La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 15 minuti.
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Buonasera bene ripeteva sconto dello Speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra cominciamo con un assaggio per la rubrica di stasera e abbiamo perso
Anche perché forse non abbiamo riesumato da qui la nostra storia quella risposta che Ettore Randazzo
Diede immediatamente di fronte alle intemperanze di Berlusconi con cui voi eravamo oggettivamente alleati su qualche cosa quando gli disse ancora me lo ricordo finimmo sui giornali
La separazione delle carriere non è una clava da dare in testa alla magistratura
Ecco forse se dobbiamo riflettere su quello che è successo questo si è perso
In quel dibattito non siamo riusciti a mantenere dritta la barra delle nostre ragioni rispetto alle ragioni tra virgolette degli altri
Visto che ci siamo sul turpiloquio
Le puntate che diceva alla Bortolazzi o come si chiama lei e che dicevano molti rappresentanti di quelli che dovevano essere i nostri alleati che spiegavano agli italiani che la separazione delle carriere avrebbe come dire evitato nel futuro il fatto che non si mettevano in galera gli immigrati o diciamo non si riuscì ma affare di legge ed ordine
La parola d'ordine politica della giustizia in Italia ecco su questo probabilmente
Abbiamo in qualche maniera perso la barca la voce era quella di Valerio Spigarelli già presidente dell'Unione camere penali italiane che ha tenuto dal trenta primo novembre scorso a Brescia il suo congresso straordinario
Delle unione camere penali il titolo che è stato dedicato a questo congresso straordinario e l'avvocato tra processo società il valore democratico della difesa quindi anche questa sera
Lo avete sentito dall'assaggio continuiamo ad ascoltare i lavori soprattutto nella fase congressuale di interventi delegati delle camere penali italiane che ancora
Dibattono sulla sconfitta del referendum costituzionale ma anche su tanti altri argomenti rientra la pressione della cosiddetto gratuito patrocinio ma soprattutto anche il ruolo territoriale non solo nazionale delle camere penali rispetto alle questioni della giustizia un mese significativo dal punto di vista del corporazioni diremmo perché se da una parte camere penali hanno tenuto
Appunto dal tentativo novembre il loro congresso straordinario soprattutto dopo la sconfitta del referendum costituzionale
Dal ventisette al ventinove novembre prossimo avrà luogo il congresso nazionale dell'Associazione nazionale magistrati
Che si svolgerà a Napoli e novembre anche segnato dalla questione della completamento del plenum del Consiglio superata magistratura che ha già visto intanto l'elezione
Dei membri togati quindi insomma novembre mese centrale sulle questioni della giustizia sempre sulla giustizia Boeing ricordiamo che attraverso questa continua decretazione sui cosiddetti decreti sicurezza
Ci sono ancora continua audizioni
Nel nelle Commissioni Giustizia del Parlamento e da questo punto di vista vanno dato che il dibattito è stato un po'anemico
Sui decreti sicurezza e quindi sulla compressione di di diritti garanzie che vengono determinati continua decretazione di governo con conseguente dica votazioni di fiducia
E dovrebbe essere forse un dibattito anche forse un po'più articolato però o com'era prevedibile le camere penali devono affrontare anche il risultato della sconfitta del referendum costituzionale e quindi parecchio sul discorso di questo ritornando ancora sulla questione la separazione delle carriere
Nella Dini ha nell'orientamento politico
Della delle camere penali dei penalisti di tornare sul tema attraverso un strumento di legislazione
Ordinaria benché appunto sia sul tavolo una proposta di legge popolare in in tal senso ma a questo punto non resta che ritornare nella sede
Di questo dibattito che Giarda dalla settimana scorsa abbiamo iniziato a proporvi nel puntata dello speciale giustizia interventi dunque degli altri
Delegati delle varie camere penali italiani incluso quello di Valerio Spigarelli abbiamo già fatto sentire nel saggio specie di giustizia e buon carovaniera un annacquamento dei limoni vedrà faccia com'è collocata etica non abbia
Ogni giorno tutti i giorni
Io vorrei innanzitutto ringraziare la Giunta per avere coinvolto tutte le camere penali territoriali nella preparazione di questo congresso
Invitandoci a lavorare nei territori sui temi indicati nella lettera è stata inviata dal presidente a settembre
Ebbene
Io ho sentito alcuni colleghi dire che temevano che in questo congresso si sarebbe parlato solo gratuito patrocinio
Ma sentendo tutti gli interventi mi sono reso conto che il rischio che arriva è quello di arrivare alla fine del congresso senza che nessuno abbia affrontato il tema quindi sono qui a scongiurare questo rischio
Perché affronto il tema del gratuito patrocinio perché è uno dei temi che è venuto fuori proprio nell'ambito di queste riflessioni dove abbiamo coinvolto i nostri soci della camera penale territoriale
Ed è venuto fuori soprattutto dai colleghi non giovani ma giovanissimi cioè quelli che hanno appena passato l'esame
E si sono iscritti all'albo e affrontano i primi problemi pratici della professione ma non li affrontano senza avere un bagaglio solito alle spalle
Questo bagaglio solido per quelli che vogliono fare il penalista e ha dato sostanzialmente dal corso per le difese d'ufficio dalla scuola per le difese d'ufficio che organizza la Camera penale territoriale
La sulla cui qualità penso che nessuno abbia dei dubbi e bene che cosa riferiscono questi ragazzi
Riferiscono che spesse volte iniziano questi corsi della durata biennale quando ancora quando i praticanti
Una volta che si iscrivono all'albo dopo pochi mesi
Terminano il corso per le difese d'ufficio e possono iscriversi nelle relative liste
Per potere essere iscritti nell'elenco dei difensori ammessi a difendere con gratuito patrocinio però devono aspettare due anni dall'iscrizione all'albo
Questo cosa significa significa che per lungo tempo un anno sei mesi un anno e mezzo
Fanno i difensori d'ufficio ma quando il loro assistito gli dice avvocato possiamo fare il gratuito patrocinio chiedevano dire no perché non posso ancora iscrivermi nei relativi elenchi
Quindi il l'indagato la l'imputato si trovano degli avvisi dove vi si dice che sono obbligate retribuire il difensore d'ufficio
Che però hanno diritto ad avere il gratuito patrocinio e però il loro difensore d'ufficio non può fare il gratuito patrocinio
Questo credo che non sia un problema solo sindacale solo dei giovanissimi colleghi che si affacciano alla professione credo che questo sia un problema di diritto di difesa siccome tanti tanti anni che c'è questo problema e lo riscontrano tutti nostri praticanti appena diventano avvocati io credo che potrebbe essere un tema da mettere all'ordine del giorno perché le istanze anche più concrete che vengono dai giovani devono essere ascoltate
Perché
Sul sulla questione dei temi fondamentali della camera penale non abbiamo niente da insegnare a loro e l'abbiamo visto nei banchetti referendari eravamo sempre quelle trenta quaranta persone però quelli che non mancavano mai erano i più giovani
Ed erano quelli che fermavano le signore in bicicletta gli spiegavano la separazione delle carriere meglio di come avrei fatto io
E quindi bisogna ascoltarli anche quando ci chiedono di intervenire su delle questioni che potrebbero sembrare prettamente sindacali grazie
