Processo ad Antonio Gava ed altri (Carmine Alfieri + 101) I Corte d'Assise del Tribunale di Napoli presso l'Aula Bunker Ticino 1 di Poggioreale

Amo completare il controesame mi pare
Spende meno
Per i salti la fibra
Tribunali e ad
C'era un accordo anche con la difesa chiede procede a confessare il dottor Valbonesi
Va be'la ripresa le compressa arene con l'esame da dall'esame dotto già a monte il problema
Dacia ricorda
Comincia
L'ho capito discutiamo vogliamo
Le voci a delle Motta
Quale legge la formula di impegno dei testimoni
Consapevole responsabilità morale e giuridica assicura l'avvio della discussione l'impegno di tutta la vita è una sponda in grado di conoscenza
Le generalità per cortesia avvocato Fernando Giandonato senese nato a Caserta ventisei cinquantuno
Il triplo di Napoli
Prego Pubblico ministero
Otto Gianelli
Lei ricorda
Via
Presentato richieste di astensione nel con riferimento al procedimento con Cervi concernente l'applicazione misure di prevenzione nei confronti di tale Nocera Bruno si può indicare la Corte le ragioni che lo indussero a ritenere opportuno necessario va necessario farlo con una dichiarazione di astensione sì
Ricordo che nell'ottobre ottantanove
Mentre eravamo in camera di consiglio attestazione penale io ho atteso il sigillo e intende Giordano
Il segretario signor Macrì
Sì
Sì questo un po'infastidito però comunque
Come si disse che in effetti si era tondo nonostante uno
Della corte di giustizia che voleva parlare
Poteva parlare
E dove stava decidendo pezzo qualche causa fedele non dev'essere andato vigenza del disse Petit Giordana che presiede il collegio
Con la viste congruo
Tanto che o comunque si poteva fare quest'ingresso del attraverso stavano passando fossero sussiste
In effetti il ricordo che questo onorevole depressivi si rivolse alla prassi di lo la cosa attrice nella nella procedura concernente la la richiesta TT applicazioni di silenzio dei fondi non c'era più no
E disse miscela quieti Missoni che so che i vecchietti a questa sessione sarà affidata alla trattazione di questa di di questa missione se avesse una preoccupate sette
In effetti dall'estratti da così tanto grave non dice niente questa frase
Vi ricordo che che si parte dalla collega Sylt sulla quale strada siano riservate non possiamo tipi di questa
In effetti io ero presente effettivi parlo di più l'altro sito con correva sessantuno verso inizi degli effetti
Condi la parata da questi una nave si disse adattate effettiva tarda esca di qua se la porta investiva sa di dover l'AULSS passa la porta così da questo esito
Poi un giorno poi dicemmo anche appreso da effetti Snake sia un poco qui io e la crescita eravamo comunque del collegio della di questa silenziose mi pare essere saremmo domanda l'habitat di astenerci e ci recammo il cadde Jordan la crisi degli atti ci specificammo al dal allora presidente Tribunale volessi ho capito
Iniziativa che sta queste nostre stesse adesso esiste onde occupare di non mi pare che si sieda motivi verrà ah se messi in questa seduta ma voi procedesse a una formale dichiarazione di astensione specie simili io il è vero l'esito religiosa persi si danno questa è la strada domande dalla porta per effetti nella porta vuota poi diceva dobbiamo esausta dalla sezione le disse basta pensare savane sezione permise vita si fa sulla pelle e suoi
Il documento in ballo presentando non non poi il documento proprio pisside ritardo presentando al Allasia presenze per il settimo secco dal la dichiarazione di astensione riscossione che risulta indirizzata anche al presidente della giunta distrettuale dell'Anm può indicare le ragioni per le quali ritenesse opportuno anche questa
Un'ulteriore destinazione della della relazione
In effetti ma la collega sigle che effetti narratrice navajo interessate se gli effetti sarà sarà bene sarà bene informare anche l'altra dell'autorità
Su dritta
Perché se sembra che si sia rende al avvilente che in effetti un membro fittizia dei venga assegnare persone che sono comunque coinvolte costitutive del su questo mi ricordo in verità
Per la verità
Non ho altre domande Presidente
La difesa ha domande
Prego avvocato sì
Avvocato Petrillo
Dunque consigliere
Lei si recò assieme al dottor Giordano presso il presidente Caputo a depositare questa richiesta di astensione
Mi oppongo presidente ha già risposto a tutte sul tema non ho deciso di sognare nella risposta data dal teste prima e dava esito abbiamo lo può chiarire questo punto
La nell'attuare condizionalità specificato che andarono atta presidente a presentare questa l'URSS dottoressa Cirillo il dottor quindi è stata già oggetto di una dichiarazione del Texas quindi quindi con il dottor Giordano anche volevo
Sì
E questa richiesta di astensione fu dunque firmata anche dal dottor Giordano suo ricordo non riporta non ricordo Covella se ci dividessimo al nono posto al club non ricordo
Capito
Lei ricorda che era il relatore del procedimento a carico di Ferrara e Nocera Bruno ad una risposta
Lei poc'anzi risposto deducendo che il il relatore del procedimento in questione
Era la dottoressa Giannelli faciliti l'asserito ci sono io la dottoressa Cirillo ci ha riferito l'altra volta che relatore del Presidente con lamine
La procedura e in effetti era il Collegio delle colonnine cioè l'istituto i relatori mi sembrava che fosse la collega Cellino un membro che fosse così Capria si significare in questa relazione a mi ricordo essere connessi creatrice
Ricorda se al momento nel momento in cui presentarono questa richiesta di astensione al presidente Caputo il presidente Caputo adottò un provvedimento non lo ricordo e anzi ve ne ricaverà un posto tra tra popoli diventasse killer di una di una normale insomma non lo ricordo consigliere chiedo scusa se può parlare più poi anche perché non non la seguo ACE
Non lo ricordo e anzi un profondi graditi ai che non fosse adottato appunto formale pretende anche di rigetto è perché in effetti si disse guarda difetti questa non mi sembra il caso di astensione
Davanti all'autorità sì sì sì non potendo fare più di tanto
Ho capito e il Consigliere lei oltre che riferirne al presidente Caputo evidentemente a parlarne con coloro che erano presenti in camera di consiglio
Riferiti a qualcun altro questa circostanza questo fatto dopo ridendo al College rete internet auto
Consigliere io ho qui un verbale di assunzione di informazioni del giorno due aprile del novantatré e lei ha reso al pubblico ministero dottor Melillo
Purché non riesco comprendere bene dall'atto lei si presentò spontaneamente dal dottor Melillo
In effetti si è un segnale staccarsi c'era chi c'era questa casa incorsi in effetti sgradevoli mi sembra singolare siamo siamo testimoni di lista ci siamo questo testo l'informazione si tratta
Tu ti ricordi fattivo tattiche io artistica tra Ostiglia Lowry consigliere mi scusi non sono stato chiaro nel porre la domanda
Lei viene sentito il giorno due aprile del novantatré il dal dottor Melillo
Ora nel corpo di questo verbale di assunzione di informazione non è molto chiaro della verità se lei si presentò al cospetto del dottor meridionale spontaneamente o venne citato
In effetti sappiatelo dimissioni in Borsa ripeto io mi pongo dunque Presidente mi scusi costruzione non vorrei capire l'aria io mi oppongo perché ritengo il tema sullo metil rilevante non ritengono che verbali assunse informazioni si debba indicare il seno
La le modalità con cui è avvenuta la citazione loro convocazione come ago vivaddio la domanda voleva comunque
A prescindere da quello che è la l'aspetto formale il documento a stabilire se il teste si presentò spontaneamente o fu convocato mi pare che su questo punto la risposta può essere molto semplice
Fu convocato o si presenta spontaneamente questa e vuol sapere il difensore
Riconvocato proporrà
Fu convocato verbalmente con atto scritto
Si ricorda né quella dove il porto vocata questo notando che arrivava la rilevanza abbiamo esaurito una sua curiosità per la verità nemmeno tanto pertinente al tema di causa ora credo che può continuare contro esame su altre Patrizio
Leggo dal verbale di assunzione di informazioni
è comparso il dottor Ferdinando Giannelli avvertito dell'obbligo di riferire ciò che essa intorno ai fatti sui quali viene sentito dichiara
Ecco
Nel all'atto di questo verbale di sommarie informazioni testimoniali le venne richiamato alla memoria il fatto di cui lei stamattina viene a parlare innanzi a questa corte o no
Sì sì in effetti sì sì sì ci fu questo questa presentazione di queste persone presso il suo ufficio questo prestito Hartog minima dei fatti scusa retorica purtroppo consigliere io credo di sì è vero che le chiedo scusa ma obiettivamente non riesco a seguirla bene gestione rispedì cortine fettine episodio in cui si presenta queste persone fisiche se trovati ricordi sì pieno ecco
Ho capito e lei portò con sé questa relazione questa richiesta di astensione giusto questa non importa non si va spostamento come sempre dal verbale
Il giorno tre dieci ottantanove si verificano episodi di cui alla nota che produco in copia che indusse medi la collega Angela Cirillo a richiedere di astenerci eccetera eccetera quindi lei quando
Andò arrendere queste sommarie informazioni testimoniali al dottor Melillo aveva con sé una copia di questa richiesta di astensione evidente si non la posso situata esso
La crisi credo che sia così bloccato tutto ciò risulta già dall'alto insomma non vedo perché poi bisogna farselo ripetere dalla dal testimone per la corte di no no è come ce l'abbiamo certa no ma abbiamo anche l'atto Novi della dell'astensione interrogatorio
L'interrogatorio non ho quella dell'astensione nella stanza
Mi scuso come
In più l'ufficiale comunque
Comunque lei quando vuole ha la parola me la chiede sì presidente per chiarire cioè anche alla corretta il
Per chiarire anche alla corte non ci troviamo davanti a questa dichiarazione di astensione
Che non risulta sebbene lo stesso pubblico ministero ci abbia detto nel corso della sua relazione introduttiva essere stato oggetto di ricerche
Sia presso la Sezione misure di prevenzione sia presso l'ufficio di presidenza del tribunale
Non risulta mai rinvenuto in atti forma lombardo non dica per cortesia più di quello che ha detto la fonte che città dello spread del Pubblico ministero ha riferito che non risulta la presidenza del tribunale di ricerche presso l'ufficio tre misure di prevenzione
E infine misure di prevenzione non sono state svolte per l'ovvia ragione che le dichiarazioni di astensione risulta depositata consegnata a mano il presidente del tribunale
Che è l'unico vanno il come dire così allora vicario designato a valutarla il problema io non voglio entrare comunque a modo suo popolo questo non è oggetto di discussione in questo momento noi siamo in sede di controesame se vuole rivolge le altre domande al teste
Consigliere negli ricorda la posizione personale passa prima di dare luogo alla domanda informo la corte che viene parola di quel della posizione personale Del Noce aveva Bruno nel verbale di sommarie informazioni testimoniali
Quindi io penso di essere il diritto di poter chiedere
Al teste una circostanza relativa alla posizione personale Del Noce da Bruno
Lei ricorda la posizione personale di Nocera Bruno nel senso ricorda quali erano i pregiudizi a carico del Nocera nel momento in cui si dava corso alla misura di prevenzione al procedimento di previsioni ricordo di un proposto d'applicazione di misura al dibattito di più non ricordo
Ricordo di più verità
Timoteo un proposto la classifica di Vacchi
In una causa di un collegio clamide
Partecipino
Ricorda per caso
Se il la non scevra risultano appartenere al clan mafioso di Amaturo Umberto
Mi pare Reja militare collegata temi ricordo il piano quindi non avrà maturo Umberto non mi ricordo bene verità
Dai più dirottare alcuni collegamenti ricorreva piloti porta merita
Senta si ricorda come si concluse questa procedura di prevenzione quarti
Rinvia matematiche hanno distretti evitare mi pare che Ezio buste con un rigetto la vita non posso neanche su questa esse si tuffa per la verità
Io ho finito Presidente
Nessuna domanda alla Corte teste può andare grazie dottor Gianni
Presidente si nell'introdurre il teste pallone approfittando e questo non mente vorrei i NAS prima di procedere alla controesame tutto Gallone chiedere alla Corte di voler acquisire
Copia del verbale di dichiarazioni rese dall'Angella Giovanni il diciannove aprile mille novecentonovantuno e il ventotto giugno mille novecentonovantuno rispettivamente alla polizia giudiziaria pubblico e al pubblico ministero di ripetibilità non deve provarsi trattandosi dichiarazioni rese da la vittima di uno degli omicidi
In questione padre analogamente sta sempre trattandosi di atti e ripetibilità sopravvenuta chiedo l'acquisizione del verbale delle dichiarazioni rese sedici dicembre
Delle mille novecentottantacinque in Torre Annunziata dinanzi alla polizia giudiziaria da Esposito Vincenzo l'Esposito Vincenzo zio di Esposito Gennaro vale a dire si tratti i gestori di quel circolo
O di cui si è parlato nella con riferimento all'omicidio di Gallo
Enrico
Anche se
Mi riservo presidente di produrre quindi mi servo di rinnovare questa richiesta perché vorrei produrre dal certificato di morte del dell'Esposito chiede invece che sia disposta l'acquisizione risultando già accettato l'avvenuto decesso nelle dichiarazioni rese ventiquattro ottobre nel mille novecentottantaquattro dinanzi a pubblico ministero da li Melli Luigi dichiarazione del quale pure si è fatto riferimento nel corso dell'esame del teste Marta Gaetano chiedo anche presidente che siano acquisiti quali documenti
I rilievi fotoplanimetrici planimetrici trasmessi in data primo marzo novantasette
Dal gruppo di Castello di Cisterna relativi ai luoghi dello o in cui si sono svolte alcune delle azioni delittuose oggetto di questo giudizio
Vale a dire il sequestro di Alfonso Catapano
L'omicidio di Oricchio Salvatore domicilio di Catapano Antonio
L'omicidio di Napolitano Di Folco Giovanni
L'omicidio di Rossano vado Luigi
L'omicidio dei fratelli ampi Abbagnale l'omicidio di D'Angelo a Pasquale l'omicidio di D'Angella Giovanni domicilio Angelo Giovanni
Salvo inoltre dare notizia collegio difensivo che sono depositate presso la segreteria al Pubblico ministero gli atti concernenti
Le dichiarazioni rese nell'ambito dei procedimenti relativi agli omicidi Antonio Pepe e di Antonio Ammaturo quest'ultimi atti trasmessi dal pubblico ministero di Salerno
Avvocato Giuseppe Vitiello si oppone alle richieste del Pubblico ministero
Sul presidente quindi fu
Va bene
Perché scottanti
Fino
Atti depositati Christopher
L'ufficio del pubblico e per la difesa credo
Questi sono atti dico chiesto acquisizione se difensore fosse stato così cortese da prestare attenzione mie parole forse sarebbe avrei avuto la possibilità di una stima intorno non degli atti concernenti l'omicidio Antonio sette Antonio Roma due avvocato se mi se può fosse cioè la fotocopia del pubblico ministero rispetto alle quali occorrerebbe che la ricchezza interloquisse in maniera più ordinata c'è una termine per valutare dove i documenti e poi possiamo dicono i documenti
Riguardano anche l'acquisizione di verbali di dichiarazioni reti da testimoni
Deceduti nelle more del giudizio in ordine alle quali non credo che ci possa essere alcuna torta
Di opposizione essendo previsto probabilmente l'analisi tranne la certezza documentale ovviamente Jacksonville ricaricare
Del Pubblico ministero l'essenza dell'altra rivela che il Pubblico ministero per un altro di questi verbali
Si è riservato di esibirlo successivamente non avendo al momento il certificato rimorchi e Langella Giovanni siamo dormiva circostanza pacifica perché per la famiglia di un capo di imputazione è un omicidio inganno illuminasse illusi non per la difesa parziale poi c'è un'altra una Pizzo di deposito di acqua rispetto al quale praticamente a difesa non deve fare altro capirà prendere atto vi è poi la richiesta di acquisizioni di tocco menti
Che riguardano gli schizzi planimetrici che naturalmente servano unicamente essendo fatti oggettivi salva la valutazione di cui la difesa si è riservata di esprimere successivamente per una più ordinata escussione dei testi su circostanze di fatto riguardante questi amici
In ordine a quest'ultima circostanza documenta vari Rizza si riserva di esaminarle e la corte si riserverà di decidere successivamente quindi presidente dispone acquisirsi agli atti le vere i verbali delle dichiarazioni
Rese dai testi
Deceduti
Nelle more del giudizio si riserva la corte di decidere in ordine alla ricchi alla richiesta del Pubblico Ministero
Di acquisizione dei documenti prodotti all'odierna udienza presente evidente che i documenti vengono messi a disposizione della difesa perché ne possa prendere cognizione gradi librarie
Mi pare grazie non vedo come potrebbe esaminare nella ripresa sembra venissero messi a disposizione prego Pubblico ministero
Il teste dottor valgono mai
Prego invita la difesa che la difesa l'avvocato senese particolare che deve procedere a confessarsi sì
Sarà grato al Pubblico ministero di tale opportunità
Renault ma fortune io ricordo che tanti tanti anni fa affittò presentatrice della produzione a Brindisi
Sentivo una collega che diceva al detenuto che ha avuto una condanna tronchese di Zazie il Presidente ha dato tre giorni per fare la dichiarazione di appello
Rimase nella storia Castel Capuano che esponente grazie
Ringrazio
Prego grazie presidente
Senta dottor Vallone andare
Per Como vitale fa no un paio di domande di ordine generale cipolle farò per le richieste di precisazione specifiche in ordine alle cose che aveva già visto
Lei ha riferito nel corso dell'esame in ordine alle attività presuntamente attuati circa la strategia di attacco ai collaboratori o ai loro familiari
E ha riferito in ordine a questa presunta strategia dalla dissociazione ora lei ha detto anche che si tratta di notizie che lei ha ha attinto dalle parole di alcuni collaboratori io vorrei alcuni lei l'ha già indicati
Io vorrei che lei ci dica esattamente quali sono tutti i collaboratori di giustizia che le hanno fornito queste notizie o o dai cui interrogatori veri gravato queste notizie delle quali ha parlato nel corso dell'esame dell'udienza scorsa quindi se possibile
Se ce li può indicare tutti qualcuno legge alla indicato indicati quasi tutti quanti al tramonto
A Domenica Esposito che è stato il primo si successivamente intrattenga vino Luigi i oggi un altro nel modellino
Carmina ieri
Poi ci stava Brasimone Gennaro muretto Pasquale
Chiarissimo tedesca
Senta
Lei li ha interrogati persino personalmente questi collaboratori o si è limitato a leggere i verbali delle dichiarazioni da loro essere alcuni interrogati personalmente c'è fu fornito assistenza IBM durante gli interrogatori per altri Niscemi sono stati trasmessi dalla procura e i relativi verbali
Può dirci quali a quali ha partecipato lei ha assistito dico miniserie quali invece si è limitato a leggere allora ho assistito a un verbale con Fiore D'Avino e ai verbali con Dario De Simone
Ho capito quindi tutti gli altri evidentemente Alletto il verbale
Senta le volevo ancora chiedere
Siccome lei
Ha riferito in ordine alle dichiarazioni rese dal maresciallo Russo
Diciamo un certo punto il maresciallo Russo rese spontaneamente al funzionario e alti di gente una serie di dichiarazioni quando si rese conto che la situazione era lei era presente quando il russo rese queste dichiarazioni o a letto le dichiarazioni mettono i dichiarazione le quindi non era presente quando i produttori se queste indicazioni
Senta
Quindi furono furono anche verbalizzato evidentemente devono fare da relazioni di servizio dalla dottoressa dischetti l'informativa fatta dal punto cinque molto bene senta
Lei coi ha riferito in ordine
Ma tutte le attività svolte per in due individuare presunte responsabilità di appartenenti alla Direzione investigativa antimafia
Queste attività sono state poi portate a conoscenza dell'autorità giudiziaria con autonome e con autonomia atti scontri tutta quanta senta e le risulta che abbiano dato impulso a specifici retrocessi per questi specifici episodi
Relativamente Anna quattrocentosedici bis sarà aperto con il procedimento penale semmai quarantadue dodici e che hanno sono state portate a conoscenza dell'autorità giudiziaria queste risultanze investigative quando ho cominciato a occuparmi né io né nel mille novecentonovantacinque come già detto nel corso della deposizione io ho cominciato ad occuparmene successivamente diciamo non non segna primo momento nel mille novecentonovantacinque qua quindi in una fase successiva capito
Senta
Nello specifico
E lei ha riferito in ordine alla presunta ipotesi di attentato al Pepe nel mentre era detenuto al Monte Digilio
Ha anche fornito letto dall'esame ha anche fornito dei parametri temporali io le vorrei chiedere se possibile su questi punti magari consultando atti legittimamente
Se può dirci esattamente primo per quanto tempo Pepe Mario venne gestito in regime di detenzione castra carcerari dal suo ufficio
Daniela ventuno dicembre del mille novecentonovantadue hanno se non sbaglio un nove aprine determinano centonovantatré
Credo che siano esattamente queste le date comunque se c'è e in quale Periodo esattamente questo che dovesse notizia che questa che lei ci può riferire con precisione
Il Pepe è stato tenuto al Monte di in quel periodo a cui è stato unico grido questo il periodo quindi non si è mai allontanato Lo Monte di Dio
Cioè è rimasto sempre incisivo e detenzione sì cosa essa stato portato qualche volta per qualche interrogato da qualche parte nel mio ed è ovvio che ci arrivano a quell'epoca non stava neanche a Nadia quindi nove ma è ovvio che quindi questo periodo che si mi può ripetere mi perdoni spero ventuno dicembre mille duecentonovantadue nove aprì nel mille novecentonovantatré lui è arrivato a Monte di Dio il ventuno dicembre è andato via è stato accompagnato poi al San Giovanni Persiceto credo il nove aprile del novantatré sette
E ci può dire per quanto tempo e per quale Periodo il Galasso venne gestiti in regime di detenzione cassa carcerario dal suo ufficio
Dan a Domenica delle Palme ed è nel mille novecentonovantatré e quindi penso siamo sempre i missili aprine nel mille duecentonovantatré con che era sicuramente a Domenica delle Palme fino hanno dicembre del mille novecentonovantatré quando venivo portato agli arresti domiciliari sette ci può dire esattamente
Quali furono lei ha parlato nel corso dell'esame svolto dal Pubblico ministero di una permanenza del Galasso presso un albergo romano le registra il Palazzo Chigi prepara soffre ci può dire esattamente magari se ne ha necessità consultando i suoi atti
Quali furono uno ad uno i periodi di soggiorno del Dallas quest'albero devo consultare necessariamente legato e che è stato in più periodi è stato pressoché credo che sia il teste è stato già autorizzato a consultare gli atti a sua firma d'altro canto ricordare a memoria
Anche perché
Poca
Questo
Infatti cadono tutti quanti i periodi di esatti nella mia informativa non ho tutti quanti fidanzati credo che sia stata erano già stati trasmessi alla Procura con informativa precedente alla mia nella mia e sono soltanto riportati alcuni di questi periodi c'è sicuramente danni registrati nel periodo di agosto del mille novecentonovantatré quando ammontato di turno di vigilanza il maresciallo Fernando ecco precedentemente anche nel mese di giugno sicuramente era appresso presso le Agf è stato parecchio tempo e chiedo personale osservò invece è stato solo ricorda lei almeno quante volte almeno tre nonché presidente possiamo chiedere che il teste venga autorizzato sul punto perché è una circostanza che poi assumerà un grande significato per la difesa noi abbiamo necessità di sapere esattamente quando
Galasso e stato alloggiato presso questo Ted in quali periodi per quanto tempo
E poi che ovviamente a questa permanenza sono collegate dall'accusa alcuni presunti attività
Significative evidentemente inelegante aventi un valore indiziario due abbiamo necessità di potere localizzare temporalmente siccome si tratta di una circostanza
Che sul piano obiettivo è possibile conoscere certamente perché deve risultare agli atti dell'ufficio del teste
Io mi chiedo se sia possibile autorizzarlo magari a comunicarcelo con una nota non lo so ma sicuramente questo accordo delle parti per tentare di superare sicuramente è stato presso nella cifra dal ventotto agosto al dodici settembre mille centonovantatré
Dopodiché credo che non sia più stato dopo il settembre novanta dedicati all'ultima permane la già disastrata voterò dello stato di previsione se non vado errata da aprile a giugno però di redigere il nuovo spirito questo è il problema posso dire io perché non ho effettuato questo almeno mi sembra effettuato personalmente questo accertamento posso cercare fra le carte se riesco a trovare qualcosa ci può dire chi era il responsabile in quel periodo del controllo del Galasso è tutti quanti funzionari che si alternano Marchesi si alternano ai turni di già esisteva un'alternativa alla fine non quel periodo in mano
E ci può dire il nome di coloro che si sono alternati perché il veicolo processuale illegittimo chiamarli poi pensare la maggior parte capitano Pascali
Il capitano Pascal fondamentalmente
Ho capito va be'
Senta
Sì
Senta lei poi ha parlato lei poi ha detto che che l'ho letto
Dichiarò che i lanciagranate sequestrati di di erano stati forniti e dovevano servire per effettuare un attentato andava assolto ma che poi se ho capito bene la sfumato ora io vorrei sapere da lei se oltre alle parole del Loreto
Lei ha individuato qualche elemento di fatto che confermava assunta identità delle armi sequestrate a Loreto e di quelle che in teoria dovevano essere usate per questo attentato
Non ho capito la domanda se lei ha ha ha ha ha ha potuto mentre se lei è pervenuto a questa affermazione e solamente attraverso le parole dell'aumento o se ha trovato un qualche elemento ulteriore che le sono stati effettivamente sequestrati lanciagranate però lui però il fatto che l'ho letto tenesse dei lanciagranate non significa che fossero quelli che forse dovevano e credo che ci siano anche delle dichiarazioni di pessimo Gennaro che parlano di non cedere deve ha senso parlare di questi non c'era quindi l'ho detto ai Bertillo elementi obiettivi ulteriori lei ne ha individuati o che lei sappia il suo ufficio
Ma non vedo quali altrimenti si potevano ok non lo so magari trovava degli elementi di fatto trova delle prove a Rutelli sopra i razzi vederti
Destinato a comete Protopapa notava per esempio che a Roma erano stati detenuti in un in un qualche posto questi lanciarazzi
Per un periodo in un periodo analogo voglio dire potremo far vetrina diverse in abdicato a questa guardare testa il problema il problema è superato dalla sua di senta lei poi ha parlato di intercettazioni telefoniche
In relazione al corretto un finto sequestro di Antonio chiedo questo centrando il segreto opera su un biglietto lei ha operato personalmente queste attività di intercettazione ho coordinato una parte di questa attività
E cioè che significa coordinate chi quindi evidentemente altre persone le hanno svolte cioè esogeno materialmente chiaramente sottufficiali ispettori ci può dire e c'è un ispettore scartato
Senta e
Lei ha dichiarato sembrò subito Cantoni Alfieri non era stato in realtà sequestrato sì
E questa è una sua opinione ho ha ha degli elementi di Marcella chiaramente da nei danni intercettazioni in una famiglia di Antonio fieri non era assolutamente preoccupata per l'incolumità del ragazzo cammina fili continuava a chiedere i cinema dove sta con chi sta il successo cosa in pericolo una famiglia potrà quindi Zampa
Completamente cioè non ti preoccupare sta bene l'unica cosa che non può venire non può venire nulla ente e però addirittura la famiglia e Ana figlia dopo insistenze di Carmine Alfieri diceva nostra con i parenti
