Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Buona sera agli ascoltatori, è così, anche per questa settimana, l'appuntamento con la conversazione settimanale con il segretario del Partito radicale, Maurizio Turco, che abbiamo in collegamento buona sera, Maurizio Serra, allora Maurizio, molti temi anche questa settimana, ma partiamo da uno che,
Appunto ci consentirà poi di ritornare sulla iniziativa storica del Partito radicale sulla giustizia, perché questa settimana la Camera ha approvato l'istituzione della giornata Enzo Tortora sulle vittime.
Degli errori giudiziari, una iniziativa che finalmente porta a compimento.
Una piccola parte della iniziativa sulla giustizia giusta del Partito radicale, ma che ha poi è stata anche l'occasione per una discussione anche più politica, perché appunto alla Camera ci sono state le a le astensioni di Movimento 5 Stelle e Partito Democratico e Alleanza Verdi e Sinistra e questo naturalmente è un tema di cui possiamo discutere poi dopo, magari torneremo anche sugli altri aspetti della iniziativa sulla giustizia perché, come sappiamo, ci sono le visite in carcere, ma partirei partirei da qui Maurizio se credi allora la Giornata delle vittime della giustizia, poi derubricato in errori giudiziari, è qualcosa che nasce da diversi anni. Sono la proposta di Irene Testa che ne ha fatto la proposta di legge
Abbiamo coinvolto anche altre associazioni che subito il blocco non lo abbiamo più visto, nel senso che non c'erano più invitato quando hanno fatto loro delle iniziative, ma fa parte, come dire, dei comportamenti usuali ormai.
Eh, già nella scorsa legislatura il Senato era arrivato a questo punto nel senso di licenziare a livello dico in quel caso di commissione, con tanti distinguo e via dicendo, e finalmente la Camera ha approvato adesso ci sono due urgenze, uno è quello di farla approvare al Senato,
Va bene, così Giornata Enzo Tortora per le vittime degli errori giudiziari, sappiamo quello che significa che significhi nella realtà.
Da questa dicitura questa questa, questa giornata
Nel senso che, per esempio, Enzo Tortora non è un errore giudiziario
Qualcosa di molto più grave, molto più grave, non solo quello che è accaduto a Enzo Tortora, come è accaduto molto più grave per quello che è accaduto ai suoi persecutorio, come ricordava la Matone la senatrice e deputata Matone ieri in e-mail alla Camera, no, sono stati premiati a dei livelli che dice padre, anch'io ormai raggiunto, no, pur non afa, non avendo fatto un danno come anche reputazionale nei confronti della magistratura, che cioè la magistratura avrebbe dovuto chiedere i danni a quei magistrati, non promuoverli per auto assolversi no, perché dovevano dire non è un eroe, non è uno sbaglio, va tutto, è la giustizia, funziona così, ti massacro poi arriva il secondo grado, ragazza dove devi arrivare
E vieni assolto, la giustizia funziona per noi non funziona così, non funziona così un innocente prima di andare in galera e deve
Avere qualche colpa non può essere semplicemente la sensazione o la coscienza del magistrato, servono i fatti e quando i fatti sono labili o I o peggio ancora inesistenti perché non riscontrati il numero di telefono che non era quello di Enzo Tortora non c'era scritto torto, Rabato autonoma,
Un'infinità di cose, un'infinità di cose,
Ma c'è anche un altro dato, il giudice Morello, quello che è andato a leggere le carte, a sentire le intercettazioni e a vedere no tutto quello che è accaduto, che poi ha assolto assolto Enzo Tortora, è stato messo da parte come se fosse un traditore non della patria ma un traditore.
Loro di cosa loro,
E ne ha sofferto giustamente, perché in fin dei conti era l'unico la ringraziare nel caso Tortorano l'unico che ha fatto davvero giustizia, sebbene molto in ritardo, ma non per colpa, non per colpa sua, e c'è stata tutta la magistratura che io ho letto ancora Impress poco prima dei referendum.
La magistrata napoletana che ha scritto dice non esiste nessun caso Tortora nel senso che una persona che è stata assolta alla fine quindi è stata liberata, no da un sospetto che, ma è il sospetto dei magistrati, non dei fatti, non delle prove, insomma la gestione dei pentiti in quel periodo la gestione dei pentiti in una caserma dei carabinieri venivano istruiti, cioè cose da papà, come direbbe cose da pazzi no,
Cose italiane questa è la giustizia italiana, quindi la giornata Enzo Tortora e di tutte le vittime della giustizia è un qualcosa di dovuto ai cittadini di questo Paese, alla conoscenza de dei cittadini, devono sapere, lo sanno, ma diciamo gli viene abbastanza nascosto, come funziona la giustizia in questo Paese e devono sapere che ci sono gli innocenti in galera ci sono adesso non è che ci sono stati, ci sono adesso in questo in questo momento detenuti in quelle condizioni che conosciamo da decenni.
Basta con queste emergenze non offre mai visto una roba del genere, non s'è sempre vista, si è sempre vista, c'è chi l'ha denunciata sempre e c'è chi la denuncia ogni tanto qua, diciamo anche nel tempo Rosi è venuto per fare perfezionando un parastato dei diritti dei detenuti, chiamiamolo così voglio dire sono vecchie denunce io ricordo Mauro Mellini no,
In qualche modo
Profetizzava quello che sarebbe accaduto e che è accaduto, e che è accaduto perché era nelle cose di una certa mentalità politica, non cultura, mentalità politica, no di occupare tutti questi spazi, spazi di controllo che vengono usati a secondo delle delle delle circostanze.
Una piccola segnalazione nei pochi mesi che il nostro amico Maurizio d'Ettore è stato garante nazionale dei detenuti e che, devo dire, si è mosso.
E si è mosso bene, devo dire.
Perché poverino è morto così all'improvviso è molto giovane, ma a prescindere da questo è stato massacrato.
Se si vanno a vedere le cronache comunicati stampa ogni giorno, attacchi, adesso c'è un magistrato.