Grazie Monica Eduardo facce a Como e Lecco
Grazie a tutti ben trovati grazie Liliana per l'ospitalità
Il momento è delicato sappiamo che a mio giudizio richiede
Un confronto coraggioso
La sconfitta referendaria credo che abbia molti padri noi siamo tra questi riconoscerlo a mio avviso non è debolezza è un atto di serietà ma l'abbiamo fatto durante questo congresso
E però questa cicatrice non può diventare la nostra biografia
Evidente perché abbiamo davanti una sfida molto più difficile
Fra qualche mese il governo di questo Paese cambierà
E all'orizzonte io vedo qualche numero perché l'alternativa è tra la politica dalle tentazioni d'urgenza della risposta con il diritto penale la paura del giorno
E la politica del garantismo puntate quella che ha messo il cappello politico sulla campagna di disinformazione dell'Anm questo è lo scenario che ci aspetta
Allora vedete io
Non so se l'Unione sia in critici uomini no questo teatro dice di no
Sono altra cosa con all'esterno paghiamo cari
Questa cosa troppa
E allora dobbiamo fare una così importanti dobbiamo migliorarci perché la stagione politica sci darà una risposta importante
Ritirassi noi esistiamo ancora con interlocutori
E la porta delle nostre idee il motore che li fa circolare il Consiglio delle carriere pena
Dove ho l'impressione che ci siamo un po'Isab attuali a parlare di politica
Ci sono poi disabituati è una critica che faccio a me stesso ci siamo dice Ovidio un po'a perché per un certo tempo ci siamo giudicati qualcuno ha ricordato uno con il criterio dell'appartenenza
Abbiamo perso tempo misurarci distanze rapinoso
Questo ci ha detto un po'più piccoli un po'più fragili qualche testa pensante è andata via e questo è un processo
Però vedete io credo che da qua dobbiamo partire dal fatto che il dei buoni e non hanno non e cognomi sono buoni invece
Ed è da lì che probabilmente riusciamo
Presidente Caiazza la DC sempre giuste sempre de ripartito dei territori e io ti devo raccontare può succedere i territori su un presidente
Attenzione però che
Io sì sto un paradosso io saluto con favore la partecipazione agli osservatori è un segno di vitalità di interessa
Ma si stanno svuotando chiarito
I nostri
Iscritti ci chiedono servizi ma lei non siamo un catalogo di servizi noi siamo diritto di difesa
Prego siamo quelli che sono andati in piazza a dire ai nostri magistrati dei nostri fuori che coltivavano un interesse particolare
E con un po'di masochismo l'abbiamo fatto davanti ai nostri assistiti avvocato che fa
Mi avvio a conclusione e allora su questo dobbiamo lavorare però questo è un impegno che deve prendere non questa Giunta queste quella che verrà
Una comunità non è forte quando ben pochi seguono ma quando tutti hanno voglia di contribuire
Dati voce fatti in modo che i territori vogliono contribuire e poi vedete c'è un altro tema sui territori lo sappiamo qualcuno dei nostri iscritti durante la campagna ha guardato altrove ha guardato altrove
E qua non c'entra niente l'epurazione l'essere settari quella sensibilità individuali no sì io domani mattina mi svegliarsi tifoso della Juve la tessera del mio intervento che restituirà prima
Credo e lo farai
Globale
E quindi quello un perimetro del tutto individuale
Come fare
Magari lo sapessi io credo che bisogna abbandonare però anche qualche snobismo e guardare fuori dalla nostra torre d'avorio
Lei distante cosiddette sindacali ad approfondirle sono parente strettissimo del diritto di difesa
E la militanza che invochiamo diventa un lusso se non cessi eredita dal punto di vista economico
E poi
Perché il mio tempo sta finendo
Vedete perché mollare qualche snobismo perché i penalisti che fanno i penalisti esistono anche fuori da questo teatro
Sono anche fuori da noi quintali vi sono anche fuori da noi il dobbiam diventare presidio di quei talenti casa chiamarli dentro di noi penso ai valorosi difensori gruppi giocano difeso gli imputati del processo regimi
Che hanno spiegato che le regole si rispettano anche quando sono più difficili da rispettare in un processo pieno di dolore e di attenzione
Noi dobbiamo portare dentro queste risorse ritornerà Alda giuro venti secondi l'anno prossimo verrà presentato un nuovo progetto per l'Unione vedete noi guarderemo con fiducia saprà interpretare questo bisogno di rinnovamento coinvolgendo tutti senza fare recinti
Consegnato Unione ancora più forte per la battaglia che ci aspetta ma non è generosità
La responsabilità di chi sa Filidei riunioni appartengono a tutti e a nessuno non ci sono prove
Rari ci sono persone chiamate a custodirle a farli crescere per il tempo quindi vengono affida un abbraccio riconoscente articolo occuparsi
Aggraziato correttamente gli Anathema Giovanelli annaffia Roma
Poi perché avete questa parola qualche
Buongiorno a tutti
Salgo sul palco con uno spirito decisamente diverso rispetto a quello che avevo nel momento in cui mi sono iscritto a parlare
Perché io potevo dire
La giornata di ieri è stata estremamente interessante
Con un taglio culturale come sempre moltissimo
Ogni volta che ci confrontiamo un varco
Con taglio culturale sicuramente molto alto
Però io sentivo la mancanza di di qualche cosa
Noi siamo stati dichiarati in maniera esplicita un soggetto politico durante della congresso di Roma all'Ergife e la tematica
Dell'attenzione ai temi culturali in un momento come questo mi ha lasciato un po'spiazzato
Perché dal punto di vista politico il confronto che in questo momento si rendeva assolutamente necessario io non ho trovato che fosse stato fatto non ho partecipato all'Assemblea estiva
Che secondo me però non è quel momento di confronto di cui avevamo bisogno oggi nell'ambito del dibattito congressuale quell'al momento di confronto c'è stato
E
Ho sentito parlare finalmente
Della sconfitta a cui siamo andati incontro
Rispetto alla referendum sono virtù atto a cercare di utilizzare gli aspetti negativi del passato per proiettarli positivamente per il futuro però gli aspetti negativi vanno riconosciuti
Vanno analizzati vanno superati
Insomma io non credo che per fare un esempio banale Gattuso potesse dire di essere stato orgoglioso di essere arrivato alla finale del proprio per arrivare per qualificarsi al Mondiale
Il tema che non è arrivato neanche ai Mondiali e purtroppo la sconfitta elettorale che abbiamo subito sotto questo punto di vista c'ha segnato pesantemente
Però aperto un momento di confronto
Che in questo in questa giornata in questa giornata proprio di oggi specificamente secondo me estremamente è stata estremamente positiva ed estremamente
Utile
Perché in realtà mio
Ho fatto tante incontrerà meno di altri ma una ventina di incontri durante il periodo referendario l'ho avuto e io ho dovuto prendere atto di come siamo considerati i nuovi poi siamo considerati noi dell'Unione delle camere penali ma come considerata la figura dell'avvocato
Io credo che il tema congressuale di oggi sia l'avvocato più ancora che l'avvocato tra processo società
Credo che in questo momento dobbiamo concentrarci su quella che è la figura dell'avvocato su quella che è la figura dall'avvocato penalista su quella che è la figura dell'avvocato penalista all'interno dell'Unione delle camere penali
E sotto questo punto di vista delle proposte ci sono state però
Insomma non possiamo non considerare le cose che dagli avvocati sono arrivati ho sentito incontri dire che il Pubblico ministero il difensore dei diritti che l'avvocato
