Sono intervenuti: Claudio Fava (giornalista), Miki Gambino (giornalista), Antonio Roccuzzo (giornalista).
Tra gli argomenti discussi: Decessi, Fava, Mafia, Sicilia.
9:30 - Roma
10:00 - Roma
9:15 - Milano
giornalista
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Comunque sentito applauso Catania ha salutato Giuseppe Favalli giornalista ucciso da un sicario dalla mafia giovedì sera la folla strabocchevole in un clima di commozione generale aggredito oltre che la Chiesa anche l'ampia piazza antistante il tempio c'erano tutti i dai famigliari di Fava agli anziani genitori la moglie con i due figli alle autorità con in testa il presidente della Regione unicità e poi amici attori uomini di cultura colleghi semplici cittadini tutta Jen cioè che ha voluto rendere l'ultimo omaggio al coraggioso giornalista e scrittore che da sempre è stato in prima fila per combattere la mafia e le sue violenze
L'ultima però la subito egli stesso
Lo hanno eliminato perché era un esempio da abbattere questo è stato l'amaro commento a caldo del figlio Claudio anch'egli giornalista
Sul fronte delle indagini gli inquirenti seguono con sempre maggiore attenzione la pista del delitto di stampo mafioso gli elementi ci sarebbero quasi tutti anche se la pistola una comune sette sessantacinque adoperata per uccidere non è una delle armi preferite dai killer della mafia
è una eccezione che conferma la regola ha dichiarato il questore di Catania con il chiaro cinque colpi alla testa con precisione riesce a separarli soltanto un professionista che intende uccidere
Un altro particolare significativo lo fornisce l'autopsia uno dei corpi è stato sparato a bruciapelo quasi un colpo di grazia del killer che non ha voluto rischiare di fallire la sua missione di morte intanto attivamente ricercato un probabile testimone dell'omicidio
Un tipo calvo alto il primo a dare l'allarme ad una guardia giurata che poi a sua volta ha avvertito la polizia
Potrebbe fornire elementi importantissimi per lo sviluppo delle indagini intanto si stanno attentamente analizzando tutte le inchieste e denunce contenute negli undici numeri del mensile I Siciliani diretto da Giuseppe Sala
Gli inquirenti sperano di trovare utili indicazioni per arrivare ad un possibile movente del delitto
C'è un personaggio a Palermo al cui apparire negli ultimi tempi decine di migliaia di persone in attesa da ore pro rompono in un dilagante applauso
E fra gli applausi anche le grida di sdegno le lacrime le invettive occhi furenti e pugni protesi
Nessun grande attore di teatro in alcun grande arena italiana può vantarsi d'essere accolto con un applauso così appassionato e commosso
Quel personaggio che crediamo si chiami Calogero oppure Benedetto è un signore di mezza età Gentile triste decorosamente vestito di amabili modi e voce sommessa
Operaio di seconda categoria addetto alle pompe funebri insomma il becchino
Ecco così inizia uno dei gli ultimi articoli firmati da Giuseppe Fava sulla rivista i siciliani un dossier dedicato alla assassinio del generale Dalla Chiesa dopo Dalla Chiesa era il titolo apparso nel numero di settembre della rivista
E di questo vogliamo soprattutto parlare della opera d'informazione dei siciliani
Con Claudio Fava il figlio di Giuseppe Fava che qui in studio insieme ad altri due redattori della rivista Mickey Gambino e Antonio Roccuzzo
Io direi di iniziare subito chiedendo a Claudio quando è nata questa rivista e che intenti si è subito proposta
Ma l'certificato di nascita di questa lista corta era andata nel dicembre l'ottantadue però credo che la la genesi vada ricercata molto tempo prima
Cioè il tipo di di impegno non sociale e culturale che abbiamo deciso di portare avanti creando questa rivista
Che lo stesso che animava mio padre come direttore e questo gruppo di giornalisti che lavorava con lui sino ai tempi del giornale del Sud poi quell'esperienza si concluse in modo abbastanza traumatico anche perché il giornale del sud torna che appartiene a un editore quell'editore non condivida condivideva questo tipo di impostazione
Che noi davamo al nostro lavoro cos'è che non andava bene il giornale del sud ma non era soltanto un giornale di informazione era un giornale che cercava di entrare le cose di non limitarsi a
Descrivere la patina dei fatti cercava di di di affondare il coltello nella piaga e questo fatalmente si trovava a sconti ci portava uno scontro frontale con con gli interessi degli editori
Che erano soprattutto gli interessi ad un quieto vivere
A fare di questo giornale un fatto di di routine un piccolo strumento di potere da ad operare per il loro per le loro attività
Noi lo intendevamo in molto molto in modo molto più professionale cioè un autentico fatto di informazione giornalistica che si arrivò una rottura una rottura che che ebbe questo esito felice cioè il enucleare un gruppo di persone che attorno a Giuseppe parava
Riuscire capirono
Che bisognava tirare fuori qualcosa di nuovo di autenticamente libero per proseguire questo discorso nacque la cooperativa e dopo qualche mese nacque questo sette questo mensile che doveva essere il
Il punto di partenza per poi arrivare un settimanale che rimane il nostro obiettivo che speriamo di poter realizzare entro settembre e da allora sono trascorsi dodici mesi tredici mesi dieci numeri del mensile
Il l'efficacia del nel nostro impegno credo che sia tragicamente dimostrata da quello che è successo il cinque gennaio
Ecco il primo numero del giornale quante copie avevate previsto qual è stata la risponde portatore eravamo molto scettici probabilmente c'era anche una una buona dose di ingenuità
Partimmo con quattro cinque mila copie andarono esaurite
Nel volgere di pochissime ore anche perché c'era stata c'era molta attesa attorno a questo questo giornale a questo fatto giornalistico cioè si voleva vedere come questo gruppo di giornalisti questo gruppo umana e professionale avrebbe reagito
A tutte quelle erano state le vicende del giornale del sud
Quindi andò esaurito subito capimmo che c'era
Un'attesa che andava rispettata dallo spoiler tirature aumentarono progressivamente
