Processo 7 aprile

Beh diciamo voglio il problema
Rimette indietro la registrazione al nel momento in cui l'avvocato ha fatto il nome di queste persone vediamo uno per uno
C'è facevano parte di potere operaio non facevano parte del problema visto che non glielo vuole dare attengono nega l'avvocato abbia presidente io lo do a lei no no no non me la medaglia peste non voglio e io me le risolve problemi da me avanti
No
No io rimetto indietro visto che la mettiamo su questo piano la metto pure io su questo
Il cancelliere ha pregato di verbalizzare le ogni volta facciamo
Fa parevano stando
Va bene
Che hanno continuato ieri
Giorno soprattutto praticamente
Erano personaggi che avevano un ruolo finché erano in quella scuola lì poi dopodiché
Pensa Ulderico Cappelletto Fausto ancora
Uno per uno stop meno Ugliano tram
Ha detto che ci aveva servito dal soggetto quindi c'erano questi otto operai che frequentavano il comitato c'erano ce n'erano anche noi venuti pochissime volte acque certe questo quello che venerdì trenta luglio se la Corte sarà interessata a questo particolare
Questi otto operai del rogito facevano riferimento a poter operare
Le andiamo avanti
Non facevano Request otto operai dell'utilità l'avvocato vuole sapere non sono io che lo voglio sapere l'avvocato vuole sapere se queste otto operai Berruti frequenta erano facevano riferimento a potere operaio o no no facevano riferimento a me
Ecco perché altrimenti alimento a potere operaio indirettamente però seguivano diciamo così gran parte delle delle cose che dicevo io c'erano praticamente era la parte migliore che esprimeva la fabbrica in quel periodo di tempo la
Bene andiamo avanti
Questo quello che deve essere colui se la Corte sarà interessata a questo particolare possano potremmo chiederlo interessata tutto io e la mia impresa
Per piacere contenti di aver risposto S. Giacomo
Il fatto è che spesso commenta il teste presidente
Poi c'è un altro elenco di persone che non sono operai mi ha detto un Federico Crivellari Gianni Limena Uliano Zampollo Guglielmo Rinaldo Maurizio Cinotti Mauro Bussi Francesco Rinaldo Lucia Bussi Egidio Bussi Sillano giunta Fabio Toffanin Roberto Sartori Antonio Pavan Antonio montato Carmen
Pessa Ulderico Cappelletto Fausto Varotto Paolo guasta Dini Luigi Lazzarini Antonio conoscesse perciò di queste persone che i cui nomi assentito o tre
Quali sono quelli se ci sono perché facevano riferimento verdi o di un uso questo termine perché quell'uso due facevano riferimento ovvero per
Allora se posso risentire la registrazione dei Dico questo questo Tel precedente erano dei personaggi che
Avevano
Il nome abbreviato e quindi adesso come per esempio quel Rinaldo Maurizio di lo chiamavamo ucciso
E la sorella Lucia sia insomma che accusa questo con ci sono dei nomi per esempio che non mi dicono niente ma molto probabilmente guardando potrei ricordare se
Presidente ricco Crivellari Gianni
Contribuirebbe risposto S. Giacomo
E il fatto è che spesso commenta il teste presidente poi c'è un altro elenco di persone che non sono operai mi Hutton Federico
Questo non non esce
Prima Hillary Gianni
No o riferimento a potere operaio no
Primi anni Zampollo Guglielmo
Chi
Dico Crivellari Gianni Limena Ulianov Zampollo Guglielmo
No
Taldo Maurizio ci
Intanto a Rinaldo Maurizio Cinotti Mauri sorsi se
Tutti e due questa
Ci Francesco Rinaldo Lucia
Bucci Bussi buon sui busti sì
No Bussi Francesco Rinaldo Lucia Bussi Livio
No frattanto sono vado errato ma c'era la sorella che non è nominata prassi nomina siciliano giunta sabbia Toffanin Roberto no
Da poco
Ma
Sartori Antonio Pavan Antonio montate
Tonio no al son venuti a delle riunioni però non facevano riferimento a potere operaio
Io Pavan Antonio
Qualche
C'è un
Paletti
Delitto Cappelletto Fausto
Guasta Dini Luigi Lazzarini Antonio questa richiesto Moshe queste persone di nei
Sì Varotto anche
Con l'altro chi era
Quattro di qui dopo una sfilza di sotto a tutti dette il sì riconosco
Gran parte erano
Dovremmo andrologi protegge questo test tutto in tre minuti e chi che frequentavano la
Giudice Ukip ricevuti altra scuola libera come
Frequentavano il comitato il liceo queste frequentavano il liceo c'è da di Padova alle riunioni diciamo così
Il comitato politico in fasi
Anche successivo insomma rispetto tra il settantatré e il settantaquattro a chi prima chi dopo ce ne sono stati quelli che che hanno continuato i crediti che non solo i motivi signor tenente praticamente
No questa è la prima
Riprendiamo basta
Io
Sulla vediamo
Possiamo riprendere
Bersani si mi aveva
Il teste ha detto che gli otto operai quindi non erano di poter operare ma facevano riferimento all'Ulivo a luglio
Tra questi otto operaio citato il nome di Albertini Mario
All'epoca consigliere comunale del PSI a Ospedaletto
Può ricordare questa circostanza il teste
Tesserino
Ho citato ammissioni per il processo che cosa ce ne importa se non è consigliere comunale di un partito all'epoca ma minestra io vorrei sapere il processo che cose ce ne strega no Jeune consigliere comunale di un partito piuttosto in una precedente Gambero ma che non lo capì cioè e lo spiego senz'altro
Il teste ha dichiarato in tutte le vie in tutte le sue deposizioni che il Comitato politico di Este Monselice Comitato politico di Este Monselice e non tre persone di quel suo cinque di questo comitato erano una struttura di potere operaio se non ricordo male in una deposizione avvisando Tor Calogero addirittura
Vieni al numero due nell'elencazione delle strutture organizzate di potere operaio a Padova e provincia primo comitato politico nei parcometri addetti consenta Presidente se lei vuole che si rischia di non spiegare agli riferimento sul va be'rispondano a questa domanda
Era facile fare era consigliere comunale diversi questo
Consigliere della Sinistra Unita perché Ospedaletto si presentava una lista di sinistra unita Nommo o a livello di partito socia visto Partito Comunista una lista unitaria che
Comprendeva il PSI etici PTP esseri l'altro
Quelle forze si raggruppavano attorno alla sinistra diciamo così Fini che gli andava bene a votare per questo ad adottare alcun frammentaria quindi è un consigliere
Dici PSI
A lei era un consigliere della Sinistra Unita Ayala detto mille volte non è possibile continuiamo così coi commenti al per ha detto e non oggi viene della sinistra un io non sto buono chiamiamo gli atti di questo Comune vediamo faceva parte della Simest la nostra commentando presentano un avvocato per cortesia
Melesi Romeo all'epoca risulterebbe iscritto al Pci
Vuole sapere dal teste se sesto signora che ha scritto al pc lei aveva se questo signore spettatrici non ammetto poi
Lei sa se questo signore ha scritto che io non ero non non credo fosse stato iscritto al Pci perché esso è iscritto
Al Pitti
Quando abbiam fatto
Quando c'è stata la la la sconfitta elettorale del PSIUP penso fosse supposizione di si ottiene del del PSIUP più che del PC perché dopo la la la diciamo dire sconfitta elettorale del PSIUP
Gran parte di questi sono passati in al pc disomogeneo sontuosi atteso al Pitti però dopo
Quindi penso fosse più mi hanno capito che la stessa domanda per per la King Daniele
Se era cosa un altro operaio se no Pelé che Daniele ha preso la testa del PC quando abbiamo fatto la sezione di fabbrica Buttitta ma si tante
Tra il settantaquattro settantacinque
Più o meno
Sei Melato Franco era all'epoca del direttivo della CGIL altro operaio
Penso di sì cioè è stato dal direttivo della CGIL però adesso non non ricordo se settantadue settantatré settantuno insomma
Segni Ciriani Roberto fosse all'epoca del direttivo della CGIL è iscritto al Pci micidiali va be'ho sbagliato il nome
E allora qual è l'ormeggio sul Lorenzo Lorenzo
Conserva del direttivo della CGIL è iscritto al PCI non era iscritto al Pci perché se iscritto successivamente
Ed era del direttivo della CGIL
No per le direttive del CDA almeno
Zucca atto Mario era un attivista CISL
Zoccarato Guido
Cento
Sì
Era un attivista CISL dalla film club semmai Federazione Italiana metalmeccanici
Fim-Cisl insomma
Sul Comitato politico di Este Monselice ho finito
Quante domande ancora non è che io non voglio porre
Modenese non ho mai dubitato che lei o no se limiti ma anche perché lo schermo avremo che noi mentalmente certo dicendo semplicemente che io mi sento prima gli altri testimoni e questo lo rinvio al pomeriggio
Io ho convocato per gli altri testimoni
E non posso bloccare gli altri testimoni alcuni dei quali furono esattamente cinque minuti
Per quanto tempo quante ore penso presumo che ci vuole
Dipende anche dal tipo di risposta del teste insomma comunque molte domande ce l'ho
Si accomodi ci vediamo oggi pomeriggio alle tre e mezzo
Cento prima di ottimismo mi dispiace ma non posso esaurirlo stamattina si accomodi
Poco prima confacente agli altri testimoni Massironi
No Romito aspetti un minuto di vedere se quanto tempo ci vorrà per esaurire testimonia stima di papera ce lo può recuperare per cortesia dipende da quanto i testimoni sono venuti consapevole della responsabilità che il congelamento assume dica lo giuro
Ben Massironi Manfredo si accomodi per piacere vuol far sapere esattamente quanti testi ci sono motivate
Lei ha ricevuto il cosiddetto Berti piove presso il suo nome nel processo queste Carter ha dichiarato di aver ricevuto Ada Negri e settantacinque da pesce qua
Un il mi ha chiesto da Vesce quando
Oltre quanti spesso non lo so
Sarà stata settantasette settantotto settantasei non mi ricordo
Gliele portavo avessero rispettato no ma specie nelle porta una volta sola
Non non c'era era una beh me le porta una volta sola non è che ci fosse da così una
Trasferimento batte il progressivo nel tempo nel consegnò queste cose cedendo milita nel
E conservarli alle nove non ho capito una corsa nelle che voglio far muovere censura qualcuno io non mollo censura su premi dovrebbe spiega albero capi
Perché questi signori hanno portato queste carte loro vale allora d'sono due cose diverse da quelle che si riferiscono al professor Maigret quelle che si riferiscono a pezzi allora il professor Negri
Nel periodo adesso non ricordo con precisione in cui si trasferì d'Padova Milano con l'abitazione
Mi chiese se potevo conservarli questo materiale che lui andava raccogliendo dal momento che io c'avevo anzi c'è ancora lo studio di praticamente di fronte alla facoltà di Scienze politiche
Aventi ad essa Antò Padova e se potevo conservarle lo dal momento che lui aveva intenzione di utilizzarlo molto probabilmente a Padova né per fare degli studi così di carattere storico di conservazione eccetera di questo materiale
La cosa invece che riguarda pesce era complice nove va moderno accampiamo ancora che rapporti di amicizia si è colui che con la sua famiglia e diciamo che nel nei periodi degli anni settanta
Bene invece fu un soggetto a numerose perquisizioni in casa sua e in conseguenza del fatto che da direttore di dei un certo numero di giornali e quindi tutte lui così le le
Delle delle azioni giudiziarie che da questo derivavano portavano una perquisizione a casa sua
Lui mi disse che gran parte del materiale adesso non ricordo se tutto era del materiale che era già stato sequestrato e dissequestrato e mi chiese se per evitare questo andirivieni che gli costava così delle fatiche di questo materiale che lui preferiti voleva conservare anche a a per lo meno a quanto mi diceva mi pareva così però comune per ragioni di di studi e di ricerche e di costruzione di e di storiche ricostruzioni storiche che avrebbe voluto fare in seguito mi chiese se potevo tenerlo
Il materiale di Vesce quanto atti quantitativamente a era una creare una borsetta in cui c'erano alcune agenda non non c'era non era
Come quantitativamente era una cosa molto poco rilevante
Mi pare che ci fossero delle aziende o poco più delle cartellina ma era una cosa di quantitativamente non di nessun Veglie soccorsi
Molto contenuto
Appartenersi appartenere altra gente del porto del materiale che poi fece parte di queste arti
Che può escludere chiesti
Dei negri quando l'aveva conosciuta
Negri l'avevo conosciuto
Dunque mi pare nel nel mille novecento perché che devo fare un conto quand'è che insieme nel mille novecentosessantadue
Perché insegnavo in una scuola della periferia di Padova insieme al professor Tollin che militava nel Partito Socialista insieme a Negri
E che una sera mi invitò verrà a a una riunione all'interno del partito socialista allora ci pubblicava un giornale che si chiamava progresso veneto
Nell'ambito della e in cui militava anche Negri e militava militavano così appunto e per sottolinearlo e mi chiese appunto io partecipai a questa riunione così che ad una riunione di discussione politica come situazioni per i tempi e in quell'occasione conobbe i Negri
E dopo così rimanemmo in contatto partecipai ad altre di queste riunioni eccetera ecco lei partecipò ad altre di queste riunione sempre nell'ambito dell'appartenenza di Negri abile sia io partecipò ad una riunione successiva anche riunioni successive quando ci fu il la
Per esempio qua le va a per tutto il periodo in cui ci fu il la pubblicazione del periodico classe operaia
Io ma così partecipavo a a non viene in una maniera estremamente assidua Marrocco con così con interesse con periodicità delle riunioni a degli incontri
Di carattere politico e di di stesura di questa rivista
Beh collaborò aderisco se in qualche misura collabora poi
Dopo dunque ci fu il a
La stampa del primo periodo del primo della prima parte di potere operaio soprattutto potere operaio veneto emiliano
Ecco se a cui in qualche modo partecipare le parte spari un po'all'attività del gruppo di potere operaio più o meno fino sessantotto
Dopo per ragioni sia familiari o per altre ragioni mene di staccare in qualche modo per lo meno non non me ne distacca e nella misura in cui non parteciperà il più attivamente alle alle attività testi questo all'attività politica nonostante l'immagine si delle rapporti di amicizia soprattutto col pesce in qualche modo ma dopo che era andato Milano lo vedevo molto meno anche copiosamente
Lei ha mai conosciuto Silvana Marelli di stato mai a casa di lei stato male che a casa di Mauro Borromeo
A Roma però
Qualcuno deve fare delle domande al professore Massironi
Si accomodi grazie può andare
Certamente
Il teste amico del pesce
E allora volevo chiedere al teste se discusse mai con il pesce
Delle iniziative editoriali il pesce stesse era direttore responsabile più precisamente può chiedere se il pesce espresse mai un giudizio circa la natura ed è finita telegiornale autonomia di cui ieri era direttore responsabile
Dunque al momento della nascita di autonomia sì io sapevo che invece aveva intenzione all'intenzione e poi promosse produsse la nascita di questo giornale
Nelle intenzioni che lumi manifestò così negli incontri che avevamo erano quelle di costruire uno strumento che secondo il termine di allora
Desse voce al al movimento in maniera così completamente
Senza nessuna diciamo così censura preventiva vale a dire il suo scopo era quello di costruire una una strumento
Di uno strumento di divulgazione e di comunicazione in cui tutte le tutti così gruppi le discussioni che avvenivano nei nelle attività politica di quel periodo trovassero una voce
Però bisogna anche dire che la posizione del pesce era sicuramente quella
Di non voler porre nessuna posizione censoria di censura preventiva quanto veniva pubblicato pur non sempre essendogli in
In concordanza con quanto veniva pubblicato lui qualche volta così discutendo mi diceva che alcuni numeri alcuni articoli non gli piaceva non non era d'accordo però a a per lo meno a quanto dice deve essere oggi adesso non ricordare uno solo vediamo no non ricordo con precisione il titolo del articolo
Degli articoli no d'accordo su su qualcosa no e riferirà contenuto riporta l'articolo di uno di questi articoli pregiamo adesso glielo dal bar per sapere a che cosa si riferisce
Adesso non ricordo erano così dei discorsi che avevano un carattere così diede di post-prandiale da dopo mangiato si poteva discutere di queste cose non era una cosa così impegnativa che entrassimo nell'argomento però a avevano aveva il il contenuto del suo discorso era quello di
Così di dire che non sempre tutto quello che veniva pubblicato però d'altro canto neanche c'era nessuna ragione per cui lui escludesse
Ora preventivamente che alcune cose non dovessero venire discusse il suo il ragionamento per lo meno che lui faceva era quello di trova di che era importante che le cose venissero comunicate per poter essere discusse non necessariamente preventivamente
E censurate
E quindi in questa discussione imparavano anche i suoi ragionamenti che dopo faceva in altra sede non so coccolina gli estensori degli articoli ma non adesso non è che io ricordi con precisione un articolo su potessi sfogliare fosse la rivista potrei anche e ricordarne qualcuno adesso così
Ma il titolo le cose non le ricordo
Senta già che ci siamo
Questa gente che le ha portato in Italia invece gli hanno portato questa roba è venuta mai consultarla col
No io questo il suo ricordo
Dunque opera ecco il
Il professor Maigret qualche volta è venuto nel mio studio adesso non ricordo se abbia ripreso in mano qualche cartelli qualcuna delle cartelle che aveva
Può anche darsi non ricordo con precisione ad ogni modo non era un amico che aveva le chiavi dello scooter soleva passare dall'eccesso cc assolutamente non ricordo se venne qualche volta consultare queste carte
Può darsi che questo sia da successo ma non in una maniera sicuramente sistematica sono
è una
Anna non può non posso negli anni confermandone escluderlo per sicuramente che sia passato dal dal mio studio sui qualche volta non anche questo nulla
In così non in maniera sistematica con continuità sicuramente a volte dal momento che poi era lì di fronte
No anche perché poi a Padova non c'era mica non è che ci fosse spessissimo
Presidente la Ternana consente visto che viene amico del vecchio sia scritto lei sapeva che invece era uno dei leader dell'autonomia padovana
Cioè e il l'autonomia padovana per lo meno da come nello vissuta io l'ho vista io era una cosa piuttosto composita e multiforme e quindi un leader così emergente non è che che mi pare si manifestasse e mi pare poi che su Bechet non lo non lo fosse in questa misura che fosse interessato così ai problemi politici che si dibatteva non è l'autonomia e a trovare delle dei modi e delle connessioni di discussione si un leader boh questo una cosa
Leader nel senso di dire uno dei capi determinante le cose uno dei
Che insegnava a Padova se l'Università Padova no al scambisti tutto professionale
Sì se ne voleva continuare se lei consente su questo punto
Lei ha letto un'intervista che il pesce rilasciò nel gennaio dell'ottantatré al diario agli diario
Al diario un'intervista rilasciata il giorno dopo due giornali diario di Padova vecchio giornale che poi adesso non c'è laddove invece viene io ho fatto la domanda perché in quell'articolo bisce viene qualificata intervistato quando il leader dell'autonomia padovana
Nella lettera dell'intervista
Può anche darsi Riccardo non ne ha parlato invece
Adesso non lo posso dire non non lo ricordo assolutamente va bene grazie non era una
E cioè se ho capito bene delle due persone che hanno poi preciseranno capi mi scusi un minuto poi precisare una cosa
Ma se ho capito bene delle due persone che mi hanno consegnato il materiale Lunardi Vesce
Il motivo la sua richiesta al Congo va be'occupazione che fosse perquisito il luogo dove erano tenuti che
Ci fosse un iter burocratico da seguire per il dissequestro Lecce
E l'altro
La motivo con che cosa ne qui perché non lo capite permanere tanto Summer Nights ecco bisogna dire una cosa che il non è che il professor Negri mi dette tutto il materiale che è stato trovato in una volta sola questo era materiale che lui andava raccogliendo progressivamente che mi davanti così detta periodicamente da conservare radicalmente che vuol dire ecco ce lo può indica ma io credo mi pare che sulle cartelline che sono state sequestrate ci siano delle date e dietro una volta dei mesi sono le date dei miei sono state consegnate no sono le date dei periodi credo che delle cose che sono tenuti all'interno io desidero sapere se gliele consignori in coincidenza di quella data perché alcune impossibile che rabbia consegnate coincide no in coincidenza con quelle date non con le date che sono in però e in un periodo di tempo distribuito adesso non ricordo chi singola che al sentiero sapere la mia domanda è specifica
Nega e dice che non aveva spaccio dove tenere questa discussione disse qualche altra cosa mi disse che non aveva spazio dove tenerle elimini e mi disse anche che preferiva non tenerle all'università
Sia per ragioni di spazio sia per ragioni di circolazione vigente di di studenti di cose eccetera come venne fuori che quest'archivio ce l'avevano il collega indicare all'autorità giudiziaria che aveva questo artiglio no
Non siamo convincendosi se è un domanda che mi incuriosisce anche mensa per si accomodi grazie
Devo chiedere siccome nel allora se ci siamo visto che gli sette hanno le domande non ha detto queste tematiche a questo teste fino a anzi Quilici a decorrere dal mille novecentosettantacinque settantasei fino ad oggi la commissione che ha avuto queste queste carte io volevo sapere
Se riesce a puntualizzare meglio il periodo di tempo perché si parla genericamente dall'anno settantacinque l'anno settantasei quando è cominciato questo trasloco diciamo così ho questa o questo carteggio con il e settantacinque o nel settantasei e si può indicare una prima data visto che è un avvenimento no nel
Capite ebbe nel nell'abito che lei dice che non è stato consegnato tutto in dell'Adriatico nella mia storia appunto per quello non è un allora facciamo un avvenimento che sono importanti a miseria una ciambella nell'Archivio Massimo prima e seconda per
Per la mera partita perché poi le devo fare eleggiamo anche verbale di perquisizione del vedere dove erano questi documenti e dove erano e dove erano i quaderni lattine tenere un criterio ma invece nella casa arriviamo alla cassa
Io la domanda del pubblico del posso quando le fu consegnato il materiale preserva più volte consegnato in materia no la data con precisione non l'azione niente io ricordo che fu in concomitanza col trasferimento del professor Negri della sua abitazione da Padova Milana adesso non ricordo con precisione quanto quando avvenne però quando le fu consegnato in materiali se la prima tranche senza quant'era questo sanano sta cioè non so cinque sei sette cartelline l'utilità sociale per te
Poi successivamente che periodicità Perna non intende decidiamo Samuel mesi tre mesi allora forse il per periodi più lunghi più corti non è che fosse una cosa
Così particolarmente sistematiche
Volevo sapere dove erano custoditi i documenti del nei nello studio dove erano custodite i documenti guarderebbe in agenda e rubrica nella sua abitazione
Vito dove sono state trovate dal Polesine i documenti del professor Negri nel mio studio erano in una libreria
Disposti in bell'ordine negli scaffali inferiori
In questa in questo modo e il la borsa del di Vesce erano in un armadio nella nel corridoio di casa mia con la sua abitazione della mia abitazione se come mai questa differenza
Ma
Perché diciamo che il la mia frequentazione con pesce era il che era a casa ci trovavamo veniva a casa sua quei bambina casa mia quei bambini e viceversa
La penso che sia venuto rarissime volte nel mio studio esce non non c'era nessuna ragione
Per cui venisse in studio mentre invece avendo un appalto con il De Amicis e quindi quella volta che mi apportando Englund non mi chiese né di nascondere le mie vignette mi chiese di conservarle me le porto a casa le lascia casa non c'era nessuna ragione
In altre versioni deputati di questo processo hanno presso il suo studio come loro archivio personale come al hanno fatto questi fatti imputati no
Assolutamente che voleva rimanerci specificamente rimanga pesce le consegnò questi documenti o questa gente dicendo dice il teste secondo lui perché temeva che in occasioni di eventuali perquisizioni domiciliari
