Forum in Masseria 2026 - Imprese e fisco: come sostenere la competitività in un contesto sempre più globale

Il viceministro dell'Economia e delle Finanze, che di fatto è che nella Prima Repubblica si sarebbe chiamato ministro delle Finanze, mettiamola così adesso progettata questa questa semplificazione, quindi il ministero dell'Economia 2 viceministro delle Finanze dell'UE, poi c'è Federica Brancaccio, presidente, hanno uscente ma tuttora in carica di ANCE l'Associazione costruttori Valentino Confalone amministrato delegato del country president di Novartis, Marcello Di Caterina, vicepresidente di Alis una grande raggruppamento della logistica, Gabriele Fava, presidente dell'INPS e Rosalba, Benedetto vicepresidente di Banca, Ifis allora, caro ministro Leo
Eh beh, intanto questa.
Un gin le aliquote, cioè voglio dire, perché una grande impresa dovrebbe pagare le tasse in Italia e non andarsene, per esempio, come fanno molti in Olanda o da qualche altra parte, riusciremo mai a trovare un qualche accomodamento che consenta a ognuno di restare in casa sua.
Ah sì, allora buonasera a tutti, grazie Direttore per la domanda, è sicuramente noi stiamo facendo tanto per far venire le imprese in Italia oppure le imprese che già stanno in Italia ad avere un rapporto diverso con il fisco e lo stiamo facendo per esempio con l'adempimento collaborativo.
Che significa adempimento collaborativo, diciamo tu imprenditore che hai un rapporto diverso con l'amministrazione finanziaria, predisponi tutti gli atti, si chiama tax control framework, attraverso i quali mappe, il rischio fiscale ostenti, quello che può essere il pericolo fiscale che può derivare dalla tua attività in questo caso stai tranquillo perché non avrai accertamenti, non avrai contenziosi e non avrei nulla di tutto questo. Pensate che il contenzioso ha capito che deve fare una impresa per non avere accertamenti e contenzioso? Allora deve fare quello che noi chiamiamo adempimento con la Doctor tradotto, predispone il cosiddetto tax contro il framework, che cos'è
È una documentazione attraverso la quale l'imprenditore e dice guarda io faccio questo tipo di attività che può presentare dei rischi fiscali, allora ci si si diano rischi fiscali, rischio fischiarlo, per esempio al lavoro con l'estero, con l'estero o determinati rapporti per cui la fatturazione può presentare un rischio fiscale che può generare accertamento dice allora se lo si dice in via preventiva il fisco.
Il comportamento del contribuente non è un comportamento di quelli fraudolenti e via dicendo, e quindi si evita l'applicazione di sanzioni, si evita la possibilità di andare in accertamento e contenzioso le imprese estere che vogliono venire in Italia, noi abbiamo fatto una bellissima norma che sta nella riforma fiscale e il cosiddetto reshoring abbiamo detto tua impresa estera, vieni in Italia anziché pagare le imposte ordinarie pagherai solo sul 50% del per cinque anni, questo che cosa comporta comporta che l'impresa estera viene in Italia,
Anche qui una riduzione del carico fiscale, però, deve fare occupazione, deve fare investimenti e quindi porta genera effetti positivi per la crescita economica. Sono misure che sono nella riforma fiscale, già le abbiamo messe a terra perché noi siamo oggi a 18 decreti legislativi già in Gazzetta Ufficiale e sette testi unici e questo noi diciamo. La riforma fiscale deve fondarsi su quattro pilastri, la certezza del diritto, la semplificazione, la riduzione delle tasse e poi la lotta all'evasione. Perché noi abbiamo livelli pronunciati di evasione fiscale che stiamo combattendo solo nel 2025 abbiamo recuperato 36,2 miliardi di evasione fiscale da quando si è insediato il governo 101 miliardi, e lì sono i quattro capisaldi della riforma che stiamo pian piano mettendo a terra a proposito di riduzione delle tasse, la domanda chiave è questa
Esiste la volontà politica,
Di portare le persone che guadagnano 60.000 euro lordi all'anno ad un'aliquota del 33%, a questa volontà politica corrisponde una ragionevole probabilità che voi troviate i soldi per finanziarla, sono due belle domande che diciamo, debbono essere visto inserire la volontà politica non vi costa niente, va benissimo allora,
Noi partiamo dalla considerazione qua tutti dicono è aumentata la pressione fiscale, poi, se si va a ben vedere la pressione fiscale non è, non sono aumentate le tasse, la pressione fiscale è un rapporto numeratore e denominatore che succede noi abbiamo abbassato le tasse, lo abbiamo abbassato a far data dal 2024 perché abbiamo siamo venuti incontro, facciamo carta, vince, carta perde quel 43 e rotti per 100 come nasce perché è cresciuto no, aspetti, non è cresciuta perché nel momento in cui abbiamo prima, ha abbassato le tasse ai redditi medio-bassi. Poi abbiamo dato il cuneo fiscale, siamo e abbiamo iniziato a venire incontro alla al ceto medio perché abbiamo abbracciato quella fascia da 28.000 a 50.000 euro, abbiamo abbassato l'aliquota dal 35 al 33%. Ora, per rispondere alla sua domanda, che cosa vogliamo fare? Vogliamo fare un altro pezzetto di riforma, vale a dire la
Cercare di far sì che coloro i quali hanno un reddito che va da 50 a 60.000 euro portare l'aliquota che oggi ha 43% al 33%, questo è il famoso ceto medio di cui parliamo per farlo, siccome possiamo fare miliardi e costa 3 miliardi allora,
La una da un da 1 a 10 quanto è proprietà di trovare questi 3 miliardi io direi 7 7 perché sette perché noi oggi dobbiamo vedere innanzitutto come andrà la situazione prudenziale e sette prudenziale 7 prudenziale, io son sempre prudente perché dico le cose che facciamo, le dobbiamo fare sempre compatibilmente con le risorse che troviamo troviamo,
Oggi noi abbiamo, come avete visto, noi avevamo un rapporto deficit Pil quando il governo si è insediato all'8.1%, siamo scesi al 3.1 che poi in realtà è 3,07. Per effetto degli arrotondamenti siamo arrivati al treno, se arrivassimo al 3,05 entreremo GR 0 4 saremmo al 3 0 fa saltare in mezzo alle alchimie spiccia no, però magari,
La provvidenza far sì che a ottobre è bravi arriva la stella, la stella cometa su liste, speriamo nella e forse qualche proroga che cosa, perciò parliamo nello spirito.
