Processo per la morte di Giulio Regeni

E il paddock.
Allora prego.
Buongiorno.
Allora facciamo l'appello.
Gli imputati restano tutti liberi, nonché dichiarati assenti, lo diciamo ora, è per tutti Tariq Sabir avvocato Paolo Armellin, presente buongiorno, Athar Kamel Mohamed Ibrahim e avvocato tranquillo, Sarno presente buongiorno e Hussam elmi, avvocato Filomena Pollastro gente, giorno.
Ma di Ibrahim della Sharif, avvocato Annalisa Picconi, presente, parti civili Regeni, Claudio presente, insieme al suo procuratore, avvocato, Giacomo That's, oppure presente buongiorno.
E Defendi, Paola Regeni, Irene presente la prima, non la seconda avvocato, Alessandra Ballerini, il loro procuratore Bongiorno, la Presidenza del Consiglio dei ministri, rappresentata e difesa ex lege dall'Avvocatura generale dello Stato e avvocato Massimo Di Benedetto, mi pare da solo perfetto, bene,
Proseguiamo con la discussione e diamo la parola alla difesa nell'ordine che ritiene.
Buongiorno a tutti, innanzitutto, onorevole Corte, innanzitutto questi difensori degli imputati vogliono esprimere la nostra vicinanza e solidarietà alla famiglia Regeni, il cui dolore immenso merita rispetto.
Egregio Presidente, egregi giudici, tutti abbiamo, come promesso, suddiviso le questioni da affrontare.
Pertanto, talvolta farò solo un breve accenno ad alcune questioni che verranno poi riprese successivamente dai miei colleghi appare opportuno, seppur brevemente, effettuare una piccola ricostruzione della dei, la situazione storica all'epoca dei fatti, pertanto mi accingo appunto a riferirvelo la rivoluzione egiziana nel 2011,
Anche nota con il nome di Rivoli rivolta egiziana del 2011 Orrù di azione del Nilo, rappresenta un vasto movimento di protesta che ha visto il succedersi di episodi di disobbedienza civile e atti di contestazione insurrezioni verificatesi in Egitto a partire dal 25 gennaio 2011.
L'elezione di Mohamed Morsi nel 2012 è il risultato diretto della fase di transizione seguita alla caduta di Mubarak durante la primavera araba, il governo di Mohamed Morsi, durò dal giugno del 2012 a luglio del 2013.
Morsi fu il primo presidente egiziano eletto democraticamente dopo la caduta di Hosni Mubarak, avvenuta durante la primavera araba, apparteneva alla fratellanza mol, alla Fratellanza musulmana e prometteva riforme democratiche, crescita economica e maggiore giustizia sociale.
Tuttavia, il suo Governo incontrò gravida di ugualmente rapidamente forti difficoltà, l'economia rimase in crisi con un aumento della disoccupazione, inflazione e calo del turismo sul piano politico, morsi fu accusato di concentrare troppo potere nelle proprie mani, soprattutto dopo il decreto del novembre del 2012 che limitava il controllo della magistratura sulle sue decisioni, inoltre, la nuova Costituzione del 2012 fu criticata da opposizioni. I gruppi laici
Perché ritenuta troppo favorevole agli islamisti, riduceva le tutela per le minoranze e per i settori laici della società,
La sua caduta fu causata da diversi fattori il malcontento popolare per la crisi economica, la mancanza di risultati concreti perché favoriva la Fratellanza Musulmana nelle sue sì, istituzioni e perché vi erano state grandi manifestazioni di movimento che nel giugno del 2013 chiesero le dimissioni del presidente sebbene morsi non promulgò ufficialmente una jihad come politica dello Stato egiziano in quel periodo durante una conferenza al Cairo dedicata alla guerra in Siria.
Alcuni leader religiosi sunniti invocarono la jihad contro il governo siriano morsi partecipò all'evento e annunciò la rottura delle relazioni diplomatiche con la Siria,
L'episodio fu comunque molto controverso perché fu interpretato da alcuni come un avvicinamento alle posizioni degli ambienti islamisti più radicali, aumento le preoccupazioni di chi temeva una maggiore islamizzazione della politica estera egiziana contribuì ad accrescere le tensioni politiche già molto forti nel Paese, inoltre, con l'approvazione della Costituzione nel 2012 scritta con forte influenza islamista,
Veniva fu confermato il ruolo centrale della sharia come riferimento legislativo.
Dal 30 giugno 2013 milioni di manifestanti sostenuti dal movimento di opposizione e da fazioni laiche scesero in piazza per protestare contro la gestione del potere di morsi, i contestatori accusarono il governo di autoritarismo e di aver favorito esclusivamente l'agenda della Fratellanza musulmana, ignorando la grave crisi economica.
Il 3 luglio 2013 l'intervento delle forze armate guidate ed è ah Abdellah al-Sisi destituirono morsi.
Sospesero la Costituzione e installarono un governo provvisorio
Molti osservatori definiscono questo evento un colpo di stato militare, mentre i suoi sostenitori lo descrissero come una risposta alla volontà popolare.
Al-Sisi è salita al portiere nel 2013 ed è stato sostenuto da una vasta Kolitz coalizioni di forze interne ed esterne.
Le forze armate egiziane, l'esercito, ha costituito la spina dorsale del suo potere, fornendo il braccio operativo per la deposizione dell'ex presidente, morsi movimenti di protesta laici e popolari, il movimento di massa da Maru, la ribellione ha organizzato le imponenti manifestazioni popolari, che hanno fatto da preludio e giustificazione all'intervento militare.
Il complesso delle istituzioni politiche ed economiche buona parte erano dei vertici istituzionali legate al passato, regime di Mubarak, insieme al mondo dell'imprenditoria egiziana, ha visto in al-Sisi una figura in grado di ripristinare stabilità e ordine, ma ancor di più gli attori internazionali Stati Uniti, Unione Europea e Golfo Persico vari paesi occidentali insieme a monarchie del Golfo come Arabia Saudita ed Emirati Arabi che hanno fornito massicci aiuti economici hanno sostenuto e riconosciuto il governo di al-Sisi per mantenere la stabilità regionale e arginare l'estremismo islamico.
Anche il governo italiano in relazione al governo morsi viveva una grande preoccupazione, la saldatura tra elementi dell'estremismo islamico e forze politiche, quali ad esempio i Fratelli musulmani.
Erano effettivamente una problematica, pertanto l'Italia ha appoggiato al-Sisi, come ce l'ha spiegato anche il senatore Renzi, allora presidente del Consiglio, come lo stesso riferisce all'udienza del 19, nove 2024 in più passaggi.
Noi ritenevamo che la leadership egiziana di al-Sisi fosse più sensibile alla lotta contro il terrorismo islamico di quella precedente, di conseguenza basta aprire i giornali di allora, era un tempo nel quale ogni mese vi erano degli attentati in Europa.
Creare una colazione contro il terrorismo islamico richiede, a giudizio dell'Italia e di tanti altri Paesi, la necessità di rafforzare i rapporti con quei Paesi che più sembrano in prima linea con il terrorismo islamico questa è la ragione prima ancora che una ragione di scambio economico prima ancora che una ragione che oggettivamente cioè di natura culturale,
Italia, Egitto, la ragione geopolitica, quindi il rapporto era ottima, i contatti erano frequenti.
In altra pagina delle sue dichiarazioni, si dice, la ragione del rapporto nasce dalla lotta al terrorismo islamico, dove Al Sisi è un difensore della posizioni anti Fratelli musulmani, questo è il motivo per il quale noi stabiliamo un rapporto e stabiliamo il rapporto prima della scoperta Emi io vado in Egitto con Massari, peraltro credo prima che l'Eni scopra questa importante giacimento di gas.
E vi sono altre testimonianze agli atti dove riconfermano questi ottimi rapporti tra Italia e Egitto e l'appoggio ad al-Sisi dopo la destituzione di Mohamed Morsi, nel luglio del 2013, il nuovo governo guidato da al-Sisi mise fuori legge la Fratellanza musulmana.
Arrestò migliaia di suoi membri e represse duramente il movimento, le conseguenze furono diverse, una parte dei giovani militanti delusi dalla strategia non violenta si radicalizzò alcuni ex membri e simpatizzanti finirono per unirsi a gruppi armati attivi nel Sinai.
E ad altre organizzazioni jihadiste dopo la destituzione di Mohamed O.R. O morsi il 3 luglio 2013, quindi, l'Egitto registrò un forte aumento di attacchi terroristici, soprattutto nel Nord del Sinai, ma anche al Cairo e in altre città nel 2015 e nel 2016, l'Egitto fu colpito da numerosi attentati terroristici, soprattutto rivendicati dalla Provincia del Sinai, il ramo egiziano dello Stato islamico. Tra i principali episodi possiamo ricordare, il 1 luglio 2015, una serie di attacchi coordinati contro posti di blocco dell'esercito del Nord e del sia ne causò decine di morti tra soldati e militanti. Il 31 ottobre 2015 il volo disastro del volo
Partito da Sharm el Sheikh diretti in Russia, esplose in volo.
Dopo il decollo Morino tutte le 224 persone a bordo, lo Stato islamico rivendicò.
Le attentato e le indagini conclusero che era stata collegata una bomba sull'aereo, nel 2016 continuarono gli attacchi attentati contro forze di sicurezza nel Siani, attacchi contro la minoranza cristiana copta l'11 dicembre 2016, un attentato alla cattedrale copta di San Marco, provocò 29 morti l'attacco fu rivendicato dallo Stato islamico.
Questi attentati spinsero il governo di al-Sisi a rafforzare ulteriormente le operazioni militari e le misure di sicurezza, in particolare nel Sini.
In sintesi, tra il 2015 e il 2016, l'Egitto visse, una delle fasi più intense della propria lotta contro il terrorismo jihadista contro lo Stato islamico, che Reprise, rappresentava la principale minaccia armata, come confermato anche dal direttore del servizio AISE Manenti escussa all'udienza del 24 ottobre 2024. Si evidenziava che,
L'Egitto diventava per noi importante perché era una realtà che ci consentiva di salvaguardare soprattutto due aspetti importanti geopolitica locale di quell'area e che l'altro elemento importante, dovete pensare che il terrorismo.
Era la minaccia per noi prioritaria.
I rapporti, dunque, all'epoca dei fatti tra Italia e Egitto erano molto buoni, si vedono anche le dichiarazioni di Gentiloni sul punto l'Italia, inoltre, all'epoca dei fatti rivestiva un ruolo importante.
Avendo investito un impegno internazionale nella lotta alla strategia del terrore poste in essere dallo Stato islamico.
Ed è per tale impegno che è stata a sua volta vittima di un drammatico evento, l'attentato al consolato italiano, al Cairo in Egitto dell'11 luglio 2015.
Ove vi sono stati un morto e 9 feriti, tutti egiziani, che waffle, classificato come un atto terroristico teso a colpire l'Italia, che peraltro era tra i principali partner commerciali del Cairo, dopo Stati Uniti e Cina.
Come pubblicato nella seduta numero 485 dell'un del 15 luglio 2015 del Senato legislatura, 17 atto di sindacato ispettivo numero 1 0 0 4 e 50 documento numero 3 depositato da questa difesa nel settembre del 2025 in relazione agli attentati terroristici che c'erano che siano svolti anche in Tunisia.
Verificatesi nei primi giorni di luglio veniva dato atto.
Le motivazioni dell'attentato del Cairo contro il consolato italiano, dunque, contro il nostro Paese non possono essere sottovalutate, Nis sminuite i appaiono strettamente legate all'impegno italiano per la ricerca di una soluzione alla questione libica, da un lato, e più in generale riconducibili all'impegno internazionale italiano nella lotta alla strategia del terrore,
Poste in essere dallo Stato islamico che ne ha rivendicato la matrice.
Anche se l'Italia non è militarmente tra i maggiori protagonisti, l'attentato del Cairo si colloca dunque.
Dopo quello col effettuato in Tunisia, nell'alveo della recrudescenza terroristica che sta cari di Rizzardo, questo Ramadam, all'inizio del quale l'autoproclamato Califfato dello Stato islamico ha respinto, ha spinto i suoi seguaci a colpire obiettivi occidentali. Dunque l'obiettivo dei terroristi del Caio non era tanto fare vittime, ma dare un investimento all'Occidente e all'Italia sulla loro presenza e vicinanza. E poi dato leggere ancora allo stesso modo, considerato il breve lasso di tempo intercorso dall'intentata al consolato italiano a il Cairo, nonostante le rivendicazioni dell'Isis, e considerato il fatto che allo stato sono anche in corso delle indagini sui possibili mandanti, occorre invece auspicare, a giudizio dei proponenti, il rafforzamento delle già ottime relazioni italo-egiziana
Favorendo, al pari di quanto proposto per la Tunisia, lo sviluppo di iniziative congiunte.
Ritenuto che l'oggettivo aggravarsi della situazione dell'ordine e della sicurezza pubblica tanto in Tunisia quanti in Egitto rende assolutamente urgente, è necessario rendere massimo l'impegno dell'Italia a sostegno di questi Paesi, fortemente impegnati nella lotta al terrorismo e alle versioni jihadiste, e impegna il Governo, tra gli altri invitandolo non li leggo tutti ma solo alcuni.
A rafforzare maggiormente gli strumenti di monitoraggio e le azioni di cooperazione europea, anche di natura economica, in materia di sicurezza con la tecnologia e l'Egitto, anche attraverso la fornitura di mezzi e attrezzature appropriate alle azioni di prevenzione e sorveglianza.
Adottare ogni opportuna azione di cooperazione con la Tunisia e l'Egitto a supporto della lotta comune al terrorismo e alle versioni jihadista, ad adottare ogni opportuna azione volta a garantire la sicurezza dei connazionali italiani che vivono in Italia o in Egitto o che lì si recano per affari o per vacanza a riferire al Parlamento in ordine all'attuazione dei presenti impegni.
È importante evidenziare un aspetto riportato nel sindacato nell'atto del di sindacato ispettivo si invitava ad adottare ogni opportuna azione volta a garantire la sicurezza dei connazionali che vivono in Egitto.
O che lì si recano per affari o per vacanze
Poiché era già evidente, irreale, un pericolo per i nostri connazionali di essere oggetto di attacchi, violenze, rappresaglie infatti, lo stesso direttore del servizio AISE Manenti ha riferito all'udienza del 4 ottobre 2024, quindi per noi molto importante, e per questo che lo curavamo in modo particolari questi vertici,
Guardi, basta ricordare che avevano una programmazione di visite che, per esempio, proprio in quel periodo erano pianificate da tempo la visita del mio vice Caravelli attuali, Dieter direttore, che oltretutto coordinatore della ricerca estera è che ci sia una mia visita al Cairo.
Anche lo stesso Gentiloni escusso, sempre all'udienza del 10 ottobre, ha riferito, per quanto riguarda i servizi per la sicurezza della Repubblica, la nostra ambasciata al Cairo, già un rappresentante dell'Int già ora a lì, un rappresentante dell'intelligence che lavora lì sapendo che l'ambasciata per le cose che dicevamo prima era un punto di snodo anche strategico importante basti ricordare, per esempio, che 5 6 mesi prima c'era stato un attentato al consolato italiano al Cairo, con una vittima e diversi feriti, attentato dell'Isis
Cioè c'era un capo posto, come si dice in gergo, dell'intelligence.
Anche il teste De Scalzi all'udienza del 27 maggio 2025 ha evidenziato c'è un discorso di mettere in pericolo i nostri, c'erano segnali della primavera araba, c'erano problemi di sicurezza e norme da rispettare, lo stesso ingegnere c'ha riferito all'udienza.
Sempre del 27 maggio 2025, che un periodo specifica 2011 2014 di morsi quindi con i fratelli musulmani che hanno non bloccato solo l'attività di olio e gas, ma anche infrastrutture, quindi c'è proprio stata una caduta completa degli investimenti, abbiamo sentito altri testi che hanno raccontato di attacchi poi agli attentati contro gli imprenditori italiani.
E secondo uno studio del servizio del Dipartimento Affari esteri della Camera dei deputati all'epoca dei fatti, sebbene non fosse semplice seguire un riscontro effettivo sul reale numero di formazioni jihadiste operative nel Paese nordafricano.
Secondo, però il governo erano presenti sul territorio almeno una trentina di organizzazioni terroristiche, alcune delle quali vicino ad Hamas, altri ancora di al-Qaeda allo Stato islamico, ed erano distribuite in maniera non uniforme le principali informazioni formazioni erano attive tra la penisola del Siani, il canale di Suez, il Delta e la valle del Nilo l'azione terroristica si è rivolta principalmente contro istituzioni statali e militari, forze di sicurezza e di polizia interessi economici,
E simbolici delle comunità cristiano copta.
Ma anche contro, appunto, figure di spicco del Po del panorama politico nazionale
Ma anche intenzionalmente, nei confronti dei civili, di coloro che collaboravano con le forze armate egiziane e ai cristiani del Sinai settentrionale, ricordiamo che tra gli hub, in quel periodo terraglie tentati vi furono anche quelli contro il gasdotto egiziano Arab ga Gates.
Pipeline, che è stato ripetutamente bersaglio di attacchi terroristici e sabotaggi attenzione al fine di non consentire l'esportazione verso Israele e Giordania, come riferito anche dalle fonti aperte.
Possiamo quindi ben immaginare quale potesse essere la rilevanza e la firma del contratto per lo sfruttamento di Zorro.
Del giacimento del gas Zorro, di cui parlerò a breve e che costituisce il più grande giacimento rinvenuto nel Mediterraneo, in tale contesto avviene la scomparsa di Giulio Regeni orbene, la tesi accusatoria si concentra su una con ricostruzione.
Giulio Regeni è stato attenzionato dalla National Securi ty, è stato ritenuto una spia pericolosa e quindi sequestrato, torturato ed ucciso, sottoposto ad un fermo illegale, come riferito nella discussione della pubblica accusa, ma è andata veramente così. Possiamo davvero accontentarci di tale ricostruzione? D'altronde, anche il pubblico ministero ha espresso delle perplessità laddove ha evidenziato che appare non spiegabile il perché sia stato consentito il ritrovamento del corpo di Giulio Regeni proprio il giorno dell'arrivo in Egitto della ministra Guidi e quindi della inizio della missione italiana in Egitto.
La ricostruzione del pm, ma si concilia anche con una serie di riscontri oggettivi, dati fondamentali che non si possono ignorare, ovvero la scomparsa di Giulio Regeni il 25 gennaio 2016, avviene verso le 8 di sera.
La morte di Regeni è stata collocata temporalmente al 2 o al massimo 1 febbraio 2016, le lesioni sono state inflitte solo 24 ore, 48 ore prima del decesso.
Il rinvenimento del corpo di Regeni avviene il There febbraio.
Quando viene Egitto l'incontro importantissimo del ministro dello sviluppo economico Federica, Guidi con al seguito una sessantina di imprenditori e poi deve essere firmato il contratto per lo sfruttamento del giacimento di gas Zohr.
Poi vi è l'esistenza di buoni rapporti tra l'Italia ed Egitto e poi questa ha causato una rottura dei rapporti tra Italia ed Egitto e l'altro è un'analisi dell'attività della National Security, ma procediamo per gradi ad un'analisi degli stessi, la scomparsa di Giulio Regeni il 25 gennaio 2016 avviene verso le 8 di sera quando ormai il giorno volgeva al termine e la preoccupazione di eventuali atta atti di protesta ormai poteva dirsi superata.
Davvero non si comprende la motivazione che avrebbe dovuto spingere la National Security a sequestrare Regeni, se tale intervento era mirato a scongiurare che lo stesso potesse organizzare delle proteste il giorno della ricorrenza della Rip della primavera araba, se il governo temeva nuove massime manifestazioni, se gli apparati di sicurezza erano in stato di massima allerta?
E conducevano una forte repressione di oppositori, attivisti e persone ritenute sospette, perché la sera?
Come risulta dalla conversazione con la fidanzata Valeria il 25 gennaio, lo stesso si è sentito con lei via web Facebook alle ore 19:41, ed è pacifico che lo stesso esce di casa dopo quell'orario, come anche evidenziato dalla relazione tecnica dell'account di Facebook di Valeria Vitis mia e dai tabulati di utenza di Regeni.
Al numero dello stesso 0 1 0 0 9 3 0 2 9 4 8 utenti.
Sa intestata a nuora, ma in uso a Giulio Regeni.
E poi vi è un collegamento internet alle ore 19:51.
Anche il teste Panebianco escussa all'udienza del 3 luglio 2024 ha confermato tali dati.
E poi, qual era la situazione il 25 gennaio, dopo le ho intorno alle ore 20?
Era tutto tranquillo, non vi era più allerta, anche il teste Gervasio ha dichiarato verso le 19 minuto più minuto, meno vado a poche centinaia di metri da piazza e mi rendo conto che il clima di preoccupazione che c'era stato era svanito con il termine della giornata del 25 il clima di preoccupazione andava scemando perché non era successo nulla di quanto si temeva e non c'erano state manifestazioni come ricordato anche dal dottor Colaiocco nella sua discussione.
E quindi perché la sera?
La morte di Regeni è stata collocata temporalmente al 2 o al massimo 1 febbraio.
Perché adesso andremo nello specifico, si parla di 125 ore dal 6 febbraio, il calcolo?
Le lesioni sono state inflitte 24 48 ore prima del decesso, quindi al massimo il 30 gennaio.
Diversamente da quanto sostenuto dal pm, che lo stesso avrebbe subito queste torture dal 25 dal giorno della sua scomparsa.
Come riferito dal dottor Fineschi all'udienza del 24, quattro 2024 ci riferisce sicuramente attribuibili a quella finestra temporale di poco precedente il decesso stesso e queste sono le immagini che non vi dicono niente, ma che sono indagini molecolari che abbiamo fatto questa acute ad esempio a seconda delle corre decorazioni che compaiono noi possiamo dare un tempo a queste lesività.
Le posso dire semplicemente che le lesioni fratturative, per colorito cutaneo, della pianta del piede, del dorso del piede, quando abbiamo inciso per la presenza di sangue, possono essere ben attribuite a 24 ore 48 ore prima del decesso.
Lo stesso inolte su domanda di questa Deif difesa ha poi ulteriormente specificato.
Sì, avvocato, mi sembra di averlo detto noi abbiamo detto circa 24 ore precedentemente al decesso, con una buona presa in azione, quindi uno o due giorni precedenti al decesso.
E che questo poteva essere anche applicato alle fratture, non solo quelle dei piedi, perché dice lo possiamo applicare alle fratture perché c'è sangue e sangue rutilante rosso, vivo soprattutto a quelle scapolari a quelle del piede, quindi anche quelle che ci attengono alle 24 48 ore precedenti sì,
Il decesso viene fatto risalire al 2 1 febbraio, al massimo, secondo il dottor Chiarotti, sempre escusso all'udienza del 24, quattro 2024.
Perché dice il dosaggio quantitativo del potassio dell'umor vitreo ci ha permesso di stimare quarto meno, un termine di ordine di grandezza, un intervallo di tempo post mortale in 24 ore più o meno.
Per chiarezza della corte, perché io non lo posso affermare, ma lo posso solo domandare gli chiede il pm queste 124 ore rispetto al 22 febbraio al 22 del 6 febbraio vuol dire che il momento medio lo possiamo collocare in che, giorno.
Il quinto giorno prima, quindi, noi dobbiamo calcolare dal 6 febbraio al rito roso il quinto giorno prima, perché dà il 6 febbraio, dalle ore 22 che decorrono le 20 124 ore prima.
Se la ragione del sequestro di Giulio Regeni era quello di avere informazioni, di picchiarlo, torturarlo per farlo parlare.
Perché si aspettano oltre ben cinque giorni prima di farlo?
Se la ragione è stata un'ferma, il legale poi non si PRU comprende perché l'Italia?
Che aveva atteso che si era immediatamente attivata per cercarlo ed aveva attivato tutte le autorità egiziane non l'abbia rilasciato, non l'abbiano li lasciato considerato che fino al 31 gennaio lo stesso non era stato torturato e che la sua cessione è stata certamente determinata dalla volontà di non farlo più parlare su chi avesse poste in essere le torture non era necessaria.
Altrimenti, ma quei su questo aspetto ritornerò a breve.
Mentre vorrei procedere ora con un'analisi del perché il Verni, il rinvenimento del corpo di Giulio Regeni avviene il 3 febbraio, quando vi è in Egitto l'incontro importantissimo del ministro dello sviluppo economico Federica, Guidi con al seguito una sessantina di imprenditori, come riferito dalla stessa all'udienza 11 2 2025,
Riferisce quindi la missione che io guidavo, era una missione sicuramente di rilievo.
Industriale, avevamo creda al seguito una sessantina di imprenditori, quindi era stata senz'altro organizzata dagli uffici addirittura mesi prima.
Si vedano anche le dichiarazioni del teste Bonvicini all'udienza dell'11 2 2025, che è il funzionario diplomatico che nel 2016 si trovava al Cairo, in ambasciata in qualità di capo segreteria dell'ambasciatore e vice capo dell'ufficio economico e commerciale, il quale ha specificato,
Il 2 febbraio si svolge finalmente il primo incontro con il ministro degli Interni egiziano Ghaffar, cui non ho assistito la missione, a questo punto prevedeva un segmento iniziale di un incontro con il presidente egiziano, la missione iniziava così con un incontro con il presidente Al-Sisi, quindi il livello massimo del vertice stiamo parlando del 3, quindi a quel punto l'inizio della missione diventa l'occasione per un colloquio direttamente con il capo di Stato sulla scomparsa di Giulio Regeni.
Poi ci riferisce, c'è stato un incontro prima allargato con gli imprenditori e poi un incontro riservato con Al-Sisi, con la ministra Guidi e con l'ambasciatore Massari, dopodiché la missione, la missione, iniziava di pomeriggio, il segmento serale era un evento in ambasciata ed è lì che poi entriamo nella seconda fase.
Sì, poi cede il 4, che era tutto dedicato agli incontri con i ministri egiziani, cioè come avevano fatto fino a quel momento, si creava un programma in modo che gli imprenditori che venivano dall'Italia potevano incontrare interlocutori egiziani, il D 4 era dedicata a questo però venne interrotta la sera del 3.
Appare quindi evidente la rilevanza di tale missione.
Perché perché?
Vi era la necessità di avere questo incontro per uno sviluppo a livello industriale che sarebbe stato organizzato, gestito dagli imprenditori italiani.
Ma appare ancora più evidenze la rilevanza del Cré, quale giorno di ritrovamento del corpo di Giulio Reggiani, è perché doveva essere firmato il contratto per lo sfruttamento del giacimento di gas Zohr.
Non dimentichiamoci che tra la fine di gennaio, quindi, infatti, i primi di febbraio doveva essere firmato il contratto tra l'Eni e l'Egitto in relazione al giacimento di gas Zohr.
Come ha anche riferito dal dottor De Scalzi all'udienza del 27 maggio 2025,
L'ingegner De Scalzi ci ha spiegato anche lui, quali erano stati gli sventolii investimenti in Egitto e gli era stato chiesto proprio, ma che cosa è cambiato dopo la caduta di Mubarak, con l'avvento del governo legato ai Fratelli musulmani? Lo stesso aveva riferito si cambia la primavera araba non solo in Egitto, ovviamente ha cambiato le carte in tavola, un infinito minore appetito per gli investimenti, quindi in quel periodo adesso non mi ricordo, ma penso di essere andato pochissimo
E da parte egiziana, si chiede da parte egiziana, si da parte egiziana, ovviamente allora, nel momento in cui e questo è da conforta quello che dicevo prima, nel momento in cui c'è meno appetito verso gli investimenti di tutti i tipi, ovviamente non ci sono rapporti perché noi siamo lì a investire e non ad avere rapporti perché non vendiamo prodotti o non compriamo prodotti noi facciamo proprio un'attività completamente diversa. Sì, la risposta è stata che in quel periodo c'è stato un abbassamento di investimento e di attenzione verso l'investimento. Non è successo dalle altre parti.