Bisogna considerare anche l'avvocato della parte civile
In realtà
L'avvocato come l'abbiamo vissuto sempre nuove un'altra cosa in questo momento va rilanciata questa figura va rilanciata questa figura attraverso appunto l'analisi attraverso l'individuazione degli aspetti
Problematici perché non solo come diceva Aurora c'è stata la legittimazione dalla magistratura ma c'è stata anche dall'Anm ma c'è stata anche la delegittimazione nostra e questo l'abbiamo vissuta
Anche personalmente sui territori dopo la la la vicenda referendaria
Allora dobbiamo cambiare passo come è stato detto ripetutamente io però credo che questo cambio di passo non Possa transitare soltanto anch'essa è lodevole attraverso
Una nuova veste informatica o attraverso delle attività estemporanea
Ma occorre farlo sicuramente come è stato detto e lo so sono stato molto contento di averlo sentito perché io sono sempre stato
Uno strenuo difensore dell'importanza dei territori all'interno dell'Unione e i territori sono stati hanno subito anche delle
Una diminuzione all'interno dell'unione questo va detto
E quindi sono molto contento che in questo momento ci sia un recupero di quella
Di quella modalità
Credo che vada pensato diversamente questi momenti di incontro nostri che non possiamo continuare a pensare che i nostri congressi possano avere le caratteristiche l'organo dieci avranno dieci o quindici anni fa
Credo che dobbiamo veramente uscire finito subito credo che dobbiamo veramente uscire dalla torre d'avorio di cui parlava Marco che dobbiamo stare attenti a non essere io pensavo a un club va benissimo l'immagine della Rotari dobbiamo stare attenti a non risolvere tutto quanto attraverso la frase tetto scatena
L'applauso ma che dobbiamo riuscire a parlare alla gente perché durante il periodo referendario ci siamo accorti che non riusciamo a parlare alla gente
Con la gente penso che dobbiamo l'uscire entrare nelle vie di comando anche dall'avvocatura
Questo detto faccio parte del consiglio giudiziario io mi rendo conto che la figura del penalista all'interno del Consiglio giudiziario sarebbe fondamentale così de palpabile del penalista preparato
Così come quelle comete come all'interno dei Consigli dell'ordine così come all'interno del CSM
E finisco qui credo però che lavoro abbiamo del lavoro che dobbiamo fare sia complicato ma credo che abbiamo la possibilità passando appunto attraverso anche la coscienza critica che abbiamo perché poi fondo forse un po'dobbiamo essere capaci di romperci con gli ori in senso buono anche tra di noi e non solo all'esterno
Anche lei
Io canneti ma anche wagneriana Terron Alberto Burlina Messina vi dico i nomi pena innato che va il possente vicina è così non abbiamo intenti cosiddetti ma grazie
Buon pomeriggio a tutti
Io sono allergico una parola che ho sentito pronunciato moltissimo devo dire che mi ero preparato anche un bel discorso ma come al solito c'è qualcuno che anticipa
Tutti quelli che sono voi migliori propositi e lo fa meglio di quanto potrei fare io quelli intanto la mia promessa che sposo ogni parola fra quelle che ho sentito dire l'avvocato Caiazza
Non potrei dire di meglio e di più
Credo che il discorso fatto metta in Cile una per una le biglie sul biliardo
E dica che cosa siamo la parola sconfitta sono allergico l'ho detto prima perché con la fine all'assemblea post referendaria
Che si era se lo ricorderà lo ha ricordato anche l'avvocato Milio oggi io mi sono peritato di andare a verificare i dati impostare Lunaria
Che secondo me non erano stati presi in considerazione
Lo abbiamo fatto ho fatto io col mio osservatorio saltato fuori quel fatidico quattro per cento delle persone che
Sono andati a votare e hanno votato no perché erano contrarie alla separazione di carriere vi do un altro numero sempre per andare verso gli entusiasmi che un numero matematico
Hanno votato ventotto milioni seicentoquaranta mila duecentoventitré persone
Il quattro per cento un milione e cinquecento mila persone
I membri sette milioni e primo male ciò che rimane questo il frutto del nostro lavoro comunque anche del nostro lavoro
E noi questo non dobbiamo dimenticarlo perché siamo andati nelle piazze io non so se in alcuni distretti rallentano sembra ignaro ma io ho visto molto impegno nel mio distretto e anche in altri personaggi in giro per l'Italia
La chiamata alle armi è stato una chiamata importante a cui tutti tutti abbiamo assolto
E questi sono i risultati che sono risultati così importanti
Da far sì che l'analisi lasciamo perdere le conclusioni politiche che sono una questione relativa alle rispettive opinioni
Che attrattore Ester Dominioni nel suo intervento sono l'analisi la fotografia di quello che è successo
Noi avevamo un obiettivo un target a quel target sono state aggiunte altre cose e il motivo per cui noi abbiamo perso non è stato il nostro impegno
Se andassimo a raccogliere le firme domani settantacinque mila firme le settantatré mila lire coglieremo in un giorno solo se è vero che ventisette milioni di persone
Sentendoci ascoltandoci e approvando
Quelli che erano i nostri principi
Tornassero a dire che erano per la separazione delle carriere questa era la nostra battaglia
E quindi bene per il rilancio
Non sono d'accordo con chi nel momento in cui abbiamo passato la fase referendaria
è venuto a parlare non solo di sconfitta ma di lui si sta di esigenza di rifondare addirittura l'Unione
Attenzione a queste situazioni non sono le modifiche statutarie sono i principi che ha enucleato l'avvocato Caiazza che sono stati ripetuti avvocato negli UCI
Che devono uniformare quella che è la nostra battaglia
Per il futuro viva dio continuiamo a cercare di avere la separazione carriera se questi sono i numeri
Al di là del fatto che comunque si parli di sconfitta se sconfitta non è stata
E l'altra situazione e mi preme di
Ricordare e che i temi sono tantissimi non ultimo al di là delle questioni statutarie
Delle questioni relative al territorio
è svolgere delle proposte soprattutto in funzione di ciò che ci sta accadendo
Non è più possibile pensare che la cravatta abbia in nome dell'efficienza e delle garanzie sia una legge buona
Noi siamo diventati dei camerieri ci giudicano dei camerieri e non è possibile parlare né di giovani né di vecchi che fanno questioni o di eccezioni perché le eccezioni sono fatte per essere sviluppate in dieci giorni noi abbiamo nelle varie Commissioni contrabbandato tante garanzie con una situazione sacrosanta volevamo la tempestività fin dalla commissione Canzio
Dove c'era Valerio Spigarelli che comunque batteva su questo chiodo
Della tempestività della valutazione giurisdizionale della tempestività dell'iscrizione nel registro notizia di reato una sacrosanta garanzia in dieci giorni ci dicono di farlo perché se no perdiamo un'illegittimità
Perché dopo va bene così noi va richiamo la tavola in modo tale che comunque la cena si sviluppi senza problemi
E si deve anche andare bene allora sì rompiamo il coniglio ogni anche sotto questo profilo
Sacrosanto quello che diceva avvocato Caiazza
Questi sono i temi
E io penso francamente poi concludo
Che la battaglia la separazione sia viva nel Paese
Eh sì è giusto ripartire da lì
E penso anche che un'associazione come la nostra
Con quello che rappresenta nella storia
Rifondare ora o comunque cercare in qualche modo di cambiarne le strutture
Ha un significato solo renderci deboli quando in realtà siamo fortissimi
Biscotti
E concludo