Potesse essere ovale volevo sapere se al momento in cui ha ricevuto questi documenti Beci era stato già inquisito per qualche procedimento aveva mai ricevuto prima qualche perquisizione ne avrà né
Tant'è vero che ho detto precedentemente che gran parte di quel materiale da da materiale dissequestrato dal sole perquisizioni che al di cui aveva chiesto la la il la riconsegna
Ricordare allora l'occasione in cui è evidente invece consegna questi documenti
No ritorna
Assolutamente impossibile
Desiderano sapere altro
Conoscenza del fatto che il professor meglio qualche volta prese delle cartelline o dei documenti dalla sua dal suo studio per portarlo poi all'archivio Feltrinelli
Domanda però io ero già vivo e lui m'ha detto che ma risposte in termini che può darsi che abbia consultato dalla cartella vediamo cerca sulla norma cercato se furono presi dei documenti e portati all'articolo sette non consultazione
Apprensione
No dico non mi pare quello che
Tenevo nello studio non mi pare che venisse perché c'erano altri che teneva in qualche altro posto un'attitudine no più dicevo il materiale che era nel mio studio a non non le fa
Grazie al testo avevo chiesto se è possibile che le tessere Tura del verbale di perquisizione che glielo del perché abbiamo soltanto una dichiarazione davanti alla polizia testimoniale di questo è il primo volo non ravvediamo cinque minuti per prendo il verbale d'arresto speciali ancora il primo volo
Tanta contraddizione abbia
Quale mio padre Giovanni alla gestione della tipografia omonima corrente in Val Bregaglia quattro Milano prendo visione del numero diciassette diciotto di rosso giornale dentro il movimento marzo settantasette confermo che il predetto numero è stato stampato in dodici mila copie drammi e tipografia
Anche in passato abbiamo stampato con la stessa dittatura del numero del periodico rosso se ben ricordo il precedente a quello che viene esibito vale a dire il tredici quattordici e quindici sedici
La stampa del periodico con tirature dodici mila copie viene a costare intorno al milione cinquecento mila Terme o al milione seicento mila se la relazione Grosso conosco
Per la relazione di rosso conosco Pozzi Paolo Negri Toni Tranchida Gianni altre persone sono talvolta presentata in compagnia dei predetti ma non ci vengano indicati nominativamente ora che ricordo meglio debbo precisare la ratifica di quattro rettifica di quanto sopra dichiarato
Che nel luglio dello scorso anno la mia tipografia stampa una rivista quarantotto esso o sessanta pagine denominata rosso che però a mio avviso costituito un supplemento del periodico in questione come numero unico destinato uno specifico tema che se ben ricordo riguardava la critica e all'atteggiamento politico attuale del PC perdette rivista di Accor derivati dalla veste tipografica del pezzo vennero prese con tale Berté Duccio Toni Negri Toni del primo si presenta in tipografia con i testi dattiloscritti e discutendo con me della impaginazione
E del percettore però non si raggiunge subito l'accordo epoche ovviamente prima di dar corso alla stampa pretendevamo un anticipo intervenne a questo punto Toni Negri
Quale ci versò un milione come acconto il prezzo complessivo pattuito dire quattro milioni e porto venne versato con l'assegno di conto corrente da Negri è tratto su un istituto di credito di Padova che io e mio padre versammo su conto corrente intestato alla tipografia presso la Cassa di Risparmio e le province lombarde
A correggere le bozze della rivista intervenne Pozzi Paolo alla consegna quindici mila copie della rivista venne effettuata al nostro cura presso la sede di rosso il via discipline numero due consegna in materia la ragazza tra quale posso solo dire che la grassa e certamente non avvenente
Per la consegna è merito mio padre lucido perseguire tre milioni vennero pagati comparvero cambiare a firma di Paolo Pozzo
L'importo ciascuno io e cento mila con scadenze variabile tutte comprese entro centoventi giorni dalla data di emissione quindi tutte bancabili Brett effetti sono stati tutti onorati alla scadenza mi scusi l'importo corrispondente tramite presentazione dei titoli presso la Cassa di Risparmio nelle province lombarde sopra indicati
Nel vertice posso dire che prima impiegato rosso come galoppino per quanto ho potuto capire non fa parte della redazione ha mai manifestato adesione ideologica le posizioni politiche del periodico credo che abbia interrotto subito così si rapporto col rosso
L'assegno a firma Negri viene consegnata in un giorno imprecisato di luglio settantasei
In ottobre dello stesso anno venivo qui a Paolo Pozzi richiese di poter instaurare con lui un rapporto continuativo per la stampa del periodico rosso detto che noi avevamo
Nello stesso periodo anzi due ndr rifiutato per difficoltà tecniche ristampare il periodico il Pozzi ci spiegò che pur nominalmente continuando a definirsi quindicinali in concreto avrebbe stampato mensilmente un numero doppio sicché la nostra tipografia sarebbe stato in grado di far fronte al lavoro accettammo quindi stampare i numeri successivi del private così come ne candidatura ci sarebbe girata sulle dieci dodici mila copie per l'importo di lire un milione cinquecento mila un milione seicento mila sia per il numero di dicembre che per i due successivi contatti ritenni con Paolo Pozzi si presentava di volta in volta con i dattiloscritti dava disposizioni sui caratteri entravano e svolge riportava le stesse corrette assieme ad impaginata
Curavamo l'impaginazione quindi la stampa per la piegatura consegnavamo le copie stampate con una legato di per la contamina legatoria per la consegna si provvedeva a mezzo corriere che non sono in grado allo stato IndyCar potrò farlo dopo aver esaminato la bolla di consegna appagamento dei tre numero ha sempre provveduto Paolo Pozzi in parte in contanti e parte il Pagano cambiati dire cinquecento mila circa non ancora scadute
Per la verità debbo precisare che l'ultimo numero del diciassette diciotto non abbiamo ancora ricevuto alcun corrispettivo e anche per quanto riguarda gli effetti non sono in grado di dire con certezza si riapre sottoscritti Bocci perché li ha ricevuti mio padre e poi ci posso dire che insegna per l'istituto per il turismo che ha sede dietro lo M. che si chiama Varalli e delle altre persone con le quali ho avuto contatto col rosso di Negri posso dire che a parte l'episodio dell'assegno mi ha telefonato non so se la Milano da fuori in tipografia sollecitando me la consegna numero tredici quattordici perché gli interessava che fosse messo per la vendita prima delle vacanze di Natale
Telefonata posso dire con esattezza che mi chiese a che punto era il giornale risposi ma ricordo bene che nella cantoria
Posso aggiungere che fui io a riconosce la sua voce perché Del Grosso a parte pozzi che non aveva nessuna regione telefonarmi perché vi era già una della sue concerne venire di persona
Conoscevo solenne questo punto l'ufficio esibisce al teste e numero del periodico dodici tredici quattordici e quindici sedici preciso a rettifica di quanto sopra detto che anche numero dodici è stato stampato alla mia tipografia
Qualche volta con un po'ci si presentava qualche altro giorno ciò accadeva per il riscontro del vino pagina operazione che eccezion fatta per il numero dodici protetto dure riscontro è stato fatto fuori dal locale della tipografia venne sempre Civita presso la tipografia
Il pozzo coadiuvato da altri due giovani diversi per ciascuna delle operazioni e Betti gioca non posso indicare neppure il nome io mi trovavo in uno dei due locali della tipografia mentre forse con gli amici si trovavano all'altro posso descrivere sommariamente i tratti Germán Busch i due volerà alto intorno
Un metro e settanta di complessione fisica normale che notai perché avendolo visto con una folta barba una prima volta visto Pica molto successivo non l'avesse tanto che sta Antea riconosce in alto alto cinque mila ottanta magro castano con i baffetti con accento toscano
Piero anche una ragazzina aspetto gradevole senza alcune impressioni dirette inflessione dialettale mentre invece un'altra ragazza ancora vista colpo c'avevo un forte accento dialettale per la quale mi ricordo saperne un po'inciso inflessione era certamente romanesca non condivido la teoria del capo b la teorica politica di rosso ed in particolare i metodi di lotta che predica ma come strumento di modificare l'attuale struttura dalla società qualche volta ho provato a discutere con i pozzi verificando subito che però non vi è un denominatore comune di discussione la mia tipografia svolge varie attività comprendendo la stampa di biglietti da visita buste del piano libri fatture commerciali ho lavorato anche per Bassetti Partito liberale socialista il movimento studentesco e cioè mia specifica domanda forse mi aspettavo
E ha spiegato una volta che è rosso il giornale di autonomia operaia ricordo bene che mi disse se leggere quindi con la scritta aggiornamento del movimento non conosco pancino Righi Riva Mancini bloccaggi Gianni Tranchida figura come direttore responsabile tipo molto strano molto basso con capelli lunghissimi
Penso che parte a ben concreto e la reazione di rosso ricordo che una volta ottimo la stampa di manifesti che riguardavano un processo a suo carico
Poi c'è una dichiarazione a cinquecentonovantotto
Può essere stato esaminato dal giudice di Bologna ha avuto modo di identificare uno dei due giovani con il quale venne Pozzi Paolo
Presso la tipografia di via Val Bregaglia quattro si tratta di Barocci creando o laureato che lavora assieme scorci e l'abito in via
Io adesso non ricordo il numero proprietario di una Peugeot targata Roma punto modo identificarlo attraverso la targa dalla macchina che io abbia mai parcheggiato in via discipline persero la relazione sulla filiera settantasei venne presso la mia tipografia un giovane
Con la barba e i baffi che riconosco nella fotografia di Franco Tommette la signoria vostra il mostro unitamente a quella di altre persone tra cui pancino Gianfranco stanno resta invece mi che Bignami e Maurizio tutto me nel quale sono ora prende il nome porta una copia del giornale rosse mi piace un preventivo per la stampa affermando che sembra ritornato lui o qualche altro
Tendi la copia feci preventivo che era di circa seicento mila settecento mila per dieci mila dopo pochi giorni viene Paolo boccetta minime qua io consegna il preventivo nel frattempo avevo predisposto settantasette
Mi chiesi pagarmi per la stampa del giornale gli risposi che avrei dovuto rivolgermi a Romano che io avevo visto in ciò compagnia la precedente occasione
Sosteneva peraltro non conosce il nome di mio nel mille capito di non poter fornire elementi utili per la sua identificazione dissi al pozzi che mentiva chiaramente che un ricercato individuale Romano in un altro modo sono sicuro questo mi fa anche venuto presso la mia fotografia prima i panini
Siccome questi mi consegnò un assegno non ce l'ho ho settantasei debbo dedurre che la liceità o meno avvenne nel giugno del settantasei Pozzi Paola corretto diverse volte negli articoli pubblicati dal rosso campo identiche trovato questo romano
Come ha poi trovato questo Romano lei sparito
Sparito completamente
Non quando
Che debito gli hanno lasciato Moana circa tre milioni
Desiderano sapere qualcosa tre miliardi presidente oltre questo che la domanda che volevo fare se in altre occasioni Negri ha pagato con un assegno sia pagato in contanti no ulteriori cento solo un assegno delle quali sono tutte quelle che indicare se ci sono state date occasione in cui il pozzo ha pagato in contanti va pagato in ricambia
E quando ha pagato in contanti quando ha pagato beh noi facevamo questo giornale ENEL siamo partiti con un'occasione lei ha citato un verrà citato un prezzo complessivo di quattro milioni e milioni di euro la prima rivista che abbia mai fatto Catherine Camus ha preso un assegno da un milione e da Negri e poi ho preso delle cambiali
Tre cambiali da no preso delle carni viale Libia di tagli vari sulle cinquecento mila lire l'una
Questa è la seconda questione la prima prova prima occasione quando andiamo a cambiare immancabili che a lei ha detto che erano bancabile perché erano erano piccolo segretaria piccolo fenomeno la Caven tendoni intrecciate con scadenza entro centoventi giorni
Siccome qua e verbalizzato bancabile cioè l'Italia piccoli recentemente opere note verbalizzate soci erano b
Bancabile s'intende entro centoventi giorni
Quella
Vi siete voi ha parlato se in una seconda occasione appagamento dei tre numeri ha sempre provveduto Paolo Cozzi in parte in contanti in parte in panchina cambiali dei cinquecento mila circa non ancora scaduti volevo sapere quale è la parte in contanti che ha pagato col cinque per il resto non me lo ricordo a Sorico
Non era della stessa cifra del perde la prima occasione no alla prima occasione era una rivista e quindi aveva un costo superiore può abbiamo sempre fatto giornale concordasse aggirava sul milione e mezzo milione due milioni sei dipende dalle volte questo giovane che poi è indicato per Leandro Barozzi quante volte si è presentato insieme con comporsi va quando o se non si è occupato della del giornale
Se ne occupava va rosse
Per cui ha fatto penso gli ultimi due numeri
Gli ultimi due
E quando lei ha chiesto a Pozzi chi era questo giovane che voi possedete del mondo mi ha detto che non lo conoscevano grazie
Fecero sapere qualcosa teste si accomodi grazie
Dei
Consapevole della responsabilità che assume col giuramento di Calogero
Giacomo
Lei Maresio alcune dichiarazioni e alcune di queste dichiarazioni
Ha fatto di riferimenti
All'imputato né
Parlato pure di fare lavori bravo e di Bianchi può essere più specifico
Se ti precisa domanda perché io ho fatto questa testimonianza crea conosciute Allegri sì lavoriamo nella stessa facoltà per cui l'ho conosciuto che cosa insegniamo averlo Dio custodia dei partiti politici fra via dei partiti ci
E dei conosciuta sarebbe
Per lo stesso motivo di cui sopra cioè segnavamo lavoravamo nella stessa facoltà e Serafini
Anche Sandro Serafini lavora nella stessa facoltà come tecnico
Ecco sì avendo lei dichiarato in istruttoria e presunto
Siccome c'era diffusa in facoltà che Negri circa potrà Autonomia operaia organizzato i cui nuclei più guerriglia Guerini si trovano a Scienze Politiche a magistrati adottano metodi di lotta intimidatorie violenti
I cui nuclei più agguerriti si trovano a Scienze politiche al magistero che adottano metodi di lotta intimidatorie violenti con finalità di destabilizzazione dell'istituzione versati
Universitarie convenzionate tanto diffuso che ad autonomia del rischio ma anche una Ferrari Bravo discepolo di Ines de la Défense raffiche quanto argentini suo comportamento appare ambiguo che sulla sua appartenenza alla città d'ordine realizzazione vi sono giudizi contrastanti
Qualche tempo fa ho appreso dal collega Giorgio Roverato che alla fine degli anni Sessanta forse nel sessantanove enne segnava la Casa dello Studente funzionato l'obbligo di costruzione delle bottiglie molotov
L'altro ieri mattina commentando i recenti arresti docenti della facoltà il professor Sabino Acquaviva espresse parere che nelle fosse uno degli organizzatori della guerriglia autonomo alla presenza mia e dell'operato del segreto stazionaria Marie
Se questo dire queste cose Sat trovato riguarda la prima parte voglio dire al rapporto di dirigenza della Autonomia organizzata padovana periodi quello posso parlare da parte delle persone che lei ha citato
Non soltanto c'era opinione diffusa all'interno della facoltà ma risultavano dei collegamenti per intenderci di questa natura
Nello studio di
Ferrari Bravo per esempio e della dottoressa Lisa la febbre mi pare fosse lo stesso studio si svolgevano attività di questa natura per assi alla presenza dei docenti che ho ricordato i gruppi dei capi
Del comitato di eccitazione che era la struttura locale dell'autonomia organizzata redigevano insieme
Contesti di volantini di tazebao che poi venivano affissi
Nella
All'interno della facoltà sui muri della facoltà nell'altra facoltà o a volte anche all'esterno dalla facoltà ne ha toccato personalmente di vedere passando lungo il corridoio si provvede ad sulla sinistra attraverso le finestre per la stesura materie vedere scrivere non so che cosa per completamente scrivi sezionatore poi qui manifesti venivano affissi rileggevo
Per lo meno i gesti di minaccia firmati comitato dei porno manifesti di minaccia di intimidazione o di propaganda politica a seconda dei casi perché tutta da s'incendia si è svolta nel corso di numerosi anni e quindi la situazione variano da manifesto manifesto
Collegamenti analoghi si poteva non ho notare sulle tematiche politiche voglio dire quando si convocavano nei primi tempi dell'Assemblea qui potevano partecipare tutti mi potevo partecipare sì si parli anche io lei rivendicazioni degli autonomi tra virgolette studenti
Del comitato di agitazione sempre erano contemporaneamente sostenute dei docenti che si rifacevano alla medesima
Posizione politica medesimo
Atteggiamento politico sia quelle di natura politica normale sia quelle che invece andavano verso che richieste che almeno quanto mi risultava erano estranee alla normativa vigente pane penso per esempio seminari autogestiti penso al voto politico minimo garantito e via di questo passo insomma
Ecco dei seminari autogestiti che si può ma sarebbe un permette gli ho portato un piccolo dossier di documenti della autonomia di volantini e credo che la cosa migliore sia quello di leggere i passi nei quali alcune di queste cose sono indicate esplicitate
Chiaramente per via degli obiettivi che si proponevano
Le leggo uno
Del trentun gennaio settantotto
Dice la proposta dei seminari autogestiti finanziati con il voto garantito
E Manzato nelle facoltà in qui rapporti di forza tra proletarie comando accademico lo permettevano innescando in altre situazioni momenti di battaglia politica molto proficua tra la struttura di massa
Seminari sono stati usati ecco il punto
Dai proletari come primi momenti di organizzazione per l'imposizione dei loro bisogni complessivi
Come momenti di lotta che permettono di confrontarsi da una parte con la struttura capitalistica dell'università dall'altra con il comando sulla città mense e case trasporti e così via
Avendo il tempo di seguire io un po'il vizio dello storico e quindi se mi documenti di seguire i documenti che ho qui altri ancora sì evidenziano alcune caratteristiche che poi sono poi fisicamente state vissuto da me e da tanti altri all'interno della facoltà
Vale a dire che il seminario otto gestito era strumento di auto organizzazione dell'autonomia in facoltà Secondo più obiettivo era che gli obiettivi erano reclutamento di nuovi adepti alla organizzazione formazione politica generalizzata e il militante come si dicevano di quadri dell'organizzazione medesima
Frumento di copertura che era finalizzato poi a raccogliere una massa più ampio dei militanti dell'organizzazione nel momento in cui
Si doveva arrivare allo scontro con i docenti per riuscire a lucrare un risultato
Concreto che era poi quello del voto
Garantito per tutti
Vi sono decine di e docente alla facoltà lo posso testimoniare documentale sulla loro pelle di come fossero costretti da una marea urlante di autonomi che mi circondavano accettare la prassi parlante minaccia ante ad accettare la prassi del voto dal ventisette garantito come minimo anche quando di studenti in quel caso
Facessero scelta muta davanti al docente nelle sue di questi argomenti si è discusso a lungo nei e consigli di facoltà ma questi legalità in parte sono state denunciate in parte sono state coperte perché il clima in quel momento
Orientata in questa direzione parecchi
Quindi strumenti di organizzazione strumenti di formazione di quadri strumenti per lucrare risultati materiali concreti strumenti per imporre quella che veniva chiamata la destrutturazione la destabilizzazione della facoltà come centro del comando del potere accademico in quella sede poi l'uomo da cui scuoteva diramato un'ulteriore azione verso altre facoltà magistero lettere
Viene rivendicato e una serie di volantini e da sola città perché lì si organizzavano i nuclei che poi si muovevano il caso del quindici settembre del quindici novembre del settantasette con l'uso di mondo tosse in un qualche dalla città
Ho del quartiere Portello in un'altra occasione cioè era un centro di organizzazione di irradiazione di attività
Terroristi dal mio punto di vista è comunque violenta
Questo colloquio poi col professor Sabino Acquaviva rifletteva un convincimento di Acquaviva corrispettivo di informazione specifica professore Acquaviva presto non io posso dire
Probabilmente potrà rispondere eventualmente Sabino Acquaviva io so che la mattina lo era il nove di aprile lunedì
Dell'appunto in facoltà si commentava la situazione del di due giorni prima decine di persone prima gli arresti
E in quella sede fuori da sostenne quello che ho detto lo dicevo io che eccetera eccetera sostenne cioè che che Negri Harry quello che ho messo fatto me tra lo stato messo a verbale che Negri era il capo per la difesa dell'autonomia
Nei nel corso dell'istruttoria lo dico non perché possa avere interesse tutto quello concesso panico perché è un fatto storico questa delibera storico processuale intendo dire ebbe a fare
Conosciute di una voce due
Le voci
Lei disse che
Una telefonata cioè il dottor Nicolai il professor Franco Tritto ricordava la voce di Pino Nicotri sì
Voi la telefonata cioè la signora Moro e Biglia dissero suppliche degli interventi immediati diretto di Zaccagnini
Lei ricorda una somiglianza
La voce procedimenti
Lo dico come fatto storico ovviamente appunto questo punto da fare
Ci sono domande da fare al teste
Perché c'era parte civile
è un'altra dichiarazione resa dal teste quella del quindici ottobre del mille duecentosettantanove davanti al giudice ma fece la vogliamo leggere o se no io faccio domande su questa su queste su queste dichiarazioni dove di innanzitutto ha dichiarato che il Comitato di agitazione che opera presso la Facoltà di Scienze Politiche è un'articolazione di autonomia organizzata e cioè posso dire sia in relazione al programma Chiara aprendo aspetto dell'abbazia germanofone dalla cartella un
Se non m'hanno portato via da da alla fine per l'auto
Partendo da uno due queste stessa dico
Porre l'accademia capito bisogna portar via queste carte d'andata
Precisa
C'è un'altra sua
Dichiarazione però ho il dovere di leggerlo e che regia al giudice istruttore palombari e do lettura
No mi permetto
C'è allora son trentotto
L'ho partecipato all'assemblea di metà marzo settantasette Santa nel corso della quale ci fu un dibattito non sento
Prima devo cercare di interpretare la calligrafia di palombari
Che impresa tutt'altro che
Nulla su dei fatti relativa al professor Ventura Di Nolfo Simonetta all'epoca
All'Opera Universitaria alle mense
Al Pago Pago per conoscenza diretta ho partecipato all'Assemblea di metà marzo settantasette Ruzante
Nel corso della quale ci fu un dibattito
Attratti assai accesso con ingiurie e minacce non ho sentito nessuno rivendicare
La necessità di atti di violenza
Beh la parola la paternità gli atti di violenza
Voi ci avete non una fotocopia sono
Va be'è chiaro
Espropri bottiglie incendiarie violenze
Ma i professori
Qualcuno un certo liscio in termini sfumati nel suo intervento rivendicò per il movimento la responsabilità politica di tutti gli atti compiuti dai componenti del movimento stesso
Non è fra le persone
Raffigurate nelle fotografie che mi vengono esibito
Allora continui il Pubblico ministero prego niente allora io lo devo invece all'interrogatorio reso per quanto riguarda i nostri interrogatorio di quello reso davanti al giudice istruttore Francesco ma e stavo dicendo per quando riguarda la dichiarazione del testo sui cosiddetti comitati di accedere
Poi c'è un'altra circostanza su cui vorrei richiamare il teste ad essere dichiarare cose ancora più precisi al Senato