Ho capito che di non cognato questo delle conversazioni ieri alla Greco questa che lei ha letto suppongo le le cui trascrizioni cento creato questa in particolare una registrazione effettuata in carcere
Ho capito e il carcere alla fine ho capito senta e come concilia però questa sua opinione che è collegata a queste telefonate a questa interpretazione di queste telefonate e non abbiamo motivo di dubitarne
Con quanto lei poi ha detto nello stesso esame dicendo che però poi questo giovane Antonio Alfieri superato una fase nella quale le sue dichiarazioni insomma apparentemente reticenti conto tale apertura lei ha detto
Ha detto di essere stato prelevati in maniera consapevole da parte sua e pienamente volontaria da parte i vecchi compagni d'arme del padre che l'hanno tenuto in questa situazione di segregazione proprio per convincere il padre a non comincia la collaborazione con la con la sua volontà
Cioè quindi un sequestro ci fu ma fu volontario in tariffa minima seguendo sezione era spazio mise a disposizione non so adesso terminologica mentre se si può dire che se questo ci è stato chiesto che la vittima involontaria
Non so se licenza in ossequio ad o queste telefonate furono cassetta emblemi novecentonovantatré novantatré
Questo che cosa che si diffuse la voce
Senta è è lei ascoltò poi l'Antonio Alfieri no personalmente no ha letto le sue dichiarazioni hanno reso questo caso
E l'Antonio Autieri ha mai detto comunque che tra coloro che lo avevano sequestrato o comunque indotto a questo sequestro consenziente volontario ci fosse qualcuno della famiglia Moccia
Lui faceva i nomi diverse persone non ricorda se ha citato anche qualcuno della famiglia c'ho capito vuole consultare gli atti del suo ufficio per verificare la sua relazione la sua nota di servizio è un po'perché io e lei fa i nomi delle persone che sarebbero stati fatti dall'Alfieri
E non mi pare che faccia questo ecco perché ho bisogno del centro di
Si parla di Gefina otorino e Gaetano ci saranno a me interessa sapere se parlo di Moccia non non mi interessa sapere di chi parlo mi interessano se parlo di o di qualcuno dalla famiglia no da quando il corto non ci stanno eccitato anche Linuccia ho capito grazie senta
Lei ha poi parlato io sto seguendo proprio il filo
Sono già metà per tranquillizzare la corte dell'esame che fece col pubblico di fil di molto velocemente
L'ha poi parlato di questo di queste dichiarazioni in ordine alla dissociazione ci può dire i nomi dei collaboratori di giustizia che le avrebbero che le hanno riferito in ordine a questa strategia la dissociazione che non risultano questi nomi
Isolando gli stessi che ho citato prima l'escussione dei Holden Esposito e di Carmine Alfieri
Ho capito se ricordo bene setta e questi collaboratori le dissero anche che numerosi elementi di rilievo della criminalità organizzata erano pronti a deporre le armi
Mi pare di averlo letto questo nelle sue dichiarazioni quindi o le dissero anche sostanzialmente in che cosa consisteva questa dissociazione
Ora dovevano a Mila dei forti sconti di pena in cambio del fatto chi smettessero di di fare di di svolgendo un'attività criminali senza dovere però fare alcun nove di alcun correo cioè parlando soltanto di fatti propri senza dover così come le risulta questo leva l'aveva già detto onor del vero la volta scorsa
E io volevo sapere dell'altro oltre quello che già detto cioè le risulta attraverso quale qual era la richiesta che costoro formulavano per potere aggiungere a questo atteggiamento cioè costituirsi deporre le armi e confessare i delitti dei quali ci sono vicini collaboratori non sono stati specifici su questo perché ancora non ho cominciato già questa operativo cercare di sapere come la pensavano gli altri
Su una base di discussione assolutamente generici cioè non se i cellulari sono Anzaloni quando in che periodo hanno riferito di queste di novantaquattro e novantacinque
Novantaquattro no non
Chiedo scusa forse l'abbia domanda non era estremamente chiara
Non a che periodo si riferisce il tentativo di attuare la dissociazione ma in che periodi collaboratori hanno riferito nella parte non aspettava questa la neonata associazione siamo nel novantatré qua inizio novantaquattro va bene ho capito senta e
Lei lei ha detto e l'ha ripetuto anche oggi che questa strategia venne attuata tra il novantatré e il novantaquattro sa in quale data Angelo Moccia pavese le figure prime dichiarazioni confessorie all'autorità credo nell'estate del novantatré credo posso dire soltanto con sicurezza che andai
Ad assistere ai magistrati della DDA di natura di un interrogatorio di Jan gioco Moccia nel settembre del mille centonovantatré
Nel corso del quale l'Angelo Moccia aveva già scusa assunto un atteggiamento confessorie o cioè ammetteva i delitti dei quali si era reso colpevole del fatto non in quella in quell'interrogatorio in particolare non non finisce particolari dichiarazioni vecchi ancora e si capisca di capire con era una sua con una soluzione a proposito senta ma le risulta che Angelo Moccia
Chiese a all'autorità giudiziaria i magistrati che lo ascoltavano una qualche contropartita per la sua scelta di confessare tutto i delitti che aveva commesso ognuna sicuramente idea
Ma non ne ha idea nel senso che non le risulta proprio non non non ho il mio provvide a perché se non indirettamente la figura di Angelo Moccia a non è mai stata oggetto dell'indagine insomma se non in maniera indiretta ho capito
Senta lei ha parlato anche il vescovo di Acerra si sa in quale data il vescovo di Acerra comunicò alle autorità
E che centinaia di uomini della camorra offrivano di deporre le armi chiedendo credo che sia ammonendo a fine novembre dicembre mille novecentonovantatré
Senta lei sa che
Che in realtà costoro chiedevano soltanto che divenisse comminata una pena di trent'anni di reclusione cioè chiedevano solo di evitare l'ergastolo ha sentito questo no
Non lo so proprio neanche attraverso le parole del dottor Del vescovo di Boldi che lei ha anzi mi sembra veramente fosse un po'diversa scrivono forti sconti di pena la possibilità di poter riuscire dopo un certo numero di anni irriducibile questo lei lo dice perché lo ha ricavato dalle parole dei dei tuoi regola generale non ritengono giornalisti soluzione ah ho capito va bene
Non ci interessa insomma senta le risulta che i pentiti dei quali ha riferito e che parlarono sulla dissociazione dissero anche che Luigi Moccia li incontrava proprio per propagandare il progetto di dissociazione del fratello
Cioè Angelo Moccia che Angelo sì che in una che tutta quanta famiglia Moccia si muoveva fortemente specialità avendo questa senta e questi stessi collaboratori non lo dissero anche che precedentemente a questa attuazione di progetto di dissociazione Luigi Moccia non li aveva mai frequentati
No
Senta
Lei ha parlato di attività svolte per trovare attraverso lo studio di tabulati alcuni collegamenti telefonici e specificamente purtroppo il verbale che mi è stato dato una mano a pagina
Però a un certo punto specifico in Grecia attivammo tutto una serie di accertamenti soprattutto dico lamenti per collegamenti telefonici su una base di tabulati telefonino USA Moccia Luigi al maresciallo Russo
Che necessari nostro dipendente trovammo degli importanti punti di contatto tra le utenze cellulari di Luigi Moccia e del maresciallo Russo ci può dire esattamente quali erano queste utenze devono sempre consultare gli atti certamente la ringrazio
Per le utenze gli intestatari delle stesse alle moderne fa riferimento
Allora utenza in uso a Moccia Luigina Pennetta stata d'amore Diana del Real zero tre tre sei otto quattro ventisette venticinque
Mentre quindi ad esporre i recettori Valmorin sono ma
Ah Salierno Giorgio Checcoli quindi risulta fallimento di contatto fra i due nello zero tre tre sette nove sette otto tre quindici intestata ad un assegno Giorgio quindi Salerno Giorgio a questa e chiedo scusa questa utenza era intestata a stabilirlo Giorgio si
E poi c'è da qui appunto in uso come voce da Quinn Enzo al maresciallo questo però contro indicata
Allora
Questa
Soprattutto
Riesco a trovare uno intestato a un russo
Giovanni Russo
Certo che ha detto che vuole lo trovi perché è importante questa città così però convergenze al Pronto queste qua su una riguardo a questi scandisce ecologici furono fatti prima io cominciassi ancora su questa indagine come faccio sempre del mio ufficio in altri due mila una quindi lei li ha letti aveva desunti dalle loro emergono e che lei mi ha parlato e ovviamente la corte valuterà le sue dichiarazioni cioè è chiaro che essendo dichiarazioni che ci si prenota ce l'hanno più per
Vengono da altri o dati saranno poi valutata avranno poi un rigore l'articolo dal dove trovare sarebbe opportuno se lei riesce a trovare il numero del dottor Russo se possibile aprirlo grazie
Del era male Chasseurs ecco
E non
Che sta preparando contro protocolli
Firma questa azionisti
Un attimo solo perché io diciamo rivendicazione
Lo so va bene la Francia continua
Non ci sono proprio le firme perché sono tutti i tabulati sono qua e là dell'informativa infine da chi firma parlo di questi effetti sono tutti in realtà ci sono è fatta non è redatta da me per questo nemmeno numero
Di allora se ci trova quella redatta da lei nella quale ci troviamo il vecchio numero probabilmente nodo pesciolino forse ritrovarono guardando verbale di interrogatorio del nella querela per una
Atto di lealtà devo dire che dai nostri atti non ci risulta e quindi secondo noi non esiste però se esistesse noi siamo pronti a stabilirlo cosa scusa e e questo duello telefoniche però si aggiudica
Il nome deriverebbe viste non esiste l'annotazione del documento dalla presa non esiste numero ventisette anzi determinante avvocato Vichi chiedo scusa avvocato sionisti difensore del russo
Giacché non è chalet dell'asilo processo però poi Fiengo chiarisco del perché posso intervenire non per la domanda di riferire alla corte risulta pacifico il signor pubblico ministero non sa meglio di lui che non viene alcun contatto telefonico tra il signor Moccia ed il maresciallo e mi scusi io allora io concedo Estevez scorrendo allora come di rientro no no ma o i grassi espressione reali questo tipo fuori dalla loro sede un'altra verità raffreddarla e farla firmare no avvocato immagino abbia consente di però una sua intromissione che diciamo no formalmente porrei il problema un'autorità in un cassetto fra grazie insomma io insisto nella domanda se lei è in grado di darmi l'utenza telefonica intestata al flusso che avrebbe avuto collegamenti cosa dirne Mocci
Ci prova ripeto non sono atti che ho fatto io nel senso che quei anche questi collegamenti telefonici
Non sono ben stagionati dalle quote nemmeno consultare presente il problema che però il pm ha interrogato su questo punto gli ha risposto cioè e ma è cosa rivelò farla l'opera e lo ricordava lei ha detto che ha accettato prima un atto che non conosceva padroneggiare elegante grado di riferire per sua memoria
Per circostanze nelle quali invece a Pisa con l'ausilio del dunque la carta posso portare la deficienza telefonica portata con gli atti a sua firma quindi non c'è alcuna contraddizione tra urla fanno infatti non rileviamo una contro ospitare io allora possiamo procedere con su questo punto il teste non è in grado di interverrà come ho detto prima posso consultare interrogatorio rilasciato dal grande Anna che citano appunto un'utenza cellulare in in uso Giovanni Russo all'epoca dei fatti
Grande annata assertività del dottor Vallone gridava un alto dall'informato loro Cuffaro e tranquillo
Non non ci opponiamo noi non ci opponiamo mai purché il felice esito del confronto quando c'è stato belloccio
Questo ecco
Andrea mi riferiva che riuscì che Giovanni Russo era un test usato un telefono cellulare intestato a dello stato d'un suo fratello di Simone o alla sua ditta c'è una ditta di questo di questo De Rosa
Rilevante si dà anche in l'utenza telefonica
Gli accertamenti successivi
Dice appunto che usa il telefonino per circa un paio di mesi per aggiungere una prima Bonetti seicento mila lire dieci giorni sparse nel cosiddetto all'avvocato al microfono bussò al telefono per circa un paio di mesi per quando giunse la prima bolletta decise di disfarsi questo giro dice ci fu una grande Anna
Ah ecco la riferito alle Carife così poco senta e e Cipro vive cortesemente siccome lei ha detto trovammo
Importanti punti di contatto tra le utenze cellulare usato da Moccia undici dal maresciallo Russo e c'è Giorgio Soavi
Utile
Prima
Sulla base di quali elementi lei afferma che il telefonino intestato alla signora Damo Loredana fossi nutra Moccia Luigi
Erano atti già acquisiti al nostro ufficio cioè che significa non avere un atteggiamento di informative trasmesse giorno sufficiente procura c'è qualcuno qualcosa non solo hanno fermato con questo telefono in mano hanno cioè c'è un elemento che ci consentì di questo o dobbiamo ho votato adagiato a parole o davo per assodato essendo già atti in possesso dell'ufficio trasmissivi hanno procura bisognerebbe sentire chi ha svolto effettivamente tutti quindi lei non è in grado di dirci in base a quali elementi afferma Marco e il telefono il telefono intestato insomma a queste salari certezze
Non è in grado di dire sulla base di quali accertamenti queste informativa di cui ha preso visione era stata fatta
Ma diversi intanto chiedo scusa presidente lui non mi pare proprio che a Velletri ha preso visione di un informativa a meno che non ho capito male dettagliati risultava di una mi ha detto che risultavano i nostri atti sì trasmessa nato grazie ai sensi dovremmo capire che ecco da quale da quali altre su quali elementi perché altrimenti come facciamo a vanificare ha risposto dice gli elementi potrà fornirli colui che ha fatto questa indagine e chi l'ha fatto
Questa è un'altra domanda
Un maresciallo cultura Francesco manifestata già il nostro ufficio al maresciallo Catania fin da ora chiedo che vengano a chiamate senza centonovantacinque no calare di Miriam Mafai rivendica mai di me ne dimentico vengo fitte attrezzato come noi che ce l'hanno diamo mentre invece la corte sicuramente non se ne dimentica
Senta e poi
Quante
Telefonate sono risultati assenti dalla lettura dei tabulati essere intercorso
Tra il telefono intestato ad Adama Adamo Loredana e presuntamente in USA Moccia Luigi e quello intestato non mi ricordo più bene il nome e presuntamente in uso afflusso
Al maresciallo credo che la maggior parte dei contatti avvenivano tramite Giorgio Saviello Ciapetti lascia tramite Tramacere apoidei parola precisa domanda per Giorgio per tutti e tre però mi perdoni avvocato ne può fare tutte le domande che vuole godere così attesti dalle sue risposte puntare è cercare la infatti le nuove regole esso non sovrappone se la sua voce come preghiera personale permettesse recentemente gli ha risposto che viene a suonare a lei eleggibilità delle risposte stai lì preghiera colta avevo interloquito noti come mi avete altro non l'avevo mai interloquire proprio perché ci arriva quello quindi tant'tassare meno lavoro per non
Rubare troppo tempo a tutti
Allora le domande gliele faccio tutte e tre insieme in modo che ne risponde a tutti e tre altrimenti corre il rischio di farle perdere tempo
Se c'è qualche telefonata che intercorre tra se risulta ad alta dai tabulati che intercorre tra l'utenza intestata ad Adamo Bove Danae presuntamente in USA Moccia Luigi e l'utenza
Di del telefono del telefono presuntamente usato dal russo
Se c'è
Tra il telefono dell'Adamo e del salire all'uno e tra il telefono del Salierno e quello del russo
Tutte e tre le cose Salierno è quella di russo ci sono moltissime telefonate
Vorrei sapere quando e Periodo quanto e in che periodo non glielo posso dire che non nel mio ricordo di questo bisogna chiedere a chi ha svolti accertamenti sui tacchi mi ha svolto io certo stessi di quel periodo inazione di già abbiamo chiesto che vengano seguiti poi chiede consorzio nuovo via questi con le altre domande siamo arrivati adesso al vostro prodotto stiamo invecchiando ma non fine a questo non era altra domanda
L'altra era nel nel rapporto Adamo Loredana e il il dello fa però sa che su quindi pagnotta in presidente del Consorzio sarebbe l'uso nove ad uso Innocenzi non non posso sbagliarmi ma non mi sembra che ci siano telefono dice ai suoi frane fra i due
Ho capito quindi quando lei ha detto nell'udienza scorsa trovammo importanti punti di contatto
Tra le utenze cellulare usate da Luigi Moccia è quello di lusso intendeva dire mediate a tre non sai se intendeva dire l'avete trovata i punti di contatto tra il telefono di Russo e quello di Salierno eguali tra Salerno e e voce per voce e ti vuole dire quali e quante telefonate tra Salierno Adamo che sarebbe morta secondo il suo assunto sempre allo stesso discorso il mondo attualmente gli atti in tutti i modi
Quindi non è in grado neanche di su questo sempre i suoi colleghi del quale ha parlato propri mezzi hanno svolto tutto quanto gli accertamenti
E non si non è in grado neanche di dieci della raramente ci sono sicuramente ci sono telefonate sulla base degli intercettazioni fatte nel novantatré fra casa Moccia di
Giorgio straniera in famiglie risalire
Ho capito c'è anche una telefonata in cui mi sembra rivolgendosi al mare di Moccia non non so se normato una solenne di Giorgio sogni in una cena comare
Comando insofferente
Come senta imperfette ma lei sa chi è la signora Capone Imma avvocato Da Rin perversi una signora Capone in ma come propaganda perché non può parlare ma perché distrutta e ecco perché non mi fa comprendere quello che servisse dormito come ulteriori servizi Lavino è invece senza sensibili si deve essere la madre della della moglie di Semir no no e la moglie di salire dalla signora Gramaglia cliente Tele risolta che non si chiama in me ma colata senta mi continua con il mago Lazio si sente le risulta che la signora che Capone immacolata e la signora Loredana Damo avessero rapporti di amicizia che risalivano all'infanzia fermato le scuole insieme le elementari le medie no
Non mi risulta afgano lei non ha fatto indagini in questo Senna questa di ritorno
Senta ancora le volevo chiedere
Si può intanto aggiornare vanta spazi appena partorito e la metà fisici ma molto oltre a destra
Ecco
Mi si è prodotta
Senta la fatte
Partendo leggeste significativa no
Senta lei poi lasciando questo argomento visto che su questo sentiremo i colleghi che già ci fossero queste attività cioè lei ha parlato a proposito della utilizzazione della proprietà di una proprietà Moccia dell'EUR per l'euro scavi Centre de sul punto
Lei ha verificato quanti affittuari c'erano su questa proprietà no vediamo intanto lei ha parlato di Luigi Moccia le ha visto gli atti di proprietà
Va bene anche questi erano stati accertati precedentemente male sempre dagli stessi quindi lei non aveva visti lei questi atti no che siccome lei ha detto di proprietà di Luigi Moccia è stato dato per scontato anche dalle persone che abbiamo sentito cioè degli amministratori tenerlo scavi da una però gli atti di proprietà lei non l'ha visto non ha visto esattamente a chi era intestato molto bene
Comunque questo è un bene piuttosto grosso credo che lei questo lo abbia verificato
E le risulta che ci sono oltre cinquanta affittuari su questo vero oltre alla Eurostat noi abbiamo fatto un accertamento sull'euro scavi solo sull'Eurostar certo quindi non avete verificato che lì dove c'era l'euro scavi c'erano altri cinquanta circa affittuario no
Tutti va bene tre abbiamo dedicato però abbiamo verificato che in una Giorgio Salierno non paga l'affitto per Quinn apre quel terreno è che in amministratore ed Enna
Ad essere tutti no però facciamo completare essersi che in una tenutario del scritture contabili penna euro scavi ha dichiarato che per come gli era stato riferito dagli amministratori
Di una rimasero scavi
Non vi dovrà essere nessuna bolletta di pagamento nessuna somma computata per il pagamento del per avvocato David a verbale Yawar senza
Il Rettore io il primo Caselli consentirono di turno che anzi si assentava no no no no no ma anche laddove si in questo modo può dare fastidio no
A casa milioni anche nuove abbiano alla vicenda non si deve muovere osserva la presidente dall'alto no è bene le circostanze che non rispondono a verità novanta lei non può fare questa affermazione lo sa
Stia tranquilla male
Io l'ho presa in base io non ho fatto nulla di strano fines sto crescendo una nota molto semplice è abrogata ed altri che lei si riferisce questo voto sentire non è ogni volta che vuole interloquire ha la parola
Basta farlo nelle forme giuste che creano meno disagiate che vanno al difensore prometta sta facendo il controesame
Grazie
No no possono trovare sconcerto
Che in una tenuta delle delle scritture contabili terminata in euro scavi appunto dichiarato che quando lui disse ma non dobbiamo computare niente come pagamento per questa per questo terreno per l'affitto del terreni riuscendo ai responsabili vennero Sky dissero no perché si tratta di un socio di un amico ma non si ricorda bene il termine non so comunque non veniva effettuato nessun
Nessun pagamento che lei era presente quando sono state sentite queste persone in Italia libri contabili no
Sì e queste le ho lette sempre insomma il suo ufficio è stato preso in vuole fare il nome e il cognome di tutte le persone delle quali ha parlato
Sì devono trovare un attimino tre persone iniettare dalle libri contabili come selvaggi certamente ai sensi del centonovantacinque fin d'ora chiedo che vengano sentiti al fine di verificare la fondatezza delle affermazioni
Tenuta dei libri contabili e ringrazio Gargano vitto
Con mescole studio commerciale
Via Santa Maria in Portico cinquantuno
Se vuole posso anche riferire una dichiarazione piena che apprezzo no io
Credo che
Non so se una dichiarazione acqua in quale questo va risolto sommarie informazioni aspettativa sommarie informazione mi interesserebbe sapere esattamente le generalità di tutti coloro che le hanno permesso di affermare che
Perché hanno visto che l'euro scavi non pagava
Per l'affitto di quello di ratio quindi hanno diritto bellissimi io chiedo che la corte voglia disporne la citazione senza la Macedonia sarà lui a a dirci le cose inutile
Giusto per un come tornare a fare adesso il verbale allegato alla nota numero mille cinquecentoventotto ridurci settembre novantasei novantasei senta un'ultima cosa su questo punto e poi ho quasi concluso
Per quanto mi riguarda lei nell'occasione
Ho il suo ufficio o in suoi colleghi colleghi del suo ufficio
Provvedesse a chiedere che venissero esibite le fatture semmai esistevano
E o il contratto di locazione di questi spazi si purtroppo quando procedemmo a una un amministratore che
è rimasto in carica tennero scavi ci fu detto che stranamente pochi giorni dopo l'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare proprio
A seguito di questa vicenda avevano provveduto a ritirare tutta la documentazione dal Gargano ed erano state rubate
Ho capito senta una
Su questo punto lei ha ha credo redatto un'informativa al cioè all'autorità giudiziaria sul concerto
Se ci può dire in che periodo in che data è stata redatta informatica sia abbiamo trasmessi i verbali di sommarie informazione fino a Silvestri Mattingly amministratrice Vienna
Tenevo scavi per un periodo e di un altro nostro amministratore un socio pubblico finché da momento dietro
Mi scusi ma diventa difficile dalle riforme degli umani Ragno guidare aiutano a metà dei degli eventi comunque se questa quanto prima abbiamo detto che era vengono dodici settembre queste altre saranno vi primi di settembre fine agosto insomma gli incidenti verso la cieca novantasei in Honduras basta così perché senta poi lei e
A nel corso dell'esame
Cioè lei ha ha esposto ha riferito su domanda del Pubblico ministero
Una serie di
Considerazioni di fatti di attività relative alle dichiarazioni di Giovanni Russo del sì maresciallo Russo il che le dice in pratica giovane virtù cominciavi dei rapporti nel novantatré con costoro eccede eccetera
E riferisce una serie di fatti rapporti donne amici conoscenti eccetera tutte queste cose le dedicava sempre dalle dichiarazioni del Giovanni Russo denari Andrea neanche e della a grande anche dalla Francia un ente e della gravidanza
Molto bene e noi sempre chiederemo anche che la corte voglia disporre l'ascolto della grande anzi
Senta
Un'altra cosa
Io credo di avere finito l'ultimo un'ultima domanda da porre o una penultima domanda descrisse lei ha
Ha già detto che non era presente quando il Russo Antonio arringa il russo giovane Giovanni ha reso queste dichiarazioni spontanei ai suoi superiori eccelle che però le ha lette
E lei la volta scorsa tra l'altro ha detto parla anche di Antonio Moccia
Sì lei è certo che il russo nei suoi interrogatori abbia mai parlato di Antonio Moccia negli interrogatori non lo sto a una dichiarazione al dottor Cimo come riferisce otto cd numeri ferito che quando Queen fammi dice lui come riferisce il dottor Ciro Cirillo si che Giovanni Russo ha reso dichiarazioni prima al turista Fischetto e successivamente poi si venderanno tutto ci siamo rifugiati furono verbalizzate gestiti dal suo quindi ci dovrebbe essere scritto un'annotazione negozio
E io ho un'annotazione annotazione n tu ci tengo riferisce che una Giovanni Russo gli ha detto che nel momenti in cui
Era andato a casa di Moccia incontro una persona appena entrato una persona tarda investita eccede con un saluto e lui sette successivamente si trattava di Antonio Nucci
Ho capito però queste è un po'diverso da quello che sembrerebbe emergere dal verbale trascritti Ivo del delle dichiarazioni che lei ha reso la volta scorsa cioè un conto è dire l'ho conosciuto un conto è dire che aveva contatti diciamo per le attività
Non non sei medaglie dichiarato questo
Ho capito
Senta
Lei poi ha riferito in ordine
Alla fase nella quale Galasso inizio i primi momenti diciamo di collaborazione LIPU datare esattamente quanto meno nel Periodo nel mese non non pretendere il giovane aveva fatti storici non per conoscenza diretta ovviamente
Le dichiarazioni Calasso io non ero neanche a Napoli e a un'epoca so che risalgono avvenuta a fine è stata tenuta del mille novecentonovantadue novantadue senta e
Le risulta per attività da lei svolte operati da lei consultati del ha ragione del suo ufficio le risulta che Galasso quando già era collaboratore aveva continui contatti telefonici con Luigi Moccia
Non mi risulta non c'è non lo so non niente ho capito senta lei risulta che Luigi Moccia
Suggeriate Gaudino Agostino cognato di Pasquale Galasso di mettersi in salvo di allontanarsi perché qualcuno poteva aspirare a colpire la sua persona no non lo sa non ho letto da nessuna parte è questo
Senta
Io la ringrazio credo di non avere altre esigenze
Inoltre sì certamente io presente chiedo all'Ufficio di presidio finito
Dovrei fare delle delle richieste le formulo allestito per l'esame del teste certe eccetera concediamo prima il Texas barche contento come consente una lega parte compresa
Presidente se mi consente sulle domande che svolgono le altre parti fanaleria rigorista
Previsto porterebbe riprendere il controesame sulle domande della corte l'altro quelle che fanno le altre parti io chiederò potrete anche creato un meccanismo perverso per cui non finirebbe mai controversa
Senta resta comunque la norma credo però chiedo scusa presidio finito però
Per motivi logistici
Ove mai mi fosse sfuggito qualche domanda bisogni di avvicinarmi un attimo alla gabbia che cioè non è qui il detenuto se mi fosse sfuggito qualche domanda carità vi prego di consentirmi di base non c'è dubbio questa è sua facoltà Pernorio tematiche magagne
Fra solista il baritono si chiama scuole presidente le star abbia deciso la questione poi benissimo a questo ministeri ma per