Un ex magistrato che il Garante nazionale dei detenuti, che fa i rapporti che fanno tu ormai questi rapporti, si possono fare il ciclo,
Ah fotocopiatrice, non esiste più il cibo, anzi con la Pennetta, no, cambia il titolo, questo è il Ministero, questo eroe son sempre gli stessi perché i fatti sono quelli ormai, cioè non c'è più lo scandalo di un tempo che non è possibile che vivono qui lo sappiamo tutti come vivono nelle Cat, come si vive nelle carceri, anzi, come cioè il modello di vita dello Stato, che è quello che trovi nelle periferie che trovi negli ospedali che trovi ovunque dove c'è lo Stato, il modello non è quello del pronto soccorso, è quello del carcere che ritrovi del Pronto soccorso, no, gente che aspetta a giorni il pronto soccorso
No, eh, eh eh, così in carcere, ecco sia in carcere e da lì nasce, e da lì non è che la situazione dei pronto soccorso viene vissuta, no, è andato in carcere tutto questo questo modello modello di Stato dove i funzionari dello Stato cioè ci sono stati tempi in cui davvero,
Sui tempi che poi voglio dire, non sono stati mai, come dire istituzionalizzati per il momento, dove delle frange della polizia penitenziaria, dei singoli, ma anche dei gruppetti no avvengono esorbita, vanno dal loro mandato e dalla loro funzione, diciamo così però Santa Maria Capua Vetere ci dice ci dice anche che non è una storia del passato,
Enel, le rivolte che ci sono stati in questi 15 giorni diciamo in diverse carceri non se ne parla, c'è un silenzio assoluto.
C'è un silenzio assoluto, come se nelle carceri tutti fossero contenti della situazione che vivono come se fosse una cosa situazione vivibile, come se fosse una situazione vivibile, e invece questo silenzio pensa che non faccia altro che aggravare la situazione, aggravare una situazione, diciamo di,
Noi ci troviamo in una congiuntura economico sociale esplosiva, ma non solo in Italia, ovunque.
E qualsiasi cosa
Qualsiasi piccola cosa può essere l'innesco di qualcosa di gigantesco no, diventa addirittura potrebbe diventare il pretesto, nemmeno la motivazione, il pretesto per esplodere per esplode.
Addirittura la benzina o no?
Pochi centesimi determinano sicuramente voglio dire.
A parte chi lavora, i camionisti è che lì, diciamo, è pesante e pesante, ma per chi deve andare a fare una vacanza diciamo?
Le 50 100 euro su le 1.005 2003 mila 1, che auguro a impegna, diciamo, non è non è così, però è proprio più che i soldi in sé è il sentimento, no che uno poi
Incomincia a ad avere rispetto a quello che può accadere e sta già accadendo, e che potrebbe accadere, quindi si crea una una situazione non più loco, più controllabile, io penso che di questo ne siano consapevoli il Governo e il e le opposizioni.
Cioè i vigili del fuoco, e chi invece appicca gli incendi.
E quindi?
È una situazione molto più difficile di quella che si vuol far vedere, perché è una situazione difficile.
Una situazione difficile e diciamo.
C'è stata questa?
Ultima cosa, lo a Roma di quello stabile, occupato e via dicendo.
Esiste un problema abitativo.
Esiste, però io non lo mettono come diritto e
E poi ci arriviamo al diritto, magari io dico solo che esiste un problema e che in qualche modo deve essere intanto riconosciuto, affrontato e almeno fare qualche tentativo per risolverlo, per governarlo, perché diciamo, è chiaro che nel centro di Nova passa l'attore il giornalista e quindi nelle periferie che sappiamo di quello che sta accadendo di cosa sta covando,
Nelle nelle nelle periferie, quindi.
Ci vorrebbe più attenzione a questo tipo, nella comunicazione, nella comunicazione è necessario spiegare, non nascondere, è necessario spiegare ai cittadini qual è la situazione reale, perché nasconde e la osserva niente, anzi vuol dire semplicemente.
Fare ingigantire il problema che poi, a un certo punto, inevitabilmente esploderà, ecco questa attenzione, io credo,
Ma anche un po'da tutte le parti, nel senso che
Ho visto che le segua molto Giorgetti.
Perché mi sembra uno dei pochi, da destra storica, no ovvio, delle sue politiche,
Adesso, per insultarlo, gli dicono se, come Monti e Draghi no lui lui e Giorgetti e devo dire ha avuto sulle questioni economico finanziaria ha avuto sempre una posizione di rigore che quella che serve che quella che serve.
E purtroppo viene considerato anomalo no, adesso i partiti si lamentano perché non fa ulteriore debito o fa quattro sindaco, come dire un po'così no eh.
E invece è quello che è necessario fare
Cioè in questo Paese non si riesce a mettere mano alla spesa improduttiva.
Diciamo che buona parte statale, non solo come dire come spesa diretta, ma anche come spesa, come spesa in diretta, questo fiume di denaro che si disperdono e 1.000 rivoli e non torna indietro nulla, se non per quei pochi che diciamo abitavano i rivoli.
Però poi non torna indietro indietro, nulla, quindi
è una situazione grave che non viene affrontata nella sua gravità, cioè non c'è.
Come dire un senso di lo dico dello Stato, lasciamo perdere, lo fa un senso di responsabilità il senso di responsabilità che sarebbe necessario in questo, in questo caso questo è un Paese che non conosce le politiche d'impasto, cioè ci sono delle questioni, la politica estera non può essere una questione come dire di divisione, sempre e comunque no non può essere sempre buttato in politica la politica estera dovrebbe essere qualcosa di condiviso proprio per dare continuità. Lo sa
Tornerà il cambiamento delle stagioni politiche.
Perché ci sono delle cose che non possono e non devono essere messe in discussione, no, almeno da parte di chi dice di credere certe cose e poi magari per si va a cercare la virgola per contestare i soldi all'Ucraina o la difesa del diritto di Israele ad esistere no, non vedendo,
I paesi intorno ad Israele, quali sono e cosa accadde in quei paesi, alle persone, alle persone?
Mi
È un mondo un mondo molto, molto complesso e c'è una deriva.
Autoritaria.
Cioè l'unica
Proposta per governare quello che sta accadendo, lo l'unica esistente oggi in America, in Europa e quindi il RFI figuriamoci in America in Europa, oggi è una deriva autoritaria, non come nel passato non c'è bisogno dei fucili, bastava televisione, cioè voglio dire,
Oggi è tutto più semplice no
Oggi è tutto più semplice ed è possibile confezionare tutto questo come un'evoluzione democratica, no, per il bene dei cittadini, poi tutti fanno del bene a qualcuno che non si accorge di riceverlo questo bene, ma anche questo è un altro e un altro discorso quindi
E da questo bisognerebbe partire per affrontare qualsiasi problema, qualsiasi problema siam partiti dalla giustizia, ma la giustizia è la più grande questione sociale di questo Paese, non perché lo diciamo noi, è un dato oggettivo, è un dato oggettivo e è una questione che porta via l'uno-due per 103% dicono alcuni del PIL allontanato ogni 20 sono gli stranieri che sono gli unici rimasti che ci fossero la la mano.
No, adesso che finisce il PNRR e dovremmo incominciare a restituire i soldi, gli interessi sul debito pubblico,
E io capisco Giorgetti, cioè meno male che Giorgetti riesce a tenere a freno.
