita e di sviluppo, di promozione della propria persona che invece in altri Paesi europei e riesce a trovare e che io credo che veramente parlare di un patriottismo dolce anche di un campanilismo dolce, mi è piaciuta molto la. La definizione del sindaco di di di Mantova rappresenta la vera leva per avere una via europea a una nuova democrazia. C'è una democrazia globale nella quale le identità non si perdono, ma diventano invece una forza per poter essere in grado di dare cura, attenzione, ognuno perché ognuno si riconosce all'interno di quella che è la sua comunità e si sente curato dalla sua comunità, si sente protagonista della sua comunità. Questo credo che sia un elemento veramente fondamentale. Non ce ne accorgiamo da sindaci ogni giorno come sia determinante e diciamo quasi decisivo, il fatto che un cittadino si incontra per strada o siamo in grado di parlargli lui ci pone un problema, spesso problemi, che non siano in grado di risolvere però solo il fatto che ci che noi abbiamo un'attenzione verso verso di loro significa farli sentire parte significativa di una di un di una comunità che tende a di tende ad includere tutti, e questo credo che sia la vera leva. Questa è la vera leva in due e Kunming. Concludo rapidamente in due sotto due aspetti. Nelle grandi aree urbane sono il sindaco di Napoli, la terza città d'Italia e l'ottava area metropolitana d'Europa e so quali sono le differenze che ci sono tra il centro delle nostre città e i quartieri borghesi e le grandi periferie, molte molto più grandi di quelle che ci sono tra Sud e Nord in termini di reddito, di scolarizzazione, di tasso di occupazione e quindi combattere queste differenze all'interno delle città. E un modo per costruire una patria comune che sia una patria comune più coesa e poi la grande differenza che oggi esiste, che è la grande sfida che anche noi abbiamo tra le aree urbane sempre più,
Piene di persone e le aree interne, i tanti borghi, tanti piccoli comuni che tendono proprio a perdere popolazione e soprattutto giovane per la mancanza di servizi e per la mancanza di opportunità economiche che creano anche in questo caso due patrie c'è la patria dei borghi e delle grandi aree rurali e la pagina delle città, quasi come se fossero in contrapposizione tenerle insieme significa anche realizzare quel patriottismo dolce di cui si parla c'è un Paese dove alla fine, nelle differenze che un nome, ecco, io credo che questo sia un po'la sfida che abbiamo davanti, una sfida molto difficile, ce lo dobbiamo dire, ma necessaria, indispensabile per avere un futuro positivo.
La nostra bella Italia
Grazie.
Grazie sindaco Manfredi, la salutiamo tutti noi da da Mantova e le auguriamo un buon lavoro difficile perché grazie grazie perché ce lo ricordava adesso appunto il sindaco, quanto è faticoso fare il Sindaco quando guardo murari, lavoro bellissimo eh ma piena di fatiche di responsabilità forse mai tanto quanto oggi l'altra cosa interessante che ci serve per passare alla seconda parte di questa mattinata che ci diceva Gaetano Manfredi, è qualcosa che è banale sotto gli occhi di tutti, ma in realtà quanto mai importante per le nostre chiacchierate, cioè che ormai le differenze molto più che tra Nord e Sud e intese come aree geografiche,
Precise si stanno dentro le nostre città tra centro e periferie, tra chi ha di più e chi ha meno, anche dentro lo stesso perimetro urbano.
E questo crea che cosa un'altra parola che ha usato
Sempre Manfredi, crea conflitto, ora, lui dice le democrazie non sono conflitto di direi un'altra cosa, in realtà le democrazie sono conflitto molto più che consenso, che sono appunto.
Un'altra cosa, il consenso e ma è un conflitto dolce e quello delle democrazie, sempre per parafrasare il titolo ed Ermete Realacci, e un conflitto organizzato, è un conflitto che sta dentro le regole, anche etiche.
È quello che forse ci spaventa di più il fatto che spesso, appunto, questo conflitto invece prenda strade che hanno poco a che fare con la democrazia e venga trasformato in una ricerca di consenso che puntano parola piccolo le democrazie ha poco a che fare.
Mi preoccuperò sempre politici che dicono sono qui per volere del popolo e un attimo dopo e ce lo insegna Trump, possono dire perfino che son qui per volere di Dio l'ha detto lui e quindi, insomma, come vedete, c'è pochissima distanza tra le 2 quote,
E quindi con queste suggestioni io chiamo ospiti che ci introduce appunto nella seconda parte lui è il re dei sondaggisti, posso dirlo Anand Nando Pagnoncelli, fategli un grande applauso.
Grazie buongiorno e ben ritrovati nel nel mio intervento, vorrei connettere, diciamo, la fotografia del Paese e delle sue contraddizioni, delle sue ambivalenze con il tema del seminario di quest'anno e partirei proprio al termine patriottismo perché quando parliamo di patriottismo sentiamo un eco remota parole di altri tempi immagini legate,
A guerre a confini c'è anche un'accezione un po'dispregiativa, no, si parla di retorica patriottarda e così via, un termine antiquato, per certi versi un po'polveroso, però, come ci ha insegnato il presidente Carlo Azeglio Ciampi, esiste un patriottismo diverso, diverso perché mite tenace un patriottismo dolce dolce non perché edulcora la realtà ma perché sceglie la via della responsabilità.
Della consapevolezza e della stima per ciò che siamo e perché ciò che insieme possiamo diventare, quindi, è un concetto che si contrappone al sovranismo, che viceversa rappresenta una sorta di scudo difensivo. Allora partiamo da una lettura del paese e dall'aggiornamento di una ricerca che facemmo pensato nel 2019 per capire quanto gli italiani sono a conoscenza di quelli che sono i punti di forza del Paese e i primati. E allora partirei, risparmiandogli, ovviamente, tutti gli aspetti metodologici. Ricerca realizzata su un campione rappresentativo di popolazione nel mese di aprile, però, da quella che possiamo definire una sorta di doppia frattura sociale che continua a permanere nel Paese, una frattura verticale che sostanzialmente evidenzia una
Limitata fiducia nelle istituzioni vedete qui l'andamento che noi monitoriamo regolarmente della fiducia nelle istituzioni nel complesso 49% dichiara di non avere fiducia nelle istituzioni a fronte di un 42% che, viceversa, dichiara di averne poi quando andiamo nel dettaglio che vi risparmio, perché la tagliola di,
Ermete mi perseguita, però avevo riportato sostanzialmente tutta una parte relativa alle istituzioni di garanzia, che sono quelle più meritevoli di fiducia. Secondo i cittadini, oltre alla Presidenza della Repubblica, viceversa, soltanto un italiano su sei ha fiducia nei partiti, uno su cinque nei sindacati, uno su quattro nelle associazioni datoriali e così via, e questa è la frattura verticale, ma esiste anche una frattura orizzontale, perché siamo un Paese che si sente diviso. Il 55% ritiene che siano più le cose che ci dividono rispetto a quelle che ci uniscono e potrei continuare con tutta una serie di altri indicatori. No, oltre a quattro su cinque, ritengono che
Gli altri approfitterebbero della mia buonafede, si potessero uno su due, solo, pensa che la gente sia degna di fiducia e così via, quindi questa duplice frattura verticale e orizzontale è un clima assolutamente complicato, legato al contesto che stiamo vivendo, susseguirsi di crisi, inevitabilmente e comprensibilmente, come potete immaginare,
Per Vallo un atteggiamento di disorientamento, di sfiducia, di preoccupazione. Se andiamo a vedere, segnalo solo alcuni aspetti che sono alla base di questo clima così negativo. No, quando diciamo che il Paese sta andando nella direzione giusta, nella direzione sbagliata, ho voluto portarvi il dato che rileviamo in 30 paesi come gruppo Ipsos e vedete che l'Italia si colloca nella parte bassa di questa graduatoria. 75% ritiene che stia stiamo andando nella direzione sbagliata, così come le valutazioni sull'economia del Paese, al di là di quelli che possono essere i dati oggettivi o quelli comunicati, e così via. Vedete tre su quattro, anche qui. 74% ritiene che sia una situazione negativa e le prospettive, come vedete, sono, come dire, molto improntate al pessimismo. 45% e addirittura si aspetta un peggioramento nei prossimi sei mesi. 42% nei prossimi 12 mesi
Un pochino più bilanciati, ottimisti e pessimisti se guardiamo da qui a tre anni, ovviamente ci sono i conflitti in essere, sono conflitti che ci preoccupano però ancora una volta attenzione, non tanto o solo per gli aspetti legati al rischio di allargamento del conflitto da altri Paesi in questo caso in Medio Oriente ma guardate, la principale preoccupazione è legata alle conseguenze economiche,
E anche qui sarebbe interessante riflettere su un pacifismo un po'utilitaristico Carrara caratterizzato, per esempio, l'opinione pubblica italiana dal 2022 in poi con la crisi dell'Ucraina. No, cioè qual è la preoccupazione a hanno scoperto gli italiani che dipendiamo da altri Paesi per l'approvvigionamento energetico, e allora tutto questo, unito anche alle diseguaglianze crescenti, vedete come il 62% delle persone interpellate ritiene che le diseguaglianze in Italia siano aumentate e guardate come nella cosiddetta autocollocazione nella piramide sociale. A maggioranza assoluta si collochi nella parte bassa. 34% ritiene di essere una persona la cui posizione sociale è in discesa e reddito, non conosce e non consente lussi. Il 18% dichiara di essere una persona che fa fatica ad arrivare a fine mese, un 7% dichiara esplicitamente sentirsi povero. Richiamo anche i dati sulla povertà assoluta e relativa che Istat aggiorna ogni anno. È un problema che impatta su clima, su prima complessivo a fronte di tutto questo dicevo il susseguirsi delle crisi, ma anche i cambiamenti di lungo periodo di cui avevo parlato già negli anni scorsi proprio qui a Mantova, e cioè questa come dire, divaricazione tra Elio e noi per certi versi la frammentazione identitaria e la persistente, come dire prevalenza delle percezioni sulle realtà, cioè l'idea che l'opinione pubblica e i cittadini tendono ad enfatizzare la portata dei fenomeni che si preoccupano. Quindi tutto questo, ovviamente, alla base di questo clima ha detto questo, andiamo a vedere se gli italiani si sentono orgogliosi di essere italiani. Quasi tre su quattro dichiarano di esserlo
29% molto orgoglioso e 43% abbastanza orgoglioso e un orgoglio un pochino più elevato tra gli uomini, le persone di oltre 55 anni, però attenzione anche qui alle condizioni socioeconomiche chiedi, condizione migliore tende a essere un po'più orgoglioso.
E ed è interessante vedere come sostanzialmente si polarizzano le opinioni nel momento in cui parliamo delle anime, del patriottismo, il 46% no, ritiene appunto si ritiene un patriota aperto. Lo abbiamo definito così che riconoscere e valorizzare le qualità, la bellezza, la creatività del nostro Paese, così come la coesione sociale, contribuendo a migliorarlo confrontandosi costantemente col resto del mondo. 46% la pensa così, ma a costoro si contrappone un 39% che invece un patriottismo, e abbiamo chiamato protettivo, difendere l'identità nazionale e le sue tradizioni, i suoi valori e così via. Quali sono gli elementi che ci inorgogliscono? Sono elementi che abbiamo ereditato e quindi il patrimonio storico artistico, culturale. In primis, però, guardate anche la qualità del cibo, la tradizione enogastronomica al secondo posto e poi le bellezze naturali e paesaggio. Non vediamo dei tratti, o meglio li vediamo ma arretrati in questa graduatoria tipo la creatività e il design, lo stile italiano, la qualità dei prodotti e così via. Vengono menzionati da un quarto circa delle persone che abbiamo interpellato. Però è altrettanto evidente che quando parliamo dell'immagine che noi abbiamo all'estero e del fatto che all'estero noi veniamo apprezzati, ecco questo inorgoglisce e quindi quanto abbiamo chiesto l'apprezzamento estero accresce il senso di appartenenza, lo vedete l'85%, in realtà tra molto e abbastanza
E abbiamo chiesto, appunto, quali sono i benefici tangibili e intangibili del brand Italia, vedete, anche qui non ci sono dati che prevalgono nettamente, però i primi posti abbiamo la consapevolezza che questo crea opportunità economiche e il lavoro a beneficio di tutti, la sensazione di essere parte di una cultura ricca e influente a livello globale e poi vedere apprezzati nel mondo i valori in cui credo forte orgoglio personale e così via.
Però entriamo nel merito dei primati, avevamo inventato questa rilevazione nel 2019.
Con Ermete con Fabio con Domenico e così via e avevamo registrato dei dati un po'avvilenti, per certi versi il primato più riconosciuto, quello dei siti Unesco, veniva riconosciuto dal 38% delle persone, il quadro un po'migliorato, ma comunque diciamo che gli italiani non sanno tantissimo dell'Italia,
Qui vedete che il primato più riconosciuto e il fatto che siamo il primo Paese europeo per numero di prodotti agroalimentari, i beni viticoli.
Bevande alcoliche registrate protette, DOP, IGP, eccetera, eccetera 46% conosce il primo Paese al mondo per siti Unesco, lo sa il 43%, e poi via via tutti gli altri che però, per esempio, che noi siamo il secondo Paese in Europa per valore aggiunto della manifattura lo sa un italiano su quattro era uno su cinque nel 2019, quindi,
Incoraggiante il fatto che ci sia una crescita, ma quando parliamo di 74%, che parla male dell'economia del Paese, perché non si conosce l'economia del Paese? Non si sa questo aspetto e altro elemento interessante, secondo me il fatto che noi stiamo con il più alto tasso, con la più alta percentuale di riciclo dei rifiuti totali urbani speciali a livello europeo, lo sa il 17% era il 10% nel 2019, però attenzione 37% non ci crede, quindi c'è anche questo tipo di aspetto che ha a che fare con il fatto di comunicare in modo adeguato questi aspetti. Abbiamo poi detto il campione, guardate che tutte le cose che abbiamo qui elencate sono vere
E abbiamo chiesto che cosa dovremmo valorizzare di più e vedete, appunto, che si confermano gli elementi che erano stati citati già al primo posto, ai primi posti, e però il primato che mi rende più orgoglioso, vedete, è il primo Paese per siti Unesco, al primo posto al secondo posto il primo Paese per i prodotti agroalimentari eccetera.
E poi la seconda in Europa per numero di imprenditrici donne, altro elemento su cui ovviamente vale la pena riflettere, un pochino quando parliamo di dell'imprenditorialità femminile nel nostro Paese.
Dalla qualità al valore e lo abbiamo detto per l'Italia e per le sue imprese e puntare sulla qualità dei prodotti e dei servizi e la strategia migliore per essere competitiva a livello internazionale. Anche qui vedete un accordo larghissimo, sono molto d'accordo quasi un italiano su due, aggiungiamo un 39% che si dichiara abbastanza d'accordo. Quali sono i vantaggi e allora vedete, rafforza l'immagine e il prestigio del nostro Paese, permette di competere sul valore e non sul prezzo, distinguendosi dai paesi a basso costo, e poi ancora la qualità è sempre più legato a una maggiore durata dei prodotti, crea valore, stimolo all'innovazione, eccetera, eccetera, eccetera.