Purtroppo io entrato
Sarebbe molto prima agevolata da un comportamento diverso
Che lei se ho capito bene ha detto di avere sentito il Galgano vitto non io personalmente cioè al sole dell'ufficio fatto persona subito al sedile
Le risulta che sia stata sentita anche la signora Matilde Silvestri si sorellanza relativa come stavo dicendo prima quando avevo ininterrotto abbiamo sentito anche amati descrivesse anche un altro degli amministratori
E vado tutte e due affermavano invece una una ragione della presenza del diciottenni Moccia anzi se non sbaglio ma non soltanto di Parigi Moccia
Presso il terreno era quello di riscuotere in un discutere questo questo affitto Carlo di Locri cammini vocazione però cosa che entrava in contrasto sia con quanto dichiarato dal Gargano se con quanto dichiarato da una grande Anna che invece riferisce
Di visite di Antonio Moccia di di Tonino Moccia
Hanno al al cantiere tenerlo scariche si presentava come Tonino dal Bobo carta organi e identificato per Tonino c'ho capito senta lei ha
Poc'anzi lasciato ho capito bene ha ipotizzato che il furto delle fatture fosse
Simulato noi produciamo assolutamente niente ho detto che non strana coincidenza che pochi giorni fa aveva evidenziato questa stralcio coincidenze sento male risultò che le fatture vengono emesse in duplice copia
Normalmente noi guardiamo con i nativi hanno tinte Danna nelle scritture contabili poiché trovare la duplice copia visioni d'andare da chi
Da chi li ha ricevuti e quindi calmati quando avete pensato di andare presso il commercialista del della famiglia Moccia per verificare il dottor Napolitano per verificare se fosse in possesso delle fatture su uno perché rendermi dichiarazioni del Gargano risultava che lui non ha mai messo
Fatture l'incidente non le risulta che la difesa del sa dirlo ha depositato al tribunale per riesame le fatture relative ai pagamenti di due milioni trecentosessanta mila lire al mese regolarmente effettuato gli avevano accesso agli atti del Riesame
Ho capito lei non sa queste circostanze
Senta lei farlo di un'informativa dei carabinieri di Caserta in relazione al fatto che era giunta notizia che fosse perbene sposi compositivo ai Casalesi eccetera
Sa in quale epoca risulterebbe che quell'esplosivo era giunto ai Casalesi
Moroni informativa estenderà settembre ottobre se non sbaglio esso di corto con esattezza
Settembre ottobre del mille novecentonovantatré sinonimo di avere quando sarebbe giunto l'Esposito e casa designa della precedente Angela settembre ottobre novantatré suppongo anch'io che se non è in grado di biogas
Va bene grazie questa volta ho veramente completata
Nessuna domanda alla Corte
Teste poi aveva Presidente mi perdoni che sarà l'avvocato Pignatelli sta qui nella l'angolo sinistro
C'era il collega davanti vorrei controesaminare il teste della posizione di Gladio Gennaro tre
Dottor Gallone
Lei ha riferito che il da dire ha prestato servizio come maresciallo della Guardia di Finanza presso il suo ufficio è vero io no
Ferraro Nando
Allora le leggo
Il verbale dell'altra volta effettivamente da dire era titolo effettivamente prestava servizio come maresciallo della Guardia di Finanza presso il nostro ufficio no riferiva Ferraro un anno ci sarà stato un errore di trascrizione oneroso riunione ma signor presidente è importante questa circostanza perché lì il teste Vallone su precisa domanda del Pubblico ministero Mancuso dice annui venne delegato
Un accertamento che riguardava la posizione di D'Addio Gennaro che prestava servizio come lasciarlo della Guardia di Finanza fra ora siamo chiesta fatto questa prima un semplice una semplice svista in linguistica ora teme assolutamente in una brigadiere attirò prestato servizio non ha mai prestato servizio presso persona di Atina
Quindi
Per precisione signor presidente quindi tutte le volte che lei si è riferito Alda Dio nel verbale precedente si riferiva al maresciallo Ferrania voluta questo non lo possiamo abbassare dovremmo leggere tutti pur di cui si parlava elaborati
E allora ripercorriamo con calma un po'tutto il tutti i punti trattati lei ha svolto delle indagini personalmente sulla posizione del da di un giornale
Io ho svolto tre accertamenti che in relazione alla posizione di Ferraro domande che indirettamente hanno coinvolto anche intendiamo eccitati proprio all'inizio della della deposizione sui domande del del Pubblico ministero
E sono esattamente tre episodi il primo è maniera punto indiretta sulla base delle dichiarazioni rilasciate da Esposito Domenico quando parla dell'incontro che sarebbe avvenuto presso una pubblica auto
Tendono ad Attilio tra in a Ferrara che Hamas e i fratelli russo e da tramite fece proprio iterativo gli amici riscontri possibili in quel caso sono stati che effettivamente Napoli cauto faceva riferimento a un da Dio che i fatemi russo in quell'anno nel mille novecentottantanove erano liberi e quindi condizione di incontrarsi con chicchessia
E il da Dio e di Ferrara erano in servizio a Napoli e quindi potevano anche Moro essere presenti a quell'incontro e non soltanto accertamenti i
Il secondo accertamento che è stato fatto iter certamente diciamo un secondo momento in cui indirettamente entrato i ritardi o le nostre indagini è stato nel corso delle intercettazioni telefoniche a carico tenne a Ferrara
Nel corso di quelle intercettazioni ed in una telefonata intercettata tra la moglie di Ferrara ministro venga tengono d'addio
E mia madre parlano di una visita che Moro stesse ammessi che non ha non vuol dire Ferrara mi ha fatto messi carceri Peschiera del Garda
Addio dei da dio per cercare di smentire le dichiarazioni viene sconfitto avete richiesto che il mio Ferrara venisse inserito nelle liste di Congo qui
E testualmente se non sbaglio dice anche se in lui non vuole venire con avvengono importanza l'importante che viene messo nella lista in maniera dai si dice che non è vero quello che dice in Ferrara e non Esposito che c'erano contrasti tra i due il terzo accertamento che è stato fatto
Invece riguarda le dichiarazioni di Carmine di Carmine Alfieri
Quando dice che in un da Attilio fece sapere hanno organizzato azione che era in programma per quella notte una importante operazione da parte delle guardie di finanza noi per precauzione
In cambio luogo di rifugio e il giorno dopo venne a sapere che effettivamente c'era stata una irruzione in un ippodromo attese da parte della Guardia di Finanza che erano stati controllati
Tra gli altri anche Visciano Angioni se non sbaglio Torino a Torino Giuseppe dei nostri accertamenti adesso ha detto addio fu effettivamente impegnato in cui nell'operazione quindi come tutti quanti militari impegnati come operazione il giorno prima aveva per aveva preso
Visione dei fogli di servizio che programmava appunto un'operazione quindi ed in grado di sapere che quella notte si sarebbe svolta una importante per il numero di persone impiegate operazione nella quarta in finanza
Va bene dottor valore quindi lei io per non interrompere la a in sintesi riepilogato quali sono i tre episodi chiedi guardavano da vivo allora io per non interrompere la prima devo ritornare sul primo episodio voi ha detto che la politica ha avuto era del da Dio
No ho detto che ha riferito piglio avvocato in che senso era riferibile al che negli atti negli atti nostri cioè gli acquisti di reato a questo processo che ci risultavano in del Pio era socio rappresentante Lucio ma viva
Un disponibilità Renato un ricavo se non sbaglio insieme a Antonino Russo c'è il nipote dei fratelli rifatta indiscusso
Quindi lei non sa che la moglie del da Dio era voi del del Pio sì esatto qualcosa del genere quinques preferibile ad Attilio era riferibile solo in questi termini fax la società politica auto quante sede alle idee
Con non so non per conoscenza diretta so che c'aveva una appunti Caronna non so se in altra sede quindi a una seria politica e gli incontri tra il russo e il da Dio Ferrara si sarebbero verificati atlantica
Evidentemente va bene
In ordine poi invece passando alle intercettata la telefonata intercettata tra la madre del da dire e la sorella Vincenza
Da Dio lei ha partecipato direttamente a questa intercettazione o coordinate chiaramente la coordinate
Sa se l'estorsione a cui fanno riferimento per il padre del Ferrara sia stata effettivamente denunciata dal padre del FEOGA
In quegli anni nove padre Ferrara denuncia tentativi di estorsione nei primi anni ottanta fa tre denunce tra il mille novecentosettantanove mille novecentottanta tre nel mille novecentottantanove non risultano denunce nella cui insieme ai carabinieri
Però da una telefonata intercettata così penali di cui parlavamo prima si fa esplicito riferimento anche acquistate a questo tentativo di estorsione
Quindi lei non risulta che presso la polizia fu denunciata l'estorsione a cui si faceva riferimento nella telefonata ha come straniero ma non risultavano
Ho capito neri dalla le diciamo dalla lettura della telefonata che è stata intercettata
Lei risulta che purtroppo mi deve perdonare ma se una vedova mitomane opera sempre perfetta lei risulta che e più volte in più riprese il maresciallo Ferraro Orlando si era interessato si era impegnato si era fatto a pezzi Degennaro da Dio per aiutarlo andando da questo o da quell'altro avvocato
No
E presidente è un problema perché
C'è l'intercettazione telefonica un certo momento dalla dalle dichiarazioni non le hanno nemmeno stiamo allora discutendo il contenuto di intercettazioni siamo con il convento quello è divenuta un testa a testa risposte questa moto e poi fino all'Eliseo non le risulta che la mamma del del da Dio dice che Orlando si sta facendo a pezzi a pezzi che devono fare sta andando dall'avvocato dall'ingegnere Annapolis non ricordo
Tenete intercettazioni sono durati parecchio tempo infiltrati almeno un terzo
In me pare che la corte ha acquisito queste intercettazioni presidente
E non saprei dirle difendono il presidente questa è oggetto di una richiesta che il Pubblico ministero ritenevo formulare all'esito dell'esame del dottor pallone che la rilevanza di questo mezzo di prova non desiderabile al momento del formulazione delle richieste di gotico quattrocentonovantatré poiché
Finalizzato a
Una dimensione cautelare come dire Gaeta ad un atto procedimento e abbiamo ancora al momento in cui le richieste attuali
Ovviamente non si non era possibile fare non era possibile fare il mio ufficio procedeva al deposto il tutti gli atti relativi al procedimento relativo Ferraro Orlando e chiedeva come perizia per l'acquisizione anche in questo procedimento in quelle telefonate oppure a secondo dei tempi se per la perizia si svolgeva il processo a carico di fare la collana valuterà la corte se alcolici aprire la prova formata della RAI battimento
Presidente io continuo sempre in ordine a queste intercettazioni quando sempre nel corso della telefonata si dice così Orlando stasera va dalla Pro Caro sta facendo di fuoco anche da quest'altro fatte punto sul punto h conclusivamente risposto perché noi chi rispetta mai questa circostanza
Quindi possiamo ripetere
Altri episodi ma vale questa onnicomprensiva risposta del teste che dice che non ricorda come non ricordarsi signor Presidente però ricorda l'altro aspetto dall'altra spetta a memoria non sempre e completa nella stessa telefonata sia la stessa telefonata la pagina duecentosettantasette Laterza il terzo foglio comunque lo difesero assicura la telefonata troverà ingresso del processo sarà valutabile raccolte la sua interezza
Sì
Va ancora avanti
Dottor Vallone lei ha riferito della soffiata che avrebbe fatto da dire al Carmine al fine di pensare di cambiare rifugio
Ferito Carmine Alfieri sia di questo della riferito Carmine Alfieri si
Lo stesso collaboratore di giustizia le riferito altri episodi
Altrettante aree del genere fatte dal da dire no no cammina fino a riferito a mensa riferito alla Procura della Repubblica che ha piegato questo brano di verbale per i Visconti
Ci può dire chi è che ha appreso questa notizia no nel vedere che abbiamo avuto soltanto uno straccio
Non so chi quale magistrato abbia proceduto al Conservatorio
Bisogna anche acquisito queste notizie direttamente tutto il medico che per quantità eccessive non capisco il senso di questa sua domanda è questo però sulla rilevanza del mio intervento pretende non capisco questo due riferimenti diretti a me nove perché francamente sono voi dopo dopo aver letto annotato Pignatelli il dottor Vallone le ha dato una risposta puntuale Barbieri le dichiarazioni di un dichiarante dette metto detenuto sono ricevute per legge non dalla polizia giudiziaria ma dal Pubblico Ministero lei questo dovrebbe saperlo benissimo l'assemblaggio per cui il protocollo ne ha detto queste dichiarazioni che ricevo perché oggetto di una delega di indagini oggi ad una delega di indagine dopodiché le sue successive considerazioni uniformi perdoni come dire sono un po'fuori luogo
Io non ho fatto considerazioni signor presidente Ermanno una domanda che comunque le faccio una domanda precisa chi aveva rivolto questa domanda per sapere se era possibile citarle trecentonovantacinque Pubblico ministero no al dottor Vallone siccome il dottor Melinda mi guardava io ho allora risposto che come intuibile erano state raccolte dal Pubblico ministero dal Pubblico ministero benissimo
Inoltre ha fatto riferimento il vallone ha una relazione di servizio fatta dal suo collega Ferrante
Sull'episodio avvenuto successivamente all'arresto del d'addio no molto precedente come facesse ci fossero ci sarà questo aspetto Genna Enzo che risalga al mille novecentonovantuno se non sbaglio ha fatti inerenti nei primi anni novanta
E quando in un ha detto che Ferrante limitativa andò negli uffici del Gico e chiese informazioni circa una una sparatoria escussione di alcuni colpi d'arma da fuoco
In una masseria del nuovo anno che sarebbe avvenuta appunto
Qualche giorno prima ad operare presumibilmente limitare a qualche istanza
Ho capito e su questo episodio a sono stati fatti accertamenti di frontiera già riferito al Trotter su richiesta del pubblico ministero non furono fatti perché era talmente generico il fatto che
Era praticamente impossibile effettuare borsistico riscontro
Quindi lei da quello che ha detto prima devo desumere che non ha svolto indagini patrimoniali sul conto del da De Gennaro scusi cosa c'entra nel magico no dico altro dilatando con altre cose
Comma l'ha desunto quindi sembrava no sul divano meno piani ripeto da Dio non era oggetto la nostra indagine da Dio in questo procedimento né nel nostro procedimento oggetto di Ferrara non gradite
Va bene nessun'altra domanda il presidente nessuna domanda alla Corte
Il teste può andare grangia grazie al soccorso prima che viene introdotto al prossimo teste
E traccia
Presidente se mi dà la parola prima anche viene introdotto il prossimo test dovevo fare un'ambulanza una in relazione possono
L'avvocato senese grazie può rimanere seduto così utilizzarne che emigra a farlo la ringrazio
Tre presente io
Chiedo
Che sia dichiarata la inutilizzabilità
Di tutte le dichiarazioni rese dal teste Vallone
Nelle parti nelle quali egli riferisce
In relazione al ad attività di polizia giudiziaria
Che sono pacificamente successive al rinvio a giudizio e oggetto di indagini in altri processi tuttora pendente
Dirò tre parole per spiegare le ragioni di questa mia istanza
E inoltre io chiedo la che venga dichiarata la inutilizzabilità
Di tutte le dichiarazioni rese dal teste Vallone nella parte nella quale riferisce ciò che avrebbe detto Russo Giovanni
E in un momento di spontaneità ai suoi superiori e ai dirigenti del suo ufficio
Il criterio che mi permette di imboccare questa dichiarazione di inutilizzabilità e quello che viene dettato dai principi che si sono sul punto
Che si sono accumulati in tema di interpretazione dell'articolo trecentocinquanta dell'articolo cinquecento ettari con Matri
Per quanto attiene alla dichiarazione di inutilizzabilità di una dichiarazione resa spontaneamente
E una dichiarazione che
Tra l'altro non sarebbe mai entrate non potrebbe mai entrare nel non è entrata comunque
Nella bagaglio degli elementi conosciuti dalla difesa
Atteso che come mi è parso di capire dalle
Precise parole del dottor Vallone
Un conto sono state le dichiarazioni rese dal Giovanni Russo all'autorità giudiziaria un conto sono state quelle dai giri se spontaneamente ai suoi funzionari
E sembrerebbero esser dalle dichiarazioni del teste valgono essere non sempre coincide
Il problema Presidente che la difesa si pone
E comunque un po'più complessivo quando io vi chiedo di dichiarare la inutilizzabilità di tutte le dichiarazioni rese dal teste vallona nelle parti relative attività di polizia giudiziaria successiva al rinvio a giudizio
Io pongo un problema che potrebbe apparentemente essere risolto dal deposito che il pubblico ministero ha seguito proprio di mia istanza effettuo delle informative nel corso delle quali sottoscritte da Vallone e una mi pare anche dal Cirillo nel corso delle quali furono svolte delle attività investigative in relazione ai fatti per i quali il teste è stato ascoltato
E quindi questi Zac mia censura potrebbe essere ritenuta superata dall'adempimento al quale il Pubblico ministero
A diciamo ho provveduto nella due udienze fasi se non ricordo male
Il problema che mi pongo però Presidente che non sono stati depositati tutti gli atti ai quali il teste Vallone fa riferimento e cioè il teste Igor
è venuto qui e in sede di esame del Pubblico ministero ovviamente non mi permetto di riassumere neanche perché
La vostra memoria il vostro di corto sicuramente più sollecito del mio il teste non è venuto prevalentemente a riferire quanto ha letto così come ha ribadito anche oggi
Delle dichiarazioni rese da collaboratori da testi da più terze persone raccolte dagli uffici presso i quali chi svolge la sua attività qual è
E
E quale potrebbe mai essere il criterio di verifica mi chiedo e chiedo prima ancora che alla corte alla illustre Pubblico ministero che so essere attento anche ai diritti rispetto delle garanzie difensive e cioè
Se in sede di indagini relativa altri fatti e per i quali vi sono altri processi è pacifico
Il teste Valona riferito di tra e attivi attività di informazione di informativa e di denunzia relative a tutti il novantasei se non addirittura agli inizi del novantasette
In relazione alle presunte attività corruttive io o comunque ai rapporti circostanza che ridonda
In questa vicenda processuale ai fini della individuazione di indizi di esistenza di un'ipotesi di quattrocentosedici bis così come formulate contestato al mio cliente Moccia undici a Moccia Antonio
Mi chiedo e vi chiedo come posso andare a verificare l'assunto di Vallone
Servono ne viene qui e DNA a riferirci il riassunto di una serie di attività di polizia giudiziaria svolta e l'altro in parte da lui stesso
E a riferirci il riassunto di quello che lui ha ritenuto di interpretare dalla lettura delle dichiarazioni di alcuni collaboratori
Come potrò mai consentirmi se poi l'attività
Di raccolta della prova in relazione ai fatti dei quali egli ha parlato dovrà essere svolta in altra sede e dinanzi ad altro giudice come non potrei ritenere che il diritto alla difesa di Moccia Luigi e Moccia Antonio
Sono violentemente scemati da questo tipo di prassi giudiziaria il problema che mi pongo presidente però violazione e la violazione che denunciò è la violazione del principio del contraddittorio
Ed è la par condicio tra le parti essendo evidente Presidente che il Pubblico ministero far riferimento
E introduce in questa vicenda processuale circostanze fatti che non potranno essere adeguatamente indagati in questa vicenda processuale a meno che Luigi non ritenesse di procedere a nuove contestazioni
E o per reato e o per reato concorrente e o per reato continuato ex articolo cinquecentodiciassette del Codice di procedura penale
E o in relazione a un eventuale fatto nuovo attraverso l'istituto dell'articolo cinquecentodiciotto e allora e concludo spero di non essere stato troppo confuso in questo mio breve intervento io credo Presidente
Che limiti i confini delle circostanze di fatto e quindi io non lo introduco la tematica del cinquecentosedici e di tutti gli articoli successivi al cinquecentosedici
Ma i limiti ed i confini delle circostanze di fatto sulle quali l'attività svolge le sue l'accusa svolge le sue attività di prova
Atti battimento devono essere quelli individuati e indicati e precisamente offerti dal quattro al
Interloquire
è evidente che dopo il rinvio a giudizio il Pubblico ministero svolge ha il dovere di svolgere di continuare a svolgere le sue attività e le sue indagini evidente che il pubblico ministero può
Veicolate illegittimamente all'interno di questa vicenda processuale provvedendo al deposito di tutti gli atti relativi a quelle attività in modo da consentire un effettivo un'effettiva realizzazione del contraddittorio un effettiva par condicio tra le parti introdurre soltanto
Le dichiarazioni di un teste
Perché il quale ha avuto la fortuna di leggere atti e di ascoltare persone
E che viene a riferirci attraverso poi il filtro della sua opinione quindi vaga e quindi attraversava elaborazione lato rimugina azione che è propria di ogni essere umano
E e e privarci della possibilità di verificare
Alla luce degli atti stessi significa violare il diritto alla difesa e per queste ragioni io concludo chiedendomi di dichiarare inutilizzabili tutte le dichiarazioni rese dal teste valloni in sede di esame
Posso Presidente
Presidente prima del pubblico ministero o anche la difesa duello da Dio e l'avvocato Pignatelli per quanto riguarda la posizione il doppio Gennaro
Chiedo la inutilizzabilità delle dichiarazioni del tutto il bandone in quanto lo stesso ha dichiarato espressamente che le indagini riguardavano il maresciallo infilare Fondo indirettamente fieri riferito notizie del body Gennaro e quindi sugli stessi motivi Marinetti illustrati dall'avvocato torinese chiedo inutilizzabilità
Quest'ultima eccezione francamente mi risulta incomprensibile comunque
L'avvocato senese ha posto una serie di questioni
Che mi permetterà di definire un po'
Affastellate lamenta in sostanza l'avvocato senese gli effetti perversi di una realtà obiettiva vale a dire che si discuta in un procedimento di fatti ornamenti andamento Jack ricognizione in altro procedimento i quali pur tuttavia hanno capacità di spiegare
Effetti come dire barellato valenza indiziaria anche nel procedimento nel primo procedimento questa è la realtà e tutti i giorni a maggior ragione in processo per associazione mafiosa in cui non tutti non tutte le attività diritto specifiche non tutte attività virtuosi specifiche
Riferibili all'organizzazione criminale possono per ragioni che Orso son fin troppo ovvie
E se devoluta alla competenza e medesimo giudice
Propone l'avvocato senese può come prima alternativa quella di procedere a una contestazione suppletiva in questo dibattimento nei confronti Moccia Luigi Moccia Antonio delle attività corruttive emesse
In separati investigazioni per quello che ricordo io la contestazione suppletiva e un altro mo'farò ma di esercizio dell'azione penale all'interno del medesimo dibattimento
Acque se è così
Mi sembrerebbe un po'difficile se ce l'azione penale due volte perché Moccia Antonio Moccia Luigi gli entrambi è stato già richiesto il pregiudizio per i fatti che oggi si chiede di contestare in via suppletiva in questo in questo dibattimento e ciò a prescindere da ogni ragione con rilevante come dire connessa alle all'Aja all'intimo collegamento di queste posizioni con quelle dei corrotti e delle altre persone imputate nel diverso procedimento
Né diverso procedimento
Posto che vicende delittuose specifiche e condotte associative devono essere giudicate in ambiti procedimentali separati si tratta di stabilire in quale modo
Nel procedimento per così dire principale cioè quello che ha per oggetto l'associazione si può conoscere delle attività delittuose specifiche
Nessun problema ovviamente sussiste nel caso in cui le investigazioni relativa alle condotte delittuose specifiche sia o no coeve o anteriori alla alle indagini concernenti delitto associativo poi trasferite come dire
Del procedimento poi trasferito alla fase processuale
Ma ovviamente non è possibile sempre fissare io avvocato le chiederei per cortesia grigio rispetto dovuto al mio intervento all'apposte alla presenza di le pochi che ascoltano oltre alla corte ovviamente chiedo scusa avvocato
Dicevo non è possibile fissare però questo momento con la richiesta di rinvio a giudizio
Tant'è vero che la legge prevede lo svolgimento attività integrativa di indagine le quali non possono più svolgersi tratta Teo soltanto Dimitri attualmente agli atti per i quali la legge prevede garanzie difensive soltanto con momenti in cui viene emesso il decreto che dispone il giudizio
A ben vedere tuttavia nell'una e nell'altra ipotesi cioè
Vengono in esame vengono in rilievo in questo caso vale a dire non si è in presenza di attività integrative di indagine dei quali lì non si è fatto luogo deposito si è in presenza di attività di indagine svolte in separati procedimenti come tali indicati come tale indicati sin dall'inizio dall'ufficio del Pubblico ministero perché
Al fine di giudicare l'utilizzabilità di dichiarazioni del testimone al di là di tutte le questioni che attengono alla valutazione del tetto
Ed è questo come dire nel richiamo all'affastellamento come dire del questioni poste per difesa
Ciò che conta è la rilevanza delle possedette la pertinenza delle possedette mette insieme la ritualità delle forme di ingresso come dire di indicazioni quindi di ammissione del mezzo di prova in questo caso della testimone
All'accusa ha indicato il teste in vista
Lo ha indicato in modo credo abbastanza trasparente
Il dottor Vallone è stato indicato nella lista testi
Come testimone con riferimento a queste circostanze in ordine alle indagini svolte e a quelle inattuale svolgimento questo Pubblico ministero diceva in data
No caro avvocato io non l'ho interrotta lei mi deve consentire di parlare
No le sta per mi sta interrompendo
Perché non non amo parlare con altre voci sovrapposte
In ordine alle indagini svolte in e a quelle inattuale svolgimento è separato procedimento in relazione alle manovre di inquinamento che va toglie progetti di attentato in danno dei collaboratori Pepe Galasso organizzati realizzati dai capi dell'organizzazione fieri
Fra questi secondo contestazione bianche Moccia Luigi nel mille novecentonovantatré nel mille novecentonovantaquattro affine di condizionare depistare infine tutte le investigazioni originate dalle rivelazioni del prete
L'accusa ma non sarebbe certo difese Moccia Luigi Moccia Antonio dolersi di una mancata conoscenza degli atti perché sono stati depositati nel procedimento che si riferisce alle produzioni loro contestato
E sono perfettamente a conoscenza tutti integralmente da circa un anno la momento dell'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare che nel maggio novantasei
Comunque l'accusa procederanno soltanto al deposito già avvenuto delle informative ma anche di tutti gli altri atti
Per quanto necessario perché l'asta le informative sinteticamente anzi riassuntivamente esprimono tutto il contenuto delle investigazioni per le modalità con le quali sono state redatte
Ma il deposito delle informative presidente viveva al fine di consentirne l'utilizzazione in questo procedimento voglio dire senza il deposito di queste informative che povertà sono annotazioni
Tecnicamente in questo procedimento il dottor bandone non avrebbe mai potuto consultare
Se non venissero depositate anche in questo procedimento con avvisi o le dichiarazioni rese dai collaboratori in quel procedimento
Quei collaboratori a quei collaboratori non potrebbero essere contestate e quindi non si potrebbe far luogo al contestazioni la lettura delle dichiarazioni relative ad altri procedimenti di cui non si è fatto luogo deposto