E si sono sempre attestate su una quota che secondo me estremamente dignitosa sulle quindici sedici mila copie per non fatto estremamente positivo considerando che la nostra è una proposta editoriale giornalisti e veniva dal Sud per la prima volta e per la prima volta andava allargandosi estendendosi in tutta Italia è stato sempre al contrario negli anni passati
Ecco io leggo da un editoriale sempre a firma Giuseppe Fava apparso nel giugno dell'ottantatré dal titolo a ciascuno il suo il nostro giornale
E comporta autore di autentica cultura siciliana nei confronti della nazione italiana la cultura siciliana dentro loro OPA e tutto questo non si può realizzare se non attraverso la verità su tutto e su tutti
Ecco Antonio o quali sono stati i temi di attualità politica che avete trattato di più e soprattutto come mai questi temi venivano trattati in maniera così diverso dagli altri giornali che dieci quindici mila siciliani e non decidevano di comprarlo di acquistarlo con
Secondo me c'è un un chiarimento da fare alla tua domanda per capire poi tutto il resto anche per raccontare cosa ha fatto il nostro giornale
Cioè non è che noi certe cose certi temi li racconta gli abbiamo raccontato i racconteremo in maniera diversa e molto più semplice il discorso l'abbiamo raccontati
Non è un se e anche polemico quello che dico chiaramente però la cosa essenziale che poiché in questi giorni abbiamo ripetuto dappertutto in tutti gli spazi che ci sono stati e e le che ed è importante che anche qui la gente lo capisca chi ci ascolta
E che non ha in realtà non abbiamo fatto mai
Informazione non lo so ai limiti del non abbia fatto il giornalismo Detective giornalismo tipo americano c'era perché non torna pertanto appartano sto tradizione noto dico italiana anni
Ma in realtà lì c'era un bisogno proprio di dare le notizie non di darle in un certo modo non di fare con diciamo contro informazione o meno di fare contro informazione facendo informazione paradossali scorso ma e questo sostanzialmente perché lati della realtà in in siciliano dico anche è un discorso molto più ampio che investe il modo di fare informazione alle pendici esistono poche realtà editoriali giornalisti
Che quindi vivono in regime di monili di monopolio e che comunque bene o male fanno informazione e un'informazione univoca
E quindi è un'informazione non democratica nel senso che non che lo fanno non discuto il modo delle di queste realtà monopolisti di fare informazione io dico che essendoci una sola fonte di informazione questi un principio di diciamo che sta alla base la democrazia è un'informazione comunque parziale comunque al di là del merito del discorso di che cosa pubblica o che cosa non pubblica agli altri giornali al Mezzogiorno
L'abbiamo fatto informazione abbiamo raccontato
Paradossalmente voglio dire al alla luce di quello che che è accaduto ciò che gran parte del dei della gente Dailey nostri attori sapeva voglio di loggia rispondere ispirava nella nella realtà
E l'abbiamo solo raccontata e questa è la cosa più drammatiche voglio dire di tutta questa vicenda
Che cosa di che cosa abbiamo parlato ne ho parlato di mafia la mafia
E anche qui ci sono delle resistenze lì a livello locale perché ancora si discute ancora oggi dopo quanto è successo non solo prima insomma non ucciso il generale Dalla Chiesa non ci sono Chinnici
Sì della alcune ci sono stati alcuni esponenti politici che mettono la mafia non c'è Catania Palermo hanno Katane ma forse non si tratta di mafia la corruzione tra questo modo di di circondare circa mille Gerry esorcizzare il suo problema ma non abbiamo detto non sappiamo se Mario però esiste esistono questi fatti Catania
Anche a Catania non lega scardina non so perché Catania e Palermo prove scardina sta visione che poi ci porta che è un filone culturale abbastanza vasto voglia anche la gente
Che vive i problemi si girata verso i resoconti del giornale del Nord ha una visione un po'iconografica no o limitata non è che la mafia è un problema solo siciliano e tanto meno a questo punto un brano soul catanese e palermitana problema un punto di vista molto
Parziale provinciale voglio dire no o dando un turista politicamente
Scorretto perché
Non è così abbiamo per esempio se no sono letto male avete denunciato che Palermo capitale politica della mafia ma Milano è diventata la capitale economica
Sì abbiamo detto anche questo nella sostanza voglio dire proprio per ma questo deriva dal fatto che il fenomeno mafia
Rispetto alla vecchia iconografia i vecchi personaggi un fenomeno profondamente cambiato ormai non è più un sistema agricola non sto all'industriale e quindi come tale utilizza
Altri messaggi altri modi anche
L'omicidio il nostro direttore
E un
Secondo noi è un fatto di grande sofisticazione politica no però perché un messaggio terroristi non è un messaggio ad personam non Succi del nemico come perché non ci sono queste personalizzazioni come poteva capitarmi soli carabiniere vecchio tipo e il mafioso no mafioso
Che avevo un piccolo feudo non esiste più questa personalizzazione e più molto più difficile per questo e più pericoloso da un certo punto di vista del suo discorso però la realtà è così la mafia è un sistema indossa che utilizza anche dei messaggi in codice
E questo voglio dire il anche l'omicidio di fatti come quello di di chimici anche del resto
Utilizzando anche gli strumenti tecnici sofisticatissimi il caso di chimici
Emblematica
è come avete scritto la mafia USA e kalashnikov Fo usa il computer
Gli strumenti poi magari nelle mani delle forze dell'ordine di di chi dovrebbe indagare della guardia di finanza sono della di finanza sono una penna un foglio delle indagini spesso tra di loro scollegate
Quello che
Ti chiedo ancora ancora è questo
Secondo te
Perché
Quando chimici quando gli altri giudici uccisi dalla mafia stavano per arrivare ad identificare gli innominabili a chi sta dietro ai nomi dei capi mafiosi che sono conosciuti a chi ricopre
E dopo che vengono uccisi Chinnici ucciso nel luglio di quest'anno
L'Inter l'inchiesta riparte da zero come se niente fosse accaduto non si esce mai arrivare i nomi di questi innominabili
So che non è che anche inchieste giudiziarie un anno fa tomo io voglio dire non lo so se quello che dice del tutto giusto può può da può darsi che purtroppo il pezzo che bisogna pagare perché magari certi nomi convengono