In più occasioni ebbe modo di notare attivisti del comitato di agitazione nello studio di Ferrari Bravo e D'Alisa Del Re all'università qualche volta era presente anche il Ferrari Bravo non ricordo se vi fosse anche la del re il programma del comitato di agitazione era quello in generale che l'autonomia organizzata e in particolare si svolgeva sulle seguenti linee
Seminario autogestito voto politico finanziamento da parte della recita dell'attività del comitato e messa a disposizione del comitato stesso di attrezzature e materiali come megafono abuso di telefonia locale
è questa la domanda che mi interessi i metodi seguiti detti obiettivi erano quelli della violenza delle minacce delle intimidazioni nei confronti del personale docente e di chiunque si opponesse loro Bietti
Non furono avanzate contestazioni nei confronti del seminario meglio delle discipline afferenti a seminario condotto dal Negri o dal Ferrari PRA atti di violenza e di minaccia
Furono invece i perpetrati nei confronti dei responsabili delle discipline di storia moderna lingua in particolare l'inglese discipline economiche ed alcune delle discipline giuridiche
Aggiungo che recentemente dopo la pubblicazione sulle spesso di un articolo di ogni codice Aloia ricevuto minacce telefoniche ed inoltre il mio nome è stato tracciato su alcuni muri di Pato isolato insieme ad altri testimoni con espressioni intimidatorio
Pazzo anche sui volantini ed è stato pure diffuso nello stesso seggio da Radio Sherwood
Allora le domande sono queste
Siccome lei ha parlato di metodi seguiti per detti obiettivi riprendono con la violenza con la minaccia con l'intimidazione nei confronti del personale docente e di chiunque si ponesse i loro obiettivi
Può riferire la corte a parte i volantini che poi vedremo seccato di acquisirli se lei
Lei vuole acquisire vuole riferire a corte quali sono stati almeno a sua conoscenza questi casi in cui ci sono state violenze minacce intimidazioni nei confronti del personale docente se lei marine ha avuto a subire violenza o minaccia intimidazione interamente da quella che ha subito di cui ha parlato
Nel nell'ultima parte del suo interrogatorio
Da parte tolto dall'ultimo anche perché l'abbiamo già detto decine di professori possono testimoniare su questi fatti se dall'onorevole se vogliono inoltre quali sono questi professori che possono dirsi magari su questi sì
Comincio dall'ultima padre mi riguarda personalmente poi risalgo alleanza se dimentico qualcosa la prego di richiamarmi alla puntualità
Il primo riguarda personalmente c'è stata una vicenda di questa natura ricordavo prima la data del ricordo il fatto che a me sembra più significativo altri ce ne sono stati
Alla data del quindici novembre del settantasette
E che era nata ad una manifestazione sindacale percosso dalla quale manifestazione di fu un'aggressione minuti organizzata di autonomi che dopo aver aggredito il corso il tentato di aprire il palco si svolgeva in una piazza e aver esercitato violenza nei confronti di diverse che tentavano di impedirglielo ivi compreso il sottoscritto si allontanarono e lanciarono poi bombe molotov Fedra di erano negozi in una zona limitrofa della città
Occasioni fu riconosciuto da alcuni esponenti del autonomia organizzata che si trovavano all'interno che erano studenti
Della facoltà di Scienze politiche
E si può dire da qualche momento quello stato momento discriminante cioè la mia figura che fino allora era semplicemente quella di un avversario
Politico fra tanti altri non non più fa alcuni altri che c'erano all'interno facoltà diventato Velardi viceversa quella del bersaglio politico della persona che anche fisicamente tentava di resistere
Assieme ad altri al loro o alle loro azioni quello stesso giorno fu occupata se ben ricordo o il giorno immediatamente successivo fu occupata la facoltà
Di Scienze politiche che qualche giorno dopo fu disoccupata al rientro in
Durante l'occupazione ci recammo in una delegazione di studenti davanti alla porta la facoltà dove c'erano alcuni dei leader del comitato di agitazione c'ero io c'era il l'allora presidente la l'ex Hill appena dimissionato prese a facoltà Guido Lucatello e in quella sede Antonio Paolo che era uno dei leader dicevo del comitato di agitazione minaccia pesantemente dicendo che io non avrei dovuto più rimettere piede in facoltà se ci tenevo la mia pelle
Questo mi pare una forma di minaccia quanto meno l'intimidazione
In riceverà senza poterci rientra e come naturale e trovai il mio studio completamente devastato L'Unità era successo questo io
Nel mio studio non c'ero io assieme a un altro mio collega di diverso opinione politica di diverso atteggiamento nei confronti dell'autonomia organizzata dello studio fu diviso in due parti con una striscia rossa che passava a metà tutto quello che si trovava a sinistra vale a dire una parte idealmente a me competente fu distrutto fin nei minimi particolari
Tutto quello che restava l'altra parte fu invece conservato ha rimesso anzi perfetto prima il collega Fausto Schiavi
E sulle mura e sul muro sui muri sempre dalla mia parte ho qui anche una copia di una fotografia furono scritte fatte alcune scritte minacciosi e intimidatori revisionisti attenti e via di questo passo con chiare Indirizzo ai miele riguardanti in un'altra occasione mentre stavo diffondendo dei volantini delle a
Nell'atrio
Di geografia del vero della facoltà che era vicino che vicino alla facoltà mia di scienze politiche eravamo io un altro mio collega Marco dopo uno studente fummo circondati e Marco dopo fu preso a calci nei testicoli rimase per un mese a letto
Io fui preso a pugni nello stomaco e i fianchi
Sempre da alcuni personaggi fratelli ferrei Molinari entro cioè altri dirigenti sostanza
Del Comitato
Ghettizzazione
Per quanto riguarda le scritte dove scritte sui muri davanti a casa dei miei per intimidire me e la mia famiglia
Per quanto riguarda ancora un episodio che mi riguarda invece durante un esame ci fu il tentativo anche di far passare il voto politico stavamo facendo assieme io il professore Isnenghi
E che quindi futuro aggressioni presenza di massa ma ormai l'autonomia questo si riferisce per una fase successiva siamo dopo
All'inizio l'ottantuno cerchiamo dopo la vicenda degli arresti ed una fase calante che non ebbe la forza di imporsi indico
Riuscimmo a tenere attesta l'espressione e a non consigliere il voto politico che veniva tuttora ripreso questo per quanto riguarda le questioni
Come dire cosicché mi coinvolgono in pena personale per quanto riguarda gli altri
I nomi che io ricordo e che ho ripreso un po'dei miei appunti dei Consigli di facoltà sono una parte almeno a quelli che sito Angelo Ventura che già stato ricordato mi pare una testimonianza Simonetto
De Martino Brunetta Fioriolli Prost Orsini Villata sterpi che era sul preside per un certo periodo ha facoltà dico Panizza ecco quelli che io posso ricordare perché in occasione di consigli di facoltà furono indicati o affermavano di essere stati oggetto di intimidazioni di erogazione di violenze nel corso del loro esame da parte
Dell'autonomia organizza comitato di eccitazione
Poi aveva fatto altre domande che adesso
Credo di aver dimenticato se vuole richiamare una serie volevo sapere a proposito di consiglio di facoltà quante volte il consiglio di facoltà si è riunito appunto per discutere di questi fatti quante nel consiglio di facoltà aveva partecipato in cui si discuteva di questi fatti
Che questi fatti di violenza naturalmente che accadeva avversità
Sì e fare i i numeri e le stime di fece un altro tema con sette otto cinque comunque un anno quantità confessò venga un appunto i verbali da consistente soprattutto insomma nel clima c'erano recita perché il consiglio di facoltà si si riunisse così spesso a parlare di questi fatti terribili secondo me era invivibile
Secondo lei secondo me era invivibile come clima
Senta se vuole
Lei ha firmato l'esposto presentate da venti professori Padovan nella Procura della Repubblica di quella banda degli enti sul piano se può riferire alla corte il contenuto di quell'esposto e conseguenze di quell'esposto
Le conseguenze francamente non glielo so dire non so norme conseguenze giuridiche conosce circolare
Le cose vediamo un attimino sempre di ritrovare
Furietti e pezzi di teatro
Beh l'esposto se ben ricordo perché è qui son passati anni no riguardava appunto una serie di intimidazioni di violenze che erano state esercitate in facoltà devo anche dire che di esposti poi ne ha firmati altri e quindi posso fare confusione non so se sia lo stesso a cui lei si riferisce
Comunque denunciava questo
Segnalamento proprio questo tipo di clima che esisteva all'interno della facoltà che era praticamente intollerabile si riferiva a un fatto a una
Particolare vicenda
Che è quella del giugno del settantotto
Cioè siamo in giugno luglio del periodo degli esami nella sessione e estiva di esame ed eliche poi convergevano tutte le pressioni sempre mi riferisco l'intera facoltà
Tutte le pressioni indirizzate a cercare di trarre le come
Tirare i remi in barca in sostanza di prendere i risultati dell'azione organizzativa degli autonomi durante all'interno e ha facoltà durante la precedente primavera
In quell'occasione si trattava appunto di cercare di far passare dei fatti infatti si uscirono in larga misura il putiferio dei la valutazione della citazione anzi dei risultati dei seminari autogestiti come elemento fondamentale quasi unico per la valutazione
Degli esami si presentavano questi gruppi
Assai consistenti di studenti autonomi assieme anche altri normalissimi studenti si presentavano in talune occasioni in quattro cinque pretendevano che contemporaneamente fossero esaminati si fa per dire
Dalla Commissione alla fine pretendevano l'imposizione il voto imposto il ventisette o analoghi votazioni alte garantite di fronte a quel ripetersi di questa situazione fu convocato il consiglio facoltà
Sì
Decise
In realtà era appena appena la maggioranza perché c'erano trentatré presenti su oltre sessanta su circa sessanta membri del consiglio di facoltà c'era appena appena il numero legale
E decisi a maggioranza dei presenti venti contro o tredici la sospensione del consente le attività didattiche nella facoltà fino al trenta di settembre una maggioranza dicevo di venti per i nomi di questi venti vennero conosciuti vennero non so per quali vie trasmessi agli studenti i quali lì affisse lo fuori i nomi li fecero conoscere e furono oggetti appunto di anche questi di minacce
All'interno su un danza baucco affisso nel Lazio e soprannominati forse con un richiamo a altre bande la banda dei venti
Contemporaneamente fu un'opera realizzate se
Assemblee del movimento come si diceva l'intera facoltà per cercare di sbloccare quella situazione perché si considerava che
Fosse la facoltà di Scienze politiche uno spazio che non doveva essere in nessuna misura sottratto all'organizzazione delle autonomia perché privata di quella base che era no base rossa come si diceva in altre occasioni
Si rendeva più difficoltoso il seguito delle azioni all'interno dell'intera città e l'università nel suo complesso e dell'intera recita
Per quanto mi posso ricordare questo era il clima è questo era il riferimento esposto però
Storico nei consigli di facoltà professore cui lei ha partecipato hanno partecipato anche ai professori Maigret Ferrari Bra
Beh devo dire che per quanto riguarda Negri partecipava se è scarsamente a questo tipo di dovere accademico non
Vi partecipava in alcune occasioni quando credo la situazione era si discutevano questione che riteneva particolarmente importanti patetico per esempio ricordo nel corso del primo aveva settantasette
A un
Al consiglio di facoltà nel quale si cominciava a discutere la successione al vecchio preside Guido Lucatello
E nella quale propose sostenne che in fondo non aveva senso che fosse così facoltà discutere quegli argomenti ma che bastava che si mettessero d'accordo i tre o quattro portatori di voti e Tentori di pacchetti di voti uno dei quali era evidentemente lo disse lui stesso
Per
Poi definire la successione accademica le cose non andavano così vi furono discussioni
Per vita ac come si suol dire anche in questi ti e case e poi la vicenda si sviluppò in altra maniera il si recò a Parigi può e c'era già era già a Parigi adesso non ricordo esattamente
E quindi non
Mi ricordo che poi in seguito dopo il settantasette abbia frequentato granché la facoltà invece Ferrari Bravo mi pare frequentasse padre si passa abbastanza regolarmente ai consigli di facoltà
Mentre stava per in particolare la partecipazione a questi consigli di facoltà in cui si
Si parlava e si discuteva degli atti di violenza che venivano commessi all'interno di università quindi la domanda più specifica e questa questi consigli di facoltà di cui si è discusso se dibattuto di questi problemi hanno mai partecipato ai negri lettera Ribera
Trenta bisognerebbe vedere credo che siano stati sequestrati i verbali di consigli di facoltà e quindi che si addice meglio adesso non ricordo bene la situazione era particolarmente c'era stata una quantità voglio dire qui non so esserle preciso nella risposta
Per quanto riguarda l'aglio scelgo da lei ha fatto riferimento
Al suo nome che è stato diffuso da questa radio Hassen Hatchet
Questo
Questa circostanza lei l'ha presa perché arte gliel'hanno riferito perché lei era solito sentire questa va bene intrattenuto tutte e due lo sport ai singoli tutti e due i casi sì era solito ascoltare questa radio non che fossi solito ascoltavo abbastanza regolarmente diciamo è è se ascoltava naturalmente questa radio sono state attenti altri casi in cui questa radio
Attraverso questa radio siberiana minacce intimidazioni presente quel dell'assessore tenore delle sue
Lei dice in seta dei miei confronti o nei confronti miei concittadini persino diventerà costante lei che erano costanti e le azioni
Per quanto riguarda la città lei ha detto poco fa verso la città poi perché lì si organizzavano i pupilli
Lei ha detto una frase poi si muovevano verso la città perché lì si organizzavano i gruppi e lì avvenivano anche gli scontri avendo poco fa
Lei oltre ad essere professore dell'università è anche cittadino padovana mi sembra vive a Padova succosi uno nelle spire allora sempre nell'ambito del discorso dell'autonomia operare che è già qual è il clima che si va in quei giorni appare
Ne parlano di clima è sempre discorso prima con riferimento a ho capito ma non i fatti a questo evento ai metodi del seguiti dagli obiettivi della violenza di minacce intimidazioni e c'è tentati a questo
Se vogliamo
Come devo fare comunque alle avevo con esempi
Ci sono cento attentati abbiamo agli atti
Anche i cinquecento non centottanta lei
Alessio ma nessuna faccio delle domande che risultano dagli atti non mi invento niente
Una domanda sorge non è non è tenera e fa riferimento alle alle dichiarazioni carico all'estero e allora per
Comunque arrivo agli esempi quindi credo di potere soddisfare le richieste sulle sue sia di altri che ho sentito cioè di andare
Cioè il clima nasce da una serie di fatti concreti poi creano una una ricaduta diciamo così generale possiamo amare clima ai fatti concreti sono quelli che ho ricordato prima per esempio no dicevo quella data particolare del quindici novembre
Quando un corteo di lavoratori viene aggredito
Da alcune centinaia di persone organizzate con coperte con passamontagna o con fazzoletti dalla bocca armate di spranghe nell'occasione della pressione in seguito visto che le hanno usate
A poche centinaia di distanza di bombe molotov of e con l'uso di e pistole mi pare che il clima che si produce in coloro che sono stati aggrediti sia un clima facilmente intuibile e il clima
Di chi si allontana dalla di chi dice io non vengo più a manifestazioni perché corre il rischio o di uscirne con la pelle non proprio intatta e di chi dice
I negozianti contro i quali si è scatenata la violenza in seguito o le autorità obiettare delle auto che sono state
Distrutte dalle molotov foto di chi dice che bisogna pur fare qualcosa in una situazione che diventa sempre peggiore che non ha che vive quindi in un clima angoscioso se vogliamo partire
Parlare di clima che parte del pelo per esempio di questa natura
Ad esempio si può riprodurre tale e quale per quanto riguarda il raid del Portello che un altro quartiere
Della città di Padova che fu oggetto di un'analoga violenza organizzata con una spedizione punitiva e percorse tutto il quartiere devastandolo
Ma accanto a episodi di questo tipo o ai blocchi stradali e ricorrenti o alle notti dei fuochi o agli attentati che si ripetevano
Contemporaneamente nella stessa città nella stessa serata ai quattro ai diversi punti cardinali accanto a questi episodi voglio dire di una violenza che già si produceva attraverso le molotov attraverso le armi servono altri episodi forse più più sottili più elementari che però incidevano egualmente nel determinare il clima voglio dire che quando
Uno si reca a un consiglio di qua nella sede di un consiglio di quartiere per discutere i normalissimi
Problemi che riguardano consiglio di quartiere dall'asfaltatura della strada alla fontanella così questo voglio dire le cose più elementare e si trova anche negli atti vede arrivare trenta quaranta Jovanotti
Baldanzosi che si scatenò nei confronti degli astanti e che e pretendono per loro l'uso della sala cacciando fuori gli eletti del popolo come si dice che in quella sede stavo discutendo delle questioni perché questi questione che non avvengono soltanto in un consiglio di quartiere che avvenivano in quattro in cinque Consigli vattene zitta
Di questi episodi determinano un clima che quello che oppone riassunto nella formula
Usata poco fa di intollerabili invivibile insomma quello che valeva per la città valeva correva per la facoltà valeva anche per la città certo che qualcuno all'interno di quel paletto anche questo
Chi volesse e tirarsi da parte e accettare questa situazione di imposizione subirla senza reagire poteva farlo si metteva da parte e
Nessuno gli avrebbe torto un capello se il suo atteggiamento posa è stato quello di tolleranza
E di non resiste e di come dire Jack se non se qualcuno non resisteva e veniva accettava di essere spazzato via
Nessuno poi ad aver fatto alcunché bastava che accettasse quello che gli veniva richiesto se chiedevano il voto garantito per gli fosse dato ed era un ottimo docente se accetta concedeva all'uso della sala anche quando altri dovevano utilizzarla ed era un ottimo amministratore le Autonomie non dovrebbero minimamente toccare
Un'ultima domanda presidente lei professore ha parlato poco fa di un declino dell'attività di violenza e di intimidazione all'interno recita a che periodo si riferisce questo declino solo seconda la seconda metà dell'ottanta seconda metà dell'ottanta
Voglio dire che c'è
Già un qualche miglioramento verso la fine del settantanove ma soprattutto in se vuole che poneva concretizzi e dopo il processo per
Per direttissima Philips paludose sulla direttissima che colpisce i quadri intermedi dello che una risonanza radio
Dicono curioso per soddisfare non nell'interesse
E concerne un aspetto particolare
Della vostra facoltà
Qualcuno di voi ha ricevuto del denaro Consiglio nazionale delle ricerche
Di se praticamente
Attraverso quali canali universitari per esempio ricerche fatte dal professor Negri eccetera venivano finanziate proposte
Al Consiglio Nazionale delle Ricerche
Attraverso quali canali passava in tenera come veniva controllato va all'università
Cerimonia o gli atti perché li ho sequestrati
Io posso dare una risposta di massima che è legata anche la mia facendo alla mia esperienza personale voglio no io desidero avere cioè volevo sapere una cosa ce le faceva parte di un consiglio di facoltà sei
Ecco
Quando si doveva proporre cioè non ha mai meccanico completamente diverso è per questo che sto dicendo io l'iter voleva e crediamo funziona la cosa migliore sarebbe sentito un amministratore dell'università comunque all'Islam alle risposte di questo tipo possa dare alle domande per rimborsare una risposta del costo esistono dei moduli
Ne che vengono Cremona essere compilati dal singolo docente che interessato a ottenere un finanziamento da lunedì della insieme al fine
E ci sono delle date di scadenza mi pare per Scienze politiche sia il novembre di ogni anno entro quella data ha preparato tutta la domanda con la documentazione con il tipo di rischio con l'indicazione del titolo della ricerca e grosso modo come il programma
Di ricerca e vai non passata da sui consigli di facoltà va inoltrata
All'asta CNR la questa domanda è firmata soltanto da un docente o c'è
Un gruppo di docenti preciso disegno nelle consensi un singolo rispecchia il responsabile della ricerca che il richiedente
Richiede quale poi indica in un apposito modulo non per l'ingresso di altri partecipanti a Lecce non passa attraverso
Altri professori
Chi e siano coloro che sono d'accordo col docente per presentare insieme la domanda vengono messi nell'elenco possono essere docenti e possono essere anche collaboratori esterni vengono messi nell'elenco e ma non c'è un filtro diciamo così di natura accademica locale che
Vai in qualche maniera la domanda la domanda va direttamente dal singolo docente o un gruppo di docenti al CNR CNR con meccanismi Parma imperscrutabili a un certo punto attraverso le sue Commissioni dà una risposta se sì o se no e se sì quanto normalmente non è sempre il lato parità di quanto veniva richiesto ma una quota più o meno consistente
Si informa
Il richiedente che gli è stato concesso il finanziamento e che questo
Passa attraverso Telco quinto le mattine amministrato dagli uffici competenti dell'università quali sono questi uffici e la ragioneria dalla ragioniera allora vigeva io ottengo un finanziamento io il pozzo dei per esempio ha ottenuto un finanziamento di quanto quante volte ha ottenuto un finanziamento Calcinate una volta a un finanziamento biennale del CNR
Per ottenuto Norton felicemente biennale del CNR se una sola volta ma richiesto altre volte per no dopo non l'ho più richiesto perché non ha più richiesto perché lavoravo su quel materiale che aveva raccolto e quindi non avevo più bisogno per quel periodo di altre risposte allora il CNR nel caso sullo stanziò X mettiamo stralcio
Trent'anni cinque dodici codici miliardi questi dodici milioni passarono
Alla ragioneria alla ragione c'è la era materialmente chi l'amministra e la ragioneria dell'università era generale all'università lei per le squadre tra doveva pagare prescinde collaboratore doveva comprare libri e via discorrendo come facciamo
Per quanto riguardava i libri da cosa era semplice dalla libreria mi arrivava la fattura io sospetti firmava la fattura trasmetteva tra la sua segretaria dell'istituto al
Alla Ragioneria che proferiva pagare la libreria quindi il giro era di questa natura Perissinotto è spesi pagina esempio concrete note spese per francobolli cinquecento mila lire per esempio di francobolli che come ci documentano
Beh quello è un po'un po'difficile sulla parola
Fondamentalmente non c'è esiste un fondo piccole spesi perché si poteva ottenere anche un finanze ci sono tanti senso di cinquanta o di cento mila lire che poi i potevano servire per per non è che esiste su un controllo sul questi elementi su cifre di questa natura altrimenti ecco poi invece c'era il meccanismo
Penso sì c'è una persona tinta quanto mi riguarda erano con la erano collaboratori tutte persone interni all'università tra poteva esserci anche la situazione di persone esterne all'università voglio dire un pozzo di scuola media per esempio
L'esigenza per università era che avesse già un lavoro
Tappeti e poi non rivendica a sé rapporti lavoro continuativa università pretendesse di essere assunto per cui un grosso Visco la media era l'idea e di solito di viali facoltà come le nostre da avere come collaboratore perché ha
Relativamente al tempo libero e perché ha già un rapporto di lavoro fisso per l'importanza rivendicazioni calzature padre che essendo laureato a un minimo di competenze indeterminate
Discipline determinate materie allora si può
In
Questa mattina a deporre senza