Questo attiene appunto all'utilizzabilità delle dichiarazioni
Delle annotazioni
Secondo me
Fondo de i meccanismi di utilizzabilità delle stesse previsti nella fase dibattimentale
Ma altro è questo altro è l'ammissibilità della testimonianza
Il dottor Paolo ne ha potuto consultare le annotazioni perché anche lì e se si è fatto Luca deposito
Ma se non si fosse fatto Luca deposito
L'unica conseguenza che ne sarebbe potuto derivare era l'impossibilità per il dottor bandone di Consulta
Era questa la sanzione per così dire della mancata dei leader della decisione dell'accusa o della dimenticanza e l'accusa di non far luogo deposto
Facendosi poco deposito quelle di credi annotazioni sono state la Corte è stata garante legittimato mente utilizza quando s'si procederà all'esame degli imputati e quindi imputati in procedimento connesso che hanno messo le dichiarazioni rilevanti in questo procedimento si discuterà allora se quelle dichiarazioni sono state
Depositati allora potranno essere con contestate anche dalla difesa
Se altrimenti no ma questo non toglie nulla rispetto al tema bella come di rispetto all'ambito della testimonianza l'ambito degli esami che definito dall'ordinanza della Corte che ne ha disposto l'ammissione conformemente sia per la difesa che per l'accusa alle richieste formulate nella fase degli atti preliminari
E ovviamente vi mando al per non appesantire il mio intervento a indicazioni sul punto dell'ordinanza della Corte per avere ben chiaro che il tema riferì il
Probatorio riguarda le attività delittuose dell'organizzazione nel suo complesso anche attualmente perché contestato all'attualità del vincolo associativo per tutti di di imputati in tutti imputati la ricostruzione compiuta dei ruolo criminoso di ciascun imputato all'interno del la sodalizio a quale secondo la contestazione di imputato appartiene e questa la delimitazione Thema probandum diverso il discorso irretire meccanismi per
Procedurali le terre a definire le modalità di svolgimento degli attivi ride degli atti d'assunzione probatoria
Eppure francamente io mi sa spettato altra altro tipo magari di contestazione della Difesa vale a dire dai
Il rinvio continuo del dottor Baldoni alle dichiarazioni rese dei collaboratori ma ovviamente deve come dire da questa mia testa è venuta meno nel momento in cui la stessa difesa continuamente sollecitato il testimone
A riferire delle dei contenuti specifici delle dichiarazioni di collaboratori di giustizia o come ha fatto altro difensore sui ivi contenuti specifici di intercettazioni
Di intercettazioni telefoniche
Di intercettazioni telefoniche ma ribadisco tutto ciò e materia di valutazione della prova e non c'era questioni in materia di utilizzabilità che francamente non credo che possano attendibilmente spente
Rappresentarsi
è per questo che per quanto rilevante chiede il rigetto l'eccezione proposta dall'avvocato senese per quanto riguarda la di l'eccezione proposta difese da Dio ribadisco che non capisco quale sia il fondamento il dottor dottor Vallone ha riferito di a legittimamente perché era viene richiesto di dei contenuti degli attività di indagine svolta nei confronti di Ferrara
Orlando di Ferraro Orlando e ha precisato che vi sono una serie di attività di investigative che si riverberava no sull'opposizione dell'imputato da Dio Gennaro
Dell'imputato da Dio Gennaro quale sia il vizio affiggere beh questo con sembrarvi neanche
Metodo di esposizione e anche mezzo di articolazione probatorio francamente non non comprendo per cui mi rimetto alla decisione della Corte
La corte ritenuto e
I rilievi formulati dalla difesa in ordine
Alla utilizzabilità
Per le dichiarazioni rese dal teste
Attiene al momento valutativo della prova
Si riserva di decidere all'esito del dibattimento
Dottor quarto d'ora di sospensione
Sì
Uno leggere la formula di impegno i testimoni che fruttavano
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità
Maddalena Navas data nato ad Acerra il diciotto uno mille novecentotrentasette
Prego Pubblico ministero
Sì Ornavasso vuole ricostruire un po'il le le tappe della sua attività politica all'interno al partito la Democrazia Cristiana sì
Io mi sono iscritta al partito per la prima volta nel mille novecentocinquantotto a terra
Di fatto ha aderito alla democrazia cristiana fin dalla posso dire dal mille novecentoquarantasei quando avevo nove anni perché è stata una scelta proprio ideale la mia
Vissuta spero con molta coerenza
Dal mille novecentocinquantotto fino al mille novecentonovanta che mi sono dimessa dal ruolo di segretario provinciale ho avuto vari incarichi nella Democrazia cristiana
La mia prima attività è stata in particolare nel movimento femminile di cui sono stata Longo dirigente nazionale delle giovani e poi delegata femminile della provincia di Napoli
Nel mille se ricordo bene nel mille novecentosettantotto ho lasciato alla carica di delegata provinciale di non del movimento femminile della DC
E sono state eletta nel congresso del Partito membro comandante della direzione provinciale
E mi sono state affidate agli incarichi di dirigente prima della spesso perché era il settore dove la grande stampa e poi come dirigente della formazione
Poi nel mille centottantaquattro alla vigilia delle elezioni europee segretario del dell'epoca all'onorevole Antonio dice dovendo secondo candidare alle elezioni europee dissente incompatibili ruoli di segretario di candidati si dimise
Il comitato si riunì e all'unanimità
Con mia grande sorpresa perché non me l'aspettavo venni eletta questi quattordici maggio del mille novecentottantaquattro segretario provinciale della DC
Ricordo che mi è stato rinnovato nel congresso del mille novecentottantasei il cinque febbraio del mille novecentonovanta mi sono dimessa a mia volta dal ruolo di segretario provinciale perché candidata alle elezioni regionali
Del mille novecentonovanta del maggio mille novecentonovanta eletto consigliere regionale sono stata vicepresidente e poi presidente della commissione bilancia dal mille novecento novantatré assessore all'industria ed artigianato
Nel mille novecentonovantacinque non mi sono ripresentato alle elezioni perché avevo deciso non in tempi diciamo vicini ma già nella mia programmazione personale della mia miti della mia vita politica di ritirarmi
Signora Navas quando fu eletta al segretario provinciale mila centottantaquattro furono fatte delle previsioni circa la durata di questo incarico
Un'arte diciamo che non è che erano state fatte delle previsioni era un ruolo che doveva essere transitorio perché si programmare si doveva programmare il congresso
Quindi io personalmente il Congresso aveva previsto certo palo doveva essere come dire l'arco temporale in cui doveva essere Oliveri erga omnes dei partiti hanno allo svolgimento biennale o triennale Papotti ci sono alcune circostanze
Per cui magari di comune accordo si può prolungare la la la data del congresso stessa e quando esso comunque si deve celebrare fra il mille novecentottantacinque mille novecentottantasei e in effetti così celebrato se ricordo bene il giorno per dare il venti giugno del mille novecentottantasei tutta la classe
Senta
Durante la sua attività di segretario provinciale ha avuto a che fare immagino con molte situazioni difficili a livello di amministrazioni locali beh mai recheremo avvio
Che tipo di atteggiamento legge mentre lottava con riferimento a queste situazioni come si spiega allora la circostanza
Che lei stessa ha citato vorrà dire che già nell'ottantaquattro la sua designazione avvenne all'unanimità all'interno del partito
Benché la mia designazione fosse avvenuta all'unanimità lo posso attribuire al fatto che ero conosciuta perché forse trovavano nella mia persona un punto di equilibrio di che soddisfava alle attese di tutte le varie componenti del partito
Che il partita una sua vita complessa dove praticamente nel fare le scelte bisogna fare contemperare quelle che sono i vari orientamenti interno ma questa in senso positivo e non in senso negativo evidentemente in quel momento io soddisfaceva le attese e le speranze che c'erano all'interno del mio partito
Cioè mi chiedeva quale è stata se ho capito bene il mio compito è rispetto alla molteplicità delle delle delle
Delle voleva dire copia segretario provinciale lei però almeno del segretario provinciale amministrative locali evitando il segretario provinciale di partire dalle vicende locali vicende amministrative essenzialmente quello dei richiamare
Diciamo alle segreterie locali che devono poi gestire la formazione delle liste in modo particolare
A individuare una classe dirigente all'altezza del compito quindi che sia onesto che se preparate che sia competente che sia coerente e fedele alla linea ai valori del partita a cui si ispira a cui fa riferimento
E che sia coerente con la linea politica del prestito sita
E che ne anzitutto a privilegi programmi non gli organigrammi diciamo che personalmente
Ho impegnato si può dire tutti messe anni di esperienza di segretario provinciale
Ai educare la periferia proprio su questi concetti perché poi erano i valori intorno ai quali il mio partito di cui si lo posso dire in questa sede con orgoglio fatto parte e credo di rivendicarne tutta la l'autenticità e il valore
Ecco era proprio uno dei problemi di fondo quelle di dare alla classe dirigente locale
Questa dimensione dei problemi del territorio di dare risposte
In termini di efficacia amministrativa almeno in termini allora Elisabetta nella fase delle indagini preliminari vi è stata sentita dal pubblico ministero il quattro febbraio mille novecentonovantaquattro con riferimento alla domanda che prima l'avevo fatto share la ragione del
Discusso Cilloco diffuso consenso attorno suo nome all'interno del parcheggio sotto osanna sua voce arriva strada non riesca a recepire bene
Ripeto senz'altro probabilmente ci sono tornato alcuni attimi dal microfono stavo dicendo devo prima ha fatto una domanda sulle ragioni della raccolta di un così vasto consenso intorno a suo nome
All'interno del partito
Lei ha detto che rappresentava un un momento di equilibrio nel momento di ed io nelle la mia domanda era questa nella fase delle indagini preliminari lei con riferimento a questo appunto
Ha dichiarato che la sua immagine pulita della sua operatività erano ben viste sia dalla parte sana del partito che da quella meno sana che comunque se ne giova può adesso è un po'più chiare spiegare questo concetti maggiore minore sanità
Ma Martella la sanità è un partito si può intendere in vari modi
Io alla intendevano quando ha dato quella risposta al dottor Roberto in questo senso
Che c'è chi viene in un partito politico perché aderisce agli ideale i valori di quel partito aderisce a quel programma e si impegna in nome di quel programma di quelli reali a rendere un servizio al cosiddetto bene comune una frase fosse oggi un baritono ricca c'è chi invece ne nel partito perché attraverso questo strumento che si chiama partita vuole affermare la sua persona sia pure con un incarico con un ruolo così Pera semplice addizione
Ho letto comunque perseguire diciamo obiettivi di prestigio personale che si discostano un po'da quelle che sono i valori più complessiva a cui lei fa riferimento una politica corretta ecco fa la mia frase avevano cassetto
Cito nel modo che credo su questi temi signora Navas lei ricorda l'episodio da preparazione per così dire della campagna elettorale il rinnovo dell'amministrazione comunale di Poggiomarino del mille novecentottantacinque da un fuoco di costruire qual era la situazione
Che conobbe il suo ruolo
Innanzitutto io ricordo complessivamente alla campagna elettorale amministrativo del mille novecentottantacinque anche perché per la prima volta come segretario provinciale avevo fatto organizzare proprio sul tema della campagna elettorale
Che mutuando una frase da Lazzati era costruire insieme la città dell'uomo ecco fatto organizzare una festa nato in una festa provinciale dell'amicizia e della DC
Perché per noi tutti era importante in quel momento dare una risposta forte non solo rispetto al partito che nel mille novecentottanta tre nell'ottantaquattro aveva subito un calo
Di consensi dalla provincia di Napoli ma di dare una risposta forte proprio a quelle gravi problemi del territorio dei problemi delle autonomie locali la realtà amministrative della nostra provincia
Per cui ci fu un mio impegno notevole da parte della direzione provinciale del tempo
Rispetta in particolare a quella che doveva essere la compilazione alla formazione delle liste
E quindi nei cinema dei criteri ben precisi
Resta criteri nel quale rientra anche la realtà di quel giorno Haring
Di rinnovare drasticamente però voglio chiarire una cosa la direzione di un partitone direzione pregiate investito per statuto e per Regolamento
Non può compilare la lista dei candidati a un Consiglio comunale però semplicemente stabilire dei criteri inviare questi criteri alle segreterie locali
Pregandolo vivamente di attenersi a questi criteri Cribari decidemmo nel mille novecentottantacinque furono essenzialmente di rinnovare nel modo più radicale possibile specie laddove c'erano state turbolenze sul piano della coesione dell'unità dei gruppi consiliari
E di mettere possibilmente giovani bravi onesti competenti capaci
Arrivare queste Lipper attuali in queste linee di intervento generale con riferimento a Poggiomarino definire come dire e garantire che vi fosse rispondenza queste direttive del segreterie provinciali incaricasse qualcuno di venire eseguire l'opera della segreteria locale era era una regolare deve quasi scritta anche se ne stette mette frassini partiti
Quando Rossi ha qualche perplessità rispetta l'ottemperanza di questi criteri da parte di una segreteria locale
Allora si invidia per scelta unanime della direzione o un componente della direzione stessa o un componente del Comitato provinciale
Sul luogo perché possa garantire che la lista così come è stata licenziata nella direzione possa essere integralmente presentata alla commissione elettorale
Chiedeva il delegato in questo caso della segreteria con allora nella Tanda cinque ricorda che tutta la direzione dell'età o
Luigi sì quindi fu Luigi Vietti come accade ora Medvedev e attuare a Poggiomarino quegli obiettivi che ho mo'saggi nella festa dell'amicizia di poco prima definiti come costruire la città dell'uomo
Quelli erano gli obiettivi e quindi arriva il commissario a lei garantirli
Chi compito di io vi c'era semplicemente quello di verificare la rispondenza Arik questi criteri generali o era anche quello di
L'come dire togliere qualcuno inserire qualcun altro nella via essendo ambito che nel libro della malaria nessuno perché e la segreteria locale la segreteria cittadina del paese del Comune là dove si fanno le elezioni
Che deve formulare la lista la direzione o può semplicemente di interfaccia d'essere persona semmai da lei l'ananas non va ecco allora la direzione provinciale invita segretaria cittadina
Del comune in questo caso Poggiomarino padana travolti occuparci qualcuno qualunque altre con un po'le cose alle quali non è importante nuova poi giornalismo però l'arrivo io le leggo i valori facemmo ladra che ruba il simbolo dei vari comuni in questo senso cui dodici non per fare una battuta capito
Allora
Ha il compito è semplicemente di dire non va Maddalena ananas trovato un'altra che posso mi sembra la sezione
C'è anche la sanzione deve indicare i nomi del sempre la sezione senta signora Nava se poi lei ha detto che il come dire intervento di questo delicato è giustificato da perplessità
Vuole se può più chiara e dire quali erano le ragioni che indussero a designare Riccio e ha comunque designa un delegato per Poggiomarino quali erano le ragioni che vi facevano temere come di un un
Validazione del atteggiamenti locali viene dopo essere la rivendicazione di provincia al raggio Marina riguardo a questo EP precedentemente alle elezioni del mille novecentottantacinque almeno per l'esperienza che aveva avuto in quel breve Anna di
Di segreteria provinciale c'era morta c'è una nota all'interno de de de de dei vari personaggi
Se glieli prese i consiglieri diciamo comunali uscenti e sia quelle probabilmente che aspirava ad entrare cecena
C'era stato il tallero una
Lotta all'interno della a superare il ruolo di sindaco di assessore Peppu Goggiamani inermi emendato una realtà ingovernabile ecco perché l'esigenza
Di rinnovare una lista Hedwig e di avere uno che garantisse che quella lista rinomato potesse arrivare indenne lei conosce conosceva allora non conosce perché
Conosceva i protagonisti di questi è così aspri contrasti per
Guardi diciamo che al momento è nell'ottantacinque ne conosceva qualcuno ma ma non tutto poi Nobel potuto verificare all'indomani dell'ottantacinque perché anche dopo non è che sono stati pacifici nel
Dello Stato algerino aveva consapevole di quelli che è l'obiettivo era consapevole o saltare di questo che riterrete ne dovranno rinnovare fortemente sul territorio che poggia marine stare una realtà litigiosa e quindi bisognava rinnovare la litigiosa
Leva conoscenza che un esponente della Democrazia Cristiana di Poggiomarino avvocato caso era stato ucciso tre anni prima
No no che è comunque questo il suo primo incarico nel come dire in questa composizione i contrasti locali no sì senta in questa vicenda relativa alla formazione delle liste elettorali comune Poggiomarino ebbe un qualche ruolo l'onorevole Raffaele Russo
Guardi io credo che abbia avuto lo stesso ruolo che hanno avuto tutti gli altri componenti della direzione ora di una direzione fanno parte oltre i membri eletti dal comitato provinciale
Con voto deliberativo farla parte con un voto consultivo tutti gli eletti quindi i senatori deputati consiglieri regionali il Presidente della Provincia il capogruppo della province i Consiglieri nazionale di partito
Abbiam mente in un consesso così larga ognuno o legittimamente e democraticamente esprimere la propria sigla parallele l'onorevole rossa per espresso le proprie opinioni in materia spesso è assolutamente lecito così come sono lecite anche altre cose
Fra le quali le chiedo anche lì la richiesta di avere dei come dire delle persone di proprio gradimento in lista quest'anno insulta non risulta
Ci possano che passa voti c'è che è un deputato posso avere degli amici sul territorio mi sembra ovvio perché altrimenti
E la prassi nella prassi nel partito che ciascun deputato cercasse di inserire le liste persone non è proprio candidati stranamente la prassi c'è
Sì che era nella parte di amicizia e di stima di conoscenze è ovvio che conoscendo una certa persone che ha dei meriti
Lei all'epoca ha dichiarato che in effetti missione sue dichiarazioni come era prassi ciascun deputato del partito cercava di inserire nelle liste propri candidati
Ma non è che
Che è colpa io non vorrei dare un significato negativo a questa frase sopra vuol significare ostili alle sei a Canossa compresa legge ove ne che unità garanzie sul piano delle competenze amministrative politiche Diana estati coerenza
Io posso operare la causa dell'ingresso generali storniamo la costruzione di questa città dell'uomo in quel di Poggiomarino l'incaricato come dire di
Curare la l'attuazione di questo principio era Luigi Riccio vuole descrive alla corte
Qual era lo stato dei suoi rapporti con Luigi Riccio si parla il suo secondo Lucio conoscenze Renzi lo infelice non è che doveva seguire tutta la campagna elettorale
Di Foggia Marina nella formazione nella lista no perché vicenda quella frase costruito la città dello è questo il messaggio lampi affidata
Alla responsabilità dei dirigenti lo accerta leggi ricevere solo quel compito momentanea come delegato della direzione di garantire che quella lista venisse presentato
In quella parte restano Indeco Luigi Ricci all'inizio del mio mandato di segretario provinciale
Non sono state non furono idilli esce anche perché suppongo deduco non avendo egli ma avendo avuto mai rapporti colloquialmente lo sconosciuto si può dire proprio nell'occasione in cui fu eletto segretario provinciale
Probabilmente forse aspirava a luglio a questa carica queste nomine deduzione quindi
Le guerre in meno cibo ma credo che in momenti di contrasto fra le ricevono sì ci staranno durante un convegno mi fu riferita da alcune persone che aveva usato un'espressione proprio Gentile nei miei riguardi
Però dopo poi
Si è ravveduto nel senso che ha capito io chiedo che non avevano certa tolta Luís la possibilità di diventare segretario provinciale o altre aspirazioni
Che potesse coltivare e dopo come è stata veramente Gentile
Insomma sta arrivando neanche del segretario nei diversi il mandato di Riccione la mandato del segretario mandato della direzione andare nella direzione della direzione all'epoca quale vennero Potì Travicello onorevole Russo Emanuele i rapporti tra vice l'onorevole Russo istantanea basta ritornare ne potrebbe appartenere non mostra di diessini c'è un c'è stato Andrea Strata del lavoratore che
Non lo so perché ma comunque non li vedeva comunque propriamente amici
Cuori gli elementi può indicare per spiegare il senso Maxwell edizioni incidenze yen magari a dice esprime ad alta voce passano in un corridoio in una stanza
Cenno alla non si sentiva evidentemente in sintonia con l'azione politica dell'onorevole Russo sì senta
Come svolse questo suo compito Luigi Riccio lei ebbe modo di verificarlo
Senta per quella che è messa la la lista venne presentata con una sola modifica però operata da per i dirigenti locali al posto del capolista destinato in un primo momento venne nominato il segretario della sezione e chiede il segretario se se ricordo bene America sarebbe
E il la persona designata originariamente unitarie Marciana se ricorda bene Marciano
A questo sostituzione nel senso dell'indicazione direzione provinciale uno cioè nel rinnovamento in un certa senza poteva anche essere così perché a me di Caserta era un giovane rappresentava il nuovo e rappresentava la novità
Senta lei era ancora segretario provinciale quando si svolgono le elezioni comunali quelli di Sant'Antonio Abate rischia un altro comune che non ha lo stesso significato in Pollena Trocchia in questo processo
Qual era la situazione del partito Sant'Antonio Abate nell'ottantotto Massa Maria Barbara situazioni nel partito essere sembra poco conflittuale perché vede la presenza diciamo Maldini un personaggio un po'egemone sul territorio che suscitava ovviamente opposizioni
E le azione un'altra parte non altre altri ma altre componenti del partito e quindi c'è una stanza in una situazione un po'turbolenta
Al momento se ritarda bene persona così prepotente caratterialmente Kjaer
Beh premiando l'ho detta prepotenza dette Jam Manente hanno Giovanna era dando tanto no lei era a conoscenza di vedere come dire di di di episodi di malcostume odi
Coinvolgimenti tanto rilevare rapporti con la criminalità organizzata qual è il problema è delicate e complesse c'è un un seminario per le sale di partite
Può anche intuire avendo conoscenza del proprio territorio che esso certe fette di quel territorio esistente è mediamente una presenza ovviamente sociologicamente parlando non legale
Ah ma avere questa intuizione che e poi e
Potete giudicare e qua c'è una differenza perché purtroppo io non poteva essere né un giudice né un presidente di tribunale non poteva né in cui si ritenne condannare
Sarà ho svolto un ruolo e questo devo dire con l'appoggio di tutta la direzione veramente all'unanimità di conoscenza per quello che gli strumenti esterni potevano offrire ho svolto il mio ruolo di segretario provinciale stando in continuo contatto con la Prefettura con la Procura della Repubblica contessa Tessa Peire per sapere quali sapeva all'uomo qualora sono rosata che è stato per la poca eccolo quando ha saputo panna voglio prego almeno avevano saputo con certezza di certi fatti
Io a posso spessa da decenni indizi è o addirittura i pedoni considera D'Alema ripeto che se la interrompo perché io lo che sulla corsa riversa ce l'ho chiesto di D'Antuono non generale non gliele ha inviato il suo offeso dall'aula vuota elementi tali non sapeva che era già stato arrestato nell'ottantatré no
Nell'ottanta nell'ottantatré
No questo non non lo sapeva
Nonostante questi continui contatti con Roma la natura nonostante questo non lo sapeva senta
Nell'ottantotto come dire il movimento come come dire l'area politica per così dire che tradizionalmente tanti esprimeva poi nella democrazia cristiana si presentò compatta le elezioni oppure non
A Sant'Antonio animali randagi sono polesani conviene si farà vedere gli stessi delle liste civiche la lista civica che o come dire
Sfidò elettoralmente la il partito dei Boys la lista della DC a chi faceva capo
Dunque mi pare specifica faceva capo al gruppo di un circolo culturale
Ora non ricordo precisamente tutti no con un circolo pulsantiera in riferimento politico principale di questo circolo culturale Auriemma aurea Antonino Adamo Antonino D'Auria senta e Leo sempre segretario provinciale
Quando ebbe la notizia dell'omicidio di Diodato D'Auria cioè di uno dei consiglieri del finalista noto la lista della DC quindi non nella lista che si era formata nell'ambito delle procedure previste al partito di cui lei era segretario provinciale viene ammazzato
Che lettura di veste di questo evento in quel momento sapevate che il giorno dell'omicidio coincideva con un giorno delicato per la formazione della giunta della lezione del Sinai penna in mano ammenda pensano saltando questa non avendo conoscenze precise dei fatti di Bari sono emersi secondo l'ammenda
Che avendo questo davo reale abbandonata nel fare la lista di San Donà
E quindi per vendetta fosse stata versata oppure per fosse fosse entrato in contrasto con qualcuno della camorra locale mi permane lo leggevamo in termini positivi dalla parte del dava voce credevano e Zauri
Non merita altro ma la situazione è davvero più seguiti come una vittima della camorra locale Corvetto c'è però per per intenderci cioè lei è segretario provinciale a di fronte all'uccisione di un consigliere comunale devono sette se andavi collega quest'evento a come dire a alla decisione di vestiti abbandonare la lista della democrazia cristiana no non della realiste della BCE
C'è come un segnale di vendetta da parte di qualche locale qualche espressione diciamo illegale del luogo racconta questo personaggio indetta per quale decisione di laurea
Sì sì ma io parla di quelle che l'hanno si confonde non è quello che lei valutava come segretario con onere a queste cioè quale chiave abbandonare la linea nata la lista di quando hanno qualcuna senta Vito di fronte a un è un fatto così
Come dire grave nel suo significato che raggiunto seppure come lei dice per attraverso la vox populi anche all'orecchio
Del segretario provinciale ci fu qualche iniziativa della segreteria
Del partito nel suo complesso per cercare di capire che cosa di così grave stava accadendo immaginata ne abbiamo scelte ed emarginare ma ne è stato il più possibile rispetta sembra alle notizie che avevamo dalle fondi
Diciamo
Autorizzata a darci notizie in genere a emarginare i suoi personaggi che ritenevano non degni di rappresentare la DC e in quel periodo mi pare che ci fondo un orientamento particolare a Capri veleggiare alla segreteria
Cittadina
Della DC di Sant'Antonio o un personaggio che credo non fuori da ogni e considerazioni che valutazione negativa mi pare se ricordo bene il dottor Solaris
Carena personale al di sopra di ogni sospetto proprio se lo poteva rinnovare
La realtà la realtà nella Bucci sette lei ha detto che in questa attività per così dire di vigilanza sulle articolazioni locali del partito ed è in continuo locale contatto con la prefettura persino con la Procura della Repubblica