I dati ci restituiscono un'evidenza davvero molto, molto chiara e patriottismo dolce, non è un esercizio di retorica, ma è una precisa bussola per il sistema Paese investire in qualità, sostenibilità e coesione non significa solo assecondare l'orgoglio nazionale ma sintonizzarsi con una domanda profonda della società, che si trasforma in vero valore economico.
Le imprese che sono capaci di farsi interpreti di questa identità non otterranno solo un vantaggio competitivo sui mercati, ma diventeranno il motore di un'Italia che torna a guardare al futuro con fiducia. Permettetemi però alcune considerazioni sul tema del patriottismo dolce, ricordando che ieri ne aveva parlato Roberto Della Seta aveva menzionato il presidente Carlo Azeglio Ciampi ha avuto privilegi, insieme a Ermete, a poche altre persone, di far parte di un gruppo di lavoro che era stato istituito dal consigliere per la comunicazione dove abbiamo lavorato su questi temi c'era una precisa strategia di Ciampi. Su questi temi abbiamo lavorato pensate sui campi semantici, perché parlare di Stato nazione, Repubblica patria non è la stessa cosa. Abbiamo lavorato su tutta una serie di degli armi di elementi che poi hanno portato decisioni importanti. Io ricordo, Roberto ne parlava ieri quando il presidente Ciampi dicevano, ma perché i tifosi nello stadio non cantano l'inno
Dopodiché, giustamente Roberto ieri sottolineava sia adesso si canta l'inno, ma non è che la coesione sia aumentata, quindi la riflessione da fare è il patriottismo dolce che ormai ha più di vent'anni no nel Paese come concetto, in realtà richiede tempi tempi lunghi, ecco,
Allora
Io penso che sia importante che riflettiamo su questi su questi aspetti.
E penso che noi dobbiamo essere sempre più consapevoli di uno dei termini che nel sottotitolo di quest'anno è l'identità no, identità, non è un'astrazione, identità è fatta di storie, di luoghi, di mestieri, di culture di saperi e la ricchezza dei nostri comuni e dei nostri quartieri e la scuola che tiene assieme le generazioni e l'impresa che innova senza perdere l'anima e il volontariato che soccorre nelle emergenze si prende cura degli altri, è un patrimonio di valori condivisi la dignità del lavoro, lo spirito imprenditoriale, la creatività, il senso del limite e della misura.
La bellezza e come bene comune, per citarne alcuni, sono valori che non scompaiono neanche nei momenti, nei momenti difficili.
E per questo il patriottismo dolce non è tifoseria, non è propaganda, non è l'applauso lo facile al potere di turno nella rimozione dei nodi che ci attraversano e che sarebbe superfluo qui elencare.
E al contrario, l'energia civile, che ci spinge ad occuparsene, non con rabbia, sterile, ma con determinazione paziente.
Non con la nostalgia del passato, la retro Thopia di Bauman, ma con la progettualità e per farlo abbiamo bisogno di parole e i fatti e le parole vengono anche dalla etimologia, l'altro termine che ho utilizzato e comunità e comunità ci ricordava il filosofo Roberto Esposito non è un recinto e un patto e reciprocità cum Munus e con un dono,
Il dono non è solo ciò che riceviamo, e soprattutto quello che ci impegniamo a restituire patriottismo dolce e presentarsi alla comunità con un dono e questo dono e fare impresa con responsabilità sociale e tempo offerto al volontariato e rispettare le leggi e pagare le tasse correttamente sono le competenze che mettiamo a disposizione degli altri.
E la cura di una piazza di un sentiero e l'ascolto rispettoso delle istituzioni nei luoghi di lavoro, nelle famiglie e la reciprocità che si rinnova ogni giorno, perché questo non resti un proposito generico serve anche uno sguardo capace di riconoscere i tanti aspetti positivi che ci connotano dai piccoli gesti ai nostri grandi primati spesso invisibili come abbiamo potuto vedere nelle ricerche che vi ho appena presentato il problema è che troppo spesso queste storie non fanno notizia.
Good news non News si sente ripetere e con l'eccezione di due testate, ma potrei sbagliarmi per difetto.
Il Corriere della Sera ha buone notizie e non è un caso che Elisabetta Soglio ci abbia accompagnato ieri e Agnese Pini con luce e fa la stessa cosa, cioè mette luce su aspetti che in realtà tendono a essere un po'messi in secondo piano e guardate che nella cronaca di tutti i giorni ci sono situazioni di questo tipo permettetemi davvero 30 secondi di citare un episodio della mia terra Trescore Balneario, uno studente accoltella, l'insegnante di francese si è parlato giustamente,
Della come dire del fatto assolutamente esecrabile di un ragazzino, eccetera, si è parlato molto meno del suo compagno di classe che l'ha preso a calci e ha salvato la vita a un insegnante due coetanei, si è parlato più del primo che del secondo, però diciamo che anche questo è un elemento su cui riflettere, perché parlare bene dell'Italia diventa sospetto e, come dicevo, sembra un favore al governo pro tempore un invito a mettere sotto il tappeto ciò che non va.
Ecco, dobbiamo rovesciare questo schema, possiamo criticare con rigore e al tempo stesso valorizzare con onestà e la via maestra della democrazia adulta la stima per noi stessi non è autopromozione e nemmeno auto indulgenza e consapevolezza, e la consapevolezza e la condizione per cambiare il patriottismo dolce un antidoto alla sfiducia, al pessimismo lo diceva anche Fabio Renzi nel suo nella sua relazione introduttiva perché ci ricorda ciò che ci unisce, che ciò che ci unisce è più forte di ciò che ci divide e la grammatica quotidiana del noi che non cancella Elio ma lo invita a fiorire con gli altri, è un'idea esigente, non naïf
Chiede disciplina onestà, lungimiranza, chiede di sostituire l'istante con il progetto, il lamento con la proposta, il rancore, con la responsabilità, però, perché il patriottismo dolce si affermi, serve uno sforzo corale che chiama in causa tutti noi siamo i tempi, come ammoniva Sant'Agostino e come recitava il titolo del seminario dello scorso anno,
Ebbene, chiama in causa tutti istituzioni e la politica ovviamente, però anche i corpi intermedi hanno un ruolo e corpi intermedi sono l'infrastruttura della fiducia, aiutino a raccontare a replicare, le buone pratiche, facciano rete tra territori e filiere, coltivino la partecipazione,
L'ecosistema mediatico diceva investa nel giornalismo costruttivo, che indaga senza compiacimenti, ma riconosce soluzioni metriche impatti, le buone notizie non sono melassa.
Non sono, ma sono conoscenza utile che può suscitare emulazione la scuola, faccia educazione civica, faccia dell'educazione civica, una palestra di cittadinanza attiva, porti nelle classe, le storie di imprese responsabili di amministrazioni virtuose di scienza al servizio della comunità, apre lo apra laboratori di sostenibilità e di creatività e infine i cittadini, ciascuno con il proprio dono partecipare alla costruzione della città a partire dal dovere di informarsi e rispettare le regole comuni, avere cura dei luoghi, sostituire il senso civico con il senso cinico, evitare questo che è un rischio grosso.
Non confondere il cinismo con l'intelligenza e da sempre Symbola lavora su questa frontiera, raccontare valorizzare con sobrietà e mettere in rete l'Italia che fa l'Italia, quella in cui la qualità, la sostenibilità e la coesione non sono slogan, ma strategie.
È una traccia su cui possiamo continuare a camminare a camminare insieme, perché un Paese cresce quando ciascuno porta il suo dono e riconosce il dono dell'altro.
Non ci serve il guscio del sovranismo e qui evito il mantra di Symbola, che viene citato puntualmente ogni anno da Ermete, la citazione famosa di la Pira, che sono solo gli animali senza spina dorsale, ad aver bisogno del guscio, però non ci serve il guscio del sovranismo, ci serve una spina dorsale condivisa e l'abbiamo sono i nostri valori, la nostra storia, la nostra creatività, la nostra capacità di stare in comunità coltiviamo lì e allora sì, potremmo essere dei patrioti dolcemente tenacemente, senza volgare voltare lo sguardo da nessuna parte di fronte ai problemi, ma con lo sguardo dritto verso il futuro. Grazie,
Grazie grazie Nando Pagnoncelli per questo bellissimo intervento, io mi sono segnata nelle parole che servono anche il mio mestiere.
Che fare informazione, appunto, fare giornalismo e sono criticare con rigore e valorizzare con onestà. Sappiamo quanto è complicato farlo sempre, ma almeno un'altra cosa che ha colpito di di della della relazione di Nando Pagnoncelli è appunto quanto poco. Gli italiani ne sanno di che cosa siano di quanto valiamo, di cosa produciamo al di là proprio dello stereotipo, il luogo comune che evidentemente ci abita in profondità e questo fa il paio dando con un'altra cosa che hai detto su la nostalgia che non dobbiamo essere nostalgici, no al patriottismo, ma niente a che fare con la nostalgia e anzi spesso agitare. La nostalgia osserva non farci conoscere che cosa siamo e quindi a farci rimpiangere qualcosa di un po'oscuro che appartiene al passato e che invece dovremmo proprio eh no, non citare mai più
Su questo, sul capire meglio che cosa stiamo in quanto parliamo anche a livello di impresa, chiamerei il secondo ospite di questa seconda.
È parte della nostra mattinata che può accendersi, direi, un faro proprio su questo vi chiedo di raggiungermi sul palco, Vincenzo Boccia, past, president di Confindustria, prego.
Grazie.
Devo dire che comincio come dire, usando delle parole di Ermete, cioè mentre ci ricorda sempre spesso quando entro in gioco, bellezza ed equilibrio del mondo entra in gioco l'Italia e questo è un elemento che lega un filo rosso di quello che abbiamo ascoltato ieri oggi e di quello che stiamo come dire vivendo e cioè essere orgogliosi del nostro Paese e prenderne consapevolezza e parto, diciamo da alcuni spunti di questi giorni per legare diciamo una riflessione tra di noi in queste bellissime giornate, intanto ascoltare il giovane sindaco di Mantova e che viene, diciamo da una storia che riguarda anche il suo predecessore, a mio avviso è una cosa bella,
Sentire un rappresentante delle istituzioni giovane parlare in questo modo ci aiuta a collegarci a una bellissima frase del presidente Mattarella che, qualche anno fa disse termini come, su ogni speranza, non vanno relegati alla sola stagione dell'infanzia, io penso che noi come Paese dobbiamo fare i conti con le nostre potenzialità prima che come dire appiattirci sulle criticità il che non significa non guardarle ma guardare anche alla visione che ricordava ieri,
Ermete era il 26 giugno 1963, John Kennedy era a Berlino e fu, come dire coniò la famosa frase Ich bin Berliner. Allora io, sentendo il sindaco di Mantova, posso dire oggi, culturalmente parlando, non come patto di cittadinanza siamo tutti, mantovani siamo tutti mantovani perché oggi abbiamo dei muri invisibili, abbiamo dei muri invisibili e questi muri invisibili sono dentro un crocevia e così via. Può essere luogo di incontro o di scontro. Questa cultura del confronto serrato quindi che accetta anche il conflitto, ma che attenzione al linguaggio ha fatto bene Aldo Bonomi ieri a dire che è una questione anche semantica, perché ci sono delle fratture nel linguaggio che poi diventano irrecuperabili, quindi il linguaggio del confronto è importante quanto la sostanza
Sono elementi essenziali anni fa mi sono ricordato che Mario Draghi, nell'ultima relazione da governatore di Bankitalia, usò un termine che a me stupidi perché non era un termine in uso nel mondo dell'economia, nell'ultima parte della sua relazione disse che dovevamo stare attenti a un elemento,
E lo citò, l'elemento era l'ansietà, se ci pensate all'ansietà, non è una cosa tangibile nel mondo dell'economia, ma quello che viviamo nei dati che Pagnoncelli ci ha fatto vedere c'è l'ansietà dell'idea, della non consapevolezza dell'eccesso di criticità del non fare i conti con le potenzialità determina quella Italia che non ha consapevolezza di sé e attenzione se noi non la rimuoviamo con momenti come questi che devono diventare sempre più collettivi, corriamo il rischio che quella ansietà di 20 assuefazione,
Cioè che lo dico a fare tanto non cambia nulla e noi siamo qui, invece per dimostrare l'inverso, perché la vita è fatta di sogno, ma anche di combattere, combattere nel senso alto, combattere nel confronto culturale confronto, confronto tra patriottismo dolce tra patriottismo integralista, che è una bella differenza a proposito di bellezza ed equilibrio. Mi sono ricordato che una volta il buon Philippe Daverio, in un convegno dove c'era un momento, come dire di citazione nel Paese, disse a rivolgendosi a noi italiani guardate che voi sbagliate, perché voi volete risolvere la povertà, invece voi dovete adottare i ricchi e né io non capii di Ciaculli spiegò disse in Cina ci sono 60 milioni di ricchi che hanno la possibilità di spendere 2000000 di euro per beni voluttuari. Voi siete 60 milioni se voi adottate un cinese ricco, egli vendete le cose belle che fa l'Italia, avete risolto i problemi, quindi noi dobbiamo un po'cambiare, come dire il punto di vista, diciamo
Delle potenzialità del Paese. Se adottiamo i ricchi, adottiamo un trasferimento di ricchezza da quei Paesi verso l'Italia e coniughiamo sviluppo e solidarietà e arriviamo alla questione competizione che significa progresso e non sviluppa anche questo etimologia importante. Cominciamo a usare il termine Progress, non sviluppo, perché il progresso è per tutti l'Is lo sviluppo può essere per pochi. Il PIL è una precondizione, ma non ci dice niente sulla evoluzione di crescita di un Paese, perché se quella crescita riguarda solo pochi e non ha altri, c'è un problema di coesione e se c'è un problema di coesione c'è un problema nel Paese, quella coesione che i padri costituenti hanno ben indicato nel primo articolo della Costituzione repubblicana, un'Italia Repubblica democratica fondata sul lavoro e il lavoro
Era l'oggetto fondamentale della coesione. Noi dobbiamo ritornare alla centralità della persona nella società, alla centralità delle imprese nell'economia per riportare, diciamo, l'attenzione a queste dimensioni dimensioni che ha fatto bene Fabio Renzi nella sua relazione, a coniugare da come dire dimensione di patria a quella planetaria, perché io penso che questa sia la dimensione a guardare al mondo con un'identità come dice ammette per aprirsi e non per chiudersi, e allora, Lorenzo Capelli, ci ha invitato, diciamo, questa dimensione europea, vedo Paolo Gentiloni, ognuno di noi qui si sente cittadino europeo, di nazionalità italiana, questo siamo noi, quindi è inutile trovare l'alibi nell'Europa per non affrontare le questioni italiane. Questo è semplicissimo, ma non è la cultura di complessità di cui abbiamo bisogno, perché un'Italia da sola, senza l'Europa, deve fare i conti con gli Stati Uniti, con la Cina, con questi big player, ma dove vogliamo andare se non abbiamo capito la bici dei fondamentali del primo progresso postbellico del Paese con tante criticità palco su cui dobbiamo fare i conti. Poi permettetemi un conflitto di interesse, perché ieri ho sentito Carlo Bartoli che ha richiamato l'attenzione della carta come elemento, come dire oggettivo, perché dice che poi sui media non c'è, come dire, un elemento che ti fa capire la fonte, invece la carta, come nel mondo di riflessione, io, la mia azienda stampa e quindi di conseguenza non posso che contribuire. Diciamo questa visione della carta lungo della riflessione, ma aggiungo, come dire, coesione è competizione, progresso e c'è un filo rosso che lega le parole di Mattarella all'enciclica del Papa solidarietà, sussidiarietà, sviluppo alla nota che ieri ci ha indicato nella relazione Giuseppe Tripoli, cioè le cause esterne e interne e quindi ho
Occorre partire, diciamo, dalla idea del fattore umano, perché perché è evidente, i fattori di produzione delle imprese ormai sono quattro e non più due capitale. Conoscenza, co capitale, lavoro, conoscenza, informazione, lavoro, conoscenza, informazione. Riguardano le persone. Allora o noi abbiamo un'attenzione alla sensibilità delle persone per avere un'idea di società da cui ne deriva un'idea d'impresa, oppure evidentemente, come li abbiamo perso la partita, quindi il problema non è impresa, coesiva in no, ma l'obiettivo è che le imprese sono coesive nella dimensione di un capitalismo moderno e di un euro di un'Europa che attenzione al sociale e al mercato. Questa è la visione di società che noi stiamo dando e non è solo una visione economica una società che muore di conflitto e vive di confronto, una politica economica ancor prima che politica industriale, che ricordo che però diventa determinante perché oggi abbiamo capito una cosa che non esiste indipendenza politica senza indipendenza energetica e tecnologica, e allora dobbiamo darci una smossa a livello europeo, perché questa indipendenza energetica e tecnologica determina l'indipendenza politica e determina la difesa della democrazia d'Europa, l'unica davvero rimasta su cui vale la pena forse vivere perché io non vivrei né in America né in Cina, con tutto il rispetto per questi paesi, lo dico diciamo nel confronto serrato, diciamo con altri e nel rispetto degli altri allora Vittadini, che ci dice appunto le persone al centro della società e quindi la dimensione delle persone in questa
Rivoluzione antropologica che lui ha chiamato, che si fa nell'essere e fare sistema. Questo è un altro atto in un paese molto individualista e quindi questo capitale sociale, questa idea di società e questa è, come dire, una mission collettiva e Leonardo Becchetti che ci ricorda, giustamente, che non siamo la periferia dell'impero, non lo siamo dai dati che ha dato Pagnoncelli. Tra l'altro, aggiungo che in alcuni segmenti siamo tra i primi tre nel mondo, ma nel in decine di segmenti, ma nessuno lo sa, non abbiamo consapevolezza di quello che siamo delle nostre potenzialità e siamo un'Italia che non è periferia d'Europa, ma geograficamente centrale, tra Europa, Mediterraneo e Africa e deve diventare Geo economicamente importante quanto la dimensione geopolitica, ancora fiducia e occorre lealtà che è l'esatto inverso, come diceva Nando del rancore dell'invidia, del conflitto, della meschinità, della mediocrità, della denigrazione, della delegittimazione, perché chi delegittima l'altro delegittima se stesso, questo dobbiamo
Chiarillo. E allora in questo avere questa idea di comunità di sentirsi, come dire, parte di una pedagogia formativa, di sentirsi corresponsabili, corresponsabili, non responsabile, perché il nostro Paese c'è un difetto culturale quando parli di responsabilità ti rivolgi sempre all'altro, ma i riferendosi alla tua mettiamo anche il ko vicino, così come dire, chiariamo che la corresponsabilità è un elemento collettivo. E allora le alleanze diceva Simone Gamberini di Lega coppieri, che sono l'idea di passare anche da parte dei corpi intermedi che ha citato, Nando dall'essere, come dire, sindacati di imprese e di lavoratori ad attori sociali.