Sì, otto saranno ben 6 ottobre, le cose andranno bene e noi già nel 2025 stavamo sotto al 3% e quindi potremmo trovare le risorse per venire incontro e poi vedere di lavorare un po'su queste famose tax expenditure che sono Stax spending sono le spese fiscali, oggi noi c'abbiamo 600 dicasi 600 spese fiscali che sono deduzioni, detrazioni, crediti d'imposta, imposte sostitutive, agevolazioni, esenzioni varie e se con un po'di,
Non diciamo interventi intelligenti in cherry picking là dentro e possiamo trovare un po'di risorse, cioè raschiato il fondo del barile, sostanzialmente
Per le dichiarazioni sui cani,
Va beh, insomma, non possiamo toccare il camion perché sennò troviamo tutti gli animalisti a decimare i bambini, però vediamo di fare in modo di lavorare all'interno di quell'area per trovare le risorse per noi è una Bnl ha ricordato la Presidente del Consiglio lo ha ricordato in occasione dell'assemblea di Confcommercio e noi dobbiamo aiutare il cellulare con una pistola alla tempia e Nike.
È avvenuto ieri a Pistoia e allora sì o no, sì,
Allora ci riesce a traumi net e allora sì che la pistola allora pistola via suonava al ristoro riesce però, come faccio a rispondere alla pelle, ci gioca a trovare, io vorrei essere ministro senza portafoglio e i ministri senza portafoglio sarà proprio allora a proposito
2 il ministro del portafoglio nostro hai capito e allora non aggrediamo Erica, Brancaccio la casa e il mito degli italiani sono quelli in Europa che sono più legati per 1.000 ragioni, io che sono piuttosto anziano, o ancora il mito del Piano Fanfani per la casa che da ministro del Lavoro e 50 era parente politicamente ami non ammissione lavori Boccia, ministro del Lavoro con Giorgio la Pira, sottosegretario al Lavoro,
Riuscì a fare un piano meraviglioso che dette insomma gli italiani, ancora una parte viva nelle grotte, tanto per essere chiari,
Adesso c'è il Piano casa, che non è comparabile con quello, ma insomma, è una cosa abbastanza Segat e c'è quello che voi i tecnici chiamateli, l'housing sociale
E qua vi dovete più d'accordo, perché io ho la sensazione che voi vogliate un po'troppo,
Rispetto a quello che dovreste volere per consentire ad una persona che guadagna 1.500 euro al mese di fare un piccolo mutuo per consentirgli di comprare un piccolo appartamento, quello che ai miei tempi si chiamava da casa al riscatto. Ecco quella nella quale sono cresciuto io, tanto per essere chiari,
I miei erano dipendenti pubblici e appunto negli anni gli anni 40 hanno cominciato negli anni 50, poi mano a mano la casa poi sarà son comprata, poi per un secondo me, siete un filino esosi, sì,
E a Cesate, buonasera, ma non siamo esose nel senso che allora mettiamoci dalla parte.
E di chi di quelli a cui dobbiamo dare una risposta, perché l'emergenza abitativa con emergenza europea, poi, magari facciamo anche un passaggio su su questo, oltre che italiana, deve dare una risposta, cittadini, famiglie e studenti e anziani, giovani e i lavoratori che poi era, diciamo gli stessi obiettivi del Piano del Piano Fanfani non replicabile, ma gli obiettivi erano gli stessi se mettiamo insieme costi di costruzione attuali e i costi del terreno
Costi di tassazione. Poi dopo veniamo al al tema fiscale e vincoli di vantaggi fiscali e in questo modo sopra il miliardo no vantaggi fiscali nel Piano casa non ci sono, cioè nel piano casa, nel decreto Piano casa in via di conversione non c'è la leva fiscale, c'è la leva urbanistica edilizia, di semplificazioni
In particolare sopra al miliardo non c'è la leva fiscale, attenzione leva fiscale che, dal nostro punto di vista, dovrebbe servire a far sì che la famosa famiglia o singolo, che guadagna 1.500 euro al mese possa, con il 30% del suo reddito avere diritto all'abitare perché poi diciamo bisognerebbe anche cambiare un po'il concetto stretto di tetto sulla testa noi dobbiamo pensare a rigenerare le nostre città, riqualificarli a renderle più adeguate alla società contemporanea, beh, per mettere sul mercato una casa a 500 euro al mese.
Dobbiamo cominciare anche a pensare, purtroppo, ai costi di costruzione e i costi del terreno e i costi fiscali che gravano oggi ne abbiamo una proprietà molto parcellizzata in Italia e, in genere, il privato faccio un esempio, forse, che chiarisce abbastanza che cosa intendo.