I vari interessi, diciamo così poi ci sono anche i vari appetiti oltre gli interessi riesce a tenerli a freno nei limiti del possibile, va, lui, sa benissimo che ci sarebbe bisogno di ben altro, non ci sono le condizioni politiche di questo, peraltro ben nella maggioranza né dell'opposizione purtroppo è ancora un Paese statalista, però con un Paese statalista e che non riesce a liberarsi no di queste di queste catene che son le catene che porta presso ciascun cittadino, col debito pubblico e con tutto il resto.
Maurizio, e abbiamo fatto anche oggi in apertura, un lungo passaggio, diciamo che ci ha portato già ad anticipare gli argomenti di cui poi parleremo ancora nella e nel prosieguo di questa conversazione di oggi, ma prima appunto di passare agli altri argomenti, ce ne sono molti e non so se vogliamo anche se tu hai già toccato l'argomento.
Vogliamo
Ricordare della campagna agosto in carcere che tra l'altro stiamo raccontando da Radio Radicale, con i militanti che stanno visitando le strutture, non è un'emergenza, quindi, come tu hai già spiegato, purtroppo è una situazione che raccontiamo da tanti anni e che appunto peggiora sempre di più gli voglio dire ah, s'è un dato strutturale, la violazione,
Mettiamo che qui da parte i diritti delle leggi, la violazione delle leggi, questo di questo Paese in un luogo governato dallo Stato, la violazione delle leggi è un dato strutturale strutturale, vorrei dire abbiamo fatto nel corso degli anni e denunce denunce denunce,
Vedremo, dobbiamo trovare qualcosa di inesplorato, perché tutto quello che abbiamo esplorato non porta a nulla perché poi c'è.
Come dire?
Un rapporto tra le diverse istituzioni dello Stato,
No.
Che porta come dire a coprire
A coprire le mancanze dell'uno o dell'altro, devo dire in questo la magistratura non è seconda a nessuno no, perché qualsiasi magistrato leggesse il giornale la c'è l'obbligatorietà dell'azione penale, quindi dovrebbe entrare nel carcere col vetro già col, mentre potrebbe dire uscito fuori tutti no.
E invece giustamente no che fai più di tutte le carceri e quindi non si fa, non si fa neanche quel minimo per potere ripristinare la legge, il diritto.
L'ordine dove fa l'ordine in carcere, qual è l'ordine no?
è pieno di gente d'ordine in questo Paese e non luogo governato dallo Stato, governa il disordine e la confusione, l'improvvisazione ha fantasia, proposte allucinanti, no, l'incapacità di governo proprio, ma de si materiale va in carcere e capisci che quando uno dice incapacità di governo lo dico del Governo incapacità di governare un problema.
No, una situazione, egli si manifesta plasticamente, si vende praticamente.
E allora?
Questo è il momento per noi di fare un passo ulteriore, fanno fuori dal parastato.
Dei diritti e noi dobbiamo fare un passo ulteriore.
Forse siamo gli unici che possono farlo, non simulando cioè.
Promuovendo un'azione che ha un suo corso.
Che non è che alla prima archiviazione finisce lì che dobbiamo programmare un'iniziativa di lungo periodo di Lou dobbiamo pensare a questo perché se pensiamo che un esposto una roba e possa risolvere possa costringere ad affrontare il problema, non non non ci siamo ci siamo poi mi rendo conto che nel carcere,
Afflusso laser, un'infinità di responsabilità, no, e che facciamo, costruiamo le altre carceri per mettere dentro chi governa male, le carceri, no, noi non vogliamo far andare in galera le persone.
E cioè quello che vogliamo
Riempire riempire le carceri di persone che non sono in grado di governare, magari vi possiamo chiedere le dimissioni, ma tanto è inutile, perché verrebbe qualcuno magari anche peggiore, cioè ormai abbiamo la la, la questione vera non rispetto alle carceri, ma non solo per quanto ci riguarda e che da mezzo secolo le studiava.
è da mezzo secolo che noi le studiamo, le studiavo e quindi tutto quello che accade nella legislazione, nella promozione di reati e quant'altro, nel fatto di nascondere i malati psichiatrici nel fatto di nascondere i tossicodipendenti.
L'ho già detto, cioè questa roba di I.
Tossicodipendenti nelle comunità è una proposta che abbiamo fatto nel 94 94 euro a inizio 95,
Del congresso del coordinamento radicale degli antiproibizionisti a San Patrignano, quel congresso totale alle varie, come si diceva, è un'iniziativa in comune con con Muccioli
Muccioli Pannella e il Cora cosa dicevano niente tossicodipendenti in carcere sono proposte vecchie, sono poi che però sono due l'attualità stringente, tant'è vero che al vertice abbiamo fatto il miracolo, ma il miracolo e portare i tossicodipendenti nelle comunità vuol dire devono andare come ci vanno.
Ferone prepara autorizzò suite le comunità, se non hai come dire, organizzato, regolamentato o no, la presenza di queste persone in comunità e fuori dal circuito dal circuito penitenziario con un obiettivo, naturalmente, cioè non è che vai in comunità per lo stare in carcere.
Va in comunità perché intende portare avanti un percorso che comunque conviene fare perché tanto in carcere lo fai comunque il percorso della della disintossicazione, anche 70 la droga che entra non solo dai tombini del cesso e uscirà, non lo so, arriva tanta roba in carcere delle centinaia di tenere i telefonini sequestrati ma da dove arrivano o c'è una corruzione così diffusa,
Sono gli interrogativi che stiamo parlando dello Stato, stiam parlando dello dello Stato, questo è il grosso del problema del problema del problema penitenziario dove queste persone sono affidate a noi qui alzato.
Che deve essere nostra cura e premura nei confronti di tutti i cittadini.
Che siano garantite le condizioni minime.
Di civiltà, al di là delle leggi, no, dico li li pogrom, mancano le condizioni minime, ma basta entrare, non c'è bisogno di parlare con me, basta entrare e vedere una qualsiasi sezione da parte di due o tre carceri l'unità dei balordi più che son quelli dove si vanno a fare le visite istituzionali no negli altri non si va o si va.
Si arriva all'ingresso direttore polizia penitenziaria, ma gli agenti massacrati
I turni di lavoro, le condizioni di lavoro nelle sezioni.
Beh, io penso che.