In Iraq, per esempio, c'era stata una situazione cruenta e poi con il Governo Al-Sisi gli si chiede allora, con l'avvento del Governo Al-Sisi, come dicevo, anche a causa di una caduta di quel periodo del prezzo del pretorio, c'è stato un risveglio.
Ma questo in tutto il Nord Africa, direi un risveglio delle attività industriali legate all'energia legate alle infrastrutture legate all'agricoltura, cioè legati a diversi settori che si erano possiamo dire addormentati o sono stati trascurati nel precedente periodo egli si chiede c'è stato anche un rinnovato interesse da parte del governo egiziano agli investimenti, sì, sì, questo stavo dicendo,
Quindi il ritrovamento del corpo il giorno della serata di gala e Italia, Egitto come anche esposto dai consulenti medici del PM, la salma presentava segni fatto di fatto inequivocabili della tortura, se ciò è vero come è vero che aveva interesse al ritrovamento di quel corpo parlante in note vicende giornalistica in caso di sequestro, tortura e omicidio di oppositori politici si pensi al pass.
Al caso Casson, oggi, con la rabbia aggredita il corpo non è stato mai rinvenuto e la vicenda del sequestro è stata ricostruita solo grazie all'etica, alle camere di sorveglianza dell'ambasciata saudita in Turchia.
A tal punto, in uno Stato come l'Egitto, retto da un presidente che durante le conclusioni rassegnate da parte del pm e della parte civile viene descritto di fatto come una sorta di tiranno spietato, chi avrebbe avuto interesse o convenienza al ritrovamento del corpo di Giulio Reggiani di certo non i vertici dello stadio egiziano che evidentemente secondo il costrutto accusatorio,
Erano in possesso del ragazzo fino alla sua morte e che quindi ben avrebbero potuto farlo sparire.
Proprio il ritrovamento, curiosamente, è avvenuto nell'occasione dell'incontro di gala Egitto per festeggiare la partnership dopo anche la scoperta del giacimento di gas Zohr evidenzia che un verosimile interessa incrinare le ottime relazioni fra i due estati fossero più degli oppositori del regime zia egiziano che del regime stesso.
Proprio alla luce di questo interrogativo, non può assumere il rilevanza il contesto in cui Giulio Regeni viene ritrovato, appare davvero impossibile credere che la scomparsa dei.
Il nostro connazionale guarda caso, proprio pochi giorni prima della firma di lo sfruttamento di Zaza.
Non abbia un collegamento con gli stessi, vi è una coincidenza temporale reale ed è più che io potei Jabil che Regeni sia stato sequestrato per ostacolare accordi energetici e politici, per costringere l'Egitto, l'Italia è l'Eni a fare un passo indietro.
E che l'Italia è l'Eni si siano rifiutati di farlo condannando loro, malgrado a morte, Giulio Regeni non possiamo non evidenziare che, da un lato, le strutture energetiche sono sempre stato oggetto di attacchi terroristici e che, per motivi geopolitici, storici e di forti orgogli nazionali,
Gli esponenti dell'opposizione al Governo Al-Sisi in seguito, anche nel mese di aprile, iniziarono grandi manifestazioni di protesta per la cessione delle isole di tira e sana peer all'Arabia Saudita contro il presidente al-Sisi, anzi, furono tra le più importanti prese proteste contro il presidente al-Sisi con sconti arresti, centinaia di fermati accusato attenzione di vendere il territorio nazionale e di sottomissione diplomatica ed economica.
Possiamo quindi immaginare quale fosse la reazione alla firma non solo degli oppositori del regime, ma anche dei gruppi terroristici, inoltre, la circostanza.
Che non emerge.
Alcun movente geopolitico idonea a sorreggere una ricostruzione tesa ad affermare che si voleva sabotare.
Che si volevano sabotare i rapporti tra i due Paesi, come indicato dal PM, non risulta assolutamente smentita dalle dichiarazioni dell'ingegnere scalzi, che ha riferito che già erano stati fermati nel settembre nel 2015.
Alcuni accordi che prevedevano la creazione di società miste italo egiziano perché io posso fare ipotesi sui vantaggi così riferisce De Scalzi che altri avrebbero potuto astrattamente ottenere da un peggioramento dei rapporti tra l'Italia e l'Egitto, perché in Egitto c'è spazio per tutti, lei gita un'enorme necessità di gas e quindi non c'è concorrenza tra le società straniere che agiscono in Egitto.
Atteso però che il contratto di sviluppo e l'iter autorizzativo definitivo per lo sfruttamento del maxi Jenny giacimento risultano in realtà perfezionati, approvati solo in data successiva.
Nonna i primi di Fini di gennaio ai primi di febbraio, ma solo il 22 febbraio 2016, con assegnazione ad Eni del contratto di sviluppo di Zohr, come comunicato dalla stampa dall'Eni, c'è un comunicato stampa.
D'altra parte, è proprio l'ingegner De Scalzi a riferire che in Egitto c'era l'interesse di molti a sfruttare le risorse egiziane, dal momento che afferma che in Egitto c'è posto per tutti, ma per Zohr, quel giacimento di gas così importante scoperto nel Mediterraneo.
Attenzione, con un progetto valutato oltre 13 miliardi di dollari ci doveva essere l'assegnazione all'Italia.
E gli si chiede infatti la domanda secca Zar ha risvegliato l'interesse di altre società.
Sì, questo sicuramente risponde De Scalzi, ma quello zar era già stato, erano già stati fatti, mi sembra 11 pozzi, vescovo obbedire Zorya in precedenza da altre società, quindi non avevano trovato tutti i costi non Av che avevano sostenuto noi abbiamo fatto un pozzo e abbiamo scoperto,
Quindi è chiaro che l'interesse viene e se hai le competenze e le capacità per vedere quello che gli altri non riescono a vedere, adesso non voglio parlare male degli altri.
E di questo ha fatto rinascere l'interesse, sì, esatto, gli si chiede quindi le società di altri Paesi si accorgono che Eni è stato più bravo, hanno trovato quello che loro non avevano trovato, sicuramente si risvegliano e degli interessi in Egitto, quindi di altre società e con ribadisce De Scalzi assolutamente questo lo posso confermare.
Egli si chiede perché lo può confermare e dice il fatto che sono arrivate altre società, quindi sono tornate società americane, quindi sono ripartiti investimenti all'interno del dominio energetico e del gas dell'Egitto.
Appare evidente quindi, che questo ritorno anche di società americane.
E anche l'esportazione del gas possa avere indotto, da un lato,
Appunto gruppi terroristici, ad effettuare alcune azioni e ma anche dall'altra parte, a fare intervenire, magari anche in maniera non lecita sì, per appunto rompere i rapporti tra l'Italia e l'Egitto, perché perché in relazione all'esistenza di buoni rapporti tra Italia e Egitto, certamente il governo di al-Sisi non aveva alcuna volontà,
Di provocare un incidente internazionale che avrebbe compromesso i rapporti tra i due estati, come poi si è verificato, si vedano in tal senso le dichiarazioni di Randy Massari, Conti e tutti gli altri che hanno riferito al richiamo dell'ambasciatore a inviti rifiutati e quindi a non ad una prosecuzione dei rapporti diplomatici.
Ma bisogna chiedersi se la National Security è la propalazione del governo di al-Sisi e se è vero per quello che abbiamo detto prima che nessuno si sarebbe sognato di prendere una decisione in conflitto perché si è deciso di sequestrare e torturare un italiano, sfidando lo stesso Governo ma Sisi facendolo ritrovare un corpo dilaniato in quel modo.
Perché?
Appare evidente che se tale efferate iniziativa fosse stata posta in essere dai servizi egiziani.
Certamente non avrebbero mai fatto ritrovare il corpo.
E ancor di più non avrebbero mai consentito all'ambasciatore Massari di vedere ispezionare il corpo di Giulio Regeni all'obitorio e certamente avrebbero sequestrato il pc di Giulio Regeni e tutte le sue cose.
Ma ancora?
Tanto più che Giulio Regeni, il corpo di Giulio Regeni, viene fatto ritrovare a 500 metri dalla sede della National Security, come riportato anche dal PM nella sua discussione.
Credo che dobbiamo escludere che la National Security abbia potuto lasciare tracce così evidenti maldestre giuntale efferato delitto.
Non coglie nel segno che la scomparsa di Giulio Regeni, la tortura e l'uccisione sia riconducibili attenzioni interne tra i tre apparati dei servizi, una competizione per l'accreditamento presso il vertice politico egiziano ed in particolare alla volontà di fare carriera dell'attuale imputato Ather Kamal come sostenuto dall'accusa.
Non può arretri ritenersi condivisibile, poiché è del tutto illogico che il rock ritrovamento di Giulio Regeni sia un messaggio interno tra apparati incomprensibile all'esterno, ma perfettamente intelleggibile ai destinatari.
O un atto di pietà e umanità affinché familiari, amici potessero piangerlo e seppellirlo nell'intento di chiudere così il caso diplomatico, come riferito dall'accusa.
Non risulta che nessuno risulta che nessun altro straniero, ma anche egiziano o di altra notazionale età risulta aver subito torture come quelle subite da Giulio Regeni, come dichiarato anche dal teste Z.
D'altronde anche l'ipotesi che Giulio Regeni sia stato sottoposto a un ferma illegale è difficile da sostenere.
La vicenda, infatti, appare ancor più incomprensibile se si considera che tutti gli italiani, fermati per controllo, sono sempre stati rilasciati senza nemmeno dover fare una denuncia di scomparsa si guardi addirittura tempo addietro, acconcia il giornalista del Manifesto che INAC costituzione dell'attentato al consolato venne fermato proprio lì sul posto.
E anche gli altri che ci hanno riferito Massari mai un italiano risulta essere stato sottoposto a tali sofferenze in Egitto, ce lo dice anche Massari, ce lo dice perfino Oda.
E a tale riguardo il teste Bonvicini escusso però all'udienza 11 2 2025 ha riferito infatti.
No, perché riuscivamo a veramente nel giro di qualche ora si riusciva a capire dove fossero poi la magari dal momento in cui sapevamo dov'era fino a quando venivano liberati, passava ancora qualche ora, però diciamo che erano casi chi erano aveva sempre funzionato l'attivazione dei contatti locali,
Perché se sappiamo dove sono gli chiedere ad l'avvocato Ballerini gli italiani fermati, prima o poi li liberiamo sì?
Di Giulio non sappiamo, dov'è e Bonvicini gli risponde, non sappiamo dov'è loro loro, dicono di non sapere nulla.
Che ha un atteggiamento nelle prime ore, ma soprattutto nei giorni più avanza nei giorni più ci preoccupava.
Guardi, dice io fino al momento fino alla sera del 3 febbraio io ho sempre pensato che fosse vivo, cioè noi fino all'ultimo, ma anche l'ambasciatore, anche l'ambasciatore, cioè noi fino a quando davvero poi non è andato in obitorio.
Non poi è chiaro, eri preoccupato, più passa il tempo più Dc, deve essere successo, qualcosa di però noi fino all'ultimo ci abbiamo sperato davvero, ci abbiamo veramente sperato di trovarlo da qualche parte e di tirarlo fuori, sì.
Come dicevo prima, alcuni casi appunti di connazionali irreperibili.
E poi, appunto, si scopriva che erano stati fermati, avveniva tramite l'attivazione di canali diplomatici o canali di intelligence.
Quello che accadeva e che nel giro di una tempistica più o meno lunga, comunque di qualche ora venivamo informati molte volte o tramite canali di intelligence o del ministero degli Interni, come dicevo da un funzionario distaccato del ministero dell'Interno che il connazionale X o Y era stato fermato e si trovava nel commissariato tal dei tali per questa cosa perché ciò non accade nel caso di Giulio Regeni,
Purtroppo, perché effettivamente, Giulio Regeni non era trattenuto dalle autorità egiziane.
In data 27 gennaio i servizi egiziani de I servizio generale GIS, il servizio militare Milde il servizio interno con il servizio di polizia e con il nucleo di intelligence in National Securi rispondevano negativamente.
Come da dichiarazioni rese dal direttore dell'AISE Manenti all'udienza del 24 ottobre 2024.
Nei giorni precedenti il ritrovamento del cadavere.
Del corpo di Giulio Regeni, sia la polizia che i servizi di avevano escluso categoricamente che Regeni fosse trattenuto in qualche prigione egiziana, circostanza confermata anche dal ministro degli Interni nel corso di un incontro avvenuto nel primissimo pomeriggio di martedì, alle quali aveva partecipato anche il dottor Marval Malavasi.
Quindi.
La risposta di tutte le autorità egiziane con cui si erano confrontati oltre i servizi anche il ministro dell'Interno e degli Esteri egiziani hanno sempre ribadito che non era trattenuto dalle autorità egiziane, che non potevano dare notizie perché non sapevano dove fosse, come dichiarato da tutti i testi escussi,
In particolare anche, come riferito dal teste Bonvicini all'udienza dell'11 2 2025, il ministro egiziano disse esplicitamente Ammassari che non sapeva dove era Regeni non avevano notizie sul connazionale.
Non sapevano dove fosse
Successivamente, anche il 4 febbraio, il capo di bar di gabinetto del ministro degli Esteri scioperi dice Bonvicini, come dicevo, aveva un atteggiamento molto sulle difensive e diceva vediamo insomma, ma perché pensate che siamo noi, perché le autorità italiane e gli dicevano che era colpa loro e lui il capo di gabinetto Sciò che era in difficoltà e continuava a dire ma perché pensate che siamo stati noi?
E lì cominciò a mettere un po'così il dubbio, ma probabilmente bisogna andare a cercare in altri Paesi, probabilmente una pista straniera, non sappiamo cosa è successo, insomma, poi tutte le versioni che abbiamo visto prodursi nelle settimane successive.
Tali risultanze, attenzione, che è molto importante perché queste sono ufficiali.
Sono corrispondenti a quelle delle altre fonti ufficiose.
Ovvero quelle comunicate dal generale Mohamed e Byd, che era il direttore della sicurezza dell'università americana del Cairo, che era in contatto fin dal pomeriggio del 26 gennaio con le autorità egiziane.
Come risulta dal tenore dell'Est mail scambiate tra lo stesso l'Università di Cambridge Gervasio, le professoresse araba e armadi, ma Abdel Rahman, Nola ed altri.
Il 26 gennaio 2016 Nora scrive, ama alla professoressa, ma con l'intenzione di voler aggiornare sugli ultimi sviluppi e le dice.
La donna continua a scrivendo, che sia presso la centrale che presso la sicurezza dello Stato avrebbero riferito di non Amir mai fermato, Regeni, la donna inoltre scrive che, tramite un amico, il quale ha contattato le stazioni varie di polizia, si sarebbe verificato che lì non avrebbero trattenuto nessuna persona corrispondente al nome di Regeni allo stesso modo anche le ricerche eseguite presso gli ospedali avevano dato esito negativo.
Il 26 gennaio ancora la professoressa araba scrive all'ambasciatore Massari e a Gennaro Gervasio e per conoscenza alla professoressa, ma è in forma gli stessi di avere appena ricevuto l'aggiornamento da parte del generale bei, capo della sicurezza dell'università americana al Cairo, il quale dice che il ministero dell'Interno egiziano ha escluso che Regeni sia stato arrestato detenuto in alcuna Polo e stazioni di polizia ed inoltre raccomandato di presentare una denuncia presso la polizia per proseguire con i canali ufficiali.
Il 27 gennaio 2016 e Hebei scrive a Peter Nola e lo rende edotto che, unitamente alla sicurezza nazionale, stanno facendo il possibile per rintracciare i Regeni, lo informa lui che l'ambasciata italiana ha presentato una denuncia di scomparsa presso la stazione di polizia ad occhi.
Il generale conclude alla mail, scrivendo che verrà fatto tutto il possibile per risolvere la questione, ricordiamoci l'importanza di questo generale e la conoscenza che aveva perché era in grado già in data 27 gennaio, quando ancora la notizia della morte del genio, ma era stata la notizia della scomparsa di Regeni non era stata la stampa è in grado di conoscere e sapere che già era stata presentata una denuncia.
Al commissariato di Dokki,
Quindi.
Il 28 gennaio 2016.
Anche lo stesso e bei conduce delle indagini, ci sono queste indagini.
Della di questo
Direttore della sicurezza responsabile dell'ambasciata dell'università americana al Cairo, perché scrive?
E li informa che si trova presso gli uffici della sicurezza nazionale, ove, unitamente a quel personale, sta seguendo in prima persona il caso della scomparsa di Regeni.
Scrive inoltre che la questione all'attenzione del ministro degli interni egiziani, il quale ha ordinato alla sicurezza nazionale e di cercare del genio ovunque il prima possibile, quindi c'è anche una in una attività svolta dallo stesso in prima persona.
Il 28 gennaio 2016 ancora Rabah e scrivere una mail nella quale, in forma di aver ricevuto una chiamata da parte appunto dal generale Baked, dopo l'incontro avuto con il capo della sicurezza di Stato e il Mahdi, scrive che il ministro coinvolto personalmente nelle ricerche,
E che sono stati attivati gli informatori che avrebbero ripercorso il tragitto fatto da Giulio Regeni
Poi Nora scrive anche a, ma che altre tre persone li avrebbero comunicato che non è detenuto dalla sicurezza nazionale, quindi Nora suggerisce di contattare qualcuno degli altri servizi segreti operanti il 25 gennaio.
Era Bab, riscrive a Nora il 28, informandola che nemmeno gli altri servizi di sicurezza detengono Regeni.
Tali circostanze, ovvero che Giulio Regeni non è nelle mani delle autorità egiziane, risultano confermate anche dalle notizie ottenute da Zena Spinelli, contattata nell'immediatezza della scomparsa da Gervasio.
Come da messaggio del 25 gennaio 2026 ore 22:25,
La quale comunicava verifico domani anche con i miei contatti, il 26 gennaio, poi via va ad Gervasio, sempre tramite WhatsApp, uno screenshot raffigurante, e chiedo l'ausilio.
Si vede.
Quindi inviava Gervasio, sempre tramite WhatsApp, uno screenshot.
Dove c'era uno scambio di messaggi avvenuto tra lei e, ahimè, Rashid, magistrato assistente del ministro della giustizia egiziana, in questa corrispondenza si evince che il Regeni la sera del 25 gennaio 2025 avrebbe utilizzato la.
La metropolitana prima che si perdessero le storie dei suoi tratti e che lui se ne sarebbe occupato.
Ecco.
Mi siedo schiave scusa, ma altrimenti non riesco a.
Non lo so, queste sono le tradizioni, poiché sono stati attuati dai.
Accanto, ovviamente ci sono le traduzioni in Italia.
Indagherà o da solo?
Non lo so ancora, forse posso trovare una soluzione a è messa il cuore a Parigi, torna oggi, indagherà da solo, questa era la denuncia che le manda poi Zena.
E dice ha preso la metro da d'occhi per andare a Babbel look, poi è sparito, non è in data Their, sono tra ventiquattr'ore, sono trascorse 24 ore dalla sua assenza, non ancora aspetta, questo è compito mio okay, aspettiamo ventiquattr'ore, poi potremo vedere cosa posso fare e questo è il messaggio ma,
Perché è importante perché c'era stato un?
Collo
Perché è importante perché dalla?
Dall'analisi della telefono di Gervasio vennero estrapolati questi messaggi e questa è la chat.
Quindi, dei messaggi, delle conversazioni che si sono svolte tra Gervasio e qui e Zaina Spinelli, e sono molto importanti, perché perché il 25 gennaio, come vedete addirittura?
Viene inviato questo messaggio addirittura alle 21:40, quindi, nell'immediatezza dei fatti viene attivato il collegamento, il contatto con Zena Spinelli da Gervasio.
Eh Gervasio riferisce già in data 25, che aveva già provveduto a contattare lui stesso, tale Safir, che noi non sappiamo dice che lo stanno cercando, quindi su questo era già stato effettuato un alert.
Ma ancora?
Zena appunto, che cosa risponde a Giulio re g A Gervasio, gli dice verifico domani anche coi miei contatti egiziani e questo è addirittura il 22, il 25 alle ore 22:25, quindi proprio nell'immediatezza dei fatti.
Giulio Regeni, ok, ti faccio sapere, mi ha chiamato, ora, se ne occupa lui riferito ad Hayman.
Non l'hanno trovato ancora riferisce Giana Zena, sto cercando di contattare un sindacalista con cui era in contatto, risponde Gervasio.
Lui, comunque, ha cominciato a chiamare alcuni suoi contatti, riferito alle ricerche di Eima.
Io ero convinto la Sea che lo trovassero subito risponde Gervasio, questo è il contatto del suo e fa riferimento, che dice di andare a fare la denuncia se non si sapesse nulla allo scoccare delle 24 ore, ovvero alle 20, lei dice di aspettare invece quest'altra persona la mamma e pani cosa questo è Gervasio che lo dice dice che volevano aspettare di andare a fare la denuncia.
Ma credo gli risponde Zen, che prima o poi dovrebbero sapere comunque le comunica che è andato a fare la denuncia, comunque io e Mohamed.
Andremo per fare la denuncia qui,
E gli dice Zena Jesus, sicuramente successo qualcosa sono più di due ore cui fa riferimento lei scrive addirittura mentre presso la stazione di Dokki, ma sostengono che ci vuole l'autorità diplomatica, quindi loro erano andati per fare questa denuncia, ma dall'altra parte volevano che ci fosse l'autorità diplomatica che poi abbiamo visto essere vero che c'era questa necessità.
Vuoi che venga a darvi una mano, dice conosco dei poliziotti Gennari o novità com'è andata al commissariato.
ATO 5 ore per fare una denuncia e nessuno sa dove sia e dice il Ministero risponde.
Ha detto alla università americana al Cairo, chi non ce l'hanno loro, speriamo che mentano, cioè Gervasio dice speriamo che mentano
Oggi li chiamo, il mio amico è bloccata a Parigi, però se c'è con il ministro lui me lo dirà, mi mandi copia della denuncia via WhatsApp e gliela inviano così lo gira a lui poi ti dirò chi è lui te, lo do io l'ho detto solo a lui ha un amico che lavora per i servizi italiani,
Massima discrezione è riuscita a sapere qualcosa, non lo trova, ma lo sta facendo cercare lui anima è un pezzo grosso, si occupa di casi come questo, poi quando ci vediamo, ti dirò chi è ahimè è l'assistente del ministro della Giustizia è un giudice, ahimè ora lo chiama ho scritto e novità,
Poi.
E andiamo al 2 2 2016.
Zena gli dice me, l'hanno detto Jari.
Non lo dire gli dice
Idem se fosse stato rapito, rapito in due ore, dice Gervasio.
Che angoscia, Giorgio, mi dispiace tantissimo gli dice Zena, io vivo e non continua sliding doors
Vorrei fare di più, ma ho chiamato dei pezzi grossi, come stai gli chiede poi Zainal 3, molto approvato, che bastardi gli risponde Gervasio, chi loro, se ce l'hanno e tacciano ancora.
Il 3 2 la mattina stasera vedo un mio amico e vediamo cosa si può fare, ma l'ha baciata sta facendo davvero di tutto.
L'8 febbraio 2016 Gervasio scrive un messaggio a Zena, egli dice Ana, sono in Italia, dopo aver assassinato il mio più brillante pupillo, mi hanno costretta a fuggire come un ladro, ma non finisce così.
E genera gli risponde.
Ma chi ha chi ha costretta ad andar via gli egiziani?
Il ministero Esteri nostro ha ritenuto che fosse meglio allontanarmi per un po'e gli rimanda un'seguente messaggi sono in Italia.
Ribadendo, dopo aver assassinato il mio più brillante pupillo, mi ha costretta a fuggire come un ladro, ma non finisce così assassini.
Beh, finisco questo pezzetto, poi magari faccio una piccola parte.
Grazie.
Diventato rosso, questo non so di chi.
Ho pronti, le diamo la parola all'avvocato Sandro.
Grazie Presidente, grazie al Consigliere.
Giudice a latere e a tutti voi, signori della giuria.
Io volevo iniziare.
Ringraziando il dottor Colaiocco, il pubblico ministero, che ci ha sempre lasciato la sua porta aperta, che ci ha accolto prima dell'inizio del procedimento.
E che ci ha sempre detto per qualunque cosa io sono qua a disposizione per voi.
Poi, ovviamente, con il passare delle udienze, ogni tanto lo abbiamo fatto innervosire e quindi è diventato un po'meno disponibili e sto scherzando.
Eh.
Io sono sicuro però che il pubblico ministero.
Si sia comportato con noi in questo modo, perché egli ha compreso fin da subito le nostre difficoltà ed il nostro ruolo in un procedimento.
Per noi veramente complicato.
Io posso dire però di essere fiero di essere rappresentato come cittadino, da lo dico in senso atecnico, un funzionario dello Stato come il dottor Colaiocco.
Anche perché devo riconoscere che le ha provate tutte per tentare di giungere alla verità.
E pur essendo conscio delle difficoltà che infatti non potevano che portare a questo dibattimento del tutto anomalo, è monco.
Il pubblico ministero, infatti, nella sua requisitoria è stato costretto a sommare circostanze vere.
Con altre verosimili o anche solo apparenti, che spesso confliggono l'1 con l'altra.
E a giungere a conclusioni ve lo consenta il pubblico ministero, a volte completamente apodittiche, se non fantasiose e prive di riscontro, e poi segnalerò.
Ma giunto a questo punto non posso che comprenderlo, sapendo che voi giudici avete il dovere e la responsabilità di giudicare degli imputati sulla base di fatti di prove.
E poi certo anche sulla base di indizi, che però devono avere una certa consistenza e devono essere precisi concordanti gravi.
Per portare a condannare gli imputati sulla base di fatti dei fatti che gli vengono contestati e non per altre circostanze precedenti, successive o collaterali, come pure su sensazioni suggestioni, artifici, dialettici e costruzioni ingegnose come i raffronti di varie i tabulati telefonici che dimostrano che a volte la somma di alcuni fattori danno un risultato che non è uno più uno più uno uguale 3, a volte nei processi si sommano determinate determinate indizi per arrivare a fare una somma che è uno più uno più uno è uguale a zero e questo è il processo in cui sommando,
Determinati indizi, la somma che viene fuori è zero.
Ebbene, sulla base di tale assunto non solo non vi sono prove, ma nemmeno seri indizi che possano portare a ritenere provata la responsabilità penale, si badi bene non del Presidente al-Sisi.
O dell'Egitto quale entità statuale, ma dei quattro soggetti che oggi siete chiamati a giudicare quattro persone, quattro uomini che potrebbero non avere nulla a che fare con le gravissime accuse che gli vengono mosse, e voi di questo ne dovete tener conto potrebbero non avere nulla a che fare con le accuse che gli vengono mosse.
Le farò tanti dei ringraziamenti, ringrazio anche quel gran signore che ho conosciuto in questo contesto che il professor avvocato Satta e.
Volevo esprimere anche.
La nostra vicinanza alla mia, ma credo di poter dire quella di tutti noi all'avvocato Ballerini e alla famiglia Regeni.
Che fosse all'inizio, non aveva ben compreso il nostro ruolo all'interno di questo processo.
Anche se devo dire che da parte del signor Claudio non è mai mancato un saluto e spesso anche un sorriso nei nostri confronti.