Fatti non si cominciano a fare che siano coinvolti in inchieste giudiziarie io parlo greco ma in fatto assoluta sono coinvolti nelle inchieste più drammatiche quindi Intel Marina
Non lo so se ripartono da zero anche perché personalmente non dico come giornalista e come cittadino anche in quel senso non come un rappresentante delle forze dell'ordine
Mi pongo anche in questo che è un altro punto di vista ciò siamo posti ai sempre nel nostro giornale
Purtroppo c'è un prezzo enorme da pagare noi per primi voleva una gestione visto abbiamo pagato questo prezzo anche se avremmo preferito non pagarlo voglio dire
Non è una missione di paura così si genera una un principio abbastanza semplice da capire sotto il profilo umano però io credo che tutti questi fatti messi insieme probabilmente
Non sul fronte anche sul fronte delle indagini
Però che in maniera molto piano del profilo del della cultura alla gente abbiano portato qua qualche cosa di nuovo la gente voglio dire
Anche se non si sente rappresentata nelle istituzioni nelle istituzioni in queste istituzioni eccetera però a questa necessità e la risposta al nostro giornale voglio dire completo anche quello che diceva prima Claudio e significativa in questo senso uno perché la gente ha risposto per aggiornare perché si ha capito questo giornale faceva informazioni dalla quelle informazioni che nessun altro gli dava in questo senso la società voglio dire che è un discorso vecchio in Sicilia
E per superare il discorso sai dell'omertà di questi principi un po'iconografiche non esistono più la Società in Sicilia e più avanti rispetto ai discorsi che gli stessi giornali non gli facciamo
Certamente purtroppo sì abbiamo dovuto pagare i prezzi altissimi in termini proprio di vite umane
Però o non è qualcosa di nuovo esistono nelle scuole
Nel movimento reale quello che si dice in questi giorni di cui si discute tra secondo me è più avanti quello che ed è la cosa più bella che ci sia oggi nel Mezzogiorno indubbiamente
Ecco Mickey leggendo da un numero giugno
Le seguenti parole come previsto una grande alleanza dei Masnadieri contro il nostro giornale
Si va saldando da un'infinità di piccoli oscuri ma inequivocabili segni appare sempre più chiara ma identità dei nemici che via via si aggregò non la cultura
Ecco chi sono costoro quale difficoltà avuto costi giornale
Veltroni ha difficoltà né Ute moltissime norme nel sito il problema pubblicitari Necker un giornale non va avanti senza pubblicità tanto punto RAI come nostro canale spalle nessuno che fatto tanto che nasce dalla volontà e dalla voglia di fare di di dieci quindici persone concepito dieci palazzi
Problemi pubblicitari appunto non è venuto grandissimi grandissime difficoltà nel riusciva a trovare uno una adesione da parte della nel mondo commerciale catanese catanese siciliani in generale nessuno ci ha mai dato una pagina recita o comunque sono stati pochissimi
Le nostre le nostre nostri agenti hanno sempre ricevuto
Hanno sempre avuto le porte chiuse in faccia io mi ricordo una una lettera del Banco di Sicilia che il quale a una nostra proposta rispondeva al costo di una pagina pubblicitaria
Rispondeva che purtroppo in quel momento il banco siriano aveva in in cassa quattrocento mila lire per pagare una pagina una pagina sul nostro giornale
Mentre il Banco di IVA fa pubblicità sul su tutte le sue decine di riviste di quel grande in Sicilia fuori dalla Philips
E questa insomma è un un fatto emblematico come il Banco Siria mille altre aziende nazionali e siciliane c'hanno sempre rifiutato qualunque non aiuto economico comunque insomma
Contratto pubblicitario che come nel vostro giornale se non sbaglio aveva denunciato il proliferare
Di numerosi studi finanziari di banche che nascevano dal nulla e diventavano banche abbastanza consistenti sebbene non essendo soggiorno era il primo in molti hanno parlato del per la di questa eccezionale Prodi proliferazione di gli sportelli bancari in Sicilia vanto sportelli bancari non delle per le grosse banche dico BNL Banco mercenario
Ruba anche la lega anziché anzi hanno difficoltà ad aprire sportelli sportelli nei piccoli centri si rianima applicazione di sportelli Dini di banche sorta dal nulla comunque piccole banche locale dice ecco perché sorgono queste banche sorgono perché evidentemente il
Il grande base Ines del della mafia enormi somme di denaro che
La mafia gestisce hanno bisogno di essere in qualche modo occultate re investire riciclate e le banche sono in mezzo
Quindi naturale salvo per sorge questo dibattito
Ecco Claudio voi avete denunciato che all'indomani dell'approvazione della legge La Torre otto mila miliardi hanno preso il volo nuovo dalle banche siciliane
Qual era il senso di questa denuncia sarà chiaro
La legge La Torre era per la prima volta uno strumento concreto efficace che consentiva
Ai magistrati che avessero il coraggio intenzione civile di entrare in linea certo ambiente occulto che era quello finanziario delle banche vedere esattamente come le banche
E quindi gli istituti bancari si inseriva in questo meccanismo di riciclaggio del denaro che proveniva dal al traffico di eroina
E proprio per l'efficacia di questo strumento legislativo l'organizzazione mafiosa chiamiamola così si è sentito un po'il fiato sul collo e allora sono corsi ai ripari hanno cercato intanto di far sparire dalle banche tutto quello che rappresentava
Ecco il frutto dei loro depositi
Degli ultimi anni la cifra di otto mila miliardi va forse ridimensionata però c'è una cifra estremamente consistente che ha preso il volo verso altre banche più sicure
Non a caso le retate dei carabinieri e la polizia dopo l'assassinio di Chinnici
Portarono anche a questo risultato sconcertante nell'erogare di Ciaculli di corso dei Mille sotto
Le mattonelle i letti del vede dei piccoli Ras locali si trovavano centinaia di milioni perché in quel momento era più sicuro
Una la casa di un di un amico fidato in una borgata fidata che una banca che da un giorno all'altro sarebbe potuta trovare presentare la propria i propri conti a un ufficiale della Guardia di Finanza i volevo dire un'altra cosa sulle banche le banche
Le banche rappresenta in questo momento il nodo
Politico forse più sottovalutato
E però era presente anche nel