Il privato fitta, la il proprio appartamento a Gabriele ebbene tranquillo, noi stiamo andando verso un Piano casa fatto da società, da fondi, da imprese, da società, quando una società fitta, un cittadino X, una casa,
Il cittadino deve pagare l'IVA ed è un costo, è un costo secco, quindi noi facciamo tanta fatica per riuscire a mettere sul mercato case accessibili e poi inevitabilmente per Stromer rendere detraibili. Non è così vero, Maurizio scusa io affitto la causa precisa della famiglia a 1.500 euro cooperativa,
Caratterizzasse, va bene, va bene, fa rifatto e registro. No, è proprio un così, ho sentito una cosa arriva un'altra più pesante grava, non sull'impresa. Io sto mi sono messa dalla parte di della della famiglia, la famiglia alla all'impresa deve pagare 500 più il 10% di IVA. Allora stiamo parlando di casa accessibile, allora quel 10% potrebbe diventare dirimente. Non sto parlando di leva fiscale sull'impresa, poi, se voi parliamo anche anche di quello, allora noi sappiamo che i soldi non ci sono, però abbiamo anche oggi un titolo e di come fare no, perché il fisco, perché aiuti le imprese aiuti l'economia. A un certo punto bisognerà veramente, ma tanto lo fate lo so che lo fate ragionare, quali sono le leve anche di agevolazione, che poi possano generare un'economia, uno sviluppo,
Quindi, se noi dobbiamo andare verso un grande Piano, casa accessibile, mettendoci nei panni non dell'impresa, perché poi ci sa c'è anche il problema fiscale dell'impresa, ma della famiglia che a quel punto affitterà da da una società. Bisognerebbe cercare quel 10%, si può ridurre al 5 per portarlo allo zero. Ci vuole un permesso europeo, vero? Allora un percorso che si può fare? Il lavoro per i giovani, sia a vedere
Per i giovani che vogliono acquistare o, nel caso, anziché fargli pagare il 10%, abbassare la tassazione al 4. Ovviamente anche qui trovare le risorse, però, è un tema su cui noi stiamo ragionando, anche grazie ai vostri suggerimenti. Non ha detto allo stalking raggio, abbiamo parlato qui gli affitti, io parlavo invece della di del mutuo del muto.
Consigliere di consentire mettere un terzo cominciano alle 14, quando era il mutuo 100 euro, con i quali pagare il mutuo, non un affitto a fondo perduto, ma un piccola piccola mattonella per comprarsi la casa in vent'anni 25 quello c'è la fa il famoso diciamo piccola quota che va salvadanaio o il mutuo. Qui abbiamo anche è una banca a questo, a questo tavolo
Non è facile avere mutui per i Joe.
Giovani. C'è qualcosa, anche qualcosa di importante come fondo di garanzia per una famiglia non è tanto facile avere un mutuo e comunque un mutuo di 500 euro, se lo diciamo moltiplichiamo è una casa di quanto da Dio guida, che valore da 150.000 euro. Forse sto guardando, sto guardando lei anche qui per mettere sul mercato case, perché noi, signori, non dobbiamo fare gli errori fatti in passato. Io sto parlando del pilastro di edilizia integrata, quella quella anche a mercato privato, non sto parlando di edilizia residenziale, pubblica o sociale, quindi parapubblica, sto parlando di tutta quella fascia di reddito medio che oggi anche medio, alto, che oggi non riesce ad accedere al bene casa, quindi
Per esempio le banche anche questa è una questione europea, le banche sono costrette a fare degli accantonamenti mostruosi su tutto quello che è investimento in edilizia, questo ha un costo, c'è anche all'Europa oltre che Maurizio, deve trovare i soldi per le coperture di di leve fiscali, ma anche all'Europa si può chiedere forse al momento in cui le banche investono impiegano dei capitali per l'edilizia accessibile che and devono accantonare il 150%? Questo costa quindi al volo Rosalba Benedetto che il Vicepresidente di Banca Ifis, che è molto attenta alle piccole. In realtà è impossibile dare un mutuo
Finanziaria diciamo un mutuo accettare un mutuo per 500 euro per una piccola famiglia o per un singolo, per una coppia, insomma per una piccola abitazione, sto parlando della dichiarazione veramente piccola, insomma in questo caso.
Allora, intanto, grazie Bruno, la cosa importante è che ci tengo io a dire che è Banca, Ifis finanzia le imprese, quindi quello che a cui faceva riferimento giustamente alla Presidente noi oggi non siamo nella condizione di dare mutui ai privati, allora è riuscita a finanziare le imprese in modo che le imprese possano favorire i privati allora noi riusciamo a finanziare le imprese e anche molto bene,
Perché diciamo che l'impresa è l'ufficio dei commerciali di Banca, Ifis, cioè noi non abbiamo filiali sul territorio nazionale, le nostre filiali e ci tengo a dirlo sono le imprese dei nostri imprenditori, perché andando da loro noi non andiamo con un pacchetto ben prestabilito ma li ascoltiamo, intercettiamo qual è il loro bisogno specifico e sulla base di quello gli forniamo un prodotto specifico, quindi questo dell'ascolto che oggi ci fa capire anche che è il loro stato di
Salute delle imprese o dei bilanci anche delle imprese italiane è in buona salute perché le nostre imprese sono resilienti e quindi quelle che serviamo noi, particolarmente perché rappresentano l'88% del tessuto produttivo italiano, ma è quello che ci chiedono, che è importante, loro ci chiedono e quindi noi possiamo aiutarli in parte in parte, naturalmente ci sono le istituzioni ci chiedono, ad esempio, meno burocrazia. Noi abbiamo provato anche a finanziarli in con una un tasso inferiore, ad esempio utilizzando l'ex legge Sabatini, però questo comportava una burocrazia molto lunga con un sacco di scartoffie, e quindi il loro ci dicevano fatemi pagare 4 piuttosto che il 2, perché altrimenti io non ne vengo a capo e per noi il tempo che noi investiamo per tutta la parte della burocrazia ci toglie competitività
Un'altra cosa che ci chiedono per fare poter fare gli investimenti ed essere competitivi in Italia, ma soprattutto in Europa, perché le nostre imprese sono molto più apprezzate all'estero dai nostri studi del nostro ufficio studi. Noi vediamo questo all'estero, sono disposti a pagare e a riconoscere il valore del prodotto italiano e della qualità del prodotto italiano, molto più che in Italia, in nelle i cinque Paesi verso cui LeU l'Italia esporta e le piccole e medie imprese esportano, sono disposte a pagare anche il 30% in più, un prodotto made in Italy, quindi cosa ci chiedono? Ci chiedono anche di avere degli incentivi fiscali, ma non incentivi fiscali, diciamo generici loro. Vogliono incentivi fiscali che li possano far competere e rendere più competitivi nella digitalizzazione, nella ricerca e sviluppo, perché è lì che loro riescono a fare un salto
E con loro almeno una cosa Bull, possiamo farlo su cui stiamo lavorando insieme ad ANCI, stiamo lavorando insieme ad esso immobiliare, eccetera noi abbiamo 40.000 immobili demaniali che sono fatiscenti immobili, da rigenerare e via dicendo.