È una bella differenza tra rappresentare interessi e difendere interessi, rappresentare interessi significa essere ponte tra gli interessi di chi, come dire, rappresenti imprese, lavoratori e gli interessi del Paese, difende l'interesse, significa guardare solo una direzione, questa è una svolta culturale che riguarda l'intero Paese e poi Bonomi che ci ricorda l'importanza del linguaggio, del ruolo semantico appunto che è determinante e io penso che noi dobbiamo ritornare il messaggio di oggi e forte allo spirito del dopoguerra cioè dagli interessi alle esigenze del Paese,
E Zamagni ieri, che conclude dicendo che esiste una conduttività cognitiva, cioè il saper fare che va coniugata con un'attività di carattere che il vorrei fare, che ciò che unisce e concludo con una riflessione, come dire, personale a proposito di carattere.
Io ho un buon carattere e penso che un buon carattere sia un dono di Dio e considero chi ha un cattivo carattere, uno che non ha avuto il dono che ho avuto io e lo considero come un malato, che devo aiutare perché, non avendo ricevuto il dono che ho avuto io avendoli un cattivo carattere io devo aiutarlo anche questo è inclusione dei collego diciamo le ultime parole di Zamagni per dare una fortuna di inclusività anche chi ha un cattivo carattere purtroppo per lui grazie.
Grazie, Presidente Boccia per il suo buon carattere, innanzitutto che perdona cattiva.
E anche per averci ha raccontato la sorella sua, adotta un ricco che ha trovato straordinariamente istruttiva, che questa e me la porto a casa, ci avviamo verso la terza parte, quella conclusiva della nostra e della nostra mattinata, io lo farei riprendendo il luogo delle parole del presidente Boccia che giustamente ci ha ricordato che siamo europei ancor prima di italiani mi veniva in mente,
Presidente, là il discorso bellissimo di di De Gasperi del 54, quando ci ricordava che la nostra patria è proprio l'Europa s'intitolava così quel discorso che lui fece a Parigi 72 anni fa, ma che poteva essere fatto oggi la nostra patria Europa, direi che si sposa benissimo con tutto quello che ci stiamo dicendo adesso è anche con gli ospiti che ed è arrivato a presentare,
Perché hanno a che fare con tutto questo, io comincio con Andrea Prete Presidente di Unioncamere, prego, vi si accomodi pure di qua e benvenuto, padre Enzo Fortunato.
Accomodatevi, Marco Guy, Presidente, Unione Industriali di Torino, benvenuto anche a lei e poi chiederei già di raggiungermi qui sul palco e i due di quel posto definirvi padrone di casa, spirituali, morali, identitari e di questa giornata, Paolo Gentiloni e Ermete Realacci, fatevi,
Un grandissimo applauso, accomodatevi anche voi qua.
Allora?
Io comincerei la nostra chiacchierata da padre Enzo Fortunato, perché so che tra un po'ci devi salutare padre severo alle 11 ci abbia cenote pa, parliamo o meno di mezz'ora, proprio i sogni uscio.
Ciro, ma cominciò comincio da te perché?
All'inizio della della della mattinata c'ha mandato appunto il suo saluto, Marco Busca, me, il vescovo di Mantova, sono piaciute moltissimo le sue parole su sul talento, su sul, sul valorizzare quello che siamo, su sull'amore che ci mettiamo sulla fratellanza che appunto ci aiuta a vedere la patria come qualcosa che va ben oltre l'ideologia diventa sempre per usare le sue parole, una visione c'è un collante e quindi ti chiederei di di ripartire da queste suggestioni per cominciare l'ultima parte del ma intanto,
Un saluto di pace, bene, tutti quanti permettetemi di fare una battuta per rispondere al presidente Boccia no, e cioè che allora bisogna aiutare tanta gente.
Io ho una rubrica che si chiama brava gente, ma vedo che la cattiva gente aumentano, quindi diamoci da fare adatti da fare, diamoci da fare e vado alla risposta Agnese.
A me è piaciuto molto l'espressione del vescovo quando ha parlato di patriottismo che come radiografia, di quello che sta accadendo.
Come metodo difensivo e aggressivo e ed è vero, la patria viene spesso adoperata come elemento difensivo e aggressivo.
Ed Est ed è interessante come nel 39 San Francesco fu proclamato patrono d'Italia, da appoggiato anche da una parte politica che in quell'anno creava un asse con Berlino per, e sono le stesse parole di quel documento del 39 firmato a Berlino che bisognava la patria, bisognava viverla in maniera difensiva e aggressiva.
La notizia di queste ore a Milano, quindi non un esponente qualunque, ma il capogruppo della Lega in Regione Campania ha attaccato la curia milanese perché non vuole che nei nostri oratori ci siano presenze straniere, quindi islamiche, e la Curia ha risposto con un comunicato molto intenso, molto forte dicendo che i nostri oratori esprimono ma direi anche il nostro Paese se è vero che l'identità che si cerca e si vuole cristiana è cattolica e quindi universale.
Lo sforzo che qui sia stato fatto con questo seminario va incontro ad una parola, proprio la parola che da alcuni viene adoperato come difensivi aggressiva.
Noi invece la vogliamo far diventare accogliente e è propositiva.
E della stessa parola.
E quindi significa che qui noi stiamo cercando un elemento comune.
Se volete il bene comune, ecco, io credo che le persone intelligenti del nostro Paese.
Non devono, non dobbiamo cadere nello scontro, ma partendo da quelle parole che vogliono far diventare scontro e noi lo vogliamo far diventare incontro e credo che questa sia la strada da percorrere e mi fermo qui intanto forse c'è un'altra possibilità di una battuta dopo continuiamo, vediamo vediamo se qua qua come il giro Padre Enzo perché io passerei la parola ad Andrea Prete presidente di Unioncamere perché si è parlato tante volte hanno fatto chi chi ci ha preceduto,
E su questo palco dell'importanza, no, che il nostro poco valorizzata proporre sconosciuta, che hanno tutte quelle vari addentellati, che parlano dell'economia reale del Paese, che fanno l'economia reale del Paese, che fanno la nostra ricchezza e quindi anche una forma di identità patriottica e che però un po'si perde un po'anche nel dibattito pubblico,
Beh, insomma, devo dire che sotto questo aspetto noi abbiamo un primato che e su allora diamo la.
I dati, i dati sono certezze come quelli che ci da Nando e su quelli secondo me vanno basate le considerazioni. Poi faccio qualche riflessione su quello che invece sono nello studio bellissimo di Ipsos. Sembra che gli italiani abbiano una visione un po'distorta della realtà e allora facciamo una prima valutazione. Il fatto che l'Italia sia al quarto barra quinto posto al mondo per export è un dato incontrovertibile è un dato. Tenete presente che in Italia ci sono 5 milioni 800.000 imprese, ma le imprese che esportano sono solo 120.120 mila campioni che fanno del nostro Paese, col 59 milioni di abitanti, il quarto esportatore, forse il quinto allora primo Cina, secondo Stati Uniti, terza Germania, insomma, anche per dimensioni di paese sono e per tradizioni sono in area ICI Inardi Ciba inarrivabili, poi c'è il Giappone, forse ci siamo, noi c'è la combattiamo col Giappone, pensi quanti Stati stanno dietro di noi, ma noi abbiamo un primato che maggiore degli altri che riguarda che il nostro export è fatto in tanti settori e in tanti prodotti è molto diversificato, il che vuol dire che siamo molto bravi a fare tante cose.
E quindi poi quel Formoso made in Italy che non è più fabbricato in Italia ma è qualcosa di più che vendiamo, perché vendiamo la qualità, che è un elemento che ricorrente nel nel rapporto di Pagnoncelli, allora questo per dire che esiste una realtà che incontrovertibile, poi abbiamo queste sensazioni che emergono da questo report.
Allora io faccio una riflessione, noi oggi trattiamo un tema patriottismo dolce e io ringrazio Ermete per questo tema che assolutamente stimolante, ma qui dentro siamo tutte persone che siamo, come dire, predisposte ad accettare un certo tipo di ragionamento, cara direttrice, quotidianamente ascoltiamo.
Trasmissioni televisive, tutti i telegiornali, in tutti i telegiornali, tu percepisci un fronte, io tengo tutte le ragioni, tu tieni tutti i torti, mai una volta che qualcuno riconoscesse che dall'altra parte qualcuno ha detto una cosa giudiziosa, né da allora è ah, cioè tutti crei un un'atmosfera conflittuale,
Che è quella che il cittadino comune praticamente recepisce, perché il cittadino cittadino comune non viene nei convegni normalmente, ma la tv come elemento di contatto col mondo estende tutti prima i parlamentari di uno schieramento che dicono che loro hanno fatto tutto bene, gli altri fanno tutto male, poi gli altri che dicono esattamente la stessa cosa se qualcuno poi dice, ma forse ha detto una cosa giusta, è un traditore, allora capiamoci bene, è chiaro che questo significa fuorviare la realtà, quindi noi abbiamo, da una parte i numeri dati, un Paese che funziona e che non funziona, perché poi ci sono anche le cose che non funzionano, però dall'altra parte il pensiero comune viene elaborato su una su prese di posizione e tu a questo punto fa il tifoso mischiano da questa parte o mischione da quell'altra parte e il tifoso, per sua natura, non ammette mai che la propria squadra sia peggiore.
Ha giocato.
Peggio dell'altra, non so se rendo l'idea, ma questo poi porta quegli elementi di differenziazione sul rispetto a quello che i dati che abbiamo nella ricerca, quello che si evidenzia molto Sign.
Significativamente è l'elemento che pure è figlio dei nostri tempi di demonizzazione dell'Europa siamo tutti europei, ma tutti sì, ma l'Europa sì, ma negli ultimi tempi, fondamentalmente quasi che tutte le colpe le facciamo rincorrere all'Europa, tutte che sono in capo all'Europa perché così nessuno si prende la responsabilità poi noi qua possiamo dire tranquillamente che il debito pubblico può andare dovunque.
Tanto non è che devo pagare io e poi i debiti, ma non sarei, non sarò io a farlo.
Però, che cosa succede che questo crea un atteggiamento non positivo verso un'istituzione che è fondamentale è stato citato De Gasperi, poc'anzi da lei, io vorrei ricordare De Gasperi, Schuman e Adenauer, che sono stati i tre fondatori dell'Europa, tra l'altro due di loro, De Gasperi e Schuman questo lo ha ricordato il presidente Mattarella è un'occasione,
Ovviamente erano uomini che sono nati a cavallo di frontiere, sono stati Schuman, tedesco e francese, De Gasperi, è stato austriaco di italiano e per loro il confine non è stata una porta chiusa, è stata una porta aperta per comunicare loro, hanno creduto in un'idea e noi per questo da 81 anni in un continente che si è combattuto per secoli viviamo in pace,
E questo è un bene assoluto che molti fanno finta di dimenticare.
Dopodiché vogliamo parlare di cose più banali, l'euro demonizzato, io ricordo l'inflazione a doppia cifra ricordo quando un muto si faceva of 17%.