Il fatto più importante quello che ci consente di dare di di di questo di fare questo salto di qualità nell'analisi della il fenomeno mafioso l'aveva capito dalla chiesa dalla Chiesa fu ucciso
Dopo che aveva manifestato l'intenzione di andare a vedere nelle banche siciliane come veniva gestito il denaro e da dove proveniva quel denaro
Capito molti anni prima tre anni prima il giudice Costa anche lui assassinato nel momento stesso in cui aveva
Fatto conosce l'intenzione di violare certi santuari sino allora intoccabile l'ha capito anche chimici lo avevamo scritto no
Questo fa capire anche che in effetti è un un tasto pericoloso un tasto dolente del anche perché ci sono dei dati oggettivi che ci fanno capire come in effetti il sistema bancario in Sicilia oggi qualcosa di estremamente anomalo
Le Province che hanno il più basso reddito in Sicilia sono quelli che hanno il più alto il più alto numero di sportelli bancari sono anche quelle che sono tradizionalmente più legate alla mafia Trapani Agrigento Palermo
Abbiamo un rapporto fra sportello numero di abitanti doppio rispetto a quello di tutte le altre regioni italiane abbiamo rapporto fra sportello del reddito
Che è uguale a quello che c'è in Lombardia cioè e tutto lascia pensare che la Sicilia sia una terra ricchissima con un'economia florida comunque quindi una serie di banche che contribuiscono
A a dare questa immagine inesatta classici evidentemente le banche alcune banche oggi rappresentano qualcosa di molto diverso e molto più
Occulte difficilmente definibile che
Un semplice strumento a disposizione del
Dei risparmiatori siciliana con la ricchezza dell'economia siciliana e il traffico delle rovine sì ritorno della ricchezza né con i siciliani diciamo che il traffico e le rovinò die
Un traffico che garantisce un fatturato valutato non da noi ecco ci sono analisi di sociologi di estrema di di grandi di grande valore di ottima caratura come Pino Arlacchi che fa una cifra trenta mila miliardi trenta mila miliardi e cinque volte il fatturato della FIAT è chiaro non sono trenta mila miliardi vanno in cassa che spesi in Sicilia perché la mafia non è soltanto un fatto siciliano la mafia e anche una American connection cioè i rapporti d'affari
Estremamente solidi e intersecati che ci sono tre l'organizzazione mafiosa che essere in Sicilia e i gruppi che fanno capo invece agli Stati Uniti orientali non a caso il
Boss più autorevole di di di Cosa Nostra e la mafia italo americana
Gambino l'omonimia e soltanto casuale o nostro cammino che Poiret Gambino che venne in Sicilia a gestire il falso rapimento di Sindona
Assieme agli Inzerillo ai bontà del quindi questi legami insisto nella cifra di trenta mila miliardi va valutata in questo senso
In Sicilia sino a pochi anni fa esistevano lettere raffinerie di rovina più importanti tutta l'Europa occidentale un primato che era stato sottratto e marsigliese che dieci anni fa avevano morbo di Queens quindi c'entravamo polizza auto
Il traffico e la la la produzione di rovine oggi queste un primato che tocca la Sicilia e quindi è chiaro che esiste un'economia un'economia sommersa estremamente consistente che fa capo a questa struttura mafiosa io ti ti ti offro un altro dato che seriamente significativo Palermo
Ha un reddito bassissimo fra le varie province italiane ai primi posti per quanto riguarda i consumi procapite
Cioè intente c'è un denaro un fiume di denaro sotterraneo che non non risulta dalle statistiche ufficiali ma ma che c'è un dato di fatto Palermo è una città molto ricca anche se è una scelta ufficialmente molto povera
Nel momento in cui c'è il proprio BMW che in qualunque altra parte dei giorni come avete denunciato che a Palermo ogni giorno si vendono due BMW cosa questa che non succede nelle principali città del nord è quanto non abbiamo iniziato questa nostra trasmissione leggendo
Questa descrizione che faceva Giuseppe Fava dei funerali di Stato ma questa descrizione continuava così
In mezzo a quella piccola folla presente ai funerali di potenti della terra i veri padroni della nazione c'è probabilmente anche quello che ha scritto il copione
Colui che ha fatto uccidere oppure Sacchi ha ucciso e fatto uccidere e dunque gli ha dato il suo alto consenso probabilmente queste cose molti le pensano
Queste cose si dicono nel linguaggio parlato ma quando si scrivono poi si paga quello che si scrive
Sì pare quello che scrive si dico questo giornale corretto rosa abbastanza che accende anche luce di quello che è successo
Per vorrei dire che non è che ci sia stata una grossa presenza di quel tipo il funerale di di Pippo Fava nel senso che in realtà non è che in forma privata avvenuto il presidente della regione Sicilia però nessun rappresentante dello Stato avvenuto ai funerali
Del direttore mostro diritto e questa è una quello di una votazione va be perché che scavalca questo quello che ha detto di in realtà forse in questo senso riprendendo lo schema del direttore
Il mandante che Littell la mente pensante tutto questo lo sa non c'era neanche un non lo so credo forse il mandante
Ma recepito il messaggio che mio padre gli aveva utilizzato poco prima di essere ammazzate ha preferito defilarsi ecco non presentarsi in doppiopetto e cravatta blu ai funerali di
Far pesare anche la sua assenza dunque sicuramente se si fosse trattato di un funerale di Stato quindi con la presenza della delle istituzioni
Quindi di tutto il mondo politico imprenditoriale al completo sicuramente il mandante o quanto meno il mandante morale sarà i mandanti mai si sarebbero trovati i primi passi
E certamente la maggior parte delle persone che sarebbero intervenute
Non avrebbero pianto per quello che era successo non si sarebbero rallegrati è una costatazione cinica amare ma è la realtà perché a mio parere per quello che rappresentava per questo giornale che esisteva e che continui a esistere era un fatto scontato
Un uomo scomodo una voce scomoda S. quello che pensa la gente tutù
Basta andare a ridarli a ripensare a ciò che è successo per esempio nel caso dell'omicidio il del funerale di del generale Dalla Chiesa cioè da un lato i fischi alle personalità che rappresentano lo Stato poi questo si potrebbe discutere in maniera più profonda ma insomma sono state