Questa è una cosa vecchia, cosa diciamo, possiamo chiamarla anche fissazione di Irene Testa, no, l'alleanza per noi è la polizia e la polizia penitenziaria, perché comprendano anche loro che la questione del carcere che li riguarda è la stessa questione che riguarda i detenuti, se i detenuti stanno male stanno male gli agenti se gli agenti stanno male stanno male detenuti e poi il direttore della polis e tutto il resto del del del Vichi lavori capace nei medici e quant'altro quindi o si cambia prospettiva,
Nelle azioni di lotta o altrimenti, ebbene, diventa il tributo o no il tributo ferragostano ai poveretti che stanno lì a scoppiare in queste, in queste carceri diciamo anche questa contabilità delle morti, no due in più dell'anno scorso.
Bob quando ne muore uno è già troppo.
Non dovrebbe morire nessuno e il carcere, custode che dovrebbe essere il luogo più sicuro esistente al mondo, il carcere nelle mani dello Stato.
E invece le morti, la droga, i telefonini e un bazar.
Che forse hanno più disponibilità in carcere che fuori di alcuni strumenti che oltretutto non tutti sono di facile reperibilità beh, noi vediamo noi, diciamo che è una cartina di tornasole, no, potrebbe essere un re, è una delle cartine di tornasole sicuramente dei programmi elettorali e anche della postura nell'affrontare questi questo tema in particolare,
Diciamo Carcere, Giustizia perché sono strettamente strettamente collegati e bisogna andare sempre alla ricerca di un giudice a Berlino che di Casini, in effetti la legge, quelle bisognerebbe, purtroppo bisogna rispettarla, la legge.
Ma ci sono casi che diventa difficile, anche quello, certo Maurizio, abbiamo dedicato tutta la prima parte della conversazione con te di questa settimana, lo ricordiamo che va in onda su Radio Radicale e anche in video su tela e ambiente non l'abbiamo detto in apertura, c'è un altro argomento che,
Ha suscitato molta attenzione in questa settimana anche sui quotidiani se n'è parlato molto, ma da dalla prospettiva, dal Partito radicale e da Radio Radicale abbiamo raccontato in maniera diversa, come cerchiamo sempre di fare la vicenda di Francesco Guccini, che è scomparso appunto in questa settimana
Anche su questa scomparsa si è fatta la gara a chi metteva e cappello politico, diciamo, sulla testa di Francesco Guccini, alle sue parole poi è emersa la sua origine, che lui ha rivendicato facendo definendoci un azionista, un libertario e anche un anarchico in
Qualche modo e ha parlato appunto della della sua ispirazione nei Fratelli Rosselli, tra l'altro da Radio Radicale, insieme a molti altri documenti che sono disponibili e abbiamo mandato un'intervista del 1987 con Carlo Romeo quando, quando Guccini raccolse la campagna del partito radicale,
All'iscrizione in quel momento fu una campagna di di iscrizioni e avete sentito recuperabile da Radio Radicale e mi rivolgo in questo momento, appunto, agli ascoltatori telespettatori che cosa disse poi Guccini in quell'occasione, ecco?
Cioè non è diciamo corretto definire Guccini un radicale forse perché appunto era tante cose insieme, ma appunto anche questo incrocio racconta qualcosa di Guccini ed è partito radicale, forse?
Soprattutto dalla stampa del luglio del Joe, proprio gestita da anni, racconta più di qualcosa, no, perché Guccini l'unica tessera di partito, l'ho preso due volte, l'unica tessera di partito che ha avuto Guccini sarà quella del Partito Radicale, è un dato di fatto rurali volevamo aprire un dibattito su questo, ma Guccini diciamo al mese tanto tanto di inizio anni 80 è stato partecipe,
Delle iniziative e delle lotte ha dato il suo contributo anche come artista no.
Quindi
C'è un tentativo, diciamo così, di beatificazioni e quindi lo devono spurgare di alcuni suoi connotati non non voglio dire appunto l'hai, detto anche tu, ma poi parlerò per lui soprattutto le sue le sue, le sue canzoni, che come è stato ricordato sono delle poesie ma potrebbero essere dei Bignami di tante cose no di questioni sociali, politiche, economiche,
Umane di vita no.
E tra queste cose Cicu, sicuramente io credo che c'è una senz'ha, una sensibilità radicale, non dico del Partito Radicale, ha una sensibilità, ha avuto la sensibilità e radicale rispetto a quello che si muoveva intorno a lui in quegli in quel I in quegli anni.
Ed è riuscita.
A raccogliere, restituire in un modo non scontato e certo la realtà per cui è riuscito a farla capire, a quella già quelle generazioni alle nostre, alle nostre, alle nostre generazioni, ci ha fatto vedere, diciamo, la realtà con Hag con altri occhiali, ecco che non fossero quelli erano gli anni della violenza del terrorismo ricordiamocelo delle contestazioni dei cantautori perché poco impegnati no, cioè,
Parco Lambro, ne sono successe di cose ne sono successe di cose in quegli anni
Purtroppo il tempo edulcora no, il il, il passato e adesso c'è questa immaginetta di Francesco Guccini, dove ciascuno tira fuori la sua foto
Il suo ricordo la sua parola, la sua canzone a me piace ricordarlo e ci piace ricordarlo bella sua nella sua complessità e nella sua complessità. Ci sono stati dei passaggi nella sua vita che abbiamo condiviso,
E questo è importante anche per ricordare che nell'archivio di Radio Radicale di queste testimonianze ce ne sono davvero molte, perché sono stati molti, insieme a Francesco Guccini, diciamo coloro del mondo della cultura, diciamo così che hanno.
Incrociato nel senso di cui hai detto tu a debba assolutamente la cosa interessante che allora, mentre gli altri
Aderivano a un progetto ideologico e no, infatti, chi aderiva, tra virgolette al partito radicale, aderiva a delle battaglie a dell'Eba, allora deriva al partito aderiva alla battaglia de a quella specifica l'aborto, il divorzio, il voto ai diciottenni, l'obiezione di coscienza, la legalizzazione delle droghe no, c'erano delle battaglie specifiche sulle quali nelle quali si riconoscevano per le quali facevo l'azione.