Cioè oggi improponibile queste cose, eppure questi vantaggi che abbiamo ottenuto ogni tanto qualcuno tende a parlarne male e così possa andare avanti l'Europa il Covid, il Covid, con 27 Paesi che ognuno andava per la sua strada.
Altro che I mostri che abbiamo è così, potrei andare avanti, allora attenzione ci sono regole da cambiare, atteggiamenti da modificare, ci sono tantissime cose, certamente l'Europa della circonferenza della Mela non ci interessa, però è indiscutibile che quello era il nostro futuro e quello è il nostro obiettivo e ci dobbiamo credere lavorando dentro poi è ovvio che alcune cose, tipo l'unanimità per ogni decisione, è certamente è difficile che va poi puoi portarlo avanti. Ecco, allora dico, noi dobbiamo tener presente le cose che concrete il no e quali siano i nostri obiettivi, tenendo presente che però i giudizi che emergono anche dallo studio di Nando sono giudizi che sono condizionati da fattori esterni e che non rispondono molte volte alla verità,
Grazie.
Grazie anche per averci Rich è ricordato queste cose sull'Europa perché io sono molto d'accordo con quello che diceva lei, cioè del racconto, no, come la raccontiamo e perché la stessa cosa si può raccontare in un modo e passa un messaggio.
In modo opposto e sta passando da questa da un po'di anni, in realtà questa moda comunicativa, mediatiche e politiche erano di dare all'Europa la colpa di tutto o di presentarla sempre come l'elemento debole.
Piace ricordare che, appunto, la stessa cosa che diciamo segue l'Europa è debole o disunita nei confronti dei conflitti come quello ucraino la puoi raccontare nel modo opposto.
E cioè che è tutto soltanto, se ci pensate, è sceso accennava poco fa il presidente prete e il.
Dell'Europa e il più complesso è l'unico anzi tentativo di cooperazione tra Stati, 27 Paesi che hanno governi, leggi, lingue, storie diverse, qual è è che chi ha e che riescono a trovare una visione comune non c'è qualcosa di simile al mondo non c'è mai stato nella storia della possibilità di mettere insieme 27 Nazio patrie,
Che che provano ad andare d'accordo non è fa quando ci si limiti, quando ci si trova subito tutti d'accordo su tutto, pensiamo alle nostre riunioni di condominio, non si mettono d'accordo e condomini, lo mettiamo d'accordo più o meno 27 paesi appunto cucù con storie così così lontane e io su su questa suggestione ci resterei se l'è d'accordo, presidente Guy Marco Guy sempre un po'su questo aspetto del dell'Europa, perché poi abbiamo
Appunto anche Gentiloni, che è qui per te per incarnarla fisicamente.
Perché il tema del dell'impresa dell'industria è legato appunto alla nostra patria Europa, è un tema di cui si discute moltissimo anche qui se ne discute, se ne può discutere sempre con accezioni differenti, perché l'Europa è vero che a volte anche un po'matrigna, quando ci mette delle delle regole che ci sembrava assurdo che sono troppo stringenti ma insomma non è stata male per creare no poi a delle anche delle opportunità, delle possibilità, delle modalità di progresso oppure no, non lo so ha detto, ci sono idee molto diverse su questo,
Allora, grazie innanzitutto.
Parto un po'dalle riflessioni fatte anche da quanto, insomma, abbiamo visto nel.
Nella breve presentazione di Pagnoncelli, età e dal, e dalla insomma per lo speech di Boccia che abbiamo capito che è una persona buona e quindi siamo tutti consapevoli e contenti.
No, no, no dei dubbi, pongo delle domande, perché la democrazia è anche porre a Scherzi a parte, ma io ritengo che l'Europa sia nella visione di Stati Uniti d'Europa.
L'unica vera risposta a chi fa del della privazione delle libertà e da imprenditore per mela, una delle prime libertà è quella di poter intraprendere competere con regole che facciano emergere chi è in grado di vincere sui mercati, chi è in grado di non vincere sui mercati,
A questa considerazione aggiungo non solo quello che è il mio mestiere, che ci tornerò fra poco, ma aggiungo quello che noi siamo in grado di esprimere per questa roba, perché secondo me noi dimentichiamo troppo spesso tre fattori.
Il primo è che noi siamo fondatori e quando tu sei fondatore di qualche cosa e qua, molto assonanza col fare impresa, tu sei, obbligato a prender tenne cura perbene e a considerare però casa tua, nel mio caso la mia impresa, anche come un bene comune come un patrimonio comune e invece noi chiaramente per ottica rivolta alla prossima elezione siamo abituati a sé a vedere e clave che roteano e prendono solo le parti negative perché chiaramente se bisogna prendersi cura di qualcosa vuol dire che qualcosa è sempre migliorabile.
Secondo punto, quando, parlando da imprenditore e quindi parlando da chi vede il mercato in maniera proattiva?
Questa Europa e l'Europa in cui i nostri figli, le nuove generazioni, erano tre, sono abituati a girare senza tirare fuori un documento, questo è un valore straordinario.
Perché io, che mi ritengo generazione di mezzo, mi ricordo quando andavo nei paesi limitrofi con la carta d'identità che dava mamma papà per passare la frontiera, i miei figli non sanno cosa voglia dire questo.
E questo però non è solo un evento sociale di comunità e un evento industriale, tu non puoi raccontare a uno che non ha mai tirato fuori la carta d'identità, che ci sono regole e modalità, implementazioni e visioni contrapposte diverse fra gli amici, perché questo è l'altro frutto della generazione Erasmus.
Che per loro sono compagni, divisione futuro.
Questo se si associa anche molto al mio mestiere, io faccio innovazione, quindi ho a che fare con questi ragazzi che quando mi dicono settimana prossima vado in Germania e cerco di capire se riesco a svilupparne anche lì e come per me 30 anni fa e ormai quasi quando dicevo adesso vado fino a Roma e vediamo se trovo un cliente è uguale e quindi questo è un valore industriale pazzesco, terzo punto,
E secondo me, questo è e dovrebbe essere ancora più portato industrialmente sulla positività dell'Europa, per me il concetto del ventottesimo regime al ventottesimo regime allora ha un risvolto, secondo me molto critico per i paesi europei e ha un risvolto molto importante per l'industria europea molto critico perché,
Perché se io devo iniziare a ragionare di un ventottesimo regime, sto rispondendo a tre domande, io lo guardo da da da imprenditori, la prima e i paesi non stanno facendo il mestiere perché sennò, direi, adottiamo il modello uno, due, tre o quattro la seconda al secondo punto è vogliamo iniziare a competere insieme nei confronti del resto del mondo a competere, non a vincere o a perdere,
Il terzo punto che per me è molto interessante e questa è una bella sveglia nei confronti dei Paesi che non fanno politica industriale perché sta dicendo se vogliamo competere come si continente europeo a livello mondiale, bisogna che le nostre aziende siano in grado realmente di competere, perché se non è normale che io in Italia,
Faccia fatica e vado in Germania, in Francia, in Spagna e vada molto bene, c'è qualcosa che non funziona perché o divento intelligente passando il confine, oppure c'è un problema a casa mia, no, e questo è chiaro, quindi io trovo che questo dibattito sul ruolo dell'Europa del The per l'industria e un dibattito essenziale e un dibattito che deve basarsi sulla politica industriale che l'Europa vuole dare, avere con un ruolo che secondo me non dev'essere antagonista verso Stati Uniti o Cina.
Ma deve essere protagonista
Rivendicando la propria identità, la propria comunità nei confronti di essere 450 milioni di cittadini.
E con grande cultura e con grande capacità di spesa, produzione e innovazione.
E in più chiudo il pensiero e anche estremamente importante che si vada a giocare questo ruolo utilizzando delle regole che richiamino il patriottismo, quindi i Paesi ad avere un ruolo, perché se le cose non vanno, non può essere sempre colpa di quello del primo dell'ultimo piano.
È colpa uno di chi spesso mandiamo al primo all'ultimo piano a fare le manutenzioni, due spesso del fatto che io non mi prendo cura di casa mia, e quindi la politica industriale declinata in un orizzonte europea, deve avere quella sana visione di avere un ruolo in una visione più ampia, quindi fare bene i compiti a casa vuol dire poi portare valore alla casa di tutti grazie,
Grazie, grazie, Marcorè permettere, non se ne abbiamo il tempo per rifare un giro tra di loro, il giro veloce e allora io non è che sto escludendo Gentiloni e Realacci, perché non li voglio far parlare, ma per crollarono le conclusioni, quindi rifacciamo un girati nei nostri tre ospiti perché secondo me e qui riprendo la la suggestione che mi dava Marco Calì ricordandomi che siamo della stessa generazione il tempo,
Che noi abbiamo vissuto, ho sfiorato curo prima dell'euro e prima di di di detti, ad avere no del davvero uscire la carta d'identità, come si dice.
E lui l'aveva vista quella qua e poi abbiamo vissuto gli anni più belli, l'entusiasmo di non avere più se deve andare in vacanza a Parigi senza dover cambiare moneta senza dover fare la fila in aeroporto, è stato bellissimo, eravamo proprio, cioè noi abbiamo goduto del del appunto la parte più bella della nostra vita di questo regalo straordinario che l'Europa ci ha fatto, dopodiché qualcosa deve essere andato storto, proprio istituto iniziato a dire guarda che che orrore l'Europa e l'euro
Perché riprendo questa suggestione che mi ha intenerito, ricordandomi appunto quel passaggio. Sto della storia incredibile, incredibile, abbiamo ricordato, è stato un miracolo quello che è successo per un continente che, sì, no, si combatteva sangue, approvato a determinarsi più volte nella storia. Abbiamo fatto un miracolo e propositi di racconti, non lo raccontiamo più che abbiamo fatto un miracolo, ma riparto da lì, perché dico delle tante cose che ci siamo detti questa mattina, secondo me ci manca un tassello che volevo sottoporre a voi, cioè che succederà a chi verrà dopo di noi, ai nostri figli, no, partendo proprio da come eravamo noi quando siamo stati entusiasti e felici di quel passaggio e cioè, ma i nostri figli e questa è una domanda semplice ma in realtà determinante proposito di patriottismo dolce, ma stanno meglio o peggio di noi, perché ancora la mia generazione è in fondo un pochino, è venuta su sperando che sarebbe stata meglio dei suoi genitori quelli prima ne era convinta
È già stato a questi passaggi, quella di adesso non ci crede più.
E questo è un problema, perché uccide un po'tutti tutti i discorsi di speranza che ci siamo fatti riparto da padre Enzo.
E anche se non so se la nuova generazione non ci creda più, perché abbiamo visto che con il referendum ha insomma i giovani hanno dato una straordinaria risposta, quando, insomma, devono entrare nella partita, centrano bene e stanno anche segnare inaspettatamente, io c'è una cosa che dico molto alle famiglie quando li incontro portate i vostri ragazzi.
Ad ascoltare.
Le storie dei migranti.
Invitate un povero, un migrante a casa vostra, e fate in modo che i vostri figli li guardano negli occhi.
E hanno delle storie straordinarie, io, a Cuneo, ha avuto modo di raccontarle storie veramente forti come quel ragazzo che veniva dal Senegal, il suo sogno era fare il giardiniere pa viene rapito, i genitori uccisi messo in carcere in Libia, scappa da quel carcere, arriva sulle nostre coste siciliane da lì viene portato a Roma a Roma realizza questo sogno e oggi è un felice giardiniere in una delle ville di Roma.
Io credo che facendo questo, facendo ascoltare alle storie, noi avremo una generazione bella, una generazione che è chiamata a riscrivere la parola Italia, fatto da una suggestione durante il terremoto del 97 ad Assisi.
Quando crollarono le volte l'unica, che aveva una parola scritta, era alla volta di San Matteo del Cimabue e quella parola si è persa perché è stato impossibile ricollocare i 35.000 frammenti raccolti.
Alia compariva in un offre, era la prima volta che nel mezzo giudice, nel Medioevo viene scritta questa parola e la troviamo scritta nel nel cuore del francescanesimo e allora questa suggestione ci dà la possibilità di dire scriviamola, è nuovamente questa parola, Italia come la possiamo scrivere guardando a Francesco guardando a San Francesco.
San Francesco si è parlato molte volte della parola fratello fraternità, no l'Italia che deve ritornare ad essere questo.
C'è un racconto che stupendo e credo che, se applicato.
Nelle aziende, in tutte le realtà, nelle squadre, nelle comunità, anche in famiglia, perché spesso nelle famiglie si dice un figlio è bravo e un figlio e cattivo, un figlio intelligente, un figlio, figlio o meno San Francesco, facendo più danni, poi con questa classificazione sui nostri ragazzi.
Da una risposta, quando gli venne chiesto per te chi è la persona perfetta, che il frate è perfetto e guarda i singoli fatti che stavano accanto a lui e non da l'identikit di uno solo riguarda e di ognuno, coglie un aspetto, la gentilezza e saper parlare e saper pregare l'aspetto fisico perché di bell'aspetto oppure perché sa lavorare.
Di ognuno e sottolinea un aspetto positivo, io credo che se entriamo in questa logica, noi avremo un'Italia perfetta, è bella e che i nostri giovani potranno costruire grazie Padre Enzo.
Andrea Prete è così, ma basta saper leggere le cose con le parole giuste per cambiarle, beh, parlando di giovani, mi viene da dire a averli tenga presente che negli ultimi vent'anni gli occupati in Italia over 50 vent'anni fa erano poco più del 20%, oggi sono il 40% 20 anni fa gli occupati under 35 erano il 35% oggi sono il 25%, quindi,
Il problema dei giovani e intanto un problema demografico serio per questo Paese, e su questo credo che, insomma.
Prima di riequilibrare con le nascite, non abbiamo che una strada, un'immigrazione regolata, conformazione a monte cose che ci sono già programmi in essere in vari Paesi. Lo stesso ministro Valditara è andato in Egitto per fare delle scuole che in qualche maniera formino delle persone e in quelle per prima di venire in Italia già con delle professioni individuate e Obi, avendo insegnando anche l'italiano un programma analogo, credo sia stato fatto in etiopico, non amico. Gianni Brugnoli e di Confindustria. Quindi voglio dire quello è un percorso e quindi, come dire, se quello è il percorso, siamo praticamente agli antipodi di chi vorrebbe farlo. Aree, migrazione, cioè di chi vorrebbe anche le seconde generazioni e riportare a dall'altra parte del mare. Quindi questo per dirle in che tempi viviamo. Ovviamente poi c'è un altro problema, che non solo i giovani sono pochi, però poi se ne vanno pure, e questo è un problema serissimo
è nel Mezzogiorno da cui vengo. Ovviamente questo problema è ancora più rilevante e su questo ne abbiamo parlato anche ieri sera a cena con Marco con Enzo Boccia. C'è oggettivamente un problema salariale non irrilevante in Italia, e questo secondo me e bisogna prendere qualche contromisura, perché altrimenti la famosa generazione Erasmus, che praticamente ha ormai ritiene l'Europa la propria casa comune, perché dovrebbero non andare in Francia o in Germania o in Olanda a lavorare dove tra l'altro ha anche una retribuzione non solo migliore, ma c'è anche un altro vantaggio che da noi sappiamo quanto sia lungo il percorso di carriera all'estero, se ai meriti se hai qualità, raggiungi livelli apicali molto più velocemente trovi ragazzi trentenni che hanno posizioni apicali Inaz in azienda, allora questo è un problema che secondo me, come Paese, guardando ecco tante volte pensiamo le misure fiscali dove devono guardare. Io credo che sotto questo aspetto
Dobbiamo lavorare per trattenere, per trattenere assolutamente i nostri giovani e e ovviamente dobbiamo anche arrivederci padre.