E dall'altro lato l'applauso alla al centro che esce dalla chiesa sostanzialmente c'è questo contrasto scollamento fra l'opinione pubblica le istituzioni che io ti devi
Tirando un altro episodio non siamo andati a Montecitorio dal sistema undici giorni dopo con grave di mio padre all'apertura dei lavori quest'anno alle la risposta del governo avrebbe dovuto dare alle interrogazioni presentate da diversi gruppi sul sul delitto del cinque gennaio
Erano presenti in aula dodici deputati otto erano firmatari elevare interrogazioni quattro si trovavano lì perché fa firmatari di altra interrogazione sarebbero state discusse in un secondo momento queste sono le istituzioni questa la risposta delle istituzioni rispose istituzioni anche il governo che manda come proprio emissario a rispondere a questa interrogazione un sottosegretario agli Interni
Che ovviamente molto seriamente educato garbato e
C'ha rifatto la storia della mafia si è fermato a un certo punto ha detto ecco la ma arriviamo alla mafia di dieci anni fa oltre l'analisi del Governo non è andata rimasta nell'analisi in questa sì un patto di di criminalità comune
Ha rinnovato l'impegno delle forze dell'ordine
Sì chiuso tutto in questo fatto quasi commemorativo rituale bisognava consumare questo rito abbiamo consumato o è stata pronunziata una volta nel nelle non me la risposta del governo la parola banca la parola imprenditoria non è stato
Esaminato quel quel livello occulto che poi il livello che
Da cui è partito l'ordine di far tacere questo giornalista ecco di fronte a questa manifestazione di indifferenza che offrono restituzione il Governo che rifiuta di impegnarsi analisi politiche sia un tantino più seria più convincente in parlamento che non lo mette alle strette non si presenta
Conseil centotrenta deputati che siano lì a fare casino a dire noi vogliamo sapere esattamente che cosa avete intenzione di fare siete ancora intenzione di ritenere la mafia un fatto di guerra fra bande
è chiaro che l'immagine che ne ricava riferiamo noi come cittadini perché Rino in quel momento erano soprattutto cittadini siamo rimasti costernati da cittadini
Immagine ricavo viene pubblica e quella di un fatto che viene vissuto con è un dolore private si deve rimanere un un dolore assolutamente privato vicende personali sino a quando non siamo toccati
Da queste situazioni a queste emergenze non non abbiamo motivo di preoccuparsi per quello che ci spaventa di più è proprio l'indifferenza della gente
Cioè
Gli stimoli per costringa la gente uscire fuori da questa indifferenza non arriveranno certo dalle istituzioni va in questo senso continuando vogliamo rappresentare anche uno stimolo cioè vogliamo testimoniare che noi continuiamo ad essere cioè esiste e quindi il nostro discorso può essere portato avanti
E questo è un invito a a tutti non soltanto agli intellettuali così detto intellettuali ma anche la gente comune uscire fuori dal proprio guscio
A venir fuori con estrema convinzione con estrema forza con estrema determinazione
Noi crediamo che l'unico modo autentico per sconfiggere la mafia sia ricorre alla stessa
Gli stessi strumenti non legislativi ma umani questi ricorso la lotta contro il terrorismo c'è la mafia come per il terrore come accaduto nel turismo con la potrà vincere la gente
La ribellione alla vigente questa forma di associazione Monk mentale e morale
Alla i meccanismi mafiosi isolando la moralmente volando Jehu e in atto questo processo c'è oggi non esiste più l'omertà intesa come forza partecipazione e solidarietà connivenza oggi se ma è un fatto serio semplicemente di paura
Ma neanche di paura e anche un è un fatto di disinformazione di incultura di
E di indifferenza in questo senso
Ma crediamo di poter essere utili di potere
Incidere ancora non è nostra intenzione invenzione fare i poliziotti scoprire segreti rubare il mestiere agli altre intenzione però cerca di fare un di impegnarci dal punto di vista culturale giornalistico civile
E aggregare attorno a noi quelle forze sane che sono moltissimi che sono quelle che hanno risposto con migliaia di lettere quello che è successo gente che non ci conosceva e non aveva mai sentito parlare di questo giornale però in quel momento seguendo i fatti si rese conto di che cosa era successo di quanto fosse grave quello che era successo e ha detto io non viaggio primi leggero da oggi e soprattutto vi sono vicino è importante che continuiate perché non esistono molte
Molte altre voci di Blair e questa è una cosa che abbiamo di cui ci siamo accorti con estrema amarezza in questi giorni
Racconto padre scriveva due mesi dall'assassinio di Rocco Chinnici
Giudice Rocco Chinnici doveva assolutamente morire e doveva morire
Perché anche lui stava per strappare il velo agli inviolabili santuari identificare ecco il punto non soltanto coloro i quali seguono gli assassini e coloro che ne sono i mandanti
I grandi strateghi degli affari mafiosi ma soprattutto coloro i quali da imprese in per scruta Bilica per delle politiche finanziarie forse anche governative assicurano invulnerabilità
E questo
Elemento importante del potere ricorre anche in un'altra inchiesta i siciliani
I più potenti della Sicilia un'inchiesta mai fatta e che spiega tante cose era il titolo
Vediamo come iniziava chi sono le dieci persone più potenti della Sicilia la domanda è affascinante scrive sempre Giuseppe Fava chi sono coloro che per ragioni della loro forza possono veramente profondamente influire sul destino dei siciliani modificarlo nel bene e nel male cambiare la faccia alle città e ai territori cambiare la sorte di decine centinaia di migliaia di persone
Stravolgere il corso della loro vita senza che nemmeno essi se ne rendano conto
Determinare la loro povertà o agiatezza allegria un felicità consentire loro di continuare a vivere nel posto dove sono nati oppure costringerli a cercare Campo di sopravvivenza in altri luoghi della terra
Ecco come la riviste siciliani ha portato avanti questo discorso su i potenti in Sicilia che non sono né i mandanti messe gli esecutori degli assassini ma sono coloro i quali da coloro i quali dipende poi questo stato di fatto di cose
Di non governo continua ad esserci abbiamo portato
Avanti facendo discorsi sostanzialmente Titti parlo di cose lunga rimuove la gente non capisca