Maurizio, possiamo forse lasciare per per questa settimana lo scenario italiano, ecco, abbiamo chiuso con questo argomento e che forse ci dice molto in realtà sulla anche sul ruolo che ha avuto e che può avere il partito radicale con la sua diciamo offerta di proposta di riforma politica che ancora,
Molto attuale, ma possiamo spot spostarci sul campo internazionali, ci sono davvero molte questioni di cui possiamo parlare, forse possiamo partire da una cosa di cui ha già parlato la settimana scorsa e si è dotata uno dei primi a intuire che la storia di sei Uta conteneva in sé
Molte questioni che poi riguardano le gravi tensioni di cui in realtà è già parlato anche oggi che ci sono a livello internazionale c'è un allarme in questa settimana dei servizi di informazione, non solo spagnoli, perché sembrerebbe che queste campagne, che poi si sviluppano sui social che portano povere persone a tentare di fare,
Diciamo un salto nel buio, come è accaduto, ci sono stati anche tanti morti, infatti
Pezzi di guerra ibrida e ecco,
L'altra volta abbiamo detto che forse questo è un tassello hai detto tu che forse questo è un tassello di quelli che sono i nuovi equilibri che si stanno creando la guerra degli stretti, perché è un punto importante ricordare che sembra è l'altra parte di Gibilterra e quello è un passaggio davvero davvero strategico, ma a te la parola su questo che argomento che ci riporta appunto su quello che sta davvero accadendo a livello internazionale, davvero possiamo pensare che ormai da qualche decennio l'immigrazione clandestina da Paesi dittatoriali, signor nelle mani di gruppi criminali diciamo il dittatore non ne sa niente, non esiste, cioè voglio dire è un'azione politica
E poi ci sono i disperati che vengono utilizzati, no, perché queste persone sono state indotte a scappare facendogli credere che, venendo allora, se queste zone sono state indotte a scappare, facendogli credere che qui potevano venire prendere cittadinanza il giudice, ma perché l'Unione europea come chiediamo anche qui da decenni non fa la sua informazione nei confronti di questi Paesi,
Piazza un po'di satelliti e trasmette la realtà ev e far raccontare dai protagonisti son partito dal Mali, pensando di cambiare vita, so finito gli gli abbiano picchiato, torturato, violentato, son finito sulla barchetta, rischiavo di affogare i miei amici sono morti, io mi sono salvato sono arrivati in Italia, sono finito al Cpa, andiamo a vedere i luoghi di detenzione,
Che di chi chiede di chi chiede di entrare in questo Paese forse è il modo migliore per come dire almeno nei confronti delle persone, non sicuramente dei criminali
Dei clan della criminalità politica e comune, che organizza che organizza nei modi più diversi questo afflusso di persone.
Il in Europa e debbo dire se uno organizza
Un afflusso del genere forse c'è anche un obiettivo o no che non sia solo l'aumento, è quello di fare i soldi per traghettarli o poi, una volta che sono arrivati qua, di utilizzarli no per azioni per azioni criminali, forse è qualcosa che dovrebbe essere più monitorato.
Dovrebbe essere più monitorato, si dovrebbe capire meglio
Il ruolo
Allora facciamo così, visto che siamo in Italia, il ruolo dei servizi segreti deviati di questi paesi africani, no, facciamo finta che non solo gli Stati, ma sono i servizi segreti deviati che organizzano queste cose per conto dello Stato, naturalmente forse spieghiamo meglio quello che è accaduto nel passato quello che sta accadendo quello che accadrà perché quel tentativo,
Marocchino,
Di di di occupare questa il club no
Africana
Spagnola in Africa, cioè, è il tentativo e il tentativo di riappropriarsi di una parte degli editori di territorio.
Con?
Il Marocco, che addirittura ho visto rivendica alle Canarie.
Le canaglie spagnole, sempre all'800, si appunto.
Che stiamo stiamo tornando indietro, ma se se tu però egli questa proprio è come se noi volessimo riprenderci l'industria, la Dalmazia no.
Prima o poi qualcuno ci arriverà a proporre lo stiamo sicuri a Fiume, magari anche l'Albania, la Grecia, visto che li volevamo, li porteremo, volevi.
Può accadere, può ormai accadere di tutto, cioè la follia al potere, la follia, quella vera, però Elon, quell'altra.
E quindi io credo che questo dovrebbe essere il momento nel quale l'Unione europea dice adesso bassa no, i Paesi membri dell'Unione europea Josè rinunciamo a un po'di sovranità nazionale per favorire una difesa sovranazionale che, però,
Ci difenda e non mantenere no queste difese nazione, questi 27 difese nazionali che voglio dire, anche se messe insieme a lavorare in una difesa europea, non hanno.
Voglio dire, anche nei confronti dei nostri avversari geopolitici, quella fa quell'impatto, quella forza che potrebbe avere l'esercito europeo, no, i 27 Paesi dell'Unione europea non ha più eserciti nazionali, ce n'è uno che ne sono uno con i quali chiunque,
Syusy, altro paese casa, avesse delle strade, si deve confrontare nonché attacchi. Hai capito, le Sonia, sì, c'è la NATO, ma ne vale la pena per le soglie a far partire gli aerei della NATO. Fa la guerra con la Russia, no e un po'alla mera alla volta, per di terreno come lo stiamo perdendo con l'Ucraina,
Siamo ancora tempestandolo nei confronti della Russia e piccoli dispettucci gestiva gli fa molto male sembra reggere la guerra da anni ormai e il Paese è ancora con più con cooking. Non c'è niente da fare, non c'è forse un po'd'élite, ti stai innervosendo perché incominciano a perdere soldi, non tutti
E in questo quadro noi dovremmo avere una posizione. No, la posizione europea, la posizione di difesa della democrazia, dei diritti, non c'è niente e tutto mediazione,
Ma non è mediazione diplomatica, è già mediazione politica che perché, finché le diplomazie fanno il loro lavoro e un padre, ma quando la politica, anziché far politica, si mette a fare il lavoro delle diplomazie, cioè è evidente che è un segno di debolezza è un segno di debolezza e quindi probabilmente anche di manifesta incapacità.
Di riuscire a governare, a governare questa questa situazione siamo tutti in pericolo, Siamo pensiamo nel pericolo non in un pericolo futuro, siamo nel pericolo perché ci vuole niente dall'ucraino euro a entrare siamo già in Europa, lo nell'Europa ufficiale, ma ci vuole niente a entrare dell'Europa ufficiale nell'Unione nel nell'Unione dell'Unione Europea.
E c'è tutta una serie di Paesi che vorrebbero entrare nell'Unione europea.
E noi non siamo in grado di difendere le loro volontà.
Proprio per difendere le volontà dei cittadini.
Non solo raffrontarci con le classi dirigenti e con.
Dittature o regimi autoritari che è facile parli col dittatore, è finito, invece deve andare lì a lavorare.
Culturalmente e politicamente.
Sulle classi popolari, sui cittadini fargli comprendere qual è la partita, glielo fai comprendere semplicemente fare facendo vedere come si vive da una parte e dall'altra no,
Quindi la vecchia proposta di Pannella bombardiamo, l'Africa di informazione, no.
Facciamogli capire che questo non è quello che gli vogliono far credere, quelli che li spingono a venire in Europa spostano bombardando con un'altra informazione quella che è passata,
Esatto, eh, eh, eh eh ci vorrebbe da questo punto di vista.