Noi non siamo mai stati i vostri nemici mai.
Ed il nostro contributo al processo è stato solo quello di fare in modo che questo dibattimento fosse giusto.
Perché nessuno, credo, voglia una sentenza che debba riconoscere la validità di tesi preconcette voi volevate un processo che, qualunque sarà l'esito, metterà dei punti dove prima vi erano degli interrogativi, e questo è il processo che si poteva fare, l'unico processo che si poteva fare,
Quale avvocato, sono anche fiero di appartenere alla stessa categoria dell'avvocato Ballerini che certamente ha avuto delle difficoltà di empatizzare con noi colleghi all'inizio.
Forse, in quanto si aspettava una difesa difficile, un po'meno rompiscatole, ma voglio assicurare a lei e a certa stampa che niente di quello che è stato fatto ha avuto l'obiettivo di far perdere tempo o ritardare la pronuncia che vi è presterete ad emettere il nostro unico obiettivo è sempre stato quello di difendere nel miglior modo possibile l'imputato semplicemente invocando l'applicazione delle regole del giusto processo.
L'avvocato Ballerini, debbo ammettere, ha avuto il grandissimo merito di aver portato il procedimento a questo punto, senza di lei e le più che legittime pressioni sulla stampa e sulla politica, questo processo non ci sarebbe stato.
Una politica che ha accolto con favore la celebrazione di questo processo, dopo aver fatto orecchie da mercante rispetto alle richieste della famiglia, sugli aspetti che gli competevano, una politica che ha visto tutto l'arco costituzionale, oltre ad alcuni tecnici al governo in questi 10 anni ed ha fatto l'unica cosa che fa la politica quando non vuole fare niente come diceva,
Un ex no.
Il primo ministro britannico dell'800, un grande statista, Benjamin Disraeli, se vuoi che qualcosa non venga risolto, istituisce una commissione.
E loro questo hanno fatto una commissione.
Mi è dispiaciuto anche vedere, e lo dico da uomo di sinistra.
Una parte di quella politica che ha governato per anni e che poi si è presentato nell'aula di Piazzale Clodio e ai suoi massimi livelli in quest'aula, senza considerare minimamente l'inopportuna l'inopportunità della loro presenza al cospetto di questa Corte.
Una politica seria, di spot e rispettosa dei ruoli e delle prerogative costituzionali, ammesso che li conosca, può essere certamente vicina alle vittime di un grave fatto omicidiario, come quello di cui ci occupiamo, può influenzare, fare pressione, rendersi disponibile in relazione ai propri poteri, ma di fronte all'esercizio dell'azione penale da parte del pm quando cioè il pm arriva a chiedere il rinvio a giudizio,
La politica si ferma, si arresta.
Non è più compito suo.
Quando c'è un processo, a maggior ragione un processo come questo, la politica ha il dovere di fermarsi e non mette pressione.
A voi, anche solo con la semplice presenza fuori, ma soprattutto dentro l'Aula, un politico serio, lascio la parola al giudice, specie quando poteva fare qualcosa, e non l'ha fatto
Come quasi tutti fanno, noi prestiamo il nostro servizio per qualcuno, il nostro assistito, chiunque sia.
Il difensore d'ufficio non può infatti rifiutarsi di difendere l'imputato, così come immagino sia chiaro a tutti che, se non ci fossimo stati noi ci sarebbe stato qualcun altro al nostro posto, forse per la fortuna degli imputati, ma tant'è fatto sta che noi avevamo e abbiamo il dovere di fare tutto ciò che è in nostro potere tutto ciò che il codice ci consente provando anche a dare il nostro contributo per smentire le tesi dell'accusa.
O per favorire l'affermazione di prospettazione alternative, ebbene, credo sia stato evidente a tutti che in questo processo abbiamo potuto fare ben poco in relazione a tale ultimo aspetto non abbiamo potuto pretendere, non abbiamo potuto nemmeno chiedere particolari mezzi istruttori perché non sapevamo nemmeno chi fosse il nostro assistito.
Non avevamo nessuno che potesse darci le informazioni che ci servivano, io personalmente ho provato disperatamente ad ottenere delle informazioni dagli stessi testi dell'accusa, perché questa avevamo ciò che abbiamo potuto fare è stato solo formulare delle richieste di carattere tecnico procedurale, ricevendo spesso risposte negative
Il vulnus che si è creato nell'odierno processo a sfavore della difesa, dotata di facoltà di iniziativa assolutamente ridotta, sbilanciata rispetto alle restanti parti, non si ritiene possa essere colmato dal rimedio che la Corte ha individuato ai fini di al fine di garantire il rispetto dei diritti fondamentali protetti dagli articoli 111 Costituzione 6 CEDU, ossia la restituzione delle facoltà processuali a favore degli imputati i quali potrebbero comparire in ogni momento anche prima della pronuncia di un'eventuale condanna e quindi anche senza ricorrere a un'impugnazione in alternativa al diritto alla riapertura del processo in presenza e a loro richiesta. Con il riesame del merito della causa non vi è chi non veda che da un lato si tratta di situazioni del tutto teorica e virtuale
Priva di aggancia irreale, anche a fronte del successivo atteggiamento delle autorità egiziane. Dall'altro lato, non vi è ragione perché la difesa debba essere privata nel presente processo delle facoltà, consentita dall'ordinamento, e non le possa sfruttare integralmente, anche rimuovendo limiti rispetto a diritti che qui si ritengono discutibilmente negati per difetto sistematico così da ridurre il dibattimento ad un simulacro a garanzie ridotte. Né può sottacersi che, nell'eventualità di condanna di uno o più degli imputati, risulterebbe di fatto impossibile per il difensore della proposizione di un'impugnazione volto a riesaminare i temi di prova. Attesa. La necessità di disporre a pena di inammissibilità di uno specifico mandato che incontrerà i medesimi i medesimi limiti odierni in ragione delle condizioni poste dall'articolo 581, comma 1, quater
Del codice di procedura penale risulta quindi vi è più necessario reintegrare sfruttamento degli istituti di difesa consentiti in giudizio a fronte della lesione che si può proiettare in prospettiva, ma che attualmente già insita nella creazione, attraverso la dichiarazione di incostituzionalità dell'articolo 420 bis, comma 3 di una partecipazione straordinaria al processo dell'imputato di tipo virtuale essendosi Dellea delineata un'assenza cui è estranea alla conoscenza certa del processo che è risultata fonte di adeguamento di alcuni istituti tradizionali già sperimentato rispetto rispetto a varie questioni poste si nel corso del dibattimento,
In altri termini, ad un processo straordinario nel senso della sua instaurazione in deroga agli ordinari, i criteri del processo, in assenza posti dall'articolo 420 bis, comma 1 e 2 Codice di procedura penale, devono conseguire adattamenti di istituti concepiti sulla base dei presupposti diversi unicamente rispetto ai quali risultano conformi ai principi generali del sistema.
Nell'astratta eventuale possibilità dell'innovazione del processo, può autorizzare che il presente si sviluppi con parzialità dei diritti difensivi?
So che voi sapete che cosa ho appena letto, che l'avete scritto voi e la vostra ordinanza di rimessione alla Corte costituzionale.
Chiamato a decidere per la seconda volta su questioni di carattere incidentale, che hanno riguardato questo dibattimento.
L'avete scritto voi perché, diciamolo chiaro, è forse più facile pontificare dagli alti colli rispetto a diritti, garanzie, tutela restitutoria che avrebbero gli imputati se comparissero in qualunque Stato il grado del procedimento, la verità è che quei dettami, quelle bolle provenienti dall'alto,
Poi devono essere applicate concretamente dalle parti e soprattutto da voi, e il risultato non può che essere lo svilimento delle più basilari garanzie difensive, così come avete chiaramente messo nero su bianco nell'ordinanza, che è molto meglio di quanto potrei mai fare io riflette quello che è stato questo dibattimento,
Che porrà fine a questo processo in caso di condanna degli imputati perché, a dispetto di quelle che sembrano garanzie e diritti la istitutori, in caso di condanna, noi non potremmo impugnare perché la legge non ce lo consente.
E questo aspetto impone su di voi un'assunzione di responsabilità ancora maggiore.
Perché diciamocelo chiaro la sentenza è più facile da emettere, è quella che tutti si attendono
Ma il vostro ruolo non è questo, voi avete il dovere di emettere una sentenza giusta a seguito di un dibattimento che ha visto la grandissima parte dei testimoni escussi, utile ad una ricostruzione storica degli accadimenti collaterali, ma del tutto inutili rispetto ai fatti in contestazione.
Ciò che credo sia ormai chiaro a tutti è che, se è vero che da un certo punto in poi credo di non dire una castroneria, se affermo che ciò è avvenuto col cambio del procuratore generale del Cairo, è mancata la collaborazione egiziana, specie in relazione alla comunicazione degli indirizzi degli allora indagati le basi su cui regge però questo processo, bisogna ammetterlo, sono quasi esclusivamente da ricondurre all'attività investigativa propria degli egiziani, i quali hanno escusso decine e decine di persone, ivi compresi i quattro imputati, senza fare sconti sulle domande.
Il mio assistito è stato escusso tre volte e il video di Abdallah che riprende Giulio, sebbene a più riprese che lo hanno dato loro, però l'interrogatorio di avvalla che abbiamo faticosamente periziato, ce lo hanno dato loro, i tabulati utilizzati dall'accusa li hanno estratti loro hanno escluso hanno escusso esponenti di altissimo livello della Prefettura del Cairo, della National Security ed è proprio su questi documenti d'indagine egiziana che voi dovrete decidere se può ritenersi provata la penale responsabilità degli imputati. Qual è il problema?
È proprio su questi atti d'indagine, come riguardo al video dei due palestinesi spuntati dal nulla o a molti dei testi identificati come Alfabeta Z, eccetera, acquisiti invece come meri documenti, le difese hanno oggi il solo potere di sollevare il dubbio o di chiederne l'inutilizzabilità.
Non essendo stato possibile in concreto esercitare i diritti che normalmente il codice riserva alla difesa e di questo dobbiamo prenderne atto tutti.
Se fosse arrivato un verbale o un video o un audio di un tizio delle Samoa o di un guatemalteca, oggi noi staremmo parlando di condannare quattro uomini a pene severissime senza avere la possibilità di sentire quel cittadino samoano, afgano o guatemalteca.
Solo perché quel tizio magari ci riferisce che a distanza di 10 anni ha paura di ritorsioni, timori che, mi dispiace doverlo dire dovrebbero essere concreti ed attuali, cosa che non mi pare di aver riscontrato nei rifiuti di alcuni testi di cui abbiamo acquisito i verbali.
Io lo dico in particolare a voi, signori giudici popolari, sappiate che avete partecipato ad un processo unico ed irripetibile.
Il vostro dovere, come dicevo, è solo quello di emettere una sentenza che la vostra coscienza dovrà sentire come giusta.
Io credo in realtà che tra virgolette, il mostro che è stato creato dalla prima pronuncia della Corte costituzionale sia stato poi anche compreso dagli illustri giudice della Consulta che ancora una volta, in deroga ai principi generali, hanno consentito la nostra partecipazione in udienza e dunque la nostra Costituzione al loro cospetto.
Pur essendo privi della prevista procura speciale di quello che un assente a tutti gli effetti ben dichiarato sulla scorta della loro primaria pronuncia insomma, questo è un processo, ma oserei dire tutto il procedimento che ha visto deroghe su deroghe ed infiniti limitazioni al diritto di difesa che è rimasta priva di qualunque possibilità di iniziativa.
Mi spiace contraddire il procuratore capo di Roma, il quale ha detto in quest'aula che è stato abbattuto un muro che consente il passaggio delle tesi dell'accusa, come consente il passaggio delle teste della difesa, ma così non è, noi possiamo solo controbattere, non possiamo portare tesi perché non abbiamo potuto portare mezzi di prova in questo processo.
Noi infatti non siamo stati in grado di presentare e provare una nostra tesi, perché siamo stati privi di qualunque potere d'iniziativa, non abbiamo avuto la possibilità di dimostrare, ad esempio, dove fossero i nostri assistiti il 26 gennaio 2016, il 25 gennaio 2016 e nei giorni successivi al sequestro di Giulio incredibilmente a seguito di un dibattimento così il lungo nemmeno la possibilità di potervi dimostrare con assoluta certezza.
Quale fosse il ruolo effettivo del mio cliente all'interno delle forze di polizia e dei suoi effettivi poteri, perché di fronte a liste, testi che sarebbero potute essere sconfinate?
Io non so quanti testi abbiamo potuto citare io sicuramente nessuno, non so se i colleghi hanno sono riuscite a citare qualcuno quanti uno-due forse nessuno, non lo so fatto sta che il nostro potere di portare contributo al dibattimento è stato praticamente vicino allo zero.
È chiaro che in questo contesto, voi avete il dovere di valutare con ancora maggior scrupolo e attenzione gli elementi indiziari che vi sono stati offerti, non potrete che leggerli, sapendo che nessuno ha avuto la possibilità o il potere di smentirli.
Anche quando erano, e lo sono quasi tutti labili e passibili di molteplici interpretazioni.
A me comunque spiace che questo processo non solo non abbia trovato gli elementi per affermare la responsabilità degli imputati, cosa che sembrava evidente fin da subito, ma nemmeno si è riusciti a dare un perché alla morte di Giulio perché è morto Giulio.
Quale sarebbe la sua colpa quale sarebbe il movente?
Anche nella massima prospettazione accusatoria può essere credibile che gli apparati ufficiali dello Stato più potente di quell'aria invischiato da sempre nelle reti di spionaggio e controspionaggio internazionale, che sempre ho tranquillamente ammesso io stesso, non essere un Paese democratico non è un Paese sicuro, possano aver voluto ammazzare uno studente che era stato attenzionato da tempo.
Senza capire che quel ragazzo non era certamente una spia, questo processo ha tentato in ogni modo possibile di dare una risposta di verità e giustizia alla famiglia e alla comunità tutta, ma, per quanto mi riguarda, non è riuscita a stabilire alcuna verità, per cui oggi l'unica pronuncia giusta non potrà che essere quella che assolve gli imputati.
Ma del resto anche dagli stessi elementi d'indagine, quindi fin dall'inizio non poteva essere altrimenti.
Ecco, io su questo devo dire che noi siamo i primi che dovrebbero guardare in casa propria.
Quante stragi e uccisioni attentati avvenuti sul nostro territorio nazionale non hanno e non avranno mai un responsabile? Ora, io non voglio dire che vorrei sapere il nome del pilota del caccia che ha abbattuto il Dc 9 dell'Itavia sul cielo di Ustica, ma a distanza di quasi mezzo secolo ancora non sappiamo nemmeno con certezza che sia mai esistito quello aereo e quale bandiera portasse sulle ali.
Ebbene, questo processo ha presentato le medesime difficoltà, ma ciò non vuol dire che, in mancanza della collaborazione totale del loro stato di appartenenza, allora noi condanniamo, senza la prova provata della loro responsabilità, i quattro imputati che forse sarebbero corsi a difendersi e avrebbero sgombrato il campo in 10 minuti dalle accuse che gli vengono mosse ma probabilmente loro questo non l'hanno potuto fare.
Come ho detto all'inizio, il pm, nella sua requisitoria ha citato diversi elementi che possono e, in alcuni casi, devono portare a pensare a un controllo subito da Giulio da parte di organismi egiziani.
Ci ha detto che Nora poteva essere legata agli apparati, che fosse una spia o quantomeno collegata, una spia vicino a certi ambienti che, alla festa di compleanno di Giulia, avrebbe portato.
Un per una persona che si ritiene possa essere legata a degli altri esponenti di non so bene quale apparato di natura militare del dello Stato egiziano.
La procura ci ha mostrato anche i tabulati che incrociano quelli di altri soggetti ritenuti legati ad organismi filogovernativi il pm ci ha parlato della questione legata al coinquilino El Sayed e al controllo del passaporto di Giulio, ottenuto con l'inganno, già nel dicembre 2015 ci ha parlato dell'assemblea sindacale dell'11 dicembre 2015 ove Giulio viene fotografato da sconosciuti con l'evidente fine di identificarlo ma poi viene detto e la cosa non può stare insieme con le precedenti che credibile Mohamed Abdallah,
Quando dice di essere lui ad aver aperto le porte dei sospetti nei confronti di Giulio e che gli egiziani si sarebbero preoccupati di attenzionarlo solo in quel momento, questo, peraltro, è proprio l'assunto della nostra PG ai massimi livelli, in quanto è il colonnello Panebianco all'udienza dell'8 aprile 2025 a dirci che verosimilmente l'inizio delle attività di controllo su Giulio sarebbe da identificarsi con il 5 gennaio, quando dai tabulati viene fuori una telefonata tra il viceprefetto Hayman,
Ove si era recato l'Abdallah, denunciare Giulio ed il mio assistito Athar Kamel telefonata di cui poi si dirà ampiamente dunque ho il verbale di muove tabella parte da un presupposto falso, cioè che è lui che denuncia Giulio e solo allora si muovono gli apparati,
E che lo renderebbe probabilmente anche meno credibile rispetto tutto quanto va ad affermare in quel verbale, oppure Giulio era già controllato.
Oppure la conclusione più logica e che Giulio fosse controllato da diverse entità.
Di cui almeno una e a noi del tutto ignota.
Chi ha deciso di usare l'inganno per ottenere la copia del passaporto di Giulio a dicembre?
Chi ha scattato la foto a Giulio alla riunione dell'11 dicembre, un apparato, un servizio o forse un organismo non ufficiale, un centro di potere, qualcuno legate al legato al precedente partito di governo, un organo di opposizione al governo, qualcuno collegato con apparati di paesi terzi, vi era un conflitto tra diversi organismi,
Noi questo non lo sappiamo e credo non lo sapremo mai quello che è certo è che se diamo credito alla ricostruzione che fa nascere tutto dalla denuncia di Abdallah, quella persona non era legata alla National Security, perché perché ci viene spiegato che tutto nasce da quel momento maggiore pure era già controllato?
Quantomeno a dicembre,
Vi è poi ah, quindi la aggiungo una domanda a quello che ho fatto prima da chi?
Vi è poi un elemento enorme, il più triste e doloroso di tutti che depone proprio in tal senso.
Le modalità del ritrovamento del corpo di Giulio.
È stato restituito un corpo parlante, ma chi aveva interesse a far parlare quel corpo?
Se vogliamo ragionare in maniera lucida, non certo potevano avere interesse gli ambienti governativi a rendere evidente al mondo come era stato ridotto quel povero ragazzo non dico che io so che non è così, ma sono proprio i testi escussi in quest'aula hanno un capacità arsene l'Egitto e amico dell'Italia da sempre e tutti credo davvero di ricordare che tutti i testi qualificati con altissimi incarichi amministrativi o politici sentiti in quest'Aula ci hanno manifestato il loro stupore per quanto accaduto.
è infatti del tutto inspiegabile che un governo amico dell'Italia abbia non solo potuto uccidere in quel modo, ma poi ho potuto avere interesse a manifestare la tragedia di Giulio attraverso il ritrovamento di un corpo martoriato.
Sempre ragionando in maniera lucida, sarebbe invece legittimo pensare l'esatto contrario e cioè che gli autori di un delitto tanto efferato abbiano voluto mandare un segnale al governo o a diversi governi per ragioni che noi non siamo in grado di comprendere, ma possiamo fare delle ipotesi.
Oppure dobbiamo accettare come coincidenza che il sequestro e l'assassinio di Giulio sia stato perpetrato proprio nel momento in cui Lenin era pesantemente impegnata in quel territorio attraverso una partnership che rafforzava quei legami a seguito del ritrovamento del giacimento di gas Zorro?
Quando ci sapeva, evidentemente, da tempo, della visita di alti esponenti del nostro governo, proprio nel giorno in cui sarebbe stato scoperto il cadavere, tale considerazione, difficilmente smentibile, non può che portare a pensare al responsabili non solo lontani dal governo egiziano, ma di sicuro suoi oppositori interni o magari qualche entità con legami.
O con Stati esteri che avrebbero voluto incrinare il rapporto tra Italia ed Egitto
Ma noi questo non lo sappiamo e forse qualcosa che potrebbe aiutarci a scoprirlo la sapremo tra qualche decennio.
Quando saranno desecretati e i documenti di cui oggi ignoriamo l'esistenza, come pure i molti verbali secretati dalla Commissione parlamentare che hanno riportato le audizioni di esponenti governativi e non di altissimo livello?
Noi qui abbiamo celebrato un processo e pretendiamo di giungere a una verità quando alcuni aspetti del tutto impossibili da ipotizzare sono rimasti segreti, evidentemente in quanto confliggenti con l'interesse o la sicurezza del nostro Stato.
Non si può poi accogliere la tesi secondo cui proprio le torture siano necessariamente un marchio di fabbrica dover governativo, cioè di gente è necessariamente legata a quello specifico governo in carica nel 2016.
La stessa Hoda Kamel dice immediatamente, forse in maniera sospetta che Giulio è stato torturato con metodo i tradizionali tipici di certi apparati di polizia, ma quale apparati?
Quale polizia e chi ce lo dice che fossero soggetti allora in servizio e non magari gli ex poliziotti legati a precedenti regimi, perché se quello è un marchio di fabbrica, beh, anche chi non lavora più in quella fabbrica ha imparato a imprimerle quel marchio su un corpo martoriato.
Eh, ma non possiamo sapere.
O almeno non possiamo dare assolutamente per scontato che fossero delle persone che in quel momento si trovavano in carica e legati al da ambienti governativi potevano essere tranquillamente degli oppositori, che avevano magari utilizzato gli stessi strumenti in passato o che forse l'avrebbero anche rifatto in futuro.
Mi ripeto.
Ma perché tra gli oppositori del regime, che magari erano stati regime anche loro in passato, non vi sono elementi che conoscono quelle pratiche o, per tornare alle considerazioni svolte prima, non si può essere portati a pensare che si sia voluto provare a mettere una firma apocrifa su quel corpo che parlava sembra quasi che attraverso quel ritrovamento volessero dire non solo ve lo stiamo consegnando ma vi diciamo anche che siamo stati noi,
Possono esserci legittime ragioni di perplessità su questo.
Io credo che sia legittimo pensare che le torture praticare in quel modo e la volontà di far ritrovare il cadavere potrebbero portarci a pensare che qualcuno abbia voluto applicare un marchio di fabbrica del tutto falsificato.
Ma ancora, tornando alle lacune che gli stessi politici hanno evidenziato, noi non possiamo trattare l'allora presidente del Consiglio Renzi come un passante quando dice abbastanza chiaramente l'ha, detto meglio di tutti nel video che abbiamo acquisito della trasmissione televisiva Report.
Dice chiaramente che avrebbe voluto chiedere alla prima ministra di Gran Bretagna, Theresa May, di dire ciò che non ha mai detto, in quanto vi sono cose che il suo governo poteva fare e non ha fatto, e poteva spiegare e non ha spiegato.
Premesso che io sono convinto che Giulio non fosse non fosse un informatore o quantomeno non fosse Compass consapevole di poterlo essere quale strumento nelle mani di una qualcosa molto più grande di lui.
Cosa voleva dire il presidente Renzi, che forse è uno strumento inconsapevole nelle mani di altri apparati, del resto io in prima persona mi sono beccato le piccate risposte del senatore, secondo cui avrei dovuto sapere quale dato scontato che in tutte le università vi sono infiltrazioni di questo tipo io non lo sapevo.
Ebbene, il dubbio è sorto anche ai nostri diplomatici.
È lo stesso Manenti o forse Caravelli, che ci ha detto?
Io l'ho chiesto al direttore dell'M 16.
C'è Giulio, fosse un loro uomo e mi ha detto di no.
E dalla mia esperienza posso pensare che fosse sincero, cioè siamo a questo.
Alla valutazione che nasce dall'esperienza.
Ho invece dobbiamo tener conto di un dato che sta a monte.
Cioè che già la semplice possibilità che questo potesse mentire ci fa capire il contesto in cui si muovono queste entità.
Ebbene, anche il colonnello Panebianco all'udienza del 19 giugno 2024 su Antibo dei Foundation ha riferito che gli inglesi non rispondono in merito al fatto di possibili collegamenti tra il governo inglese e la stessa Antipodi Foundation, ma perché non rispondono?
Vi è poi un elemento che è emerso o meglio.
Che poi, alla fine non è emerso su un fatto che, a mio giudizio, deve ritenersi importantissimo.
Ed è?
Una specifica domanda che io feci al colonnello Panebianco il 23 maggio 2024.
Pagina.
45.
Chiedo al colonnello Panebianco senta in una di queste slide che ha mostrato quel giorno, ha mostrato delle mail che Giulio si sarebbe scambiato il 14 novembre, corrisposta del 16 novembre con la professoressa, ma risposte al colonnello male bianco sì.
Domanda mia nella domanda, nella e-mail di Giulio, il 14, lui dice come mi devo comportare in questo mio rapporto con gli ambulanti, qualcosa del genere.
E la professoressa, ma risponde il 16.
Con una mail in cui allega due lingue, cioè lui gli chiede come mi devo comportare, risponde e allega due link domanda mia colonnello Palappia Panebianco, sa che cosa sono questi due link risposta, no?
È stata approfondita questa questione, no, non lo so, quindi non sappiamo, la risposta rimane in riferimento alla domanda fatta da Giulio risposta, no, ora quei due link.
Rispetto a una domanda e a tutto quello che è accaduto successivamente.
Ma possono avercela un'importanza, eppure noi non sappiamo la professoressa, ma che cosa rispose a Giulio quando gli chiese, come mi devo comportare con gli ambulanti?
Sono degli interrogativi di cui voi dovete tener conto.
Dunque.
Ad una precisa domanda di Giulio alla sua tutto in inglese.
Questa è l'unica risposta che siamo riusciti ad avere, non lo so.
In un contesto tanto enorme vi a mio giudizio la possibilità che Giulio sia stato usato per interessi indicibili, rivelati solo a chi poteva avere gli strumenti per capire, attraverso l'esposizione di un corpo che parlava.
Ma ancora anche appurato il dibattimento che l'Egitto non fosse nuovo ad arresti arbitrari dei cittadini stranieri, è stato fatto l'esempio anche nella discussione del Pubblico Ministero dei cinque americani, poi riapparsi dopo giorni ed espulsi, come pure di altri casi simili riferiti a più riprese a diversi testi, ebbene,
Rigidità, diversi testi in quest'Aula, ebbene, noi non possiamo credere che gli apparati di sicurezza egiziani potessero pensare che Giulio.
Fosse un nemico così tanto importante da fargli fare quella fine, se devo dirla tutta, io ritengo che un serio apparato di sicurezza, come certamente è quello egiziano abituato da decenni ai terremoti, geopolitici interni e delle aree a loro contigue mai avrebbe potuto ritenere Giulio una spia consapevole dopo averlo attenzionato.
Ma davvero una ricerca del valore di poche migliaia di sterline e la conoscenza con un misero il losco, figuro a loro ben noto, poteva portarli a pensare che Giulio potesse essere un pericolo.
E quel pericolo, anche qualora da loro ritenuto esistente, non poteva semplicemente essere espulso.
Forse avrebbero ricevuto una formale protesta da parte del nostro governo o da parte di quello inglese, o forse nemmeno quello.
E invece?
Avrebbero preferito sequestrarlo, torturarlo e ucciderlo distruggendo per un apprezzabile periodo di tempo, quantomeno la facciata dei rapporti idolo egiziani che fino ad allora potevamo considerare idilliaci.
Ora.
Voglio fare un esempio.
Un fatto di cronaca.