Lei sapeva dell'esistenza di un gruppo criminale facente capo Cavassori in quel di Poggiomarino quando guardi per quello che riguarda la realtà di maggior Marina
Non è una battuta la mia la prego io Galasso allora identificano con i le sciarpe dei jet le dei coni dei gelati
E qualcuno no ma in ogni volta che andava a Roma che vedeva sulla nostra su certi cambiando ma che Dallas rispondesse a un'aria non avevi camorristica non risiedevano sabato andava successivamente visione nell'ottantotto quando
O quelli di Sant'Antonio Abate si svolgono le elezioni viene segue il pochi mesi dopo ucciso un vostro rappresentante era a conoscenza dell'esistenza di
Di gruppi camorristici
Locali facenti classe Osa Nuova gli Abbagnale agli imparato Besana Galasso Pessano indaga andategli a venne a conoscenza dell'esistenza di un certa signora se non sanno nulla
Perché parlando con la delegata femminile della sezione
Ecco discutendo un po'della realtà sociologica di quel Paese così difficile come dicevo purtroppo a noi
Abbiamo questo personaggio tesa all'avanzo da quando io sono Sant'Antonio Abate ma di quale corso annuale stabilire dei viola fa selvaggi preliminare affannava come cognome amavano scriverlo perché le parlava via fa un suo uso abbiamo inventato l'avevamo pongono Spina
Qualche anno prima
Senta
Lei sapeva e la Giunta voce alla segreteria provinciale del partito che ha detto di no Dowie avesse cresimato pochi sì sì prima delle elezioni il Galasso Domenico parente di Pasquale Galasso ed egli stesso capo zona Sant'Antonio Abate
No
Non lo sapeva senta signora Navas
Per quanto riguarda la sua attività di segretario provinciale lei si occupava anche delle questioni relative al finanziamento del partito oppure no
No questa è la mamma lei medievale alla segreteria amministrativa dei segreterie amministrative che è stato segretario amministrativo nel durante e il suo il suo mandati neanche detta Enza almeno l'architetto Enzo Meo non c'era alcun come dire a un intervento su sulle questa era l'anima bambinello alle Autonomie non seguiva la parte politica organizzativa anni seguiva l'avverte che una una parte appartenevano a mia non ho altre domande Presidente la ringrazio
Difensori hanno domande
Sì avvocato Union la prego come un russo
Vedo che forse un po'più Uggiano su questo punto cioè la situazione politica di Poggiomarino a livello locale le ha detto che era abbastanza turbolenta
Quindi il la segreteria provinciale che quello del partito che cosa vi diede degli utilizzi
In che senso avvocato io a detta Giannini sia che nel mille ottocento Milano centottantacinque nei cinema degli indirizzi complessive rispetta rinnovamento
E avviamento situazioni come Poggio Marina
E seguito in modo particolare perché la lista si rinnovasse radicalmente e presentasse realtà giovane realtà sensibile del messaggio politiche dalla BCE e quindi dare risposta ad una realtà come la Francia Marini in maniera differente rispetto a pagina della segreteria provinciale vide degli indirizzi invece non esita a fare eleggere un nome copulare direzione la rielezione a Venezia
Tale precisato anche prima che ne non potevamo sostituirci alle direzioni cittadine e locali noi volevamo solo a dare degli indirizzi alle stelle quando ci veniva le risposte non eravamo confacente potevamo rinviare vicenda
Rinnovate rispetta i criteri c'è comporta rispetto ai che vuole quindi come un ancora più precisione la lista i nomi delle liste erano stati indicati da chi
Andarsene dalla segreteria cittadina locali
Ho quindi senza nessuna interferenza se non quel generico invito al rinnovamento in fatto la prevenzione provincia partito bene classe
Senta
Anche per ciò che riguarda i compiti dati dal delegato per la presentazione della lista
Da questa è una diciamo un fu un fatto eccezionale o si verificò anche in altre occasioni allorché sia viva
Da dubitare sulla correntizio per la presentazione della lista da parte del segretario vocale avvocato che ha già detto prima rispondendo al Pubblico ministero al che era una prassi consolidata e lo è tuttora nei partiti non solo nella DC in tutti i partiti
Inviare un componente del Comitato provinciale della direzione
A verificare che non si alteri diciamo che è stato sottoposto ricorrente perché il pericolo qua poteva essere non era un fatto eccezionale assenza ma infatti non solo appoggio maligna ma morte altri Comuni che dovevano rinnovare dovevano procedere all'elezione amministrativa non rinviamo per garantire che la lista venisse presentato integralmente dei rappresentano elettorale Perugia benissimo sempre tornando un attimo prima quella diciamo proposizione di utilizzi ai quali si doveva far riferimento con la segreteria locale il il partito di di Poggiomarino
Voglio capire in questa prospettazione della necessità di rinnovamento l'onorevole Russo il beh uno particolare fu tra i più accesi sostenitori o invece si adeguò ai criteri dalla volontà del avevano materiale a Valerio mostra come gli altri come nella direzione aderiva al criterio generale che bisognava rinnovare ovviamente per realtà
Dove si era dimostrata la turbolenza di cui ho detto prima aveva già marinare interessi dell'otto per il bene del partito
è che questi rinnovasse seriamente questa senza l'onorevole la Russa esprimeva la il suo assenso e quindi la sua solidarietà a quelle che erano i deliberati della dedizione
Student Travel direzione provinciale quanti membri da quando i membri una comprenda aiutano ad evitare essa prende il numero che quelle fissate in rapporto anche alla base elettorale eccetera e comunque non un numero inferiore a dice né superiore a quindici varata India presente che la direzione provinciale facevano parte oltre il componente lette da comminate con diritto di voto con diritto di voto deliberativa anche i delegati dei movimenti minimamente giovanili meramente femminile movimento insieme e la libertà se il Parlamento non vada consultiva comma detta prima facevano parte tutti gli eletti quindi deputati e senatori indirizzi parlamentari che avevano diritto di voto nella di no avevano fatto confluivano deliberativa c'è poté non esprimere la loro opinione loro parere ma non potevano votare poi quelle che erano in grado di un'epoca l'onorevole Russo era un parlamentare era parlamentare
Senta tra i vari componenti del no il PCI era che Francesco Capra
Se a quell'epoca sia quando sono stata eletta
No agli inizi del mille novecento al Senegal da bene ottantasei pare purtroppo si ritira o perché colpite da una malattia che voi no
Mauri poco tempo dopo quindi diciamo come segretario provinciale lo ha avuto per circa un anno
Sempre da quanto tempo il catapano era membro della ma essendo io sono entrata nel partito Mary Beth nel mille novecentocinquantotto offerto subito da parte dei vertici provinciali ritardano
Tra le prime persone che ho incontrato al partito allora prima di dare un mobile si trasferì ad Alcide De Gasperi stata proprio Francesco Katana e quindi una persona che ha accompagnato un pub tutta la riunione di ieri senta nuove anche nel partito può informare la corte su quello che la sua ovviamente
In ordine alle mamma personale Scarpa amare la rassegna candidata Anania ritardo in particolare questa era una persona molto don Mila è molto socievole aperta disponibile al dialogo e al collaudo con tutte diciamo che era un uomo che non amava leggo Cannon era partigiana non era faziosa cercava sempre di mettere di portare una parola che
Diciamo facesse come dire non degenerare le discussioni e le polemiche politiche che normalmente le vesti di chi sono era un uomo anche consapevole dei propri limiti non aveva una grande cultura scolastica tanto è vero che mi pare un fatto intuito politico tanto è vero che spesso mi dice Obama sega da Van avesse avuto almeno un titolo di scuola media superiore forse sarebbe stato un grande politica poteva assurgere a ruoli molto significa se non lo ricorda per sanare diventa vanno in un ritardo bene a mente
Diciamo allora bis prima dei di Vienna Aversana ecco che non è creano mai problemi sempre quelle erano i rapporti fra il catapano agli altri componenti della direzione provinciale ma non ai rapporti che intercorrevano tra i i riscaldata erano più o meno analoghi o c'erano da parte degli altri ma io non avrei detto Adriano è una persona ben accetta da accolta da tutti perché è una persona un uomo di equilibrio
L'uomo saggio ecco quella saggezza naturale per avere la nostra agenda di chi ha buon senza quindi tutte allora nei riguardi di Khatami hanno rispetta stime affetta da una travata mai qualcuno che avesse da ridire delle cose poco piacevoli senta quando dice tutti si riferisce a ricomporre il tutto Déco prese non soltanto a lavorare idoneo perché poi bisogna chiarire una cosa in un partito e ci saranno varie componenti fa parte della dialettica interna vera non è che siamo dei nemici per noi siamo amici
Ho capito senta c'è stato ma in qualche episodio specifico che possa averla indotta ritenere il cult avranno un soggetto condizionamenti esteri
Per quella che ritardano
Più esplicitamente lei ha mai avuto motivo di ritenere in base ovviamente dei fatti
Se me li ricordo insieme a sua conoscenza di rapporti diretti o indiretti di Catania del due camorristico col mondo delinquenziali
Personalmente no poi ammettiamo per ipotesi assurda li avesse avuto certa ninnoli veniva a dire a me senta e mai qualcuno nell'ambito della direzione provinciale le ha riferito cose del genere no
Senta il catapano aveva un sull'autonomia di giudizio all'interno della corrente Dorotea o era il lavoro era pedissequo diciamo osservatore del direttive che venivano dal capo corrente una mentre dalla Corradini allieva di le premesse che non la chiamerei componente da Terna era la componente prima d'impegno democratica variazione popolare
Perché a dare ad esse danno un significato che io personalmente non accetta devo dire indenni questa componente questa dei motivi per i quali nel settantanove la verità anche a questa componente cessate sempre molta libertà di opinione e di espressione di giudizio
Lo dicevano in benessere agli se mai sentite assoggettati a un'altra alla fine dopo discussione molto ampie morto di moderare che si poteva arrivare ecco ad onore ci vorrà un criterio uno a a un modo di comportarsi a delle decisioni da prendere rispetto a certe scelte e quindi democraticamente e ci sia teneva a queste deliberazioni che all'interno della componente si prendeva l'anno frutto di prevaricazione da parte di altri semplicemente frutta di può indagare i risultati una discussione dall'agnello liberamente esprimere il proprio giudizio per averlo e chiaramente una di quelle che spesso dissentiva anzi se ricordo bene rispetta magari a quelli che potevano essere le indicazioni dei vertici
Ma è vero che una volta addirittura impose un candidato sul quale lui credeva in contrasto con lei ride il le indicazioni della della direzione del partito
Se me lo ricordo amare queste Bersani non era legato da sé che serve da farsi ma che delizia prima che io fossi segretario che cade Armani stare componente di direzione complessiva dei rivali origine infertili annata
Senta ci può dire se è a sua conoscenza quali erano i rapporti tra l'onorevole Russo Armando Grottini
Martina parte diciamo di amici sia sul piano civile sul piano umano sostiene politica senza alterarla
Ma conflittuali su quella che era nato
Perché su quella galiziana delle interpretazioni diciamo politiche sul modo di di fare la politica della linea politica insomma non ce ne sono stati i rapporti praticamente cordiale da questo punto di vista i rapporti fra condusse l'onorevole Vito
è forse è un diciamo un po'peggio dei conguagli almeno mi guarderanno sei anche queste non era pagana rapporti tassa conflittuali braccata grazie non ho altre domande
Avvocato Massimo Krogh difensore Francesco Patriarca
Senta signora non abbasserà con riferimento uno che lei ha avuto come il segretario provinciale nella formazione delle liste con esattezza il risultano interventi o partecipazione attiva
Del senatore patriarca in relazione alla formazione della lista di Poggiomarino navali magistralmente non è vissuta noterete che stoppa germanica bacchetta non abbia mai niente ferite su quelle che erano le scelte della serie dalla direzione provinciale della segreteria grazie voti del click day colpito a proposito di quest'ultima domanda senza differenze ci siano state della formazione di cui ho visto da parte del dell'onorevole Giordano all'orologio
No nessuna interferenza anzi aggiunga sul piano a questo personale che l'onorevole ghanese anni in cui sono stato segretario provinciale partita non mi ha mai telefonata per impormi dei nomi e delle scelte se l'ha fatta al trono alla somma come non l'ha fatto
Ma io mi sono rivolta all'Ovest chiedere pareri e consigli simili comportamenti
Sull'altro
Andreotti
Nessuna domanda alla Corte è pronta grazie dotto Fargnoli
Buongiorno
Tutto Fargnoli
Fabio cioè se così gentile da verificare bollente con lo trova
Va trovato no
La comodità
Vuole leggere la formula d'impegno è testimone sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità
Giancarlo Fargnoli
Parli vicino al microfono cortesemente sì avvicini microfono
Giancarlo Fargnoli tatto a Cassino
Il ventotto dieci quarantadue prego Pubblico ministero con indicare la sua qualifica le sue funzioni dottor Forleo si attualmente sono vice questore alla questura di Benevento e Grigolo divisione anticrimine
Esige la divisione anticrimine senta tutto fagioli rende la fa se le indagini preliminari di questo processo io rese delle dichiarazioni rese queste dichiarazioni perché citato perché fu lei a contattare l'autorità inquirente per renderlo dopo in i primi di settembre ci fu con l'operazione che non è un'altra storia s'avvicini un poco la sega al microfono accadrà ci fu quella operazione denominata Maglio che portò all'arresto di una serie di personalità
E qualche giorno dopo lessi sui giornali delle dichiarazioni del procuratore Cordova che condividevo pienamente nella forma e nella sostanza
Poiché a Benevento mi ero occupato di qualcosa che coltiva illuminare la faccenda fece un fax alla Procura della Repubblica che qualche giorno dopo qualche settimana dopo sui convocato o
Riferire alla corte quali obblighi episodi che riteneva utile fossero insegnava che lo stemma della Repubblica
Ero giunto da poco a Benevento e non essendo come dire omologo quell'ambiente
Qualche mese dopo fare il mio arrivo arrivò una lettera anonima
Alle autorità della Provincia segnatamente al prefetto di Benevento anche al questore
E quella lettera mi fu passata era il novantatré il deve essere giugno novantatré questioni di elezioni amministrative mi fu tassata e parlava di certi presunti brogli che si erano verificati gli afoni danesi un comune del
Beneventano
Feci degli accertamenti riferiti doverosamente al questore al prefetto in quella circostanza
Egli occasione pure di come dire di accertare in certe vicende
Che se sembravano avere delle ombre ed erano connessi a questa faccenda del successivamente dell'arresto di dell'onorevole Garra
Inoltre in quell'occasione mi interesse pure di alcuni accertamenti
Di alcune situazioni che si erano verificate nello giugno credo novantadue quando ci furono le elezioni politiche cioè un anno prima del novanta Trio
L'onorevole Gava in quella circostanza si presentò senatori a Cerreto Sannita
Che nella provincia di Benevento
E in quella circostanza di di appunto che all'hotel Minieri dove lui aveva stabilito la sua sede
C'era questo pervenire in medias res credo a ciò che le premessa prima
Vidi che c'era un viavai di di autorità di polizia per me del tutto ingiustificato rispetto alla figura dell'onorevole Gava che ormai da due anni circa non era più ministro dell'interno
La questione mi sembrava come dire un malcostume tutto lì ma poi dopo aver letto le dichiarazioni di Cordova insisto del settembre novantaquattro dove si parlava di amministrazione di stato peggio
Incapace
Collega e le cose appunto chiesi di essere sentito
La questi movimenti strani che se no non erano straniero alla luce del sole relativi non è che che significato aveva ma
Ma
Io le posso dare il mio parere personale sulla vorrei che lei morisse dei dati sotto Fargnoli non non sappiamo fare il non parere personale voglio dire ad esempio lei ha detto che l'onorevole Gava prende alloggio nello termini di Telese essi supposto di distaccato qualcuno qualche funzionario sedici furono mettemmo un servizio perché all'epoca pur non essendo ancora e pur non essendo più ministro dell'interno e tuttavia lo era stato fino a due o tre anni prima
Gli allora ricordo che il questore di Benevento misi un servizio d'intesa con il dipartimento di pubblica sicurezza
E alcuni miei colleghi e poliziotti vari andarono l'iter diverse settimane c'è durante tutta praticamente alla campagna elettorale e io attraverso quelli di collaboratori venne a sapere appunto di queste presenze che poi dovette citare in quell'esposto del novantatré
Ho capito senta lei ha fatto riferimento appunto questa situazione di Foglianise che ha detto il Quasimodo poteva rifocillarci on delle ombre che in qualche modo potevano essere poteva essere utile dipanare nel processo in corsivo può indicare di che si trattava poneva la questione come dire rilevasse arrivo dall'uso della manderà queste ci furono delle elezioni amministrative nel novantatré e giugno penso che fosse e allora ripeto non essendo omologo a all'ambiente Arrigo questa lettera anonima me personalmente ma anche al questore al prefetto e Pamela passarono per indagare c'è una serie di punti via profonda ad approfondire i TIR credo dieci dodici quattordici qualcosa del genere ma anche quello che io collega e poi alle dichiarazioni di proprio dall'operazione Maglio era il fatto appunto di questa presenza secondo me è fuori luogo e del tutto spropositata di queste autorità di polizia che andava a trovare il ministero l'ex ministro il ministro grazie e poi il la il coinvolgimento di un non so se è vero sei ipotizzato di un questore che era cugino di un sindaco di Foglianise appena eletto e che era in odore di camorra posso dire a questo riguardo che questo sindaco ha collezionato credo una mezza dozzina di denunzie da allora fino ad ora dai carabinieri di Foglianise per questioni connesse ad abusivismo edilizio e forse anche Camus i processi non sono state ancora svolti non ci sono ancora forti quindi inaugurato tutta un'ipotesi da dimostrare
Senta o indicare le persone che vennero a far visita all'onorevole Casini ma anche il precetto a quello che mi risulta attraverso le dichiarazioni dei miei collaboratori
è ricordo che c'era una perché la cosa che mi stupì per esempio il collega vincenti
All'epoca stava a Brindisi se ricordo il collega Giliberti che all'epoca stava potenza se ricordo bene Mastrocinque che stava in una provincia del Nord o qualcosa del genere
E poi ancora Mattera e poi ancora il all'epoca era vice questore aggirate se il questore di Benevento il mio superiori
E questa cosa mi sorprese molto anche perché altri nomi pure che ho fatto lì anche perché poco dopo redditi che tutti questi stranamente andarono e posti dove loro era notorio volevano andare mi ha sorpreso molto questo fatto senta dottor Fargnoli
Le conosce tutto Bevilacqua sei lo conosco molto bene dottor Bevilacqua
In grado di riferire circostanze relative al ruolo svolto tutto il Giliberti nella vicenda e sequestro Cirillo sì
Premetto che io stimo ho stimato molto sia l'uno che l'altro di questi conigli fino a vice questore aggiunto veramente secondo me degli eroi della Repubblica italiana
Davvero hanno illustrato la Patria in maniera silenziosa poi purtroppo forse provvedendo in carriera chissà
C'è stato qualche ombra in ordine comunque la vicenda di Cirillo mi pare di Giliberti parlando con devi l'acqua che io stimavo molto all'epoca dall'ottantacinque qualcosa del genere io allora stavo in questura dirigevo la divisione predizione di abilità
E già sui giornali si parlava di un mezzo scandalo relativo a Cirillo
Che parlando delle indagini per motivi professionali cercando di apprendere qualcosa per i motivi professionali
Bonini disse appunto che Giliberti si era interessato da vicino della vicenda
Ed era stato quasi un funzionario di collegamento tant'è che quando fu trovato mi disse così fu trovato ma questo Batistuta anche nei giornali
Fu trovato civile fu portato curatore del greche Sirica ufficiali di collegamento non saprei con esattezza so che spesso e volentieri mi diceva Bevilacqua che regge
Ciliberti stava Torre del Greco a casa del disciplina esoneri incarico Pintor de questo orrendo a me non sono in grado di penso che fosse un incarico ufficiale o semi-ufficiale semi ufficiale le conoscenza di rapporti diretti parla l'onorevole Caveri Giliberti
No ma si diceva all'epoca che i dunque tappa di Giliberti so che aveva è certo il teste non può riferire sulle voci su fatti che apprezzo per cognizione dire
Lei cosa sa di questi rapporti sì so per certo che il papà Luigi Liberti ero consigliere provinciale della Democrazia cristiana e di nel nostro ambiente si diceva appunto che sardo si diceva presidente nell'ambito ed evitare se ne è a conoscenza di fatti che sono sì e sono a conoscenza dei fatti è come se andiamo se si diceva tanto parlato infine badava novanta per la politica e si dice no no passioni che galla fosse stato fosse stato compare d'anello di Giliberti ma c'è di più questo è un altro fatto che sono invece di di sicuro e che ci fu in qualche anno dopo l'inconveniente ad Andria
Bari in provincia di Bari qualcosa di ordine pubblico
Nella circostanza Giliberti ricordo che fosse il vicequestore aggiunto primo dirigente appena fatto
Sanamente fu chiamato come esperto della materia
Per andare lì in ordine pubblico e dopo essere stato ad Andria andò a Roma si diceva allora io non ho approfondito ovviamente alla segreteria del ministro del ministro Gava che all'epoca era ministro dell'Interno sette l'dottor Fargnoli
Per le vie le risultano elementi
Dalle quali possa desumersi una come dire
Una sorta di interferenza del governo legava niente vicende concedenti promozioni trasferimenti poliziotti la questura di Napoli
Teatro meglio io certo so però non in maniera diretta gravano ma detto Vania indici di Bertinoro altri ancora non è non lasciare la stessa dove teneva la segreteria stabilire AGEA questo studio legale Suazo e questo le posso riferire orario sorella cotte
Le racconto un episodio illuminante Presidente dovrebbe più sobrio no collegato a questo collegato ovviamente è chiaro se no non ha senso che interessano la SEA ma vantare episodi nell'oceano noi Seras è atroce è chiaro
Perché c'era il collega Malvano a cui sono legato da affetto e per valeva lo stesso giudizio di Giliberti e dell'acqua
Il quale stava Portici al commissariato di Portici dirigeva il commissariato di Portici molto chiacchierato e poi a distanza di cinque anni abbiamo visto che cosa è accaduto no per cortesia io Tosi bibite Tecnimare Aralia inerzia quasi c'è commenta
Sì e riferire soltanto i fan club perché qui non siamo per registrare nessuno quindi ora in mano tanto i fatti che possano essere valutate alla navetta la ringrazia le chiedo scusa presente sì ho dato questa impressione no
Allora luogo alla corte dottor sì
E non riusciva ad andare via il collega ma vanno da portici dove c'era un processo in corso verrà coinvolto ne parlammo lungamente delle sue disavventure io ero molto contrito di questo
E qualche mese dopo doveva essere il novantuno disgraziatamente andai io a Portici si trasferì di opporci pur avendo detto di non volerci andare fu chiamato dal questore dell'epoca non ci voleva andare
Dovetti andare obtorto collo e parlai con Malvano scuse umana come fatto in sé a sganciarsi come sono andati gli olii si guarda a via Medina quarantacinque grido che c'era un ufficio e questa era notorio del dottor D'Auria no del dottor differenza che era uno dei segretari di Gava
E lei mi disse che lui abbia avuto contatti con questo differenze che tra parenti si adombra un uomo sta di fatto che poco dopo riuscì ad andar via da portici due andare io
Ecco questo per dire come conoscesse il fatto che vicino alla questura ci fosse questo ufficio anzi dirò di più che c'era un mio collega il vicequestore vecchi purtroppo è defunto da circa da poco più di un anno un uomo che non aveva peli sulla lingua
E di una volta io non ero presente ma una volta in una delle riunioni tenute dal questore Mattera lui disse
Che praticamente chi dirigeva la la questura di Napoli
Era questo differenze che aveva questo ufficio ha accanto alla questura e so per certo che molti poliziotti si recavano ivi per Hariri trasferimenti e forse anche promozioni fissa
Senta
Era soltanto difesa occuparsi di queste questioni per conto di Carlo vi erano anche altre persone che si ricordi
In questa segreteria di io so soltanto di questo nome mi è stato riferito non lo conoscono e mancano questo differenza però si faceva anche il nome di un altro suo collega D'Auria di Poggio di Sant'Antonio Abate Three Sant'Antonio Abate senta lei ha detto è stato trasferito obtorto collo a quattordici sì
è stato anche trasferito da porticina cesto sito nel portone per sua fortuna o di dice poi indicate ragioni questo trasferimento data eccetto non c'è nulla mani delle posse implicare sesto sicuramente
E andai lì fu chiamato dal questore Mattera per andare a Portici a rilevare il collega Malvano io ero già stato a Portici dalla ottantadue all'ottantacinque
E fui allontanato senza alcuna spiegazione all'epoca il questore si chiamava toscano
Fui allontanato senza alcuna spiegazione io ho sempre ritenuto perché non fossili come gli l'omologo
A quell'atmosfera forse politica forse di conduzione di di polizia criminale chi sa
E quindi fu chiamato Malvano doveva andar via abbiamo visto perché da portici fui chiamato da Matera col quale non andava affatto d'accordo avevo perso con il massimo rispetto ma non lo stimavo affatto
Rispetto dovuto come da Regolamento perché aveva avuto diversi riscontriamo
E allora lui mi disse di andare a Portici e dissi di no
E per farla breve mi richiamò insistette non so quali deve dovette muovere
Mandano andò via da portici in io andai a Portici gli feci presente guardi dottor Mattera tra le altre cose che sono già stato a Portici mi hanno mandato via diversi anni fa di rimandarli
Va bene andai a Portici e stetti giusto sei mesi credito tolte alle ferie estive perché andare verso la famiglia e suppongo e fu mandato via a settembre tam dalle ferie estive sarò stato tre-quattro Mensi insomma qualcosa del genere
E poi fui spazzato subito via un'altra volta come era prevedibile d'altra parte le fu detto per volontà di chi era stato allontanando ovviamente mai una spiegazione nel nell'ottantacinque e meno che mai nel novantuno
Meno che mai British ovviamente un muro di gomma e però un giornalista
Capozzo
Mi disse non so se esista ancora era del mattino mi disse che ma era una sono stato mandato via per desiderio del ministro Scotti che aveva che era succeduto aggrava
Io feci presente ma io conto come il due di briscola portici insisto da cinque missili però la cosa che mi lascia molto perplesso e che prima di mandare miglia da portici mandato due mesi in un servizio d'ordine pubblico
Chiedo scusa chiedo scusa
Torna pensiamoci un attimo questi punti recentemente certo non risultano incomprensibili Capozzo le dice Scotti ha voluto che le vada avviarsi ma perché che interesse muoveva Scotti questo glielo disse capolista no io disse all'UNESCO te
Valevano come il due di briscola ma lui fece presente che forse io non forse io non ero omologo all'ambiente politico che c'era la porticina qual era questa niente politico
Fece poi ricordo sì mi ricordo che il sindaco era Cardano e c'era tutta una serie di assessori alcuni dei quali poi sono stati condannati ed era stato incontra è entrato in contrasto col sindaco Cardano