Salutandovi e credo che la relazione di Romanelli discorso che ha affrontato il presidente si hanno tranquillizzanti sotto mille profili c'è tanto da fare
Io voglio sentire delle proposte per il futuro e per gli obiettivi da chi seguirà il mio dibattito grazie
Granate a Roma Alberto Bollini ogni mattina Stefania Pasqua in Estonia
Per non c'è davvero micidiale
Prima di iniziare io ritengo che condanna
Ci tengo a rispondere a Lino Cardarelli miniere perché io un'attestazione per lo statuto erano una per la convinzione che si pasta ripensare allo Statuto senza indebolire Ricci pre personalmente io
La separazione delle carriere la vorrei nel nostro Statuto cioè lavora in me mista scritta nero su bianco
Cioè che cercheremo e troveremo il modo per parlo rispettando tutte le regole anche la Camera Penale di Roma aveva sostenuto questa idea molti gli interventi hanno dato atto del fatto che essi che si riparte dallo Statuto perché interrogandosi sulla memoria e sulla l'identità questo siamo venuti appare si parte dalla memoria
E questi da questo tavolo qui che si costituisce all'inizio di ogni congresso una specie di installazione artistica postmoderna
Che simboleggia la nostra trasversalità cioè IPAB presidente io questo tavolo lo vedo anche più lungo ci sono ancora idealmente l'avvocato Panzini Ettore Randazzo pericoli
E Giuseppe credo sia
Scusatemi
Però prima era stato già nominato mentre era andato e Panzini ancora no
Ma idealmente il tavolo in lungo e se non era ancora
Perché dalla memoria noi partiamo mano memorie che non possiamo raccontare ai giovani quelli che noi vogliamo coinvolgere noi non li possiamo raccontare una la nostra storia
Occorre che gliela facciamo vincere attraverso le nostre battaglie
Questa memoria è qualcosa che deve essere aggirato i territori
Il discorso che è stato sviluppato da molti sull'impoverimento delle territoriali sulla necessità di ripensare gli osservatori credo sia uno spunto molto interessante
Perché un altro tema degli impegni della identità per come lo vedo io è dell'associazione è quello della partecipazione quello della militanza che ne abbiamo riscoperto con il referendum
Per cui credo che questa questa in questo momento storico come dice come ha detto Aurora effettivamente c'è un prima e un dopo c'è un un prima e un dopo
Verso l'esterno ma vedo che c'è un prima o un dopo anche verso l'interno
Cioè io percepisco
Nel momento in cui prendiamo qua dentro al tavolo si costituisce la nostra identità Fini afferma naturalmente non la ritroviamo fra Dinoi poi la cosa importante che uscendo ce la portiamo dietro
Ma in questo momento in questa sede in questa magica cornice del teatro io percepisco che c'è un primo andò a quanti tra di noi io vedo che si sta pensando a un futuro dell'Unione
In cui siamo noi contro il mondo
E non noi uno contro l'altro contro per con personalismi o diciamo ragionamenti da maggioranza e opposizione questo è un tema che anche ho sperimentato perché nella Camera Penale di Roma
Questa questa esperienza l'esperienza del direttivo che appena finito devo dare atto
Ah perché Belcastro della della dell'ottimo lavoro fatto c'ha portato a comprendere che le differenze sono una ricchezza e in realtà quello che dobbiamo temere la la carenza di dibattito
Non dobbiamo mai spaventarci facciamo gli avvocati penalisti non ci possiamo spaventare del confronto
Io devo dire che sono arrivata imposto raggiata ma me ne vado via carica ecco l'intenzione di seguire di continuare il percorso dell'Unione delle camere penali con tutti i moli e soprattutto con l'impegno di passare il testimone
E ha ragione ora ora ai giovani non dobbiamo dare i costi in osservatori per fare attività di segreteria noi dobbiamo responsabilizzare accanto a noi insieme accompagnandoli ma dobbiamo ripartire dalla nostra memoria per dargli delle ali e porteranno l'Unione lontano più lontano di due noi la vediamo arrivare arrivederci e grazie
Alberto fino Serena aspettano Dipasquale Sondrio Fabio Sommovigo la Spezia Enrico Fontana Modena
Buonasera a tutti devo dire che anch'io sono arrivato qui a Brescia in questa splendida città che non mi aspettavo di trovare così bella in questo splendido Teatro piuttosto scoraggiato invece me ne vado
Rincuorato
Se vado rincuorato perché
Ho visto una partecipazione e un entusiasmo che purtroppo nel mio territorio almeno nel mio non vedo più da tempo
E spero di potere riuscire a riaccendere perché punto dal mio punto di vista è proprio questo di accendere
La fiamma
Dopo questa sconfitta il il piccolo
Del convegno l'avvocato tra processo di società il valore
Democratico della difesa
E quel valore democratico ad abitare in castagna in quel cara
L'avvocato rappresenta e difende i diritti del cittadino nel processo proprio come gli eletti
Rappresentano le istanze della società nell'agone nell'agone politico
La democrazia è proprio questa il valore democratico della difesa sta in questa funzione di tramite e l'avvocato a tra le istanze e la necessità di difesa del cittadino
E il processo
Però
C'è un'altra sede in un altro soggetto che si inserisce tra processo e società
Quest'altra sede e il processo mediatico
Mi è stato suggerito e la stampa
Parlare di processo mediatico non è facile
E dello stesso di possono dare almeno due chiavi di lettura
Una tecnico-giuridica e una sociologica
Dal punto di vista tecnico giuridico un processo penale mediatico è semplicemente senza mezzi termini un'aberrazione
Il processo penale in quanto fenomeno ricostruttivo l'impatto attraverso l'apporto delle parti
All'inizio nella sentenza nel rispetto delle regole fissate dal diritto e sicuramente inconciliabile con qualunque ricostruzione di quello stesso fatto al di fuori di quelle regole
Ma dal punto di vista sociologico
Il processo penale mediatico rappresenta la versione attuale e quindi tecnologicamente avanzata di un fenomeno tipico delle società umane in tutti i luoghi e in tutte le epoche
L'espressione di una giustizia popolare volto alla ricerca di un colpevole non alla ricerca del colpevole gli esempi sono molteplici
E e il caso di guadagnare un bel po'
Ma
Io spetti
Sarebbero addirittura virtuosi
Se i sistemi i due sistemi funzionassero senza reciproche interferenze il processo penale nelle aule di giustizia svolto all'insegna la presunzione di non colpevolezza
Il processo mediatico svolto all'insegna della funzione più alta dei media quella come dice l'etimologia latina della parola mi pare da mezzo da ponte tra un quarto e il popolo
Laddove il patto è costituito dal processo penale
I media dovrebbero aiutare il profano a comprenderlo a capirlo e la passione opinione
Purtroppo invece tranne rari casi
In media vanno alla ricerca degli incolpevoli chiunque sia
Ne è rimasto impresso ciò che mi passa non e non mi si venga a dire che i magistrati inquirenti soprattutto ma anche giudicanti restano insensibile Mounir condizionamenti mediatici
Mi è rimasto impresso ciò che mi confessò magistrato già trent'anni fa
Mi disse avvocato il platonismo mediatico finisce con il rappresentare per noi magistrati l'unico modo di distinguerci posto che indipendentemente da quanto e come lavoriamo prendiamo tutti il medesimo stipendio è praticamente avviene allo stesso modo
Oggi per fortuna le cose sono leggermente cambiate
Ma
Quello che conta e mi avvio a conclusione
E senz'altro la necessità di
Rieducare
Ed educare i nostri giovani colleghi
A
Al ruolo cui sono chiamati al ruolo dell'avvocato ma purtroppo noi abbiamo necessità di