Cioè rispetto i nomi che sono stati fatti dicevo pensato su un po'a mente
A mente un po'più fredda
Mi sembrava che che oltre che i quattro lì ne fossero stati passati degli altri che mi sono andati via una presa in più Bussi
Francesco
Questo qui è uno di quelli che ha continuato a militare nel comitato politico anche dopo quando sono uscito io compresa la la la sorella
Poi c'era
Sembrava di aver sentito anche passare quel Gianni Bovo
Lo fosse stato nella prima lista una seconda lista che comunque è rimasto dentro anche lui pressappoco il periodo in cui c'ero io poi uscito anche lui
Poi ce n'erano diversi altri che non che non mette dentro diciamo così
La lista dall'avvocato
Che dico questi rispetto agli altri perché questi erano più utili nel senso che oltre che partecipare alle riunioni pre esempio o leggevano a cioè compravano anche il giornale Potere Operaio quindi erano più attaccati diciamo così alla all'attività
E poi a proposito del del giornale mi è venuto in mente che presenti rispetto alle domande che faceva ieri l'avvocato
Difensore
Quelle le leggo qui Mottini mordi e fuggi e colpisce né uomo né di come cento valuti metri di averlo visto anche nel giornale potere operaio i alcuni numeri soprattutto sulle azioni rivendicate dalle Brigate Rosse c'era questo questo questi c'erano questi morti
E se non vado sbagliato perché appunto son passati diversi anni da quell'epoca mi sembrava che ha su una fotografia giornale di potere operaio
In una in una foto che ritraeva credo il Macchi a Rimini ed essere un cartello al collo in cui c'erano questi due questi due motivi Orso fossero stati in fondo sulla sulla Polo comunque
Riguardavano la che la questione dei
Appunto Cremeno inutilmente anche discorso dei giornali che mi son sempre
Andate via di mente ogni volta che si toccavano questi argomenti che il giornale era un mezzo diciamo così di informazione non solo dettagliata degli avvenimenti ma anche di i indirizzo ideologico su fu sull'attività del del gruppo stesso
Allora continuiamo con le domande
Bisognerebbe voglio poche domande da fare quindi
La difesa per la difesa di fino vivi
The presidente io volevo rivolgere al teste questa domanda mi sembra che il teste sia dotata di una buona memoria nel senso che sopprime interrogatorio del ventotto marzo e nel seguito successivo del quattro aprile il teste ha indicato esattamente
La partecipazione numerica al convegno di Rosolina
Quantificandolo in centonovantotto persone ha altresì indicato
Diciotto persone che a suo avviso sarebbero stati i dirigenti e coloro i quali avrebbero avuto un ruolo di primo ordine nell'ambito della Organizzazione potere operaio
Ed ha altresì indicato puntualmente altre otto persone quali aderenti o fautori della lotta armata
Volevo chiedere vista questa precisione questi ricordi mnemonici così ferrei
Come che il teste ha ricordato il nome di Finzi
Lasciamo perdere quelle di Nova che degli altri soltanto in data ventinove dicembre mille novecento settantanove
E volevo chiedere se per caso questo ricordo è nato dal fatto di aver letto sui giornali che in Finsiel Nova che gli altri erano stati arrestati
Capito sì
Augusto Finzi non è che ma lo si è ricordato perché
L'ho letto sui giornali ci son dei nomi che mi sono anche sfuggiti dal momento perché se stai lì a pensarci su contempo sufficienti ti vengono in mente
Persona per radio stamattina mandarono sfuggite alcune poi mi sono ritenuti mente molto prendete sono tu se avessi avuto questa occasione di poterlo di poter precisare l'avrei detto la prossima volta che ho ricevuto per appunto questa occasione l'auto Finzi me lo ricordo benissimo me lo ricordo benissimo a
Anche a ceduto l'intervento che fece al convegno a alla riunione di Padova dopo poteri ora dopo il il convegno di Rosolina intervenne a nome
Punto della fazione che faceva capo a Negri
Sono non non vorrei sbagliare ma su quel su quella riunione la bretella alla diciamo così la corrente che faceva capo a Negri
Intervennero un pochissime persone
Mi sembra che appunto di questo non sono convinto è al cento per cento che in quella riunione appunto da correnti Negri avesse letto un documento proprio e su sulla scia di questo documento ci sono stati alcuni interventi di cui di cui si prese la parola
Su su quel
Appunto
Non sono in grado appunto di di di vivere al cento per cento
Se se era a letto quel documento ma mi sembrava che l'avesse letto lo stesso pesce
A quel a quel convegno di Paola cioè quello diciamo così che se non si sancisce la spaccatura di potere opera in questi due blocchi
Ma
Niente e quindi il nome di Finzi non li sul venne in quanto la EXE sui giornali che sei giorni prima era stato arrestato
Non ha detto detto che
Gli era successo che un modello che è successo sta ammette è successo che lì per lì non ci ricordavo norme non auto-valutazioni chiarirlo subito come ha fatto oggi sì Presidente i nomi di questa mattina è sono nomi che hanno i per lo più sconosciuti tecnica deve poter in relazione alla posizione di Finzi e vorrei sottolineare il fatto che il
Il teste in data ventisette dicembre ossia sei giorni dopo l'arresto di Finzi precisa che ha un gusto finché non è un personaggio qualsiasi dice esattamente sul conto di Augusto Finzi posso riferire con certezza che si trattava di uno dei più grossi dirigenti di poter operare questo
Dice l'avvocato regressione ricordarglielo professori che c'è in me mi sono ricordato per esempio qualche tempo dopo a anche che al convegno di Rosolina per esempio era presente anche
Il Novak me ne sono ricordato durante
Quando un uomo ma aveva sentito Gallucci quindi a Roma la per la presenza di Novak m'è venuto in mente appunto
Perché adesso non mi ricordo più su in base alla colmando mi scusi stavamo parlando sta non lo lo stava parlando in famiglia approda in più io
è mia moglie sulla possibilità appunto di di avere un altro figlio
E dicevo che se fosse nato maschio mi sarebbe piaciuto che hanno chiamato Jaro
E e mi è venuto in mente che c'era un Migliaro all'interno di di di Potere operaio che aveva fatto e che
Che faceva parte appunto del del convegno di Rosolina Jaroslaw Novak è mai venuto in mente in quell'occasione dei cioè però cioè son cose che capitano Malighetti sfuggano dal momento ma poiché avvocati prego
Siete chiama divagare riusciamo
Dietro l'auto per carità
Però cercate di fare la domanda che se è possibile presente sempre a proposito di Finzi Liverani Broggio Nova che Magnaghi eccetera
Il gente tutte arrestata il ventuno dicembre in relazione al riterrebbero del ventisei dicembre dello stesso anno
Il teste a asserito che costoro parlavano delle rapine ed anche di sequestri di persona come di mezzi necessari al finanziamento dell'organizzazione stessa
Ed ancora affermato sempre lo stesso intervento alle ventisette varie volte in riunione di potere operaio il Finzi intervenne sostenendo la tesi della lotta armata e della costruzione del partito armato della classe operaia così come è stato fatta la domanda l'altri testimoni questa mattina volevo chiedere che il teste fosse più preciso e ci indicasse in quali occasioni specificatamente una o più o quasi Toni
Quali occasioni stessi Finzi parlo di sequestri rapine e costruzione del partito armato
Per quanto riguarda
L'ultimo punto cioè la la la questi la costituzione del partito armato
Non solo nel essi si discuteva a livello di di di di di di quale dirigenti ma addirittura sul giornale
Cioè si parlava Chelsea si scriveva da punto di sulla necessità di costituire questo partito armato dalla classe operaia quindi non è che forse una cosa così detta tra di noi e rimaneva tra di noi deriva anche pubblicata sul giornale
E quindi
Che l'avvocato le ha fatto una domanda specifica non cercate di sapere se c'è una cosa che non si tratta buona cosa normale discorrere queste cose
Domande specifiche questi in quale occasione Finzi
Pesce questi discorsi concerneva l'esigenza di formare partito armato e il ricorso alle rapine sequestri di persone come merce di Firenze questa domanda siamo di rispondere ecco
Mi sembra quasi certamente fosse da quel convegno di Padova cioè in base al allo sportello del dei due cose vive delle due componenti o di una diceva quali dovevano essere i i termini di intervento futuro su sulla appunto su questa linea politica
Lei Finzi quante volte lo incontro
Ma adesso avessero visto somma me lo ricordo otto volte dieci volte non sono in grado di ma alcune volte loro visto che ho conosciuto anche di persone sono
Ovviamente credente o non ho capito sì ma il il teste ha parlato in questo convegno di Padova nel quale il pesce avrebbe letto questo documento se può essere più preciso perché di convegni ce ne sono stati parecchi qual è questo convegno di Padova
Dovrebbe essere quello
Sessanta giorni dopo il convegno di Rosolina praticamente quello che doveva decidere se il gruppo si ricompone e voce si spaccava
A proposito di questa di questa eventuale ricomposizione attacco immediatamente da questa cosa il testimone ha detto che ci fu una commissione composta dalla Marina Scalzone Zagato i quali avrebbero tentato di ricomporre la spaccatura che si era operata tra il gruppo Nigri e il gruppo Piperno
Se non sbaglio il da Almaviva lo Scalzone lo Zagato sono stati indicati dal testimone come tutti facenti parte dando del gruppo Piperno allora volevo chiedere come potevano fare
Queste persone che appartenevano a una delle due correnti ai effettuare quest'opera di mediazione di ricomposizione se appartenevano a corrente sono
Cioè questi qui erano stati nominati segretari nazionali appunto per per tacco da per questa ricomposizione adesso non sono in grado di poter aprire per qual motivo dopo fanno tutti parte a potere operaio invece che che che che alle assemblee autonome o quel gruppo di neri comunque queste sono state le indicazioni di Rosolina
Alla fine ci si presenterà al convegno di Padova con due posizioni diverse una del gruppo diciamo così che rimanere sulle posizioni di Piperno ecco altra del gruppo del del gruppo nei mi pare appunto sia sia stata
Sia avvenuta attraverso questo documento insomma letto durante il torneo durante questo questo con convegno secondo convegni insomma
Io non credo che il teste abbia risposto alla domanda io ho chiesto sempre nascosto alla domanda lei ha detto che queste nomine sono questa dedica
è stata fatta in occasione del convegno cioè va detto che lui non sa indicare perché ci sono scelte proprio a queste persone ha detto che poi queste persone hanno sostenuto la loro tesi e altri hanno sostenuto la tesi che faceva campagna questo è quello che ha detto cioè non sanate sanare una parte che non ho capito perché vi chiede avvocato come mai
Questo comitato doveva inservibile Arrigucci
Era composto esclusivamente di gente che il militare
In una determinata effrazioni ad abolire no militava in potere operaio fino a Rosolina
E dopo che militerà hanno di un'altra fazione
Cioè dopo quando ci sarà la spaccatura ma in quei periodi di tempo lì insomma c'erano posizioni di distanti di diverso però non si era andati lì insomma con due relazioni divise perché la relazione introduttiva la tenuta Piperno la tenuta nomi potere operaio non l'ha tenuta a nome della fazione
Il perno
O la componente Piperno il per niente ha parlato di ricomposizione e se se lei le parole hanno un senso rigo opposizione presuppone una spaccata era al Santa giornali tema pre i testi abbiamo c'era stata
Chiusura di Rosolina questo s'
Ma è cresciuta erano stati delegate queste persone a cercare di ricomporre questo il teste perché sono state scelte questo non sono state sette altri teste non lo sa
Lo sa perché sono state scelte queste persone ha detto che erano dirigenti già dirigenti nazionali il titolare non riuscivo perché erano dirigente nazionale esatto tra l'avvocato vuole sapere un'altra cosa e vediamo se ci arrivo io poca va osservato per una strada diversa dalla sua come prova
Questo gruppo
Era composta dal dal marito e altre queste due altre procedure Zagato giudice
Una parte di me riducendo di quelle che poi andarono con il vertice c'era nessuno in questo comitato no precedenti assume mai non c'era nessuno
Questo non sono in grado qualcuno aveva rifiutato
Se ce per esempio il fatto che Negri stesso noto non prenda la parola a Rosolina
E è chiaro che già una distanza c'era il quelli che non volevano rompere diciamo così erano quelli e che poi fare fanno capo a
Cioè gli altri avevano genitore l'istanza di cioè tra quelle che erano già visto con i big per per fare questa ricompaia invece a me non si voleva spaccare
Il gruppo anche perché poi si è verificato controproducente nel senso che ha completamente bloccato l'iniziativa
Per
Quando parte quando e se partecipo a riunioni dell'Assemblea autonoma partecipo riunioni dell'Assemblea autonoma
Quale sono le
Al portatore
E ho partecipato alcune volte
Adesso non mi ricordo quante esser cioè non sono in grado di quantizzare il numero ho partecipato ad alcune riunioni insomma
Bene
Ebbene
Il la prima volta è stato nel settantadue quando ci sono andato consacrato
Che parlava Negri poi ci sono andato anche successivamente
Adesso a dire se è stato nel mese di febbraio piuttosto che al mese di novembre o di marzo non sono cioè non sono in grado io so che ho partecipato a diverse riversa riunioni anche i
Prima di partecipare a queste riunioni un paio di volte sono andato a a parlare anche direttamente a casa co.co.co. Giannelli nel progetto adesso
Presidente volevo chiedere al teste attraverso sempre del dell'ambito dell'Assemblea quand'è che nacquero i comitati operai e qual era l'obiettivo i loro obiettivi e le finalità che si erano prefissi
I comitati operai nascono
Di diciamo così sul
Quando si ritiene che l'Assemblea autonome
Abbiano esaurito la loro fase e bisognava costituire appunto questi comitati operai per fare delle battaglie di carattere
Politico diverso che noi a livello para sindacale come si faceva prima insomma non solo sulla
Sulla rinuncia del del delle bollette di cottimo della bolla di cottimo sulla
Sì era parchi nove civili su queste cose insomma
E quando nonostante l'avvocato in che periodo ce lo ricorda
Dovrà beh essere verso dopo Rosolina comunque almeno per noi per il gruppo utile che fa capo a Piperno accenno noi costituiamo il nostro comitato politico tra lei
Settanta e la fine del settantatré ai primi del settantaquattro dove appunto in questo comitato il siccome c'era
Di nuovo dal pare a sindacare inno perché tutto sommato il sottoscritto si muoveva su questa su questa logica
E però facendo comunque improprio per esempio volantini facendoci Rino i volantini ciclostilati invece di distribuendoli noi così Lecce un comitato autonomo da quelle che erano le scelte del sindacato mancava il cane più per esempio
Partire che so io
Da da una vertenza di carattere sindacale ma resta ma essere noi stessi a creare
Le premesse per fare questo tipo di venti rivendicazione di autonomia per dei partiti in particolare del Partito comunista e autonome dalla autonomi del sindacato in quanto in grado di gestire autonomamente questo al
Se se possiamo riassumere i comitati operai nacquero a seguito dello scioglimento dell'Assemblea autonoma in questo di verifica o nel mille novecentosettantatré mi è parso di capire
Cui ha detto che aveva quanto concerne la sua esperienze
Questi comitati sono da questo comitato è nato dopo rosso attrice quindi settanta
Senso non è nati a seguito dello scioglimento dell'Assemblea questo è quello che
Ecco dove possiamo dare per certa che secondo il teste questo siete almeno Donati scuse o meno
Cioè voci di colpo CCG sciolgono le assemblee spuntano fuori comitati o c'è un periodo in cui
Coesistono queste
Di in realtà poi coesistono le due le due cose perché per esempio a quel a quel convegno nazionale che partecipò barocche ma a Milano nel settantaquattro e ancora un convegno delle assemblee autonome
Mentre presente per noi noi non avevamo l'Assemblea autonoma abbiamo costituito questo comitato operaio i nostri volantini credo di avere ancora copie a casa raccolte
Dei nostri prodotti inediti scriviamo comitati opera come Tato operaio dell'utilità in realtà lei assente autonome sopravvivevano hanno sopra rispetto corrobora vivevano la loro morte
Una morte apparente
Posso solo cioè cafone diciamo così erano queste se poi e non sono non so materne mica è colpa mia insomma cioè io mi sono allineato su questa ipotesi terra costituire il comitato operai l'abbiamo costituito e di ci muovevamo in questa linea di tendenza dice il teste
Le disposizioni comunque dolori che erano nel senso che bisognava sostituire i comitati adesso invece ha avuto poi in effetti le sigle autonome qua e là continuarono ma
Coesistere con il sciolse quand'è che è sparito cessò definitivamente l'attività dell'Assemblea o torna per lo meno a Porto Marghera
Questa Assemblea autonome riprovando oscuro potere operaio ci sono ancora poi si sono sciolte nelle settantacinque settantasette Nell ottanta nel novantanove non lo so ciò che comunque erano con i piedi perché appunto
A giugno del settantaquattro dove vado parte di BA questa assemblea ci sono
I membri dell'Assemblea autonoma dell'Alfa dove addirittura avevano anche fatto un libriccino
Che lo quello consegnato agli atti a giudice Calogero in coro intitolato Assemblea autonomo nell'al sesso quindi non ci siamo
Pessi Assemblea autonome realtà non ci siano
Per quello che ne so io no almeno fino a a quel quel periodo che ha militato io
Se la mediazione presidente sia la prima volta risposte senza io dobbiamo avere per certi anche noi Pedergnaga risponde ricerca chiarire Circe
Il teste ha detto espressamente il primo intervento dibattimentale
Acea
Va può andare ma
Abbiamo
Così
è presidente nel mille novecentosettantadue si comincia a parlare di lotta armata al livello di enunciazione intesa come necessità per la presa di potere all'inizio condiviso ma non vedevo bene questa storia della lotta armata
Successivamente sono sempre parole del teste
Disse di essere rimasto interdetto allorché venne invitato dal medico e dal Ferrari ad acquistare a così a procurarsi le armi tant'è che visse dissi che forse non era il caso di andare avanti con questo tipo di lotta ma in più di un'occasione mi hanno detto che bisognava decidere per cui me ne sono andato
Ed ancora
Sempre al primo interrogatorio dibattimentale
A proposito di via Zabarella per come era stato fatto per come doveva essere gestita mi fece suonare un campanello d'allarme per cui me ne andai ed è la terza volta ed ancora questa è la quarta è l'ultima quando abbiamo saputo tutti ci fu una riunione in cui un membro del comitato politico disse di avere un deposito delle Brigate Rosse uscì definitivamente
Quindi sì ma il teste ha parlato di quattro occasioni in cui si sarebbe deciso ad uscire
Credo che sia l'ultima occasione quella la la goccia che fa traboccare il caso il vaso dovrebbe essere appunto quella di non aver saputo che un militante del del comitato politico aveva questo deposito delle Peres
Allora volevo chiedere questo visto che il teste
Soltanto un percorso in un deposito l'ondata sono le Brigate Rosse replica però se non mi pare che la vera e propria ce l'avete distrutto
Detta anche nel ma nell'angolo via riservata che ricordo che l'avete visto professiamo restano le coordinate ora prima per allorché mi pare che non ha detto questo
Allora presidente visto che il teste aveva queste Riserve talmente forti che lo condussero ad uscire dall'organizzazione a potere operaio poi chiede se espresse mai apertamente esseri serve ad altri nell'ambito di potere operaio e specie nella mente i dirigenti di potere operaio
Ed in caso negativo perché non espresse codeste sorrise
Ho capito esatto non mi sembra che la risposta sia
è stata è stato dato se così non è ribadisco che ogni qual volta dicevo per esempio che su alcune questioni non ero d'accordo come quella sulla lotta armata che che che che non letto ritrovavo opportune
C'era una vediamo così un un assalto ideologico Nemi nei miei confronti per per farmi desistere dalla coniuge per farmi invece capire che era necessaria questa lotta armata cercano continuamente a chiacchierare ma Cosimo vedi che queste i partiti i sindacati you bloccano le lotte cioè un lavaggio continuo di cervello per farmi cambia posizione arrivo al punto tale che e poi veda inoltrata ai due volte l'altra volta arrivo sul punto insomma
Allora ma intanto sì ma fino a un certo punto e sono poi apro gli occhi e me ne vado
Sì che poi tenteranno di recuperarne ancora verranno Emma non ci sarà più nulla da fare
Perché se ho sbagliato ho affermato addormentato
Di volta in volta il teste velina convinto da questa battaglia ideologica nei suoi confronti tratto erano le volte in cui si diceva che non era un rivoluzionario ma un ribelle
Spesso ci riferì
A
Tra le tante cose addizionale di questo deposito vige e ci siamo reinveste Prodi ha parlato deposito delle BR p qualcuno mi dice che avevo onde Bocelli armi delle BR
Per quanto io ricordi vi ho fatto una domanda specifica su questo punto ma non mi pare che ne abbia detto in udienza abbia detto io
In dibattimento le ronde posso Bielli dice che le onde procedere Biella era un dotto visto che radicato alle armi le Brigate Rosse era un deposito
Prego che era disse che era contemporaneo che aveva in casa le armi delle Brigate Rosse cioè lei l'ha detto talmente apertamente domani che c'erano anche tante altre persone che se non hanno ho paura non possono venire a confermare e poi se sulla paura no ognuno è soggettivo
Te c'erano tante persone che possono venire da confermare quanto
La persona in oggetto sarebbe il Busato e se non sbaglio
Sono sempre la persona che avrebbe avuto questo deposito esatto proprio boom noi ecco naturalmente dico commento da parte dei mi rendo conto che ci sono dei problemi a sentire il testimone la persona indicata
Il Busato come testimone chiama presenti no no no dico il teste ha riferito
Una circostanza precisa ed è ovvio che è nostro interesse a sentire la Busata ragioneria non arriviamo contesta e poi alla fine l'udienza per avere richiesto che vuole mimando con l'effetto
Che che c'era presente a questa
A quella riunione mi ricordo che c'era presente la abusato Tramonte
Boetto
Questo Bottaro
E il piccione c'erano anche altri altri personaggi minori spot dentelli violente la letale e poi la mia preso ma o busker Saviotti Monicelli uccello c'era sul serio i chiamati cosa fa io voglio dire qui davanti a tutti quanti insomma
Che preoccupati cosa qua cerca di fare di di di farle sparire perché ho detto famoso andato fuori
Mi sono segnato basta chiuso per carità
Vedete il teste ha riferito che i negri dei suoi seguaci così come il Piperno d'altra parte nella relazione di Porro soli ne è un esempio di questo proponiamo una pie'sospinto le rapine il teste altresì il riferito che in occasione di una sua situazione con di contingente povertà metto in cui venne licenziato si provvide i suoi compagni provvidero al sostentamento contingente attraverso una sottoscrizione a loro volevo chiedere al teste com'è che viene effettuata una sottoscrizione non una rapina
E non una rapina
Per tener fuori i soldi per me
Devo rispondere
Questo non lo so perché non sono andati rapinare una banca non so proprio per tirar fuori delle tre quattrocento mila lire sono ci servivano era più opportuno
Più politico aver fatto una sottoscrizione a livello di massa diciamo così
Per
Però coinvolgere anche gli altri su su su su su queste questioni di fatti ho fatto diverse assemblee con gli strumenti con gli operai davanti a alle fabbriche eccetera eccetera
Portato in giro da loro su questa questione era più politico o aver fatto aver tirato fuori un contributo in questo senso che non quello di andare a rapinare una banca per usano per raccogliere tre tre quattrocento mila lire non è una cosa abbastanza ovvia
Era il teste ha risposto che l'appeal politico stesse può indicare una rapina che l'organizzazione e la parte di inibire la parte di Piperno effettuarono in quel periodo di tempo
No