Sì segnatamente per una vicenda di ordine pubblico
Relativa degli alloggi popolari diciamo due o tre palazzine per trenta o quaranta
Appartamenti
Secondo me il bando di concorso non era stato fatto era stato fatto male era stato fatto ritardi insomma attraversa anche fonte confidenziale questo fece Nino spesso in un rapporto giudiziario Ala Maputo non io solo noi del commissariato avevamo avuto l'impressione che i si volesse evitare la trafila burocratica dell'assegnazione per cui furono mandate quasi ad occupare quelle case
Dai dai dagli aventi diritti o presunti tali per cui ci fu una storia che dura due o tre missini fino allo sgombero definitivo che gli uffici in maniera Fournier precisa ma controvoglia
Penso verso agosto subito dopo fu mandata a Gioia Tauro per due Gioia Tauro due mesi però ritornai e appena una settimana e fui mandato via Benevento senza spiegazioni sempre
Senta lei risultando casi di funzionari di polizia che hanno lasciato l'amministrazione per dedicarsi attività politica
Sì sì sì può indicare se io posso indicare un esempio per il
Ricordo che aveva un collega si chiamava Del Duca si chiama Del Duca il quale andò in pensione per raggiunti limiti di età credo che fosse
Credo che fosse
Ottantanove novanta qualcosa del genere c'erano delle elezioni politiche un mese dopo che lui era andato in pensione si presentò candidato e presidi e undici mila punti accidenti
Io parlando con i codici accidenti bravo quindici mila voti non fu eletto non non riuscire quindici mila voti
Eppure non è che fosse quello di un funzionario di prima linea era importante senz'altro a Napoli ma non mi sembrava che avesse quella caratura tale da poter dettare quindici mila voti nell'arco di un mese ecco
Senta lei è a conoscenza di circostanze utili relative all'uccisione del dottor Antonio Ammaturo no no purtroppo non so soltanto quello che ho letto sui giornali
Null'altro
Nessun'altra domanda Presidente
Da prove appunto spagnoli
L'ha detto che ha fatto parte del servizio di scorta qualche no no capito male no no assolutamente ma no lei sa che il ministro degli interni che ogni ministro degli Interni ancorché
Bacio la carica avvilito Losco
E questa è una storia ancora dare se lei lo sa questo non lo so no non a caso
Lei ha detto che
Pare più vicino al microfono avvocato
Se l'ottica completamente si si meravigliò molto di queste persone si andavano a trovarlo specialmente di funzionare questori
Perché si vela Miglio perché si presentava sempre considerato mi sembrava spropositato lei sa che all'epoca l'onorevole Gava all'epoca era il presidente del gruppo parlamentare la democrazia Elisa quindi era un personaggio quindi questo non lo sa ma prendo atto va bene non lo sapeva adesso me l'ha detto lei
E lei sa otto sapeva che l'allora onorevole Gava era indicato fra tutti dai giornali perché Tel legge anche lei come il leader della Democrazia cristiana rispetto alla corrente maggioritaria grande lo stesso parti sociali quindi era un personaggio di rilievo massimo che la democrazia cristiana che si presentano in un collegio
Dice il detto summit perché si è meravigliata che fosse Cerreto prendo atto di quello che dice lei mi sono meravigliato dice Rizzo se non siamo una Provincia sforna Chiusano di Benevento l'onorevole Garra come dice lei era un personaggio di lustro
Mi sembrò strano innanzitutto che venisse in una provincia così secondaria
Come fosse quella di Benevento ma queste secondo riguarda il cittadino Fargnoli il poliziotto rimase turbato da vedere quella processione di alti funzionari del ministero insisto non del ministero
Delle varie questure delle varie prefetture che andavano Lia visitare tutto sommato uno che non era più ministro dell'interno
Senta va lei
Sa che il collegio di Cerreto Sannita era il primo collegio senatoriale
Della provincia di del della circoscrizione che intende lei per primo che era il più sicuro era quasi un collegio sicuro Sissi consapevole salta benissimo sì e quindi lei
Sa anche che
L'onorevole Gava allora era stato colpito poco tempo prima da una grata un grave ictus si mi dispiace sono siano state stesso lo sa
E quindi sacche la campagna elettorale in un collegio senatoriale rispetto alla a quella che si svolge in un collegio per la per i deputati e meno stressante per perché più piccolo il College corde Cerreto Sannita un collegio di pochi anni acquisendo Astaldi e così si e e se prende atto di questo le sembra tante sembra ancora così
Strano che si sia potuto no così prematura si allega Cerreto Sannita non opinione nella del teste ed altri generi presidente lo avrebbe su questo punto
No no che si sia presentato soprattutto no no no ma si meravigliava no no
Dunque lei ha detto che il questore di Giliberti
Ha avuto una serie di trasferimenti
Tra gli altri trasferimenti quello unbundling ad Andria non ho capito bene questo grande riassetto ricordo bene ma non sono sicuro come lei annoiano ieri non è che io non sono sicuro di niente io lei dice che ha occupato un posto di di rabbia andando a occupare un posto di dirigente suonando a fare un servizio d'ordine pubblico di particolare interesse ad Andria
In occasione di che che ma che c'erano state credo delle turbative in quella cittadina non ricordo bene di che genere e perché fu rinviato perché questo fatto è solo cento no ma questa non è nell'anima stregoni Polizzi ma perché questo fatto lo indica come un fatto strano perché all'epoca tra di noi si pensò che questo fosse noi dare lustro
Chiuso con successo esigenza
Dare lustro al collega Giliberti mandandolo in quella situazione
Ma lei ha detto che è un era un funzionario prepararsi slava e tedesca e allora
Che meraviglia nella diceva quel soltanto che era stato da poco nominato primo dirigente a quello che ricordavamo nuovi di questo si parlava tra di noi sanno cioè non l'incongruenza fra quello che ha detto sono arrivati al centro accoglienza come va bene prendo atto che non c'è da voi anzi no io se la domanda non c'è congrua
Non c'è incongruenza farlo anche questa valuta va be'ma i fiorai diversi
Il problema è se scriveva fra l'altro frasi accostiamo entrava lasciandosi temi per la nuova siamo d'accordo Presidente ci appaiono può estranee no anche a me io pretendo Barbados concordo con lei sembra no concordo pienamente con quanto abbiamo partendo da un accordo che si è un processo di nomina a che ora è la vita pubblica italiana durerebbe credo un po'troppo più a lungo di sempre
Concordo totalmente con lei
E tale garantiscono per questo sarà l'unico strappo l'ultimo strappo ottima opera non ultimo strappo che io faccio storicità ha cambiato e stare ora
Lei è sicuro che
Sia sia stato quando l'onorevole Gava otto compare di Amelio alle nozze no no no
Nessun'altra domanda io mi riservo presidente poi di esibire documentazione sullo status sul curriculum sul varie tappe ma questo lo farò alla fine altre domande se faremo di acquisizioni
Documento nessuna domanda la Corte può andare grazie presidente
Aitala
Silenzi a
S'accomodi
Quella lettera formula impegna i testimoni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza generalità
Itala Carmelo nato a Catania il trenta dieci trentasei prego Pubblico ministero politica la quotazione tale a quali sono le sue funzioni io Corno subito dopo il terremoto sono venuta a Napoli in rappresentanza del gruppo Costanzo il gruppo Costanzo c'è che intende gruppo Costanzo nella impresa Fratelli Costanzo disfarsi Costanzo di Catania non si e di Catania senta i lavori assunti dall'impresa Costanzo e napoletano quali sono stati ecco diciamo che sono state che dei subito dopo il terremoto c'è stato una pre-qualificazione
Che è stata indetta da
No no io non prima facciamo la storia delle risonanze vivo indicare direi in grani Asian parti Monaro perennemente allora abbiamo per la strada e siamo stati a noi a
Sette riparò in controluce non diretti va bene e allora in consorzi Connor la il Consei corro a Secondigliano figlio ha fatto le case a Secondigliano sì
Poi con il consacra che abbiamo lavorato a Casoria sì e poi invece sono in presa diretta abbiamo lavorato abbiamo fatto l'università a Fuorigrotta Monte Sant'Angelo Monte Sant'Angelo allora
Quando parla di Ca'Solieri intendete esattamente sono fatto mille e cento alloggi un contralto dove c'era maggior Zecchina Buontempo il consenso
Nel verbale assunzioni informazioni lei avesse il diciannove ottobre mille novecentonovantaquattro si parla di nei lavori di edilizia residenziale una fragola è la stessa cosa sino alla vicinanza dell'esonero c'è la è la stessa che è la stessa cosa senta la sua impresa è stata sottoposta richieste estorsive in questo periodo
Noi durante da questi lavori a fragola è successo che perché noi abbiamo iniziato subito dopo maggio che dove è avvenuto un fatto zone blu delle al sette quindi
Noi può indicare quale quel senso invece le cose che che apposta le sembrano banali ma che abbia dove sono importanti questo processo può indicare percorsi e estasi episodi sto indicando con un nuovo condono dovizia abilmente successo
E su di esso che appunto aveva iniziato per prima l'invenzione aggiornare stavano facendo i baraccamenti
Sono arrivate lì al sette quindi gli operai sono scappati via perché erano nell'affetto son dell'offertorio Nicolai no no perché sparavano in aria cento delle delle persone conoscenze quante affetto erano venuti allora sei almeno fece c'è una raccontato Jeremy ora siamo senta i lavori maggior credo ottantatré portando dirottatore non saranno d'ora tanta cosa alternanza tre io ora bene che cosa succede dopo che seduzione e a volte nelle società io praticamente che evoca approntati baraccamenti mi sono un po'ma ok sono un po'fermato
E poi ho saputo tramite che Limp certo Scotti aveva chiesto prenderà quello che aveva fermato i lavori poi su subito qualche mese manca dal fatto il lavoro questo qua il signor questo signore è stato arrestato
Noi stavamo iniziando già lavorare quando praticamente
No no mi scusi signore standard e deve costruire di questi avvenimenti con precisione sì allora lei ha detto che saputo che fu Scotti ha come dire decidere questo raid e a a a per maggio
Dal maggio ancora non a chi lo ha saputo possono saputo dagli ingegneri c'è poi non eravamo nel conto tanto è vero che abbiamo fatto la denuncia no sa erano voci ora se lei mi chiede chi me l'ha detto sì ho detto leggere sordo Della Corte però avevamo solo se questo però le posso dire io voglio ricostruire ancora più fedelmente
Ma il nostro fornitore di calcestruzzo era il signor Romano dell'abito un perno perché era stato un vecchio fornitore della Buontempo sì
Il io personalmente grappe smuove il gruppo ricordo che ho fatto una esplorazione per avere la migliore fornitura e allora c'era la calco bitte che era vicino a nostro cantiere così come l'abitudine da e la oberata già di lavoro l'abito un vetro gli avevo visto sia l'impianto è sì la tecnologia non ritenuta ottima allora
I sia per i movimenti di terra era la moto per che ho fatto io l'ho chiesto la corsa si specifica come riaprire e centra Luigi comando non voglio la storia di vigevano dei volatili al mondo borghese è stato Luigi romana dirmi chi è quella irruzione cosa era stato prorogato al gruppo sconta Scotti e dopodiché visse di specifiche richieste estorsive biscotti sì ha rimosso la medaglia
O che Scotti chiedeva noi cinquecento mila cinquecento che noi ho detto io non pare dopodiché Scotti viene arrestato abbia non se ne è parlato più dopodiché Scotti viene arrestato
Dopodiché e ho avuto un'irruzione del cantiere che hanno intimato agli operai di fermarsi
Benissimo
Allora io memore che il signor Romano mi aveva indicato in Scotti era praticamente quello che aveva bloccato i lavori precedentemente alla alla la maggio
Non è forse il signor Romano e allora praticamente mi procurò un nuovo incontro con la signora insomma c'è
Con il signor Enzo Moccia
Lo accompagna la dove si ha contratto con Monica misogino accompagnato l'accompagnato il Romano la compagnia Romano sì Edison in dove vi siete incontrati nella volano se lei mi dice perché se ieri a sera tarda ricordo ricordo più niente soltanto Moccia c'erano anche altre persone no al primo incontro mi ricordo credo che c'era solo Moccia
Al primo incontro come se ha svolto quest'incontro
Ieri sono incontro che ha voluto delucidato Colere i nostri lavori
Io logicamente un po'mi sono tenuto
Dicendo che lavora ancora non sappiamo se la concessione si poteva attuare tutte perché c'era qualche titubanza e che durava parecchio tempo che si è stabilito in quella sede una rata di cinque milioni al mese
Una rata di cinque milioni in meno al mese epoca svolge quest'incontro
Ma io subito dopo l'avvento scuote quindi ottantatré ottantadue abbiamo iniziatore quindi sicuramente l'ottantatré
Senta e fino a quando avete pagato questi cinque milioni al mese fino al novantadue fino al mille novecentonovantadue e questo solo per l'edilizia
Solo per l'edilizia perché poi concreto abbiamo un anziano ne parliamo un attimo solo per questi lavori di edilizia residenziale certo cinque milioni al mese ha detto dall'ottantatré fino al novantadue circa lasciandoci veniva consegnato il signor giudice circa cinquecento milioni
Cioè noi le le errate
Io certe volte le raggruppa o qualche volta negava il signor Romano ma molte volte
Venivano praticamente cercava il catanese che sarei stato io e quindi ci mandavano all'Euromercato e consegnavo direttamente stellare le somme acque acquisti incaricati di questo ne ho la certezza perché non mi veniva sollecitata la rata precedente perché praticamente avevo pagato e molte volte riconsegnavo personalmente a Moccia perché mi sono incontrato
Io quattro cinque volte c'è personalmente solo colui
Tre quattro volte ma molte volte mi incontravo cooptando c'era anche il signor Rossi quanto c'è anche sino alla fine
Senta
Lei ha detto sto che appeal pagato fino al mille novecentonovantadue solo quelle di Iglesias residenziale quali altri lavori invece lavori non abbiamo sempre nel comparto del consorzio di Afragola atti
C'erano altri tre la c'era altri tre lavori
La l'asse mediano la Cantarello e la circonvallazione nella circonvallazione parliamo dell'asse mediano ecco quando iniziano i lavori per l'asse mediano asse mediano
Io scusi ora posso sbagliare qualche anno perché ma comunque io penso ottantasei ottantasette quando iniziano le pressioni camorristiche su questi lavori normali vanno i contatti quindi sono stato chiamato subito da chi è stato chiamato da da Moccia
Da Moccia da Moccia però riuniti nel contempo noi stavamo lavorando a Monte Sant'Angelo
E si è innescato un fatto strano che il un certo ma al vento che mi ha ha bloccato i lavori a Monte Sant'Angelo tenne delle temendo addirittura Royal
No io o se l'albergo dove Valeria rileva vedeva e mi ha invitato
Di dei inseguirlo cioè ma dato l'appuntamento perché per importante farà l'incontro per l'asse mediano
Io mi sono rimasto un po'sbalordito perché cambiato il tenore del del degli incontri perché sì si parlava di di cifre veramente elevati
Al che io mi sono un po'riservato
Mi scusi parliamo scende fa come dire anch'io scusi sintetizza un po'troppo sintetizza un volta vuol dire che siamo arrivati dall'incontro con Antonio monumento sul dei lavori di Monte Sant'Angelo
A la sua riserva se no io li ho salvati volevate adesso invece capire come si svolgono quindi lei dice Antonio Mordenti viene all'Hotel Royal se lo trova davanti e dice
Per Monti a Sant'Angelo un conto ci dobbiamo mettere d'accordo anche sull'asse mediano adesso ddl fissa un appuntamento a tre miliardi di sovraffollamento c'era l'autostrada sulla Napoli bare Napoli Avellino a Pomigliano d'Arco c'è un rifornimento venti chilometri io mi fermavo lì con la macchina mi venivano a prendere mia dove la portavano chi la veniva a prendere in questo caso io sono stato con o con l'avvento Magenta e praticamente
Ma portato a Nola entrava uscivamo al bivio corre Lelli posso descrivere che certe volte il casolare era la la piazzetta antistante la Buy oppure si entrava ricordo con particolare che c'era una stanza con un tavolo ovale molte altre volte c'era un cammino però se lei mi dice come l'ha fatta sta casi non glielo so dire certo passavamo da viottoli dove le macchine domandare gradualmente perché c'erano gli ostacoli messa a terra in cemento quindi non si poteva andare a te lo cita
E in quel caso la quando abbiamo parlato all'asse mediano è la prima volta che ho conosciuto al fine raffiche quindi a questo incontro per l'asse mediano chi c'era c'era al fine di ma il vento
Moccia e Moccia lei ha detto che qui l'aria cambia
E che tipo di Iaia si crea la può descrivere perché la richiesta è la richiesta
è diventata più esosa già si parlava di un miliardo solo per l'asse mediano
Allora praticamente io mi sono riservato qual era l'atteggiamento di Moccia in questo incontro
Io debbo dire che l'atteggiamento di Moccia siccome era mal vendo che parlava che sembra un ingegnere perché parlava di revisione prezzi parlava di perizie parlava di cose il latte di onde noce
Io ricordo benissimo
Era un un inno diciamo una una falsa cordialità ma era un discorso
Come se veniva incontro alle imprese ma per soddisfare le proprie esigenze nella fattispecie quella quella di mi scusi eh ma nella fase delle indagini preliminari ha dichiarato gli per la verità Moccia inizio rimproverarmi aspramente o questo è che a suo dire gli avevo nascosto il vero ammontare dell'opera questo viene subito dopo io leggo del sì contro questa zona buia in un a cui si accedeva io io la prima volta ma non riescono a tre la cosa di un miliardo se noi praticamente
Noi eravamo sulle anche la canta Riello che faceva parte dell'asse mediano vederla cantare allora io quando ho detto l'importo dell'assegno diano non gli ho detto l'importo e la Cantarello perché era ferma
Per i motivi che non si potevano spostare i felici ENEL tutto tutto un altro motivo che potrei spiegare
Allora praticamente Luís aveva saputo perché avevano
Perché ecco perché io dico che prima era cambiato perché si chiedeva subito degli importi sostanziosi
Come anticipo diciamo sul look quanto dovuto
Queste e le prime due fratelli o consegnate personalmente perdonami Achille non si diano vita al cui riguardo le ho consegnate personalmente ai insomma oggi a Enzo Moccia senta adesso dobbiamo un attimo però di tornare indietro lei ha detto di questo incontro
Con togliemmo il vento che sembrava un ingegnere Carmine Alfieri ed Enzo Moccia Peretto Kenzo Moccia
Aveva una falsa cortesia audiovisive però è molto però quando praticamente perché era Malden dovrà poi anche Moccia praticamente
Abbia mi ha rimproverato per il dirmi che avevano scosse lavora però io ho spiegato perché il lavoro della canta Rillo che praticamente non era partito benissimo
Fa il pagamento della tangente la quantificazione della stesse ad un miliardo intervenne o dei fatti che la turbarlo Appierto perché praticamente
Rischi quando praticamente mi è venuto mal dentro e io mi ero riservato praticamente di dare una risposta ci sono state anche dei fermi in cantiere
Sì De Ferrari ridefinito e modi canti vedere che veniva un ragazzo e cose diceva agli operai né che parlava direttamente con me c'era smette di lavorare fino a quando il Cayenne e il suo capo cantiere allora era il geometra Caligiuri quali sui lei ha ricorda una visita di Caligiuri lacrime
Se perché il Giannone Caligiuri un giorno mi ricordo era in albergo e amore verso le due di di pomeriggio
E il giorno della lei cade Buontempo allora s'era fatto cadere mi chiama e mi dice Itala guarda che c'è Caligiuri ha sta avvenendo che deve dire qualche cosa di importante
Ricordo dovuto Caligiuri
Di colpo scoppia a piangere di Desario fatto un disco una cosa che non le ho detto dico ma che cosa hai fatto diciotto e sulle carte che avevo in in cantiere e le ho date le ho consegnate dei ragazzi dove c'era scritto l'importo dei lavori
Nipote lavori la consigliate dei ragazzi o spontaneamente ovvero successoria locali ed è stato curato lui mi ha detto che è stato portato ad Acerra la en c'era stato sequestrare questi a fare strada volato a tacere portato da Scerra con aria cioè gli avevano fatto Acerra volevano salutarlo toglierle la crescono e lui forse avrà fatto resistenza mi ha detto che l'avevano schiaffeggiato minacciato già ora degli questo dopo questa visita di Caligiuri lacrime lei che fa
Io praticamente cerco
Per per prudenza nei confronti del vede tutti i dipendenti delle cose cerco di praticamente di trovare l'intesa per per chiudere questa sì
E cioè qualche ora fa davano andiamo narrata da cinque milioni a quindici milioni orario
Non ricordo se era con la sigla nella Cantarello ma comunque già la mia disponibilità era totale perché non volevo che succede sono altri guai
Senta
Dopodiché lei ha detto
Chiediamo poi siamo già nella nella ottantanove novanta che c'hanno giudicato la circonvallazione no no non andavano d'siamo per potercela descrivere solitamente io certe cose penso non mi rendo conto per aveva un attimo di pazienza sino ai parlare non aveva l'occhio va bene allora siamo io voglio ancora sapere che succede dopo come dire la la visita del geometra Caligiuri
La notizia li raggiunge Porta che ora quei i signori che l'amo poveri e sequestrato sono a conoscenza dei valori reali della concessione esatto allora praticamente io ho dimostrato che il lavoro non aveva quell'entità
Come l'ho dimostrato ciò dimostra delle che ne so anch'io che Ancona chi ha chiesto contare come i si è contratto è un giovane sembra qual è talento boccia il senno
Con Altieri anzi posso dire di Alfieri in quel momento mi mi ricordo una volta quando milizia nel rapporto un po'teso di di diciamo non dico il più cordiale genovesi maritale finora è stato puntuale cerchiamo di capire cosa
Io non so bene se in quella riunione c'era anche il signor Romano
Vicino comando allora io il denaro che successivamente lei ha consegnato a Moccia mai transitato per il Romano qualche volta sì senta lei ha ha mai riconosciuto Giggino Moccia
Io dico una cosa io da dire come nome di prese di di di nome che si sono presentati è stato penso Moggi Alfieri che Malpensa
Io di Gino Moccia all'auto di solo due due sul giornale però non posso dire che era lui cioè onestamente
Io di ragazzi cento volte il c'era un ragazzino che si presentava con casco quando veniva a prendersi all'Euromercato io mi ricordo col giornale me sola lui di fermarsi da una busta che se ne andrà ora mi fate vedere Igino Moccia onestamente non solo sul giornale lo ha visto quindi
Quando dica questa persona sul giornale e li ha consegnati a cioè capitano troviamo a c'era Isabella una persona alta mi ricordo aveva della barba
Ora io all'auto su un giornale vedendo che la fotografia vigila Moccia di come come credo che potrebbe essere anche lui però non sono sicuro se vedesse la fotografia e cosa l'avesse l'anche lui
Chi c'è di Gino Moccia sino al lei dice bene questa foto dice potrebbe essere lui io posso dire anche se lui chi questo lui che aveva fatto
Il nome non lo so io ho detto leggendo sul giornale scusi non ho capito la domanda Pubblico ministero non è poco chiara la domanda quindi no emozionalità ma che non è molto chiaro perché ora procediamo delle contestazioni signore tal le ho chiesto di indicare dove lei nella persona che la cui effigie un giorno vede sul giornale e che vede ecco corrisponde al nome di Giggino Moccia riconosce o le sembra di riconoscere chi
Io ho detto ripeto Filippetti auguro invisibili essere chiaro
Che vedendo la funivia sul giornale
Ho ritenuto
Che poteva essere quella Gino Mocci perché è la prima volta che lettori non qui in aula che aveva fatto corsa cioè consegnati solo alla e non è per no non sono certo che era vicino a voce perché da una funivia del giornale alla realtà Deborah anche darsi che internet sia la persona indicata
Voglio dire
Senta lei ha detto che l'accordo su questa persona sull'accordo su questa persona
Più d'accordo con queste persone c'è la firma dentiere Aem Moccia poi si assesta cioè si fonda su quale somma
Io ho pagato trecento prima per l'asse mediano poi recentemente se c'è stata rinunzio alla canta dirlo bensì no lei mi deve perdonare così veniva trecento milioni dell'asse mediano consigliate poca sono stati versati ai signori vitale aveva raggiunto questo accordo ma io credo sul sull'ottantasette ottantotto perché subito sulle li hanno avuti subito quando noi abbiamo iniziato la l'asse mediano ottantasette mille novecentottantotto bene ora arriviamo al Campaniello alla circonvallazione iniziamo dalla circonvallazione
Quanti di che lavori si trattava quando iniziano in questo caso i suoi io i come dire i problemi poi però si tiene prima la circonvallazione praticamente
E la strada famosa sale gli americani quando noi abbiamo iniziato
Assolto sempre il il cantiere mi dice che vogliono parlare mi fissò un appuntamento in cantiere mi ricordo era posso dedicare questo qua era è stato come mezzo le due io in baracca
Una persona mi viene a prendere era con uno a uno poiché Nietzsche Hermann un posto e poi sì con una Y dieci mi porto no quegli Endo dei giri lunga fragola mi incontro con il signor Renzo Mocci
Mi chiede della circonvallazione io le spiego lavoro dalla circonvallazione che il progetto non era stato ancora totalmente approvato
E gli ho detto che sarebbe stato possono con lungo perché causa il traffico era un lavoro con lavoro che durava parecchio e allora a quel punto si è stabilito una somma di dieci milioni in più al mese
Parata fino a quando
Pagate non abbiamo pagato molte rate perché poi non è venuto nessuno è fra altre cose poi il lavoro la si è sospeso perché in effetti le approvazione non sono avvenute
Siete tutti questi incontri bocce le ha mai chiesto di affidare i subappalti o forniture impressi suo fiducia si ribella il degrado parecchi nome nel contempo la crisi dell'abito un vedono questo era Rio voglio dire sono state mia impressione
Che c'era la attore che si dicevano però non ho nessuna nessuna conferma di questo che era un'azienda legata al loro e allora io siccome l'abito un velo nero è stata messa era richiuse mi sono avvalso della fornitura della torta che parevano i nomi delle imprese che invece le faceva Moccia
Lella ma il nuovo indirizzo erano perché sapeva che io avevo la moto verso non so se che seleziona motore Vilardi Vilardi si la poi praticamente la quello per gli appalti è stata la virtus
La virtus la vedevo fa parte per la quale mi ed servizi voi che mi abbia fatto non non eravamo la come quante ne avevamo la fragole naufrago lesse questa che quella rumena revocheremo da Moccia e siccome io avevo ecco il mio agosto non so se l'ho detto anche a parte
Noi dall'inizio dal cantiere fina ai possiamo dire abbiamo avuto dei furti incredibile si sono portate furti Conti
Allora io perdutamente
Certo punto fornirmi una mi ricordo una volta mi sono lamentato e lo mi diceva che la fragola Izzo era un'azienda che andava bene
Quindi era di gradimento per le andare dichiarati mentre erano ragazzi quindi pagherà che praticamente non poteva essere perseguiti perché
Non non potevano essere sotto controllo sette per quanto riguarda invece questo calca Riello ai quali questo quell'ideale stressato le o forse uno del dei motivi di ritardo e di irritazione da parte
Denso Moccia perché noi nella Cantarello
E faceva parte del lavoro dell'asse mediano abbiamo avuto una sospensione una sotto un giorno dovuta che avevamo dei tralicci ENEL che bisogna spostarsi
Non si capiva perché si è la lei nel veniva per fare la vista e poi se ne andava di cantiere non mi era stato molto preciso quando ho capito invece che il signor Pacini io credo che sarà stato il custode consunto c'entrare nessuno
Mi ricordo dopo un certo periodo
Se mi
Il signor Romano però non ha partecipato mi mi ha comunicato che c'era l'ingegner
Ma il lupo
Che mi voleva parlare
Insieme a loro io ricordo proprio in cantiere stesse venuto ma Dettori celesta togliendo sanzionata che ne fa ovina il terreno del mio cliente