Stiamo mettendo in piedi un programma con loro sul cosiddetto partenariato pubblico privato, vale a dire questi immobili, ovviamente la la parte pubblica può fare se mettere a disposizione questi immobili e fare l'attività di progettazione con l'intervento del privato si possono generare immobili da dare poi in locazione a canoni calmierati questo il passo ulteriore che si può fare.
E per cui ministro, questo è un problema antico e vi manca un anno alla fine della legislatura è riuscita a combinare qualcosa in quest'anno o no, allora, semmai si inizia mai si finisce, allora noi iniziamo subito e questo lo sa bene Federica che stiamo lavorandoci. Dobbiamo far sì che poi il giovane, a mio modo di pensare, più che il mutuo alla casa a è anche orientato a un immobile, a un'ipotesi locativa, dice prenderlo, purché sia un canone basso, servirà per gli studentati, servirà per tante altre cose e noi dobbiamo insomma evolvere un po'come pensano anche, diciamo, altri giovani e un po'più avanti e guardare un po'più avanti. Purtroppo dall'oggi al domani andiamo sensori e andiamo alla farmaceutica Valentino, Confalone, che è amministratore delegato e country president di Novartis allo. L Italia è prima in Europa nelle esportazioni 70 70 miliardi di controvalore
Però lei dice che non riesce a tradurre queste capacità in attrazione di investimenti, perché
Non ci riuscì, riusciamo quanto vorremmo per i motivi che ricordava prima il viceministro Pistelli, al contrario, semplificazione.
E certezza normativa e incentivi fiscali.
Sono chiave per l'attrazione degli investimenti e su alcuni e in molte di queste aree noi non siamo ancora in grado di competere con con altri Paesi, faccio due esempi concreti che attengono il il farmaceutico, ma che sono facilmente comprensibili ed esportabili a qualunque altro settore.
Una chiave della ricerca, dell'innovazione e dello sviluppo in ambito in ambito farmaceutico della ricerca, quindi gli studi clinici.
Stati Uniti e Cina fanno la parte da parte dei padroni, dal punto di vista delle tracce, della capacità di generare innovazioni, di fare ricerca.
Quindi US Cina, poi il Giappone, sono i primi tre Paesi in termini di capacità di generare studi clinici e fare studi clinici il quarto paese e la Spagna, Paese molto vicino al nostro molto simile per tanti versi, sono stati capaci, grazie alla leva fiscale e alla semplificazione di diventare il quarto Paese al mondo per studi clinici lo hanno fatto con una legge,
Nel 2012 ormai quindi a qualche anno si chiama Desarrollo investigazioni e innovazione, sviluppo, ricerca e investiga, innovazione, 25% di credito d'imposta su tutte le spese di ricerca e sviluppo, 41% per quelle aggiuntiva rispetto all'anno precedente.
20% di sconto, 27% di contributi sugli stipendi del personale addetto alla ricerca e un 40% di decontribuzione per quello stesso personale ha avuto la capacità, in 10 anni, di portare la Spagna da essere il quinto sesto paese in Europa in termini di ricerca a diventare il primo Paese in Europa e il te il quarto al mondo come ricordavo prima.
Esempio di semplificazione, al contrario, purtroppo riguarda l'Italia o anche degli esempi positivi che riguardano l'Italia, li potrò possa essere spaventato lui e riguarda la semplificazione, una una parentesi, perché perché noi no?
Allora ricerca e sviluppo, se noi vediamo bene un credito d'imposta che funziona e il credito d'imposta ricerca e sviluppo che noi abbiamo in Italia, perché in passato non ha funzionato, perché c'era tutto un meccanismo particolare per cui poi l'Agenzia delle Entrate e la Guardia di Finanza dovevano valutare se c'era o meno ricerca sviluppo ci si rifaceva a meccanismi astrusi. Ecco la semplificazione di cui parla lei. Il Manuale di Frascati, andare a vedere se c'era effettivamente innovazione su quel versante, che faceva la guardia di finanza e Agenzia delle Entrate, non entrando nello specifico di questi meccanismi, portavano avanti iniziative di controllo accertamenti. Abbiamo semplificato la vita perché abbiamo detto guardate se c'è un certificatore, quindi un soggetto che dice guarda che qui c'è un'attività di ricerca e sviluppo mette il timbro quindi valida. La cosa, il credito d'imposta è buono e vi hanno dato, quindi abbiamo fatto un passo avanti notevole su questo versante. Io ci credo come lei sulla ricerca e sviluppo, però la semplificazione di cui parlava lei, che prima non c'era noi l'abbiamo creata perché abbiamo fatto sì che nel momento in cui trova un esperto, perché nella Guardia di Finanza, nell'Agenzia Entrate sono esperti di questa materia, ma male Aifa di Oslo Manuale di Frascati, per cui c'è un certificatore, un docente universitario è uno specialista che dice, ecco che questo questo tipo di attività merita il beneficio della ricerca e sviluppo e glielo diamo secondo punto.
Allora mi collego alla semplificazione, perché verissimo nel poi il diavolo è nei dettagli, come sempre esempio opposto che chi nasce proprio da una mancanza di semplificazione esiste un altro meccanismo farmaceutico, si chiama serializzazione, vuol dire essere in grado di tracciare ogni Peck di farmaco, ogni unità di farmaco per motivi di sicurezza, per motivi di
Anche di evitare la contraffazione ha una motivazione molto seria, noi lo facevamo storicamente, lo facciamo ancora col bollino famoso bollino, quell'adesivo con la pecetta che si attacca ogni confezione di farmaci, oggi in tutta Europa quel meccanismo è stato superato dalla sede realizzazione un QR code,
Cosa che anche noi dal 2019 dovremmo fare, ebbene, noi abbiamo avuto già due deroghe dall'Unione Europea, perché siamo l'unico Paese che ancora non è in grado di mettere in atto questo meccanismo, perché perché questo benedetto bollino viene ritenuto dal dalle autorità italiane è ancora necessario,
Per motivi di ulteriore sicurezza e tracciabilità, in realtà questo vuol dire che ogni azienda nel mondo, qualunque multinazionali o azienda italiana deve creare una linea produttiva ad hoc solo per applicare questa ricetta, questo adesivo alle unità che arrivano all'Italia.