Lei ha parlato però l'altra volta tanto per rinfrescarsi la memoria sulle cose che ha detto qua dentro che qualcuno le chiese informazioni o per una rapina da fare all'utero non è stata fatta però ha parlato per qualcuno è entrato in collisione a questo scopo specifico secondo perché siano chiare le cose pesante sono chiarissime
Sono chiarissime le cose di io ho chiesto se materialmente cosa è stato effettuato che è una cosa differente approva se volevo chiedere questa per precisione della società utilità con CCD e con la società è la stessa cosa della società anni o è solo Ravone cambia se credo che sia chiarissimo
E che ha certo secondo le parole del testo ci sarebbe stato anche un progetto anche per
Tenta un'ultima domanda il teste
A proposito degli avvenimenti durante l'anno Milano centosettantaquattro
A fare ci dissero ci dissero Eva la classe dirigente di potere operaio che dovevamo prepararci a livelli superiori ed ancora precise nel momento e nel momento in cui parlava d'Almaviva sette mila centosettantaquattro non c'era scritto da armata e bisognava costruito allora vorrei che il teste spiegasse
Come può conciliare questa assoluta inesistenza di struttura nata che andava creata con il fatto che il Piperno avesse ha affermato che nel mille novecentosettantaquattro si sarebbe verificata l'insurrezione e più precisamente non soltanto che il Piperno l'avesse detto ma che il teste alle accredita ciò perché il teste ha detto io ero uno dei creduloni che pensava la risoluzione fosse dietro l'angolo invece non è stato così
L'ho detto due minuti fa mi sembra cioè il quando si spacca potere operaio naufragano tutte quante le le ipotesi compresa quella della della rivoluzione dietro l'angolo insomma cioè come si vede il sì fare la rivoluzione descritti siamo già spaccati tra di noi
Allo stesso nello stesso momento diciamo tre Piperno nella sua relazione dice che i gruppi armati hanno esaurito la loro funzione ma potere operaio che deve diventare struttura militare
è chiaro che il fatto fuori queste componenti qui
Facendo fuori queste componenti qui queste componenti militari diciamo così terroristiche come giustamente le chiama la corte
Fanno capo a chi dice invece che queste a questi gruppi di fuoco debbono essere
Devono continuare la propria funzione parallela a quella politica in quel momento lui è chiaro che tutto il sei fuori gioco ai fatti alcune azioni che vengono fatte in quel periodo di tempo lui e le discutiamo ma non perché le abbiamo
Siamo noi quelli che insomma che son coinvolti direttamente ecco la positività per esempio del sequestro
America insomma la FIAT lo facciamo il Lecce avviene in un momento in cui siamo scoperti dal punto di vista militare non c'è niente da fare
Mi scusi il il fatto la circostanza che il teste ha riferito sarebbe sta retta dal marito ossia dal marito che fa parte del gruppo Piperno secondo la ricostruzione storica al teste dice signori non c'è struttura ma questo è un fatto obiettivo secco come un santo come si suol dire allora volevo sapere ancora otto forse la domanda non è stata ben compresa
Sul presupposto dell'inesistenza di una struttura armata quali erano le basi per poter concretamente effettuare questa rivoluzione che cosa c'era di concreto che faceva ritenere al teste che in effetti durante il settantaquattro si sarebbe verificata l'insurrezione
Veramente non l'ho capita questa domanda
Io e la mia reazione lavatrice Precenicco al convegno di Rosolina è una
E parliamone un anno prima parliamo di di di una situazione contingente chiesi che che va in evoluzione chi sono
E il giornale potere operaio ma basta leggere quello che scriveva lo stesso giornale potere operaio sembrava che ormai dopo l'occupazione della FIAT sempre per esempio
L'occupate il giornale sono vado errato parla di un'occupazione militare alla FIAT
In cui l'occupazione è un'occupazione armata non un'occupazione simbolica come come dei cioè un'occupazione
Come si fa di solito una fabbrica la si occupa basta è un'occupazione armata ne ne parla anche il giornale IBM nei numeri di di marzo Riley sul per settantaquattro ci dovrebbe essere anche
Un un articolo su su su su sul nostro licenziamento credo che anche a casa di dire di averli ancora quei numeri quei due uno due numeri che parlano del del del mio licenziamento è un articolo di lettura che che che ho fatto che ho fatto io
In cosa Urco come forse diciamo così un un intervistiamo a a modo intervista in Pittin Trinitapoli si parla dell'educazione alla fine dello tornata quindi della del di occupazione armata quindi
Nell'aria c'è questo sentore che la classe operaia abbia preso coscienza e sia in grado di potersi a si ride in mano un fucile un mitra il di di fare determinate operazioni che erano sull'Ina
Base alla alla relazione che ha fatto il Piperno che che che che che spazia in ogni dove
Si prevede che per prevede che per il settantaquattro ci possa essere questa questa insurrezione armata rivoluzione uno di quelli che ci credeva cioè stante me la la porta in maniera tale così bene che sembrava che fosse
Reale
E ciclo del poi decisi potere operaio dissi spacca si rompe
è chiaro che da una rottura di un piano di di di di di di quelle dimensioni non non si era più nell'impossibilità neanche di governarci al nostro interno insomma
E quindi anche l'ipotesi dell'insurrezione finisce marcerà successivamente
Bisogna ricostruirla bisogna ricostruire e il terreno perduto e si perde l'occasione molto probabilmente io non so se potere operaio invece di rompersi portato dritto l'insurrezione ci sarebbe stata l'otto non sono in grado di dirlo comunque quella era nipote
Poi quando siamo appunto ripeto quando siamo stati fuori gioco tagliati fuori dal nel senso che la reazione diceva appunto che queste forze avevano esaurito
La la la loro funzione che bisognava noi gestire stalinista quella quel proprio c'era questa necessità è quello di dire di costruirla ma la faccia in base a che cosa
In base alle avanguardie che lei prima di tutto
Che bisogna creare crearle bisogna farlo bisognava tirarli fuori bisogno minati da fuori dei dei personaggi potessero fare sta cosa qua
Sempre rispetto a tutto il discorso che veniva fatto che per finanziarci bisognava avere dei soldi che bisognava trovare delle strutture
Logistiche in grado per esempio qualora venissero venissero sorpresi venissero conosciuti individuati eccetera cioè in grado di farle di farli andar via di farci scappare all'estero magari un in Italia o all'estro e cioè del de de delle strutture sicure del Belvedere
Degli alloggi sicuri taglio ma c'è sempre rispetto all'ipotesi un'ipotesi che cade quando c'è la rottura
Non so se sia stato chiaro se il loro o debba ripetere
Compararlo diverso però questo è il concetto c'è la verbalizzazione presente l'ultima domanda il teste afferma che impedisce era all'epoca direttore o vicedirettore di contro informazione avrei sapere da dove il teste desume questa questa notizia
Tradurre desumo
Questo in perlomeno che sa che il pesce perché dice che invece era direttore o vicedirettore in altre formazioni che gliel'ha detto qualcuno la leva parcheggio Chung numeri di di di di di di di corso di contro formazioni non sembrava tifoso Druidi direttore o vicedirettore
Ma adesso non sono in grado di dirlo bisognerebbe che i passi un'occhiata così insomma per avere la sicurezza matematica sette mi scusi lei seguì ci ha parlato ormai
Qualcuno per la struttura dell'azionario di controinformazione
Qualcuno abbia detto mai chi scriveva che dirigeva questo giornale
Io ho parlato
Almeno fino al Satta settantaquattro son sempre stato in buoni rapporti anche con lei si è nono
Non è che ci fosse commessa che era l'unica dirigerà adesso non mi ricordo come ne sono venuto a conoscenza Serra direttore dice so che comunque dopo il primo numero mi pare che era il numero zero ci si intestata a una mezza rivoluzione nella
Vede dice nel comitato di redazione divieti questo contro informazione
Nel senso che c'è sul suo stato di missioni
Sobria appunto lo dicono tutti titolano città Mosca mando tra di loro Suzuki
Dare l'indirizzo ideologico a questa a questa rivista però siamo
Dopo Rosolina diciamo
Cioè nella Lella componente che fa capo né specie che ieri ha detto che era inutile farlo prima c'era
Come pesci di vesciche gli ha detto
Che era dentro non lo so cioè non mi non mi ricordo se è stato un
Non è affatto certo che pesce fosse vice direttore direttore
Comunque faceva parte di quegli di questa rivista e sono in virtù di quaranta e di di di quale ruolo
Detto il rasoio decide emissioni ora vicedirettore che è un secondo mi sembra che fosse direttore o vicedirettore di questa rivista io ritorno Da Ruos avvocato cerchiamo di abbiamo circa
E che l'unica ancora non ricordo il ruolo che ha svolto
Va be'queste cose le ha dette mi sputo su
Gli addetti in istruttoria collima elezione perché poi cosce in istruttoria ha detto mi sembra e confermo mi sembra dopo oltre di questo
L'ultima richiesta non è una domanda in relazione a eventuali possibilità di confronto con gli imputati sotto però la Corte che l'imputato Finzi in ordine alle circostanze relative all'assemblea di Porto Marghera e alle affermazioni del teste chiede se possibile alla corte di poter effettuare il confronto Natali domani gli Uffizi effettuata dal Presidente le querce
E non è certo il mio dovere per presidente mi avrei difensore di formalizzare la richiesta quella supero mai la Corte se il questa così piani confronto sarà possibile
Domani andiamo avanti perfetto avvocato seduta avvocato voce dobbiamo scavalca
Avvocato che aveva già cominciato per domande che duro non ora vi dico subito di no allora preferisco seguire l'ordine perché non mi piace con l'avvocato si interrompeva il posto agli atti se no perdiamo il filo del discorso ci sono domande che dura un'ora con la maglia
No lui non ha mica ferito perché c'ho parlato qui ho detto che a due ore di domande da fa
Senta io che ci posso fare io sono qua beato lega va pure ricordato
Siamo d'accordo verbale
Ha stabilito che saluto e aveva cominciato mi ha stabilito scusi stabilito a lei pesante batte il Verona
Quante domande a far abituati ottenuto l'Esposito che c'è pure la corte di
Ma presidente sono sempre quattro cinque o adesso otto ma quattro cinque le faccio capisce
Allora parla bene parla dopo questa prova TG quattro cinque più quattro e cinque quando no fogli
Io volevo sapere soltanto questo dal teste
Romitorio la devo chiudere stasera sprovvisti di
Speriamo di fax
Procedere alla gente dieci giorni
Posso volevo sapere dal teste sia subito ma i procedimenti penali dove è stato comunque indiziato inquisito della sua appartenenza poteva avere
Ho capito la domanda subito processi penali processi penali notiziato no io subiti da sindacalista ha subito da sindacalista
Cioè dopo dopo essere uscito a potere operaio per la sua appartenenza no l'appartenenza al gruppo no c'è stato un fermo ci sono state è stato un fermo per poter operare otto cioè c'è stato ed è stato un suo Roma procedimento tradurre gettato lì fermo c'è stato o ci sono state delle denunce però non sono mai più andate avanti diciamo così della stazione dei carabinieri di esterni poca
Interno dai del trentuno marzo settantanove Presidente pagina tredici retro il teste afferma come sempre riguardo al liceo ricordo più alcuni giorni dopo gli incidenti avvenuti a Bologna nel marzo mille novecentosettantasette per la morte dello studente Lorusso
Liverani mi disse abbiamo fatto vedere noire quei bastardi lotta runtime Democrazia proletaria chi è veramente con il movimento
Abbiamo costretto a far scendere in piazza le autoblindo dalla polizia perché tutti sparano c'erano ti sparano anche Licio e Oreste Scalzone
Conferma questa circostanza aveva già confermato il precedente una domanda specifica io è stata posta pubblico
Comunque chiudo torna la precisazione che io resto il nostro azione lo stanzone
è stato un cioè cioè gli ha fatto i nomi delle persone nomi cognomi detto resta ora esperte inizio poi altri che adesso non non mi ricordo d'esser comunque
Gli affetti presidente nel successivo integrata del diciassette settembre
Dice Fiorani quando disse che a sparare in avanti dice Oreste non fece il nome di Scalzone
Pensai figlie pensa io che si iscrisse a stralcio quindi ha già confermato praticamente in atti istruttori e questa circostanza però mi chiedo eppure sempre dal teste perché l'ente locale ventisette dicembre del settantanove
Quindi successiva quella del diciassette settembre in cui dice mi disse soltanto Oreste
Riafferma nuovamente io ribadisco che Liverani mi fece la confidenza circa la partecipazione sua dello stanzone ed indice Molinari
All'Energia prima il Pubblico il meglio che il pericolo resta forse lo scontro perché era un dirigente di di di nazionale i poveri perché quando io gli chiesi ma c'erano sul semplicemente
Scalzone tutto qui insomma sì presiedeva metto in una risposta la mia domanda faccio parte perché sia chiaro il mito del trentuno marzo settantanove il teste dice c'erano teste Scalzone ICE le integrato alle diciassette nove settantanove successivamente dice non mi parlò di Scalzone parlò di Oreste e io altrui che fosse Scalzone quindi rettifica il precedente interrogatori e mi sta bene però successivamente il ventisette dicembre del settantanove torna sulla prima posizione e dice
La partecipazione sua dello Scalzone dice Molinari
Sì molto perché
C'era che molto probabilmente fermo su su su su quelle che erano le le le mie supposizioni iniziare non lo so stato lì a vedere su su su
Perché si era fermato province
No Presidente l'undici luglio dirige lui diceva peste e mi fece largo nell'intervallo del del dicembre settantanove dopo che nel settembre ha detto è una mia idea dice invece mi fece una confidenza
Circa la partecipazione a sua dello stanzone del liceo Molinari Fendi partono inserisce quest'uomo ne fece il nome di Sky cognome Scalzone avevano ho detto che faceva subito in un vero lei riempì
Esatto queste queste mancanze dico e via dicendo collegandolo con il fatto che non c'erano soltanto gli stracci ma c'erano nell'attività ecco Oreste c'erano altri onesti questo l'idea ah non lo so
Quindi possiamo dare per certa per acquisito presidente chiede posizioni relativa a questa parte del trentuno marzo settantanove ventisette dicembre settantanove solo Ravone sono sbagliata Ravone Manfredonia in Africa ampio risalto che consente in via di io l'ha precisato lasciamo stare come definito
Negli ed io non è una cosa buona e se la dichiarazione
Per far residenze il teste sa che esiste agli atti di causa un rapporto di polizia
Che afferma che lo Scalzone il dodici marzo mille novecentosettantasette Roma
Questo invito c'è tutto il processo di non lo so se lo sa Odazio non lo sa no non vivono
La Baggina due regine dell'interrogatorio del ventotto marzo settantanove
Il teste afferma che a differenza degli altri appartenenti a potere operaio e gliela timoroso dalle forze dell'ordine e dell'autorità proprio in fondo pagina che interrogatorio invocando il ventotto marzo ottantanove seconda pagina la finiamo diciotto
Giudice non non è nonché gli atti non erano timorosi dalla forza doti d'autorità come invece lo ero io pagina dentro periodo ventotto marzo ottantanove pagina due penultima
Che vuole sapere se la riparo
Sì A pagina uno negozio seconda pagina del a pagina tre afferma che già nel settantadue si passò alla lotta diretta e armata contro lo Stato e le sue articolazioni
Successivamente il teste si rende conto che vi è una confluenza tra potere operaio e Brigate Rosse
Nel settantatré consolida sempre trentuno maggio al primo giugno il teste ha l'opportunità di defilarsi dato lo sfascio di questa organizzazione rimane invece fino alla fine del mille novecentosettantaquattro
Voi del teste chiarisse se la Corte ritiene come mai lui che era così timoroso le forze dell'ordine dell'autorità rimane il potere operaio poi per tanto tempo
Nonostante le numerose possibilità di andare ad uscire da questa organizzazione
Hanno detto due minuti fa un conto è un conto due minuti fa un continuo lavaggio del cervello
In questo senso
Io ero timoroso delle forze di dell'ordine allora lo sono ancora adesso nonostante che per esempio di abbia dato il mio contributo per esempio per
Sindacato di polizia ma c'è sempre un certo
Non un certo timore quando li vedo per la strada non so che bloccano il traffico e così via
Nonostante questo timore per la presidente poi sostanzialmente aveva con la porti contiguità con le Brigate Rosse
Chi LA data no senza poter operare io non ero a contatto con le Brigate Rosse non ci sono mai stato se avessi avuto subito un primo contatto con le Brigate Rosse modo premete sarei uscito ma avrebbe fatto bene sarei uscito subito
Ma
Testi si possa fare una domanda io presso ma segno positivo perché ha fatto queste dichiarazioni in istruttoria è stato mai minacciato da qualcuno
Io non ho capito la domanda mi scusi alla rivista trentatré gestori rosso che
Presidente vuole contestare anche sette lo stesso interrogato dice da quanto fin qui esposto classico cominciò partito a Roma risultante dalla confluenza tra componente militare abbia la componente politica di massa portello dell'opera in un'unica formazione militare organizzato il modo d'affrontare vittoriosamente lo scontro armato venti c'era per lo meno una contiguità tra la l'organizzazione a cui lui apparteneva miti moroso dalle forze dell'ordine e le Brigate Rosse che facevo sequestri e altre cose di tal fatta
Perché lui invece rimase anni ed anni pur avendo proprio l'opportunità come mai non riuscì prima nell'unica perché avevamo del lavaggio bici mi sembra mi sembra di averlo detto durante queste questa udendo udienza
Finché erano cose che succedevano lontano lontano diciamo così dal dall'area in cui operavo va be insomma le sentivo
Si discutevano adegui delle letture Riserve
Però erano fatti che succedevano abbastanza distanti da da te
Il fatto per esempio grosso e quello che succede che che suggerisce che succede a Paco insomma vicino è quello lì e momenti in cui mi scatta sto campanello d'allarme ci suggerì che Arsace celeste macchie che vanno a prendere vanno a prendere
Lo studente e il nome di uno vengono a beccare almeno la prima che vede che non sarà bene che critiche che mette le mani avanti insomma questo senso
Presidente parafrasando le parole di un collega dice costantemente in questa io voglio capire
Va bene ogni volta facevano il lavaggio del cervello ma a Rosolina nel settantatré e nel maggio giugno settantatré quando c'è lo sfascio dell'organizzazione quando molti escono da questa organizzazione perché lui non esce rimane fino al settantaquattro si affida alla fine settantaquattro dall'alto anno e mezzo
Quando li ha fatti la vuole sapere avvocato quando Piperno fa questo discorso percorriamo negli anni della rivoluzione imminente prendiamoci Palazzo Robert del genere
Vuole sapere l'avvocato e come mai qui qualcuna verbalizzata usato il termine timoroso ma non pare che sia da intendersi nel senso del timoroso
Rispettoso no no non è da intendere il senso del rispetto rileggendo nel senso di chi ha paura
Vista dall'altra parte così CSC diciamo le cose perché timoroso e un conto è questione pare di aver capito
Se questo vertice non l'avvocato vuole sapere come mai si parla di insurrezione armata
Si parla di costruire
Partita armarsi parlavi sequestri si parla di rapina
E e non taglia la corda
Lei mi ha risposto
C'erano cose che H devono al di fuori del mio il mio orticello cioè
Io mi coltivavo il mio
E non mi occupavo della in questo che questa risposta che manda quando queste cose sono accadute nel mio orticello io me ne sono andato in questo senso che adeguare specie esatto anche perché questo can can can quello che
Quando lo toccano da vicino
è un'ottima risposta Mattei presidente no no è quello che ha detto loro avvocato AVEPA dieci Jaguar che Elena stamattina che continua a dire queste cose lei l'ha letto pure tre frasi perché andò via soltanto al
Come perché andò via soltanto al nuovo
Ripeto ma è storia perché è stato
Nonostante la spaccatura non se ne andranno presidente facciamo una domanda non dia una risposta nega vocale
No anche se non l'abbiam bando in quel periodo
Appunto come ho detto prima la la la questione riguardava sempre
Esempio su la
Cos'è il le azioni delle delle Brigate Rosse e così via ed i gruppi di fuoco riguardava sempre le le grosse aziende erano fuori diciamo così dall'ambito in cui operavano io pura ventuno del delle riserve puro dicendo magari che su alcune questione
E non ero d'accordo perché ero contrario a creare degli eroismi perché poi non so come la questione Abate per esempio L'Abate
Nelle nelle Dio fuori come o no un eroe rispetto a a invece allarmò lo che ha avuto all'interno della FIAT e così via
Però erano sempre cose viste da lontano tu non hai mai partecipato erano scritte sul sul potere operaio non dimentichiamocelo basta prendere i giornali che i giornali che sono stati stampati c'era un ostacolo che qui con tanto di rivendicazione è delle Brigate Rosse con tanto di commento positivo lei dice che non la toccano da vicino esatto non mi toccano da vicino nel momento in cui mi scoppi incarnare una situazione del genere nel momento in cui poi si discute prima si discute per esempio che bisogna organizzare la la la la il ricomporre diciamo così il de dei gruppi dei gruppi armati perché siamo stati tagliati fuori
Dopo poco succede la questione eh no piano
Comincia a prendere le distanze le le prendo fin da subito le distanze poi partecipò ancora qualche riunione perché partecipano agli altri tanti altri ci vado anch'io
Ah ho ma si tiene italianista riunione qua discutiamo vediamo se si può fare altre cose in quella riunione di ti dicono che che che c'è di armi Casaprota basta sono andato via ecco
Questi sono i i passaggi diciamo così
Della mia uscito in potere operaio e da dal momento in cui costituisco il Comitato per Ryo all'utilità per esempio facciamo una battaglia al di là delle chiacchiere che si fanno comunque della necessità appunto di deliri di ritrovare forme di lotta più incisive eccetera eccetera e la necessità di costituire il teste sto gruppo armato diciamo così settori logistici e così via in fabbrica facciamo apolitica paga sindacale proprio sul contatore contratto aziendale di lavoro noi parliamo per le quaranta mila lire di aumento rispetto alle dodici mila lire che chiede il sindacato quindici mila lire le facciamo una battaglia para sindacale da sinistra diciamo così a livello delle istituzioni e ci mobilitiamo in questo senso Como con battaglie di carattere aziendale che sul piano democratico della battaglia stessa anche perché i volantini ce ne facevamo noi quindi rispondevamo direttamente di persona quando succedono in queste in queste vicende dei come quella dei di di Padova e che e chiaro è una bomba che mi scoppia in casa e se la cosa s'allarga
Uno dei primi a fa a farne le tende le spese sarei stato io comunque perché era uno di quelli più in vista diciamo così in una zona che decidono di di di uscirne
Credo sia la terza o quarta volta che lo spiego questa cosa qui forse sarà necessario lo dirò anche più tardi non lo so
Gli avvocati sono curioso
No mi sembra di aver già chiarito successivamente dall'ex
Il teste quando viene a conoscenza del fare
Quando seppe dell'esistenza di questo farebbe
Di questo per far
Se non vado errato su
Sopruso su su soggiornava nostro giovane
Dove
Che hanno
Assume
Senz'altro prima di Rosolina
Se credo tra il settantadue e settantatré tre nel settantadue accertato presso al dire l'anno preciso il mese preciso il numero del giornale preciso non sono in grado di lo so che comunque mi sembra che ci sia stato solo un giorno su una sul nostro numero del di potere operaio un una
La fotografia di una rivendicazione
Di questo accidente di farlo e poi
Mi mi dicevano
Nelle mie titubanze PD chiede di qualche volta m'ha detto ma su tutto
Facessi parte del faro molto probabilmente cambierà estive rispetto alla lotta armata perché un'idea diversa della lotta armata
Però a dire di ecco il momento preciso è stato prima della cosa otto otto prima che abbia che abbia visto questo questo documento sul giornale o successivamente dopo questo no