Diciamo, su delle bombe pari a quelle militari, no molto più forti perché preventive, porto più forti perché preventive, però non lo si capisce che l'onda evidentemente.
Non creano interesse anche economico, al soprattutto economico, le bombe d'informazione sono più interessanti per l'industria delle bombe ereditarie.
L'industria militare è un caposaldo, il che non vuol dire che non non dobbiamo attrezzarci per difenderci, perché il nemico è alle porte e il nemico è alle porte, perché ci hanno dichiarato guerra, allo cioè Putin ha dichiarato guerra al nostro modo di vivere, lo ha detto no, ha detto l'ha, detto apertamente, non possiamo avere un'ucraina che viveva secondo quel modello secondo dei valori che noi aborriamo, cioè anguria vuol dire che mettere in galera le persone che vivono secondo quei valori in Russia, no, tutto questo non può essere lasciato al caso. Al fato vedremo no al gerundio, cioè è qualcosa che va affrontato oggi andava affrontato ieri. Per fortuna
Diciamo che ci troviamo in un'epoca della quale.
Esistono gli atti parlamentari per cui avrebbe tutti i discorsi di Pannella al Parlamento europeo sull'Europa che non c'è, ci dovrebbe essere, perché è indispensabile agli europei, no, tutti quei discorsi li il tentativo di convincere capi di Stato e di governo l'ultimo deputato tutti,
Sono state battaglie, siamo stati sconfitti ma non abbiamo fallito,
Nel senso che abbia perso la battaglia, ma l'abbiamo combattuta, l'abbiamo combattuta fino in fondo e credo che ci sono questi sei in giro lo Pannella parlava de il fiume carsico, no che si inabissa e poi riappare dall'altra parte come un fiume carsico, queste idee,
Da qualche parte usciranno usciranno fuori, siamo in un in un contesto nel quale è più facile far scomparire le idee che farle apparire can can, renderle disponibili per i cittadini per essere scelte o invece rifiutate.
Seat e Maurizio da seduta forse ci possiamo spostare su un altro stretto, perché le notizie di questa settimana non ci raccontano in realtà nulla di nuovo per quello che è accaduto a Hormuz e sembrerebbe dalle mosse sempre difficilmente codificabili del presidente degli Stati Uniti, Donald Trump che ormai quello scenario è perso sembra perso perché gli accordi di cui si parla e di cui ogni giorno c'è un nuovo c'è un nuovo annuncio che fino a mettere la situazione è risolta, ma poi si ricomincia sempre daccapo il giorno dopo.
Sembrerebbe appunto una situazione in cui non ci sarà più la realtà di prima non ci sarà più libero.
Diciamo libero commercio, libero passaggio delle merci in zone come quelle è appunto forse stiamo parlando di questo è negli Stati Uniti stanno avvenendo diverse cose, in primo luogo sembra sia crescendo proprio una rivolta, maga contro Donald Trump, partiamo da qui perché poi c'è anche un altro argomento come pochi minuti che di cui disponiamo parleremo anche di quello che succede dall'altra parte dello scenario politico.
Allora la rivolta, maga perché c'è la rivolta, cioè perché c'è la rivolta, diciamo.
Del comitato elettorale lo che che ciò che è eletto Trump diciamo anche al di fuori del partito repubblicano, soprattutto al di fuori del partito.
Repubblicano c'è la rivolta perché Trump è stato eletto da questa è stato votato da queste persone perché aveva promesso che, a differenza dei suoi predecessori, di tutti i presidenti americani, non ne avrebbe fatto più guerre.
Il problema è che questo non le manco capace di fare le guerre, cioè le sta perdendo, tutte le sta perdendo tutti, forse è un forte molto grande, potrebbe vincerla su Cuba, cioè adesso sposta l'attenzione sul cubo, ha vinto la guerra, ma la guerra era un'altra,
Non era quella, la guerra era un'altra, la guerra che lui ha intentato era
Da una parte per
Assicurare la libertà di Israele da una parte.
Da una parte io l'ho sempre considerata l'ho detto, una falsa promessa di assicurare la libertà ai cittadini, ai cittadini iraniani, la realtà che ha fatto una guerra economico, commerciale e in quello economico commerciale, uno, sei, l'unico attore diciamo che ha interesse non ce ne sono anche altri.
Quindi, evidentemente non ha studiato bene il dossier per cui adesso ci ritroviamo con l'Ira più forte, più forte, economicamente più forte dal punto di vista geopolitico, più forte dal punto di vista della repressione interna.
Cioè nel momento in cui loro hanno dice Israele.
Gli Stati Uniti d'America hanno dichiarato guerra all'Iran, sono partiti dal presupposto Lopatin dicendo.
Donna, vita, libertà che stiamo arrivando a liberarvi, non era vero, non era quello l'obiettivo e non solo non li hanno liberati, gli hanno illusi, probabilmente ci sono state manifestazioni sull'onda, no, dice, stanno arrivando i nostri liberatoria, festeggiamo la festa, è diventato un carnaio,
E condanne a morte, esecuzioni, silenzio totale, perché è sempre più difficile avere notizie dall'ira, perché davvero adesso si rischia la vita anche a mandare una foto all'estero e quindi questo.
Sono delle responsabilità gravissime
Che forse bisogna estendere il mandato della Corte penale internazionale a casi come questi.
Cioè non è concepibile aizzare la popolazione rispetto a qualcosa che tu non hai proprio intenzione, mi pare perché questo è uscito fuori no.
Cioè era tutto legato a un suo disegno strategico finalizzato a rafforzare la potenza economica americana.
Non la libertà dei cittadini iraniani.
E a Gaza, probabilmente il piano di pace si chiama di pace, ma sarà quella è finale, vuol dire e con famiglia probabilmente no, economia privata, non per il futuro, per il futuro, per il futuro di Gaza,
Per il futuro di Gaza, legato ad Israele, per il momento dicono che,
Il piano va avanti e va via Israele da Gaza, quindi chi ci resta a Gaza, Hamas, per fare cosa per fare la Palestina democratica liberale, per togliere alcune imposizioni alle donne, per non buttare più gli omosessuali dai palazzi no,
Cioè che che che Gaza sarà proprio sappiamo niente.
Cioè
Penso che si sia smarrito il filo proprio della politica tra virgolette, esterno della politica internazionale, della geopolitica nel suo complesso, ci sono tanti di quegli interessi sconosciuti, perché questo è il problema, se gli interessi fossero pubblici a disposizione, tutte le informazioni fossero a disposizione di tutti riguardo gli interessi potremmo capire molte più cose e invece dobbiamo avventurarci in un campo che ha eliminato perché non sai se il tuo vicino di casa ti sta facendo le scarpe no, collaborando con il nemico o i tuoi cittadini collaborando con il nemico perché questa storia che noi continuiamo a dire non siamo in guerra con la Russia, non è vera. La Russia ci ha dichiarato guerra,
Noi non vogliamo vederla, perché ne abbiamo paura giustamente, ma la Russia c'è chi ci ha dichiarato guerra.