Senza nessun reale beneficio, questa complicazione rischia di portarci, se non riusciamo a risolvere entro giugno, a marzo del 2027, scadenza dell'ultima deroga che l'Unione Europea ha concesso ancora Alitalia, di renderci incapaci come industria, di fornire farmaci in Italia con questo bollino.
Con un rischio grave, evidentemente a livello di sistema manca, mancano le istruzioni su come.
Implementare questo meccanismo vecchio del bollino su un sistema nuovo, con la segretaria questioni sociali e il Ministero, lui termine a difesa, tradotto termini, ha tradotto se a febbraio erano ne avremo i farmaci e copertura, no, allora il ministero delle Finanze ha ricordato bene un ministero, insomma mostra perché c'abbiamo finanza e bilancio partecipazioni statali però su questo
Abbiate fede, non possiamo essere noi e il ministero dell'Economia del MIMIT no al ministero dell'Industria. Sarà mia cura segnalare la cosa al collega unghie, Urso, esatto, non è lui, no, no, non c'entra il Poligrafico dello Stato è quello che deve realizzare e lui e orsetti Poligrafico dove realizzare le bollette Polygram Poligrafico te però ci deve essere l'aria, ossia l'input che ci deve venire dalla dal ministero dell'Economia. Però ho detto io faccio buona nota, faccio buona nota alle ginocchia, ma il suo suggerimento e vediamo se riusciamo a venirne a capo allora, Marcello Di Caterina. La Alis è una
Grossa associazione di compagnie di logistica 3.003 mila compagnia, c'è questo problema degli ETS che dovrebbe essere superato a luglio, ad o spieghiamo cosa sono questi benedetti Ets e vediamo se ci sono ragionevoli probabilità che invece prossimo si risolve questo problema?
Allora non è colpa di Maurizi, no, mentre parliamo tanto per una volta, non è colpa sua, allora allora legati come siete danneggiati voi dagli echi l'ETS ha stravolto completamente il settore del trasporto marittimo, in modo particolare perché è una tassa, un iper tassazione che è stata diciamo imposta dall'Europa in ragione del green per il raggiungimento dei famosi principi decarbonizzazione 2032 mila 50, net Zero eccetera. In realtà, l'ETS è un danno incredibile che sta subendo il trasporto marittimo a danno proprio di quella di quella cultura green, perché se abbiamo investito per tanti anni,
Dicendo che i camion dalle strade bisognava togliergli, bisognava riportare a utilizzare le autostrade del mare e in modo particolare l'Italia a questa opportunità, perché geograficamente è così alla conformazione di tale per poterselo permettere. Stiamo assistendo con l'ETS a un vecchi shift modale, cioè al ritorno dei camion sulle strade, perché il nolo marittimo non conviene più, come conveniva un tempo in senso di rapidità di trasporto, puntualità, ma soprattutto in tema di sostenibilità, perché sta costando di più,
Costa di più perché l'ETS incide sul
Nolo marittimo, il nolo marittimo viene trasferito al trasportatore e quindi il trasportatore che deve trasportare merce da sud a nord, deve necessariamente pagare un ruolo più alto, non più conveniente rispetto a quello che era quello precedente, che gli portava a togliere il camion dalla strada è una classica operazione al da farsi questa perfetto. Il tema vero è che, in ragione del green, noi stiamo mettendo in discussione la parola che dovrebbe mettere tutti d'accordo la competitività, la competitività delle delle aziende su europee, ma in modo particolare, perché questo ITS incide innanzitutto per sull'Europa in maniera dannosa per gli europei perché
E viene pagata con il phasing di quest'anno al 100% per il trasporto marittimo. Dall'Europa verso l'Europa al 100% dall'Europa verso il resto del mondo al 50% è fuori dagli confini europei, non viene pagato, quindi vuol dire che le navi che arrivano per esempio dalla Cina, e che avevano prima potevano arrivare a Gioia Tauro per il transhipment dei contenitori piuttosto che peraltro per l'automotive in modo particolare, oggi non hanno più convenienza e arrivare in Italia si fermano nei porti del Nordafrica che stanno crescendo incredibilmente in termini di investimenti infrastrutturali, non pagano ETS. Poi, siccome l'ETS al di sotto delle 5.000 tonnellate non viene pagato, fanno un transhipment con un alleggerimento delle navi e quindi praticamente questa tassa non viene pagata dal trasportatore, a danno però della Comunità europea, che non riceve più i volumi di traffico che riceveva prima. Questo per quanto riguarda la parte europea, ma in modo particolare ora che c'è la revisione a luglio dell'ETS, dove siamo stati in Europa a parlare. La settimana scorsa sono stato della tizi Costas
Lui che tra l'altro è Greco e condivideva con noi ogni forma di ragionamento, il punto e proviamo a immaginare di restituire al mare ciò che il mare, da cioè se l'ETS è una tassa che va gestita comunque in ragione del green quello che il l'Europa incassa in termini di Ets in buona parte dovrebbe essere restituita in termini di incentivi al mare oppure chi, come ha già iniziato all'utilizzo di carburanti alternativi e ha avuto l'opportunità di fare già investimenti in questa direzione potrebbe avere una, diciamo compensazione, ma l'ultima cosa lascia, vale a dire Bruno scusami. Le isole, le grandi isole, cioè il trasporto della continuità territoriale, non può essere
Appesantita dall'ATS perché se un siciliano o un sardo o meglio un sardo perché il siciliano ancora ancora col trasferimento via macchine via treno è ancora possibile, ma lei le grandi sui dovrebbero essere esentate dall'ETS, cosa che, per esempio in Spagna, per le grandi regioni insulari come le Canarie già avviene dal 2010, allora su questo bisogno e che spero che il Commissario Fitto, Raffaele, credo debba venire qua. Se si Costas Sherry ci ha detto che il governo italiano è fortemente impegnato già sull'argomento con il presidente del Consiglio che in prima persona, e ha preso a cuore la questione dell'ETS. Bisogna per forza, durante questa revisione di luglio, arrivare ad una mediazione che alleggerisca le aziende del trasporto, perché sono i consumatori finali, che pagano poi il prezzo di tutto. Anche probabilità ci sono che vengano accettate queste proposte a luglio