Per esempio
Riportarlo delle storie no la più emblematica in questo in sé quella che ha per protagonista
Un uomo che si è conquistato la bruttissima definizione di mafioso
Perché brutta perché prova anche io riduttiva riduttiva
Che Michele Pantaleone che ha il
Nel lui a un prima sono è un privato particolare
Il perché e il al e riuscito diciamo riuscito con la sua azione puntuale e precisa
Anche pignola Farr dichiarare
è un unico caso nel nostro sistema nazionale un politico mafioso da un tribunale alla Repubblica che il ministro ex ministro gioia ora oggi del punto lui in un libro lo chiamo mafioso gioia
Sporse querela sporse querela nei confronti di Pantaleone dell'Einaudi un libro
Abbastanza noto
Il processo per legittima suspicione venne trasferito al nord è un Tribunale di Torino alla fine dichiarò assolse con una formula pienissima voleva provare rarissimo nel nella storia giudiziaria italiana trovare nel sonno per avere dimostrato la verità
Quindi sostanzialmente il quel tribunale dichiarò gioia mafioso allora per la carriera politica di gioia commenta Fini
E assolse Pantaleone dove gioia questo primato perché l'unico politico adesso è stato dichiarato pubblicamente
Mafioso e quindi raccontando questa storia racconta l'ausilio di davamo dell'indicazione anche di continuità presso la sua che risale a dieci anni fa più o meno vantano anche un chiodo fisso che è quello del
Schede antimafia schiere del dell'antimafia antimafia il termine sui lavori
Settantadue senza dover raccolse raccolse degli elementi su alcuni personaggi politici di primo piano nella il nostro governo
Si decise a livello politico di non pubblicare queste schede di archiviarlo per il semplice fatto che se queste schede fossero uscite fuori fossero state rese pubbliche il governo quel Governo sarebbe potuto fosse cadrebbe anche questo proprio perché le facce non sono cambiate
Cambierà volto il il dovere italiani in questo momento nasconde
Alcuni mafiosi lo fa con avendo archiviato queste schede continua fa è questa un'altra delle mani che Pantalone ha ripetuto mille volte instancabilmente che noi abbiamo ripreso a soggiornare ma che purtroppo non ha
Mai sortito alcun effetto è come se l'avesse schede erano state formulate poi su delle indagini fatte allora più di dieci anni fa non alla Chiesa io su tutta una serie di è l'insomma gli atti dell'Antimafia sanzione quindi tutti tutte le fonti informative come ci dice uno solo gergo professionale ma dico a parte questo piano raccontare queste storie sono significative no e che una parte del mondo politico aveva emarginato voglio dire no perché poi Pantalone a un impegno mono maniaco sotto questo punto di vista però è un'idea buona magari ognuno ognuno diciamo di quelli che si intende che son dovesse una idea buona sarebbe un grosso passo avanti
I dal punto di vista siciliano battutista più ampio della cultura diciamo della CIG dalla cultura e della civiltà ma che cosa abbiamo fatto ha detto hanno ripreso anche dei discorsi che fanno personalità di spicco indiscutibile al mondo della cultura italiana io dico inutile fare no provarla chi Nando Dalla Chiesa
Galasso tutta questa gente impegnato da anni nell'analisi del fenomeno mafioso e nella sostanza che cosa abbiamo detto
L'ha detto che la mafia al di là di tutte le
Soluzione di carattere tecnico legislativo che si possono trovare ottime una di queste certamente la legge La Torre non può essere
Sconfitta superata eccetera
Sono se si interviene a livello repressivo da un lato legislativo dall'alto con gonnelle legge anche repressivi alcune libertà lì che controllino alcune possibile aprendo al mondo economico fatta la legge la torre di
Favorire la forma di capitalismo selvaggio che poi porta a quei fenomeni degenerativi di cui parlavamo prima banche riciclaggio eccetera
Ma anche sul piano civile e questa è la cosa più importante perché che un'analisi che fa la gente sulla propria pelle senza dirla ma vivendo ogni giorno
Una verità questo questo semplice ragionamento in Sicilia nel Mezzogiorno d'Italia ma è un fenomeno che può essere allargato se ne sta parlando forse ma è un poco equivoco comunque se ne sta parlando in questi giorni
I diritti fondamentali che poi sono una casa un lavoro il diritto alla salute non vengono oggi garantiti in Italia vorrebbe dico nessuno potrebbe affermarlo
Non vengono garantiti me automaticamente così come vuole la costruzione del nostro Stato vengono invece intermediati da meccanismi che possono chiamare mafiosi clientelari come si vuole però ecco in questo modo vengono e e ciò naturalmente passa attraverso l'intermediazione politica intermediazione amministrativa quindi un discorso molto semplice l'altro no un discorso da scoop giornalistica un nascosto che tutte le persone che lavorano che hanno bisogno di ospedali
Che ha bisogno di una casa che sono i bisogni primari indiscutibili vivo ogni giorno sulla propria pelle perché non sono dei diritti garantiti quest'oggi in Italia certo in Sicilia il fatto che queste situazioni sono particolarmente incancrenite perché
Ma a differenza che altrove Vasile si porta dietro ancora determinate eredità politiche che risalgono al al quarantotto gli anni successivi
Quindi la Sicilia
Un luogo unico da questo punto di vista è una terra in cui fu possibile la democrazia cristiana candidare Genco Russo nelle proprie file Genco Russo
Era un mafioso ma non lo diciamo adesso col senno del poi Genco Russo era un mafioso per colui diceva io sono un mafioso io sono il capo della mafia
Di Corleone la democrazia cristiana riuscì a superare quelle quel remore di natura morale di una natura politica perché Jane Colussi in quel momento garantiva sessanta settanta mila voti come lui ce ne furono moltissimi altri oggi
E non parlo solo hanno prezzi che siano un po'tutto il sistema di potere rifiuta questo tipo di
Queste situazioni limiti del del paradosso però è chiaro che i cento centocinquanta mila voti che riescono a manovrare personaggi come il greco e come tutti gli altri
Grossi boss mafiosi che hanno anche un potere politico e quindi manovrano voti sono vuoti che fanno comodo
E questo fa capire come le connivenze voi tra il potere politico alla struttura mafiosa siano fatali