Che ci ha visto direttamente coinvolti.
Proprio con l'Egitto.
Il caso de l'imam Abu Omar, perfino nel caso del imam Abu Omar, l'imam milanese sequestrato da 23 agenti della Cia, in collaborazione con i nostri servizi non lo dico io, ma lo dicono delle sentenze e dirottato proprio in Egitto, ove venne torturato perfino in quel caso che poi ha destato un enorme rilevanza pubblica internazionale perché scoperto l'esistenza di una pratica abituale e certamente non episodica dicevano perfino in quel caso Abu Omar fu liberato,
E credo anche risarcito dallo Stato italiano, mentre alcuni dei colpevoli furono poi graziati da ben due capi dello Stato.
Ma questo processo di dubbi non risolti, ne è pieno.
Prima la collega Armellin ha fatto dei riferimenti riguardo alle chat.
Dei giorni.
Che hanno visto Giulio sequestrato e in mano a non sappiamo chi ora io.
Non leggo le chat perché sono già state portate alla vostra attenzione, ma c'è un aspetto che onestamente a me.
Fa venire dei dubbi.
Ma lo dico perché i primi a dirlo sono proprio gli agenti della polizia giudiziaria che hanno redatto le informative che abbiamo acquisito e.
Gli stessi investigatori.
Mostrano le loro perplessità rispetto a delle chat.
Con Enrico oggi, con che poi è stato identificato in Enrico De Angelis con quella Zena Spinelli, richiamata dalla collega Armellini prima, e dicono che l'attività è apparsa dubbia, poiché il rinvio del numero telefonico del Regeni a questo Enrico ed Enrico De Angelis non è anticipato né seguito da dialoghi dello stesso,
L'esame del file e relativo alle chiamate effettuate e ricevute dalla Gervaso in data 12 13 e 14 gennaio 2016, ossia quando è avvenuto lo scambio di contatto di Regeni a De Angelis, ha permesso di verificare che tra le utenze in esame non è presente alcuna comunicazione vocale.
Praticamente il professor Gervasio ha mandato il contatto di Giulio, che non è né pace né preceduto, né seguito da alcuna comunicazione, ovviamente.
Ne danno atto e
Si sorprendano di questo, ma ancora scrivono scusi, io non ho citato.
La data.
13 marzo 2016 raggruppamento operativo speciale ai carabinieri.
L'attività però fatto emergere un dettaglio singolare nell'arco temporale compreso tra il 22 gennaio 2016.
Ossia quando alle ore 8:44 e 31
Gervasio effettua una telefonata tramite il software WhatsApp registrava B non è importante chi ed il 26 gennaio 2016, ossia quando alle ore 5:35 0 5, effettua una chiamata sull'utenza di De Lellis chiamata, peraltro, come così si evince dal report di UPD, che risulta cancellata dal registro delle chiamate, il Gervasio non è poeta al non effettua alcun tipo di telefonata dal 22 al 26,
Nonostante lo stesso avesse dichiarato di aver chiamato più volte il Regeni, sia nell'ora della sua scomparsa di successivamente.
In considerazione di quanto rilevato, appare evidente che il Gervasio potrebbe aver cancellato le comunicazioni telefoniche, ma in tal caso, invero.
è improbabile scrivono poiché, a parere dell'ufficio, il software Uvet le avrebbe recuperate annoverandoli tra quelle cancellate, sempre se non sovrascritte dall'uso importante che Gervasio lo faceva del proprio apparato mobile, sarebbe necessario comprendere il motivo.
L'altra spiegazione dell'assenza di queste telefonate sul suo telefono e che lui avrebbe utilizzato un'utenza telefonica mai comunicata a loro.
Ci sono questi dubbi in questo processo.
Ci dicono, tramite il software utilizzato sarebbero dovuti comparire anche telefonate cancellate, tant'è vero che lui ammette di averle fatte almeno quelle sul telefono di Giulio, ma non ci sono che fine hanno fatto queste telefonate.
Non lo sapremo mai.
Almeno questo dibattimento non lo ha appurato,
Perché i nostri bravissimi investigatori ci dicono guardate che c'è un'anomalia inspiegabile, ci sono delle telefonate che noi non sappiamo che noi sappiamo essere esistite, ma che non emergono anche utilizzando apparecchiature programmi sofisticatissimi, ecco, noi non possiamo scrollare le spalle e dire eh va be'peccato,
Proprio non possiamo
Io su questo ovviamente non mi azzardo a fare ipotesi di alcun tipo, ma come perché sia potuto accadere questa cosa, mi limito a rilevare che le figure dei personaggi in contatto con il professor Gervasio, immediatamente dopo il sequestro, non sono state per niente approfondite ma chi sono questo De Angelis questo Enrico hedging, chi è questa Zena?
Quali erano i loro contatti, perché ce li avevano
Su questo assoluta tabula rasa non sappiamo nulla, se non riguardo la messaggistica acquisita agli atti.
Quel loro contatti avrebbero escluso che fossero gli apparati irregolari ad aver sequestrato, Giulio cioè, come ha ricordato prima la collega, da quella messaggistica possiamo vedere che i loro contatti, che non sappiamo come perché ce li avessero e di preciso chi fossero queste persone alla fine escludono dicono non ce l'abbiamo noi se non sbaglio c'è proprio un messaggio preciso debba in questo senso,
Questo processo, poi, ha visto l'acquisizione di diversi verbali senza il consenso delle parti.
Come dicevo, gli elementi di prova più importanti, non tanto per offrire riscontri individualizzanti nei confronti degli imputati, ma per offrire una responsabilità di organismi governativi egiziani, sono riversati nei verbali acquisiti ex articolo 512 bis senza il consenso delle difese, il pm ci ha ricordato, anche nella sua requisitoria che la Corte europea dei diritti dell'uomo avrebbe individuato tre presupposti perché sia possibile acquisire ed utilizzare quei verbali in deroga ai principi basilari che imporrebbero la formazione della prova in aula.
Con tanto di possibilità di controesame delle parti da parte delle difese,
Ci ha ricordato il pm che vi devono essere questi tre presupposti, una buona ragione per derogare al contraddittorio.
E qui il pm ha richiamato la sentenza della Corte costituzionale che avrebbe istituzionalizzato il rifiuto dello Stato estero a collaborare, ma anche il fatto che i testi siano stati intimiditi.
Se non vado errato, richiamando anche una risoluzione del Parlamento europeo.
Secondo, oltre alla buona ragione per derogare il peso decisivo delle dichiarazioni, devono cioè essere di una certa rilevanza e incidere sulla vostra decisione, sulla decisione che andrete ad emettere.
Terzo, come vedete me lo sono messo in Rossetto il controbilanciamento della difesa.
La difesa deve avere la possibilità di contro bilanciare con altri elementi di prova, cioè la difesa deve avere la possibilità di poter esaminare propri testimoni, controesaminare altri testi che vanno a riferire sugli stessi argomenti utilizzati.
Nei verbali acquisiti ai sensi dell'articolo 512 bis, la difesa deve essere in grado di produrre i documenti, i documenti propri, i documenti, che non ricava solo ed esclusivamente proprio dal fascicolo del pubblico ministero ecco, io credo che sull'assenza di questo terzo presupposto ci sia poco da dire perché credo che questo possa essere un vero e proprio caso di scuola al fine di identificare un processo ove la difesa non ha avuto alcuna possibilità di iniziativa o di controbilanciamento rispetto ai poteri della pubblica accusa.
Non abbiamo potuto citare testi e questo l'ho detto più volte che riferissero nemmeno sugli aspetti sui fatti riportati dalle persone i cui verbali sono stati acquisiti ex articolo 512 bis.
Ma noi in realtà non abbiamo proprio due sere testi,
Non abbiamo potuto controesaminare altri testi dell'accusa che potessero riferire su quei fatti e non abbiamo potuto produrre i documenti che non fossero alcuni verbali, o credo le colleghe, anche alcune informative che non provenissero dallo stesso fascicolo del pm, come dicevo, non è un controbilanciamento il fatto che io posso chiedere alla produzione di documenti che Horri,
Benvenuto nel fascicolo del pubblico ministero.
Così come non lo è l'impossibilità di citare qualunque testimone, l'impossibilità di controesaminare dai testi che vadano a dare conforto a le dichiarazioni di quelli i cui verbali vengono acquisiti non c'è niente di tutto questo, quindi già solo per questo terzo presupposto.
Mi sembra veramente un caso di scuola.
La possibilità di poter dire questi verbali non sono utilizzabili.
Punto.
Io personalmente non ho citato alcun test e non ho potuto che produrre qualche verbale rinvenuto nel fascicolo del pm, la gran parte dei quali era pure è già stato prodotto dal pm stesso, col consenso delle difese, tra l'altro anche questo poco o prodotto dei dei documenti che tra l'altro aveva già prodotto il Pubblico ministero.
Per metterli tutti insieme e darvi la possibilità di poter dire a su 35 udienze la difesa Tartamella c'ha questo li ho messi tutti raccolti, nonostante molti fossero già prodotti dal PM la realtà dei fatti, però, è che sono del tutto assenti anche i due primi presupposti.
La buona ragione per la deroga dovrebbe scaturire dal timore che avrebbero i testi per venire in Italia a deporre.
Orbene, a parte che qualcuno di questi mi viene in mente, il teste Z?
È venuto in Italia ed è stato escusso dalla procura a meno di un anno dai fatti, e cioè a gennaio e febbraio 2017, e non mi risulta abbia subito ripercussioni stesso discorso però da Kamel che è venuta in Italia ed è stata registrata e sentita addirittura già nel 2016 ma non erano intimoriti all'epoca lo suono nel 2025 24. Ora a me pare veramente scontato che il pericolo deve essere dimostrato.
Concreto ed attuale, non del tutto generico, è basato sul fatto che l'Egitto potrebbe applicare ritorsioni nei loro confronti senza che vi sia una sola circostanza che dimostri che tale pericolo sia effettivo, concreto ed attuale non possiamo accontentarci, voi non potete accontentarvi di una e-mail in cui si dice grazie per la citazione, ma ho paura ciao, beh, se passa questo consentitemi, allora vale tutto,
Come pure sono del tutto assenti le ragioni circa la decisività della richiesta secondo presupposto.
Che, in tutta sincerità, posso ritenere esistenti per il solo Mohamed Abdallah, in linea del tutto generale, ma che di certo non offrono contributi decisivi riguardo alle specifiche imputazioni contestate agli imputati, cioè riguardo alle imputazioni contestate, non c'è questa decisività.
Mohammed Abdallah riferisce i fatti che hanno portato all'individuazione e al controllo di Giulio a inizio gennaio del 2016.
Ma niente hanno a che vedere con il successivo sequestro e la morte di Giulio.
Sono quindi importanti, sì, decisiva ai fini di dimostrare la penale responsabilità degli imputati riguarda le contestazioni, sono importanti.
Ma possono essere forse un indizio, ma mai una prova decisiva.
Ed è da ricordare inoltre, che riguarda la sua citazione, la procura egiziana ha dato un motivo per negarla.
Che a noi piaccia o meno, la procura egiziana ha riferito che l'adesione alla citazione di Abdallah contraddice la Costituzione e l'ordine pubblico egiziano, anche in quanto i quattro imputati cittadini egiziani sono stati oggetto di una sentenza in Egitto di carriera di carattere penale ed irrevocabile questo ci dicono e noi di questo bisogna prendere atto.
Ma vi è poi un altro elemento, l'articolo 512 bis può applicarsi in presenza di una citazione direttamente al teste, una citazione che deve esistere nei suoi confronti e non allo Stato il cui di cui di cui il teste cittadino e qui la citazione manca mi si dirà ma era impossibile farla ma la situazione manca questo per Abdallah ma per gli altri Z Ota beta quale sarebbe la decisività delle loro deposizioni? Ecco se non ero distratto,
All'ultima udienza nella sua requisitoria, il pubblico ministero non ce lo ha detto, ad ogni modo,
Il modo con cui il pm abilmente glissato, dopo aver citato il terzo presupposto, ovvero la possibilità di controbilanciamento che oggettivamente in questo processo non è esistita, deve portare a sgombrare il campo da qualunque titubanza tutti i verbali.
Acquisiti ai sensi dell'articolo 512 bis non possono essere utilizzati, primo tra tutti quello che riguarda Mohammed Abdallah,
Riguardo poi, al teste Z, nemmeno può essere utilizzato l'audio acquisito come documento, dovremmo infatti credere in maniera finalistica, Claudio che egli dice essere stato registrato, non si sa come di una telefonata intrattenuta con quello che egli definisce essere Gamal Jamal sia veritiero.
Ne avremmo forse potuto discutere nel contraddittorio in un processo diverso da questo, ma in assenza di qualunque potere di controesame di controbilanciamento mai e poi mai possiamo ritenere utilizzabile, mancando proprio i requisiti minimi per ritenerlo genuino e non artatamente realizzato, anche in quanto,
Esiste.
Ed è stato prodotto dal Pubblico Ministero stesso in data 15 luglio 2025.
Il verbale di Gamal Jamal del 24 marzo 2016, in cui sentito dalle autorità egiziane e gli dice chiaramente a più riprese che le borse erano presenti in casa sua e che tutto il materiale sequestrato è anche tutto il materiale sequestrato, compreso il passaporto,
Tutto era stato rinvenuto nelle borse.
Ora tale assunto è stato poi confermato e ne ha parlato prima la collega Pollastro varrà Shahzad Abdel Fattah Ismail, che dovrebbe essere proprio la moglie di Gamal e sorella di Tarek, colui che avrebbe portato le Borse nell'abitazione oggetto di perquisizione, la stessa sentite nell'immediatezza dei fatti.
Ma diversi giorni dopo, il 5 aprile 2016, come da verbale, prodotto dalla stessa collega pro Pollastro e in un'udienza, se non sbaglio, di settembre 2025.
Orbene, anche questa Rascia ha confermato testualmente che dalla borsa qui cito dalla borsa noi presenti uscivano fuori un passaporto rosso, carrè o qualcosa del genere scritto in inglese, lingua a me sconosciuta.
Come era sconosciuto l'italiano, immagino
Un tesserino tipo nero, tre quattro telefonini cellulari cellulari degli occhiali da sole normali, un portafogli marrone e un paio di cuffie, lunghe color bruno da cellulare di quelle che si indossano alla guida.
Alla guida prima all'inizio del medesimo verbale, la stessa aveva riferito esattamente come Gamal, che la sera precedente, poco prima del tramonto, erano arrivati in casa sua un Rascia, ma bruca ai figli Saad Tarek esame Tarek Saad Abdel Fatah oltre al fratello Mohamed Saad Abdel Fatah questi avevano al seguito due valigie rosse uguali su una c'era disegnata, una stella verde che successivamente avevo appreso si trattasse della bandiera italiana anche perché non conoscevo la bandiera italiana.
Ora la donna
Ha riferito della sorpresa di vedere quegli ospiti piombare in casa con quei misteriosi borsoni in un verbale lungo e dettagliato che sicuramente sarà da voi attenzionato
Non non vi faccio perdere tempo leggendolo adesso.
So benissimo io che alimentare dei dubbi contro questo fatto definito depistaggio.
Anche qui, in maniera Fidelis dica sembrerebbe contrastare con altri elementi d'accusa.
Ma l'assenza dai luoghi del sequestro dei cinque soggetti, poi vittima di sparatoria che sembrerebbe essere stato dimostrato dalle celle telefoniche, dico sembrerebbe può tranquillamente coesistere con il possesso da parte di questi delle borse contenenti il passaporto e gli altri beni Di Giulio che i malfattori ben avrebbero potuto ricevere da terzi.
Stiamo parlando di oltre due mesi dopo, tanto da indurre il Tarek a rifugiarsi a casa di Gamal e Rascia, insieme alla refurtiva, perché prima ho detto sulla questione ci sono.
Cioè l'elaborato sulla posizione dei telefoni in base alle celle del 25 gennaio, che sembrerebbe escludere la loro presenza al, se non sbaglio, addirittura al Cairo, o comunque nei luoghi in cui fu poi sequestrato, rapito, Giulio.
Perché
Quando poi sono stati sequestrati gli oggetti di queste persone, dopo che sono state trucidato il 24 marzo, sono stati rinvenuti diversi telefoni e diverse SIM.
Ora alcune sono state analizzate e ci hanno detto sulla base di questi telefoni e queste sim non si trovavano.
In quei luoghi, il 25 gennaio, ma chi ci dice?
Che loro avessero effettivamente, due mesi prima quei telefoni e quelle sim, visto che ce ne avevano in abbondanza, quindi neanche questo.
È assolutamente dimostrato, stiamo veramente nel fideismo?
D'altronde, tutta questa certezza assoluta verso il falso ritrovamento del passaporto nasce da una sola persona.
Cioè noi stiamo dicendo a più riprese da anni che c'è.
Un'operazione di depistaggio, ma da dove nasce da una sola persona, chi è questa persona, il teste Z?
Che nei fatti.
Non è certamente un teste disinteressato.
Avendo egli ricevuto l'incarico dalla famiglia Regeni, tramite l'avvocato Ballerini di seguire le indagini al Cairo, ce lo dice lui, dunque, da una parte abbiamo dei verbali delle persone direttamente interessate, che erano lì quando c'è stata la perquisizione.
Dall'altra le dichiarazioni di un teste non disinteressato, che riferisce cose che avrebbe appreso de relato, il cui verbale è stato acquisito senza il consenso delle difese, sul presupposto che questi potesse, è inutile dire timori a venire in Italia dopo che vi era venuto due volte a un solo anno di distanza dai fatti, ma dell'inutilizzabilità del verbale ne ho parlato poco fa. Ad ogni modo, se le Signorie vostre riterranno utilizzabili l'audio e di verbali di SIT acquisiti senza il consenso delle difese e riterranno poi credibile ed attendibile il teste Z che rimane un teste de relato rispetto alle dichiarazioni che invece in maniera diretta fanno Gramaglia Amal e la moglie
Alla procura egiziana, allora a questo punto è d'obbligo evidenziare, qualora lo riteniate utilizzabile come lo stesso teste Z abbia riferito di aver visto le ferite sul corpo di Giulio, che ha valutato 10 volte più pesanti rispetto a tutto quanto dallo stesso osservato in merito a torture praticate su altri detenuti.
Ciò vorrebbe dire una cosa sola rispetto a tutto il discorso che ho affrontato anche in precedenza, c'era la volontà precisa di uccidere.
Non di torturare per sapere.
Non ti torturò, perché ho bisogno di informazioni, io ti torturò perché ti voglio uccidere.
Questo è un elemento ulteriore.
E credo possa essere.
Di una certa importanza.
Ci sono poi anche altre questioni che non affrontano in prima persona.
Come la questione che riguarda i due soggetti palestinesi, credo che sia stata accennata dall'avvocato Armellini e ne parlerà l'avvocato dei coni, faccio solo presente che di questi soggetti palestinesi Nam non si trovavano nemmeno in lista testi.
E nemmeno abbiamo sentito il giornalista a cui non è stato possibile chiedere nulla circa le modalità di incontro registrazione data, modalità di esempio, perché esistono due versioni di ogni intervista con due produzioni differenti.
In che data sono stati realizzati quattro video dove si trovavano i palestinesi, perché ci sono interruzioni che potrebbero essere tagli, e questo è un processo con enormi aspetti Fidelis T&C, noi ci dobbiamo fidare.
Sono genuini, punto perché perché si
In realtà, perché poi c'è l'ordinanza con voi con cui voi acquisite la documentazione dal presidio, insomma?
I quattro video.
Come documento, perché dite sono estranei al procedimento, in realtà nemmeno questo è del tutto vero, perché vi è una delega.
Al pm per sentirli già il 15 gennaio 2021.
Questi GT sono stati depositati, io non l'ho ben capito, ma.
Dico la data più vicina al gennaio 2021 e dovrebbe essere febbraio, ma in due fasi successive, perché poi non s'è ben capito, perché ce ne sono due due, perché ci sono questi tagli che sembrerebbero ricondurli, non ha un'intervista, ma a una sorta di spontanee dichiarazioni,
Ma, visto che il Pubblico ministero era già a conoscenza di questi soggetti, tant'è vero che appunto emette una delega per sentirli.
In Palestina, ma.
Poi diviene impossibile farlo.
Si deve ritenere che a questo punto si è provato a far entrare dalla finestra quello che non era entrato dalla porta, cioè i video sono stati redatti apposta per il procedimento opera già intervenuto, l'esercizio dell'azione penale da parte del pm, che è del 20 gennaio 2021,
Dunque non hanno una funzione strutturalmente geneticamente autonoma al processo, ma nascono per essere prodotti nel processo.
Li abbiamo prodotti.
Ma non possiamo utilizzarli.
Chi invece è venuto in Aula e il teste Delta?
Il cantante Cantante di Facebook, che aveva postato la sua canzone senza attribuire nessun particolare merito alle difese, io devo dire questo però.
Che questa testimonianza, che è del 3 dicembre 2024 è la prova provata della fondamentale importanza del controesame,
Uno dei pochi, che siamo riusciti, uno dei pochi che effettivamente, aveva a che fare con l'imputazione, che siamo riusciti, a cui siamo riusciti a fare qualche domanda.
E beh dalla si capisce che nonostante punto noi non abbiamo particolari meriti, qualcosina viene fuori rispetto alle sue dichiarazioni e a quella che deve essere la valutazione dell'attenda da attendibilità del teste.
Dicevo che la sua testimonianza è la prova provata della fondamentale importanza del controesame, in quanto è stata del tutto palese.
La difficoltà nelle risposte da parte del teste, che per ben tre volte ha imposto delle pause a voi ed è stato autorizzato a firmare il controesame alla fine, la terza volta incalzato dalla avvocato armelline, se non sbaglio, ha chiesto una pausa e l'ha ottenuto.
Alla fine, a seguito delle contestazioni, non si sa se sia rimasto nel carcere di la Zoebeli, 12 giorni o sei mesi per uscire, abbia pagato, abbia ceduto un pezzo di terra, ma dove a chi?
Come avrebbe fatto dal carcere a cedere un pezzo di terra, chi sarebbe poi è entrato in Italia illegalmente con i documenti di un'altra persona e avrebbe riconosciuto Giulio in tv come quello che era stato arrestato insieme a lui, è emerso poi che il suo status di testimone ti ha cambiato la vita.
Avendo successivamente acquisito un permesso di soggiorno per ragioni di giustizia.
Che forse è un elemento che impone io non dico che sia sbagliato, ma è un elemento che sicuramente impone una verifica ancora più stringente circa l'attendibilità delle sue dichiarazioni.
E gli han fatto riferito di essere stato fermato mentre ero uscito su piazza Tahrir per pranzo e il pm con gran fatica ci ha detto che per qualche motivo il suo pranzo deve intendersi fatto di sera, ora ha risposto alle domande che voleva e non ha risposto a quelle che non voleva tipo il nome della giornalista del Guardian con cui era entrato in contatto e che poi avrebbe girato il suo contatto all'avvocato Ballerini.
Da quella udienza è venuto fuori che anche questa giornalista sarebbe stata in pericolo se si fosse saputo il suo nominativo, ma perché è una giornalista d'inchiesta quale sarebbe stato il pericolo che avrebbe corso a 10 anni dai fatti, ma è possibile che qui tutti sono in potenziale pericolo tranne gli imputati di cui si ignora perfino l'esistenza in vita a otto anni dal loro ultimo interrogatorio.
Abbiamo poi sentito il teste Delta, le cui dichiarazioni sono del tutto inattendibili e certamente non disinteressate, e anche questa è la prova provata dell'importanza del contraddittorio che non è stato possibile effettuare nei confronti dei pochi soggetti su cui dovrebbe realmente fondarsi il giudizio di responsabilità nei confronti degli imputati.
Stesso discorso per il teste Gamma e dei suoi selettivi problemi di memoria, ma su questo riferirà ampiamente la collega Ticconi, io, Presidente, avrei adesso tutto l'aspetto che riguarda il mio assistito, preferisce una pausa, me la prenderei se per voi io sì anche cinque minuti grazie.
Grazie Presidente.
Allora, come dicevo adesso, affronterò in specifici elementi.
Che sembrerebbero dalle parole del Pubblico Ministero rendere il mio assistito a terra, Kamel Mohamed Ibrahim, il regista dell'operazione, cioè quello che avrebbe dei collegamenti, sia con le fasi dell'attenzionamento di Giulio che con quelle successive che hanno poi portato.
A quello che viene definito, ma abbiamo visto che non ci sono i termini per farlo.
Quantomeno non ce ne sono con certezza il famoso di pestaggio.
Che si sarebbe concretizzato nell'assassinio dei cinque cittadini egiziani e nella successiva perquisizione dice il Pubblico ministero ah, beh Kamel Mohamed è il regista.
Ora io.
Evidentemente non sono d'accordo col Pubblico ministero, so Sorrentino un regista Bertolucci, era un regista Giuseppe Giannini, permettetemelo, era un regista, ma Athar Kamel Mohamed Ibrahim no.
Perché?
Non aveva nemmeno il ruolo, le capacità e i poteri per esserlo, che cosa c'è contro il mio assistito?
Qualcosa.
Ma non che riguardi le contestazioni.
C'è il verbale di Saint Abdallah che, dal mio punto di vista, non è utilizzabile, ma ovviamente non possono incitarlo qualora le Signorie vostre dovessero ritenerlo tale c'è il video che ci ha consegnato proprio la procura egiziana.
In cui alla fine Mohammed Abdallah e lo chiama per dirgli di aver finito e gli chiede che cosa devo fare, non so come se spegne sta cosa che faccio e poi ci sono queste quando ho detto all'inizio queste suggestioni, questi artifici che porterebbero a dei collegamenti con altri soggetti,
E sulla base del fatto che dai tabulati emergerebbero delle telefonate tra il mio assistito e queste persone, questo c'è.
Io dovevo partire da dal verbale di Mohammed Abdallah.
Perché poi, leggendo e rileggendo, credo di aver capito una cosa perché Mohammed Abdallah, anziché rivolgersi direttamente ad apparati di polizia o di sicurezza specificamente preposti, si va si si rivolge al?
Viceprefetto Hayman, che è credo, Pacifico, un'autorità amministrativa, credo di avere la risposta Mohammed Abdallah.
Prima di recarsi dal?
Viceprefetto Hyman racconta dei suoi sospetti a osa Foda, il presidente del centro egiziano per i diritti dei lavoratori, dei contadini e della donna, lo incontra e vado da verbale di Mohamed Abdallah, come da perizia.
Depositata nel fascicolo del dibattimento dice questo, dopo aver già esposto la questione, è spiegato la situazione, lui si è avvicinato alla sua auto, ha chiamato qualcuno al telefono, ha preso la mia carta d'identità e ha dettato ai miei i miei dati e i miei numeri di telefono.
E dice quali sono, dopodiché mi ha detto, continua a vedere Regeni comporta dei normalmente con lui e non ti preoccupare e se n'è andato.
In seguito.
Il dottor osa Fauda mi ha portato dal vice governatore, il generale Mohamed Hyman, perché mi aveva detto vogliamo sistemare il mercato dallo dallo stazionamento di Ahmed Elmi in modo decoroso.
Hossam sapeva che c'erano dei problemi tra me e Mohamed Hyman, cioè Mohammed Abdallah già conosceva.
Mo il viceprefetto presso cui si rivolgeva per le sue lamentele che riguardavano i mercati.
Quindi.
Sapeva che c'erano dei problemi tra me e Mohammed Hyman, ma ha insistito perché andassimo dicendomi che avrebbe sistemato tutto.