Io torno da Bruxelles un po'preoccupato, devo dire la verità, da 1 a 10. Io spero sette, perché sono uno che voglio dire è stata la parte dei nostri governatori, ma in realtà la vedo difficile perché c'è questo commissario europeo, che si chiama extra che è profondamente contrario alle nostre, diciamo alle nostre istanze e ritiene che invece, in ragione del Green e per il Green si debba andare avanti come un treno e non prendere, quindi non c'è già rovinato abbastanza in altri settori. Insomma, è reso con tutto il rispetto. Con tutto il rispetto, noi abbiamo portato le nostre istanze e le nostre diciamo possibili soluzioni, pur dicendo e attenzione poi il trasporto marittimo e appesantito anche da Alaimo quindi si unisce almeno proviamo ad evitare la doppia tassazione, tassazione dell'animo, tassazione dell'ETS che stanno mettendo in conto la chat sezione lime o che il, il e l'ente mondiale del trasporto marittimo poi utilizza i propri strumenti per tassare a modo suo anche in regime del Green. La ed il trasporto marittimo. Se quello però, è una tassa mondiale che non c'entra con la tassazione europea, se però si uniscono le 2 cose e vediamo molto poco competitivo quel trasporto che le autostrade del mare hanno rappresentato e dovrebbero rappresentare negli anni futuri, tieni conto che l'ETS Costa per l'Italia nell'ultimo triennio 1 miliardo e per l'Europa 13 miliardi sono soldi che potrebbero essere utilizzati in forma di incentivi, restituendoli alla logistica e al trasporto, favorendo quell'incremento di valore che non è solo maggiore occupazione, maggiore disponibilità, voglio dire di volumi. C'è un Pil che più favorevoli all'ambiente perché se si tolgono le le le automobili dalla strada e se li portano sul mare, ma questo è un golpe e purtroppo questa è la soluzione. Allora, presidente, fa presidente dell'Inps. Il problema è chi paga le pensioni ai nostri figli, ai nostri nipoti.
Visto che non esce più nessuno. Ci servono gli immigrati
Le pensioni le pago sempre io il direttore grazie un piacere, è un piacere essere suo ospite e continuerò a pagarle io pro tempore.
Le facciamo una riflessione che sta luccicanti leader, allunga vita, so ci paga le pensioni, la lunga vita all'Istituto, sicuramente ragione, ma facciamo e riflessione mi piace condividere con con lei e con tutti una riflessione che sta un po'alla base dell'evoluzione dell'istituto che servirà sempre di più al nostro Paese e c'è la riflessione è questa, e ogni istituto non nasce in astratto e nasce perché è la risposta è la risposta concreta alle alle richieste che le comunità fanno e che costruiscono alla luce delle esigenze del proprio tempo. E lei sa meglio di me che il welfare, il welfare è stata una conquista civile importantissima a fine 800 per tutto il 900 è na nasce, halal
A seguito della trasformazione dell'industrializzazione, e nasce il sistema di sicurezza sociale alla protezione sociale, ma nasce e continua negli anni, rispondendo successivamente alle alle difficoltà, alle crisi, alle fragilità, quindi, rispondendo dopo oggi che siamo nel ventunesimo secolo, c'è bisogno di qualcosa di nuovo, qualcosa di più e quel qualcosa in più lo stiamo costruendo che la prevenzione, la proattività, il nuovo welfare, il welfare che stiamo portando avanti ormai da da due anni e welfare che,
Va sempre più verso la prevenzione, verso l'accompagnamento verso la Akros, la costruzione del tuo futuro, questo vale per tutti, tradotto come ci fa, vale per i giovani, vale vale per gli anziani, vale vale per la disabilità, vale per tutti e noi ormai abbiamo messo in atto parecchi strumenti abbiamo messo in atto strumenti attuali anche alla luce della tecnologia che in questo momento ci aiuta.
Non sostituisce le persone, non avrei più scritto adesso, ad esempio l'app abbia lanciato il portale giovane portale genitorialità, portale disabilità, non lasciamo indietro nessuno, aiutiamo tutti perché questo è il nostro Corbis, il nostro gol, vogliamo aiutare tutti, aiutarli in chiave proattiva, addirittura direttore in chiave predittiva perché questo che cita perché la questa possibilità ci viene dalla tecnologia alla domanda iniziale quanti immigrati Cheese regolari ci servono per pagare le pensioni,
Ma attualmente io servo 52 milioni di clienti che so praticamente al popolo italiano c'è un'integrazione qualificata e governata potrebbe essere sicuramente utile, cioè alla luce anche del fabbisogno del tessuto produttivo tessuto imprenditoriale, in modo da da proprio a fare qualche numero, qualche numero Eddie è prematuro mezzo milione prematuro direttore prematuro,
Ho capito, ma.
Immigrati è prematuro.
Sì, però a un certo punto voi capite Compay, quanti soldi vi mancano
No, no no, oggi oggi oggi siete a posto, siamo a posto proprio perché è, facciamo un esempio, facciamoci vedere mio nipote che ha 18 mesi, che deve fare lui oggi, la pensione è una nipote che ha 18 mesi come sarà oggi siamo in zona come quel palo compete neanche a me ma compete al legislatore innanzitutto, anzi, un patrimonio, l'angolo è un patrimonio esclusivo del legislatore, ma fa il suggerimento dell'esperto dal legislatore è quello di Ettore. Faccio un esempio. Se il tetto ha un problema, lo ripariamo quando c'è il sole o quando c'è la pioggia. Oggi
Siccome siamo nella zona di, diciamo comfort, è il momento per intervenire e cercare di risolvere tutti questi problemi e queste preoccupazioni è quello che stiamo facendo. Posso dire una cosa da leggere, relatore. E noi dobbiamo lavorare oppure sul secondo pilastro, la prima cosa da fare, che cosa abbiamo fatto già nella legge di bilancio per le pensioni integrative abbiamo sì, paziente gradi, abbiamo aumentato la deducibilità dai 5 milioni 5.135 mila 3, abbiamo detto, il giovane può scegliere se
Andare sulla previdenza, sul primo pilastro oppure darlo alla previdenza complementare, quindi secondo me dovremmo andare un po'in quella direzione, perché sennò il nipotino, certamente non può aspettarsi una una, una pingue pensione da parte da Lorenza, viceministro assolutamente ragione, siamo in perfetta sintonia, il secondo pilastro giungono, ma perché non pensare anche al terzo pilastro?