Detto scusi ma quei noi siamo già da un anno che siamo fermi e non riusciamo a sposare DC nove c'è bisogna cambiare il tracciato perché questa strada Porta
L'aumento al mio padre ha detto guardi che non posso fare niente perché
Progettò lo faccio io
Ricordo che poi facendo delle perizie le i tecnici del del consorzio sia fatto uno svincolo a uno dove la quota si è ribassata
E quindi abbiamo praticamente abbiamo squoccato il lavoro qui c'è stato subito la richiesta dovuto soddisfare perché forse dalle carte questo è una mia impressione quanto se l'ho detto al dottor Mancuso però secondo me le carte date da Caligiuri riportavano di nuovo all'origine gli importi dei lavori e quindi la richiesta è stata di quattrocento media di quattrocento milioni pagati fino a quando
Queste le abbiamo pagato tutti quanti fino a quando queste credo che la la canta Riello fissata perché io già ero presidente della perché cave Buontempo avendo ceduto l'azienda
Di fatto lui è rimasto amministrato presidente fino al novantadue ma io già di fatto era amministratore e allora non potendo avere più Isolde dai Costanzo
Perché carriere Costanzo sono altra cosa era morto
Ho dovuto nei prelievi che facevo ammesso d'ora come ho fatto un condono tombale
E poi vendere sono i quattrocento milioni che poi dato senta complessivamente per i lavori in Afragola quanto io quanto denaro versato la sua impresa induttore circa un miliardo e tre
Un miliardo e tre
Senta lei e poi ha parlato in questi lavori di Monte Sant'Angelo del quale suo riferimento era ma Trento ritornando un attimo annullare i lavori invece per la dell'asse mediano lei prima ha detto
Che in una foto sul giornale di Giggino Moccia le sembrò di poter riconoscere una delle persone quale aveva consegnato del denaro
Nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero il diciannove ottobre novantaquattro lei dichiarò le o circostanze dai toni po'diversi perché disse
Una delle rate all'Ortomercato alla all'Euromercato la consegna e Gigino Moccia
Faccio questo nome perché ne vidi alcune foto pubblicate sui giornali lo riconobbi quasi con certezza
Di certo non si presentò con questo nome né con altri allora io dico un particolare il dottore Mancuso quando mi ha interrogato per ben quattro ore
E ricordo che a Chiampo ha richiesto le foto segnaletiche
Si è arrabbiato perché in quella sede le foto non c'era
Allora io ho detto dottore Mancuso questa è una mia impressione però siccome nessuno si presenta col suo nome
Io dico è una mia impressione però sulle non vedere la foto io lo dico questa lei mi dice che la polemica molti riguardi questo qua diciamo questa persona Lella Poirino leghista no io dico una cosa io ho visto ecco giudice io vorrei dire questo qua
Tutte le persone che si presentavano ma sono svariati perché di ragazzi che ci ha tolto venivano venivano in coppia quando cercavano quando venivano alla l'Euromercato
Sebbene i medici gli otto volte che aveva gli occhiali che aveva il casco io onestamente non non le provvedete non le posso dire che è come si chiama venne coi con gli anni uno cerca anche di dimenticare le stima ma non onestamente io di nome posso dirle che Alfieri seppe sanata Alfieri come sono penso al no sentivamo accese presentata insieme a Moggi e Malpensa deprezzato morde mordendo sembra un ingegnere quello sì entrava e usciva dagli Alberti sembrava che era quote proprietarie
Non ho altre domande Presidente chiedo ovviamente l'acquisizione del verbale nella parte utilizzata per le contestazioni
Ci sono domande alla difesa
Nessuna domanda la Corte può andare
Caffarelli Carlo
Anita
Prego
Sono qui a Taranto sì sino a passarla seduto ancora per molto perché dopo le nozze dobbiamo dall'angolo al processo altri processi sul sito e non so quanti altri teologi sorridono Moreno Teso se ne può andare se ci sono tre testi ancora
Ora signor presidente dovesse violazioni io lo conosco dalla cima abbassa la mattina per andare a altri processi dove non so che pizzaiolo Salazar Letta ritiene può a allontanarsi
Ad una Roma che io non glielo aveva assistito al processo dannosa Edoardo Austoni faticano a questi siamo per finire sola passata stava Sanza manciata sforano tutto il giorno dello Sasso del processo non lo so se no mi autorizza ascoltata al processo ascolto ad altri processi
E purtroppo non non c'è appare avete visto che quello che era nelle mie possibilità sarà fatto più di tanto non è possibile sinora l'astuzia Sonia così apposita e non so continuavamo a Trapani reato è scritto che invece hanno provveduto per chi qui inutili sa che trova il pasto caldo in carcere
Donata Rossi approssimavamo autore già un'altra volta questa situazione così tanto comunque se non è vero chiederò di voi vero Presidente cercherò di abbreviare i tempi qualificandomi economiche alle si gioca a fare è lì è qui da stamattina alle nove e trenta grazie nove e trenta e credo che abbia qualche ragione in più di lamentarsi
Per cortesia signore che sta parlando
Tre posso
Turato bruciato a Pavia un panino aveva assicurato non ritroviamo ma non solo poi sabbioso appurato il tour ritoccando con alcol o altre cose non ho mai voluto Assemblée pare una morta parola d'acqua certamente parte del patto cadono cuori
E comunque a me hanno dato queste assicurazioni ci metterò e chiede la spiegazione non era carcerata possano ho capito è questo per la verità mi sorprende perché aveva avuto assicurazione riguarda
Prego può leggere la formula di impegno testimone consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ciocca fare di quelle no un momento momento discusso le sue generalità Carlo Caffarelli nato a Palermo il diciotto nove ventisette
Prego Pubblico ministero parlassimo Caffarelli qual è il suo lavoro
Io sono stato sono direttore tecnico amministrativo dalla intercorre S.p.A. che cos'è l'Inter Coco dopo interiore se animare
è una società alla quale ha assunto ha vinto con appalto concorso i lavori del Cis di Nola
E poi fa parte della società Interporto Campano
E e Nola e sta hai già eseguito un lotto ne sta eseguendo e ultimando un secco un secondo lotto qual è l'importo complessivo dei lavori dei quali alla realizzazione dei quali è interessata alla sua società
Dall'origine ma Luigi in dall'origine sono praticamente ai circa diciamo tra il vecchio Cis l'ampia mentre i lavori adesso intorno ai duecento miliardi ma intorno ai duecento miliardi senta
Lei è a conoscenza di pagamenti denaro che l'Inter col niente accordo affatto a esponenti e organizzazioni camorristiche
Sì ne sono a conoscenza può indicare ciò di cui è a conoscenza ma ciò di cui è a conoscenza e questo gli ho accompagnato un paio di volte l'ingegnere Giuseppe Aiello presidente della società
E in macchina e so che in quelle occasioni in sono stati consegnati dei danari
Per il resto io ho consegnato personalmente su indicazione dell'ingegnere Aiello dei danari
Il terminale di veniamo un attimo di ricostruire queste vicende un attimo con calma
Nel settembre novantaquattro la Samp pubblica la notizia
Che tangenti per i CIS erano state
Come dire pagate ad Alfieri da Bruno Brancaccio lei ricevette delle notizie dall'ingegnere Aiello forse i libri regionale ebbe a dirmi che c'era un errore
Sì in quanto non si trattava dell'ingegnere Bruno Brancaccio ma si trattava dell'ingegnere Giuseppe c'era stato ieri contrada del Conafi quale mi disse che sarebbe andato dal dai magistrati appunto rendere questa dichiaratamente rossa per i quali è stata faticosa che poi ha fatto lei ha detto che due o tre volte ha avuto l'incarico di consegnare del denaro gli ho avuto per la verità una volta sola l'incarico che è stato come si dice a spasso molto in due tempi succeso e tempi diversi
Prima di arrivare a questo consegne curati direttamente da lei lei è a conoscenza di come dire a ha avuto una parte nella pre raccolta del denaro
Io poi consigliava Yellow sì io ho avuto un ricevuto in certe occasioni dei danari dai soci della intercorre che ho consegnato l'ingegnere i soci chiede consegniamo questo denaro chi era
Ma adesso
Ricordo che era stato l'ingegnere Corrado Brancaccio Corrado Brancaccio un ingegnere Arturo Carola nel tuo calore
Ma se erano fatti che poi andremo agli uffici dell'ingegner Brancaccio sono ubicati a quale distanza da quelli della intercorre allora a suo tempo erano sullo stesso piano e non c'è un solo piano dello stesso stabile c'è adesso spara
Senta lei ha detto che non ha assistito alla consegna di denaro da parte Vieri ieri lo da parte a livello ma che in alcune occasioni in una villa Pilosella Miotto Leto che si trattava di bene può indicare può riferire di questi due episodi quando si sono verificati guardi questi episodi si sono verificati nel mille novecento novanta qua
Fino a novecento
E in due occasioni ho accompagnato l'ingegnere una volta dovendo andare in cantiere abbiamo fatto una certa deviazione l'ingegnere Aiello
Esattamente all'altezza della funicolare di via Orazio sì in due occasioni
A chi è stato consegnato questo bene la prima volta non lo so la seconda volta ho visto che era presente un certo signor francese che poi si presentò a noi come imprenditore
Quanto riguardava le opere di impermeabilizzazione eccetera né opere impermeabilizzazione sì sì alcuni capannoni
Quali erano i meccanismi e a cui la sua la il Consorzio io ha costretto al ricovero per procurarsi la disponibilità di coda Natta di sushi come solo da parte di sushi e soda taluni anche e sub contrattisti con i quali ingegnere Aiello aveva chiesto una contribuzione in particolare su quella della vibro su libro assurdo Cesira di un si ricovera sovrafatturazione da
Sopra foto Grazioli niente perché noi abbiamo sempre
Contabilizzato i lavori per quelli ok Roma i prezzi che comincia nella fase delle indagini preliminari le fu rappresentato che non genera Aiello aveva riferito circostanze diverse
Da questo punto di vista no ricavata la somma in seicento milioni ricoprendo la soprafatturazione dell'impresa a disturbare il merlo Perini fosso escludo nella maniera più totale noi agiamo Condi prezzi delle misure con e uno staff intero stare oltretutto estremamente complicato fare una nazione questo non m'interessa immediatamente questo processo questa circostanza
Dottor caffè di poiché questo anche se che lei vede
Al momento della consegna del denaro
Quando accompagnai lo aveva avuto altri contatti con lui aveva avuto lui si era presentato ripeto quale titolare di un'impresa per poter eseguire dei lavori nelle nelle occasioni in cui poi successivamente
Io gli consegna del danaro si qualificò come un imprenditore che era costretto a far da tramite
Questo questo è stata sempre una posizione che Luís assuma complessivamente quanto denaro è stato versato Baliello oso dire quelle conoscenza io posso dire che
Permesso materialmente io ho consegnato duecento milioni in due tranche da scene
Questa è l'unica
Come dire certezza chiodi Tornatore
E per quanto le risulta i pagamenti come dire queste questo denaro che veniva fatto transitare in Inter covo dai soci per essere destinato alla camorra
In in quale Periodo come dire o possono collocarsi questi esborsi ai pagamenti e Little covi in guarda io nove sempre avvenivano mio tramite io ogni tanto li raccoglievo riportatemi segnerà Aiello mole di tutti gli episodi di cui lei è a conoscenza dato tra il novantatré e il novantaquattro aprendo avanzava Profumo
Senta l'Inter con affidato ma i lavori alle imprese di Alessandro Nocerino
Noi abbiamo affidato dei lavori all'origine i lavori di pavimentazione del centro cisti
Senta inizia il lavori degli ampliamenti uccisi sono stati affidati appaltati all'impresa e di Francesco Alfieri cugino di Carmine no
Nessuno che sono state fatte richieste
A suo tempo si presentò però non è non ritenemmo varia anzi dicembre presentasse un'offerta come tutti quelli che si presentano qualificata oltretutto noi chiedevamo sempre tutta quella serie cioè strumentazioni incerto Ri.Rei quali benissimo
Chi fu preferito a Francesco fieri Cesare non ha fatto mai un'offerta qui non la faranno e l'offerta ne fa noi ad amo continua che avete affidato i lavori una fiera Adriano viva fieri anche alla non più alla sia perché abbiate non più alla
Secche perché aveva cambiato denominata Senna la sia
Alla signora Latella sia di chi era barra sia che io sappia ne aveva interessi anche Nocerino però abbiamo sempre trattato con il geometra gremito
Geometra
Gremito
Nessun'altra domanda Presidente
Domanda alla difesa nessuna domanda alla Corte quanta grazie
Da vino Francesco
Vuole leggere la formula di impegno dei testimoni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità
Da vino Francesco nato a Terzigno il due sette mille novecentotrentanove
Prego Pubblico ministero allora
C'è da Dino lei è stato consigliere comunale a Poggiomarino dal settantadue settantacinque e poi anche successivamente credo fino al mille novecentottantacinque ma poi credo sia transitato in un altro partito
Nel mille novecentottantadue qual era la sua collocazione politica dunque nel mille novecentottantadue
Chiedo democristiano avevo sempre seguito fino ad allora la corrente di El l'onorevole armato fisico corrente l'onorevole Amato lei era
La così detta sinistra senta
Lei all'epoca aveva rapporti con la fede l'ossario boccia sì lo conoscevo era di Poggiomarino come le si è mai interessato la Federal salvo Cervi vicende come dire politico-amministrative lì in quel di Poggiomarino
No bruscamente no con grossi tremendo a lei e a mai avuto rapporti interni al partito mediati dalla fede Rosario boccia né di andare a fare lo sarebbero Ciano mediante armato si mani alternato si riserva di arrendermi alla partenza alla gola mai ricevuto la telefonata e la fede Rosario boccia con la quale si chiedeva di avere un incontro con l'onorevole Gava sul
Può riferire alla corte riciclo sia ricevetti questa telefoniamo cassiamo qual è con all'epoca deve essere quella dell'ottantadue ottantatré esattamente quando dopo diciamo compreso un certo mio scoramento per non essere stato candidato dalla corrente lì armato al
Consiglio provinciale
E al mio posto fu candidato altro della mia stessa corrente l'onorevole causa sì infissi si intravide una una una crisi se vogliamo ecco se vogliamo una una sfiducia un'amarezza del sottoscritto e di tutto il quando il gruppo che aveva dal settantadue fino a quel a quell'epoca
Trattenuto rapporti di profonda lealtà politica con la corrente di sinistra che non è un'arma credo percependo questa questa come devo dire in questo momento di scoramento di scollamento
Credo sia nata questa iniziativa questo tentativo di vedere l'incubo di avere un incontro con l'onorevole Gava in un momento particolarmente critico del consiglio scolastico del della Direzione provinciale del partito del quale
Cioè della quale io per conto diciamo della corrente di armato facevo parte faceva parte quindi ed è ancora come l'incarico alla conventi di Amato per così dire all'interno degli equilibri da direzione provinciale riceve questa telefonata ecco che significato a questa telefonata poco dominanti scrisse cosa produce diciamo ecco dove si svolge che dice innanzitutto boccia e poi cosa produce
Abbracciano mi dice nient'altro se io avessi se io e il gruppo che faceva capo all'onorevole armato avesse intenzione di di incontrarmi con l'onorevole Gava per verificare se esistesse
Qualche corpo la condizione del passaggio dalla corrente di armato per la ricava e l'incontro con io ebbi un incontro al quale andai personalmente
Nell'aldilà di miseria dico antica pizzeria questi ce li ha pizzicato che oggi non c'è più quella equivalente all'angolo di via Medina con piazza municipio e liti ho incontrato l'onorevole Gava coram diciamo davanti ad altri però
Lodevole accompagnato da qualcuno a questo incontro no andai da solo per la verità però c'erano diversi onorevoli lei ha dichiarato all'epoca quando le le dichiarazioni rese a farsi indagini preliminari dieci luglio novantaquattro
Tornando al mio incontro con Gava ricordo che vi andai accompagnato da boccia come nato noi cerchiamo andati in ci siamo trovati in via selezione scandalismo ci allarma nuova lei chiedesse a piacere incontrare l'onorevole Aloi incontra non siamo andati in Citroën casualmente in questo anno in questa antica pizzeria però c'era una le dico subito nella
Piano sovrastante la Pizzeria
Che era molto grande e c'era cede alla come civil gruppo si riuniva il gruppo dei dei deputati che facevano della voce reputato no DTP i membri della corrente
C'era o non c'era la voce bassa c'era in altre Morini che è un gioco che se non c'era c'era non c'è problema io penso io non dico che no no io cerco e insieme con l'unico ministero c'erano una serie anche di deputati che di cui io ho memoria
L'onorevole Russo c'era se non vado errato anche Vito ma non ad un incontro ad una io l'onorevole Gava riprese sotto braccio e non passeggiavamo
Lungo in questa pizzeria molto molto lunga e l'onorevole Gava mi disse devo dire cioè con le sette l'onorevole Gava mi disse
E se che lunedì aveva riservato un incerto futuro per nei e che questo futuro avrebbe dovuto significare siccome sono presi il suo numero di scuola avrebbe dovuto significare un l'impegno di responsabilità nella gestione
Diciamo della scuola delle giù nella gestione politica diciamo del del della scuola nelle successive elezioni politiche del mille novecentottantatré lei a chi è sicuro sul Poggio del pettorale
Dunque adesso ottantatré dove c'è stato un c'è stato un un un dunque se non vado errato quell'anno del gruppo che faceva capo a me voto Gava e Allocca se la memoria non mi inganna Carrà andò allora quasi un un deputato che era uscente ma che non fu rieletto
Senta lei e poi è stato anche sindaco di Poggio Marino sì dal
Dieci settembre mille novecentottantaquattro fu eletto sindaco
Pedicello rimasti aveva venticinque luglio venticinque luglio mille novecento quarantacinque prima della sua elezione a sindaco era mai stato che ha invitato a casa Galasso
Prima della mia elezione a Sindaco mai e dopo la sua elezione a Sindaco ha mai ricevuto inviti a Tassari Pasquale Galasso sono stato invitato una sola una sola subito dopo la mia elezione a sindaco che cosa le ha
Come ha semplicemente espresso misure congratulazioni per la mia elezione
Null'altro solo le congratulazioni sino null'altro molto ci abbia preso un caffè insieme dichiarò all'epoca ero sì
Però a sua disposizione si si mise a sua disposizione per qualsiasi cosa uso questa espressione Galasso l'espressione diciamo anche consueta non me lo ricordo con estrema precisione ma certamente voleva indicare tutta la sua diciamo la sua soddisfazione nell'aver visto Meier letto
Era presente boccia in questa occasione no no no
Conosceva rapporti sapeva di rapporti fra voce Galasso
Se sono a conoscenza di tredici all'epoca sapeva di se si conoscevano se si frequentavano un memorandum con precisione no non non no con precisione no che significa
Economico americano non era non ho conoscenza diretta di di rapporti come devo dire
Se lo si se si conoscessero il molto che lei non aveva mai incontrato in precedenza Pasquale Galasso una sola volta e dove l'aveva incontrato al al centro scolastico Settembrini eccetto scolastico Settembrini di bocce
Raffaello sarebbero quindi aveva incontrato in precedenza Grasso presso lo studio di Boccea
La
Dunque alimenti non si riesce a sì va bene l'ho incontrato solo in in in quella città nella la sera della conoscenza dei dati elettorali dell'onorevole del del la sera dello spoglio elettorale in quelle elezioni politiche alle quali abbiamo poco fa fatto riferimento cioè vale a dire quelli in cui erano candidate l'onorevole Gava
L'onorevole Allocca diciamo uscente loro quella cioè è l'onorevole Allocca allego incontra nello studio di una fede Rosario boccia
All'uscita proprio del come era stato il suo il risultato elettorale della corrente Dorotea Poggiomarino quell'anno positivo possono mio che significa uomo mi sembra
Mi sembra che il con cui un ottimo risultato anche per l'onorevole Balocchi però non fu eletto
Che per l'onorevole Gallo mi sembra fu per la prima volta risultavo per scrivere la l'incontro che ebbe con basso presso il centro scolastico Settembrini che c'era un sacco di gente per la verità non fu un fatto mio privato personale a causa di c'era un sacco di gente che festeggiava il risultato
Questo risultato elettorale positivo evoca lasso avuto modo di parlare o no se siamo semplicemente studiata la manovra Luisa
Sollecitando sì delle misure Toni
Premoli che lei fosse preciso innanzitutto precisiamo lei lo incontra nel centro scolastico di Poggiomarino o nei pressi dell'abitazione di voce no
Nel centro nella nella al piano terra la è una storia che la corte che nasce al piano terra del dove c'è l'Aula diciamo del questo centro scolastico
Nella nella nella in una sala contigua dove una sala riunioni diciamo dove c'era un sacco di gente che festeggiava boccia dove abita invece
Lì alla scuola bocciarli dal piano sul all'ambiente al piano superiore abbiano a piani superiori al piano superiore lei era stato Cassady boccia quella sera
Solo in corso Lodi solo in questa solo solo così diciamo in questa circostanza viceversa Moriano stradale così perché lei prima ha detto vi siete incontrati in questo salone qua mentre invece a me risulta che le abbia detto
Abbia riferito ricordo che io allora in realtà io avevo già incontrato precedentemente Pasquale Galasso presso lo studio di Raffaele Pubblico ministero soprattutto quando si legge certe avevo già incontrato dicevo Pasquale Galasso presso studi Raffele Rosario bocciata la sera della vittoria elettorale dei Dorotea Poggiomarino nel mille novecentottantatré
Ricordo che io stavo uscendo dall'abitazione del boccia quando lungo le scale bimba tener Galasso
E precisa perfettamente quello che vuole lei ha detto che vi siete semplicemente dati la mano sì mentre invece nella sede indagine preliminare ha dichiarato qualcosa in più nomi di aver visto le dico subito guardi
La strada l'abitazione del di Raffaele lo sarebbero cioè al terzo piano di quell'edificio
Quando io ho detto quello che quello che li ha abbiam detto vuole esattamente riferire che questo ingresso generale
Dal quale si entra tanto nella scuola quanto Van si accede all'abitazione infrastrutture poi risolto questo incontro con Pasquale Galasso di una semplice stretta di mano
Nella fase delle indagini preliminari nemici dichiarato ci scambiamo le congratulazioni per la vittoria elettorale Galasso era contento per la vittoria di Allocca che egli aveva sostenuto poi Galasso mi prese sottobraccio
E mi fece risalire The Portacci insieme nello studio di Boccia al piano terra sempre suggerì bisognerebbe Galasso come le risultava che avesse sostenuto la più come dire la vita successo di Allocca l'olio aveva detto lui oppure aveva altri no no no assolutamente no non mi aveva non mi hanno io l'ho incontrato per caso non manomessa per salutare come sapeva che aveva aiutato Allocca in queste elezioni
Io come lei sa a lo avevo sentito nel per per le strade del paese dopo una campagna elettorale si diffonde chiaramente ciclo su chi erano i sostenitori di una quello una versione comunque dall'asso se nostro contento per il risultato elettorale scusi
Dopodiché trovi tornata detto nello studio di Boccia
Se studierà piano terra da e da lì vicino ecco quanto tempo siete rimasti a per fare in modo insieme a tanta oltraggio insieme in un anno non le so dire
Tutti i rilievi
Non non me lo ricordo manco
Certamente né un passaggio molto molto esiguo molto momentanei senta le le elezioni del mille novecento lo il a momenti in cui si svolgono queste elezioni lei fa ancora parte della corrente armato passato già la corrente Dorotea
Mille novecentottantatré si suole decisione di Allocca ricava sì
Dunque le devo dire questo che il passaggio dalla corrente di armato
A quella di Gava è avvenuto senza alcuna dichiarazione se n'è alcuna dichiarazione pubblica quando lo so siamo collocare nel tempo questo passaggio temo passaggio molto lento per la verità aveva il passaggio che matura ripeto nel contesto di questa amarezza dell'anti
Di tutto il gruppo ENI dalla RAI volata di bocce imponga conto che nel nell'Est nello stesso periodo il gruppo di armato era rappresentato in consiglio comunale da cinque
Discusse dodici Avellino vorrei che lei mi rispondesse lei ha detto che faceva parte da commettere armarci neanche più incerto bel giorno la fede Rosario boccia accogliendo questo suo scollamento per di essere stato poste legato rispetto ad altri in alcune sue ambizioni politiche le telefonate chiede di incontrarsi con grande che quindi si incontra con Gava e che cavalle prospetta come dire un suo luminoso futuro politico dopodiché lei ha detto che nel mille novecentottantatré in a poco come dire appoggia vado accoppiata cavallo H nelle elezioni politiche
Può dirci quanto tempo passa fra questi due eventi c'è l'incontro con Gava preceduto dalla telefonata di Boccia elezioni dell'ottantatré e quando in questo arco temporale possiamo collocare come dire il momento in cui lei come dire si trasferisce nella corrente Dorotea
L'unico ce ne lei certo senso schematizzato questo passaggio è una cosa molto molto lenta la data e le tante quel lasso di tempo preciso non glielo so dire certamente non è un momento ma che un lento lavorìo
Nel quale i miei amici e di gruppo
Rispettavano la mia amarezza la mia delusione per non essere stato candidato
Ed era maturato molto molto lentamente questi vengono non non le so dire precisa è affrontato da qual era la sua ambizione politica frustrata così cerchiamo di quella di non essere stato candidato
Al contrario al consiglio province provincia
Quella serietà che ora che si è una gara le quando si dovevano temere e lo me lo ricordo preciso precedentemente Gregoraci avete prezzi viadotti coi suoi Masella Milano arretrare elezioni provinciali e le elezioni politiche
Il mio avvertimento perché fate poi a un certo punto ubriaco piuttosto segnalare dove a tarda presidente dell'Arena Morleo dilemma ha colto perfettamente rinvigorito circa novanta allora ricevuti dottor D'Avino
Procedendo con maggiore calma perché il consiglio impongono esigenze della stenotipia
Questo suo passaggio sicuramente quindi avviene tra le elezioni provinciali alle quali non viene candidato e le elezioni politiche nelle quali fornisce il suo approccio per così dire la sua
E su appoggio alla alla l'accoppiata alla guerra Cavallo K è giusto
Benissimo in questo periodo lei ha detto che il il suo trasferimento no come dire di alla corrente Dorotea è lento e non ne convocabile con precisione in un certo momento
A la sua campagna elettorale per così dire in favore di questa accoppiata fu pubblicato fu per così dire sotterranea c'è si manifestò pubblicamente o furono solo consigli dati ad amici Ivan per persone che frequentava cieco che ruolo lei ebbe in questa campagna elettorale
Il ruolo normale che in tutte le altre campagna elettorale sia la stampa si era si era avuto quello di di di
Come devo dire partecipare pubblicamente agli amici alle pubblicamente agli elettori un componente della direzione provinciale scusa chiedo scusa se voglio voglio premettere
Se mi consente di precisare questo particolare non è un problema mio personale soltanto ma ripeto le ho detto un intero gruppo
Che di consiglieri composto tra l'altro di cinque consiglieri comunali che erano presenti in Consiglio proficue adesso
Sui cinque consiglieri se vuole ci ritorniamo vorrei un attimo però e che lei precisasse questo a lei era componente della direzione provinciale in questo periodo
In questo periodo
O ci furono delle occasioni all'interno direzione provinciale in cui si manifestò il suo passaggio di collocazione politica mai mai no legge dal dal momento in cui quel mi incontrai con la sera con l'onorevole Gava non ebbi più non non andai più direzione provinciale facile