Non sono in grado di lividi diritte empi se sono stati prima mano detto sta cosa qua o prima del giornale
Queste ricorda quale ma l'episodio di valenza di parlare al giornale in relazione al fa
Invece che ha parlato con delle persone così mi hanno spiegato che avrebbe cambiato nato a letto sul giornale anche nel fare una parlato con delle persone che gli hanno detto c'è dunque giudici parte farà probabilmente dalle scrittrici arrivarci
Ora il giornale si riferisce prima di Rosolina le persone a quale dei cosiddetti anche dopo anche perché dopo Rosolina giornale non è che vado avanti tanto è andato avanti ancora per
Alcuni numeri poi o no non è stato più stampato almeno io non l'ho più visto
E triste del perché a proposito del faro e con un non vorrei sbagliare ma non so se a doveva venire
Senz'altro in
Cioè Hyundai una battaglia P. generale che noi facevamo per esempio contro contro la repressione contro la polizia contro contro i carceri contro le le violenze che subivano i detenuti nelle carceri era un periodo in cui alcuni nostri compagni ecco pesci dal moriva stesso insomma venivano arrestare sono stati arrestati e il giornale ne parla di questo ne sono
Non so ma credo fosse stato uno un attentato o una caserma dei carabinieri o o un carcere insomma connesso
Prego essere più preciso adesso non sono in grado di so che comunque c'è stata questa questa rivendicazione cioè
Avvocato dice lei ha saputo dell'esistenza del faro attraverso il giornale
Il giornale e anche dalla voce dalla voce di chi è Zagato per esempio e Tramonte stesso Gambacciani dissero Zagato il tramonto su questo fa presente quando io gli dicevo che noi sulla lotta armata sono ci vedo strade secondo me
è sbagliata basterebbe muoversi insomma a sinistra del sindacato spesso utilizzando le le le le le strutture del sindacato ci dà disposizione a livello di fabbrica inserirsi dentro nei consigli e così via
Riconosce tu facessi parte di una di quelle di questa struttura qua modo prendete la pensione Spiders mettiti affascinare beh in questo senso insomma cessa resti in grado di DDT di capire meglio come funziona sposa resti
Cosa insomma sta questa
Lei mi dovrebbe spiegare una corsa
Che queste lei dice meno l'interesse vede tanto le motivazioni psicologiche perché uno guardi consona
C'è un dato non mi interessa sapere perché se n'è andato non ce n'è un altro giudice raccordo d'accordo interessi
Cercare di fare
A un certo punto qualcuno mi domando l'informazione per servire per per eseguire una
Del una concreta e specifica
Cioè ci dice a uno come lei timoroso
Delle forze dell'ordine
No nel senso di cittadino ci vorrà socio di timore che ha paura delle forze dell'ordine sci dice
Che
Ha bisogno di informazioni per fare una rapina per i soldi degli stipendi
Questo ecco
In quel momento me quando dalla ladri terrà da queste informazioni
E già complice di una replica ci fosse avvenuto
Ci ha pensato lei a questo
Quando me l'hanno chiesto la risposta non è stata immediata
Lei nato in questo scopo successivamente ma hanno chiesto appunto come io gli ho detto insomma come
Ma non mi non mi è neanche passato per l'anticamera del cervello che potessero essere cioè potessi essere coinvolto come complice di questa questione nell'ovattato senza rendermi conto del
Di essere compartecipi di di di di eventualmente di questa di questo atto criminoso criminale cocomero come si chiama insomma
Si inserisce
Finito avvocato invece Presidente il quale Periodo e invece fu detenuto se lo ricorda
Lei ha parlato che questa era una reazione di una delle intimidazioni niente cioè Cernobbio penso che avrebbe subito anche pesci sarebbe stato arrestato a Brescia
Ci ha detto questo se
Parere era stato anche condannato per adesso è stato paio di volte anche
Quando e se non sbaglio per vilipendio a
Perché non solo sul devo causa del giornale di uno scritto sul giornale che parlava contro le forze dell'ordine
Ed è sicuro che questa attività del fare forse ricollegabile anche al fatto che invece avrebbe subito violenze
Come era una reazione per un arresto
Non ho non
Cioè non sono in grado di poter collegare del due le due questioni comunque era un periodo politicamente resta questo dato specifico ne dice che non è in grado sul io sono in grado di di sostenere se era in virtù del del fatto appunto che ne potevano essere due fatti uno dei quali inesistenti almeno in quel periodo comunque non collegate questo dice ad esse
Presidente quante volte il teste ha visto Piperno e ha avuto colloqui colui
Ho visto alcune volte male colloqui personali come
Li ho avuti con me io non li ho mai avuti
Cioè a testa a testa uno di fronte al caos
Detto il mascalzone
Persone
L'ho visto a a diverse diverse riunioni
L'ultima volta che l'ho visto l'ho visto a Padova a quel coordinamento nata dei dei comitati operaio
Conosce sa dell'esistenza di un gruppo Scalzone
Di un gruppo gruppo Scalzone
Me nuova
Come gruppo
Gruppo Scalzone mia nuova
A pagina sei dentro delle del ventotto marzo settantanove
Dice il teste Negri Piperno dal marito e pancino commentando in vari riunioni e qui presenziare ai alcune fra le azioni più commentando le riunioni reazioni delle Brigate Rosse
In quali in tale periodo vendute Strigno di Negri Piperno dal marito il pancino
In cui fu uno commentate le azioni più gravosi delle vie
Prima di di Rosolina adesso dove c'è stato il periodo di tra le lotte della FIAT il sequestro L'Abate
Rosolino anche del quindi suppergiù nel del settantadue non lo so settantatré
Cioè L'Abate credo sia stato preso durante la la lotta FIAT verso gennaio febbraio
Settanta
Tre
Residente a pagina otto prelibato io ho detto il trentuno marzo settantanove il teste dice in numerose riunioni successive svolte sia Marche sia a Padova
I negri insistette sulla necessità di adottare forma di lotta militare
Perché il teste partecipo a queste riunioni
All'AGEA spiega spesso direzione
Ma in quale ecco allora in quale periodo
Altri potrebbero assestarsi gestionali del testo che potrebbe essere l'imputata infilando nei secoli perché cominciata con la prima domanda
è cominciata prima da lo ha detto ha fatto parte di poter operare sino a viceversa sarà versato perché ha detto delle cose perché ha dato l'informazione e la rapina perché ha fatto lo ha detto chiaramente
Ma possiamo saperlo sei McCallister nella materia dell'evento
Pubblico perché nonché l'impatto pazienti presidente compare sono state già tante ma pubblico mentre steso a letto tutto un verbale stampa e stiamo ritornando sulle stesse forma Pubblico ministero agli abitanti varietà è un'idea mia certezza Pubblico ministero e poi devono la prego ma nessuna ci sta Pubblico Ministero lei ha fatto credo che io centinaia messi
Io credo che anche le altre parti al più diritto di fare delle domande qua non ci suggestioni sul qua ognuno si assume le responsabilità delle cose che decide di
Ognuno si assume le responsabilità decide da solo
E dibattimento e pubblico
E io delle
Di consentire agli avvocati di svolgerlo fu fin quando le domande non sono inammissibili inevitabile
Presidente allora in queste in numerose riunioni successive a Marghera svolta mantiene a Padova in cui intervenne neghi quando era quando avvenne queste riunioni quale perito
Sì perché purtroppo è valida è piuttosto lungo
Ma avvocato questo questo domanda ha già risposto insomma noi moderno ed allora io glielo leggo quello che la risposta sulla sua partecipazione a sopperire super-io Mario Saini risposto avvocato lei non c'era
Alle pagine sequestri che bei guai di queste registrazioni e che non ci sono le verbalizzazioni subito ritorniamo sempre sullo
Sul masticano comunque inviare paura con mi consente la parlata Verona Padova successiva Rosolina del luglio mille novecentosettantatré
è una festa Lionel tipo certe gare quante riunioni ci sono stati in cui Negri ha parlato di questo dopo l'uso
Non sono in grado di quantizzare come numero però vanno tra il settantadue
Cioè alla prima riunione che partecipò perché c'è piolo possibilità di vedere di persona medie di sentire dalla sua voce dal dalla sua viva voce le cose che dice
Fino a a Rosolina che fino che le due anime continuano a essere gemelle
Il parliamo di me come
Chi sta parlando Negri esatto finché le due anime sono generano ma di cui si dividono le due anime e
Sono due cose distinte e oggi ha detto durante il corso poi mi si vuol far ripetere tutto quello che ho detto io sono disponibile anche di dirlo Ari dire tutto ricominciando da capo cioè a Rosolina
Chi c'è questo convegno già da prima lo sappiamo bene io ma è questo che mi sta chiedendo però mio rapporto sempre leale verso la violenza della data di tal data di che cosa di vesti toilette allora diciamo
Qual è l'ultimo quando vede per l'ultima volta o per le ultime volte nei se a Padova Siena consolidò l'ultima volta negri quando è un'arte
Nere dovevo a Padova l'ultima volta sessanta giorni dopo Rosolino l'ultima volta che vede l'ultima volta che lo cioè l'allora non ha più rivisto cioè
Nel
Lo rivisto ancora però ho partecipato a più riunioni della componente
Di potere operaio quindi con la presenza di riepilogo la presenza ai negri no fallo sul diciamo alle riunioni che ho partecipato di poter di potere di quello che è rimasto potere operaio non c'era neri
C'erano quelli che facevano capo a a Piperno quelle poche volte che ho partecipato e ho partecipato molto poche riunioni diciamo così della componente che fa riferimento a metri non c'erano quelli di potere operaio ovviamente
Quindi l'ultima volta che viene lì fino a Padova in luglio settantatré ecco questo miniere Samuel giorni dopo rosso e quindi è dopodiché luglio settantatré ecco quindi non era una fatto Colette diverso Pubblico ministero io vorrei via teste della tasse con quale sicurezza aumenta del quattro aprile settantanove a sei anni di distanza riconobbe la voce di Toni Negri della telefonata la signora Mo
Fini non era era una cosa del tutto diversa
Era l'ultima notte di lunedì non era il contenuto del e disporsi devono fare
E allora cioè
Quando mi mi si sottopone la la cosa la
La come si chiama l'inverno e da chi
Prego chissà chi è il soggetto di questa frase
Che gli era sotto sostituto procuratore del nella Repubblica di Padova dottor Calogero mi fa sentire questa
Mi fa sentirlo a partecipare a questa audizione
è
Vi dico a mio parere
A distanza di ulteriori quattro anni e mezzo testuale
Vagamente assomiglia cioè dal modo in cui scandisce le parole mi sembra lavoro dopo il cedimento
Però sono sicuro che un personaggio come lui mai si sarebbe
Mai sarebbe arrivato a fare una cosa del genere avrebbe preso uno qualsiasi ma lui cioè con la con intelligenza con la capacità che aveva non poteva scendere a questi livelli
Testuali parole al dottor Calogero
Queste testuali parole non sono state verbalizzate
Basta chiedere al dottor Calogero se si ricorda che Dio ha detto in questa in questa formula e lui ha messo malamente ma
Ha voluto metro parametri succederà scritto vagamente perché io audiovisive mi consenta contesta al teste vagamente Hermine vagamente nel verbale non c'è come non c'è no non c'è non c'è scritto vagamente parla di generica somiglianza ma non va bene neanche generica vagamente insomma ecco
Adesso io non sono un filosofo avvocato Mancini fin quando si tratta di fare
Mi pare di controllare l'attendibilità di un testimone io le riconosco tutti i diritti di questo ma anche ai figli hai un'affermazione che il teste ha reso e che poi è stata valutata in un determinato modo dal giudice certo
Tenendo conto però avvocato Mancini lo sa di tutto il travaglio che c'è stato in quel periodo e su questa benedetta voci delle perizie che ci sono state nell'altro processo che abbiamo fatto teniamole presente pure queste voci per dovere del dovere di rispettare anche lavori venga
Poiché si tratta
Di fare uscire da un pubblico dibattimento
Illazioni che concerna
Prevaricazioni di poter e allora ci vado molto cauto e le regole dichiarazione
L'ultima pagina Celeborn
Scontata la registrazione della telefonata indirizzata una norma obbliga mistero sono signor Eleonora Moro
Qualche giorno prima del nostro sito avevano allora dichiaro di ravvisare una generica somministrato ha detto e va be una generica assomiglia checkball brodetto Milano il giudice ha verbalizzato dottore per iscritto il vagamente in una generica assomiglia
Questo mi pare
E semmai sono esattamente cosa l'ho detto io che non c'era scritto vagamente passeggeri ad una generica sommergendo Assemblea un'azione Partenope
C'è probabilmente il rammarico su queste generiche sul mediante su queste vaghezze sì sì installato un procedimento penale dell'omicidio tanto delle sue commedie ne sono e molto più tragico episodio è un'altra alta dignità la gente ha prosciolto questi bordate da quel per sì sì ne ha preso atto lasciamo quando le cose possono funziona lascio dimetterlo molto tempo dopo l'accusa presidente
Adornato non è adesso questo voglio evocare
è variare l'attendibilità del teste soltanto questo ringrazia
No avvocato la prego ora continuo collo non è possibile non è che per scortesia nei confronti fermati ma quasi perde il filo completo di tutti i discorsi e
Agricole sul campo tra ma aspetti che finiscano voi avvocati e dopo le do la parola no aspetti che finisca lo
Da
Sapore ma io ho detto a vicenda stamattina parametro e domande prego
Insegna
Roberto subito che non ammettono domande che sono state già fatte da
E peraltro intendo me anche e il pubblico ministero e le altre parti
Ministero e me le ha finite
Anche quelle che sono state fatte
Il presidente volevo chiedere al teste in se conferma che a Rosolina
Vi furono
Centonovantotto militanti di potere operaio presenti
Simili centonove centonovantadue militanti del movimento si intende movimento potere operaio così è verbalizzato
Che in particolare che cosa intenda quando dice centonovantotto militante cioè con l'espressione militanti
Faccio un'unica domanda se in particolare le prese di presenti a Rosolina venivano definiti anche delegati
Capitolato ma se
Risposta
Solo bisogno a secco le domande per piacere perché se no revoca settima
Personaggio più cioè non mi interessa il personaggio l'avvocato vuole sapere se non vado più numero numero tre in do minore Edipo su quella cifra lì su quella cifra che chiuso il termine delegati per indicare queste banche perché avevamo la delega per votare è una delle abbiamo
Lui era delegato il teste era delegato
Perché era gregario dal comma
Le tele che venivano fatte in base a i rapporti di di di
Creda chi era delegata dal comitato politico Beethoven andiamo
Il Regno Unito approntate
Prendiamo
Dal comitato politico o dalla sezione di Este Monselice di potere operaio
Che operavano nella ecco nel comitato politico Este Monselice del comitato politico Monselice
Cioè concorsero nella sua nomina anche quei personaggi che ho nominato stamane
Quelli che cioè non erano di potere operaio per sua stessa ammissione
Qui dovrei darle una spiegazione e la direste spiegazioni
Che si faceva il rapporto in base alla
Adesso presente ci sono i partiti che si convocano a a congresso lo fanno in base agli iscritti in base a i partecipanti in base al numero e anche noi facciamo una cosa del genere si faceva si teneva conto per esempio
Anche e ha il rapporto tra il numero anche a personaggi di secondari smettere anche un po'di tutto la democrazia lettiana inventa delle tessere per fare come l'hanno fatto stendere il discorso è questo che vuole sapere l'avvocato è questo
Ne fa parte di questo genere annoia sedere a progetti di capire ma
Eravate stati ed era stato delegato da un gruppo di persone di questo comitato ha rappresentato no esatto erano avvocato vorrei sapere tra queste persone che hanno votato sottoclasse di votazione si è trattato
C'erano comprese pure le persone di stamattina quell'elenco che abbiamo fatto ascoltare due volte adesso non mi ricordo il rapporto che doveva essere Telegatto al numero di di di di di militanti di influenza e quindi non sono in grado di poter dire se erano dentro anche loro in quel numero insomma noi c'era un'assemblea per a Roma mi pare stendere che ci si era votato c'era un'assemblea
Comitato tenne una riunione prima di fare queste del esatto cioè si faceva la riunione del comitato politico noi pensiamo che siccome noi ci aspettano tutti persone ieri rispetto al numero dei
Di militanti ai nostri influenza io propongo che al convegno Rosolina citava il compagno Boetto il compagno
Non ci ricordano c'erano queste persone non c'erano questo chiamiamo quindi ha detto che i delegati erano due per Monselice estetizzante novantadue delegati UIL Boetto ha detto a noi ci aspetta fatto un esempio ora questi eravate due in effetti questi queste Monselice
Però soli non mi ricordo se c'era dentro anche Zagato tra try codice tra noi adesso non mi ricordo di preciso il numero che avevamo a disposizione come comitato e non mi ricordo se per esempio lo svagato fosse stato eletto dentro
Nella struttura del vi deve del comitato politico o se invece cupola scura che era un dirigente nazionale se era stato eletto Heenan altra sezione insomma
Dentro le cose insomma che succedono tra tutto io chiedo al teste se ricorda in quel in quel frangente quanti militanti c'erano a Este e a Monselice che hanno prodotto questa delega di due persone a Rosolina non ha detto due non è sicuro di blu cioè due o tre
Cioè una dei la gran parte non è sempre lui è sicuro della sua delega per piacere lo facciamo dire al teste quello signor Presidente io credo di aver capito il testa a quo siamo sempre qui perché ha detto atteggiamenti avvocato la questo non glielo faccio riascoltarlo possiamo farvi dal teste quello per queste malattie
E il teste ha detto facciamo l'esempio mettiamoci doveva mandare due delegati in base al numero dei delegati
Pensiamoci adottassero di poi abbiamo domandato specificatamente quante erano i delegati di questo è lui ha detto io sono sicuro che ci ha non mi ricordo se Zagato era questi delegato von fui invitato come componente nel Comitato nazionale del Comitato direttivo come causa allora ora che cosa vuole sapere quante persone gli hanno dato la deve esatto suppergiù quante persone hanno votato per questo detto
Non erano persone che avevano avrei poi si votava tra tra i presenti è chiaro che e quante persone su per giù hanno votato avrà borbottato dieci dodici persone tra i dieci dodici
Che esistevano in potere operaio padovano delle cariche dirigenti formalizzate
Che vuol dire scopo dire esigua in modo quando in che periodo bordura ecco faccio una premessa generale tutte le mie domande si riferiscono perché non possono che non si rischia salvo che non dica diversamente
Tra l'inizio del settantadue e il luglio settantaquattro perché io faccio domande sul periodo polemica al teste era meno di potere operaio del settantadue
Il settantaquattro c'erano cariche formalmente dirige formare il dirigente in potere operaio appare
Se ci sono state delle cariche sono stati dati alla carica sembri segretario ricezione tanto perché la carica di segretario del pesco decidere di quella preferisco
Cariche formali eloquente viste le successive esperienze del teste questo termine non credo che gli sia oscuro insomma
Che io l'ho trovato
Ah riunita a convegni che si sono nominati
I questi dirigenti nazionali non ho partecipato il primo che partecipò convegno nazionale in cui si fanno si danno delle cariche Lardona ho chiesto a Padova a Padova
Padova e dintorni diciamo a Padova per esempio prevede che il processo
No allora il dio in terra era violente esatto
E braccio destro di questo Dio a Padova
E da da quello che sapevo io ho dovuto era Ferrari Bravo da Almaviva Piperno tutti questi quadri sempre
Me li ha sempre fatti
Vedere come dirigenti nazionali potere operaio pesce io
Io non so
Sono stato molto chiaro e domande sono precise no io ribadisco voglio sapere se per due anni e mezzo ha sentito parlare di un segretario di di Pio a Padova di un segretario di io a est e a Monselice a Chioggia e comunque mi interessa Padova
Di un attivo di una direzione di una segreteria
Non ho sentito parlare di segretario di potere operaio
Né di attivo di attivi si è di potere operaio l'attivo del comitato politico l'attivo vedi utili c'erano i gruppi dirigenti esistevano comunque
Anche se non erano sulla carta anche se per esempio non lo non avevamo la pensa di potere operaio io non ho mai avuta la testa il potere operaio anche si per un periodo di tempo c'erano
Dal momento che mi citano anche sul giornale era chiaro che era un membro del potere operaio dopo neanche questo
Era significativo una trova un paio di male chi sono
Dal momento che i nostri non molto compagna è stato licenziato riassunto è chiaro che ero di potere operaio gioca andava
Quindi il teste o se ho capito bene perché campo divertente dice di non sapere poi dice che formalmente non ce n'erano che sostanzialmente c'erano questi atti
Formalmente apparentemente c'è guardi però in cui quello che ha detto il teste non ce l'ha sostanzialmente cioè
Di fatto ciò che sa quindi e quando nel corso del primo interrogatorio quindi fa due omise ma addirittura tre liste
Nelle quali
Nelle quali definisce una serie di persone
I massimi dirigenti dirigenti poi gente che pur non essendo dirigente contava più dei militanti e poi dei semplici aderenti cioè
Diciamo prospetti inviati Richelieu definisce come dei dividendi indica queste persone come massimi dirigenti
Perché erano dirigenti che figuravano come tali o perché sapeva che erano dirigenti che erano dirigenti di fatta di queste organizzazioni hanno dirigenti di fatto di questa organizzazione ne parla anche il giornale stesso quando il giornale dice
Non so palla di
Del dita Almaviva
Il giornale dice il nostro compagno dal motivo Mario non per dal motiva dirigente nazionali potere operaio sedici giornali il perché ma ci devo credere io che è un dirigente nazionalità ma di di potere operaio
La fonte del suo convincimento quando da queste qualifiche il ventisette marzo settantanove
è il giornale e il giornale sono i chili di dirigenti che sono da più anni dentro di me di potere operaio perché mi dicono i vari stadi di queste di queste ciò nei contatti che ha avuto nell'interno dall'organizzazione giornali ad
I contatti che abbia avuto l'intenzione del resto la sua personale il CIPE l'abbiano detto questo allora se mi consente presidente su questo punto
Devo
Dal momento che lei ha contestato questa questione del braccio destro
Inserirei questa contestazione la conosco minori
Nell'interrogatorio reso al dottor Amato
A specifica domanda il teste su Ferrari Bravo il teste risponde ed è così verbalizzato
Ho visto Ferrari Bravo ha una sola riunione non ricordo a quale
Conferma questa circostanza se il anche se comunque
Ferrari Bravo era notoriamente citato durante
E il le le discussioni come del personaggio di un personaggio che teorizzava determinate discussioni che venivano fatte su sul suo sulla nostra strategia ride quindi dico di di di di lotta al livello a livello politico pratico questo diciamo era
Come Negri
Sud determinate questioni egli Negri appariva sempre e a volte ecco erano si intercalate Inter calavano quelli che erano molto più a contatto diretto con la cosa Ferrari Bravo o altre o altre prese di se la prese di posizioni sarà ricavo o la presa di posizione di Piperno rispetto ad altre questioni e viceversa insomma
Il teste ha confermato quindi via diede per la verbalizzazione della dottor Amato cioè una sola riunione non ricorda quale su questo punto dalla visto afferrare allora
Che faceva
Per il erariale spostiamoci a Siracusa
In che occasione ha visto adesso non mi ricordo mo'
Ma
No io mi oppongo alla sua interruzione se mi consente mi faccia finire la domanda perché vorrei arrivare a un punto se mi è consentito
Nell'interrogatorio precedentemente reso il ventisette marzo ottanta settantanove