E perché potrebbe sicuramente essere utile per i nostri giovani, che saranno il nostro futuro e il nostro futuro dipenderà dal loro futuro bene, allora un telegrafico telegrafico secondo giro vi ha bacchettato dalla Presidente l'Ufficio parlamentare di bilancio, con questo discorso un lavoratore normale, chi guadagna 70.000 euro e paga,
E 32 33 più o meno 32% più o meno. Un. Lo stesso lavoratore che aderisce alla flat tax paga il 15, che questo non è giusto e da un lato voi avete anche alla spinta però della Lega che da 85.000 vorremmo portare il tetto a 100.000 coperta cortissima. Come si fa allora? Per quanto riguarda il lavoro dipendente, abbiamo già detto che abbiamo dato perché tutti i meccanismi che abbiamo introdotto dal 2024 strutturali abbiamo aiutato, scelga il ceto medio-basso, poi stiamo aiutando il ceto medio cuneo fiscale. Quindi tutte queste cose le abbiamo fatte, però dobbiamo pensare anche un altro aspetto che abbiamo introdotto in questa legge di bilancio. Se ne parla poco, perché oggi si parla di salario minimo di contrattazione collettiva, però noi siamo venuti incontro anche coloro i quali hanno redditi bassi. Perché abbiamo detto, ci sono i rinnovi contrattuali nel lasso temporale 24 26, il di più rispetto ai 33.000 euro del 2025, il di più applichiamo una flat tax che
5% il premio di produttività. Se diamo un premio di produttività, applichiamo sul premio di produttività all'un per 100 lei mi dirà, ma tutte queste flat tax, ma non so flat tax che nascono da adesso. Queste, nel corso del tempo si sono inserite varie misure e il discorso dei 75 anni dagli 85.000 euro. Penso sia difficile arrivare a 100.000 euro perché a 100.000 euro significa poterlo applicare solo ai fini delle imposte dirette non ai fini dell'Iva, perché il meccanismo IVA e che ha una normativa europea a cui noi dobbiamo adeguarci prevede il tetto a 85.000 euro. Quindi il di più penso sia complesso. Capisco la legittima aspettativa dei colleghi della Lega, però penso sia complicato, ma quella misura degli 85.000 euro, se andiamo a vedere eh non è sbagliata da questo punto di vista, perché chi c'ha il cosiddetto forfettario non deduce analiticamente tutte le spese, ma c'è un abbattimento forfettario. Quindi, ah, è un meccanismo che va visto anche in chiave di semplificazione, quindi la flat tax ha sicuramente c'è e rimane e poi attrae tanti soggetti, tanti contribuenti ed anche ridurre l'evasione, e questa è la Edison rivede la visuale verso
Se la logica del Concordato, quello su cui noi stiamo puntando tanto stiamo dicendo sul contribuente, accetti la nostra proposta. Piano piano entri nella fascia dei soggetti che sono affidabili per il fisco e quindi se un soggetto che non verrà accertato non non ci saranno sanzioni, non ci sarà nulla di tutto questo. Eccola, la rivoluzione copernicana che stiamo facendo sulla parte fiscale, allora la risposta 30 secondi. Federica Brancaccio. Che cos'è lo split payment, che vi costa 5 miliardi e 300 milioni e perché non volete che venga rinnovato, ci consta finanziariamente, non è, non è, non è una questione economica, è Bruno faccia un esempio, passa USA, arti e certo. Ecco allora come la vedresti tosse e pagassero le fatture senza Iva e poi tu dovesse invece ai tuoi fornitori, eccetera, a pagare con l'IVA e poi quell'IVA te la vai faccio regolarmente lavai riflessi particolarmente come azienda vinicola e aspettano il rimborso dell'Iva cara aspettano anche tu abbia pazienza eh no no no, no, no, no, no come no,
Eh, no no, aspetto questo rimborso evviva pazientemente Bruno, non è la stessa che è andato a vedere il fondo dei pantaloni a questi lavori. No, no, no, non è la differenza. Noi quando quando fatturiamo alla pubblica amministrazione, la pubblica amministrazione non ci dà l'IVA
Quindi non non è che io ho invece un privato, è diverso, poi quella la differenza tra quello che io pago, quello che incassa vado al rimborso riprendono le infestazioni, invece arriva invece qui questa cosa costa in termini finanziari circa 5 miliardi, c'è drena, da un punto di vista finanziario alle imprese circa 5 miliardi,
Nel 2015 l'Italia ha chiesto questa proroga all'Europa, perché
Per l'evasione, perché il motivo era quello al momento in cui la fatturazione elettronica però è andata a regime, ora siamo all'undicesimo anno di proroga, credo credo che sta per arrivare la terza o quarta proroga, questo in un momento così delicato dottrina.
Fra le risposte risposte proroga no, allora si proroga adesso abbiate fiducia, perché stiamo cambiando un po'anche la lotta, allora altra cosa importante che voglio dire
Il meccanismo scontrini post. Quello che abbiamo introdotto era dal 2025, abbiamo introdotto quest'anno sta portando dei risultati significativi, però abbiamo 115.115 mila scontrini in più nel quadro database da da gennaio a maggio rispetto a gennaio-maggio 2025. Quindi son tutte le misure che stanno contrastando l'evasione, che poi potranno portare all'eliminazione di un fenomeno.