Ed è un tema sul quale oggettivamente non possiamo far finta di niente, ecco, quindi questa è la co poi su quello che pensano i giovani, ma io credo che ogni generazione ha pensato che i giovani erano già, ma questi non sono buoni invece no al contrario poi si rivelano,
Per carità, negli arco dei decenni ci sono stati momenti particolari, io vengo dalla generazione, avevo 15 anni nel 68, quindi fondamentalmente ho vissuto quel quel momento che erano, diciamo, quantomeno avevano il pregio di avere un'ideologia, poi giusto o sbagliato, poi la storia ha dato le verità però fondamentalmente faceva questo forse c'è meno tentazione rispetto all'epoca metà attrazione rispetto a come dire,
Passioni ideologiche ce ne sono di altre e ci sono fenomeni che ovviamente dobbiamo anche con l'intelligenza artificiale, bisogna ovviamente avere grande attenzione perché post può sui giovani avere un qualche effetto negativo su questo sicuramente vanno controllati, ma insomma il vero problema è che non li abbiamo i giovani,
E derisi teatro e, a proposito di no, non capita alle vecchie generazioni che non capiscono quello nuovo che c'era mi viene in mente che te c'è un passaggio bellissimo in cui perfino Socrate, che non era proprio uno scemo, dice riferito ai giovani del suo tempo ma questi debosciati questi maleducati ci mancava che dicesse cappelloni no, esigenze, tutto il mondo è paese e si è sempre rimasti uguali, però a proposito di appunto questi giovani detti Giovanni Toti e Marco Calì, secondo me il punto vero,
Che diceva poco fa Andrea Prete proprio quello dei salari e perché sono ah ah ah, in tutti i settori perfino no pà io parlo del mio per quello che conosco del giornalismo, non soltanto la seconda metà di sono diminuite, cioè una decrescita infelice.
E dei salari in tutte le professioni ed è drammatico perché a proposito, poi, delle differenze che si creano nei posti di lavoro, il sindaco Manfredi ci cioè la differenza tra il centro e le periferie, ma ormai ci sono differenze tra vicini di scrivania in ufficio perché se uno è di una generazione era un po'più più avanti guadagna cifre che a volte sono fanno la differenza no nel benessere economico rispetto al al giovane appena assunto.
E testato forse sia questo il problema o no, allora?
Con grande franchezza io credo che sia una parte del problema, come dicevo.
O la?
Sono un imprenditore o l'opportunità e la fortuna di fare rappresentanza in tutti e due i casi ho a che fare con giovani.
E la mia popolazione.
In in azienda, ad esempio, noi non siamo molti siano 55 io alle ambizioni da qui ai prossimi tre anni di essere il più vecchio.
Quindi mi sono preso delle responsabilità.
Che vuol dire che per me chi viene a lavorare, chi lavora con me ha dei piani di carriera.
Che ha anche un impatto economico, sicuramente dall'altra parte sono papà di tre ragazzi ma ormai maggiorenni e alla fine degli studi.
Che devo dire che de il racconto spesso l'advocacy come deve servire al patriottismo deve anche servire a capire che un po'di fatica bisogna farla, io sento ogni tanto i miei figli che dicono e io dovrei guadagnare Y gli dico Pizzica, ma a che punto del tuo percorso 6 e questo,
Lo dico non per fare l'imprenditore che vuole pagare poco né il papà, chi vuole vedere soffrire i ragazzi, ma lo dico perché personalmente, poi qualcuno sarà stato sicuramente più fortunato di me, io però gli scalini li ho fatti magari a qualche volta anche a due, a due o a tre tre perché uno si è agitato però c'era molta molto racconto di di percorso, di volontà di fare poi arriva al fatto tecnico perché non voglio esimermi,
è però questo, secondo me, è super importante iniziare a dare anche ai nostri figli e la comunicazione, la televisione, il racconto che si fa sui giornali come si divulgano le notizie e i dati, importante perché nessuno, cioè non è tutto,
Social non è tutto.
È facile, non è tutto calciatore, c'è anche, insomma, un po'di fatica che porta a un pensiero, poi c'è un tema invece su cui noi imprenditori dobbiamo, faccio un grande senso di responsabilità, perché io sono d'accordo che le generazioni, cioè abbiamo meno giovani il calo demografico è chiaro ma io mi interrogherà come Paese,
Con un patriottismo dolce, ma perché io non attraggo i francesi,
I tedeschi, gli spagnoli che devono venire qua perché io vengo da un territorio che ha 135.000 studenti universitari all'anno come popolazione sono l'8%, rimane sul territorio tutti scandalizzati, io ha detto, ma noi importiamo l'8% da fuori perché se è così ma che mio figlio faccia il giro del mondo e poi trovi il modo di tornare qui vuol dire che io ho lavorato bene, poi c'è il tema dei soldi,
Il presidente Gentiloni mi correggerà, ma noi siamo i penultimi, cioè i secondi, al contrario, come pressione fiscale sul lavoro.
E quando io sono un imprenditore e voglio cercare di dare 1.005 mila 2 2000, ma mi costa 3 e mezzo 4 4 e mezzo.
E quando soprattutto io mi trovo con qualcuno che invece, non rispettando i contratti nazionali che noi che facciamo rappresentanza, firmiamo paga la gente male e in nero e 90 miliardi di di in euro al dì di nero all'anno in questo Paese sono altro che una possibile patrimoniale, perché sono uno schiaffo alle persone perbene. E allora, se io mettessi dei puntini, dico se tu ammesso e non concesso che io possa spendere 5.000 euro al mese per una risorsa umana di qualità. Aiutami a dire che io gliene do 4 netti. Sappiamo però che così aumenteranno i costi perché gli affitti aumenteranno, ma se li mangiava anche un grande senso di essere uguali su come sono europee e con gli altri. Chiudo, c'è un grande tema di responsabilità di noi imprenditori in tutto questo, anche nei passaggi generazionali, perché io ho degli amici carissimi
Che però, ottant'anni devono anche cercare di far andare avanti i giovani figli di 60 a fare il mestiere, perché sennò i giovani figli di 60 fra vent'anni avranno dei giovani figli di 65, che è cosa succede alla fine di questo circolo vizioso che venderemo le nostre aziende che sono in grado di competere fare quelli export che ci rende quarti quinti al mondo a multinazionali che sapranno godere del nostro talento e il genio italico del brand e allora bisogna cercare di unire un po'i puntini per cercare di costruire io credo con ambizioni nei prossimi 10 anni.
I nostri giovani figli di 65 per al porto, a casa come Adotta un ricco di Vincenzo Cozzi, direi che sono i due pilastri della mattinata.
Però, dopo, dopo aver definito i pilastri, quella battuta, diamo alla Travis alle travi finali che ci metteranno Paolo Gentiloni ed Ermete reale.
Ah, ci incomincia ko con Paolo Gentiloni, mi hanno detto tantissime cose stremati, Roma citato molto l'Europa, inevitabilmente ci siamo chiesti i confini della patria, esattamente quali sono le prove, sono, perché per fortuna non è più così chiaro e per fortuna si parte e forse d'Aquino,
Dall'interrogarci quali sono i nuovi confini e quindi nuovi orizzonti in realtà che ci vogliamo dare al podio, certo.
Ringrazio tutti quanti.
E cerco di rispondere a quello che che chiedeva Agnese Pini, partendo da una cosa molto semplice, allora questa cosa del patriottismo dolce a un quarto di secolo più o meno.
E lo ricordava prima Nando, è legata anche a alla stagione di di di di Carlo Ciampi e e del e del lavoro che fece quel presidente della Repubblica, poi proseguito dagli altri.
In un contesto che oggi ci sembra incredibile, no, però venivamo da decenni, nei quali appunto non si cantava l'inno nazionale, non si faceva la la sfilata del 2 giugno per ragioni anche storiche, comprensibili, ma il Genoa oggi.
Ci ci sembra curioso, ma questo era il contesto in cui è maturata quell'operazione.
E in cui?
Ermete e e altri con lui hanno fatto, come ricordava Pini all'inizio di questa conversazione l'associazione, tra le 2 parole no, patriottismo dolce.
È cambiato, il mondo è cambiato rispetto a quel momento, il mondo è cambiato completamente, in quell'epoca eravamo, se volete, all'apice vicini, anche a a al.
Al punto di svolta che poi ha contraddetto quella quella fase di grande ottimismo di di era all'apice della globalizzazione.
In quel momento la la, la Cina era appena entrata nel WBO e noi pensavamo che.
E l'adozione.
Di cui parlava Philippe Daverio, fosse qualcosa di possibile e adesso abbiamo scoperto che un po'più che un po'più complicata e va be'insomma, era era il periodo del del grandissimo ottimismo.
Oggi siamo in un in un contesto che non credo dobbiamo drammatizzare, perché poi, alla fine, in fondo?
Agli iper pessimisti, io ricordo sempre che tra qualche giorno sarà il decennale del referendum.
Inglese sulla Brexit,
E dopo 10 anni le rilevazioni Inghilterra che misurano il cosiddetto Bray gretta, cioè quelli che si sono pentiti di aver abbandonato l'Unione europea, stanno sopra al 60% stabilmente e la spinta a tornare nell'Unione europea non solo è fallita l'idea, la Singapore nel Tamigi ma l'ha spinta a tornare nell'Unione europea è,
Travolgente e poi c'è Orbàn che ha perso le elezioni, ci sono delle buone notizie, però il mondo in cui viviamo è un mondo in cui il nazionalismo è diventata una, una componente del del paesaggio politico, non solo europeo perché,
Nazionalismo e e cinese e indiano.
No, è americano, con il patriottismo, idiozie di Donald Trump.
Speriamo che ci regali la pace con l'Iran, domani è il suo compleanno, quindi gli facciamo gli auguri anticipati, se per caso.
Si fa questo regalo però il patriottismo che Donald Trump S se riesce a far mettere la sua faccia nel Monte Rushmore accanto ai padri fondatori dell'America questo è il patriottismo.
E da noi c'è una componente fondamentale della politica europea nei tre maggiori paesi.
Ahimè, i quattro, ma c'è anche l'Italia nei quattro maggiori paesi europei partiti, diciamo così, nazionalisti sovranisti sono i primi partiti, dal punto di vista della maggioranza relativa nei sondaggi in Francia, in Germania, in Italia e nel Regno Unito, quindi,
Cose importanti sono successe e hanno cambiato poi il panorama, in cui anche il messaggio patron, patriottismo dolce si colloca, le parole sono importanti, ho capito che ne avete discusso anche ieri e l'altroieri.
Eh.
Insomma.
Berlusconi scese in campo riferendosi al Paese che amo no, oggi dovrebbe dire poveraccio la nazione che amo, perché sennò, se dicesse il Paese che amo qualcuno, gli direbbe che che che è fuori linea.
Quindi il patriottismo dolce deve inserirsi in un contesto in cui la spinta nazionalista, che vent'anni fa era praticamente assente dal panorama europeo, è diventata non travolgente, non raccontiamo la realtà diversa da quello che è, ma è diventata consistente e, pur essendo una minoranza, influisce,
Il il panorama generale, questo cosa vuol dire per?
Per per il messaggio che appunto un quarto di secolo fa si è confezionato attorno all'associazione di queste due parole patriottismo dolce.
Ma secondo me ne conferma pienamente l'attualità.
Ma diventando anche per certi versi un po'più un po'più esigente, si afferma innanzitutto l'identità italiana.
E se volete anche lei identità, no, possiamo discutere se va bene o non va bene dire campanilismo dolce, ma sicuramente c'è un'identità mantovana, ci sono tante identità in Italia, siamo un esempio meraviglioso di quelle identità plurali di cui parlava a Amartya Sen che sono parte del del dell'uomo contemporaneo tutti noi abbiamo diverse identità,
Civili e religiosi nazionali locali, e questo è il contesto in cui matura la nostra.
La nostra vita.
è un'idea moderna di identità italiana.
E in questo Ermete, Symbola hanno lavorato molto in questi anni, no, cercando di proiettare questo discorso dell'identità italiana, non verso verso Fogazzaro, ma verso appunto la modernità, la coesione,
La sostenibilità, tutti i termini che abbiamo visto associarsi alla alla proposta che Ermete Symbola Unioncamere hanno hanno sviluppato in questi in questi anni.
È un messaggio un po'anche anti anti Walk, si direbbe adesso riferendosi più alla politica americana, che è quella nostrana.
Il patriottismo dolce di di di Ermete di questi tempi è anche un messaggio un po'anti Walk, cioè contro, diciamo così, una diversa scala di valori tra questioni che sono tutte importanti, naturalmente figurarsi se le questioni dei diritti non sono per noi importantissime ma che non possono diventare diciamo così quindi, se volete ancora più brutalmente,
È un messaggio rivolto anche ad evitare che che che la sinistra si senta un po'straniera in casa no che che che che che che appaiono un po'come un soggetto esterno, non capace di calarsi dentro le cose di cui avete discusso in questi in questi due giorni,
Ed è un messaggio io ho trovato veramente interessante il i discorsi di di boccia, i discorsi di tutti, no, veramente una bella mattinata, ma Boccia e e Pagnoncelli, Pagnoncelli, si deve candidare, deve smettere di misurare coi tuoi coi tuoi sondaggi.
Dopo il discorso di stamattina dei dei candidati e ho trovato quindi i contenuti ci sono di questa di questa proposta.
E sono contenuti i moderni che possono anche, diciamo così, reggere alla prova del nuovo contesto in cui dire patriottismo oggi non è la stessa cosa di dirlo 25 anni fa, perché deve fare i conti con quella spinta che nel frattempo è è maturata, è chiaro che per fare i conti con questo e mi fa piacere che la cosa sia molto emersa nel corso della mattina,
E c'è bisogno di dargli una dimensione europea, lo hanno sottolineato.
L'ha sottolineato Agnese Pini lo hanno sottolineato un po'tutti, né nei vostri interventi perché la dimensione europea.
Per difendere le cose di cui abbiamo parlato, i valori che ci interessano.
I valori anche della nostra identità italiana, mantovana quello che volete, la dimensione europea è diventata indispensabile, noi non saremo in grado, nei prossimi anni di difendere questi valori se non a dimensione europea.