Era viceversa stato verbalizzato era viceversa stato verbalizzato su una serie di persone tra cui Ferrari Bravo erano attivissimi e intervenivano spesso autorevolmente nei dibattiti di io particolarmente il Ferrari Bravo mi apparve un infedele seguace di Negri assolto dunque nella prima dichiarazione risulta uno spesso indice di innumerevoli riunioni e da questa presenza innumerevole un giudizio del teste io chiedo se può conciliare queste due affermazioni che sono due cose totalmente diverse
Infatti pagina dieci
Centrale
Novembre
Procedere
Vocato la prego di dare ridare a otto Pubblico ministero
Per la correttezza del suo intervento perché non dice questo è teste respinta
Una che sembra riferirsi a tutti Marongiu c'era Fini Ferrari Bravo Galimberti
L'altra che specifica di per Ferrari Bravo in cui ci dice che era un fedele seguace viene ora lei vuole sapere
Perché ha fatto questa affermazione al Pubblico ministero e perché poi al giudice istruttore ha detto che le Ferrari Bravo lo ha visto una sola volta esatto quindi espulsione
Ancora gli orologi
Pagina cinque questa qui
Verbale d'interrogatorio giudice istruttore trecento conosciuto Ferrari partecipò ad una riunione di militanti di potere operaio non ricordo in questo momento a quale riunione partecipo comunque era considerato comune ricevere di potere operaio strettissimi rapporti con
Cosa cosa vuole sapere sia visto più volte Ferrari Bravo partecipare a queste riunioni o se va visto non solo ha già detto che l'ha visto una sola volta allora che vengono offerti in attesa voglio contestati che non sette marzo settantanove volte l'ha visto per anni
Cioè io mi ricordo quella volta del
Se adesso del del del giudice istruttore quando chiesto questo in particolare qua i reclusi partecipava diverse riunioni ma lei in particolare no no volta l'ha visto ciclo anche visto oltre pro e deve essere il tipetto Serge mi diceva ma lei sente parlare nell'ambito di un sacco di persone ma
Una volta si ricorda una volta di averlo visto parlare di libertà una volta ho visto parla questa volta in cui vecchi in cui c'era esatto che son presenti anch'io quindi lei sapeva che parte che era attivo nell'ambito di potere operaio ma una sola volta qui ricorda che c'era pure vero ideologo normativo però l'altro un ideologo nominati non atti eventi che vuol dire non Riolo che non che uno che dà indicazione no uno che
Che
Ci sarebbe quello che indica la strada più che quello che percorre la strada
Desidero sapere ora l'avvocato dei suoi lavoravo presso sapere una cosa
Deciderà sapere le Ferrari Bravo l'ha incontrato una sola volta che ricorda di una riunione
No loro incontrato più volte devono ma so che a un
Cioè di l'ho visto anche parlare ha partecipato diverse riunioni che don sentito anche parlare e l'ha sentito parlare una sola volta
Ho sentito parlare cioè mi ricordo una volta che ha parlato però ha parlato altre volte che Scorsone
Tanto non ricorda di che cosa si trattasse so se del vinto Canale di Suez del decretone presupporre non ci parlasse male del canale di su e giù vogliamo vogliamo
Di che cosa ha parlato Ferrari Bravo vuole sapere questo avvocato quando ha parlato si parlava della strategia di potere operaio naturalmente non si parla mica dall'attacco dei vichinghi a ed esterno e deve fare scusi presidente Allegra fattore considerazione vorrei nelle pagine teste avvocato eh io il teste non può dimenticare comunque che al dottore è nato
Ripeto e insisto ha detto
E prendo il testo per paura che
La memoria
Serali bravo partecipò a una riunione di militanti io punto non ricordo a quale riunione partecipò qui comunque era non è che non mi può rispondere il teste il teste e lei ha risposto siete passò non le posso rispondere non me ne importa niente il teste lei ha risposto testualmente in questo modo io ho visto piombo per arrivare partecipare a riunioni una volta riconosco empito anche parlato non so di che cosa parla tra le ha risposto testualmente inoltre si parlava della strategia di poter operare Pontillo chiusa la risposta del pezzo certe
Certo per fortuna ce li ha comuni ad altri cioè fortuna c'è il nastro voi di questo abbiamo modo di discutere più avanti
Perché tanto c'è il nastro quindi potremo fare un'analisi più compiuta
Fare cioè
Ceramiche offrirmi
Io Narducci il teste riferisce di avere partecipato dopo Rosolina a due riunioni di coordinamento nazionale operai la prima nella seconda metà del settantatré che la seconda nei primi del settantaquattro
Che fatti i nomi di una serie di persone
Che tutti sembrerebbero aveva aderito alla linea diciamo così Piperno per semplicità dal Mali la Zagato benvenute spalti Ciano Tramonte Boetto Scalzone Zagato quindi in queste due riunioni di coordinamento nazionale operaio i nomi che compaiono sono soltanto della della di questo di questa frazione di Cento la domanda è questa sì fuori di Monselice e Vieste
Il gomito abbia mai partecipato a Padova dopo il luglio settantatré a riunioni in cui siano presenti esponenti dell'ala neghi detto sempre per sempre ha risposto dieci non più tardi di dieci minuti fa lo spazzolino Massimo dall'avvocato Mancini
è molto ha risposto testualmente che dopo Habib l'ultima volta mi viene qui dopo sessanta giorni e poi si riunì con altri esponenti della corrente di me
Certo la mia domanda è più precisa il presidente perché io gli chiedo se queste riunioni avvennero fuori di esteti Monselice
Questo è pacifico a Padova a pazzi con chi
Con le il gruppo che faceva cioè con i militanti diciamo così delibera del livello padovano che facevano capo Negri abbiamo fatto degli incontri per esempio con operai privi di di altre fabbriche dal padovano che in un modo di un altro lo facevano con riferimento al Fronte Unito nuovo un gruppo la sinistra extraparlamentare
E così via per cercare di
Di fare un coordinamento anche a quel livello lì è chiaro che il punto di di aggancio parte con la quale ero io che ero l'operaio che interessava tutte e due le le le fazioni
Quindi incontri con con altri operai
Incontri con altri operai
Senta è sacrosanto che portavano che portavano il i militanti facevano capo a Negri adesso
Che erano scritte procede
Era Gianni Andreose uno
D a est
Sì ma era a parlare adesso sarà trasferito a Padova e quindi operavano e Padovano nelle fabbriche il pallone e poi i diceva ancora
Poi generano altri due che sono insomma non mi viene in mente comunque se ci pensa un attimo sopra magari potrebbero venirmi in mente io posso sospendiamo agli Arcimboldi figuriamoci se le
Di questo balzo questo predibattimentale durerà dieci anni
Allora andiamo avanti un po'poi vediamo mandare detenuta è inferiore
Prego avvocato su
Presente il teste ha dichiarato a proposito di quell'incontro a casa di Ferrari Roberto
Che presente il Boetto
Il Ferrari gli propose insieme a un certo Pella chi
Di mettere su un laboratorio quello che sei cinquantatré prima procedura preveda il teste ha collocato questo incontro e questa proposta nel periodo del suo licenziamento marzo luglio settantatré
Può datarlo con maggiore precisione cioè se era perché mi pare abbia fatto riferimento a una manifestazione per il fermo di polizia
Cioè che sarebbe stato un incontro con così che seguiva questa manifestazione
O del non può data andiamo avanti cioè non non può dare precisazione al di là di queste calda Diamante
Cioè lui ha detto di no al di fuori di quest'indicazione può dare altre ma conferma quella del fermo di polizia
Questa nuova credo magari solo non credo non credo un tempo non credo che cos'è questa se non sono sicuro che sia quella la manifestazione restano e polizia poteva essere un'altra
Dove avvenne l'incontro
Incontro di chi questo quando il proposito di assemblati aprire laboratori in casa da Roberto Ferrari evidenziavamo mangiando un piatto di pastasciutta sì riscaldato dal Mezzogiorno questo modo Licosa vuole sapere Gregorio nella casa di Ferrera case aperte
La casa di Roberto Ferrari sì vicino a al Duomo Gino al Duomo di molto dopo quell'incontro ha più rivisto il e la King
Il della King cioè quello che lo accompagnò l'ho rivisto venti giorni prima di venire qui a Roma forse tigna ha mai riparlato con lui di questo
No né diciamo anemone anche che l'abbia sentito perché eravamo spostate rispetto a
Il tavolo ha messo per così eravamo da questa parte
Di giorno Isabella firmare un'allegoria di un segreto che avrebbe sentito questi abbia sentito questo discorso io non ho parlato con nessuno Terraio positivi di questa cosa ho detto che non mi sembra troppo pericoloso
Anche solo il Papa ha parlato non gliene parlò quindi neanche nell'immediatezza del fatto no Veltroni no
Sale giunta al teste che e la chi sia già stato sentito in a conferma di questa circostanza
Già qualcosa se è stato sentito questo
Dal giudice giudice su queste circostanze non lo non so so che comunque do dovrebbe essere andato dal giudice ma non so se se su questo particolare
O su altri particolari bene allora chiedo fin d'ora che sia sentito su questo punto il Pella King
Che ho sentito verso sera tracce cioè se era presente per esempio anche in relazione va be va chiederà lo c'è una mano che potesse
Sul puntualizza
Sì non ho capito male fiscali può farsi relativi ad un ampio senza esatto Calatrava fa su cui del taglio ci sarebbe stata una cosa ha detto tra noi e il TAR rossonero va bene il teste
Ha affermato che quando potere operaio si sciolse nel mille novecentosettantaquattro
I suoi componenti
Ottantatré no potere operaio non non la fattura quando si sciolse potere operaio come gruppo e come sigla
Si scioglie nel settantaquattro subentro
E i suoi componenti passavano in varie sedi in varie cioè presero diverse strade voglio chiedere preliminarmente al teste se questa sua affermazione circa diciamo
La collocazione politica
Dei componenti di potere operaio così risulta dalla verbalizzazione si riferisce al momento in cui lui era ancora in potere operaio cioè luglio settantaquattro o al periodo immediatamente successivo in cui poi effettivamente si dissolse
Il gruppo stesso
A Padova e in Italia
Da capitolo ma se qualora risponde successivamente successione di
La mia uscita
Sì ora nella quale si dice appunto che i componenti di più o passavano nelle assemblee autonome nei collettivi politici né i partiti politici o nella clandestinità
Così il verbalizzante
Io chiederei che il teste riferisse rispettivamente di qualcuno che gli risulta sia passato all'Assemblea autonoma
Ai collettivi politici ai partiti politici
Oltre Luís o nella clandestinità
Ritrovato nel
Se ho capito corrisponde
Per quanto riguarda
Il diciamo così i collettivi di politici diciamo la grossa parte che rimane
Che rimane dentro
Che rimane ancora unita forma questi collettivi politici
Da parte di potere operaio poi sarà ancor più titoli tipo diceva Autonomia operaia poi diventeranno avranno questi passaggi queste confluenze 'ste cose che
Queste fusioni queste cose che hanno fatto
Questo per quanto riguarda Padova e Monselice ed è a destra rimane in piedi anche un circolo culturale quel circolo culturale Serantini che metteremo in piedi noi continuerà a vivere anche successivamente facendo altre cose il lavoro per le donne
E altre questione
Per quanto riguarda i
Titolo il quelli che vanno in clandestinità almeno son quelli che poi ho sentito rivediamo fabbriche erano latitanti tali il seguito perché dopo consentito checché che erano ricercati dalla polizia quindi punto che erano passati alla clandestinità insomma Fiaccone trovare l'esempio che con altra esempio tecnico
Cioè pancino in circolazione latitante poi c'era ancora
Cioè ma questi sono quelli che mi ricordo tutto di di più io piuma
Al momento
Mancino clandestino
No latitanti abbia ricercato non so parlo cerco al motivo serramenti a analogo mi consenta Presidente non al di là vuole sapere che valore dare la parola clandestino l'avvocato
Cioè si
Era ricercato molto coralmente perché avevo
Per qualche reato per qualche roba commesse indi Vitellia clandestino proprio per questo che era ricercato clandestino
Per altri motivi ancora ero ricercato in questo senso era un clandestino piccone dal cocomero saputo è stata normato ci ha fretta
Bianco strano dicevo sul se era quel genero di cui si parlava a a quel periodo di tempo
Può realtà poca
Vorrei sapere si la contestazione la questa quindi l'espressione quando Pio si sciolse nel settantaquattro i suoi componenti passarono
Si riferisce per la parte in cui ha risposto per i collettivi abbiamo sentito ma per la parte passarono i clandestini TAC a App notizie apprese molti anni dopo
Per esempio larici nel fatto che pancino fosse ricercato che pian connessi ai risultato BR giusto sì sì chi passò nelle assemblee autonome
No non non non mi ricordo nominativamente sovietici ce n'era uno di quelli che continuavano insomma
A a lavorare attorno a questa ipotesi delle assemblee autonome quelli che sono rimasti fedeli a potere operaio diciamo così anche nella continuità dopo la il di scioglimento hanno formato i collettivi
Politici gli altri facevano tutti capo a alle assemblee autonoma e Toni Negri come hanno
Altri sono ritirati privatamente io per esempio cioè son passato a che ho fatto sindacalista a livello di fabbricare poi sono successivamente comunque non può fare nessun nome di quel di qualcuno che sia passato nell'assemblea
Può fare dei nomi di gente che passa dall'assemblea nel settanta fine settantaquattro primi nel settantacinque da potere operaio vorrebbe una singolarità
Ma su nel cervello fossero cioè nell'urna curiosità né conosceva che alcuni con indumenti variabili continua gira Gerrard
Grandi
Chi c'era adesso non so più se era figlio di immettere metà Persotti cioè mezzo francese mezzo italiano sarà fatto in Francia da immigrati italiani ciò che lo chiamava c'era perché tali fatti la quella volta lo storie che pone non non me l'ha passata per l'anticamera del cervello uno sempre quando Tramonte mi dice ma non ti ricordi quel c'era socio chiama
Il teste ha dichiarato di essere a conoscenza chiede il soccorso rosso padovano facevano parte gli avvocati Berti e di Lorenzo è in fondo al primo verbale ventisette marzo settantanove
La prima domanda è questa a quali anni si riferisce
Sono tra il settantatré settanta cinque
Prima c'era
Alberti l'avvocato Berti
E prima ancora come punto di riferimento diciamo così per in caso che tutti avessero fermato dove di nominare il difensore c'era indicazione di di di di nominare l'avvocato Tosi Franco Tosi
Del foro di Padova
Poi Berti e poi successivamente
Di Lorenzo
Anche di Lorenzo insomma
Su sono il mia domanda riguarda non tanto i e non solo meglio poi vedremo i nomi dei difensori quanto la l'espressione soccorso rosso padovana cioè quando dico a quali anni si riferisce il teste intendo dire se
Deponendo ha inteso deporre sull'esistenza di un soccorso rosso padovano tra il settantatré e il settantacinque che vuol dire stop riscosse perché aveva risposto al mio comando di Albert per
E ha detto implicitamente le ha dato la risposta parlando di di di Kirch ci faceva parte non lo hanno di che ci faceva parte dell'altro bocca cioè non capisco sto disco certa
Il teste può dire una solo caso in cui pubblicamente sia stata sia apparsa questa espressione soccorso rosso padovano
Durante il periodo della sua militanza
Deboli quei sapeva se a Padova c'era o non c'era il soccorso rosso chiuso c'era questa struttura che che lavorano che serviva proprio per pagare gli avvocati quando qualcuno era restato di di di di quelli squattrinati presente
Settantatré settantacinque pence il teste ha dichiarato di aveva subito un fermo
Non so in quale circostanza
Picchetto ludica
P. trentuno davanti ad lutti tutti e
Mille novecentosessantanove sessantanove può riferire il teste gli episodi che portarono al suo licenziamento dall'ittita
Perché fu licenziato da tutti
Dove topi
Lo volli sapere l'avvocato ove
Comincio no no brevissima che Pisanu non ha minimamente la prego tali da presidente non voglio sapere tutta la settimana e brevissimamente voglio sapere tutta la storia ma brevissimamente e chiudiamo il discorso
Va bene
Il motivo del licenziamento è stato perché noi siamo entrati negli uffici
Per fare far sciopero anche gli impiegati e l'azienda riteneva agli uffici
Luogo riservato esclusivamente all'azienda che tu non potevi entra negli uffici sono autorizzato l'azienda serve Stallman aspetti violazione di domicilio e ecco altro subì un procedimento penale per questo fatto
Ci fu una querela per minacce
E ingiurie nei confronti degli impiegati che poi è stata ritirata
Nel settantatré
E si punta perché ci son due due licenziamenti uno nel settantatré questo stato riassunto da parte del pretore è uno del settantasei
L'avvocato qual è che vuole sapere quello del definitivo o no il fatto cioè il settantatré se da così i suoi voti sì
Risulta che l'avvocato Di Lorenzo fosse iscritto al Partito comunista lo mandarono ammissibile andiamo avanti no non è ammissibile permette di auto
Per le sue rimostranze quando guardiamo
E illegali del Soccorso rosso erano iscritti ai partiti
Della sinistra tradizionale domanda non avesse
Lei ha mai visto pubblicizzare iniziative del Soccorso rosso
Su potere operaio
A Padova
Non so se adesso non mi ricordo se si riferiva Paolo comunque su potere per soggiornare potere operaio sovente si parlava appunto di questo soccorso rosso
Il teste ha dichiarato allora giudice istruttore Amato
Che dai discorsi che si facevano trasse la convinzione di un reale collegamento tra le brigate rosse ai vertici dell'autonomia che di potere operaio di autonomia
Egli avrebbe tratto secondo sintetizzo
Questo suo personale giudizio politico da una serie di circostanze che sono elencati a verbale
Che i che sono elencate a verbale la prima quella dell'avvocato lasagna si dice aveva tenuto riunioni ristrette a Padova con dirigenti di potere operaio
Da una di queste di queste riunioni il teste sarebbe stato tenuto fuori dalla porta
Mutui no
Non è può fare riferimento alla dichiarazione dibattimentale perché su questo punto l'abbiamo sentito si faccia riferimento al calcio dibattimentale e da certa in sostanza ha chiarito volevo chiedere se
Per caso si ricorda di fronte a una non è un suggerimento è un per vedere se diciamo la sua memoria ricorda quella occasione pubblica nella quale appunto egli era impegnato
A fuori la porta per la colletta abbiamo domande mi interrogasse questo si trattava per educazione era rimasto fuori perché si trattava di Gegè cogliere dei soldi per non essere no no no comunque non è questo il punto bene Presidente se si trattava di una
Assemblea pubblica al Teatro Verdi di Padova
Forse potrebbe ricordarlo da perché erano e su se ricorda anche perché insomma qual era la ragione per la quale avvocato lasagna teneva un'assemblea Padova pubblicamente con se quante persone c'erano qualche particolare sul problema perché
Io lo ricordo personalmente quindi Fascetti il test
E forse più interessante diciamo del numero dei brand
Oggi ce lo ricorda se era al Teatro Verdi questa del no non ricordo di preciso non ricordasse era
Poco dopo la liberazione di Valpreda proprio la liberazione è uscita dal carcere diciamo di Valpreda
Non credo si trattasse di questo conosce
Detto non credo si trattava di Sergio tasse di questo questo treno
Anche perché era il periodo sono stato licenziato quindi
Ma
Non mi ricordo neanche non lo ricordo nell'ordine del giorno insomma di questa Assemblea quindi cioè la seconda circostanza che il teste ha addotto come elemento di suo convincimento di questa
Identità Simian sa insomma tra potere operaio delle Brigate Rosse era il fatto che Zagato Boetto e Tramonte gli avrebbero detto che lo stesso lasagne insieme a Piperno inediti tiravano le fila delle Brigate Rosse
Questa circostanza in che tempi in che anno gli sarebbe stata confidata
Nella prima parte diciamo della sua militanza o nella seconda
Cioè io confermo quanto detto per quanto riguarda questa questione quindi con la partecipazione del Sanja come come tecnico esterno appunto perché aveva fatto la la resistenza perché aveva preso la medaglia d'argento di bronzo al suo non mi ricordo viene anche perché è stato perseguitato da anche in quel periodo tra il settantadue e il settantatré e so che anche sul giornale
Riportavamo un compagno da lasagna
Arrestato ci sono state anche delle prese di posizione da parte vede avvocato vuole semplicemente sapere questo non è secca affermazione di Bohème ricordiamo e siamo in grado di poter dire il periodo preciso in cui
Vi sono state animano detto Stoccolma dette credito all'epoca queste
Affermazioni ci credette perché no al momento che erano personaggi influenti prima
Quindi in sostanza il suo atteggiamento nei confronti delle Brigate Rosse era se di ripulsa era semplicemente collegato al discorso che ha fatto prima rispondendo al professor Mancini cioè che in sostanza questa gente operava lontano da Padova
Non ho capito come questione lontano da Padova lontano da luglio ad taluni c'è e mi stava vuole sapere se lei ci dette credito avvocato vuole sapere queste vedette credito a questa versione che gli hanno dato queste persone
Che era timoroso nel centro di prima delle forze dell'ordine come mai non se ne andò sul PC
Appunto erano cosa che che facevano Torino quindi era però lontana da Roma Milan erano lontane dalla dalla mia zona che non erano compatto come quindi delle
Mi passavano vicino però no no no no non mi sfioravano insomma
Un altro elemento che porta sempre a suffragio di questo suo convincimento era che le azioni delle Brigate Rosse venivano giudicate dai vertici DP o come azioni nella logica del movimento
Ora la domanda è questa in quel periodo
Egli ebbe mai modo di constatare che in fondo i giudizi per esempio sull'episodio come se questo la batte o come se questo ma Chiarini che sono gli unici due precedenti a Rosolina
Avevano diciamo
Un giudizio diffusamente insomma non
Negativo come poi le successive vicende avrei vuol dire la dopo la parlino avvocato capisco cioè questo è un giudizio diffuso a mente pur nel suo ambienti nel suo ambiente di lavoro e
Si faceva devo domande no abbia pazienza io qua sono davanti alla Corte d'Assise di uno starebbe pagine cioè pagine mi via no no lo dico subito che cosa voglio dire se lei non era una delle precisi che domanda devo ne ha
Diffusamente intendevo nel suo ambiente
Il lavoro nel e in altri gruppi extra parlamentari
Io dovrei domandare a un testimone quale eco hanno avuto queste attività delle Brigate rosse dentro un'altra dentro erano condivise dagli operaio non erano condivise diciamo invece la domanda globale dice diciamo non condivise lei ha diciamo estremizzato la domanda io ho detto qual è la quale fosse l'atteggiamento
Di critica di critica serrata di critica velata procedere da parte dell'ambiente di lavoro e oltre a ciò da parte degli altri gruppi extra parlamentari
Non ci siamo proprio capito nessun giudice di questo Paese può ammettono la domanda di questo genere nel settantadue non mi interessa nessun giudice di questo paese e poi metro la domanda di questo quanto meno sugli altri gruppi extraparlamentari last non mi interessa non facciano possiamo fare i giudici
Così approssimativi sui di coinvolgimento di persone o di cose facciano domanda specifica Sinisi la residente il faccio notare che quel questo testimone ha coinvolto il mio assistito ed altri
Rendendo come testimone
Una dichiarazione a un sostituto procuratore della Repubblica nella quale si diceva io mi sono convinto che potere operaio e Brigate Rosse sostanzialmente o la stessa cosa
Cito testualmente perché le azioni delle Brigate Rosse tra l'altro venivano giudicati dai vertici di io come azioni nella logica del movimento la significatività di questo ricevimento del teste come e avere essere riscontrata progressista dei
Ha fatto riferimento preciso ai vertici di potere opera
Io le posso passare una domanda di questo tipo lei approvavo disapprovava queste azioni
Personalmente
Si è capito
No non ho capito il senso della domanda cioè dalla domanda e questo è l'avvocato giace lei ha riferito che
Questa azione delle Brigate Rosse
Sono aveva avuto una vasta eco di consenso che la domanda è fra queste sì aveva avuto una vasta eco di consensi nell'ambiente opera