Che generava, come dicevi, di evasione, cioè quindi da questo punto di vista e va be'però attende fiduciosamente, come fa il direttore, che il rimborso, su cui stiamo pure procedendo celermente, allora per gioco Ferone tu un telegramma che cosa perché sono così lunghi processi autorizzativi
Tu sei processi autorizzativi per i farmaci in particolare, che è un tema chiaramente chiave per la popolazione.
E allora il ministero, in questo caso della Salute e Aifa colloquio, hanno raggiunto ottimi risultati in termini di tempi di approvazione di un nuovo farmaco. Noi ci mettiamo comunque un'eternità 440 giorni, ma rispetto ai 600 giovani della media europea siamo messi un po'meglio il problema com'è, qual è, come sempre ci complichiamo la vita? Abbiamo un percorso ulteriore che abbiamo solo noi, che è quello del re del dell'ostacolo regionale. Se noi, dopo aver ottenuto l'autorizzazione alla rimborsabilità di un farmaco in Italia, dobbiamo introdurre nelle formulari regionali e questo comporta un ulteriore ritardo che va tra i 6 e i 12 mesi, quindi un cittadino italiano che teoricamente, dopo un anno e mezzo che già un'eternità ha pensato a un paziente oncologico con un farmaco innovativo che potrebbe avere, il farmaco disponibile, deve aspettare, dipendendo da quale regione ha la fortuna o la sfortuna di essere
Residente Daulte d'avere, la disponibilità immediata fino a 12 mesi, ecco, questa è un'area di semplificazione fondamentale perché consente una maggiore equità regionale geografica, un migliore e più efficace, quindi un effetto di salute è importante per tutti e rende il Paese più attrattivo all'innovazione perché vuol innovazione che si rende disponibile con la ricerca diventa più velocemente disponibile anche per il cittadino, per il paziente e per il sistema salute bene, Marcello Di Caterina. Quali sono i competitor internazionali che hanno regimi fiscali migliori dei vostri
Qua e competere internazionali che hanno regimi fiscali sono tanti cartoon. Purtroppo noi dobbiamo cercare di combattere, secondo me, con un atteggiamento molto prudente e sotto l'aspetto proprio della capacità di fare investimenti nel nostro Paese anche nel settore dell'energia molto più veloci c'è, questo Paese non può permettersi più di non investire nel nucleare, non può permettersi più di non investire nelle energie rinnovabili. Non possiamo essere, diciamo, ostaggi di una crisi come quella di Hormuz piuttosto che come quella della guerra in Ucraina. Noi dobbiamo essere messi nelle condizioni di poter essere competitivi almeno come le altre due paesi della Comunità europea, sebbene in Italia sia ai primi posti ovviamente tra i 27, riteniamo che questo sforzo in più che uno sforzo culturale
Non è uno sforzo solo di ragioni di natura economica, possa ridare quella capacità come dire di credibilità, ma anche di produttività al nostro Paese, che in questo momento è assolutamente necessarie. Presidente, Fava, intelligenza artificiale, come vi sta aiutando, ci sta aiutando tantissimo direttore. Ci sta aiutando, semplificando la vita tutti e valorizzando il patrimonio di professionale che abbiamo all'interno dell'istituto, perché
Abbiamo devoluto l'attività miope più o meno ripetitivi all'intelligenza artificiale, liberando tempo preziosissimo affinché sia dedicato alla risoluzione dei dossi complessi, dando risposte certe in tempi accettabili, e questo è stato, è uno dei risultati che abbiamo raggiunto e questo si innesta anche sulle sui grandi temi che affrontiamo oggi perché lei sa meglio di me che abbiamo grandissime sfide i rifiuti sta quali invecchiamento, denatalità e degli I
Che non è più la normale tecnologia ma è molto evoluta, allora cosa abbiamo fatto per arrivare alla sintesi?
Ed è il nuovo corso del dell'Inps, un Inps molto più proattivo e anche un po'più globale o proposti sono sfide, sfide di tutti, sono globali, sono comuni a tutti i paesi, ne ho parlato con i miei colleghi a livello europeo, ha detto signori queste sfide ce li abbiamo tutti non solo diverse in nessun Paese allora o le affrontiamo insieme o i problemi e le criticità si ripercuoteranno su tutti.
La cosa è stata accettata e quindi ho proposto una sorta di G 7 come Gruppo 7, una sorta di G 7 che ha e avrà l'ambizione innanzitutto ospitato qua in Italia il prossimo anno, avrà l'ambizione di riflettere tutti insieme per trovare soluzioni soluzioni da trasferire al legislatore e passare al legislatore a fare quello che desidera allora Rosalba Benedetto perché le piccole e medie imprese italiane rischiano di restare indietro.
Per mancanza di scala, e qual è la vostra risposta visto ricerca i delegati ad aiutarle?
E Bruno a noi abbiamo un problema, noi, come imprese italiane, piccole e medie imprese italiane, abbiamo un problema importante di sottocapitalizzazione, questo in un momento storico anche nel quale?
è un momento storico nel quale loro avrebbero invece bisogno di più sostegno, più incentivi, perché devono appunto per essere più competitivi, devono fare investimenti in digitalizzazione, internazionalizzazione, noi che siamo una banca specializzata proprio al supporto alle PMI, con una parte del nostro business che la finanza strutturata, cerchiamo di facilitare tutte quelle operazioni che sono operazioni di aggregazione perché oggi le le le imprese sono talmente piccole,
Che dimensionalmente, non riescono poi a sopportare determinati investimenti e quindi devono aggregarsi tra di loro, quindi mettiamo insieme dei club deal dei private equity, che quindi l'imprenditore, aprendo il capitale della propria azienda a investitori terzi, può essere, diciamo capace in un futuro non perdendo neanche il controllo anche non cedendo la maggioranza di competere su un mercato internazionale ancor di più visto che il prodotto,
è assolutamente valido, grazie per aver partecipato a questo Piovanelli togliete, è arrivato il Vicepresidente Fitto e quindi adesso faremo con lui, era chiacchierato e poi è in arrivo, è già arrivato il ministro Calderone per il prossimo pane, grazie davvero.