Cioè vengono fuori indipendentemente dalla cattiva o buona volontà
Nella di chi sta nella pubblica amministrazione si tratta di un discorso di potere la mafia gestisce potere
Il potere politico è costretto a servirsi del potere gestito dalla mafia e potere economico voti protezione
Per cui queste connivenze oggi sono profonde sono radicate gli unici che abbiamo tentato di tirarsi fuori dal di fuori da questa a questa logica come Mattarella che era uno dei pochissimi
Democristiani onesti che siano passati attraverso la Regione Sicilia
Fu brutalmente messo a tacere fu eliminato
è significativo che tutte le vittime la mafia siano siciliana
è significativo perché dà anche la misura di un certo distacco certa assenza dello Stato da questo problema che viene sempre esorcizzata un fatto molto siciliano
Se lo Stato potesse convincerci che la mafia oggi quella di trent'anni fa quella del bandito Giuliano farebbe volentieri perché dire che la mafia anche una mentalità un modo di gestire il potere e la politica dire che la mafia è anche un modo di gestire centinaia di miliardi è un discorso molto scomodo unica vittima non siciliane dalla Chiesa che in realtà era siciliano di adozione cioè era stato in Sicilia aveva vissuto in Sicilia e riusciva a meditare su queste situazioni su questi problemi con la filosofia di un siciliano di uno che la Sicilia l'avesse vissuta autenticamente sulla propria pelle
Questo è molto significativa
Ecco un altro argomento che mi sembra voi abbiate trattato senza peli sulla lingua la questione di Comiso dalla base missilistica prodotto uniti dedicato degli articoli con quale taglio per dimostrare che cosa
Mi rifiuto dimostrato una cosa che forse non tutti se prego
Cioè si diceva Comisso avrà i missili persuasiva sarà sarà fatta salva da questa piace realtà abbiamo dimostrato non senza fare anche qui non si scompone semplicemente andando a guardare documenti quello relazioni e mi sono ad Orio al al Consiglio dei ministri
Ma nel vedere che esempio Imi-Sir una cosa che se tutti quanti saranno ma che non fosse abbia scritto prima di poter temi si verranno portati in giro per tutta la Sicilia con con dei camion appositamente attrezzati e quindi tuttavia si trasformerà in un enorme arsenale
Che il esercita nello stare qui sento ventidue mila e tetre Reno forse adesso sono diciassette mila diventati sul sui boschi Erebo dico tra l'altro avrebbero di sarebbero diventati senza questa requisizione un parco naturale mi stai dicendo per costruirci un poligono di tiro
Quando il potere dico loro quando voi come dire più grande d'Italia quello di Capo Teulada misura duecentoventi ettari duecentoventitré contro ventidue mila e una una cifra scoria di realtà
Questo questo enorme Boskov diventerà probabilmente un nascondiglio per per i telai portano ringrazio le testate atomiche
Poi ci siamo occupati di di appalti di mafia misti di appalti intorno la alle zone alla zona di commisurare USA
I terreni comprati prima prima che si sapesse che che poi sarebbe diventata diventata basi missilistiche che possono rivalutati naturalmente dopo la notizia c'è anche la mafia intorno problemi da questo punto it chiedo quale ci siamo quasi continuamente quasi su ogni Sogni numero del giornale
E scusa la tesi anche per comprendere diciamo Mickey
La tesi di fondo nostalgia del diciamo che gli aspetti politici civili che sono discutibili fanno parte del dibattito attuale
Italiano quello che noi abbiamo anche detto con forza è che la militarizzazione dico di qualsiasi aree ma in questo caso della Sicilia significa anche la morte
So sulle politiche e cono e socio economica della crisi perché si sa questo impatto curato territorio militarizzato
è un derivato che scompare completamente da qualsiasi progetto di sviluppo economico eccelsi come la Sicilia più di qualsiasi altra parte dell'Europa dodici ha bisogno di questi di un di progetti seri cosa che neanche in questo senso il passato ci ha insegnato prese il sviluppo favorendo magari le vocazionalità la vocazione di dirà agricoltura il turismo vive di questo può vivere certamente possano razionalizzato ecco mettere dei missili in questo momento in particolare sulle che significa
Farla scomparire completamente non solo da da tu da qualsiasi progetto distorto di sviluppo economico così i progetti di sviluppo che dei la storia e altre casi del genere ce l'hanno insegnato
Questo glielo anche nel scusa Claudio che non siamo contro i missili in Sicilia siamo in ogni caso Contri misti a priori Andy aveva cioè non è che diciamo mettere in Abruzzo materie nel Lazio perché non li vogliamo non non voglio ogni stile qui siamo un controllore semplificazione necessaria anche perché a margine non in cui abbiamo
Sollevato un'altra un altro una ne ho fatto delle considerazioni premesso questo ce premesso che noi non siamo per i missili altrove però è un fatto significativo sintomatico che
Quindi si rimettano in Sicilia
E non rimettano altrove c'è la Sicilia in questo momento viene ritenuta giustamente perché c'è un uno scarso grado di di di coscienza civile bisogna riconoscerlo
Come un luogo opportuno utile per quel sì sì tipo di esperimento sociale politico e anche militare e questo è un discorso che si ripete perché quando
Si tratto di impiantare le prime grandi industrie chimiche i primi grandi poli chimici li fecero in tutt'Italia però in Sicilia
Ci sono diverse fabbriche più inquinanti in assoluto le stesse fabbriche quando tentarono di impiantarle con quel tipo impianti e cioè con quelle assenza era senza quei depuratori senza quelle garanzie per la salute del territorio di esseri umani altrove Porto Marghera per esempio ci fu una una ribellione non soltanto da parte dei sindacati e determinate forze politiche un'invasione di tutta tutto il territorio e tutte le forze sociali
Rappresentavano quel territorio che dissero no se voi fate una fabbrica qui la fa fate una fabbrica pulita questo in Sicilia non è avvenuto perché in Sicilia è ancora possibile il ricatto sul lavoro cioè noi andiamo in una zona in cui c'è sotto occupazione disoccupazione lavoro nero creiamo una fabbrica da dieci mila posti di lavoro