E questo vale innanzitutto per per il nostro modello sociale, per le nostre società, che sono radicalmente meno ingiuste delle società che oggi dominano il mondo, quindi noi ci facciamo benissimo a combattere continuamente sulle ingiustizie che ci sono nei nostri Paesi e in Italia in modo particolare su le grandi emergenze sociali che che dobbiamo affrontare che affrontiamo.
Ma non ci dimentichiamo che tutto questo regge se l'idea europea che farsi carico di una dimensione sociale dell'economia non è un costo da eliminare, ma è un vantaggio, viene sostenuta perché se questa idea non viene sostenuta.
Ieri Elon Musk, come sapete, ha raggiunto un patrimonio personale di 1.000 miliardi, 1.000 miliardi e un terzo del Pil italiano.
È tre volte il bilancio dell'Unione europea, siccome all'Unione europea e gli chiediamo quasi tutti i giorni di risolvere quel problema, quell'altro problema, eccetera chiediamo alla Musk maschio, cioè il triplo dei soldi dell'Unione europea Musk da solo e pensate a quanti americani si sono trovati e si troveranno nei prossimi mesi nelle loro pensioni una componente significativa o meno legata alla prospettiva che questo signore arrivi su Marte io gli faccio naturalmente mi i migliori auguri, anche perché ci sono centinaia di migliaia di americani i cui fondi pensione hanno dovuto inevitabilmente investire su questa prospettiva, perché altrimenti rimanevano spiazzati. Ma adesso, se il sogno di arrivare su Marte,
Non va bene, ci saranno un po'di pensionati americani che ne soffriranno allora uso Musk, che che poi fa anche delle cose.
Buone ogni tanto, per esempio, dà una mano agli ucraini con i sistemi di comunicazione e quindi non è che è tutto sbagliato.
Però, per dire che teniamoci stretto il nostro modello sociale, teniamoci stretta delle nostre libertà snellendo Old free gli americani si definiscono nel loro inno nazionale, svelando hard free.
E insomma, speriamo, speriamo che che regga e che noi dobbiamo chiede indietro la statua.
Perdite i francesi, gli dettero, come sapete, quella quella statua però, insomma The land of the free.
Molto basato su sulle spalle dell'Europa, ormai, se vogliamo.
Cercare di?
E il digitale sarà, nei prossimi mesi, il terreno principale di di di competizione, di scontro.
C'è stata una quasi unanimità fino a poco tempo fa nel dire che l'Europa faceva male a proporsi l'obiettivo di una certa regolazione dell'intelligenza artificiale.
Dopo l'enciclica del Santo Padre, vedo un po'cambiata questa idea.
È incredibile che sia stata l'enciclica molto bella del Papa a cambiare un po'il vento nell'opinione corrente
Però, insomma, il problema è gigantesco, investe soprattutto chi fa informazione, ma investe tutti noi che siamo confrontati con l'informazione no, una una giornalista americana si chiama Anne Appelbaum ha detto una cosa secondo me è molto giusta qualche mese fa, quando ha detto che noi siamo abituati a vivere ad avere a che fare.
Tre con opinioni diverse, dobbiamo abituarci ad avere a che fare con fatti diversi.
Perché la la realtà nel nell'universo dei Nidiaci proporrà sempre di più fatti diversi.
Che cosa è successo veramente, è successa questa cosa, quest'altra cosa El?
I poveri europei adesso stanno provando, credo che il Regolamento sia di qualche giorno fa a imporre a chi fa intelligenza artificiale di mettere una scritta sottopancia, come si dice a livello televisivo, che dica quali sono i contenuti video fotografici o di testi generati dall'intelligenza artificiale.
Ma ce la faremo a fare una una roba di questo genere e comunque, se ce la faremo o non ce la faremo dipende dalla dimensione europea, di nuovo noi non difendiamo questo genere di problemi che ha da tempo abbandonato ai confini degli Stati nazionali a livello nazionale e ovviamente l'ambiente che da tempo è un problema globale non nazionale ma almeno l'Europa ci può dare, l'idea che ci avviciniamo ad essere adatti a questa questione e poi, più che mai la pace, la difesa della pace, la difesa di noi stessi per difendere la pace,
E qui non voglio entrare in una discussione che ci porterebbe lontani, ma non c'è dubbio che.
Se noi noi italiani siamo molto riluttanti in tutte le statistiche.
Europee Eurobarometro, lì si vede che la propensione degli italiani a impegnarsi sui temi della difesa e tendenzialmente la più bassa che c'è in Europa tra i Paesi rilevanti.
E questo di per sé, non è un fatto negativo, no, va va benissimo che ci sia una.
Diciamo così, una spinta verso la pace, però dobbiamo anche rendersi conto che tutte le cose di cui stiamo parlando.
Eh.
E soprattutto la pace stessa tra i Paesi europei, questa meravigliosa conquista degli ultimi 80 anni va anche difesa, perché se invece ci rassegniamo all'idea che ogni Paese costruisce la propria capacità militare per conto proprio, creando delle differenze.
Tra i Paesi europei che possono far riaffiorare cose che noi pensiamo sepolte da 80 anni che sono sepolte per la nostra generazione.
E per quelle seguenti, ma che hanno devastato il continente, invece per secoli ci sbagliamo e quindi tra le cose che a dimensione europea bisogna affrontare c'è anche la questione della nostra difesa in Comune, ora.
Il punto a cui voglio arrivare, molto semplicemente, a proposito anche di terminologia che.
Patriottismo dolce in qualche modo vuol dire anche interrogarsi sulla dimensione della sovranità.
Nei tempi contemporanei e ciò è domandarsi se lo Stato nazionale debba avere necessariamente un'esclusiva della sovranità e in che misura invece, se volete, la sovranità possa essere condivisa tra il livello nazionale e a livello europeo detta in un altro modo che che piacerebbe di più Ermete se stiamo parlando della patria di di Bismark e del romanticismo tedesco o se stiamo parlando della patria di Mazzini.
E e di Vaclav Havel.
I quali parlavano di padre in modo diverso, naturalmente anche un'epoca diversa, ma Mazzini com'è universale e Vaclav Havel parlava della patria europea come dimensione di diverse patrie.
Di questo stiamo parlando non del del del sangue e suolo del romanticismo tedesco e di come lo Stato nazione si è proposto come esclusiva della sovranità nel diciannovesimo secolo.
Saranno questioni teoriche non sono questioni teoriche, la sovranità è già condivisa tra l'Italia e l'Unione europea.
I due terzi delle norme che regolano la nostra vita sono norme di origine europea.
La giurisdizione europea prevale su quella nazionale.
Tutti avete giustamente parlato di frontiere, moneta e di come sia cambiata la vita delle persone.
Diciamo dai 50 anni in giù.
Ma anche di quelli che ne hanno più di 70, perché comunque abbiamo vissuto periodi diversi, ma poi ci siamo entusiasmati di quelli nuovi.
Questo è un pezzo della sovranità e quindi dobbiamo andare verso un mondo in cui.
Le nostre identità nazionali locali, le nostre lingue, le nostre culture non vengano omogeneizzate, non succederà mai in Europa, non può succedere, non deve succedere, non avremo mai una lingua europea.
Come diceva Umberto Eco, la lingua europea è la traduzione ed è così, non avremo una cultura omologata, avremo sempre un contributo straordinario delle.
Identità del resto, il motto dell'Unione Europea, che nessuno conosce in varietate concordia, no, è in sé che l'Unione europea non può che essere un una patria di patrie.
Però dobbiamo andare in quella direzione.
Se vogliamo che anche nell'epoca in cui il nazionalismo si è affacciato, è diventato forte l'idea del patriottismo dolce, possa essere utile e addirittura più utile che mai.
Non dobbiamo fare i sonnambuli, dobbiamo vedere quello che sta succedendo, dobbiamo cercare però anche questo patriottismo dolce di declinarlo in chiave italiana ed europea, grazie.
Grazie grazie a Paolo Gentiloni per averci ricordato, appunto, che siamo destinati forse a diventare una patria di Patrie, un po'lo siamo già citavi I sonnambuli c'era questo mi sembra un rapporto Censis di un anno fa, due anni fa, diceva che gli italiani sono un popolo di sonnambuli e che non sono quelli che dormono ma quelli che non si accorgono che è ancora peggio.
Magari dormisse, vorrei invece le stavo sveglio, ma non capiamo dove stiamo.
E andando e allora mi sembravano le suggestioni fantastiche per Ermete Realacci che deve tirare le fila di queste di queste tre giorni, tra l'altro a me veniva in mente se devo parlare Paolo Gentiloni, quanto davvero sono anacronistiche un po'ridicole no, queste discussioni che ancora purtroppo sentiamo da parte di qualche esponente.
Politico che ci si chiede ancora chi sono i veri italiani pare proprio qualcosa di così vecchio, così fuori dal tempo così assurdo che quando poi ci ci troviamo, come oggi, a discutere il patriottismo dolce notte di un sospiro di sollievo dice no, però forse qualcuno che non si chiede più che cos'è il vero italiano italiano vero prego Ermete Realacci gli italiani veri e e le patrie vere di oggi.
Beh, io amo anche la pallavolo, quindi fra una nota bravissima.
Giocatrice, cibo al lavoro e Vannacci, non saprei chi scegliere diciamo, per quanto riguarda l'utilità per la patria.
Nelle delle persone, però, provo a a a descrivere un percorso che abbiamo fatto in questi giorni, ma che è stata fatta in questi anni, molte delle persone che sono qui si sono incontrate varie volte sono in realtà, molti parti di Symbola sono soci, vedo davanti a me sa viola e da quanti decenni sono,
Allora però volevo anche non è una questione retorica ringraziare chi ha aiutato a organizzare questo appuntamento, lo dico per chi anche Saviola ha dato un contributo economico, pensa Saviola, Tea Arvedi ha Fassa Bortolo al Comune di Mantova.
Ma anche per chi ci ha lavorato qui, l'ho detto anche l'altro giorno, dove deve sapere che noi non organizziamo eventi, non so come dire, siamo fatti per un'altra cosa. Siamo fatti per guardare l'Italia negli occhi, provare a comunicarlo e dare una mano a chi si sta muovendo nella giusta direzione, per capirci uno degli appuntamenti che ci sarà la prossima settimana e andare a casa di prede di boccia, perché sentiamo cioè a Salerno perché con Marco Frey, Domenico Stura botto a e altri abbiamo fatto fare fa abbiamo fatto un lavoro sulla bufalina, vi può sembrare una cosa frivola però alla mozzarella di bufala. Oltre a essere molto buona, è uno dei prodotti che va anche questo aiutato ad andare in una direzione in cui diminuisce l'impatto ambientale. Si azzerano le emissioni di CO 2, si capisce come ti collochi nel futuro, a partire da una cosa che ha una sua grande qualità, questo potremmo moltiplicarlo per perenne cose però e le persone che hanno aiutato a fare fisicamente questo appuntamento. Io voglio veramente ringraziare,
A partire da Sabina, ma anche le altre sono spesso persone che poi fanno in questi report non abbiamo lì fuori sanno della e tutti mi dicono che sono stati bravissimi nell'organizzare questa cosa ha visto che domenica addirittura oggi dava i consigli su dove comprare i prodotti gastronomici.
Che mi pare, diciamo fuori non obbligatoria, diciamo da questo punto di vista e soprattutto sono persone gentili e sorridenti Seneca diceva che solo chi è molto forte sa essere gentile e per me il fatto di sorridersi essere gentile è una componente essenziale della maniera di stare al mondo e di lavorare con gli altri Aristotele diceva che le città si fondano sull'amicizia, anche le imprese come questa si fondano sull'amicizia. Sul fatto che uno possa poi il ragionamento sarebbe lungo. Cerco di stringere al massimo
E poi noi facciamo sempre questo sforzo, che però è costitutivo per Symbola, perché Symbola Adobe ha scelto un nome che allude al fatto che cose diverse si mettono assieme, simbolo è questo, qui voi dovete sapere che sono venuti a questo appuntamento tanta gente che abbiamo cercato e devo dire mi fa piacere anche visto che qui adesso che ci sia Agnese Pini che io stimo moltissimo mi sta proprio molto simpatica.
Però avevo provato anche The, non su 4, su questo dai nostri colpi, che sono andati bene, va be'Parisi, Nobel, eccetera, e questa è gente che li chiami un po'perché conoscono, simbolo un po', perché conosco anche me e vengono di corsa.
Avevo quasi ero quasi riuscito a beccare anche Velasco.
Perché mi incuriosisce pensare come uno come Velasco si rapporta alle cose che noi diciamo grande stima, diciamo di Velasco ma purtroppo o per fortuna.
Sta in tournée con la nazionale di pallavolo e quindi non era possibile.
E e l'altra cosa è che noi ci facciamo questo appuntamento concentrando una mole enorme di informazioni, perché se vi sfogliate il rapporto coesione e competizione, ci saranno migliaia di dati in quel rapporto.
Ma abbiamo distribuito anche il rapporto sugli alberi monumentali, abbiamo distribuito anche altre cose che fanno parte del lavoro che noi facciamo, ma soprattutto incrociando i mondi.
Lo dico onestamente, non conosco posti in Italia in cui si incrociano mondi così diversi.
Perché qui, nel giro di questi tre giorni hai avuto artigiani e imprese, grandi e piccole associazioni ambientaliste e istituzioni, hai avuto veramente un misto di artistico, intorno però un tema comune, io partecipo anche, ovviamente, agli appuntamenti che fanno grandi giornali.
Appuntamento in ogni caso interessanti, ma spesso ti ritrovi a parlare in una sala non sempre affollata.
E lo sfo, il il tuo colloquio è col suo, è lo streaming o l'articolo scrive al giornale il giorno dopo noi abbiamo bisogno di qualcosa di più, è una cosa vecchia, significa ascoltarsi, guardarsi negli occhi, capire se qualcosa cambia nella tua maniera di stare al mondo.