Farci capire e di fare in modo che
All'insegna della presunzione di colpevolezza sì
Regoli il lavoro del giudice
Che
Lo si ricordi e tenuto a rispettare
La percussione di colpevolezza nella regola del giudizio la presunzione di colpevolezza è una norma programmatica per qualunque autorità vino ma cogente per i giudizi
Collega curda arrivo bisogna abbiamo
E quindi se non si riesce a restituire la presunzione di non colpevolezza la dignità di pietra angolare del processo penale
Gli effetti disastrosi non saranno alcuni dei tanti cittadini non sanno e eliminabili in questa direzione concludo davvero la separazione delle carriere
Ha un valore non sono niente ma
Ha un valore strumentale per far comprendere riassorbire e far capire intimamente al giudice qual è il loro nella presunzione di colpa di non colpevolezza grazie
Allora attaccano Pasquale Sondrio Fabio Sommovigo la Spezia
Come ufficio di presidenza dobbiamo veramente sollecitarvi al rispetto il più rigoroso possibile dei cinque minuti perché siamo molto indietro con un rispetto al numero così importante gli iscritti a parlare quindi facciamo tutti uno sport
Buongiorno a tutti innanzitutto grazie alla Camera penale da Londra violentava le grappe Liliana grazie Maria Luisa per la splendida accoglienza e lo splendido lavoro che avete fatto
Come diceva Primo Aurora noi dobbiamo soffermarci su un tema che a mio modo di vedere fondamentale tre giorni fa come tutti sapete
è stata approvata all'unanimità in terza lettura utile disegno di legge costituzionale sulla tutela delle vittime di reato
Quindi l'articolo ventiquattro che noi conosciamo come nostro Baluardo del diritto di difesa vedrà al terzo comma la Repubblica tutela le vittime di reato
Questo passaggio a mio modo di vedere fondamentale che deve porsi di fronte a un bivio ineludibile noi dobbiamo decidere come orci rispetto a questa impattante che devastante mio modo di vedere decisione questo perché ben sappiamo che dobbiamo parlarne con franchezza e non è assolutamente facile il tema perché ci sono una serie di fattori da tutelare che sono sacrosanti il diritto alla sofferenza la persona offesa avvilito
A vicinanza protezione sostegno concreto però e mi permetto di citare il professor Manes non possiamo trasformare il processo in una liturgia
Del dolore e qui che dobbiamo giocare nostra battaglia fra i penalisti sappiamo che cos'è un processo ma sappiamo anche un'altra cosa e dobbiamo dirlo forte
Senza paura perché nel processo il soggetto debole è imputato non dobbiamo dimenticarcela questo è il punto fondamentale noi a volte per andare incontro legittimamente ai vigente anche mediatiche
Purtroppo un tendiamo a scontrarci con la pressione che arriva da più parti però non dobbiamo dimenticarci questo passaggio che è fondamentale
è una frase che può sembrare scandalosa ma il soggetto debole è l'imputato l'articolo ventiquattro la Costituzione non è una norma qualsiasi e il presidio del diritto di difesa
E il luogo in cui la Costituzione ricorda lo Stato che il cittadino anche quando è accusato non può essere schiacciato non può essere umiliato non può essere consegnato l'emotività pubblica
Perché altrimenti noi ci troveremo delle situazioni che sono umanamente pienamente pacificamente comprensibili come quelle che abbiamo visto in questa settimana
Si grida allo scandalo perché un condannato all'ergastolo sì ed è il Colle senza manette a fianco al proprio difensore
Questo è quello che purtroppo l'opinione pubblica trasmette e noi dobbiamo avere la forza e il coraggio di gridare che questo non deve essere così perché perché se la vittima di reato viene introdotta come sarà e come in Costituzione
Allora cambia tutto il nostro paradigma del processo penale
Perché
Il punto che noi dobbiamo affrontare senta un reato legalmente accertate senza un colpevole accertato non esiste una vittima in senso giuridico questo punto è fondamentale una vittima non è tale finché non c'è un accertamento di colpevolezza
Introducendo però nell'articolo ventiquattro
Capite bene che la situazione purtroppo è veramente preoccupante perché si crei una prossima devastante se uno entra già nel processo con il il sigillo di una vittima allora lo scopo e sentirsi semplicemente quello di avere una persona che ha già l'ombra del colpevole
Questo il punto questa la fattura questo è quello che noi vediamo purtroppo la progressiva erosione del diritto di difesa
Non nasce ieri non nasce con l'introduzione in Costituzione ma arriva da lontano arriva dall'interlocuzione obbligatoria della persona offesa quando ci sono istanze rievoca di sostituzione di misura cautelare arriva nei procedimenti commessa la prova con le persone offese che interloquiscono che interagiscono
Che possono provare a cercare di mettere il veto
Arriva ma una realtà che purtroppo nel nostro ormai dappertutto e così i centri antiviolenza che hanno un'interlocuzione privilegiata con la procura da la Repubblica addirittura in alcuni casi a suggerire modalità e modi di esecuzione
Misura cautelare in queste sono cose a nostro modo di vedere in accettarli perché tutti vediamo i fascicoli in questi fascicoli vediamo che cosa c'è e mi accingo quindi a concludere
Noi da questo congresso da uscire con una posizione chiara perché se la vittima diventa il centro costituzionale processo
Prima ancora dell'accertamento il processo non sarà più il luogo in cui si giudicano accusa semplicemente diventerà il luogo in cui si conferma una narrazione e noi saremo semplicemente degli spettatori questo non può e non deve accadere
Non possiamo accettarlo
Perché quando si indebolisce la presunzione d'innocenza quando si relativi dà il diritto di difesa quando si incrina in contraddittorio che è il tessuto che ci contraddistingue quando si altera quindi la parità delle parti con tutto quello che abbiamo sentito non perde soltanto l'imputato perché perde la giustizia la Costituzione per dà libertà di tutti grazie neanche
Al salmoriglio alla stecca e poi Carrera asprezze idraulica
Grazie ringrazio anch'io gli organizzatori per per questo congresso così riuscito e per questa Sala meravigliosa sottratto
Credo che il nostro obiettivo oggi debba essere guardare al futuro Pola tralasciare l'analisi del passato l'abbiamo già fatta e poi ci sarà occasione per fa e dal mio punto di vista la questione fondamentale restituire davvero centralità politica le camere penali territoriale
Camere penali territoriali è già stato detto lo sappiamo bene non sono le articolazioni periferiche dell'Organizzazione nazionale ma sono il luogo nella quale la politica nasce e si alimenta si misura quotidianamente con la realtà e diventa iniziativa concreta
L'Unione può e deve essere il contenitore nel quale queste energie si incontrano trovano sintesi acquistano forza assumono riportata nazionale
E il luogo intanto da qui partirei in cui le idee e le iniziative le attività politiche delle camere penali si incontrano vengono a sintesi non può che essere il consiglio le camere penali questo è esiste c'è varia attivato
Va riscoperto e reso centrale nella elaborazione politica dell'Unione
Per riuscirci io credo però che dobbiamo anche identificare quali sono le sfide sono molte io ho provato a identificarne tre per le camere penali territoriali la prima è la sfida culturale formativa
Forse quella fondamentale anche attraverso le scuole territoriali che sono un patrimonio dell'Unione che va tutelato incrementato va salvato