Questa è la domanda che le ha fatto l'avvocato la domanda dell'avvocato tende a dimostrare tende a controllare l'affermazione sua circa il fatto che i vertici di potere operaio condividevano questa
Ma queste azioni il giornale che pubblica i resoconti delle delle Brigate rosse su una prova di questo o no
Per l'avvocato ha letto solo potere operaio in quel periodo il teste prego leggeva solo potere operaio sì
Con Foti classe
Quando non si vuole va bene
Sulla descrizione che ha fatto del reperimento di quel volantino all'utilità
Volantino fresco di stampa Ascoli sta umido ancora umido
Nella deposizione resa appunto nel marzo settantanove il teste è stato molto preciso ha detto che il fatto a cui si riferiva il volantino era accaduto un'ora prima
Che data anche l'episodio nel febbraio settantatré se non vado errato
Poi dice che è un altro operaio
Gliel'avrebbe dato
E che però fuori dalla fabbrica non furono più reperite altre coppie
Conferma queste circostanze confermato prima faceva domande bene la domanda è questa perché ha rettificato davanti al dottor Amato la dichiarazione dicendo sì incerto
Circa sì il fatto rivendicato in quel momento e cioè se quei ricorda che fatto era questo lo ha riparato da nove io la domanda gliela faccio così lei ricorda che il fattore
Rivendicato le volanti richiamo per la l'ottanta per cento penso fosse quello della battaglia però c'è nuova matematica sicurezza poc'anzi che l'azienda siccome era solita raccogliere il Golan tutti i volantini il può darsi che abbia una copia di questo tutti
Fu consegnato all'azienda
Ce lo dia del Gia diversi documenti andato giù per il godimento
è andato giù per il gabinetto se tirato l'acqua è andato giù nel cerchio
Non c'è quindi da questo riferimento alla reperibilità non ho capito prima il teste aveva detto si potranno darsi siccome l'operaio ha detto che l'ha trovato fuori vicino al muro di cinta della fabbrica sì e siccome
E i guardiani dell'utilità avevano il compito di raccogliere tutti i volantini indistintamente che venivano distribuiti davanti alla fabbrica può darsi che uno di questi qua l'abbia visto per terra
Si è andato a raccogliere o non lo so è una mia supposizione andate pure a fine nel gabinetto
Quello che ho visto io Veneto fanno sparire è meglio per tutti ed è andato ma il gabinetto o merce socio nome si vuol chiamare
Il richiamo di queste due inutili
Vediamo se ne ho detto cardine dello Stato sostanza perché una dichiarazione molto circostanziata e
Definita e sicura diventa invece non gli ha dato la rispose no io non ho sentito non è soddisfatto abbiamo la mi ha dato questa risposta i commenti di farla
E forse perché il sequestro L'Abate fu pubblicizzato all'una
Alle ore tredici
Che vuole sapere se il sequestro probatorio pubblici dal duodeno semestrale tipica di deposizione
è dovuta al fatto che è facile riscontrare che il sequestro L'Abate avvenne alle nove e trenta ci ha spiegato qual è la ragione di questa rettifica l'ha spiegato dieci minuti fa ha detto che era sicuro all'ottanta per cento contro venti per cento non nel fascicolo
Quando è stato interrogato questo mi ha dato la risposta
E questa è la sua risposta
La prima volta non ci sono incerte nota ma questa è la risposta che ha dato ne farà le considerazioni di la gatta e Stefano subirà tutto quello che vuole ma vedeva al momento opportuno però
Nasce rispondere il teste mirato quello che vuole
Sono qui per sentire
Ha mai visto il Busato dopo quella dichiarazione
Circa le armi detenute dallo stesso
Previsto dopo il usato sì
Gliela mai più riparlato di questo fatto no
Ancora questa domanda che volevo porre al teste piuttosto articolata cioè ha rivisto il Busato per esempio non ha parlato dell'episodio
Il volantino non fu dato all'ittita ci sono una serie di circostanze in sostanza che nel corso del tempo adesso non sto qui a Lincar le tutte non lo capisco perché logo dottor Lotito sì sì
Ma c'è una normativa chiara colleghi considerazione sull'attendibilità del teste se ne tenga per la discussione però è la facciamo l'amore
Dunque la domanda è questa il teste ha più volte riferito di elementi che all'epoca cioè settantadue settantatré settantaquattro
Lo indussero ad avere dei sospetti o addirittura delle certezze l'ottanta per cento o insomma o comunque lo lo convinsero di un certo tipo di rapporto tra poter operare le Brigate Rosse che
In particolare addirittura tra suoi
Vicini insomma di di di paese suoi conoscenti e le Brigate Rosse
La domanda è questa perché non ha mai ritenuto
Quando sono successi i fatti gravissimi diciamo nel corso degli anni in particolare mi riferisco al mille novecentosettantotto di esternare in sedi le più opportune
Questi suoi convincimenti non denunciare queste cose non denunciare queste cose incendi palloni Kolarov e giù comporti colare differimento naturalmente a queste vicende
Diciamo così Brigate Rosse ecco a cui fa riferimento il perché la domanda è questa c'è perché non ha ritenuto di denunciare questi fatti all'autorità giudiziaria o esporle non so proprio partito
Al partito di appartenenza cioè perché certamente suo giudice desidero sapere se già perché non l'ha fatto
Davanti al giudice
Interessa
No
Allora questi fatti lei vuole sapere l'avvocato perché non li ha riferiti al giudice
Prima prima che fosse interrogato dal giudice perché prima c'era anche tanta paura
Che prima aveva tanta paura tau tanta paura
Tanta paura di possibili ritorsioni
Poi invece la coscienza politica ha avuto il sopravvento
Morale e politica
Sulla paura la paura rimane ancora però la coscienza morale
Resiste ancora
Il teste ha dichiarato che il ventotto giugno settantaquattro nel corso di una riunione del Comitato Este non si dice il Boetto ribadì che l'assassino di via Zabarella era stato opera delle Brigate Rosse ed espresse un giudizio negativo sull'operazione
Conferma questa Cina l'ha già confermato dalla croce messaggio vediamo la domanda il teste ha testualmente riferì aggiunto qualche mese più tardi appresi nell'ambiente di io padovano
Eccetera eccetera
Quindi queste notizie che sono riferite in nel verbale ventisette marzo e che iniziano con espressione qualche mese più tardi del giugno settantaquattro appresi nell'ambiente di Pio si riferiscono a notizie che egli apprese quando già era uscito da potere operaio
Che ritrovando Boretto RE disse
Di questa notizia mi disse che domicilio cinema riferibile a Brigate Rosse
E poi ben Passion altre circostanze di questo genere altre ma prese quando quando era ancora in potere operaio Major quando se n'era già
Documentato non me lo disse a me c'era una una riunione in cui e lui fece la relazione dicendo appunto con che la l'atto era negativo non per l'atto in se stesso ma il come è stato fatto l'atto
Questa
Niente parlò delle Brigate Rosse esatto bisognerà riferibile alle Brigate
No territori sono state le Brigate Rosse non ero riferibile ai campetti protesta rivendicata
Poi cosa vuole sapere di Alonso c'era una riunione
Il capoverso successivo dice qualche mese più tardi appresi nell'ambiente del potere operaio padovano e c'è una descrizione in ogni campo dicono di queste siccome lei dice che devo fare un'osservazione possibile fare che l'azione delle BR via Zabarella non era diretta ad uccidere Mack compiere una perquisizione proletariato perché l'assassinio eccetera eccetera
Per chi lo apprese questo discorso che non è che lega l'azione verrà prevista come diretta ad impossessarsi dallo stesso Boito che mi disse appunto che è stato un incidente sul lavoro diciamo
Glielo disse quindi in sede diciamo di rapporto personale fuori da le sa perché era già uscito bene volendo feroci era uscito gialle conduce per questo fatto è riuscito nella dice qualche mese più tardi qualche mese più tardi signor già uscito cancerogeno superino stamattina precisato che ha avuto dei rapporti anche dopo che sulla certe
Ha mai saputo il teste allora o dopo che il diciannove giugno settantaquattro una descrizione sostanzialmente analoga cioè due giorni dopo il fatto una descrizione sostanzialmente a quella analoga a quella che gli sarebbe stata riferita dal Boetto fu pubblicata
Con il volantino su Paese Sera e altri giornali il diciannove giugno settantaquattro cioè due giorni dopo il fatto
Devo rispondere secco
Se lo sapevo che era stato perché le Brigate Rosse avevano fatto avevano rivendicato questa questa azione procera dall'indecisione cioè sul sulla tu ridi attribuibilità di far passare appunto questa questa colonia di fatti per un per il tempo si diceva forse era il caso di dire che sono ammassati tra di loro abbiano abbiam detto noi
Ed ecco il vostro punto di vista ci riferisce per un episodio per l'imputato specifico belloccio l'episodio
Ed è stato ammesso dallo stesso imputato in questa
Il vostro punto di vista era di critica perché non bisogna far passare questa azione come uno scandalo mento di missione tra di loro
Era questo esatto però io personalmente cioè io lo lo condannava o come gesti in se stesso cioè come azione cioè perché proprio a Padova un'azione del genere si trattava di rivendicato di non rivendica abbiamo sentito quello è un imputato dice queste cose prego
Si trattava di rivendicarlo di Norimberga Richard Burton rifiutato Negri che la parte di chiusura
Ho capito mi riferivo una dichiarazione che è stata resa in quest'aula dall'imputato a proposito di questo
Di questa storia dei diessini Cecenia
Fisco avevamo un teste per quello che è avvocato merce no scusi vede l'interruzione
Le chiedo scusa mo'presidente
Diciamo che l'ENI che su delle cose che siccome ho promesso una cosa l'avvocato Melpignano desideravo sapere sia né amori ancora non la voglio porre limitazioni siccome ho promesso l'avvocato mattina che Roma andavo via stasera e domani impegnato io sospenderei le sue doveva però dalle risse piazza prevede che dobbiamo andar via gli imputati e continuerò con lei domani mi dispiace per il testimone non ci posso far niente
Signora
No io non mi piace che voi dobbiate rinunciare all'Acea non è corretto non è giusto questo da parte
Presidente in particolare il mio assistito Mario D'Almaviva
E dispostissimo a rinunciare alla scena perché come le ha preannunciato credo direttamente dalla gabbia desidera essere messo a confronto con il teste su alcune circostanze specifiche e comunque in genere sulla posizione del teste
Niente genere non ammetto come ennesimo allora sull'inno anarchico circostanze specifiche esami deve essere precisi agli al se volete posso precisare fin dove finisce la circostanza si le circostanze sono le seguenti
Ha detto il teste che il d'Almaviva avrebbe partecipato colleghi Piperno e pancino e avrebbe fatto in sua presenza
Delle riunioni
Dove sarebbero state commentate le azioni più clamorose come i sequestri L'Abate Amerio estromessi dal maglia contesta fino in fondo questa circostanza e chiede il confronto su questa circostanza chiede ancora il confronto sulla circostanza
Di quanto riferito dal teste sulla relazione di Piperno fatta dal teste sentita dal teste al convegno di Rosolina dal ma viva ha fornito una sua versione sulla relazione d'inverno che è assolutamente antitetiche desidera un confronto su questo secondo punto e poi infine questo faceva anche parte ha già farle premetto presidente che le mie domande abbiamo tagliate il settanta per cento perché sono state fatte dai colleghi che mi hanno preceduto dal Pubblico ministero eccetera
E comunque su questo punto invece desidererei fare chiarezza anche se se ne è parlato ed è uno dei punti sui quali dal marito e chiede il confronto
E sono i due coordinamenti nazionali operai che vi sarebbero stati a Padova nella seconda metà del Setta alta tre alle ai quali coordinamenti dal nativa sarebbe stato presente circostanza che lui contesta ancora una volta fino in fondo questi sono i tre punti sui quarantacinque euro sapere una cosa da lei avvocato macchine
Il suo problema personale e quello che non può essere presente da qua
Esatto
Ho quindi venne in caso di un eventuale confronto che ci dovesse fare proprio domani non sarebbe presente non potrebbe delegare altri sì posso delegare Presidente hanno amerei io e anche il mio assistito essere presente di persona per ovvi motivi ma comunque fra il non fare il confronto il farlo in mia assenza non può no no no non le ho posto questo atto e non c'è dubbio mi pongo questa sarà la seconda francese non le pongo questo
Oltre a questi si crea da fare delle domande sì tre domande praticamente allora vediamo le domande sì
Dunque innanzitutto una domanda che mi è venuta insomma c'è un confronto non devo decidere io ma deve decidere la consiglio Accame quindi la Corte ci deve ritirarsi
Bene presidio sentire le parti sì allora una domanda e questa quante volte il teste ha visto da Almaviva
Dato che ne ha parlato molto su
Ho visto una volta l'ha visto più volte l'avviso ho vinto più volte lungo l'ha visto più volte dieci volte quindici ecco molto il momento anche sul giornale esaminare il pubblicato per esempio quando è stato inquisito non si vede normale di personale in Asia impersonando visto tante volte anche di persona adesso non mi ricordo se erano ci dove otto servono quattro saranno tre
Ecco un'altra in capo a otto dice ecco da Treviso dove l'ha visto lo può dire
Ecco le ultime due volte l'ho visto Muti ha riferito a questa Corte alla fine settantatré dei nel settantaquattro in questi due coordinamenti l'ho visto al convegno del di Padova come dopo Rosolina quello di Rosolina
Il tono è un altro paio di volte tre ad altre riunioni facciamo la somma se se si vede subito e sono presidente di a proposito dei convegni dipendeva
Ci voglio sapere se il teste conferma che i convegni di Padova o convegno riunione sono stati due o più di due quelli dei comitati esse sono quelli dei comitati operai e se sono qualcosa
Di diverso o se ce ne è stato anche uno ottenuto dall'autonomia nello stesso mese di luglio a Padova lui dice che c'è stato un convegno sessanta giorni dopo Rosolina apparato parla di questo convegno De Sio sapere se questo è lo stesso convegno tenuto dall'autonomia a Padova nel luglio di quell'anno Ono cioè mille novecentosettantatré se si tratta autonomia in che senso
Deve
Quello che viene definito il rigetto definito no non era quello prego non è quello non è quello ma ne sa qualcosa di questo convegno al teste Romagna dove sarebbe stato affondato che sarebbe la
So che ci sono stati una serie di convegni
A Padova in quel periodo di tempo ricco erano le riunioni sono al nono presidente a domande precise esige se la sa dare una risposta precisa sennò dice non lo so
Se lui parlare se lui sa nulla del convegno tenutosi a luglio a Padova cosiddetto convegno Rifondazione dopo Lumia se vogliamo tinte la cifra noi avvezzi al processo comunque diciamo un convegno dell'autonomia operaia tenutosi apparato nel luglio mille novecentosettantotto se ne sa qualcosa
So che c'è stato questo convegno però io non c'ho partecipato questo convegno non è lo stesso
Che del quale il teste ha parlato riferendosi al convegno tenutosi sessanta giorni dopo Roma Rosolina o è lo stesso
No è un altro quello per gli umani benissimo successivamente a quello tenuto sessanta giorni dopo Rosolina c'è stato un altro convegno a Padova
Ma io dissi convegno dei comitati i de convegno di potere operaio insomma
Dopodiché di governo quello del luglio
Io non ho partecipato comunque se c'è stato non ha partecipato benissimo presidente un'altra cosa vuol sapere il teste ha dichiarato che ha partecipato a numerose riunioni preparatorie del convegno di Rosolina
è stato in quelle riunioni che il teste ha sentito parlare della previsione dell'insurrezione del mille novecentosettantaquattro oppure dopo o in altre sedi Rosolina solo a Rosolino
Il teste ha partecipato a un seminario nazionale che si è tenuto a Firenze il ventinove trenta aprile mille novecento se no apre non ha partecipato sa il teste
Che a tale seminario parteciparono i delegati di tutte le sedi di potere operaio
Sì l'ho letto sul giornale sì
Il teste sa se in tale seminario poiché risulta dagli atti la teoria dell'insurrezione fu denunciata come errore politico l'ha letto sul giornale la saputo se ne è parlato
No ha ammesso
E non ha mai sentito riparlare di tale giudizio negativo evidentemente sull'insurrezione nelle riunioni a cui ha partecipato successivamente anche a raso ricoverato alla Peugeot in queste cose il teste idea che rimette nella prima ordinanza in cui è stato interrogato comunque Presidente ha chiarito
Chi ha chiarito che conosce intenderci intendeva per l'una e l'altra cosa ecco l'avvocato vuole sapere questo giudizio negativo sulla insurrezione
Sulla insurrezione dietro l'angolo come ha detto lei
Prego Consigliere dietro l'angolo show
E quella secondo mettiti appunto in base alle riunioni che abbiamo fatto che su cui c'era questa divisione parlate di referenza di di tattica sì presidente
Miglio designa un sapere se la domanda è molto precisa se il teste a Rosolina o in altre sedi assentito Mai dire che Linz correzione il Progetto insurrezionale era stato ritenuto un errore politico su Serse ha sentito dire questo non lasciamo perdere le le mille posizioni che possono esserci state all'interno di potere operaio sull'insurrezione o su altre questioni se ha sentito dire che c'era stata una precisa un seminario questo può nulla se non lo sa bene tornasse ha sentito parlare dell'esito di questo seminario e cioè che l'insurrezione fu valutata un errore politico qui dove sto spaccato potere operaio su questa questione
Allora evidentemente ne avevo sentito parlare ne avevamo più discusso
Però la vetroso il teste
Vorrei sapere dice a nell'interrogatorio al dottor Amato del diciassette nove settantanove afferma Piperno indicò il mille novecentosettantaquattro abbia angioletto che lo numerose volte come l'anno in cui i tempi erano maturi per l'insurrezione
Tra noi personaggi minori si discusse anche nei corridoi vitale data tra nuovi personaggi ricordo che alcuni militanti sostenevano che se Piperno aveva indicato quella data voleva dire che l'insurrezione si poteva fare per quella data
Dato che il Piperno era appena dentro alle cose politiche del nostro paese quindi il teste in prima persona ha ragionato di insurrezione con altri quadri medi così lui si autodefinisce tre personaggi minori ecco pensiamo sapere quindi il teste ha ritenuto in un certo momento possibile all'insurrezione
A quel punto lì questa è la domanda una delle domande
Dopotutto era uno di quei criminali benissimo desidero sapere il la la interpretazione che il teste ha riferito della relazione di perno sulla data sulla scadenza insomma insurrezionale per il mille novecentosettantaquattro risulta al teste che fu fu pubblicizzato sulla stampa di potere operaio o altrimenti
Non mi ricordo questo Patrick non lo ricordo il teste ha già detto che leggeva il giornale potere operaio quindi la domanda delle che gliela pongo è affermativa
E il teste avrà letto certamente la mozione conclusiva del convegno di Rosolina riportata sul numero cinquantotto del venticinque giugno mille novecentosettantatré di potere operaio
Dove non si parla ha fatto di questa scadenza insurrezionale desideravo sapere se il teste aveva letto questa mozione e concludo conclusiva Sir ricorda che non parlava assolutamente di scadenze insurrezionale
Se mi può ripetere
La domanda non ha domande la dimensione non s'investe al letto la mozione conclusiva del convegno che è stata riportata per intero sul numero cinquantotto del venticinque giugno mille novecentosettantatré tende vostro giornale di potere operaio se ha letto questa mozione
Non ho letto la mozione sul giornale perché a grandi linee le avevo chiacchierato come
Con Gianni il project durante il convegno di Rosolina faceva parte di quel di questa Commissione che dovrà elaborare non la
Se il teste è a conoscenza di iniziative specifiche che se che erano state decise da potere operaio per preparare la scadenza insurrezionale del settantaquattro
Non ho capito una domanda la ripresa no non l'hanno mai il senso della della cosa cioè se dopo Rosina potere operaio preparato dopo Rosolina o in qualsiasi altro momento si voglia comunque dobbiamo presumere dopo Rosolina stando alle sue alle sue affermazioni se lei e a conoscenza di iniziative specifiche
In vista della scadenza di poter del insurrezionale che sarebbe stata decisa da potere operaio per il settantaquattro settantaquattro come ci insegna il calendario e sei mesi dopo Rosolina quindi si deve pensare che lei è stato il teste è stato il potere operaio fino a settantaquattro fino a tutto il settantaquattro si deve pensare che nell'intervallo fra Rosolina è il momento successivo
Potere operaio abbia dato delle indicazioni precise dice in vista dell'insurrezione facciamo questo questo questo e quest'altro sapere quali indicazioni aveva dato potere operaio se le aveva dato l'indicazione di un unico era potere operaio l'elogio dei piccoli in quelle che erano le direttive per la per
Per l'insurrezione dopo e ho anche detto dopo che si è Alonso potere operaio quando si è spaccato Socrate due componenti automaticamente caduta questa ipotesi immediata anche perché
A questo lo sappiamo Presidente chiedo scusa la mia domanda ed è interessantissime ai fini del decidere credo e se sono stati prese iniziative specifiche in vista
Della insurrezione armata che si sarebbe dovuta sarebbe dovuta avvenire nel mille novecento e settantaquattro non direttive non chiacchiere non spaccature non due anni o tre anime voglio sapere se ci sono state iniziative precise
In ordine alla scadenza insurrezionale che si datava sei mesi dopo
Iniziative specifiche
Specifico devo dire specifiche vuol dire io non faccio parte non ho mai ipotizzato un'insurrezione quindi non so bene cosa comunque cioè cosa volevo tutti la forestale che viene a Roma perché dicevano fare insurrezioni gruppi di destra o che ne so io che altro insomma o altre iniziative di fantasia che io non posso nessuno di noi può immaginare una qualche iniziativa che da lanciare tutti dei palloncini rossi perché questo fa scattare l'insurrezione non lo so c'è un ordine lei no no no
Non ci sono state iniziative se specifico vuol dire
Cominciare a ad acquista alla procurarsi le armi per il nitrato le pistole per far misurazione
O a lavorare per quello che che nessuno no no bisognava ricominciare da capo bisogna incominciare esatto anche perché Negri il testo nella sua rivista
La il potere operaio abbiamo avrà riapriamo meglio discorsi per piacere sì presidente posso ciò praticamente finito
Speriamo questo pratico si allea prego speriamo che questo pratico sia se il presidente ho sostato Pipolo il sito nella pistola glielo premiare il bue o desideravo sapere se il teste aveva modo di dare
Di spiegare di far capire alla corte e a questo difensore
Com'è che in vista della scadenza insurrezionale del settantaquattro alla fine era a giugno maggio giugno quando siete nel convegno di Rosolina
Piperno si dimise da segretario di potere operaio
Ma comanda come la domanda esagerare terrore Piperno si sarebbe dimesso
Da potere operaio pur essendoci imminente questa scade
Perché ha visto fallire la sua linea politica
Benissimo dopo pubblica
Perché erano che propugnava questa linea secondi destra vista perché si è dimesso quindi si è trattato così di un tentativo di fallimento dalla sua linea politica di trovarsi un'altra componente diceva che erano Cazzato e quelle che diceva Piperno Rosolino benissimo
Se il teste sa anche chiarire forse qual è la risposta esso non posso certo anticiparla io com'è che in vista della prossima insurrezione che doveva esserci il giornale potere operaio cessato le sue pubblicazioni nel dicembre settantatré cioè proprio alla vigilia dell'anno
Dell'ora X mancanza di soldi
Mancanza dice
Presidente io ho finito speriamo non mi rimane che insistere nel ha una sola cosa sei al teste risulta chiedo scusa era l'ultima domanda che mi ero annotato che
Io espulse nei
Fu riportata sul Giornale
Se risulta al teste che
Negri può Espoo
Notizia fu un rigore
Successo morto quattro Mark
Quanto
Julio settanta
Benissimo il secchio
Siccome
Siccome
Cedere su questa qua
I singoli punti specifici per iscritto
Per la Corte si ritira