E infatti siamo andati da Mohamed Hayman e in quel momento c'era da lui anche il dottor Ahmed Darwish, viceministro dell'edilizia abitativa.
Questo è un dato che evidenzio per farvi capire, c'è il vice ministro dell'Edilizia abitativa, questi erano gli uffici Edilizia abitativa, ho constatato in quell'occasione un trattamento diverso da parte del generale Mohamed Hayman e i rapporti tra noi si sono sistemati dopo Giulio ha cominciato a chiamarmi per incontrarmi e io ho chiamato il dottor Hossam per dirglielo lui.
Ho perso il punto.
Lui mi ha chiesto quando vi incontrerete io ho detto dopodomani io avevo spiegato al dottor Rosan Foda che Regeni conosceva qualcuno a Maazel, gradita quindi Ossanna mi ha detto di portare da lui una persona da Mazar gradita così io Rokia o ri ho chiamato Rabbi Fahd il quale mi ha raggiunto al Ram Isis ho preso l'ho preso insieme, siamo andati a incontrare il dottor Hossam a Sciarra Iba, siamo entrati, si trattava tipo di un ufficio di qualcosa che ha a che fare con il petrolio roba simile Hossam stava pranzando dopo aver finito, ci ha chiesto se fosse possibile registrare Regeni e ha detto
A me e arrabbi che lui sarebbe partito il giorno dopo quello successivo per la umbra, il pellegrinaggio alla Mecca e poi sarebbe tornato.
Il giorno seguente, Hossam mi ha chiamato e mi ha parlato in modo allusivo, dicendomi c'è uno di nome Ahmed, che ti chiamerà per quella questione, io ho chiesto il numero di questo Ahmed, ma lui mi ha detto no, sarà lui a chiamare tempo il giorno dopo avrei avuto il mio appuntamento con Giulio Regeni ma ho evitato l'incontro perché Hossam non mi aveva dato indicazioni utili e questo mette non mi aveva chiamato che fa a quel punto.
Mohammed Abdallah sembrerebbe che o San Foda vi abbia detto delle cose, ma poi si sia sfilato fatto sta che da qui, da questo momento in poi di Osan Foda all'interno di quello che?
La questione che poi porterà alla.
All'attenzione da parte degli egiziani nei confronti di Giulio scompare da questa vicenda, o almeno non ne fa alcun riferimento, Mohamed Abdallah, che cosa fa quindi Mohammed Abdallah, visto che è partito San Foca, la persona che avrebbe dovuto chiamarlo non lo chiama.
Decide di andare lui da solo dal generale Mohamed Hayman.
E gli ho detto adesso o farlo è partito e io non so che cosa devo fare con Giulio.
Lì mi sono reso conto che lui non sapeva nulla.
E sono io che gli ho riassunto la vicenda.
Praticamente Mohammed Abdallah, che era stato accompagnato in precedenza da Osram Fota in prefettura dai rapporti da come vedeva che si rapportava a lui il viceprefetto, era convinto che già sapesse della questione di Giulio di questo ragazzo, che fa domande di questo ragazzo da attenzionare.
In realtà e quindi ci va
Ci va da solo convinto di affrontare un argomento già noto, ebbene, lui in quel momento si rende conto che non ne sa nulla.
Ecco perché.
Va proprio dal vice prefetto, lo conosce ed è convinto che già sia a conoscenza della problematica, ma così non è.
Gli avrebbe detto.
A questo punto il viceprefetto, bravo Mohammed, hai fatto bene a fare, così ti farò avere qualcuno che ti aiuti ha chiamato il suo segretario Shenouda e gli ha detto dammi il numero di Aser bei.
Io Mohammed Abdallah conosceva un ufficiale della polizia, delle infrastrutture pubbliche di nome Aser bei Kamal avevamo buoni rapporti, ma tra noi era sorto un problema perché mi aveva promesso di assegnarmi uno spazio con licenza nel luogo dove esponevo la merce.
A Ramses, purché facesse sgombrare per lui i venditori da Rams.
Ma poi non aveva mantenuto la promessa, cioè mi aveva chiesto fagli sgombrare i venditori e ti assegno uno spazio tutto per te, io ho fatto sgombrare i venditori, ma lo spazio non solo ha avuto, nonostante io avessi fatto andare via senza problemi a loro ho chiesto al generale Hayman,
Intende Aser Kamal, signore, e lui mi ha risposto sì?
E io gli ho detto io il suo numero e gliel'ho dato così lui ha chiamato a fare bei dicendogli, con tono minaccioso, ho bisogno che tu venga qui ora, immediatamente e in effetti Aser beh, dopo neanche 10 minuti era già lì con noi nell'ufficio del vice governatore il generale Mohamed Hyman quando è arrivato a fare bei io gli ho spiegato tutta la situazione.
E il fatto che avevo parlato con Oxfam e tutto il resto al che lui ha chiesto il permesso al vice governatore generale Mohammed Hayman e si è rivolto a me ha dovuto chiedere il permesso.
Al suo superiore, per poter parlare con Mohammed Abdallah è importante e il regista regista chiede il permesso per poter parlare.
E si è rivolto a me dicendomi Xu, andiamo perché andassimo in ufficio, da lui, quindi siamo arrivati al suo ufficio presso l'unità investigativa della polizia per le infrastrutture pubbliche, c'è un virgolettato qui si riferisce a un dipartimento specifico della polizia egiziana che si occupa di licenze edilizie, occupazione di suolo pubblico e servizi pubblici in Italia per ambito di competenza presenta analogie con le funzioni della pulizia amministrativa urbana annonaria o municipale questo è,
Il ruolo di aperta, ma Mohamed.
Ad Abidin, pressappoco vicino al governatorato, erano più o meno le 5 e le 6 del pomeriggio. In quel momento lui ha chiamato il suo superiore, il generale Mahmoud Khalaf, ma il generale Mahmoud Khalaf gli ha detto che si trovava in servizio per una partita che si stava svolgendo in quel momento non ricordo la partita fosse tra chi, ma si giocava al Cairo, quindi nemmeno da solo fa qualcosa mancava il suo superiore, cosa fa il superiore del regista di tutta questa operazione sta a controllare il traffico e la partita. È sempre questo l'ufficio in cui si muove. Ather Kamal Mohamed
Dopodiché, ah, scusi, poi a fare bei ha scritto una relazione sull'accaduto, dopodiché mi ha preso e siamo andati alla direzione della sicurezza del Cairo.
Fa che spetti perché qua c'è un altro virgolettato che non solo definisce va be'non, è importante perché dice dove si trova questo ufficio, siamo arrivati qui nell'ufficio del generale Mahmoud Khalaf alle 23 circa di sera, al piano in cui si trovava l'ufficio c'era scritto Direzione investigativa, li ho spiegato tutto nel dettaglio al generale Mahmoud Calaf.
Lui faceva mammut Calaf
Telefonate a molte persone e si era accorto che ero preoccupato.
C'è tutta quella questione sulla frutta che gli regalano, insomma, questo veramente prova a glissare allo, siamo rimasti lì fino alle 2.
E mezza del mattino più o meno, e ricordo che il generale Mahmoud Khalaf ha mandato il suo attendente a prendermi tanto a c'è qua la frutta, la frutta e me l'ha data e va bene.
Cerco di trovare un punto.
Che riporta.
Alla fine si spostano Annals siti. Dove siamo arrivati verso le 3, le 3 e un quarto del mattino, li siamo entrati in un ufficio con un corridoio grandissimo e io mi sono seduto fuori con la borsa con dentro la frutta mentre a fare bei è entrato in ufficio che credo fosse l'ufficio del vice capo dell'apparato o proprio l'ufficio del capo dell'apparato e loro erano tutti contenti di aver messo le mani su un caso del genere, poi Aser BEI è uscito e siamo saliti in un ufficio in cui c'era un colonnello dal nome colonnello Fo Sun Bay, di cui al numero salvato sul mio cellulare, in quanto mi ha chiamato dopo la morte di Giulio per chiedermi il numero di rugby fa dell'o di rugby El Yamani, quindi io ho spiegato la stessa storia o Sun Bay
Non la spiega appar Capellari, spiega lui, dopodiché o Sun Bay ha mandato a chiamare un ufficiale che si chiamava Jean Rhys bei, credo avesse il grado di maggiore e io ho raccontato ancora una volta lui.
Mi son perso pagina 17.
Eccola di nuovo tutta la vicenda successivamente on Sunday mi ha chiesto dei problemi che affrontavamo e ha detto Chef Bag di fare un fascicolo su questi problemi affinché venissero risolti per noi, a quel punto mi ha detto di seguire con Sherif bei la questione di Regeni e li ho preso il numero di shiatsu Bale ho salvato sul mio cellulare con il nome di Cherif Maher per distinguerlo è riconoscere allo stesso tempo perché non risultasse che fosse un ufficiale o qualcosa del genere va bene,
Bubbling, torniamo a quando si fa di nuovo riferimento A Aser bei, dopodiché, mentre stavamo scendendo io, la Serbia, siamo rimasti bloccati nella sua macchina perché il ministro stava uscendo dall'apparato, questo succedeva verso le 4:05 del mattino quello che mi è venuto in mente in quel momento e che la questione era molto seria al punto che il ministro dell'Interno era venuto apposta per questo ci hanno fatto restare fermi finché il ministro non è uscito ed è andato via poi la Sardegna mi ha accompagnato fino a casa sua e ha detto al suo autista di portarmi a casa mia, a in babà.
È così che entra Ather Kamal, in questa storia, gli viene ordinato.
Dal viceprefetto di accompagnare Mohammed Abdallah, di occuparsi della questione Mohammed Abdallah e lui lo accompagna presso vari uffici, evidentemente ci sarà sempre qualcuno.
Che dirige questi uffici.
Che risposta di volta in volta, ecco, io non posso dire che Ather Kamal.
Si sia limitato ad essere un autista semplicemente perché, essendo colonnello ce l'aveva l'autista, ma in realtà è l'accompagnatore di Mohamed Abdallah, o se vogliamo dirla tutta, e l'accompagnatore del suo autista, questo è quello che fa.
In questa storia Mohamed Abdallah, che che chiedo scusa Ater Kamel Mohamed Ibrahim che viene coinvolto ancora in questo verbale,
Solo nella pagina 28 del verbale.
Perché a un certo punto?
Successivamente poi ai tristi fatti che conosciamo.
Lui torna in uno di questi uffici e.
Mentre è a colloquio con quello che lui chiama Sherif bei, entra un altro graduato che lui non conosce.
E del quale, credo, non sappiamo nemmeno il nominativo e gli chiede, ma perché sei preoccupato e poi cerca di stemperare è sempre in questo modo, ma che cosa è successo tra te e Aser bei, appunto mettiamo che veramente Aser bei fosse qualcuno.
Che conti che abbia un certo tipo di potere.
Ma non ci si scherza.
Invece si permette di scherzare, perché ha saputo che c'è stato questo conflitto tra le 2 persone che si conoscono, Mohamed Abdallah e Aser BEI, che poi sarebbe la terza Amal e ci scherza su.
Tant'è vero che Abdallah dicevano no, ma non è successo niente e lui gli dice, ma io lo so perché ci hai litigato a conferma della veridicità del dato te la faccio avere io la licenza,
Io comando, non questo.
Questo è il verbale.
Di.
Taser bei dì chiedo scusa, ma non da Balla cos'altro fare nei confronti di Mohamed di ATER, Kamel Mohamed, il famoso video.
Ora noi abbiamo sentito a più riprese il colonnello Panebianco e abbiamo acquisito i tabulati, da cui si evince che.
Innanzitutto vi è.
La telefonata del 5 gennaio.
Tra il viceprefetto, Hayman e
Ather Kamal, con cui il primo convoca il secondo in ufficio, dandogli l'ordine di venire al suo cospetto, ma c'è effettivamente anche la telefonata del giorno in cui Giulio viene registrato da Mohammed Abdallah?
Poi, quando parlerò nello specifico tema dei tabulati, dirò esattamente pure l'orario.
Questa della telefonata quel giorno dovrebbe essere la prova che incastra Ater Camel, cioè.
Appunto, se il regista?
Invece, questa è proprio la prova provata del fatto che Ather Kamal non c'entri nulla con quella vicenda.
La sua importanza sta nel fatto che, con quella telefonata che lui riceve, attenzione non fa.
Il pomeriggio.
Quando poi la sera Mohammed Abdallah avrebbe dovuto registrare Giulio chi ama?
Il suo ritrovato conoscente Ather Kamal, evidentemente gli racconta.
Quello che si appresta a fare.
Tanto è vero che quando finisce?
La conversazione con Giulio chi chiama non chiama.
I pezzi grossi di cui potrebbe essere in possesso del numero ed è in possesso del numero perché ce l'ha detto lui, ma chiama quello che conosce da una vita.
A cui ha comunicato lo stesso giorno che sarebbe andato a.
Sentire Giulio e a registrarlo e in quelle due telefonate gli dice ne abbiamo sentite, io ho finito, qualcuno mi dice che devo fare.
Ora il regista direbbe
Per questo questo e questo perché perché sta dietro all'operazione, noi non sappiamo esattamente quello che dice, perché abbiamo la registrazione solo delle parole di Mohammed Abdallah, ma possiamo intuirlo.
Tant'è vero che poi parte questa telefonata per quello che ci viene detto, essere un certo Bassem della?
National Security e successivamente.
Riceve Mohammed Abdallah a distanza di una decina di minuti, due telefonate.
Che abbiamo anche ascoltato una almeno di questo lo abbiamo sicuramente ascoltata anche nell'udienza in cui ha discusso il Pubblico Ministero, in cui lui gli dice io ho finito che faccio, devo venire io da voi, trovo qualcuno ora.
Questo gliel'ho anche detto al pubblico ministero alla fine di quella udienza, così come nell'udienza in cui abbiamo ascoltato quel video, il pubblico ministero ha ribadito l'errore in cui è in corso, perché ci ha detto che questa telefonata, in cui,
Diviene
Avvalla, dice che faccio dove vengo, trovo qualcuno ad aspettarmi.
Sarebbe intercorsa tra lo stesso e Ather Kamal non è così questo credo che sia abbastanza chiaro le prime due telefonate, quella la seconda delle 22 e 32, se non sbaglio, quella che poi riceve, che sono le ultime due, non parla, manco per niente con una telecamera ma parla con quelli che poi il colonnello Panebianco ci avrebbe detto,
Che di aver scoperto il giorno prima dell'udienza in cui veniva escusso davanti a voi che da fonti aperte aveva scoperto essere numerazioni riconducibili alla National Security,
Questo c'è nei confronti di Ather Kamal Mohamed Ibrahim, a cui viene chiesto a voi di dare 17 anni e 6 mesi di reclusione.
Ebbene, non c'è niente.
Che poi vada oltre questi aspetti e che riguardi direttamente quello che sarebbe accaduto due settimane d'oro.
Come dicevo.
Abbiamo discusso più volte il Colonnello Panebianco, io ci ho provato in ogni udienza perché l'ho detto anche all'inizio della mia discussione io a loro, ai testi dell'accusa posso chiedere ma mi mi fai sa premesso che credo che sia abbastanza oggettivo a questo punto che non facesse parte della nessuna seguirvi ma chi era questo appartamento che poteri aveva provato a chiedergli ero più volte ad esempio nell'udienza del 23 maggio.
In cui gli chiedo?
Sa dalle carte d'indagine se emerge da qualche parte qual era il ruolo che aveva per Kamal.
Risponde sì, Ater Kamer era un poliziotto appartenente ad un almeno questo è quello che riferiscono gli egiziani, appartenente a un corpo di polizia municipale che ha più che altro aveva più che altro compiti amministrativi, ma questa è emerso anche nelle udienze dell'udienza precedente in effetti questo è un incarico che c'è stato presentato dalle autorità egiziane nella persona del signor Camel e sa se aveva anche controllo sui mercati.
Se ricordo bene, sì.
Che svolgesse anche una parte della sua attività, fosse rivolta ai mercati.
Udienza.
In realtà di due giorni prima, rispetto a quello del 23 e 21 maggio.
In cui si parla anche della questione tabulati.
E
Gli faccio una domanda relativamente a una riunione, passo a leggere senta, lei ricorda di aver partecipato a una riunione il 28 ottobre 2020, insieme al primo dirigente della Polizia di Stato Marco Martino, all'interno della Procura Generale della Repubblica d'Egitto a New Cairo, dove avete interloquito con il procuratore generale d'Egitto consigliere Mohammed Khalaf, direttore della divisione cooperazione internazionale del consigliere rami COB, avvocato generale, si ricorda di aver partecipato a questa riunione Burri all'inizio, ci dice Sirio riunioni, sono state Dante, non mi ricordo nello specifico allora anche su suo invito.
Io poi le faccio la contestazione, lei dice lo contesti, pure a mo di contestazione e io lo contesto.
Gli inquirenti egiziani escludono che il colonnello Ather, Kamal o simile, possa avere un ruolo nella vicenda di Giulio Regeni per la doppia ragione per cui egli era un appartenente alla pulizia delle infrastrutture, poi definita anche polizia municipale, un organo di polizia che non svolge attività investigative limitando il suo operato a questioni di carattere amministrativo, controllo dei mercati, disciplina del traffico veicolare nella rete viaria abusivismo edilizio e, seconda ragione, operava strettamente nell'ambito di competenza del Governatorato del Cairo.
E non in quello di Giza, dove è ubicata l'abitazione di Regeni, e gli chiedo se lo ricorda questo, sì, sì, adesso me lo ricordo assolutamente sì.
Ora, su questa questione, che loro dicono faceva parte della pulizia delle infrastrutture, quindi aveva più un carattere amministrativo, controllo dei mercati dell'abusivismo edilizio a lei questo poi avete fatto accertamenti, avete avuto altri elementi per poter affermare o smentire questa loro considerazione e colonnello Panebianco ci dice guarda tutta l'attività investigativa si può leggere alla luce contestando questo diciamo posizione egiziana che vuol dire,
Vuol dire che nel corso del processo probabilmente ne parleremo, insomma, alla fine.
No, ci dobbiamo accontentare di quello che ci dice.
La.
Autorità egiziana.
Si badi bene in quell'incontro.
Non difendono.
Persone molto più importanti di Athar Kamel Mohamed Ebrahim.
Ma forse più veramente per dovere di giustizia gli dicono guarda che state per comunque prendendo un granchio questo, ma non potrebbe proprio mai.
Aver partecipato a una cosa del genere, perché ha competenze e il lavoro in un ufficio, chi niente a che fare con le investigazioni di questo genere io lo dicono subito.
Ed è importante questo.
Dicevo che però.
Poi abbiamo avuto anche.
Questi tabulati, che riguardano la persona del mio assistito, sia nel rapporto con.
Mohamed Abdallah e quindi.
Va be'e quindi, insomma, nella fase 7 5 7 gennaio sia poi successivamente, nei rapporti che questo poteva avere con dei soggetti coinvolti nella sparatoria, nella e nella perquisizione.
Riguardo a?
Quello che c'è prima.
E c'è quello che Benedetto il.
7 5 gennaio c'è una telefonata tra prefetto e Ather Kamal il 7 gennaio, cioè la chiamata tra sai da Balla e Ather Kamal, che gli comunica evidentemente quello che si apprestava a fare e poi ci sono le telefonate della sera delle 22 e 45 e 22 e 32,
E c'è la telefonata da parte di Ather Kamal a questo numero zero zero, 20, la sfilza di uno 90 87 che si dice appartenere a questo Bassem.
Chiedo scusa, ma devo trovare il punto che riguarda proprio questa questione.
In questa udienza, come anche in quelle precedenti.
Viene fuori.
Un'altra.
Un altro dato.
Che ci fa capire che noi non abbiamo l'esatta.
Ricostruzione, nemmeno logistica.
Dei luoghi.
Ci è stato spiegato dal colonnello Panebianco, ma anche da altri testi.
Che il Cairo, che una città enorme, in realtà è divisa in diversi diverse strutture dipartimenti.
E qualunque tipo di domanda io facessi al colonnello Panebianco per cercare di contestualizzare.
E viene fuori che non lo sappiamo, noi non sappiamo nemmeno questo.
Quando chiedo a colonnello, fanno in bianco.
Quali fossero gli incarichi di va Chandy Bilal, dell'altro graduato che ha partecipato alla sparatoria e del colonnello indie, che sembrerebbe il più alto in grado tra quelli che hanno partecipato al alla perquisizione, gli chiedo?
Ma l'imputato Ather Kamal faceva parte della stessa Direzione investigativa.
Dunque per Kamal non faceva parte né dell'una né dell'altra che lei ha citato, rispettivamente di Bilal, perché Bilal e.
Lasciando i Bilal e l'altro di cui in questo momento non ricordo il nome, ma che sono davanti animam, Foods Majub Ahmad.
Facevano parte di due amministrazioni diverse rispetto a Ather Kamal.
Poi gli chiedo, ma invece il generale Kaili.
Ha fatto riferimento al fatto che lui fosse il capo ufficio di questi due soggetti che ho appena nominato.
Cioè Bashan di e l'altro.
Il superiore gerarchico così è sempre loro, lo dicono a verbale, quindi apparterrebbero a due investe due dipartimenti diversi, ma avrebbero un unico capo ufficio.
Allora gli chiedo, ma il superiore gerarchico nell'ambito di quale direzione allora il generale Cairo è responsabile all'epoca, cioè nel momento in cui si avveniva quella verbalizzazione è responsabile del settore finanziario, della Direzione Investigativa del Cai.
Cioè loro due sono uno lavora, lavora nella direzione furti, d'auto l'altro nella direzione che si occupa di truffe.
E hanno dei contatti telefonici con.
Il generale Khairi che il responsabile del settore finanziario.
E tutto questo come si lega con la figura di Ather Kamal Mohamed, che sarebbe il regista.
Allora a questo punto chiedo ancora.
Direzione Investigativa del Cairo, cui apparteneva anche Aser Kamal, è giusto o no e adesso non ricordo esattamente dove il reparto a cui faceva riferimento cerca mal non ricordo la nomenclatura, abbiamo fatto questo processo qua.
E ci dice infatti il colonnello Panebianco alla pagina successiva.
Non so se è lo stesso distretto investigativo perché il Cairo è diviso in due grandi distretti, cioè Giza c'è il Cairo e poi ci sono delle ramificazioni che difficilmente, ma sarebbe importante, sarebbe decisivo.
Conoscere almeno la logistica di quegli uffici, chi comanda, dove chi è il superiore che era sottoposto noi non sappiamo niente.
Poi chiedo ci ha detto che c'è pure il grafico, la persona chiamata da dare Kamal ritorna al Base B è un tale Bassem che da vostra informativa a voi risulta un colonnello secondo fonti aperte io le volevo chiedere su quale su quale base, di quali fonti aperte e lui ci dice che la fonte è Cinco Saying,
Si chiama la stessa applicazione che è un database database, quello attinge a dati presenti sulle fonti aperte, cioè è un'applicazione che va sulle fonti aperte Google.
E noi, da Google, sappiamo che Bassem è.
Un colonnello della National Security e qui incorre poi in un errore il colonnello Panebianco.
Almeno io ricordo che sia così, non vorrei dire, ma credo di essere abbastanza sicuro e voi avete evidenza che appartenessero a National Security e colonnello dice beh, lo dice anche se hai da Balla a verbale lo dice Said Abdallah, un verbale di cui credo poter riferire dice che quando arrivò accompagnato da Kamal lì a Nasr City alla sede della National Security incontrarono incontro ufficiale che si chiama Base,
A me non risulta.
Datevi dico anche questo lascia il tempo che trova a me, non interessa poi tantissimo se la persona che ha chiamato Ather Kamal.
Per dopo che riceve la richiesta di aiuto per spegnere il dispositivo da parte di Abdallah, sia o non sia.
Bassem o non bastano.
Ma questo è per far capire che noi avremmo un'identificazione di un soggetto praticamente da Google.
Che sarebbe la conferma del fatto che lui sarebbe un graduato della National Security che lo avrebbe dato lo stesso Mohammed Abdallah è così non è certo qualcuno chiama Ather Kamal quella sera e successivamente riceve delle telefonate in cui abbiamo il video.
Quindi io non non voglio arrivare al punto di dire, ma chi mi dice che non fosse una coincidenza non lo dico, non lo dico, ma è importante sapere che nemmeno sappiamo con certezza chi avrebbe chiamato.
Di sicuro però c'è una cosa che è importante e per cui io avrei forse quasi la convenienza a dire sta era Basel perché questo Basel?
Negli atti di indagine non esiste.
Se Ather Kamal fosse stato coinvolto in questa vicenda, è coinvolto perché lo sa, ma se avesse un minimo di potere rispetto a questi aspetti, ma non avrebbe chiamato un tizio qualunque, avrebbe chiamato uno di quelli che sicuramente erano a conoscenza della questione, così non è.
E questo è indiscutibile.
Oltre alle.
Ai tabulati che riguardano.
Gli aspetti precedenti al sequestro di Giulio è stata data molta importanza a i tabulati quando dico le suggestioni, ecco la.
La perquisizione del 24 marzo 2016 così è intitolato.
Ci sarebbero dei collegamenti tra Ather, Kamal e.
Ah la Rosé di Bashan di Bilal, già responsabile del reparto prevenzione, crimine di furti d'auto e animam Foods Majub Ahmad, responsabile del reparto Antifrode della Direzione Investigativa del Cairo, così come che sono i due coinvolti nella sparatoria, così come ci sarebbero anche dei contatti tra Ather Kamal e Mohamed Abdel Azim Andy responsabile dei distretti investigativo non del Cairo,
Ma di sopra al clima che avrebbe partecipato alla perquisizione.
Ora.
Io non so come dirlo, ma nel momento in cui li vengono poi prodotti questi tabulati?
E faccio riferimento adesso a quello con Andy, cioè boss dei boss, quello che avrebbe fatto la perquisizione, noi scopriamo che tra il settembre del 2015 e il maggio del 2016 ci sono state svariate telefonate tra i due.
Perché si conoscono ora?
Si può anche mettere nel cerchietto, come ha fatto la polizia giudiziaria.
Le telefonate proprio del 27 dicembre 2015 e del 15 marzo 2016 e ma scusi, ma che c'entra Giulio Regeni, con il set 17 settembre 2015, con il 26 settembre 2015, con il 14 novembre 2015, con il 15 novembre 2000, con il 4 maggio 2016,
Cioè lo capite, anche voi non si conoscono, ci sono telefonate che precedono la questione, Giulio Regeni.
E, tra l'altro, proprio a voler fare le pulci, le 2 telefonate che vengono messe Nervi Quadrino, l'ultima di queste è del 15 marzo 2016.
Nove giorni prima.
Il Pubblico Ministero ci ha detto con una suggestione mi permetta dottore totalmente fantasiosa che Ater Cameli è la persona che avrebbe dato il passaporto a Indy nuovi, cioè perché se lo conosce da almeno da settembre dell'anno prima sulla base di cosa avrebbe dato questo passaporto ma lo stesso discorso,
Non possiamo affrontare anche con.
Lasciandoli anche qua, ci sono telefonate febbraio 2016 22 febbraio, 2016 23 febbraio, 2016 e l'ultima 14 marzo 2016.
10 giorni prima della sparatoria.
C'è chi dice 10 giorni prima, mi raccomando quando andrai tra 10 Joe the qual è il collegamento.
è talmente evidente che non ci sia.
Invece tra
Ater, Camel e l'altro.
Nanni, man Foods Ahmad, non ci sono proprio collegamenti, ma ci sarebbero collegamenti con il suo superiore.
Tutte queste persone.