Se erano iscritte 400 persone, altre ne sono venute. È chiaro che fra lo sciopero dei treni, anche se in parte revocato e l'incendio qualcosa abbiamo pagato ma insomma ha girato qui tanta gente e poi devo dirvi che io sarò un po'ingenuo, ah, in parte il tema, anche cioè il mio padre, la pensavano in maniera molto diversa, politicamente, però, sull'idea di patria, erano d'accordo, nel senso che l'idea che ci dovesse essere un qualcosa che teneva assieme era costitutiva. No, e penso che sia così, perché altrimenti non la tieni assieme in una società, se non c'hai qualcosa intorno a cui ti raccogli poi
Ah ah, magari con punti di vista diversi, poi Fabio ha illustrato benissimo
L'appuntamento nella nelle sue riflessioni introduttive. Abbiamo avuto tanti interventi di gente che ha lavorato molto per simbolo, penso anche ad Aldo Bonomi a Micelli 80 persone, diciamo, hanno dato un contributo e poi devo dire io quando io, siccome voglio veramente bene Alitalia peraltro Paolo, se lo ricorderà prima ancora del patriottismo dolce ci fu l'ho ricordato Roberto Della Seta ieri noi mettemmo sulle tessere di Lega Ambiente voler bene all'Italia, ma stiamo parlando degli anni 80, fine anni, 80 inizia negli anni 90, che poi era il pezzo di un carteggio per l'appunto fra Pancrazi e Calamandrei. C'è questo filo, diciamo di capire che le cose ambientali, ma anche le altre cose, anche le questioni legate all'estetica, la bellezza, eccetera, si indeboliscono se diventano una canna d'organo, se non diventano un elemento di uno scambio in cui entrano in ballo altre culture, altre esigenze, altre forme di umanità e devo dirvi che ogni volta che lo ripeto dico cacchio questo in inglese diciamo
Dove c'è l'idea che sta in un posto così bello, dove a proposito di Europa nel mi sembrano avere l'anno che non me lo ricordavo. Ovviamente nel 1.770 un giovane europeo di meno di 14 anni ha inaugurato praticamente il teatro perché era stato chiuso, è finito e il mese prima. Insomma, mi fa essere orgoglioso del nostro Paese, di quello che abbiamo prodotto, di quello che è la base, diciamo di andare avanti e di quel metodo che noi cerchiamo sempre di utilizzare di mettere assieme. Lo si è detto anche ieri visione, numeri e storie e metterli assieme, a partire dall'Italia che c'è un rischio che corriamo tutti noi anche e di avere a un certo punto un ragionamento che fila, anche se sta in una bolla ma era urgentemente in una bolla non cambiano il mondo, noi abbiamo sempre pensato che bisognasse anche come Anteo Anteo perde Santa EU nello scontro fra Anteo ed Ercole
E poi, a un certo punto, siccome era figlia, hanno aperto due figli, di dei però Ercole che aveva quella più sveglia e che a un certo punto si gli gli spiega che, se Anteo che era figlio della terra Lottie, viene tenuto sollevato, lo può strangolare, cosa che Ercole fa parametro. Stava sempre del parere che bisogna avere il contatto con la terra, con la realtà, con quello che siamo, per dirla con le parole di Francesco che deve avere l'odore delle pecore, che può non essere gradevole, ma è quello che serve se poi, vuoi andando in una certa direzione e questo è un po'il tema che attraversa tutti i nostri rapporti, quello sacro in Italy sulla cultura, su coesione, competizione che è uno dei più belli, secondo me, perché propone già nel titolo una una ragionamento laterale rigorosissimo nei numeri, i numeri devono essere sempre più rigorosi. E una disciplina dei numeri che noi pratichiamo ma attento a vedere, anche con occhi diversi
Quello che che che accade diciamo.
E questo tipo di atteggiamento è quello che ci fa parlare con tanti mondi che ci fa incrociare tanti mondi che, a mio avviso, ci fa capire meglio il Paese e chi ci evita l'effetto bolla perché poi altrimenti erano moltiplicazione di bolle che tra di loro non dialogano e quindi sono più sterili alla fine, da questo punto di vista,
E mi sembra che che Paolo poneva questo problema del fatto che a un certo punto arriva in una situazione in cui i fatti sono opinabili, non le opinioni in questo Trump rappresenta un'accelerazione formidabile, io, quando vedo Trump non fa non posso fare a meno di pensare alla fiaba dei vestiti dell'imperatore Trump spara delle robe fuori dal mondo e il problema è che non si vede il bambino che dice questo è nudo, tu stai dicendo no,
Vi faccio solo un esempio energetico, perché se n'è parlato anche qui, in un panel no Trump è andata all'ONU tre quarti d'ora di intervento in cui a chi le ha date a chi le ha promesse, in primis all'Onu, dicendo sostanzialmente non conta niente è inutile eccetera nonché sia sbagliato sempre critica dell'Onu perché a tanti tanti,
Limiti da questo punto di vista, ma poi ha detto delle cose che non esistono, cioè Trump ha detto che la Cina fa le pale eoliche solo per vendere all'estero è che l'eolico in particolare, abbiamo questo punto.
Distrugge il paesaggio e costa tantissimo, ora la Cina, l'anno scorso nelle rinnovabili ha installato 430.000 megawatt, cioè 430 gigawatt.
Che più della metà delle rinnovabili installate in tutto il mondo, il 60% delle rinnovabili installate in tutto il mondo.
Per capirci se faceva un ragionamento sul nucleare, però io non voglio parlare perché non voglio perdere tempo la.
Il nucleo nel nucleare. La Cina ha aperto due centrali, cioè due giga, non due centrali, 2 gigawatt, 2 gigawatt a 430 gigawatt. Quello è l'ordine di grandezza della cosa, e il nucleare in questi anni produce quanto produceva un quarto di secolo fa, nonostante l'accelerazione che è stata legata a fattori militari. Quello è un ragionamento complicata pa con Paolo Rosa, quando ci fu il discorso della della della tassonomia, che era chiaramente fatta per salvare le imprese nucleari francesi, uno era già fallita. L'Edf stava nei guai permettendo alla Francia di immettere denaro pubblico. In quella cosa io ero favorevole perché purtroppo, se vuoi avere una difesa europea, deve avere anche il nucleare e con lui, con l'uscita della Gran Bretagna, la Francia era l'unico paese che aveva questa cosa, ma dal punto di vista dell'economia la partita non esiste. L'altro giorno c'è stata Pickett, poi è molto simpatico
Afa un comunicato di picchetto.
Fra Tin in cui lui ha detto che fino al 2030 si studierà e poi si deciderà ora voglio tradurre in italiano se va bene, ma deve andare molto bene, poi la ricerca deve sicuramente continuare, deve sicuramente continuare, perché noi non sappiamo quali campi può aprire. Io la pensavo così quando si è venduto il referendum, mentre così anche adesso, ma se va bene, noi vedremo qualche megawatt nucleari nel 40 dagli anni 40, perché nessun Paese europeo installa in 10 anni un impianto nucleare. Nessuno, la Francia ci mette molto di più. Di cosa stiamo parlando, poi non lo so industrie che penso, ma l'idea che ci sia un nucleare messo su dei TIR che gira di fabbrica in fabbrica
Che vogliono vedere Andrea accogliere il TIR con la centrale nucleare, sui momenti però diciamo non è questo a me quello che mi preoccupa è che Trump dica queste cose e divengano oggetto di dibattito.
Costa tantissimo, vale a dire texani, c'è il Texas, oramai battere la California sulle rinnovabili, e non è che è governato da Greta Thunberg, per fortuna forse.
E se è semplicemente che se gli costa meno una cosa gli americani prendono quella, non è che comprano il carbone degli Appalachi eh, in questo invece noi dobbiamo fare entrare in ballo anche la nostra cultura, i nostri sapere al tribunale dice una cosa molto carina di Renzo Piano persona anche noi intellettuale poi di grande qualità.
Che ha detto che, quando è stato assunto alla Columbia University, il rettore dell'Unità compiti University, ha detto che prendevano italiano un europeo e un italiano, perché lui lo dovevano presidiare tre terreni, uno è il terreno del della della parsimonia e quindi avevano bisogno di scienziati, di di tecnici africani.
Lui li ironizzava, nel senso che sulla parsimonia anche i genovesi non erano messi l'ovvio.
Malissimo un altro giapponesi sulla leggerezza, i terremoti, eccetera e poi sull'umanesimo, era l'Europa e gli italiani che potevano dare un contributo e per questo prendevano prendevano.
E appunto?
Come Renzo Piano a rappresentare questa cultura?
E noi abbiamo ottenuto nel corso di questi anni, qui a Mantova, qui lo dico subito a Massimiliano ha chiesto anche il sindaco, il sindaco dice una cosa giusta, ma arrivo io e voi ve ne andate.
Traducono un po'.
E in italiano, questa è un'obiezione sensata, ci ragioniamo,
E pensa che non ce ne andremo, però non va valuteremo, diciamo.
Per come sono messe le cose, noi abbiamo seguendo un filo.
Hub, i gli ultimi tre anni qui a Mantova i titoli sono stati, noi siamo i tempi se l'Italia fa l'Italia a sostenibilità Europa futuro e per l'appunto quest'anno patriottismo dolce, c'è un ragionamento in tutto queste cose fatte con Unioncamere, perché quando organizziamo questi appuntamenti c'è un rapporto sempre molto forte con Unioncamere,
Oltre che tanto che con tanti altri e, per esempio, se pensate che quando noi abbiamo messo ha scelto quella frase di Sant'Agostino, peraltro è una frase che è stata usata dal Papa nel Prix agostiniano nel primo discorso che ha fatto al mondo dell'informazione quel noi siamo i tempi c'erano molte delle cose che adesso stiamo discutendo, perché in quel noi saremmo Sam tempi con quella forza intellettuale che aveva Sant'Agostino, ricordo che Busca fece qui un intervento bellissimo perché lui ci disse guardate non con la frase completa e noi siamo,
Son tempi cattivi i tempi però si dicono gli uomini, se vivono bene, i tempi saranno buoni perché noi siamo nei tempi che una frase, anche molto robusta dal punto di vista del richiamo alla responsabilità e Brusca, venne qui un po'come ha fatto oggi un grande cultura a dirci guardate, ci avete presente che cos'era il mondo in quel momento i Visigoti avevano appena saccheggiato a Roma, in Nord Africa era nel caos.
Flussi migratori, stragi, eccetera Sant'Agostino in quella situazione fronteggia anche le immigrazioni, dicendo che, richiamando al coerenza personale, che ha la responsabilità verso gli altri, quel noi siamo i tempi e.
E e questo credo che sia ancora il punto che va messo in campo, anche a fronte di quello che sta accadendo tutti ci hanno in mente io perlomeno velocemente il discorso molto bello del Primo Ministro canadese McCartney, che quel che ha detto, tra l'altro la nostalgia non è una strategia no e poi ha detto,
Sostanzialmente bisogna che ci muoviamo, perché altrimenti diventiamo la pietanza in una tavola imbandita da altri no.
Cosa giustissima io penso solo che bisogna fare un grande sforzo perché questo divenga un progetto caldo, no, mi sono, ho incrociato una frase di Bono che non se la cava male nel nel ragionare sul mondo e nel comunicare il suo pensiero al mondo che ha detto sull'Europa l'Europa è un pensiero che deve diventare un sentimento, la parola patriottismo è stata rubata dal nazionalismo e dagli estremismi, i veri patrioti cercano un'unità e non l'omogeneità
Beh, noi abbiamo bisogno di più Bono, perché deve essere caldo, questo ragionamento deve poter parlare e adesso non vuole esagerare tu condizione I Di Silvio e all'intelligenza artificiale, nella misura in cui saranno dalla tua parte Scindia Laye, cioè pezzi di di di nella diversità pezzi di culture non riducibili a Elon Musk,
Che non sono contro in un maschili innovazione vale per quello che dice Paolo, se va su Marte, facciamo il tifo per lui, no, non so come dire, ma ci vuole anche un po'di schiena dritta per dire non sei tu che mi comanda Rai, non sei tu che decidi tutto no perché si entri in quell'ordine di idee che è un rischio che gli italiani concorrono antropologicamente perché il rifiuto delle armi e della guerra in Italia è basata anche sul fatto che pensi sempre,
Che non ti toccherà no, c'è un un racconto di fantascienza che andava molto di voga anni fa, un po'alternativo che si chiamava guida stoppa guida spaziale per autostoppisti in cui si descriveva questa autostoppista spaziale e i pericoli che correva come aggirarli, c'era uno che Enac era inaggirabile Chet perché era la bestia Boukatta di tra l'OMS bucata virale era una bestia tremenda che era imbattibile feroce.
C'erano solo in maniera per batterla.
Era molto feroce, molto cattiva, ma molto stupida, e la per batterlo bisognava chiudersi gli occhi, bendarsi gli occhi, perché la Bestia burrata di triple pensava che se tutti ben navi gli occhi e non la potevi vedere, ma allora neanche lei ti poteva vedere no e quindi in questa era una maniera per sfangarla allora io la parte da dalla Bestia Buganza ritrae non lo voglio fare perché i problemi che abbiamo sono seri vanno affrontati anche quelli quotidiani. Adesso per capirci abbiamo qui Andrea che sono certo che sarà un ottimo sindaco ha fatto bene Mattia a presidiare bene il terreno della sicurezza premessa
La sicurezza è figlia di come siamo noi e come siamo noi, è figlia anche delle informazioni, adesso non so voi, ma che ci avessero detto la passione per la cronaca nera non nasce oggi, ma se ci avessero detto 20 anni fa che su una vicenda come Garlasco ci sarebbero state centinaia di ore con titoli,
Di testa nei tg fiumi di parole perché rispondono a una a una evidentemente a un'esigenza anche di consumo che hanno i cittadini, uno rimettono, va be'a, un certo punto ce ne faremo una ragione ed è così sui temi della sicurezza per tanti motivi che però non eliminano l'importanza di quel tema.
È così anche perché siamo una popolazione più vecchia, più ricca e quindi più spaventata, siamo quelli che, se vanno a mare hanno paura degli squali, no, anche se nel nostro mare forse due persone sono state aggredite squali in un mezzo secolo, uno secondo me era un motoscafo, però questo da sub e una è una mia cosa però se c'è quella paura la devi affrontare però deve affrontarla anche facendo capire quali sono i veri terreni in cui cimentarsi no,
E quindi va benissimo il tema della sicurezza, questo vale anche per altre cose, nel senso che.
Bisogna dare una risposta a quelle che sono le preoccupazioni delle persone, però coinvolgendole in una sfida che parla anche di altro, lì c'è un passaggio.
Che è stato anche citato ieri, forse da Aldo no, non mi ricordo da chi, nell'ultima enciclica che ci ha colpito molto l'immaginario delle persone, che questa.
Dualismo fra Babilonia e nenia, no, fra il progetto verticale che poi crolla sulle sue sostanzialmente su di sé, perché, come vogliono dire, troppo riduzionista e nenia, che invece l'ha detto de de de de del re babilonese?
Perché de per ricostruire le mura di Gerusalemme fa sostanzialmente quello che facciamo noi, un corpo a corpo con la città capisce quali sono le esigenze, assegna a ogni famiglia un pezzo di muro da recuperare e ricostruisce le mura.
Allora noi siamo dalla parte anemia, come come metodo, ma questo richiede anche una una un'epica.
Presiede anche il fatto che questo sia un un messaggio, diciamo caldo, noi abbiamo scelto, non a caso diciamo nelle frasi che abbiamo messo una frase di nel nel programma, una frase di Mattarella che richiama appunto al ruolo dell'Europa quello che diceva Paolo, chi la fa, questa cosa del mondo, no, se non l'Europa e una frase ne esce che almeno ha sempre suggestionato, peraltro non so se ti ricordi Paolo noi lo trovammo nel tempio di Karnak, in quel viaggio in Abruzzo e in India, in Egitto su una colonna e non sapevo neanche bene chi fosse. Penso che sia lui perché una of scritta che diceva, Vincenzo Cuoco italiano,
Questo, Vincenzo Cuoco, poi voi siete salernitani, quindi magari non siede ferrati in materia, però era uno, diciamo, dei protagonisti della rivoluzione napoletana, che se se la cavò la professione lavora napoletana vide la ala, una repressione Morino, morì tanta gente cuoco riesce Andrea cuoco era molto intelligente val va a Milano costruii fa un giornale che si chiama l'italiano e scrive anche,
Un tè, un libro in cui spiega perché, secondo lui, la rivoluzione napoletana aveva perso e aveva perso perché era Walk.