Io penso che soprattutto un militare, come non fanno capire l'Intelligent, cosa vuol dire intelligenza con il nemico.
Lo capisce benissimo e quindi probabilmente è il migliore per poterla esercitare,
E questo ci restano poi alla fine questo ci resta alle 15 viene consegnato, questo come il nuovo.
L'intelligenza con il nemico diventa il nuovo possibile, di cosa lo si è capito, che cosa lo si è capito, quindi noi dobbiamo sempre al punto di partenza, è possibile rafforzare, lo dico il nostro Stato, è possibile rafforzare lo Stato nazionale al punto di essere capace di difendersi militarmente economicamente cioè di stare sui mercati internazionali per i fatti suoi senza tener conto degli altri.
La risposta è una sola ed è chiara lo allora o questa storia dell'Unione europea fa un passo enorme.
Dal punto di vista del federalismo.
Ma fa un passo enorme dal punto di vista del federalismo o se no,
Alla fine ci Sbraga Remo tra di noi, perché poi, alla fine, alla fine sarà una guerra tra i poveracci europei che non sono stati capaci di mettersi insieme e quindi si distruggeranno, si distruggeranno, si distruggeranno tra di loro, penso che,
Ci pensa
Quello che è successo a feudo alla dimostrato, cioè una cosa apparentemente nazionale spagnola, no in terra africana in un enclaves, cioè una cosa marginale, se vogliamo o no, se vogliamo marginale, ha messo in crisi l'Unione europea.
Ha messo in crisi l'Unione europea, poi ci hanno perso tutti, perché proprio a finire così non ci ha guadagnato nessuno, c'avevo perso, tutti c'abbiamo perso, ci abbiamo perso tutti e se dovesse verificarsi il 15 agosto o il 14 o il 13 quello che dicono chi stia organizzando c'è una cosa ancora più massiccia,
E quanti morti ci saranno
Perché poi, alla fine, quando ci saranno le cataste di morti, gli sarà il momento in cui il barocco e sarà costretto a difendere i suoi cittadini e dovrà occupare center con altri massacri deride abilmente.
A meno che non si apra un tavolo di trattative con il Marocco e si incomincia a dire cosa vuoi.
Lo fa non vogliono più, cioè allora il re del Marocco non ha bisogno di soldi, i cittadini marocchini, sì, è la solita storia, quindi, siccome devi tratta con re del Marocco i soldi, si va bene che seduta che facciamo le Canarie, chissà di
Le varie questioni aperte, no con i vicini, che volete fare, quello che farà, perché se davvero senta finisce in una carneficina.
La fine sarà la colpa dell'Europa alla figliolo.
Perché poi devi dimostrare che c'era il Governo dietro l'organizzazione di tutto tutto questo usciranno fuori i servizi deviati, bande criminali e via dicendo, no a copertura dell'operazione, ma l'operazione è così evidente che io non ho capito, magari sta accadendo chissà che cosa
E non sappiamo nulla e invece dovremmo sapere, in vista di questa possibile invasione, la Spagna, vi direi, l'Unione europea che stanno facendo.
Cioè ci sono interlocuzioni con il re del Marocco.
Non lo so qualsiasi cosa stanno facendo qualcosa o stanno aspettando.
Perché magari qualcuno a Bruxelles pensa bene la carneficina non andrebbe male, giustificherebbe magari altre cose capito o magari accelererebbe la Costituzione e la costruzione di una difesa europea che bisogna pensarle tutte, può accadere di tutto, può accadere di tutto da una cosa che diciamo in realtà
è lì seduta e lì non è vero, è una cosa nuova di recente costituzione e via dicendo era faceva parte di accordi internazionali che finora hanno ottenuto ora non tengono più.
Ora non tengono più, perché le le superpotenze, ognuna delle superpotenze pensa a rimanere tale, il problema sono i nanetti impotenti che non riescono a diventare potenza, tutti questi standard europei non sono in grado di fare mezzo passo indietro su questi oli, se vuoi,
Non dico marginali come la difesa nazionale no.
Ma rispetto alla quale non ha nessuna possibilità di incidere realmente
Cioè.
Non è che ti costa, parlo il passo indietro, ti conviene fare un passo avanti, cioè gli Stati Uniti d'Europa sono un'unica res su un'unica risposta.
Vengo per esempio ne abbiam parlato diverse volte due del riarmo tedesco e si tra teoria e dai servizi segreti, adesso dicono forse vanno messi fuorilegge i nazisti, ma si stanno al 30%, tu metti fuorilegge il 30% della popolazione, cioè tu vai cercando la rivolta allora stai provocando la rivolta la manutenzione della democrazia che è mancata e poi ti trovi i nazisti al 30% in Germania e,
Sappiamo i nazisti tedeschi, cosa sono stati capaci, cosa sono stati capaci, cosa sono stati capaci di fare, magari adesso dicono non siamo più antisemiti, ce l'abbiamo solo per gli immigrati e abbiamo una soluzione che devo già sperimentate, che ha funzionato abbastanza no,
Perché poi, alla fine, l'esperienza aiuta esperienza, aiuta e in tutto questo l'Unione europea non ha nulla da dire, anzi son contenti che il de la Germania investe tanti soldi nella difesa che secondo loro sarebbe la difesa di tutta l'Europa non è così.
È la difesa della Germania e dei Paesi che sono disponibili a sottomettersi alla Germania, adesso figuriamoci dopo no, perché questa storia dei nazisti tedeschi non è una storia di un futuro ipotetico della realtà e la realtà incominceranno a governare e ci sarà qualche forza magari le più piccole disponibile a governare con i nazisti perché comunque il 30 cioè
Le motivazioni si trovano sempre il modo per esercitare il potere di. Come si disse negli anni 30 del secolo scorso, no da parte di gruppi di liberali parteciparono a quella esperienza. No, perché perché all'inizio sembra, come dire il nuovo l'uomo che è mancato al vecchio e invece è la prosecuzione dell'antico e la prosecuzione di un passato, che non è cioè
Voglio dire, il passato nazista trae linfa dal trapassato. No, certo su cose che sono sempre accadute dell'esercizio del potere.
Dell'occupazione dello Stato.
Quindi che su questo lo Philip, cioè nel riflettono.