Sono state sentite e abbiamo la stragrande maggioranza, le ha prodotto il Pubblico ministero polio prodotti anch'io e io devo farvi perdere l'ultimo.
Credo 20 minuti perché devo assolutamente leggere questi verbali perché resti la vostra attenzione su questa produzione documentale.
Che spiega sia chi sono questi soggetti, sia chi è Ather Kamal e sia qual è il rapporto tra loro e Ather Kamal.
Aladdin Rushdie, Basha Andy viene sentito due volte e sarebbe uno di quelli che ha partecipato alla sparatoria, viene sentito il 7 giugno 2017 e dice a specifica domanda e che tipo di relazioni a con l'ufficiale, la SAR Kamal Aser Kamal, era un ufficiale presso la Direzione generale investigativa del Cairo, ultimo suo incarico è stato comandante delle investigazioni giudiziarie, lo conosco, perché i colleghi di reparto presso le investigazioni del Cairo con lui avevo rapporti di lavoro in quanto appunto, colleghi, nella stessa direzione di sicurezza non c'era tra di noi un rapporto di amicizia e non abbiamo mai collaborato in modo diretto in alcune incombenze di servizio. C'è una dipendenza gerarchica funzionale che ti lega l'ufficiale Casal Kamal no, perché io lavoro presso la Direzione di sicurezza del Cairo
E all'epoca ero il responsabile dell'ufficio contrasto crimini degli autoveicoli, mentre lui era comandante della giudiziaria, investigazioni giudiziarie del Cairo, e non vi sono rapporti tra le 2 sezioni.
Hanno solo in comune che dipendono entrambi dalla direzione generale investigativa del Cairo, stando a quanto aveva già dichiarato negli interrogatori interrogatori precedenti, sai dirci qualcosa per meglio farci comprendere la natura e dei motivi delle chiamate telefoniche effettuate dall'ufficiale Aser Kamal Mohamed verso le seguenti utenze, delle quali ci avevi già riferito gli usuari che ora elencheremo.
Fa dei numeri e sono colonnello gli Champs, Amer, colonnello Ahmad Khairi, quello del responsabile del settore finanziario generale, Mustafa Shehata e dell'amico di quest'uso.
Tipo di nome Mohammed Abbas
No, non so il motivo per il quale l'ufficiale Aser Kamal ha contattato le predette utenze, le predette utenze appartengono agli ufficiali della direzione di sicurezza del Cairo tra nell'ultimo numero essa appartiene a un mio amico.
Ci sono mai state controversie tra tele ufficiale, Aser Kamal no?
Altro verbale 12 maggio 2018 sempre vascelli.
Insistono è stato rilevato dai tabulati telefonici che lei ha effettuato cinque varie conversazioni con l'ufficiale Aser Kamal durante il periodo 15 febbraio 2016 14 marzo, 2016, i 10 giorni prima, e non risultano chiamate in uscita dal soprannominato verso lei nello stesso periodo qual è l'occasione di queste chiamate si badi sono cinque chiamate,
Dic fatte a febbraio e l'ultima il 14 marzo, 10 giorni prima della sparatoria, e sono tutte in entrata.
Riceve queste telefonate, il regista non riceve regista che ha.
Non ricordo esattamente, ma probabilmente in quel periodo contattava sir bei Kamal per qualche questione aveva avanzato una domanda per ottenere un posto privato nella necropoli della Città del 15 maggio esposto dalla Prefettura del Cairo, lo chiamavo perseguire la procedura di consegna dell'unità del cimitero perché lui naturalmente all'epoca era il capo del dipartimento investigativo delle strutture pubbliche e aveva questo ruolo assegnare i loculi presso la Prefettura effettivamente mi è stato assegnato a un'unità nella necropoli e ha ottenuto la licenza quanto avrei voluto avercelo qua.
Per dirgli mi fai vedere un documento da cui è dimostrato il fatto che ti abbiano non ho potuto farlo, però, siccome vale tutto e tutto quello che ci riferiscono, dobbiamo dire che si abbuono, allora è buono pure questo.
Lo ha chiamato proprio in quel periodo, perché
Perché questo faceva tra le, tra le altre cose, Ather Kamal e quindi lo chiama probabilmente anche per una raccomandazione non lo sappiamo tant'è vero che lui poi dice io tra l'altro poi l'ho avuta l'assegnazione del loculo.
Ma di più per questo dico insistono.
È stato rilevato dai tabulati telefonici che sono state scambiate 30 conversazioni telefoniche tra il suo superiore, l'ufficiale Ahmad Khairi e l'ufficiale laser Kamal nel periodo 1 ottobre 2015 10 agosto 2016,
Purtroppo alzo la voce perché deve deve venire fuori, ottobre, 2015 agosto 2016, una di queste conversazioni allegate a qualche incarico all'è assegnato dal suo superiore no all'epoca serbe Kamal e Ahmed Khairi rivestivano la funzione di comandanti nella stessa direzione, la direzione generale investigative del Cairo è ovvio che ci fossero conversazioni fra di loro,
Io non ho lavorato direttamente con assorbe i cavalli, non sono stato mai incaricato dal generale Ahmad Khairi od altro, ed effettuare nessun lavoro che riguardava in modo diretto o indiretto, l'ufficiale è assai ben Kamal.
Quali informazioni a sul nesso di affinità che all'ufficiale laser Cavallo con queste denunce, ah scusi perché prima non avevo evidenziata, gli chiedono quali sono state le informazioni che ha avuto sulle denunce esposte prima e dopo la scomparsa del deceduto, Giulio Regeni lui risponde io non ho nessuna informazione e non so nemmeno se lui ha un nesso con queste denunce o no, lui è un ufficiale delle strutture pubbliche e non credo abbia alcuna affinità con denunce di tal genere.
Indi.
Quello per cui le telefonate partivano da settembre dell'anno prima la perquisizione.
Cerco di andare al punto.
Glielo chiedono.
Nel periodo tra settembre 2015 scusi la verbale 5 giugno 2017 nel periodo tra settembre 2015 marzo 2016.
Ero a capo distrettuale del Cairo per il contrasto e la circolazione delle armi e munizioni presso la direzione di sicurezza generale, in data 4 marzo 2016 era stato trasferito preoccupare il ruolo di capo sezione investigativa penale di sopra il tema.
Vediamo.
Mi ricordo risposte più incisive che riguardano la nostra vicenda.
Eccolo che rapporti ha con l'ufficiale Aser Kamal Aser, Kamal miope ricorso.
Non lo vedo da molto tempo, ma ci sentiamo telefonicamente, ne abbiamo le prove, si sentono vi incontrate abitualmente, no, come vi contattate per telefono, qual è il recapito telefonico dell'ufficiale, Aser Kamal, lo dà.
L'ufficiale Aser Kamal aveva ricoperto qualche ruolo riguardo la perquisizione della casa e riguardo al ritrovamento del passaporto e la documentazione personale di Regeni, no, assolutamente non c'entra nulla in questa vicenda.
All'epoca dei fatti, lui ricopriva l'incarico di capo delle investigazioni giudiziarie e non attiene affatto a questa vicenda, anche perché la sua giurisdizione era il Cairo.
Risentito 12 maggio 2018.
È solo per.
Ah no, gli chiedono pure ha dichiarato nel precedente interrogatorio che eravate in contatto telefonico con l'ufficiale Aser Kamal. Quali sono stati gli argomenti di queste conversazioni nel periodo dall'ultima metà del 2015 alla prima metà del 2016, sono delle conversazioni scambiate a lunghe distanze perché era mio compagno di corso nella scuola di polizia e abbiamo fatto il servizio del primo incarico insieme in commissariato a dannosa all'inizio della nostra carriera. È sicuramente queste conversazioni scambiate riguardavano qualche richiesta favore che chiedevo a lui o viceversa, ed erano a distanza di molto tempo, magari una volta ogni sei mesi. Cosa ha da dire sul fatto che è stato rilevato dai tabulati telefonici dell'utenza telefonica? A lei intestata che lei abbia effettuato 15 conversazioni telefoniche con l'ufficiale Aser Kamal nel periodo 17 settembre 2015 17 aprile 2016, e non risulta nessuna chiamata effettuata da parte sua durante lo stesso periodo anche qua non è importante tanto la risposta, ma è importante che è sempre
Aser che riceve e mai che chiama.
Ed è il regista.
Altra persona coinvolta nella sparatoria anima un Foods Miu Ahmad
Non ci sono rapporti telefonici diretti, quindi non sanno bene che cosa chiedergli, ma lo sentono comunque due volte, 7 giugno 2017, che tipo di relazioni, anche con l'ufficiale Aser Kamal non ho un rapporto diretto con l'ufficiale Aser Kamal, con lui ho solo rapporti di lavoro, lo incontro occasionalmente durante un servizio o nelle cerimonie,
Da quel che so, lo io ora fa servizio fuori dal Cairo e qui mi dispiace che non ci sia il pubblico ministero, vengo a un'altra suggestione totalmente fantasiosa.
Fatta dal Pubblico Ministero, che durante la sua requisitoria.
Ci ha detto che.
Ather Kamal, che è l'unico.
Dei soggetti coinvolti in questo processo, a non far parte della National Security.
Aveva però aspirava a migliorare la propria posizione e a ottenere delle promozioni.
È questo il movente.
Che ha spinto Aser Kamal a fare quello che ha fatto secondo la prospettazione accusatoria.
Vuole essere promosso, vuole di più, vuole una figura di rilievo rispetto al nulla che faceva in quel momento, se non loculi, parcheggi dello stadio e controllo dei mercati ed edilizia.
In realtà, però, cioè quando si dicono queste cose, cioè bisogna poi anche ricordarsi, quantomeno che non esistono elementi totalmente contrari rispetto alle affermazioni che si fanno e qui esistono elementi totalmente contrari.
Perché, rispetto alla sua volontà di aspirazione a migliorare, che ci ha visto il pubblico ministero, non sappiamo bene dove Aser Kamal è stato dapprima trasferito nel deserto.
Trasferito lontanissimo dal Cairo e subito dopo ha mandato in pensione.
Ora, quando si dice che la sua volontà era quella di.
Ottenere delle promozioni che poi non si capisce rispetto, cioè se l'1 lavora da una parte non credo che poi possa essere promosso in uffici totalmente diversi, ma la realtà dei fatti si scontra totalmente con l'affermazione perché prima viene mandato fuori dal Cairo in un posto lontanissimo, non ho fatto la fatica di cercarmi di preciso, c'è stato qualcuno in questo dibattimento che è andato un po'più sullo specifico rispetto a dove si trova questo posto.
Mi ricordo però che era lontanissimo e che riguardava comunque una ricca località desertica o quasi.
Ma poi è stato addirittura messo in pensione.
È così?
E questo ce lo ricorda anima Foods.
Il rapporto di lavoro che mi legava a lui consisteva solo nel fatto che eravamo entrambi ufficiali effettivi presso la Direzione generale investigazioni del Cairo, Aser Kamal occupava, la carica di comandante delle investigazioni giudiziarie, io quella di comandante della sezione antitruffa, fra le 2 sezioni non vi è alcun legame e di conseguenza non avevamo rapporti diretti né di tipo gerarchico né di dipendenza.
Credo che Aser Kamal sia più anziano di me di un corso precedente al mio e qui quindi contestualizza e quindi all'epoca quando era comandante delle investigazioni giudiziarie presso la direzione generale di investigazione del Cairo, capitava di incontrarsi durante lo svolgimento del servizio e nelle riunioni di redazione. Non credo che ci siano stati contatti diretti tra noi due. Se c'è stato un contatto fra di noi e qui torna sempre è stato probabilmente per qualcosa di irrilevante, ma era me e lui no, ma tra me e lui non c'è abitudine di contattarci e non ricordo di aver mai ricevuto una sua chiamata, stando a quanto aveva già dichiarato, sai dirci qualcosa per meglio farci comprendere la natura e dei motivi delle chiamate telefoniche effettuate dal predetto, sia verso l'utenza, e c'è un numero che finisce con cinque, uno otto, sia verso l'utenza che è dichiarato appartenere alla Direzione investigativa
Direzione delle investigazioni giudiziarie in uso ai seguenti ufficiali, dunque.
Ci sono i tabulati.
Si prendono quelli che ci interessano nonostante.
Con le lacune che abbiamo evidenziato e che fanno capire che i contatti già c'erano.
Vengono spiegati quelli di quel periodo e comunque si fermano a diversi giorni di distanza dalla sparatoria e dalle perquisizioni.
Ma lui gli chiedono altro, cioè.
La Procura di Roma, perché non ci ha detto che magari producendoli tutti i tabulati che, oltre a sentire questi due soggetti?
Perché uno dei due coinvolti nella sparatoria nemmeno c'è il contatto, proprio quello che sta parlando a quel punto gli chiedono ma cyber caso, perché Ather Kamal si sente con maggiore Ahmed, da lui, colonnello Alaba Chandy, che invece coinvolto colonnello Mohammed El Radwan colonnello Summer alle ahimè colonnello Hatem Mühsam colonnello Osama Nasr colonnello tema li babbani generale Abdelaziz Gobert generale Mahmoud Faruk colonnello Amaru Ibrahim generale Shammah Mer generale Ahmad Khairi colonnello Mahmud Azar,
Cioè Ather Kamal parlava con tutti questi.
Suoi colleghi.
Come quello che ha fatto il corso con lui, come quell'altro che lo chiama e gli chiede il loculo e si sentono da settembre e tutti questi non valgono, valgono esattamente come valgono gli altri, non si può in nessun modo attribuire una responsabilità penale rispetto a dei tabulati telefonici presi in un mucchio di telefonate e dandogli un valore che non hanno perché come da domande fatte a questo testo e gli chiedono un passai per caso perché parlava con tutta sta gente e su tanti.
E non so nemmeno tutti, ovviamente lui risponde, non lo so, non so altro, aggiungo che, a parte il primo numero che non so a chi appartenga, tutti i predetti sono effettivi presso la Direzione generale investigazioni del Cairo e ritengo cosa normale logica che si contattasse una vicenda poiché i colleghi effettivi nello stesso reparto,
Viene risentito il 12 maggio 2018.
E gli fanno un'altra domanda, è stato rilevato dai tabulati telefonici insistono su uno di questi.
Che sono state scambiate 30 conversazioni telefoniche tra il suo superiore, l'ufficiale Ahmed Kaili e l'ufficiale Aser Kamal nel periodo 1 ottobre, tanto sempre a dire 10 agosto e in una di queste conversazioni, a un nesso di affinità con qualche incarico alle assegnato no, non sono stato incaricato dal mio superiore Ahmad bei Khairi ad effettuare alcun lavoro che riguarda l'ufficio della Sir Kamala. Ne ho partecipato con lui in nessun lavoro. L'unico in occasioni in cui incontravo personalmente era quando si presenziava in qualche servizio, come per esempio una partita allo stadio nell'attuazione di un ordine di rimozione o in qualche cerimonia per una figura personaggio importante e il tutto occasionalmente, ma non c'è stata assolutamente nessuna collaborazione nell'ambito di lavoro tra me e lui
E questo anche qua abbiamo visto telefonate che partono da ottobre dell'anno, prima c'entra nulla vicenda di Giulio si protraggono e
Quel superiore e il responsabile del settore finanziario.
C'entra qualcosa con operazioni?
A me sembra di no.
Questo l'ho prodotto io, con il consenso delle altre parti, ed è il verbale di interrogatorio di Mohamed drum danno Mohamed a moda soprannominato Mohamed dell'inglese è del 18 aprile 2016, perché io ho prodotto questo verbale perché oltre a quello che ci hanno detto gli egiziani e che poi ci è venuto a riferire il colonnello Panebianco abbiamo l'unica,
Fonte diversa che ci dice quale fosse il lavoro di Ather Kamal Mohamed Ibrahim non solo, ma che ci conferma quello che sostiene Mohammed Abdallah, e cioè che lui e l'imputato si conoscessero già a pagina 6 di quel verbale.
Gli chiedono su cosa è fondata la sua opinione, che riguarda il fatto che lui pensasse che Giulio fosse stato registrato e lui dice perché Mohammed Abdallah ha un ottimo rapporto con il capo del dipartimento investigativo della polizia municipale, che si chiama sir Kamal, e il suo informatore può spiegarlo in modo più dettagliato perché quando qualche venditore si posiziona sul ponte,
Per vendere o fa qualche sbaglio nel mercato, Mohamed Abdalla lo va a dire immediatamente Aser Pasha e gli riferisce tutto perché lui è fatto così.
Come è venuto a sapere di questo rapporto tra il denominato Mohammed Abdallah, l'ufficiale sopraindicato perché lo aveva chiamato davanti a noi tante volte per riferire quello che succedeva nel mercato subito dopo venivano il vigile e porti vigili e portavano via le persone o il venditore di cui aveva parlato con l'ufficiale capo del dipartimento investigativo.
Queste poche righe sono la conferma di diverse cose, tra cui finanche quello che vede Giulio con i suoi occhi, cioè uno di quelli che non me la ricordo, la parola Bharatiya, una cosa del genere.
Uno delle delle persone che hanno impressionato Giulio, che, dal che dà l'ordine di poter fare quella cosa che tanto il professor Giulio cioè arriva in un attimo, se portano via tutta la roba, le persone che gli ambulanti che sono che espongono la merce in vendita, ecco è proprio per Kamal cioè del Kamal a questa,
Mi viene da dire potere, no, non mi sembra una cosa di di di di potere, ma questo fa parte del suo lavoro, fa parte del suo lavoro il controllo dei mercati, che è anche avere degli informatori Mohammed Abdallah.
Che quando di dicono guarda che qua c'è qualcosa che non va lui manda, non so se ci va personalmente, ma di sicuro manderei, manderà qualcuno si sgombera tutto ed è una cosa che ha visto anche Giulio in un mercato.
È questo quello che Mohammed Abdallah che Ather Kamal e si conoscono i due, quindi è vero che è lui che dà il numero al prefetto Hyman, è vero che lui gli ha chiesto un favore.
E dice io poi ho fatto quello che te che mi avevi chiesto in cambio, mi dovevi dare uno spazio, non me l'hai dato tanto, è vero che si crea la rottura tra i due ed è tuttora in quattro righe fatte.
Che appartengono ad un verbale di un soggetto che un privato cittadino, anche lui venditore ambulante, c'è il riscontro a tutta una marea di elementi che porta inequivocabilmente a togliere Ather Kamal non solo dalla figura di regista, ma proprio da tutto il procedimento non c'entra niente e io capisco che da parte della Procura,
E si è cercato invece di dargli questo ruolo tanto importante.
Perché se non c'è niente accade se cade pure questo c'è veramente poco e ma purtroppo è così.
Non c'è niente contatti del canale.
Sono questi gli elementi.
Se c'è altro a me è sfuggito completamente, ma non credo che ci sia altro perché anche il pubblico ministero di questo ha parlato l'ultimo verbale che mi permetto di attenzionare e 5 giugno 2017 Mohamed Hyman, famoso viceprefetto.
Che dice che il vice governatore del Cairo per la regione occidentale e le mie mansioni da loro svolto alla dimensione per questo ruolo dal 13 agosto 2013, successivamente mi è stato affidato anche la regione settentrionale, nel mio lavoro nell'adempimento dei miei doveri, scendo in strada, osservo le infrazioni e allo stesso tempo cerco di risolvere i problemi della gente per strada tra cui quelli dei venditori ambulanti.
Praticamente
Autorità amministrativa, esattamente come ATER Camel e anche lui scende, dice di scendere in strada per la regolazione dei mercati e dice per problemi legati ai prezzi mi occupo dei controlli nei mercati dell'applicazione delle sanzioni, tutte le direzioni dipendono di mettermi a livello amministrativo e del suo sottoposto sempre Ater Camel.
Proprio nel conta, nel contesto della risoluzione dei problemi dei venditori ambulanti ho conosciuto Mohammed Abdallah, il quale si è presentato come rappresentante dei venditori ambulanti, lui veniva da me ogni 3 4 mesi, anche qua riscontro alle dichiarazioni di Marotta Abdallah che già lo conosceva.
E poi?
Faceva domande che avevano a che fare con il loro lavoro, credo che poi sia già la parte in cui parla di Giulio e le loro condizioni di vita, io, dalle parole di Mohammed Abdallah, ho capito che lui sospettava qualcosa su questo straniero, tuttavia, poiché non ero l'autorità competente per ricevere denunce, ho detto alla segretaria di contattare o forse l'ho contattato io direttamente sì Aser Kamal per dirgli che Mohammed Abdallah stava riferendo questa cosa.
E che spettava agli enti competenti occuparsi della questione portalo dagli enti competenti.
Lo ha portato dagli enti competenti.
Top
Gli chiedono, ci sono contatti telefonici tra te e l'ufficiale laser Kamal, attualmente no.
Ma in passato, quando lavorava alla polizia investigativa delle infrastrutture pubbliche del Governatorato del Cairo, era normale che ci fossero contatti tra di noi per questioni lavorative, lui lavorava alla pulizia delle infrastrutture pubbliche e io sono il Vice Governatore, quindi era una cosa naturale del contesto lavorativo quante telefonate ci sono state tra lei e il suddetto in relazione al defunto Giulio Regeni, una telefonata solo da parte mia, quella in cui lo chiama e gli dice vieni da me, dopodiché lui ha interagito con Mohammed Abdallah e ha ricevuto la sua segnalazione e qui c'è un aspetto pure importante avrebbe dovuto occuparsi della questione prima ancora di ricevere quella segnalazione
Cioè, secondo il viceprefetto, nemmeno ha fatto bene il suo lavoro, perché se ne sarebbe dovuto accorgere da solo, visto che lui monitor ai mercati.
E non l'ha fatto.
Sarà questo, forse è il motivo per cui poi viene mandato anziché promosso, viene mandato nel deserto e poi pensionato, non lo sappiamo fatto, sta che, secondo il viceprefetto, lui avrebbe dovuto accorgersi già da solo senza segnalazioni di Mohammed Abdallah qual è stato il contenuto di quella telefonata gli ho detto che Mohammed Abdallah sarebbe andato da lui per parlare di una questione di ascoltarlo e di prendere le misure necessarie e lo accompagna negli uffici che abbiamo visto.
Contro Ather Kamal Mohamed Ibrahim non c'è altro.
Ora.
Mi appresto veramente a concludere.
Eppure ora.
Solo per dare questo dato in più.
Tra tutte queste interlocuzioni.
Tra Mohamed tra Ather, Kamal e altri soggetti in qualche modo si ritiene essere coinvolti nel sequestro di Giulio Regeni.
Non c'è una chiamata.
Con gli altri imputati.
In particolare con Sherif bei.
Che successivamente al a quando a terra porta Mohamed presso gli uffici della sicurezza nazionale, sarebbe dovuto essere la persona incaricata di seguire di, continuano a seguire il caso, ecco.
Voi, a quel punto immagino che anch'io l'ho cercata vi aspettereste una telefonata tra ATER, Kamel Mohamed Ibrahim.
E shelf BEI e uno degli altri imputati non ce n'è una.
Io voglio chiedere a voi come è possibile che questa persona possa ritenersi coinvolta.
Nel sequestro di Giulio Regeni, un'ultimissima cosa, perché me la sono dimenticata prima perché c'è una telefonata, se non sbaglio, del 25 e del 26 gennaio tra Ather, Kamal e Said Abdallah.
E anche questa è stata utilizzata per dire, ah, vedi da 25, il giorno del sequestro, se fosse 26 e il giorno dopo.
Ma?
C'è qualcuno in quest'aula che pensa che, anche qualora?
Gli apparati che avevano controllato Giulio, avessero deciso loro stessi di sequestrarlo, c'è qualcuno in quest'aula che pensa che hub lo avrebbero detto assai da Abdallah?
Il fatto che ci sia una telefonata di quello stesso giorno del giorno successivo, onestamente non me lo ricordo, non vi faccio perdere tempo a cercarlo e che c'entra.
Ma perché veramente qualcuno può pensare che sembra dalla viene chiamato da chi va a sequestrare, Giulio già assai ti ringraziamo ora ci pensiamo noi e lui chiamano si affretta a chiamare del canale per degli Ias.
Non ha senso, è una telefonata che non ha nessun interesse investigativo e nessun interesse probatorio innanzi alle Signorie vostre.
Io prima di concludere volevo.
E ringraziare l'avvocato Pasqualina Fois, l'avvocato Roberta Mancuso e l'avvocato Fabio d'Uffizi, che mi hanno sostituito in diverse udienze meglio di me, lo farà poi la collega Ticconi e voglio chiudere.
Senza utilizzare frase ad effetto.
Servono in questo processo, almeno per ciò che riguarda la posizione del mio assistito, non c'è bisogno di formulare nessuna frase ad effetto perché l'unica frase ad effetto la pronuncerete voi quando ci darete l'articolo 530 del codice di procedura penale per.
Dichiarare la soluzione di ATER Kamel Mohamed Ibrahim per non aver commesso il fatto e in questo senso concludo grazie.
Di quanto tempo necessita un paio d'ore?
Ah vuole intervenire questa sera o domani mattina.
No, no, intanto finiremo in mattinata, comunque, anche se Inter e né lei Inter finiremo in mattinata e solo che ci spostiamo l'Occorsio se non è un problema eh no, perché sono le 5 e mezza, se parla per tre ore, poi dentro però,
Facciamo domande.
Tanto voi.
Ci sono.
To riusciamo a chiudere in mattinata domani, non può che fare bene.
Allora?
Allora la Corte sentite le parti.
Aggiorna l'udienza
Alla data del 14 luglio e 30.
Aula, Occorsio.
Cui invita le parti a ricomparire senza ulteriori avvisi, bene, ci vediamo domani grazie.
Ecco.
Ecco.
Da una analisi.
Dall'analisi della chat risulta inoltre.
Che in data 2 2 2016 Zena continua a riferire anche a me stanno ripetendo la stessa cosa e gli chiede ho chiamato un'altra persona che non è da loro.
Quindi appare evidente che le ultime?
Parole di Gervasio.
Ossia, dopo avere assassinato il mio più brillante pupillo Mian, costretta a fuggire come un ladro, ma non finisce così assassini, non si riferiscono ovviamente alle autorità egiziane, ma sono riferite, come dice lui al ministero degli Esteri nostro.
Tali affermazioni di indubbia gravità evidenziano non un fermo illegale.
Scusate.
Evidenziano no, non ferma, illegale, ma un rapimento, un pericolo di ulteriori atti intimidatori nei confronti della comunità italiana.
Parla di rapimento, non fermato, non sequestrato, parla di rapito.
Ed effettivamente all'udienza 11 2 2025.
La circostanza che c'erano un pericolo per gli italiani.
Viene confermata anche dal teste Bonvicini, il quale dice gli abbiamo suggerito di lasciare il Paese.
E gli chiede la difesa Ticconi, gli altri invece gli altri due, gli altri due amici, ugualmente, è stato soltanto un suggerimento oppure teste Bonvicini, gli abbiamo caldamente suggerito di andarsene.
In realtà, anche il ministro Guidi con tutti gli imprenditori 60 imprenditori fecero ritorna a Roma, anticipando di corsa il loro rientro nella notte che lo ha riferito la Guidi stessa quando è stata sentita.
Peraltro, già nel luglio del 2026.
Vi erano esigenze investigative rappresentate dal reparto Antiterrorismo, come da annotazione informative, che hanno fatto riferimento poi ad accertamenti sull'account, sul pc, eccetera, ma che vedremo in particolare dopo.
La circostanza che anche la commi alla Commissione d'inchiesta, una parte delle dichiarazioni rese, sono state secretate Conte, Renzi ma anche altre e che quindi battimento laddove si è fatta richiesta di riferire sulle notizie avute dal capo centro, tono Gic.