In che senso, nel senso aveva sovrapposto alle esigenze del popolo le idee, un po'intellettuali astratte, di una parte della società, quindi aveva cambiato i nomi, ai mesi li aveva eliminati culto dei Sanzio e aveva detto una serie di cose che non erano proprio la prima cosa da affrontare questo l'isola un pochino dal popolo e io penso che questa è una cosa a cui bisogna stare attenti cioè a non fare che vale per tutto vale anche per l'ambientalismo. Anche Moreno ha scritto delle pagine molto belle sul fatto che un ambientalismo che non concepisce l'idea di un avanzamento
E di una sfida e auto mutilante quanto il suo avversario, no e Moreno, non era sospettabile di essere ostile ai temi del de dell'ambientalismo, allora una parte e mi avvio a concludere di questa epica e innanzitutto valorizzare quello che siamo, perché la frase di fuoco che noi riportiamo dice delle nostre cose o non ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato con insensata disprezzo e con più insensata lode fa riferimento a al al ragionamento che facevo prima, se incominceremo a parlare delle nostre cose con ragione dignità, forse troveremo ville volte emotivi di renderci migliori e non di crederci pessimi.
Noi abbiamo bisogno di un'epica, torna il discorso delle notizie positive, torna però anche con un po'c'è PRIN, qualcuno ha certo Brecht break una ragazzata, ma de diciamo una cosa.
Che non condivido. L'ha detta quando lui ha detto, beato il popolo che non ha bisogno di eroi, io non conosco un popolo che non abbia bisogno di eroi, perché l'eroe, l'eroismo, l'eroe, l'eroismo e la maniera in o non sono in Occidente, in cui si individua attraverso una personalizzazione, una meta, una maniera, diciamo di stare al mondo, noi abbiamo bisogno di cambiare, noi, decidere che tipo di eroi vogliamo e da questo punto di vista siamo un lavoro da fare noi lo facciamo in parte, io lo volevamo fare, lo dico se lo ricordano Domenico
Fabio anche gli altri, io a un certo punto volevo portarlo qui questo lavoro, cioè scegliere 10 casi della storia italiana reali in cui l'Italia ha fatto l'Italia, ci ha fatto una cosa che è più difficile immaginare fatta in un altro paese perché non avevamo quella cultura quei cromosomi per farlo.
Sono 10, io me ne sono segnato qui tre.
Perché quest'anno, peraltro, è di 60 anni dagli angeli del fango, che fu una risposta molto italiana alla Protezione civile funzionava poco, ma la mobilitazione civile fu fortissima, ma ce ne sono altri, oltre agli angeli del fango uno lo abbiamo anche premiato due anni fa che laqab di Ravenna a Ravenna c'è un'alluvione devastante.
Sta per distruggere.
Ravenna e i mosaici che che c'erano lì e una cooperativa, la più antica cooperativa italiana, la cabala, una cooperativa di braccianti accetta senza proteste l'amico rimborsati dopo tre anni di far invadere dal fango i propri terreni Ravenna e salda loro perdono tanti soldi perché poi i fanghi non è che portavano acqua di colonia diciamo no come co come cosa è un atto di responsabilità in nome della comunità umane.
Vorrei citare altri due, uno che sta ancora nell'ambito della partecipazione di popolo tempo fa.
Sky ha fatto una serie bellissima su Chernobyl, molto intensa, no.
Che fu introdotta da un documentario in cui si diceva che all'epoca di Chernobyl, quando nacque un movimento molto esteso di accoglienza per i bambini che erano rimasti contaminati, perché se questi stavano un mese fuori e bevevano acqua non contaminate, mangiavano cibi non contaminati in qualche maniera si depurava nei rischi sanitari diminuivano complessivamente e diceva questo servizio che il ruolo di guida in questa vicenda lo giocò Cuba,
Non è vero nulla nel senso che Cuba sì, certo gioca un ruolo, ma della quanti vi furono occupa, diciamo, accolti in tutto il mondo, dal 2000 1986 al 2018 930.000 bambini, la metà in Italia c'è l'Italia da sola accolse quasi la metà di 930.000 bambini bielorussi era la Bielorussia il paese e lo fece all'italiana nel senso in quel lavoro quel lavoro in uno sforzo immenso, furono coinvolte parrocchie, istituzioni, associazioni,
La Lega Ambiente, per esempio, è l'unica associazione ambientalista al mondo che ha cozze 25.000 bambini perché la nostra cultura?
Perché l'ha citato Zamagni tempo fa come diceva Tolstoi se sento il dolore?
Sei un sei vivo se, essendo il dolore per gli altri sei umano e quell'operazione lì era molto italiana, ma ce n'è una che mi diverte ancora di più, l'Italia è l'unico Paese al mondo che quando ci furono i boat people, cioè,
Qui la gente che scappava da da dal disastro che era stato poi il Vietnam, in quale situazione nessun morti tantissimi, poi i pirati li aggredivano, eccetera, eccetera c'è un solo Paese al mondo che secondo me non ha scritto, non aveva neanche sulle mappe due rassegnato il golfo del Tonchino, il Mar cinese meridionale che mandò due incrociatori.
Con alcune navi appoggio e che arrivarono lì e salgono 1.000 persone non ha fatto nessun Paese al mondo, noi non avevamo interesse in quell'area.
E non ne abbiamo avuti dopo e c'era un governo c'era Pertini, presidente della Repubblica Andreotti, presidente del Consiglio, non mi ricordo con altro, il ministro della Difesa era Ruffini e Zamberletti guida una missione, allora queste cose qui che no oggi non ricorda nessuno costituiscono una parte del carattere del paese, poi ce n'è altre che sono negative, che ci ma ci mandiamo boccia perché questa descrizione,
Cauet da colpire, abbiamo, abbiamo il nostro uomo che vanno combattute, ma queste cose qui devono essere il punto da cui ripartire in tutti i campi, non entro nel campo dell'economia, perché la Simbol fa un grande lavoro termino, ci danno un altro intervento di,
Bosca, tenete conto dei Brusca adesso e non c'è quindi sono almeno imbarazzata a dirlo è il vice presidente della Cei con delega sul Nord, persona di grande qualità, lui, quando venne qui, fece un intervento bellissimo sulla vicenda noi siamo i tempi raccontando appunto qual erano quei tempi e di cui Sant'Agostino parlava tempi ovviamente enormemente più cattivi di quelli che vediamo noi oggi e disse che adesso lui veniva tre minoranze.
Una minoranza aggressiva e rancorosa, ma vediamo no, possiamo fare nomi e cognomi e aggiungo un'alleanza che tecnologicamente è superiore al bene, perché c'è poco da dire, possiamo giocare, non possiamo eliminarli, eccetera, ma è chiaro che la dinamica dei social è a favore di questa minoranza perché è più facile se non cambia la cultura prendere like parlando di Garlasco che non parlando dell'inserto,
Che fa Agnese sulle buone notizie, quindi partita da non so rendere superficiale una minoranza.
Remissiva e che accetta subisce sostanzialmente e una minoranza che è chiamata a sognare anche per gli altri, ecco, io ho sempre pensato compito difficile però anche entusiasmante che noi dobbiamo essere questa minoranza.
Eh sì, allora c'era un momento imbarazzante, vara intanto grazie Ermete Realacci, ce l'hai, fatta, c'è tra le cose bellissime, è bella l'idea che sognare anche per gli altri è bellissima, davvero questa città, Brusca tra le tante città di oggi è proprio bella però allora tu hai detto prima che io sono simpatica però anche i sovranisti simpatici sbagliano.
In questo senso un momento imbarazzante perché mi sono dimenticata e succede se lo stereo e dimenticati, quindi vi chiedo la la la?
Re doveva doveva finire, ve benissimo, così finisce con un'altra piccola giunta, perché mi sono dimenticata che avevamo un video me, lo sono dimenticato perché non è fisicamente qui e quindi poi, nel nel nel dibattito sulla sua persona, veramente avevo in video Francesco Starace che è il partner di più ti Group e doveva parlare insieme a voi ma appunto chiedo scusa capita,
Capita parlerà pochi minuti, vi chiedo di di ascoltarlo e poi ci salutiamo, vediamo se sono in calo.
Un saluto a tutti gli amici di Symbola, ancora una volta devo ringraziarvi per avermi invitato e questa volta mi dispiace di non poterci essere di persona, però ci tenevo a lasciare un piccolo messaggio per.
Alcune riflessioni su quello che sta succedendo sul fronte dell'energia pronte di energia, che è sempre molto molto caldo, ci sono sempre tensioni, ci sono tante novità e soprattutto ci sono tanti sviluppi interessanti da osservare quello che, dato che viene fuori è alla fine del 2025 da commentare e che siamo al raddoppio degli investimenti sul sulle fonti energetiche non fossili quindi siamo a circa 2,4 trilioni di dollari investiti in questo campo rispetto all'1,2.
E nel nel campo delle fonti di energia fossili, che per la prima volta vedono una flessione nella loro crescita, e questo è dovuto sostanzialmente a fattori che riguardano sia l'economicità,
Crescente delle fonti rinnovabili sia, naturalmente, questioni di geopolitica di preoccupazione che molti governi cominciano ad avere rispetto alla diffusione di strumenti di pressione.
Un legati all'utilizzo delle fonti fossili in generale questa notizia Sti bah diciamo insieme ad un'altra, che non è più una notizia, è un dato confortante, ma è un dato che viene, come viene confermato anche per questo anno il sesto di seguito dalla dalla.
L'Agenzia internazionale per l'energia, ovvero che il fronte di una crescita della domanda di energia di circa 1,4% quest'anno a livello globale, la penetrazione dell'energia elettrica nei sistemi di alunni dell'utilizzo finale dell'energia procede a velocità doppia, quindi stiamo progressivamente elettrificato l'utilizzo finale delle nostre energie e questo avviene.
Quindi, soprattutto per la diffusione del trasporto elettrico in giro per il mondo, con velocità diverse, naturalmente a seconda del della zona del mondo in cui non si trova.
Recita che da un anno all'altro del 24 e 25 ha raggiunto il 38% della domanda elettrica dovuta l'automobile che sostanzialmente che camion e autobus elettrici.
La crescita della domanda dovuta ai centri di calcolo, guidati dal peggio dalla crescita dell'intelligenza artificiale 17%, quindi meno della crescita dovuta alla mobilità elettrica di naturalmente sta cominciando a vedersi la progressiva elettrificazione del calore, molte industrie che vedono una convenienza nella nell'uscire da almeno dalle fonti fossili per la prima volta possiamo anche ricordarci il 25 per un altro motivo.
Che è quello per cui questa criticità, abbastanza veloce, di domanda elettrica durante il 2025 non ha richiesto una aumento di generazione termica, è stata completamente coperta dalla crescita delle fonti rinnovabili e questo è veramente un record, è la prima volta che questo avviene di film che abbiamo raggiunto il picco della generazione termica di energia elettrica nel mondo da qui in avanti se le cose continuano così dovremmo vedere progressivamente erodere la quota di degenerazione termica che rimane alta.
In tutto il mondo, grazie alla poderosa crescita delle fonti rinnovabili, che si concentra durante gli anni passati, l'abbiamo visto già, ma si conferma anche quest'anno dalla impetuosa crescita del solare, Suonare Suonare fotovoltaico ha dominato.
La crescita di installazioni per la generazione di energia elettrica e si va accompagnando in maniera sempre più chiara alla progressiva esplosiva crescita delle del tema degli investimenti in stoccaggio dell'energia, quindi batterie sia nelle all'interno delle grandi reti elettriche, sia anche all'interno delle fabbriche delle installazioni industriali e anche nelle case dei privati questa accoppiata solare termico e batterie.
E diventa, credo nei prossimi anni, il leitmotif da tenere d'occhio, perché evidentemente con questa combinazione si risolvono molti dei problemi che sembravano impossibili da risolvere qualche anno fa.
Tenga presente che le batterie sono all'inizio solo all'inizio di una incredibile posti possibile, miglioramento tecnologico che potrebbe portarle a prestazioni che non sono state mai considerate possibili, ma che sono in realtà dietro l'angolo.
Tutto questo che cosa ci porta a dire ci porta a dire che c'è speranza che c'è la possibilità di di fatto disaccoppiare la crescita economica di un Paese importante industriale come l'Italia, come sono tanti altri Paesi, ma per esempio la Cina dalla utilizzo di fonti fossili né in un tempo più breve di quello che si ipotizzava soltanto cinque o 10 anni fa.
È una incredibile opportunità anche per chi vuole investire, perché questo significa sostanzialmente smettere di bruciare circa otto trilioni di dollari all'anno che vengono letteralmente combusti bruciando carbone, gasolio, olio, combustibile e gas.
Invece, investirne più o meno l'equivalente industrie che producono beni.
E per realizzare infrastrutture che creano l'energia necessaria al nostro benessere, quindi è una grande transizione benefica che crea occupazione, circa innovazione e soprattutto riduce la pressione geopolitica che in questo momento sta cominciando a diventare il problema principale per molti governi in tutto ciò l'Italia ha solo da beneficiarne L Italia in questo momento si trova in una congiuntura favorevole fortunata, nel senso che la tecnologia l'aiuta a liberarsi erano dipendenza chiaramente, nei cioè nefanda dalle fonti fossili, diciamo, l'Europa la spinge in questa stessa direzione,
Perché è conveniente anche l'Europa e l'Italia?
Che ha cervello, ma non a petrolio, non ne può soltanto beneficiare, quindi concludo dicendo coraggio, perché sta andando nella direzione giusta questa evoluzione e nelle aziende che lo hanno capito da tempo si sono chiaramente portate avanti.
Molte altre fanno ancora in tempo a cogliere il momento, chi non vuole capire, oppure è insita, rischia quindi la mia piccola città, il mio piccolo incitamento e attenzione, perché il tempo passa e poi rimanere troppo indietro può essere dal punto di vista aziendale un problema perché i recuperi non sempre sono possibili in extremis.
è un piacere e e avere avuto questa opportunità di parlarvi, spero di poterli vedere di persona le prossime volte arrivederci a tutti.
Bene, grazie anche a Francesco Storace ultimo ma non ultimo come dicono quelli bravi e l'avevamo recuperato alla fine è ma ci stava e a chiudere con l'energia. Forse ti dà il ponte per la prossima il prossimo anno e il prossimo seminario estivo che si farà a Mantova, si no, vedremo forse vediamo, penso di sì ha detto ha detto che pensa di seguire. Il prossimo anno abbiamo titolo Mantova il titolo Pagnoncelli candidato avevano è stata scritta questa cosa, Nando quindi preparati
E va bene, grazie a tutti e grazie soprattutto Ermete Realacci e Paolo Gentiloni.