Dobbiamo ricostruire con i giovani avvocati insieme accanto ai giovani avvocati una coscienza forte del del ruolo il difensore penalista e con coscienza può forte io penso che si debba riscoprire l'autonomia del ruolo
Del penalista della dispensa delle responsabilità ma soprattutto e prima di tutto della sua capacità di essere un soggetto conflittuale
Conflittuale dentro le Aule fuori dalle Aule nel rapporto con la magistratura e anche soprattutto con la magistratura
Associata e la conflittualità però richiede formazione preparazione e soprattutto richiede coraggio e per questo bisogna elaborarla e riscoprirla insieme soprattutto i giovani avvocati
Difendere è sempre anche un atto politico sempre questo è il tema fondamentale da riscoprire da questo punto di vista
Noi dobbiamo anche radicale la consapevolezza profonda che il difensore non è e non deve mai essere un collaboratore della giurisdizione mai
Gli obiettivi di efficienza o di efficientismo non appartengono non possono appartenere al ruolo del difensore non sono nostri sono obiettivi altrove non ci interessa
E per questo occorre contrastare quelle tendenze associative emersa nel mondo forense che dietro l'uso della Costituzione
Finiscono per Porto riproporre un modello di avvocatura subalterno alla magistratura quasi un'appendice dell'Associazione nazionale magistrati
A questo ci troviamo nei territori questo è pericolo intorno al quale dobbiamo costruire una dimensione forte
Culturale una riscoperta del ruolo del difensore perché quella di per difesa e quella deriva è una diede deriva pericolosa
Senza la capacità lo ribadisco di esercitare il dissenso e il conflitto non c'è vera attività difensiva la seconda sfida secondo me riguarda la presenza
Fuori dalle Aule
Camere penali devono essere ogni giorno soggetti politici riconoscibili nel territorio devono intervenire nel dibattito pubblico nelle istituzioni nella società devono promuovere garanzie fondamentali del processo penale
Contrastare l'idea che si possa gestire il conflitto sociale attraverso misure di prevenzione personale anche di polizia anche quelle ci appartengono anche se stanno completamente fuori dal processo penale
Ma sono aggressioni del processo
Del dei diritti fondamentali la terza sfida
Forse quella più importante quella della difesa degli spazi di democrazia e di libertà e forse la sfida che più ci chiama in questo momento perché la produzione di norme liberticide di la soppressione di garanzia la creazione
Né misure di prevenzione ancora una volta è terribile e implica il nostro ruolo impone un ruolo di
Attivazione delle capacità di protezione degli spazi di manifestazione di libertà di espressione del pensiero e di espressione
Del dissenso perché badate dopo le produzioni legislative arriva l'applicazione
In nel da parte delle procure spesso delle procure di sinistra che quando una manovra a tenaglia insieme al legislatore l'esattore crea crea strumenti mostruosi e le procure danno un'interpretazione superata ecco io credo che sia questa la strada
Il motore di motori del futuro dell'Unione sono le camere penali territoriale nel luogo grazie
Però Pirelli
Scusa si prepari a Enrico Fontana no viene
Diciamo che se il questo congresso passerà alla storia come il congresso dei Ronchi Corioni io non volevo perdere la tessera e quindi intervengo perché
Però invece passando su un altro registro Murray non ho mai fatto in vita mia quasi dedicare quest'intervento ha giù per Frigo a Ettore Randazzo e Gustavo Pansini perché questo mio intervento corre sul filo della memoria
Io ho apprezzato moltissimo la proposta di Francesco di questa però che abbiamo definito in qualche pour parler le Frattocchie dell'Unione delle camere penali è importante perché nella memoria per il passato politico dell'associazione molto spesso c'è una proiezione nel presente per lo tentano di dirlo a proposito di quelli che possono essere gli obiettivi
Immediatamente futuri
Perché noi dobbiamo questo il compito di questo congresso non soltanto elaborare il lutto non solo elaborare il lutto se volete ma immaginare
Il futuro immediato per rilanciare in un momento di obiettiva difficoltà è inutile che stiamo urla all'ambito carcere sul quattro per cento il tre per cento il due per cento ma che abbiamo perso
Una cosa importantissima cui e ci tenevamo aggrappati nell'idea di fronte ad una legislazione che l'aveva Mammano impoverita
Un'applicazione pratica nei tribunali che l'aveva addirittura espropriata l'idea del processo accusatorio in Italia l'idea del giusto processo in Italia e quindi eravamo aggrappati all'idea
Solo perché vedevamo una prospettiva politica immediata addirittura di riforma costituzionale un po'come dire riportandoci nel nostro passato a quello che avevamo traversato dal novantadue al due mila
Quando c'avevano tolto il processo accusatorio l'avevano fatto attraverso le sentenze della Corte costituzionale e con una lunga traversata nel deserto che siamo riusciti a riconquistare
E allora
è inutile dirci anche se è un dato importante e i difetti e gli italiani hanno rigettato questa idea in misura molto minoritaria solo il quattro per cento era realmente contro la separazione delle carriere
Piuttosto interpelliamo sci sul perché a quel novantasei per cento non siamo riusciti a spiegare le nostre buone ragioni e soprattutto perché a quell'novantasei per cento non abbiamo fatto capire che il nostro messaggio era diverso
Anche diverso rispetto ai nostri alleati ai nostri compagni dice giustamente Giandomenico quando siamo disposti a mettersi insieme pure a Belzebù per raggiungere l'obiettivo però non dobbiamo bestemmiare come Belzebù
Perché noi abbiamo perso
Anche perché forse non abbiamo riesumato da qui la nostra storia quella risposta che Ettore Randazzo
Diede immediatamente di fronte alle intemperanze di Berlusconi con cui voi eravamo oggettivamente alleati su qualche cosa quando gli disse ancora me lo ricordo finimmo sui giornali
La separazione delle carriere non è una clava da dare in testa alla magistratura
Ecco forse se dobbiamo riflettere su quello che è successo questo si è perso
In quel dibattito non siamo riusciti a mantenere dritta la barra delle nostre ragioni rispetto alle ragioni tra virgolette degli anni
Visto che ci siamo sul turpiloquio
Le puntate che diceva alla Bortolazzi o come si chiama lei e che dicevano molti rappresentanti di quelli che dovevano essere i nostri alleati che spiegavano agli italiani che la separazione delle carriere avrebbe come dire evitato nel futuro il fatto che non si mettevano in galera gli immigrati o
Diciamo non si riusciva
A fare di legge ed ordine
La parola d'ordine politica della giustizia in Italia ecco su questo probabilmente abbiamo in qualche maniera perso la barca
Abbiamo perso la Marra forse nel momento in cui non ha non ci siamo attrezzati politicamente per evitare la frammentazione dei comitati ad lettura trovandosi in un vortice che vedeva l'emulazione tra comitati la competizione tra comitati e anche qui la storia
Ci soccorre
Il quando Giuseppe Frigo affrontò una cosa del genere molti e molti anni fa
Come dire fu talmente umile da diventare servente rispetto a un comitato che c'era
Proprio per evitare invece il danno di una frammentazione che in questo caso noi abbiamo verificato è stata esiziale se non altro per le differenti diciamo i differenti accenti
è importante la scuola politiche deontologica Francesco dell'Unione certamente importante importantissima