Coloro che non hanno il potere decisionale, il problema che non riflettono coloro che il potere decisionale ce l'hanno, coloro che rappresentano i cittadini, che dovrebbero rappresentare gli interessi dei cittadini.
E invece mantengono in piedi.
Uno statalismo a tutti i livelli Maurizio, c'è un tema che riguarda la politica, la polarizzazione della politica, che in realtà è già affrontato anche negli Stati Uniti, ha assunto anche un carattere per quello che conosciamo, perché anche qui poi va sempre fatta questa riflessione questa affermazione nelle primarie del Michigan di un personaggio che Al Said El Sayed che viene definito socialista, però abbiamo finito il tempo a nostra disposizione, quindi ti lascio la parola anche voi per la conclusione della trasmissione di oggi.
Quello che sta accadendo.
Comunque no che con la polarizzazione emergono gli estremi, per cioè chi chi la spara più grossa.
Ha più possibilità di di riuscita,
Naturalmente in America c'è questo filone che ormai basso il mondo pro Pal e via dicendo, no.
Che a parte gli slogan
Non dice niente per Fo cioè voglio dire purtroppo non dice niente, perché non può dirlo, non può dirlo, perché naturalmente, se lo dicesse gente mediamente lo dico democratica ma che ci chiede alla propria esistenza non sosterrebbe certe certe certe posizioni e lo abbiamo già visto con.
Diciamo nel Regno Unito.
Personaggi simili sindaci, il sindaco di Londra, ce ne sono tantissimi, ce ne sono ce ne sono tantissimi che spingono dall'altra parte alla ricerca di personaggi politici che contrastino con la stessa virulenza che ha la stessa virulenza, quelle posizioni magari giustamente c'è questa polarizzazione, c'è questa polarizzazione per cui,
E non c'è più una mediazione tra le parti, non c'è più e no, il 30, il dialogo no, sì, sì, sì, tende sempre di più a rendere impossibile il dialogo.
E con dando due alternative tutte e due autoritaria, alla fine tutt'e due, nessuna di queste alternative, un'alternativa democratica, nessuno di questa terra che poi il partito si può chiamare democratico, no, a Eder Trump ha già iniziato, non c'è spazio per i comunisti in Made in America ma intanto anche se lo si chiamano comunisti voglio dire,
Cercano di annacquare con socialisti banchi d'America, esordiscono sacro, non dovrebbero essere però, se dici pro palle da riuscì a mascherare, a mascherare tutto, perché c'è questa vena di antisemitismo che ormai voglio dire.
Ma possiamo mai pensare che 2000 anni di predicazione anti semita da parte della Chiesa cattolica non abbia lasciato niente?
è mai possibile no, solo nel 1960 hanno detto non siamo più antisemiti fino allora sindaco eh sì, tutte le generazioni dorme bisnonni, magari anche padrino, che hanno vissuto quell'epoca, cioè non è che la Chiesa ti dice adesso non è più vero e non è più vero Line assimilato tanto per genere ce l'hai nel DNA ce l'hai del DNA quindi diciamo c'è tutto un mondo che è cresciuto per,
2000 anni.
In un antisemitismo convinto religioso, quindi ancora più pericoloso no, ed è difficile da cancellarlo con un Egitto c'è un problema culturale enorme che non si è mai affrontato cioè, voglio dire, non basta Schindler List, per convincere la gente euro, chi doveva essere più quelle cose,
Perché gli devi spiegare da dove nascono le dispiegarsi dov'era specchio il film è Apu.
Belgio, quel film, ma il vecchio, il film dell'anti dell'antisemitismo allo che sembra incomprensibilmente va invece molto comprensibile perché ciclicamente torna perché è il nemico più facile, più individuabile, oltretutto allo, perché sai chi sono e non puoi dire gli italiani e chi sono gli italiani,
Gli ebrei sai chi sono gli ebrei, sai chi sono
Ci sono migliaia di 2000 anni di predicazione, non solamente da parte della Chiesa cattolica no.
Ci sono 2000 anni di di predicazione antisemita ad ucciso il figlio di Dio,
è cosa da poco, è una colpa che ti porterai per l'eternità che ci sia l'Egitto o non ci sia no di antisemitismo, invece di non stavo più antisionista, no, è una cosa che parte e che difatti evviva evviva, lo vediamo, lo vediamo che viva che c'è il caso della Francia dove la comunità ebraica è molto, molto forte c'è molto.
C'è molta gente
E stanno emigrando, stanno andando via perché la vita gli si è reso possibile, ma da anni cioè non è una cosa delle se anche lì l'Unione europea ha sottovalutato, perché non basta appunto a finanziare due film.
Qui c'è un problema culturale e politico
Che è stato anche il virus, c'è stata la ballu tensione capito, non c'è stata la manutenzione di far comprendere quello che era accaduto perché era caduto e perché può ancora accadere.
È inutile che dici mai più e pensi di aver risolto il problema, non basta lo slogan, c'è un lavoro continuo da fare.
Certo, c'è un lavoro continuo da fare su questo suo lavoro, continuano a fare su Israele gioco lavoro continuo da fare sulla democrazia, sullo stato di diritto, sui diritti, è un lavoro continuo Oleg
Ormai viviamo in un Paese democratico e arrivederci.
È quella manutenzione che non è stata fatta in questi decenni.
È necessario farla cioè oggi diventa indisse quello che era necessario oggi diventa indispensabile ed urgente, purtroppo però non si vedono cioè
Lo fa parte, ci saranno sicuramente circoli universitari hanno l'attenzione verso questo problema,
Qualche opinionista, forse se gli capita di tanto, però non c'è un'attenzione come quella che abbiamo noi, un'attenzione politica, un'attenzione a fare qualcosa, a proporre qualcosa.
E su questo ci siamo, non dipende da noi, dopo proponiamo alle classi dirigenti, chiediamo alle classi dirigenti di assumersi le loro responsabilità su questo fronte.
Maurizio, abbiamo finito il tempo, abbiamo sforato in realtà di circa cinque minuti, forse possiamo chiudere qui, anche se ti lascerei la parola per un ultimo appello prima della conclusione.
L'appello credo che.
Venga da sei donne, è la conclusione, appunto.
Noi chiediamo a chi condivide queste idee, a chi pensa di poter dare una mano.
Da dare sul sito del Partito Radicale Partito radicale, per poi vedere cosa facciamo e iscriversi o contribuire all'avviso del partito per non far morire queste idee.
Allora, grazie grazie, anche per questa settimana, alla segretaria del Partito radicale Maurizio Turco, appuntamento alla prossima settimana con gli ascoltatori di Radio Radicale, i telespettatori di tele ambiente, grazie ancora Maurizio.