Sono state riscontrate e reticenze e resistenze, tanto che anche lei, Presidente, si è chiesta ci sono motivi per tenere coperta questa identità, no, me lo chiedo, non è che non ci che ci sono motivi per tenere coperta questa identità, vista anche la reazione del teste, chiedo alle parti se c'è motivo di riservatezza.
E in maniera?
Tempestiva, la parte civile.
L'avvocato Satta ci riferisce, Presidente, non è compito della difesa di parte civile tutelare, però credo che ci siano ragioni di riservatezza e istituzionale che rendono diciamo, questa domanda inopportuna, tant'è che lei, Presidente dice bene, allora non sarà ammessa, non sarà neanche un teste del processo ovviamente tale audizione sarebbe stata utile e necessaria.
Atteso che vi era la notizia che il capo centro sapeva dove si trovava Giulio Regeni.
Ovvero non nelle mani delle autorità egiziane, avendo avuto contatti dirette proprio con i servizi, come indicato dal direttore AISE Manenti all'udienza del 24 10 2024, infatti dice.
Il capo centro aveva un canale che gli altri non avevano e che era la possibilità di attivare i canali dei servizi dei Servizi egiziani egiziani, chiedo scusa, e in quel caso la prima cosa che fa il capo centro con immediatezza, perché anche la richiesta che gli fa è l'ambasciatore,
Parla con un centro operativo che è una sala operativa che era detta proprio da parte di questa National Security, proprio per queste situazioni la comunica immediatamente, poi immediatamente fa un rapporto alla centrale.
Egli continua ancora.
Fa una nota verbale nota verbale è il documento di comunicazioni tra ministeri e affari esteri, quindi l'ambasciata italiana scrive ai propri corrispondenti al Ministero Affari Esteri egiziano egiziano comunicando l'evento, questa nota verbale viene inviata mandata in copia dal nostro capo centro, dal centro alla National Security sempre stesso contatto.
Quindi.
La tortura e l'uccisione di Giulio Regeni provoca una rottura dei rapporti tra i Vitali e leggi di estrema gravità, che mal si concilia con gli ottimi rapporti in corso e dei rapporti, anche commerciali che erano in corso.
A tale riguardo, si evidenzia che gli stessi amici di Regeni escussi, nell'immediatezza dei fatti, prima del 10 febbraio 2016, hanno riferito Karim io personalmente penso che sia stato un atto terroristico per colpire il Paese in questa fase.
Mohamed Ibrahim presumo, per esempio, che sia stato Orrea Pito da un gruppo terroristico e che l'ha ridotta in quel modo per rovinare la relazione tra l'Egitto e l'Italia e destabilizzare la sicurezza del Paese.
Anche il teste Bonvicini, funzionario diplomatico che era abbiamo detto al Cairo, in ambasciata in qualità di capo, se Greater via gli è stato chiesto alla domanda, se Poce, potevano esserci anche coinvolgimenti addirittura di Stati esteri.
E lui risponde potenza straniera, si era una era una delle ipotesi sollevate dall'ambasciatore, quello del coinvolgimento di una potenza straniera si infatti tra l'altro fu anche una delle piste, credo così uscite nelle settimane successive.
Ma non vi ha dato un dettaglio sul quale potenza straniera potesse essere sulle ragioni, perché questo poteva capitare accadere, risponde Bonvicini, sì, disse una potenza straniera che ha come obiettivo quello di rovinare i nostri rapporti bilaterali.
Un dato oggettivo.
È che un evento così cruento?
Aveva lo scopo di mostrare che il governo egiziano è debole e non è in grado di proteggere gli stranieri sul suo territorio, a partire anche dalle ambasciate, i suoi con consolati, come d'altronde ha lamentato il dottor Minniti all'udienza del 19 nove 2024.
E poi, analizzando il video dell'incontro tra Said e Giulio Regeni.
Esclude, si può escludere che lo stesso possa essere stato considerato una spia e che il concorso volantino attivo dei possa essere considerato un progetto contro il Governo Al-Sisi? Secondo la ricostruzione di Said, anche il coupé volantino viene consegnato agli apparati di sicurezza i quali e dal colloquio e dal riscontro sul progetto antipodi, avevano potuto escludere che Regeni fosse una spia. Le autorità egiziane hanno sempre con ribadite contestato in ogni caso che, non avendo riscontrato alcun comportamento anomale da parte del giovane ricercatore, la posizione era stata archiviata
E che gli argomenti trattati venivano svolti anche da altri studenti, si veda, o da chi ha dichiarato che c'era anche un tale rara canadese che si stava occupando e facendo lo stesso lavoro di regia.
Non si comprende davvero perché la National Security avrebbe dovuto fermare o arrestare Giulio Regeni, avendo verificato che lo stesso non aveva posto in essere condotte di protesta contro il governo egiziano, ne aveva contatti con gruppi terroristici e o militanti e, soprattutto, che avevano potuto verificare che il famoso progetto antipodi si riferiva ad un concorso bandito a livello internazionale e che quindi hanno desistito nell'attività investigativa.
Non avendo riscontrato alcun comportamento anomalo da parte del giovane ricercatore.
In ogni caso, si evidenzia che eventualmente il problema poteva essere risolto non concedendo la possibilità di rientrare in Egitto dopo aver trascorso le vacanze di Natale, lui va via per oltre 20 giorni.
Che sarebbe bastato non concedere il visto.
Come del resto avevano fatto anche per altri italiani.
Rilevato inoltre che lo stesso sarebbe ritornato definitivamente in Italia ad aprile, circostanza che certamente non poteva non essere nota a tutti e quindi anche i servizi.
E che, se fosse stato effettivamente un espia, avrebbero prelevato anche il suo pc, che invece è rimasto nella sua stanza dove l'ha trovato nuora e i suoi genitori, ma poi spia di cosa il termine spia indica chi raccoglie informazioni riservate in modo occulto per conto di un'organizzazione,
Se lo stesso stava conducendo uno studio di ricerca sui sindacati indipendenti dei venditori ambulanti, quali informazioni tanto delicate avrebbe potuto carpire per mettere in pericolo la stabilità del governo al-Sisi e soprattutto su incarico di chi?
Dagli atti risulta che Regeni era a conoscenza che Said era un informatore della polizia.
Si vedano le dichiarazioni rese da oda e quelle rese nella trascrizione ambientale con i genitori di Regeni all'incontro tenutosi in data 9 dicembre 2016 con la dis sindacalista egiziana, Hoda.
Dove la signora Defendi Paola chiede chi fosse Abdallah.
O da risponde che Abdallah è capo di un sindacato ed è sia un lavoratore che un informatore della polizia.
La sia Defendi, chiede se Giulio fosse al corrente di questa circostanza o da risponde di sì.
Anche il Papa chiede quindi lei crede che Giulio sia stato scelto, perché era uno studente europeo che avrebbe potuto causare i problemi o da risponde no, non avrebbe causato problemi, non era parte dell'opposizione, ma fai questo quando hai bisogno di creare grande clamore, un grosso problema.
Claudio Regeni, lei crede che sia stata effettivamente scelto e lei di ciò da no, ma fai questo quando hai bisogno di creare un grosso problema, un caso.
Appare molto più probabile, quindi, che Giulio Regeni sia stato considerato anch'esso un informatore, ma una spia della polizia.
Dai venditori ambulanti.
Ed in particolare da taluni appartenenti ai Fratelli musulmani o vicina ad altri gruppi terroristici che erano ricercati dagli apparati di sicurezza ed erano in stato di massima allerta, poiché il governo di al-Sisi conduceva una forte repressione degli appartenenti a Fratelli musulmani, degli oppositori degli attivisti e delle persone ritenute sospette, infatti lo stesso si reca al mercato più volte in compagnia di Said che tutti sapevano essere una spia della polizia.
E che, come riferito alla madre, quando Giulio tornò in Italia le raccontò di quando, unitamente, Abdallah, si recava dei venditori ambulanti e quest'ultimi gli sembrassero irrigiditi dalla presenza del sindacalista.
E infatti, nel colloquio dell'ambientale, la signora Defendi osserva che quando Giulio tornò in Italia, le raccontò proprio questo episodio.
Dille dicendo al marito di dirla dosa quando Giulia è venuto in Italia e mi aveva raccontato un paio di cose, mi ricordo che mi aveva raccontato che Comb Abdallah, era andata a incontrare altri venditori che erano entrati in quella situazione e si erano tutti irrigiditi.
Anche nelle e-mail acquisite al fascicolo del dibattimento Nora ha modo di raccontare.
In data gennaio del 2016 che Regeni ha avuto contatto con Rabbi, il capo dei venditori ambulanti a Heliopolis?
E solo con il suo stretto gruppo.
Avrebbe avuto solo un diverbio con un venditori islamista.
Senza particolari conseguenze, poi, sarebbe andata Agizza, vero verosimilmente zona area Sis con Abdallah, tanto che nelle mail già analizzate e riportate in questa discussione precedentemente.
La stessa, ma in data 28 gennaio 2016, scrive
Data la circostanza secondo la quale siamo costretti a fare in prima persona il lavoro investigativo.
Mi domando se sia il caso di considerare la possibilità di parlare con i venditori ambulanti con i quali i Regeni è stato direttamente coinvolto.
Ma ritiene che questi ultimi potrebbero essere a conoscenza di eventuali minacce o gruppi rivali che avrebbe potuto mettere in pericolo Regeni.
Inoltre, come riferito dalla stessa Hoda Giulio non si sentiva seguito, ma soprattutto non aveva paura, altrimenti in quei giorni non sarebbe uscito di casa, mentre risulta che lo stesso si stesse chiedendo quali effetti avrebbe potuto avere la sua presenza sui venditori ambulanti.
Si vedano diverse, ma è agli atti depositate allegato 41 della difesa, dove viene proprio indicato tali circostanze e la Maa risponde a Regeni, mostrandosi innanzitutto felice per il suo lavoro e Servando che il ruolo dei ricercatori sociali sia molto complesso.
La professoressa suggerisce di cercare.
I di essere consapevole degli effetti che la sua presenza possa avere utile sulle persone osservate e che ciò li aiuti in un processo di riflessione.
In un'altra e-mail scambiata in data 9 gennaio 2016.
Tra Michele e Matteo, in dialetto triestino, noi troviamo questa.
Lo prova a tradurre e non a leggere in triestino, poiché non è mi è propria questa questo dialetto, ma Matteo gli chiede come questa situazione.
E Giulio gli risponde okay, tipo e Giulio risponde come prima di Natale.
Tengo un profilo basso e non vado dove non devo andare.
Ma e risponde hanno attaccato un resort no, che stress gli dice Matteo 6 stress, quel si limita molto, il mio spazio di manovra, la cautela, mi fa perdere molto tempo e Matteo gli dice e non si sa se sono criminali o jihadisti.
E Giulio risponde, mi sa, che aumenterà sì, ma mi sa che aumenterà alla fine, perché sono disperati e fanno queste robe.
E lo saluta.
Inoltre, anche in un'altra occasione, essendo in compagnia di tale amr, lo stesso veniva accolto molto freddamente, come dalle dichiarazioni rese dalla fidanzata Valeria.
Che disse, voglio precisare che Giulia era molto dinamico e voleva sfruttare al massimo il tempo che aveva al Cairo, in particolare c'era un progetto che gli stava particolarmente a cuore per il quale doveva coordinarsi con la sua supervisor a questo progetto era intese fissato anche un amico di Giulio,
Tale Ambra,
Al quale Giulia aveva fornito materiali da tradurre.
Giulia aveva conosciuto tam tramite Gennaro, un professore universitario al caro, per questo progetto era prevista una somma, non sono, sono scienza da chi fosse stanziata questa somma, ma Giulio mi aveva inviato un link in cui si parlava di questo progetto la somma era in sterline, quindi suppongo che fosse stanziata dall'Inghilterra alla fine però Giulio non l'ha più portata avanti questo progetto.
Hamm invece, si era molto entusiasmato a questo progetto, in quanto avrebbe voluto ricevere parte della somma, ma Giulia avrebbe voluto che il denaro fosse dato al NG, un'organizzazione non governativa alla quale apparteneva anche la sua supervisor e continuava continua in un'occasione nel mese di dicembre 2015 Giulio si è recato con Aam da questi venditori i quali erano stati sempre con diari con Giulio tranne nella circostanza in cui si è presentato con Ambra,
Quando Ram è andato via i venditori hanno detto a Giulio che Ambra non era una brava persona, Giulio non ha saputo spiegare le motivazioni, ma è apparso preoccupato.
Ed io l'ho invitata a stare attento Adam, non conosco le generalità esatte di Hamm e un uomo di circa quarant'anni e l'amico di gennaio e Giulio l'ho, conosciuto proprio tramite Gennaro.
Il cognome di Hamm lo potrete conoscere tramite Nora, un'amica egiziana di Giulio o tramite gennaio, Gennaro forse giuria mi ha inviato una foto Cuamm, forse via Skype, scattata durante il compleanno di Gennaro, Giulio considerava Gennaro una sorte di Dio di zio, avevamo molti interessi in comune,
Inoltre, non pare un caso che il passaporto il tesserino dell'Università le carte di credito, il telefono e tutti gli altri beni personali di Giulio Regeni siano stati rinvenuti, guarda caso, proprio nella zona di Heliopolis, dove lo stesso si legava per incontrare i venditori ambulanti e che una parente delle persone uccisa sia proprio un venditore di frutta,
Nel mercato di Heliopolis, inoltre, nel luglio del 2016 vi erano già delle esigenze investigative rappresentate dal reparto Antiterrorismo, come riferito nell'annotazione di servizio del 7 luglio 2016, dove il maresciallo capo belli
Dà atto di aver compiuto l'analisi congiunta dei dati raccolti nell'ambito delle attività dell'account in oggetto.
E che è quello di Giulio Regeni, la fine di, al fine di evidenziare delle circostanze aderenti alle esigenze investigative rappresentate dal reparto antiterrorismo.
In particolare, l'analisi è stata focalizzata sulle attività rilevate su relativa analisi dei log forniti dalla società Google e relativa all'account, Giulio punto Regeni, chiocciola, gmail, punto com.
Nella fattispecie, l'attività è stata finalizzata ad un erano i siti, insieme dei file in oggetto indicati ed individuazioni di indizi meritevoli di approfondimento investigativo dell'utenza che ha utilizzato un iPad associato all'account della vittima.
Ha permesso, congiuntamente alla correlazione informativa con i log delle visualizzazioni effettuate tramite il portale YouTube, di individuare due eventi meritevoli di approfondimento investigativo, ossia un'attività svolta dall'Egitto in data 1 febbraio 2016 tramite un tablet, con sistema operativo Android, mediante il quale è stata autorizzata una applicazione che consentiva attenzione la sincronizzazione dei dati presenti nel servizio Gilda live della vittima di Giulio Regeni l'evento è stato ritenuto di interesse operativo per i seguenti motivi.
Agli atti di questo reparto i Regeni non risulta possedere tali tipologie di sistemi informatici, anche se dall'analisi delle notifiche di associazioni di nuovi dispositivi all'account Giulio re conto, Giulio Regeni, chiocciola gmail, punto com, è emerso che il 25 12, periodo in cui il giovane ricercatore aerei in Italia è stata realizzata un'attività di login con un tablet Asus K 0 18 dotata appunto del sistema operativo Android,
Che vedremo dagli atti dovrebbe essere il.
Il contatto che ha fatto Giulio Regeni, Ecce con, e la sua fidanzata, di cui ha parlato Gervasio, ma questa è l'altra attività importante, l'attività è stata realizzata non dall'Italia, ma dall'Egitto, nel periodo a ridosso della scomparsa.
Ed il rinvenimento del cadavere di Giulio Regeni, il 3 2 2016, un'attività svolta dall'Egitto poi in data 6 2 2016 alle ore 16:28, tramite un tablet e marca Apple, modello iPad e relativa alla visualizzazione tramite YouTube di un video.
Il video in questione Riso è risulta impossibile che il Regeni abbia potuto fare una ricerca del genere, in quanto il suo cadavere è stato ritrovato tre giorni prima.
Inoltre, dalle dichiarazioni di beta
Giulio Regeni in realtà aveva un tablet che non risulta, era stato rinvenuto, non ne abbiamo traccia, ce lo dice proprio all'udienza del quando è stata sentita.
Inoltre, vi sono diverse piste investigative che certamente avrebbero forse meritato di essere approfondì.
Dite e che forse magari lo Sonos che Stato, ma noi non ne abbiamo contezza di ulteriori atti d'indagine, non ne abbiamo potuto prendervi dalla con documentazione fornita dalle autorità egiziane si rinvengono i tabulati attenzione e la geolocalizzazione dei telefoni in uso al coinquilino di Regeni, l'avvocato Mohamed El Sayed e del suo amico,
Altro coinquilino Ali Ahmed Mohammed Abdullah Al, nonché le dichiarazioni rese dagli stessi da uno studio approfondito dei tabulati e della geolocalizzazione dei telefoni e dal confronto delle dichiarazioni rese, appare evidente che sugli stessi possono gravare indizi in relazione ad una loro partecipazione alla scomparsa di Regeni.
Dalla comparazione risulta infatti, diversamente da quanto sostenuti dagli stessi nelle dichiarazioni rilasciate, dove avevano indicato la loro presenza in un luogo lontano da casa, da dove si trovava a Regeni e dal da zona al momento della scomparsa dello stesso.
Che gli stessi invece agganciano attenzione è importante la stessa cella del cellulare di Regeni e della zona, confermando la circostanza che hanno mentito sui loro spostamenti non solo, ma chi percorse effettuato degli stessi in seguito.
Va proprio nella zona di Heliopolis.
Dove ricordiamoci sono stati rinvenuti non solo il passaporto di Regeni, ma anche il suo portafoglio con le carte dell'Università, la SIM e anche il suo telefono, probabilmente.
Appare poi di notevole importanza che tali Ambra.
Anche lui si chiama Ali Ambra sia un'appartenenza a un appartenente della Fratellanza musulmana, come da dichiarazioni di beta rese all'udienza del 12 11 2024.
E poi appare davvero strano.
Singolare che proprio El Sayed avesse invitato Giulio Regeni ad andare a correre quello stesso 25 gennaio.
E che quest'invito era stato declinato, come riferito al dalla sua alla sua fidanzata Valeria, che lo racconta Giulio Regeni, tramite messaggi su Facebook.
A completamento si aggiungono poi le seguenti indagini della Procura della Repubblica nel corso delle stesse si è rilevato che.
Mohamed El Sayed ha avuto ripetuti contatti telefonici con un'utenza.
Che è stato tracciato nell'itinerario che la vittima ha compiuto il 25 gennaio.
E che da successive indagini è risultato che l'utenza suddette proprio intestato a Ahmed Mohamed Abid e Leal Mohamed El Sayed, durante l'interrogatorio del pubblico ministero, ha asserito di avere un rapporto di amicizia con tale a.
E che il 25 gennaio, alle ore 5:30 del pomeriggio, si era incontrato con quest'ultimo e dopo che era rientrato a casa solo alle 23 di sera, nel confronto gli è stato contestato che era stata localizzata dalle antenne Gs una telefonata effettuata alle ore 8 di sera da casa sua,
A questo punto El Sayed dichiarava di non ricordare il fatto.
Ah di professione avvocato durante l'interrogatorio del pubblico ministero, ha dichiarato che nel passato abitato nello stesso immobile dove la vittima viveva e che lo conosceva, ma che non aveva un rapporto di amicizia con lo stesso dichiarava di non abitare più nello stesso immobile ma che continuava a frequentarlo e che in data 25 gennaio 2016 si trovava nella zona dove si è incontrato con Mohamed El Sayed e sono andati in altri quartieri.
Nel confronto quando gli è stato contestato all'intercettazione di una telefonata?
Proprio partente, nella casa di Giulio, dalla casa dell'appartamento di Giulio, che è nello stesso itinerario effettuato dalla vittima, dichiarava che stava aspettando sotto casa il suo amico.
Dall'intercettazione, poi, in data 25 gennaio, sono stati inviati.
Dei messaggi ad una utenza inglese.
In zona e il Dokki e verso il numero sempre in zona, il doc.
Il 3 2 2016, data del ritrovamento del corpo, risulta che sia stato inviato un messaggio dalla stessa utenza inglese alle ore 11:58 del mattino a persone egiziana, che si trovava nello stesso luogo del ritrovamento della salma.
La procura ha chiesto i dati degli intestatari dei numeri di telefono, dove risultavano identificati come egiziani i primi due, mentre il terzo era un inglese.
E c'è anche il nome.
Nel corso delle indagini si rivela che il 25 gennaio, alle ore 7 di sera, è stato localizzato proprio dall'ente in della geolocalizzazione l'invio, proprio lì l'invio di un messaggio da parte dell'utenza inglese.
All'altro numero e che dallo stesso numero è stato inviato un altro messaggio, il tessere Baio alle ore 1:45 del mattino al numero
L'egiziano che risultava essere al sesto chilometro dell'autostrada a Cairo, Alessandria luogo del ritrovamento della salma.
Ed ora, dopo questo breve excursus, vorrei approfondire la posizione del mio assistito.
Che non solo non è stata acquisita alcuna prova, ma non sussistono nemmeno indizi gravi, precisi e concordanti.
Anzi, non esiste nemmeno un singolo indizio che possa far supporre una sua partecipazione al reato di sequestro, come contestato.
Anche la tesi del pm che lo stesso possa essere in realtà il capo dipartimento generale, non risulta suffragata da alcun dato oggettivo, innanzitutto occorre evidenziare che Abdallah Said, il sindacalista, non ha mai riferito di avere incontrato il generale Tariq, diversamente da quanto sostenuto in discussione dalla pubblica accusa.
Non vi è traccia né legge nel memorandum che il generale Tariq Sabir rivestisse la qualifica di capo dipartimento generale, come riferito dalla pubblica accusa.
Infatti, nello stesso si riferisce essere semplicemente superiori di Sharif e risulta del tutto destituita di fondamento alla circostanza che la registrazione era stata organizzata su iniziativa degli apparati di sicurezza.
E in particolare del generale Tarek, che quale vertice del Tiberti dipartimento,
Avrebbe autorizzato un'operazione tecnica sofisticata e che lo stesso abbia partecipato attivamente alle operazioni di video.
Infatti non vi è alcun dato oggettivo che comprovi tale circostanze, tale non potendosi ritenere la mera indicazione di svolgere l'attività di verifica su una segnalazione che certamente costituiva una routine del lavoro svolto dagli uffici, inoltre, nel memorandum si evidenzia che la registrazione del video non era stata proprio effettuata su iniziativa del dipartimento.
Arcor meno valore va attribuito alle dichiarazioni rese dai palestinesi, dichiarazioni per le quali non si rinuncia alle eccezioni svolte sulla loro non acquisizione e non utilizzabilità, che verranno trattate prossimamente dai miei colleghi unitamente al loro esame. In questa fase mi limiterò pertanto a rilevare solo che in una delle dichiarazioni si pronuncia il nominativo Tarek che la procura ritiene erroneamente di identificare nell'attuale imputato, ritenendo pertanto del tutto fallace mente che lo stesso ha avuto un ruolo nella vicenda della sua custodia di Giulio Regeni. Tale ricostruzione risulta del tutto priva di fondamento, non essendoci ulteriori riscontri anche in relazione a un contributo personale, materiale e morale
Alle azioni poste in essere contro Giulio Regeni
E che io avrei illustrato alla Corte se ci fossero stati.
Per contestarli.
Un breve accenno appare necessario sulla collaborazione della procura egiziana, perché la stessa non avesse collaborato, il pm non avrebbe potuto svolgere ulteriori indagini e formulare un'accusa.
La procura egiziana non ha condiviso, non ha condiviso questa scelta, tuttavia tutta la documentazione acquisita è proprio quella egiziana.
Pertanto, la ma Calcata collaborazione può riferirsi solo alla mancata assistenza per l'acquisizione delle elezioni di domicilio e delle notifiche delle citazioni.
Tale scelta della procura egiziana è in linea con quanto previsto dalla loro legislazione,
Ovvero sono state svolte delle indagini in Egitto che hanno comportato una sentenza di archiviazione nei confronti degli attuali indagati.
Non è stata riconosciuta da parte egiziana una rinuncia alla propria giurisdizione in favore di quella italiana, con la conseguenza che non si è più collaborato vincendo il principio in Egitto del ne bis in idem.
Infine, mi riporto a tutte le questioni di giurisdizione di costituzionalità, alle eccezioni di nullità, di acquisizione di inutilizzabilità, alle richieste discussioni dei testi de relato, ex articolo 507 di perizia, formulate nel corso del dibattimento, che devono intendersi qui ribadite e mai denunciate e per le quali in relazione a talune parleranno più affronta approfonditamente gli altri miei colleghi rispetto il principio del giusto processo delle case delle posizioni delle parti.
Ma dobbiamo riconoscere che mancano in questo processo gli imputati.
Ritengo che non si sia giunta quindi una.
Una prova della colpevolezza, al di là di ogni ragionevole dubbio, e chiedo quindi a codesta, onorevole Corte, affinché venga dichiarata nei confronti del mio imputato sentenza di assoluzione per non aver commesso il fatto grazie.
Bene.
Sì.
Avvocato Pollastro per la posizione di USA Elmi, presidente, consigliera ladri, onorevoli Signori della Corte, siamo finalmente giunti alle battute finali di un lungo e travagliato iter processuale.
La cui prossima conclusione con condurrà sicuramente a un verdetto che, spero, darà voce a quello che è il vero senso della giustizia, intesa nell'accezione più ampia del termine.
Fin dall'inizio nulla è stato facile e agevole per nessuno di noi in quest'Aula.
In primis per i genitori di Giulio e per la sorella, che non hanno mai smesso di combattere con tutte le forze per individuati vari i colpevoli di tanta sofferenza, poi per il pm, per le parti civili, gli avvocati di parti civili che si sono adoperati per la ricerca dei responsi,
Stabili, anche se a mio avviso, con risultati piuttosto insoddisfacenti, per quanto si dirà in seguito e per quanto ha già riferito la collega Armellin prima di me, è stato però un processo altrettanto difficile anche per noi, avvocati.
Difensori preposti di diritto e di ufficio, a tutelare che agli imputati venisse garantito un processo, un processo giusto ed equo, mi rendo conto della peculiarità della delicatezza e soprattutto dell'estremo dolore che questa vicenda umana suicida ha suscitato a livello personale dentro alle coscienze di ognuno di noi.
Ebbene sì, anche di noi quattro difensori, che però, in qualità di operatori di diritto, auspichiamo che si stando delle norme processuali codificate, queste vadano comunque applicate, qualunque sia il processo in corso, senza distinzioni di sorta, senza distinzione alcuna, non abbiamo mai sminuito il fatto della cui gravità siamo ben consapevoli rimanendo Rho inorriditi come tutti voi per ciò che è stato fatto nei confronti del povero Giulio.
Siamo però altrettanto consapevoli di far parte di uno Stato di diritto in cui la massima espressione, a nostro giudizio, è costituita proprio dal rispetto dei diritti di ognuno italiano o straniero, che sia, e nel quale abbiamo il privilegio e l'onore di indossare questa toga, che nessuno di noi deve permettere che venga infangata con allusioni improprie.