Ma è importante anche ricordare ai signori miei
E forse un po'se tu hai definita scuola
Politica e deontologica ce l'avevamo quella scuola
Quella fondata da Ettore Randazzo era è quella su cui molti di voi sono diventati quei soldati dell'Unione che poi hanno trasmesso passione ma non soltanto passione nel momento della politica
Passione in aula perché vedete noi abbiamo un problema e non è solo un problema legislativo noi abbiamo il problema dello svuotamento del modello accusatorio attraverso le prassi consuetudinarie che lo stanno
Dileggiandolo è un dileggio la cross examination all'italiana
è un dileggio la trasmigrazione degli atti con i ricatti che i magistrati giudicanti fanno gli avvocati che molto spesso gli avvocati
Sono disposti ad accettare ecco facciamola questa scuola di politica deontologia Francesco ma ecco questo è importante
Non facciamo la diventare un organismo pletorico che serve ad ammannire patacche per delle logiche che sono logiche di consenso interno perché se no perdiamo Giandomenico in un bell'articolo sul foglio diceva politica politica ma politica significa restituire all'Unione
Meglio alle Camere Penali quel ruolo che oggi è stato magnificamente ricordato e che trova in un luogo statutario il suo punto di maggiore espressione quel luogo e il Consiglio delle camere penali il Consiglio delle camere penali le parole sono importanti oggi ho sentito qualcuno parlare succede sempre del patrocinio gratuito qualchedun altro magari del Consiglio dei presidenti qualche d'un altro ancora di altri termini che hanno una storia dietro non si chiama
Gratuito patrocinio si chiama patrocinio a spese dello Stato perché noi decidemmo che il gratuito patrocinio era una parolaccia era dare
Quei soldi al a chi difendeva gli ultimi noi non siamo il rotori dell'avvocatura questo ce lo diciamo se pensiamo anche fieri di non essere il ruolo il il Rodari dell'avvocatura sanno e dimostrare
Però se invece esistono i dove vedi l'avvocatura noi dobbiamo misurarci con un problema che l'esito di questo referendum ci ha messo sotto gli occhi ci dobbiamo fare i conti
Siamo tanti siamo entusiasti riprenderemo da domani a fare quello che dobbiamo fare ma non dobbiamo dimenticarci che l'avvocatura
Ha fatto al l'avvocatura anche come come dire
Ceto l'avvocatura come corpo intermedio ha fatto fallire quel referendum perché a conti fatti abbiamo visto che neppure tutta l'avvocatura c'è venuto dietro
Dobbiamo sapere prendere atto di questo in ricominciare ad essere quello che siamo sempre stati se volete un passo avanti o forse tre passi avanti rispetto al resto dell'avvocatura
Ma senza nessuna iattura
Perché per riconquistare un ruolo di rappresentanza all'interno dei tribunali non bisogna alzare il sopracciglio e dire che siamo i migliori di tutti dobbiamo tentare di comprendere perché non rappresentiamo pure loro perché questo è il punto
Nella nostra storia ci sono stati moltissimi momenti in cui al di là delle nostre forze numeriche noi avevamo una rappresentanza che era molto più ampio
E questo avveniva perché le nostre assemblee che facevamo erano Assemblea allargate a tutti
Questo avveniva perché nei nostri congressi non c'era nessuna divisione che potesse essere intesa come la dimensione prodromica alla Bellick disse e nel momento post congressuale
Nella nostra storia sappiamo perfettamente non è importante tornare sul perché e il percome che questo è avvenuto e questo ha lasciato delle vittime sul campo le vittime sul campo sono state le forze delle singole Camere penali all'interno del loro territorio all'interno dei loro tribunali non dobbiamo recuperare questo rapporto se vogliamo essere quel soggetto politico anche qui oggi ho sentito e circa nel due mila chiamo diventa di un soggetto politico Gustavo Pansini starà rivoltando nella tomba perché noi il discorso sulla soggettività politica lo facevamo negli anni ottanta
E allora quella scuola serve anche a dire come siamo arrivati a certe a certe nostre soluzioni restituiamo al Consiglio quel ruolo che anche un ruolo scomodo
Dico confronto durissimo
E il Buonfiglio che è stato l'autore dei migliori
Anni della nostra storia dal punto di vista della realizzazione degli obiettivi doveva combattere all'interno del Consiglio delle Camere penali per riuscire a mediare quello che in totale libertà
Quegli allora giovani presidenti riuscivano a dire politica politica politica disse
Giandomenico Marche chi fa politica in maniera onesta Nunzio ciambella sul proprio ombelico pensando
Sostanzialmente che basta recuperare l'entusiasmo per riuscire a riavere quel ruolo di rappresentanza che noi abbiamo avuto per così tanto tempo
Che vedete prego pronto
E noi tutti con lui affrontammo una traversata nel deserto che ci vedeva solitari all'interno della politica all'interno di parte della avvocatura e lo fece con un come dire con un acume politico che era quello di Chicco ci si confrontava in maniera trasversale con tutti i ma aveva un'idea aveva la possibilità di dare proposte concrete ma mano che si andava avanti e allora proposte concrete dovete portare da questo palco signori
Dobbiamo per esempio dirci
Rispetto alla sopravvivenza dell'obiettivo della separazione delle carriere da dove partiamo
La storia badate che noi elaborammo nel due mila tre un progetto che prescindeva dalla riforma costituzionale perché in quel momento non c'era la possibilità di camminare su quella strada
Partiamo dalla riprendiamo lo oppure discutiamo di quella che è stata la proposta di Nicolò Zanon era una proposta diverso cioè da questo palco venite a dire
Al quartier generale anche come riuscire a ripartire venite a dire quali sono i punti che delegittimano la nostra droga
Signori nel momento in cui noi siamo all'interno dei tribunali assediati all'angoscia di dovere come dire
Risolvere il suo blog del portale del poter depositare gli adesso non voglio
Far riesumare gli incubi di Flora forse dovremmo chiedere una moratoria su quel punto per restituire un il semplice atto del deposito di un'impugnazione alla facilità che c'era in precedenza
Perché si è trasformato invece in un in qualche cosa che aggredisce il diritto di difesa significa chiedere l'abrogazione
Di quella norma incredibile
Che è stata come dire figlia nata da una sentenza della Corte Costituzionale ancora più incredibile quella norma dalla carta abbia che permette la angheria di condanne da parte dei giudici che non hanno mai visto in faccia un testimone e che utilizzano per i motivi più vigneti cioè per il fatto che devono spostarsi dalla strada da una sede all'altra
Per mortificare il diritto di difesa Valerio ho finito
Ho finito
Significa anche che se è vero che l'avvocatura non da oggi è un'avvocatura di verza perché guardate storia di nuovo la storia delle due avvocature quella che deve lottare per sopravvivere
Quella che aggrappata certi strumenti noi parlavamo vent'anni fa andai a rileggere gli atti compreso ali del congresso nel due mila tre
Quindi recuperiamo quella storia ma non
Con l'occhio un po'come dire con l'occhio dell'alterigia che dice che quella seconda avvocatura un'avvocatura e deve essere lasciata al suo destino perché noi siamo i migliori e più significativi
No
Vediamo di comprendere questo anche perché abbiamo bisogno questo sì qualcuno lo ha detto io sposo completamente tessile anche di una profonda rinnovazione degli organismi vigenti
Ma non soltanto nell'Unione delle camere penali perché quello si fa statutariamente