Gli operai saranno felici veniva lavora in questa fabbrica pur sapendo che la loro vita si accorcerà di dieci anni che la vita dei loro figli si accorcerà di dieci anni pur sapendo come è accaduto che era zona di Augusto oggi c'è una mortalità infantile dieci volte superiore a quella della media nazionale
C'è una mortalità per tumori che è superiore a quella per le malattie cardiocircolatorie mentre in Italia la e Sam la causa principale di morte sonde malattie cardiocircolatorie cioè ci sono le statistiche precise
Abbiamo avuto nel quattro anni fa in un anno dodici casi di bambini malformati nati nell'ospedale di Augusta
Se ne parlò se ne parlo per qualche mese più che altro punto fatto emotivo una reazione emotiva non se n'è parlato più fabbrica continua ancora a desistere con le stesse strutture che avevano vent'anni fa quando furono impegnate quando fu in impiantate senza depuratori
Senza alcuna garanzia perché
Mozione costa è meglio utilizzare con restituzione di vent'anni fa le macchine di vent'anni fa e quindi anche i tassi di inquinamento che ci portiamo dietro da vent'anni
A meno di ventiquattro ore dalla dalla morte del direttore di questo giornale Vlt chiuso un numero straordinario che significato ha questo e cosa intendete fare adesso continua ad uscire i siciliani in che forma
Sì continua ad uscire nella rissa la risposta che mi pare inerente
Mi pare che non sia
Molto da dire perché si commenta da solo nel senso che non abbiamo subito voluto affermare il principio della continuità di riuscire a quel numero quell'edizione straordinaria
Lanciare un messaggio ventidue tipi voglio dire alla gente che ci ha seguito che continuasse ad avere la speranza voglio dire credo si pensa che comunque nei limiti della nostra funzione siamo solo dei giornalisti non possiamo né fare
Sostituirci ad altre funzioni fare altro informeremo e continuano ad informarlo così come abbiamo informarli così lo abbiamo fatto rimesse dall'altro punto di vista da una risposta anche di civiltà a chi ha pensato e fatto
Quello che cioè ha pensato quello che è accaduto il cinque gennaio cioè la morte mosso direttore quindi questo messaggio in due direzioni appunto di dal alla società e a chi vuole che che non si parli che che vive e lavora per quel silenzio per quella appiattimento che quella paura figo abbiamo parlato fino adesso cosa faremo continuano a fare i siciliani così come l'abbiamo fatto allargando il discorso ripartendo in parte anche la condanna se voi cioè creando intorno a questo giornale una serie di rapporti ancora più forti diciamo ancora più diretti con tutte quelle forze culturali sociali eccetera che ci all'inizio c'hanno seguito magari solo a livello siciliano o in parte solo siciliano
E dimostrando una cosa
Che noi abbiamo detto sempre fin dall'inizio i nostri lettori perdeva dovunque andasse cioè questo non è un discorso siciliani noi ci chiamiamo i siciliani abbiamo questo spicchio di come sono state strategica i siciliani abbiamo questa specificità però i discorsi dove tutto quello che è stato detto ora in questa trasmissione
Non sono siciliani cioè non solo solo problemi che si portano dietro i siciliani non ho problemi che riguardano non so tutti danno tutta l'Europa il nostro tempo il problema è la pace più bella ma il problema è l'occupazione
Il problema di una diversa qualità della vita di obiettivi di sviluppo globale non sono dei problemi siciliani se voi da questo punto di vista la Sicilia può essere considerata la sintesi tutti questi mali
Dico queste per farti capire quale e il nostri impegno ancora più ampio e più specifico nello stesso tempo ti dico solo sul numero che esce fra qualche giorno e sarà distribuito in tutt'Italia ci doveva essere un pezzo del nostro direttore che sintetizzava quello che ti ho detto cioè nella sua stanza e la Sicilia
La Sicilia
Come luogo nel quale tutti questi mali si concentra in Europa certamente nella maniera più drammatica e nella maniera più evidente no vuole adesso non no non l'abbiamo avuto potremmo pubblicare purtroppo però ecco il il significato che quel pezzo avrebbe voluto
Offrire ai lettori significato il nostro impegno a continuare
Continua in questa direzione cioè non è più ampio e ricco discorso protetto che t'abbiamo fatto abbiamo fatto oggi
Sul lavoro sulla casa sulla sulla salute salvi i diritti essenziali e la gente a parte il discorso della mafia che sarà sempre e comunque non s'impegni prioritari però in maniera allargando sempre di più
Perché il problema della mafia non può più essere visto messo in termini tecnico investigative perché non esiste più almeno per noi NASA quello che abbiamo detto oggi nei è un problema
Che si può restringere a un discorso di di tecnica istituti istituzionale è un problema civile sociale di cultura della cultura del nostro tempo che e quindi in questo senso
Daremo questo taglio lega allargando anche il nostro intervento giornalisti
Ma proprio numero che deve deve uscire ricordo io volevo dire un'altra cosa
Voglio dire uscirà ritardo probabilmente problemi che abbiamo avuto problemi molto grossi nel nella fornitura la carta senza che la cartiera che doveva a farci questa fornitura dopo la morte di Fava pensato bene sospende l'ordine e di non inviare adatta perché ha lamentato è morto il direttore quindi questi qua il giornale non lo fanno più
Ragion per la patata regole io ho telefonato alla portata della della carta di pane palermitana Carriglio nell'ordine doveva andare con fermata e lui non si è curato di per la strafottenza o per o per calcolo di informare avverte quindi al uscivano fanno con diversi giorni di ritardo
Ma non è colpa insomma
è credere Micheli concludere tu oltre a essere redattore Curia che l'amministrazione di questo giornale a cui ci si può abbonare se vuoi puoi dire anche il non il numero di conto corrente postale in un conto corrente
E questo centosette
Quaranta
Nove cinque nove lo ripeto un'altra volta
Uno zero sette
Quattro zero nove cinque nove intestato a cooperativa radar
Via Umberto quarantuno
Novantacinque zero trenta
Santagata Li Battiati Catania
L'abbonamento annuo
Ordinario di trentacinque mila lire
Quello per i sostenitori è di cento mila lire
Bene con questo credo che possiamo concludere ringraziamo Claudio Fava Antonio Roccuzzo mitiche Urbino redattori dei siciliani
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