Ci siamo adoperati e battuti fino all'ultimo affinché venisse assicurato il rispetto delle regole procedurali, diventando a volte scomodi e poco popolari, ma sempre coerenti con noi stessi e con il giuramento con il quale ci siamo impegnati ad osservare con lealtà onore e diligenza i doveri della professione secondo i principi del nostro ordinamento. Da ultimo, voi, giudici, tutti togati e non che probabilmente avete il compito più in grado, quella a cui io stessa non vorrei mai adempiere, quello che rese I care, che reca un peso innesti di inestimabile gravosità, che condurrà alla pronuncia di una sentenza che sarà ovviamente più o meno condivisa, ma certamente assunta con grande spirito di responsabilità e competenza, direi, di conseguenza sarà senz'altro giusta
Nella vastità e nell'assoluta complessità tecnica di questo processo sono state affrontate in numerosi questioni giuridiche si agita infatti dapprima la Suprema Corte di Cassazione e successivamente la Corte Costituzionale per ben due volte sono stati adattati tramite i temi controversi più o meno.
Attendibile, più o meno code dei temi controversi fatte ipotesi interpretative sulle basi di escussioni, testimoniali più o meno attendibili sono stati supposti depistaggi asseritamente posti in essere dalle autorità di sicurezza e gestione per celare chissà quali verità nascoste, ma soprattutto si è fatto leva sul potere di creare suggestioni,
A coloro che ascoltavano, attraverso la proiezione di slide e la simultanea narrazioni di riscontri apparentemente oggettivi che viceversa, davano vasto spazio ad interpretazioni personali degli operanti che l'esponevano e che si sono susseguiti nel corso delle udienze suggestioni acclarata mette riscontrati, eppure, nel voler oscurare i testimoni criptati dietro paraventi apposti ad hoc che non lo avevano neppure richiesto, in alcuni casi, al solo fine di rafforzare l'idea di quell'alea di terrore asseritamente inculcata del regime egiziano che alcuni dei testi stessi ha ipotizzato finanche provenire da mera insensata paranoia. È giusto infatti il caso dimensionare la teste Beta escussa all'udienza dell'11 dicembre 2024, la quale afferma, con assoluta trasparenza, di non avere avuto alcun problema ad esporsi e di non essere stata lei a richiedere di essere esaminata. Gol le modalità protette
Non è stata lei a chiederle la espressamente detto in udienza su domanda del presidente.
Male sono semplicemente state offerte.
La stessa, durante l'intero esame appare infatti estremamente serena e sminuisce più volte tanto deleterio allarmismo, tant'è che a pagina 8 delle trascrizioni riferisce.
Di avere l'impressione che la gente in Egitto fosse un po'paranoica un po'ansiosa, specialmente Munz, molto ansiosa di qualsiasi autorità
Anche in virtù del fatto che El Sayed, senza motivazione e solo sulla base di una sensazione personale, sospettasse che quel poliziotto con il quale aveva interloquito per il documento di Regeni potesse appartenere al servizio segreto.
Ma chi è più a domanda del pubblico ministero, De perché la polizia richiedesse il documento di Giulio Regeni, la testimone, A pagina 7 delle medesime trascrizioni rispondeva era chiesto che, praticamente con il motivo che tutti gli stranieri volevano sapere, tutti gli stranieri sono documentati dalla pulizia all'autorità.
Il pm allora chiedeva se la polizia avesse richiesto il documento anche a lei e la stessa rispondeva in questo momento in questo spazio di tempo, no.
Questa è la sua risposta, orbene, il solo fatto che specifichi che in quel preciso momento non lo avessero chiesto non esclude che questo fosse accaduto, anzi, tale risposta lascia pacificamente supporre una risposta disegno contrario piuttosto ciò che glielo avessero chiesto tanto è vero che a pagina 15 delle trascrizioni la stessa a domanda più specifica affermava no quella volta è stato chiesto solo a Giulio Regeni, ma dopo anche Mohammed El Sayed tempo dopo ho chiesto anche una copia di lei del passaporto per avere tutto in regola e ora giustamente lo chiedevano di Giulio, che era sopraggiunta in quella casa solo a metà di settembre del medesimo anno.
Ma proseguiamo pure alla domanda del pm su perché El Sayed avesse detto a Giulio solo del del della richiesta dei documenti prevista dalla legge verista di aerei, senza fare alcun cenno al suo sospetto in ordine all'appartenenza del poliziotto, al servizio segreto e quindi se avesse taciuto, per paura o su esplicita raccomandazione di mantenere il silenzio sul punto, la stessa, a pagina 10 delle trascrizioni rispondeva, diciamo che c'è tutte le persone hanno un po'di ansia del servizio segreto e ribadisce sempre lo stesso concetto quella teste, ma lui aveva il sospetto e lo teneva per sé, Mohamed El Sayed, che ha fatto qualcosa che non doveva fare lui, aveva l'opinione, il sospetto che forse Giulio era una spia
Da questa risposta è facile evincere che l'omissione da parte di Mohamed di moi, Mohamed El Sayed, sia stata perpetrata in modo del tutto autonomo e certamente non condizionato da nessuno, perché ce lo dice la da se stessa e non per timore di eventuali ritorsioni da parte del servizio segreto, bensì per paura che Giulio stesso fosse una spia che questo potesse arrecare problemi in casa. Questa era la sua preoccupazione, non di eventuali ritorsioni da parte del servizio segreto, ma volendo andare oltre. Appare opportuno altresì evidenziare come la domanda della difesa di parte civile ri relativamente al riconoscimento da parte sua del poliziotto che aveva proceduto alla raccolta delle dichiarazioni come lo stesso ufficiali della National Security che era venuto precedentemente a casa, la stessa rispondeva a pagina 12, Che delle trascrizioni, perché lei non ha visto direttamente questo poliziotto che è avvenuto nell'appartamento quella volta e succede successivamente ribadiva, anche a pagina 23, che era davanti alla casa, ma lei non l'ha mai visto. Non ha mai visto personalmente, prima della scomparsa di Giulio e alla contestazione. Conseguentemente Mossoni dichiarava a pagina 13 delle trascrizioni lei ha dichiarata questa cosa, ma poi ha parlato con Mohamed El Sayed, e lui invece era convinto che fosse. Non era questa la persona
Lei è entrata un po'in confusione con questo veniva detto da Mohamed El Sayed, dopo che ha dichiarato questa cosa sicuro, lei, anche in seguito ha mandato mail alla polizia e non ha avuto nessuna risposta, perché lei ha capito che era un punto molto delicato che poteva accusare una persona che forse in seguito parlando con mamme Ahmed Mohamed El Sayed o non era più tanto sicuro che fosse lui dopo questa dichiarazione il è tornata in Egitto e ha parlato di tutto questo con Mohamed El Sayed Mohammed Sayed era convinto,
Che lei non riconosciuto beni che non era questa, la persona che no, non si può accusare una persona che forse non è lui, dopo le ripete ho mandato l'e-mail dichiarando che.
Di dichiarando questo che ha detto qui scusate, purtroppo io sto riprendendo i passi proprio delle trascrizioni, quindi non è molto fluida la l'esposizione da parte dell'interprete e spero che insomma riusciate a intendere.
Tutto ha detto e che ha detto qui dichiarato così, ma in seguito non era tanto sicura se veramente era lui dopo aver parlato con Mohamed El Sayed e ha avuto dalle dalle autorità, nessuna risposta ribadisce più volte di non avremmo avuto nessuna risposta dalle autorità italiane e Time mancanza di riscontro sul punto da parte delle autorità italiane che avevano proceduto a discuterla a sommarie informazioni, appare veramente del tutto singolare, considerata l'incisività della circostanza sulla visione d'insieme che si vuole offrire a chi ascolta e la formali spontanea e volontaria e ribadisco volontaria ritrattazione di quanto si era detto in precedenza.
La stessa d'Este ha peraltro ammesso di non ricordare ha fatto se poi la copia del passaporto di Regeni fosse stata effettivamente consegnata o meno all'autorità richiedente, le viene fatta una domanda esplicita, la stessa riga dice io non mi ricordo poi se questo documento è stato consegnato o meno, non si comprende pertanto sulla base di quali circostanze, dichiarazioni o elementi probatori.
Formatisi nell'ambito dell'istruttoria dibattimentale si sia pervenuti alla certezza assoluta che la copia del passaporto si è entrata nel possesso della National Security, visto che eventualmente l'unica dichiarazione poteva essere questa, ma non c'è stata.
Altrettanto non si intende come sia stato possibile pervenire al coinvolgimento di un ufficiale appartenenti alle autorità egiziane, qual è il colonnello Helmy, il mio assistito nella commissione di tale efferata condotta, quando il massimo dalla copiosa documentazione acquisita al fascicolo guru probatorio processuali può tutta più emerge o ipotizzarsi che lo stesso abbia compiuto qualche atto di indagine su Regeni forse questo può essere emerso, ma nulla più.
Presumibilmente peraltro investito dell'incarico per ordini superiori a seguito della denuncia sporta dal capo dei sindacalisti Mohammed Abdallah che, nonostante la sua palese implicazione nell'intera vicenda, non è mai inspiegabilmente nemmeno stato iscritto nel registro degli indagati.
è allucinante questa circostanza.
Nel qual caso, viceversa, non si sarebbero mai potute acquisire le dichiarazioni dello stesso resi, come invece è accaduto.
Nel quadro probatorio risulta infatti totalmente carente sotto il profilo giuridico della sussistenza del Nyse ideologico tra l'accertata condotta del mio assistito.
Ovvero quello di essere uno degli investigatori preposti a valutare la fondatezza delle dichiarazioni rese da Abdallah, il reato di sequestro di persona che gli viene contestato nella persona della presente vicenda giudiziaria.
Alla stessa conclusione si deve giungere anche se il mio assistito avesse omesso di specificare di essere stato a conoscenza dell'esistenza del Regeni IP prima di aver intrapreso l'incarico di membro del team investigativo egiziano, proposta ritrovamento dello stesso ciò infatti non comporterebbe differenza alcuna almeno fino a prova contraria che giunti a questo punto giunti all'esito di formazione della prova in contraddittorio tra le parti non è mai pervenuta.
Né tantomeno potrà mai più sopraggiungere, non perché siamo stati posti siano stati posti in essere depistaggi o per la scarsa cooperazione degli stadi.
Come così più volte lamentato in quest'aula di udienza, ma semplicemente perché non esiste e con forza, ribadisco, non esiste la prova al di là di ogni ragionevole dubbio che il mio assistito abbia perpretati o la condotta che gli viene contestata nei confronti di Giulio Regeni.
Non c'è una prova in tal senso.
Diverso sarebbe stato se il sistema di videosorveglianza della metropolitana del Cairo avesse rilevato la presenza del colonnello Helmi in loco o vi fossero stati solerti testimoni oculari pronti a confermare il diretto coinvolgimento del medesimo nel sequestro sarebbe stato diverso, ma ciò non è accaduto.
A tal fine, da un lato, verso la lagnanza mossa dall'accusa di assoluta mancanza di collaborazione da parte delle autorità egiziani.
Dall'altro, contro l'insinuazione del depistaggio, asseritamente operata dal mio assistito approfittando del ruolo rivestito nel team investigativo egiziano, si rileva in primis che, contrariamente a quanto affermato dal pubblico ministero nella sua rigorosi requisitoria, la procura generale di Sud egizia si è tempestivamente organizzata per formare un'équipe di tecnici.
I tecnici specializzati del Ministero per esaminare le telecamere di videosorveglianza della metropolitana nella zona che circonda la fermata del Dokki e di album al bonus del dal data del 25 gennaio 2016 alla data del 26 gennaio 2016 per riprodurre la registrazione di tutti gli accadimenti e nell'eventuale possibilità,
Di fornire le regioni con l'esplicitazione di manomissioni, oppure cancellazioni della registrazione per mano umana intenzionalmente o per negligenza, e nel caso per l'Inter, per interloquire, sulla possibilità di recuperarla o meno e se lui in secondo luogo, si evidenzia che, a seguito del col sopralluogo effettuato i comprime, i componenti della Commissione tecnica del ministero in data 24 febbraio 2016 redigevano un rapporto tecnico dettagliato che peraltro,
Veniva immediata, mentre trasmesso alla Procura della Repubblica di Roma, la Commissione si procurava altresì di chiedere la conservazione degli hard disk.
Per valutare la possibilità di recuperare le registrazioni sovrascritte o quelle cancellate senza essere sovrascritte in tal senso, la procura egiziana poneva l'apparato di videosorveglianza immediatamente sotto sequestro mediante idonea procedura per la preservazione dell'integrità dei dati contenuti nell'apparato, mantenendo sempre il sistema alimentato e di scommettendo i collegamenti di tutti hard disk di tutti gli hard disk.
Quindi erano state poste in essere tutte le cautele necessarie affinché il lavoro di estrapolazione potesse essere effettuato nel migliore dei modi, successivamente veniva dapprima contattata la società realizzatrice dell'apparato di videosorveglianza, ossia la E MC, tramite la società appaltatrice che era hi-fi tecnofili, per conferire alla Commissione tutti gli strumenti necessari per rigore birraria i contenuti cancellati o sovrascritti nonché per conoscere il meccanismo di funzionamento delle stesse.
Quest'ultima però, ovvero la Mc proclamatasi, incapace di effettuare la predetta attività tecnica, suggeriva di rivolgersi alla società esterna, crollo on track, più specializzata.
Per fare questo tipologia di.
Estrapolazioni, ma anche questa, dopo un primo lungo approccio positivo in data 10 settembre, 2016 comunicava di non essere disposta a svolgere le attività richieste di recupero dei dati dai dispositivi di videosorveglianza della metropolitana di carota.
Pertanto, perseverando nell'intento la procura egiziana, si rivolgeva non no, non abbastanza appagata dal lavoro già fatto si rivolgeva a d'un esperto informatico ucraino.
Yuri Shūya, che, coadiuvato dall'ingegnere egiziano vari Zaga, nel mese di agosto comunicava che per cercare di estrapolare i video, stava sviluppando due, addirittura un software progettato ad hoc da utilizzare nel processo di recupero.
Ma vi è più per lo abbia, per una più ampia trasparenze, trasparenza, la procura egiziana invitava altresì la Procura di Roma di inviare una delegazione a il Cairo per presenziare alle operazioni di recupero delle registrazioni delegati delle delle Camere di videosorveglianza, della metropolitana proprio con l'auspicio di compiere passi in avanti nell'individuazione dei colpevoli era tutto finalizzato a questo.
Le europee le operazioni di recupero avevano dunque inizia, il 24 maggio 2018, al vigile presenza dei tecnici italiani, dottoressa Daniela Tricca, dottor Giacomo Loiero e dottor Giorgio Colaci, con la realizzazione di una copia forense dei dati delle telecamere di sorveglianza della metro recuperati dall'esperto incaricato sciolga poi trasferita su una pen-drive dal tecnico ingegnere fari Zaki,
Le concrete attività di duplicazione eseguite si precisa questa circostanza, eseguite in linea con le procedure tecniche utilizzate dai laboratori forensi diluvio, venivano dunque effettuate tra il 18 e il 31 maggio 2018 che, grazie agli Dezi ideazione del nuovo software.
Permettevano i non perdere informazioni irrilevanti e ciò si poteva evincere con assoluta certezza in quanto, come documentato dagli stessi tecnici italiani Tricca e Loiero peraltro escussi in quest'aula in via preliminare era stata verificata proprio la corrispondenza tra le copie eseguite degli hard disk e la loro originaria mappatura nel sistema di videosorveglianza e solo in seguito si era proceduto alla costruzione di un file denominato Pitt cam bi bitmap contenente le informazioni su tutti i file visibili nel sistema in particolari di tutti i frammenti di fotogrammi e video non più visibili ma non ancora sovrascritti con specifica attenzione al lasso temporale compreso tra le 19 e le 23 del 25 gennaio 2016
In definitiva, le operazioni di estrazione dei contenuti video coprivano la fascia oraria tra le 19 del 25 gennaio e le ore mezzanotte e 59 del 26 gennaio 2016, e dalla visione di questi filmati non emergevano immagini riconducibili a Giulio Regeni né in modo ga chiaro fotogrammi di interesse.
A maggior ragione giova a questo punto punto precisare, per dovere di verità che, contrariamente a quanto illustrato dal pubblico ministero nella propria requisitoria, che ha fatto riferimento ad un solo intervallo di immagini e video riscontrato tra le ore 19:49 alle ore 20:08 come se fosse l'unico vi è da dire però che in realtà ve ne sono ben altri gli intervalli.
In particolare nell'arco delle sei ore estrapolati complessivamente, quindi, stiamo parlando di sei ore dal sistema in questione sono stati riscontrati, oltre all'unico intervallo di tempo menzionata dal pubblico ministero, ovvero quello dalle 19:49 alle ore 20:08, anche l'intervallo dalle 23:48 alle ore mezzanotte e 0 8 altrettanto lungo direi nonché altri due connotati dall'assenza contemporanea di immagini e video di più breve durata.
Il primo tra le 21 e le 21:09 e poi dalle 22:35 alle 23:03, pertanto.
Parliamo di almeno quattro intervalli,
Più evidenti.
Nell'arco delle sei ore attenzionate a fronte dell'unico evidenziato invece dal pubblico ministero, il che è certamente induce a pervenire a conclusioni che sono diametralmente opposte rispetto a quello a quello in cui lo stesso è giunto in maniera del tutto apodittica.
Considerando i falli infatti, dalle nuove più esaustiva profilazione della realtà dei fatti, non si può escludere a priori che ciò che è successo al sistema di videosorveglianza possa riguardare un malfunzionamento o qualcos'altro di natura squisitamente tecnica, piuttosto che una manipolazione verificatasi per mano umana, soprattutto in virtù del fatto che non esiste una prova.
Certa di natura contraria non ce l'ha fornita.
Non c'è.
Preme altresì rilevare che non si è proceduto alla descrizione di tutto l'articolato, chiedo venia anche perché è stato piuttosto tedioso, me ne rendo conto, ma non si è proceduto alla descrizione di tutto questo iter seguito dalle autorità egiziane per la speculazione dei video della metropolitana solo per fornire un'ipotesi alternativa a quella prospettata dal Pubblico Ministero.
Ma specialmente per confutare il concetto di mancata cooperazione e di tentativi di depistaggio operati dagli egiziani, concetto quest'altro, per ultimo, avallato dallo stesso procuratore capo di Roma da allora dottor Pignatone, che contestuali parole esprimeva il suo ringraziamento e la gratitudine per i grandi sforzi compiuti dalla procura generale egiziana.
Nel corso dell'ultimo anno, finalizzati a recuperare le registrazioni delle telecamere e per la presenza di tecnici italiani durante l'operazione del recupero effettuata nel corso di due settimane al Cairo da parte di una specialità specializzata società straniera, secondo le più aggiornate conoscenze specifiche.
Lo stesso dottor Pignatone riconosce i meriti che ha avuto la Procura Generale egiziana nell'affrontare la problematica dell'estrapolazione dei video della metropolitana del Cairo, quindi che a posteriori si voglia disquisire di assoluta mancanza di di cooperazione e di tentativi di depistaggio operati dal mio assistito studiati ad hoc per fuorviare le indagini condotte in tandem dai due team investigativi quando solo nel 2018 il produrre autore capo Pignatone e anche il dottor Colaiocco esprimevano tutta la loro gratitudine e di più ampio consenso per l'impegno profuso dalle autorità egiziane per la ricerca della verità, mi sembra quantomeno vuole Aubry, opinabile e pretestuoso.
Strumentali a voler offuscare ad ogni costo la bontà e la genuinità dell'attività investigativa posta in campo.
Dalle autorità egiziane coinvolte, incluso il contributo apportato dal mio assistito.
Pertanto, alla luce di di di quanto finora esposto e dagli spunti riflessivi che si sono proposti alla vostra attenzione, si può tranquillamente affermare che una stessa vicenda può assumere sfumature diverse.
A seconda della prospettiva della prospettiva della prospettazione che se ne offre e poi dalla chiave di lettura che se ne ricava, in fin dei conti anche parlare della sparatoria di Heliopolis definendola aprioristicamente un depistaggio senza possibilità di replica alcuna appare quantomeno azzardato sotto vari profili.
Il pm e difensori di parte civile è conseguenza anche giovane e conseguentemente anche i giornalisti hanno parlato della sparatoria dei cinque pregiudicando, dando per scontato che queste persone, in realtà siano stati sacrificati dal regime egiziano per nascondere verità più scomode.
Concernenti le reali circostanze di uccisione di Giulio Regeni. A tal fine vengono introdotte e acquisiti al fascicolo processuale ex articolo 512 del codice di procedura penale, le sommarie informazioni rese dal testimone criptato Z relative ad una telefonata intercorsa che intercorsa in carcere al Cairo, ribadisco intercorse in carcere al Cairo tra lo stesso ed un interlocutore non meglio identificato chiamato da tutti gli altri detenuti Gamal Regeni, dove erano entrambi rischiare ristretti e qua casualmente in possesso di un telefono cellulare. Entrambi, quando tutta lì l'istruttoria condotta dal pubblico ministero non si è fatto altro di parlare di quanto fosse rigido il carcere in Egitto di
Cantucci e di quanta crudeltà ci fosse di quanto nulla fosse concesso, eccetera qui il teste Z parla al telefono cellulare con un altro detenuto dentro il carcere del Cairo, tutte e due quindi in possesso di un'utenza mobile.
Non me ne vogliano il pm e le parti civili, ma sembrerebbe una storia al limite del paradosso.
Tant'è che se fosse la rizzata alla difesa prospettare un quadro similari letteralmente al confine con il surreale, ci sarebbe stata una vera e propria rivolta popolare, a parere di questa Difesa, tutto ciò per cosa?
Solo per avvalorare la tesi secondo cui la sparatoria e l'uccisione dei cinque pregiudicati sia stato il frutto di un ennesimo depistaggio.
A tal proposito è stato dunque attribuito un valore assoluto e indiscutibile a tale dichiarazione di dubbia fondatezza, a scapito di quanto, viceversa ha dichiarato dalla signora Rascia Saad Abdel Fattah Ismail, sorella del defunto Tarek, capo della banda nonché proprietaria dell'appartamento, oggetto della perquisizione.
La quale fornisce una versione dei fatti per quel che concerne il luogo esatto, derivi tombamento del passaporto di Regeni assolutamente discordanti con l'altra.
Si tratta sostanzialmente di due dichiarazioni, una d'incerta realizzazione dal carcere mediante mediante utenza mobile, nella quale tale Gamal Regeni non meglio identificato Gamal Regeni, asserisce di essere stato presente alla perquisizione dei qua e di aver visto un colonnello delle forze dell'ordine che poi verrà identificato con of colonnello indie e strade il passaporto di Regeni dalle proprie tasche e addirittura vantarsi di questo l'altra relativa alle sommarie informazioni formalmente rese dalla signora Rascia peraltro compiutamente identificata chi afferma con assoluta certezza, con assoluta fermezza, in qualità di testimone oculare e quindi presenti ai fatti nella medesima stanza che il passaporto sia stato estratto a seguito di perquisizione dalla borsa rossa recante il disegno della bandiera italiana.
Di proprietà del fratello Tarek a questo punto sorge spontanea una domanda, perché avvalorare un'ipotesi piuttosto che l'altra, su quali basi viene fatta questa scelta?
Volendo seguire una logica giuridica, la la scelta non dovrebbe essere univoca, in fondo parliamo di due atti, entrambi acquisiti al fascicolo, di cui solo il primo di dubbia utilizzabilità per le modalità in cui è stato realizzato, al contrario del secondo, introdotto in giudizio con il consenso delle parti tutte le parti erano d'accordo all'acquisizione di questo documento e sul quale mai nessuno,
Nessun appunto è stato mosso.
Allora perché conferire rilevanza assoluta e validazione proprio quello che, giuridicamente parlando, regga più perplessità in relazione alla correttezza di identificazione di del dell'interlocutore e non solo su quella, quando l'altro atto risulta, viceversa, verosimilmente genuino e totalmente scevro da vizi?
Né altro aggiunge a livello probatorio, se non una mera comprensibile enorme suggestione il video dei familiari delle cinque vittime prodotto dal Pubblico Ministero a supporto della propria tesi, nella quale tale Rascia denuncia i soprusi secondo lei operati dalle forze dell'ordine in quell'occasione, ma perché non dovrebbe rilevare perché dico questa cosa semplicemente perché quella Rascia, seppur lasciato scientemente intendere, non è affatto Rascia? Sa DAD Al Fatah, sorella del povero da Tarek capo della banda, che ha reso sommarie informazioni e di cui si è detto prima, bensì un'altra persona, un'omonima un'altra persona, peraltro nemmeno presente alla perquisizione. Si tratta in verità della figlia primogenita di Tarek Saad, nonché sorella di Saddam, Tarek e moglie di Salah Ali tutti e tre vittime della sparatoria
Ma, tornando alla domanda iniziale, ovvero fatto fare tutto ciò per cosa la risposta non può essere che la stessa una e sola, voler a tutti i costi perseguire una via che conduca ad una, ma la rappresentazione dell'immagine di quello che è l'intero sistema di sicurezza egiziani.
E conseguentemente del mio assistito che.
A quanto pare sarebbe emerso che ne fa è emerso che ne faccia parte integrante, totalmente diversa sarebbe stata infatti la ricostruzione dell'intera vicenda giudiziaria qualora fosse stata accolta la seconda ipotesi investigativa, ovvero quella inerente la l'irresponsabilità di tre di terzi, peraltro mai accertate ma se di depistaggio acclarato si è finora disguido mi chiedo e vi chiedo,
è mai stato instaurato un procedimento a carico del colonnello, è indi per la detenzione del passaporto di Giulio e di tutto il resto delle cose, il liceo illecitamente rinvenute nell'abitazione di Rascia, e quindi come si fa ad aprire, attribuire l'appellativo di Davis depistaggio ad una peculiare situazione senza aver prima definito giuridicamente con una declaratoria di responsabilità la posizione di chi ha contribuito a crearlo.
L'obiettivo del processo deve essere sempre quello di giungere alla verità processuale desunta da prove certe Grey. Esistono ogni interpretazione diversi che farebbero giungere ad un'altra verità processuale diversa ed a volte opposta da quella prospettata dall'ufficio requirente. Il mio impegno è stato quello di provare a dare un contributo in tal senso, affinché quindi si possa aggiungere da parte vostra alla corretta verità processuale. Per concludere, come possiamo definire il processo il presente processo, se non assolutamente indiziario? A dire il vero, a mio giudizio, qui siamo addirittura al di sotto della soglia della qualifica di indiziario. Considerate le incongruenze e le contraddizioni dell'ipotesi accusatoria che sono state analizzate in primis dalla collega,
Armellin.
Narrati da me e dai colleghi che seguiranno, dalle forzature probatorie che abbiamo potuto vivere durante tutta l'istruttoria dibattimentale, sembrerebbe che non si sia mai seriamente cercata una verità alternativa da quella che coinvolgerebbe la responsabilità dell'intero governo egiziano, facendo diventare questo processo e conseguentemente il vostro giudizio esclusivamente politico.
Per i barriere, fieri e orgogliosi del nostro e del vostro ruolo di operatori facenti parti di un saldo Stato di diritto fondato sulla nostra Carta costituzionale, l'unico modo è quello di giungere ad una sentenza giusta, che faccia rilevare che nessuna prova certa sia stata acquisita nei confronti del mio assistito del quale pertanto se ne chiede l'assoluzione per non avere commesso il fatto grazie.
Con la prima
Dico, facciamo la pausa ora prima nei vostri interventi.
Beh, sì, noi vorremmo concludere oggi sì.
Quindi facciamo la pausa.
No, no, ma andiamo avanti, andiamo avanti perché se riusciamo diamo oggi se resta una codina, proseguiamo domani, però sfruttiamo la giornata, ci vediamo verso le 14:30.