Ma nelle camere penali locali guardata smettiamola con la parto Genis dei direttivi da parte dei direttivi precedenti perché questo
è questo il portone che dovete aprire ai giovani
Noi abbiamo il privilegio di fare una professione che ci mette le mani e la libertà delle persone è un enorme privilegio vediamo di non sprecarlo vediamo di meritare ciao
Fontana di Modena spettano Gomiero Verona Valentina tu Cariparma
Sì buonasera a tutti cari colleghi e care colleghe beh prima di tutto consentitemi di ringraziare di Diana la Camera penale della Lombardia orientale
La Giunta dell'Unione delle camere penali l'ufficio di presidenza perché avete organizzato un congresso che è straordinario e mi permetto di dire è straordinario non tanto nella forma nella sostanza perché io credo che questo teatro sia la prova di una straordinaria vivacità
E vitalità dell'Unione delle camere penali quindi grazie di cuore
Detto questo intervengo a sostegno della mozione presentata dalla mia camera penale che nasce dall'esperienza concreta che stamattina il mio presidente Giampaolo Rossi spalle vi ha raccontato e che è una mozione sull'effettività della difesa nei processi ma cosiddetto Codice rosso
La violenza contro le donne è una ferita molto grave sicuramente nel nostro Paese e l'avvocatura penale non l'ha mai negato anzi
Ma proteggere la vittima è un compito dello Stato
Le garanzie dell'imputato sono il limite che lo Stato si dà nel momento in cui esercita una pretesa punitiva
E noi siamo i primi custodi e i primi garanti di questo lì
Lo dobbiamo dire chiaramente il controesame non è un'aggressione alla vittima nei processi da codice rosso
è l'unico strumento con cui una dichiarazione può diventare prova di un fatto che comporta la responsabilità penale
Ancora ci sono colleghi che vengono quotidianamente minacciati sui social per avere assunto l'avvio la difesa in un processo di violenza da Codice rosso
Assumere la difesa di un imputato di un reato da codice rosso non è
Un atto di ostilità verso le vittime mai esercitare una funzione costituzionale che serve a tutti per questa ragione i chiediamo di appoggiare la nostra Marzio
Secondo tema perfetta
Ancora una volta la sintesi del presidente Petrelli stamattina io credo che la porta dell'Unione non stia nella necessità di dover cambiare il nostro Statuto
Uno Statuto si cambia quando non funziona io credo che il nostro Statuto sia uno statuto che funzioneranno
La forza dell'Unione delle Camere Penali sta prima di tutto nelle persone sta nelle idee
Sta nella straordinaria capacità di trasformare l'esperienza quotidiana del penalista in una battaglia per i diritti del cittadino
Ancora io credo che noi non dobbiamo solo guardarci dentro dobbiamo prima ancora e soprattutto guardare fuori perché cari colleghi è fuori che il tema è più difficile perché vedete il ventitré marzo il referendum sulla separazione delle carriere non è andato come noi spera è vero abbiamo perso eppure abbiamo combattuto una battaglia giusta
Abbiamo combattuto con argomenti solidi con argomenti che erano vincenti
Ma forse non abbiamo convinto la maggioranza di quelli che sono andati a votare
E allora quando si subisce una sconfitta
Dobbiamo interrogarci dobbiamo darci delle risposte e io credo che ancora una volta la risposta ce l'ha data nel suo brillante intervento stamattina il Presidente Beniamino agli occhi anche Giandomenico Caiazza
Presidente Emilio cc dice davanti a una sconfitta non bisogna fare un passo indietro bisogna rilanciare bisogna guardare avanti bisogna avere coraggio e avere coraggio significa anche rilanciare la riforma sulla responsabilità dei magistrati
Siamo abituati alle battaglie difficile Beniamino milioni sì lo sa molto bene quando l'aggancio la raccolta delle firme sulla separazione delle carriere allora cosa deve fare l'Unione
Deve continuare a fare politica che per me non è una politica di partito perché noi abbiamo uno straordinario patrimonio che dobbiamo preservare che l'indipendenza da ogni partito politico
La nostra politica è la capacità di stare in mezzo alla gente la capacità di comunicare con la gente
Noi dobbiamo spiegare a una madre è un insegnante a un ragazzo
Perché è un processo giusto è un processo che protegge tutti la vittima come l'imputato le garanzie non si difendono solo nel Codice si difendono e fanno fatte crescere nella coscienza civile del Paese
Vado a chiudere con le parole della nostra mozione ogni persona deve essere protetta ogni imputato deve essere difeso e il processo deve restare il luogo dell'accertamento della responsabilità penale non della vendetta sociale
Mentre la magistratura custodisce il suo correntismo ne sono la prova ne è la prova l'esito delle ultime elezioni noi custodiamo i nostri valori custodiamo la difesa dei diritti del cittadino e portiamo questi valori al di fuori delle pareti
Questo teatro grazie e migliaia Stefan Torniero Verona marittime Cariparma Federico Pata Milano
Buonasera a tutti volevo innanzitutto ringraziare Maria Luisa Crotti Viviana Torregiani re il loro entusiasmo che e ancora più contagioso del loro sorriso un'accoglienza meravigliosa
Che dire ci siamo sentiti e ci sentiamo a casa
Continuo con i ringraziamenti e volevo pubblicamente ringraziare Valentina Stella
Per aver ripreso sul dubbio la vicenda dello zainetto dell'avvocato di Verona
Per avere da subito guardato la luna e per non aver guardato il dito
Per chi non avesse letto in un'aura collegiale del tribunale di Verona
Davanti al banco del collegio urna collega distratto ha lasciato il suo zainetto all'interno dello zainetto immediatamente riconoscibile e riconducibile al collega era presente un pc
Quattro fascicoli processuali una carta di credito
è un po'di danaro
Ma guarda un po'siccome il danaro e lo sterco del diavolo invece di restituire lo zaino al collega è stato mandato così con nonchalance alla Guardia di Finanza senza che al collega sia stato notificato alcunché
Allora ringrazio Valentina Stella perché non ha posto l'accento su invito ossia al danaro ma ha guardato alla luna
E ha gridato allo scandalo alla violazione dell'articolo centotré l'articolo centotré del codice di procedura penale non è una norma che sottolinea un privilegio dell'avvocato
L'articolo centotré
Sancisce che la difesa è sacra e inviolabile e per mettere le mani in tasca o nello STU io ore alla Borsa dall'avvocato bisogna che scenda al procuratore della Repubblica e il presidente del consiglio dell'ordine
A Verona questo non è stato fatto
Il Consiglio dell'Ordine non ha fatto un plissé a proposito di Rotari o di Lions
Ma siccome la Camera penale rompere il Colleoni e l'avvocato Gomiero rompe il Colleoni il giorno sterzo ha scritto al procuratore capo e l'universo mondo
è il tempo a nostra disposizione finito dobbiamo fermarci qui in questa puntata odierna dello speciale giusti seria proposta ancora
Il dibattito dal congresso straordinario che si è tenuta a Brescia delle Unione Camere penali dal trenta al primo atto al primo novembre scorso dal titolo L'avvocato tra processo società il valore democratico della difesa siamo rimasti ancora
Nella lunga giornata del trentuno ottobre che ha visto appunto gli interventi vari delegati delle camere penali italiane per quanto riguardo speciale giustizia tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui ma come sempre è stata l'ascolto dei programmi serali
Di radio radicale
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