Perché non mi sentivo non non profondamente non mi non non non ero convinto di di nera saremo disponibili troppi anni troppi anni eravamo stati
Legati all'onorevole armato mi sembrava una cosa che mi di pugno Vileda quella sera si considera in qualche misura non più rappresentativo per la corrente riarmato visto che così correttamente evita di partecipare alle riunioni dell'organismo qual era stato designato dall'amato se volessi collocare così vuole trovare un momento quello ma non se non non è che dentro di me
Ripeto non lo scoramento che durava prima è durato per lungo tempo io non ho avuto il coraggio se volgiamo ideale alla corte perché non era stato parificato queste le
Se mi provinciali Che cos'era successo che aveva anche di orrori io personalmente posso posso dire quello che quello che sta penso ma non è quello che so
Perché quali siano i meccanismi per i quali io non sono stato candidato questo non lo so e io presumo
Però prossimo col senno di poi purtroppo non col senno di allora allora ero su su rimasi profondamente deluso dal fatto che nel Consiglio nel collegio provinciale di Palma Campania
Vi fosse preferite nonostante le promise che la conclamata convinzione discussione perito un membro della stessa corrente di
Di armato come evasore Aldo calza mio amico oltretutto perché si era determinata questa situazione
Col senno di poi cioè da dopo io posso dire chi la risposta che mi fu data
Dopo però non indagine fu data questa risposta dal comitato provinciale della vernice qual era questa risposta la risposta è che che alla fine dei conti però è stata un o l'onorevole Gava la corrente dell'onorevole Gava ha pensato che il consolidare con un membro del comitato con un membro di armato della del del collegio
Sempre per lo più attribuito ai loro Tei avrebbe potuto significare un'area di solidità una condizione di solidità di quel collegio rispetta un candidato locale crea preferibile che invece quel collegio venisse assegnato sembrano Sandra Salon locale l'opposizione della corrente di gara era che
Pongo in ogni momento avrebbe potuto fare quindi quando lei rinviata sindaco appoggio Marino e nella corrente Dorotea ripeto non ne ho mai fatto parte organicamente diciamo gravitano in quell'area piuttosto che non sono più ecco non Michel non mi sento siamo lì sono associato sì sì
Per cui sono dei diciamo non fa non non ho partecipato più alle riunioni del Comitato provinciale
Quindi quella mia partecipazione pubblica non è più avvenuta ed N all'ottantacinque decise di candidarsi nuovamente l'elezione penso pensavo di sì e perché non si è candidato
Non mi hanno candidamente tale non si non senza obiettivo sì sì va bene voglio dire voglio dire io avevo chiesto cioè in genere cioè è sembrato anche nel corso del tempo che io avessi fatto anche bene comico Amazing e dico è sembrato ma lo dico col senno di poi col giudizio così popolare si può segnalare
Però in quella circostanza io non fui non fuori non fui candidato e questo l'abbiamo prima medaglia mi deluse le ho chiesto perché
Il perché e perché non lo so le glielo dico di molto francamente lo dico perché non lo so ufficialmente
Il ventidue aprile di quell'anno io scrissi una lettera al comitato provinciale e al segretario nazionale del partito perché mi si chiedesse spiegazioni del perché in un un candidato Sindaco uscente
Che non avesse avuto motivi di demotivare motivi vile merito particolare non venisse ricandidato non dico come sindaco va bene
Non venisse ricandidato io non fui ricandidato allora non esisteva la possibilità di essere lì candidato con
Lei durante la fase indagine preliminare ha parlato di epurazione
Eh sì depurazione di fu probabilmente riferita a tutti perché anch'io in quella cifra di Stanley non fu candidato cioè dei colleghi ora non fu come candidato fu dunque Beneduce
Mariano
Serafino Eduardo battaglia
Battaglia battaglia Vincenzo credo Massa Francesco sei o sette
Massa Francesco signor seppur meno alto il nome di non partecipando più le riunioni della direzione provinciale nella quale era stato designato come rappresentante la corrente di armato lei rafforzava come dire gli equilibri interni direzione in favore della corrente Dorotea
Ma fortemente no in quel momento al Duce non accadde questo anche se le intenzioni forse probabilmente era quello di rafforzare la corrente Dorotea ma non accade nulla di particolare non accade nulla di particolare e come mai fu epurato nonostante le fosse stato prefigurato questo luminoso avvenire politico nel settore scuola del partito
Nonostante fosse stato sindaco di Poggio Marino nonostante fosse come dire fosse stato un membro o della direzione provinciale che anche non partecipando aveva determinato una situazione favorevole no alla corrente Dorotea all'interno di questo riequilibrio
Che cos'era successo BA
A nell'ottantacinque per determinare questa sua epurazione
E co.co.co. cos'è cos'era successo posso dire cosa penso che forse non non dico cosa cosa penso che fosse accaduto cosa penso fosse gli altri avessero pensato beh probabilmente gli altri avevano pensato che anzitutto io non avevo mantenuto come si suol dire i patti nel senso che non avevo dato il mio la la mia come devo dire partecipazione attiva all'altro all'altro gruppo al gruppo Dorotea e poi penso per la verità che si fosse verificato anche questo che probabilmente la mia
La posizione e non solo politica ma amministrativa si era enormemente fortemente rafforzata nel senso che la gestione della cosa pubblica era stata abbastanza signore quelle forse un po'chiaro c'è o no incompatibilità fra lei e Mario Sangiovanni il cui nominativo fu inserito nella lista posto suo
No convertibilità no nessuna compatibilità non ce ne sono state mai se non nel senso che le nostre strade le strade che
Diciamo le strade di di Mario San Giovanni le mie nonostante noi siamo ha un rapporto di parentela non ci sono spinto fino al mille e novecentonovanta io lei non lo fecero male ma incrociate mai io leggo nel verbale di dichiarazioni da lei rese il dieci luglio novantaquattro
Alla domanda come mai cavata fece oppure epurare non le riconobbe esso segno che lei ha gli aveva assicurato astenendosi nella direzione provinciale poi sostenendolo apertamente nelle politiche ottantatré risposta lei dice
Potrei fare più di un'ipotesi quel che mi sembra obiettivo e la mia incompatibilità comma il San Giovanni per cui dovendo rientrare nell'ottantacinque San Giovanni in vista dovevo uscire conseguentemente io
Può spiegare il senso è senz'altro la la incompatibilità era e che io ero sindaco uscente in genere era norma che colui che fosse Sindaco uscente fosse fosse come devo dire la figura di rilievo Mario San Giovanni è stata sempre una figura abbastanza rilevante nella storia di questo Paese ecco la incompatibilità e determinata da questo le posso dire così per un piccolo cenno storico al nonno però troppo
E nel settantadue
Eravamo in due liste diverse vietano alla vista dalla campana Lionello lista dalla Democrazia cristiana per settantacinque secondo capitolo noi il gruppo gruppo forze nuove non è entrato in lista e Mario San Giovanni è stato indicato dal sindaco dallo settanta e chiedo scusa inserimento di Mario San Giovanni equivaleva un'indicazione a sindaco
In vista
Ma io guardi io non io non ho fatto nulla per poter non essere candidato sulle ero profondamente amareggiato per non esserlo stato
Cioè non è non avevo né la forza né l'autorevolezza dico sempre come risposta alla domanda di cui le ho portato lettura anche perché si fosse chiaro il senso della contestazione lei proseguendo dice
Per quanto riguarda il mancato riconoscimento da parte di Gavardo esso segna elettorale assicurato Dio dal mio gruppo nel mille novecentottantatré
Sono portato a credere che Gava ritenesse che il suo successo fosse esclusivamente ho dovuto sostegno ricevuto da Pasquale Galasso e dalla fede Rosario boccia
Può indicare gli elementi che la portavano la che la Potomac aveva come dire a credere che Gava avesse questa convinzione
è la mia convinzione da basato semplicemente su un fatto che anche negli atti tra due la valutazione politica cioè il risultato politico dato alle elezioni dell'ottantatré non avessero mai ricevuto nessuno il segno come devo dire tangibile di consenso da parte dell'onorevole dell'onorevole dopo pertanto soltanto per esclusione ero portato a produrre che che non non avessi io mai dato alcun come devo dire alcun aiuto
Alcun mandato al di là consenso io dalla corte in via comunque meno sono non la voleva che pare che la domanda il Pubblico Ministero e rappresenta una se non la rinnega cioè ne resta e per la ritardi i tacchini di star coltello un po'troppo su questo punto quella che è un'analisi politica del porto e pelle giorni potevano portare alcun all'altra candidata interessano dei fatti di Carlo di carattere diverso
L'ultima domanda il Pubblico ministero si riferiva a uno di questi fatti sui quali vorrei che lei rispondesse cioè e spetta a quella affermazione che il Pubblico ministero le accontentato cioè di ritenere che ladro di stazione possedeva attiva l'appoggio ricevuto da Galasso nei perché crea questo tipo l'affermazione in vacca quali elementi a far
Io personalmente loro il poi il dall'allora in almeno in quel momento in cui fu interrogato dal dottore dal dottore Roberto
Inibizione Roberti mi chiese se io avessi se io avessi convinzione diciamo di aver di non aver collaborato criminale dato il mio mio contributo e io dissi di sì che non avevo dato il mio contributo salvo nel modo nell'ottantatré e che quindi l'onorevole Gava molto probabilmente era deluso dal mio creativo ma qualcosa non invece per affermare che poteva ritenere che la sua nel dolcezza elettorale fosse dovuto all'apporto di gara perché l'onore no vogliamo dava assolverla veneta io dava sollievo dall'aereo vicino alla mandorla dei nomi faccia per cortesia
Sì a volare alla sollecitazione so che ne avete anche capito male vertono presidente ovviamente la sua non può che essere esercizio retorico compreso benissimo una vasta e bella la frase dotto Da Rin è appunto questa
La alla domanda che vi leggo perché sia più intelligibile come mai cavalla fece curare e non le riconobbe esso segno che lei gli aveva assicurato astenendosi nella direzione provinciale e poi sostenendolo apertamente nelle politiche ottantatré risposta
Potrei fare più l'ipotesi perché mi siamo obiettiva la mia incompatibilità con Mario San Giovanni per cui dovette entrare lui doveva uscire lasciamo stare l'eco per quanto riguarda il mancato riconoscimento da parte di Gava adesso segno elettorale assicurato di dal mio gruppo nel mille novecentottantatré sono portato a credere che Gava ritenesse che il suo successo
Fosse esclusivamente dovuto a sostegno ricevuto da Pasquale Galasso dalla fede Rosario slacciati e di che lei ha e portata scrivere questa io ho detto no no no no sono stato sono stato evidentemente non gratificato sei nel aprile mille novecentottantacinque all'atto in cui bisognava ripresentare le liste
Probabilmente io sono stato epurato di Cassiano dal Pozzo questo qua e anch'io ho letto senta forse sono io che non riesco a cavarmela domani parliamo di comprende no per e focalizzare il la domanda
Fuori dubbio che le varando dell'
Letture di quella che è stata la sua non candidatura c'era a un certo punto pedale fare un'affermazione sono portato a ritenere che Gava attribuisse il successo elettorale ha l'appoggio di cassa e non avvio sulla base di che riteneva di tipo settato la Poggi Galasso nessuno ne ha parlato di questa porte perché lei trova io per la verità per la verità pensavo di Raffaele Rosario boccio Galasso era la fede Rosario ormai più un bene Mendo di esclusione il miglior cioè quello di non essere stato preso in considerazione sempre lui cosa devo fare altre domande che forse possono di condannare la risposta voglio prendere atto e quindi conclusivamente su questa domanda le ha fatto quindi una riduzione su si sa esattamente una deduzione avanzo null'altro non ho elementi per poter controdedurre in senso contrario San Giovanni non nel mille novecentottantacinque qual era la sua collocazione un po'all'interno del partito
Mille novecentottantacinque a mio avviso dato rotte erano davvero ma Pasquale Galasso aveva sporto campagna elettorale in favore di mare San Giovanni
Non lo so
Non lo sa conosce
Lei eppure nel mille novecentottantatré alberi posso di luglio mille novecentottantacinque al mille novecentottantacinque mille novecentonovanta io mi sono Da mila centottantacinque l'ottantasette io mi sono
Totalmente isolato mi perdoni qui siamo Colaninno detto quello che hanno adottato se ottantasette in questo momento mi interessa le comprò voglio dire non è il mio interesse è focalizzato queste elezioni l'ottantacinque
In cui lei sperava di essere designato tanto da il ventidue aprile da lamentarsi addirittura col segretario nazionale della sua discussione
E alla quale invece viene candidato Mario San Giovanni è una campagna elettorale alla quale lei inizialmente partecipa nella fase deformazione degli stenti dalla quale viene escluso
E alla quale direi che inevitabilmente continua che continua a meno a osservare successivamente poi sapere le risulta che quali fossero i rapporti tra ma il San Giovanni la famiglia Galasso non li conosco non vi sono no
Le risulta quale fosse il rapporti normali non so dire vagamente ovviamente equamente conosco per quello che ho letto no lasci perde quello che adesso ha detto direttamente ripete quello che ha detto non è non sapeva quel posto questi rapporti era a conoscenza di rapporti tra San Giovanni e la fede Rosario boccia
Sempre mai per conoscenza diretta non erano stati sempre
Felici non erano state sempre non sempre Mario San Giovanni aveva ricevuto appoggio elettorale dalla fede Rosario boccia
Penso di no penso di no e questo successo di Mario San Giovanni e quindi ho dovuto all'appoggio elettorale di chi scrive nel suo punto di vista no all'interezza guardia no presidente la stessa corsa perché di quella lontana la prego praticamente di formulare le domande
Che consenta poi alla corte di utilizzare le risposte perché rispetto a quella domanda la risposta del teste non è utilizzabile era questa corsa
Perché se lei domanda pensa che e la risposta qualunque essa sia sarà per questa Corte completamente mentre che era presidente Isère riferiamo dei fatti pomolo tranquillamente la mia domanda di poter veramente mi ha domanda però credo che debba dare atto che tutte le mie domande sono indirizzate ad pugni ed emendato ma non è il silenzio utilizzabili dalla coltivatore inutilizzabile dalla corte nessuno vuole introdurre elementi suggestivi si eventi successivi
Dal punto di vista di Sindaco uscente dal punto di vista di esponente di un gruppo politico dal punto di vista di
Conoscitore delle corse di Poggiomarino
Può indicare quali erano come dire le forze che le risulta che poggiavano lezione di Mario San Giovanni chi fece campagna elettorale per Maio San Giovanni kinder finanziava la campagna elettorale chi mi attaccava i manifesti elettorali chi faceva opera di proselitismo e propaganda tra gli elettori credo che questi siano elementi obiettivi
C'è
Se il Pubblico ministero campagna elettorale del Batman di San Giovanni personaggio abbastanza conosciuto noto non arriva profitto grossa mente bisogno che altri facessero la campagna elettorale d'altra parte a quell'epoca
Con quel tipo di elezioni trenta consiglieri comunali trenta e Conte candidati vicini di indirizzi della lista e lo stesso Mario San Giovanni poi per la verità non era nemmeno nemmeno candidato come capolista se la memoria non mi inganna perché mi sembra che in quella volta fu candidato come capolista del il se l'allora segretario del partito
Mario se ne vanno e non avvisa non non non occupata come devo dire il primo posto con o non era il numero uno
Ma non arriva grosso mentre diciamo Melacca designato sindaco San Giovanni pur non essendo in pectore per così dire questa designazione
Questo per la verità ho detto dal mille novecento dalla data in cui io ritenne di avere subito un un come devo dire un'ingiustizia non mi sono più interessato o soltanto partecipato al Consiglio comunale del venticinque luglio di quell'anno salutando il consiglio comunale
Con i consiglieri eletti mi diedero la facoltà di leggere una relazione riassuntiva dell'operato
Presidente non ho altre domande chiedo soltanto che la corte acquisisca il verbale nelle parti utilizzati ai fini delle contestazioni che sono state fatte al teste pare che il teste parte ha confermato
Le circostanze poi Conte sarà comunque nelle parti in cui per Marie Contra
Ci sono domande da parte della difesa nella sua Carraro allora presidente avvocato Vignola
A chiedo scusa eh no volevo sapere soltanto se nelle ultime elezioni lei si è presentato candidato insieme con San Giovanni ed in caso positivo con quale risultato
Non mi sono presentato candidato insomma non ho partecipato alla campagna elettorale
Quindi
Ma grazie
E attualmente lei ricopre qualche carica sono vicesindaco del Comune di Poggiomarino
Ho capito inserito in quale aria politica la stessa presso uno che il TAR che il Sindaco che oggi sceglie i suoi
Collaboratori
Stato eletto nella lista articolata ma la risposta può essere può essere univoca vicesindaco uscente sono vice sino al gruppo politico le appartiene all'inaugurazione avvenuta appartenga nate con anche in organico non non appartenga il sindaco espressione riguardo al questore stavo dicendo cioè il sindaco è espressione del centrodestra
E con quanto all'Udinese con che percentuale è stato eletto il sindaco che lei sessantadue sessantatré per cento Lettieri sindaco San Giovanni e Mario rappresenta solo una precisazione appena detto che vocato ricevendo scolo grazie D'Avossa facevano ottantasette le ha detto che non si è occupato più di attività politica perché ritenne di avere un torto non essere ricandidato
E poi dall'ottantasette in poi è stato candidato perché lo lei ha detto che passa la è passato ha aderito a pari al Partito Socialista tale quindi è stato candidato con il Partito Socialista ed è stato in questo partito fino a quando
Sì sono stato e sono stato candidato nel mille nelle elezioni del mille novecentonovanta e ci sono stato eletto
Insieme all'altro e alla fine ci ha finalmente deciso va bene grazie fino al novantuno perché sono stato allo scioglimento del consiglio comunale a novantuno grazie
Nessuna domanda dalla corte va bene grazie Bombaci Zagari Giuseppe
Aree
Sul
Ma nella finale di questa storia la conoscevamo come tutti i film già
Che fosse vicesindaco
Ma
Un altro come sarà d'accordo anche l'accusa non dubita di una straordinaria capacità di rigenerazione star comodi ma
Vuole leggere la formula di impegno dei testimoni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità contro il fondo nulla di quanto è a mia conoscenza Jacopo ricco grazie
Deve dare le sue generalità
Sono Bombaci Zarri Giuseppe nato a Messina quindici dieci trentasei
Residente a Castell'approvate in provincia di Salerno
All'epoca dei fatti avrà bisogno parlerò vero domiciliare residenza dal reddito come persone informate prego Pubblico ministero votazioni
Sono signor Bombassei Zagari lei
è stato sentito il tredici settembre del mille novecentonovantatré dal Pubblico ministero se non sbaglio no ricorda questa vorrei valutare dal dottor Laudati infine un proprio al microfono per cortesia o vicino al microfono se importante che ci sia stiate vicini grazie
In che modo aveva avuto notizia della esigenze per l'autorità giudiziaria di esaminando
Di e di sentirla disamina Anna aveva avuto notizie di questo interesse ed è che l'autorità giudiziaria avrebbe avrebbe sentita come infatti avvenne il tredici settembre novantatré
No io sono stato sentito Naldi vicino al microfono sono stato sentito la prima volta nel mille novecentottanta
Due ottantatré dal procuratore Gagliardi allora Procuratore di Avellino per la questione
Voleva di sibillino Bombaci deve dovrebbe rispondere coerentemente ricondurre e vendere m'ha reso magico le ho chiesto
Lei è stato sentito il tredici settembre del mille novecentonovantatré è stato sentito dal pubblico ministero che ritengo l'abbia citata in cordialmente fu uno dei modi previsti dalla legge io nei modi previsti ricevuto ritenuto un bigliettino inviato abbia convocato in Monteforte
L'assegnazione di case dei carabinieri benissimo prima di questo bigliettino lei aveva già avuto pacche segnale come dire che da lì a poco sarebbe stato chiamato dall'autorità giudiziaria
No no no lei
Le contesto che lei ha dichiarato iniziamo con le contestazioni sociale
Sapevo di essere sentito dall'autorità giudiziaria perché venerdì dieci settembre alle ore dodici e trenta del mattino
Mentre mi trovavo all'interno della Banca Popolare di Leventina sono stato avvicinato da Antonio Sibilia sì il quale alla presenza di attraverso una titolo Cipolletta Giuseppe titolare di un'impresa edile mi ha riferito che sei stato convocato dall'autorità giudiziaria dei che gli è già stato sentito
Lo ricorda questo sì Planeación per
Dopodiché lei ha già l'idea c'è andato affatto che era già stato sentito dal procuratore di Avellino in relazione alla vicenda volani sì arriviamo a questa vicenda volani vede titolare di un'impresa mi pare no titolare di un'impresa edile sì
Che nel mille novecentottanta inizio ad avere delle difficoltà
Il economiche per fare può indicare alla luce anche di questa condizione di difficoltà economica della sua impresa quale furono poi i suoi rapporti con quella volani con in particolare contitolare di quest'impresa Mariano volani
Sì debbo rinunciare quello Babylon due vorrei lei cominciasse con i fatti vale a dire i suoi rapporti con Mariano volani quando iniziano verso sia no quasi a un milione duecento ottanta chiedo scusa Presidente lascia
Siamo nel mille novecentottanta anno in cui io vado vado in amministrazione controllata
Causa di un lavoro andato male per conto di alcun Giuseppe Cordini sette cooperative consorziate in un unico dopo consorzio messi insieme va bene allora
Questo avviene qualche mese prima del terremoto
Come Rubens avete cui d'amministrazione controllata nonostante le iscrizioni all'Aja Bahamas dovrei
Così magari con una volta congruamente rispetto alle mie domande non ho chiesto la storia della sua impresa le ho chiesto quando iniziano i suoi rapporti con l'impresa volani
Invece deve rapporti con imprese dollari inizio tanto Tumino
Ad inizio mille novecentottantuno
Volani si aggiudica l'appalto no bandito per la costruzione di alcune scuole in Avellino lui senta volani vantava rapporti con la democrazia cristiana nel che le risulti lui diceva di sì e che tipo di rapporti mi diceva di aver
Era uno che aveva appoggiato la vicina al congresso di tre
Per cui la la questo appalto che in concessione che gli era stato che gli veniva dato vincitore di
Un un appalto concorso e così si può chiamare era anche dovuto a questo questo addetta su senta durante il le invierà un subappaltatore di volani se ho ben capito
Ero quanto concessione all'unico concessionario delle io avevo trovato nell'era appaltatore
Nel lei ricorda una riunione nel mille ottantuno in cui volani chiesti alle imprese appaltatrici un ribasso ulteriore del ventotto per cento sì come lo giustifico
Che aveva tante di quelle spese già sostenute e da sostenere
Io indico indico la natura di queste spese
In quella fase in quella fase durante lo svolgimento del rapporto di lavoro credo che ci furono si verificavano i contrasti tra Consorzio fare lei Polani questi
Sono i contrasti del Duomo dieci anni ma non ce ne interessiamo
Ciò che invece ci interessa
E quali sono stati i suoi rapporti con Antonio Sibilia
Dunque conoscono Antonio Sibilia dal mille novecentocinquantaquattro periodi in cui iniziò la mia attività vasellino
Nel mille novecentottantuno io appalto stando in amministrazione controllata sulla anche sulla
Pressione se se così si vuol chiamare o la buona parola messo a darle giudici dell'amministrazione controllata
Approvarli perché mi facesse seguire anche in appalto parziale appalto e alcuni lavori per le scuole elementare
Che si sono ridotti costruita dal Lido subito dopo il sisma
Quindi con lui inizio qui la indù il rapporto e a dire il vero per tutto quello che riguarda la la prima fase ce l'hanno ottantuno
Ottantadue nel rapporto per l'esecuzione della scuola in effetti il rapporto è ottimale
Senta nell'ambito di questo doppio turno esclusive nell'ambito di questo rapporto ottantuno ottantadue volani definisce mai cenno raccordi con la camorra non è se gli appalti no
Mai no nello tanto in questo periodo no e dopo che nasce tutta sta storia quando nasce nasce nel Belli inizi dell'anno verso aprile dell'anno ottanta due se non vado errato
Cioè quando io stopper chiuderà la in bonis l'amministrazione controllata la quale era stato sottoposto dicevo prima poster importanti lo dicessi
E
E mi rivolgo se avendo seguito tutto l'iter tutte le vertenze tutto le storie sono nate per la per l'affidamento dei lavori di mille alloggi prefabbricati
E io mi rivolgo a Bollani a o insisto con lui perché oltre alle scuole perché seguite regolarmente consegnate nei tempi previsti in sei mesi abbiamo abbiamo dato al Comune di Avellino sei edifici scolastici
Prego volani che dato il buon rapporto già precedente continuasse in questo rapporto
E a quel punto che lui mi mette a conoscenza di certe storie di certe questioni quali sono assessore se nell'anno cioè che momenti in cui volani
Affidatario in un primo momento della concessione per il mille alloggi viene non cura non si si è capito o con il nome
Non si sa per quale motivo viene ha viene escluso dalla dalla dalla parte appalto che invece passarla fermi volani in in tutti i modi in tutti ricette oltre alle varie vertenze oltre ai vari ricorsi di carattere
Di non normali ricorsi fatte all'aula tutte le autorità procura della Repubblica compresa
Mi dice che era riuscito tramite appoggi di pazienza e di altri assenze e vecchi intende Francesco Francesco Pazienza riesce a ad avvicinare di l'affidatari
Dei lavori della che intanto erano state da palla ferma e cioè il Sibilia
E in questo incontro si comincia a parlare favorito dal da un certo signore
L'un espositore Alvaro non mi ricordo come c'è altro cabala giardinetto al Vietnam questi incontri e tale deve essere fatta anche senza mai negli
Pollari mi riferisce che c'erano molte persone
C'è anche se va bene probabilmente probabilmente anche perché probabilmente realmente Alfa serve dichiarazione preliminare dice volani pecette mentre gli incontri avuti con pazienza giardini Esposito Sibilia Sergio Marinelli questo probabilmente lo indica oggi
E ma non allora giudice
C'era anche Roberto Cutolo nel Veneto c'era anche Roberto Cutolo sui Roberto Cutolo
Questo lo dice ma lo lo dice Maria melomani qual era nata
La tangente che Bollani si era impegnato a versare quale condizione per riavere questo appalto si volani
Salsa dance se saltiamo tutto quello che poi è successo fra me e lui y saliamo lo saltiamo ha stabilito un pagamento con a favore del dell'ippica assillo compagni
Del quattro per cento sull'importo dei lavori che ammontava ventotto miliardi
Se accettati accettò questa è condizione per continuare il rapporto non angolano non proprio così insomma non cioè io dovevo fare parte di questo lavoro devo fare nove miliardi di lavoro
Che era stato promesso passibile Antonio sibila Antonio
Ci mettemmo d'accordo quasi in una società di fatto ne avrei fatto io il lavoro che può eventuale userebbero stati divisi
Però più che Mariano volani l'amministratore Giuseppe volani quando andiamo a chiudere questo contratto mi impose e per questo motivo Boy Mariano volani fu soggetto a processo da parte del giudice Misiani a Roma
E fu arrestato anche
Giudice Misiani intravedeva anche un'estorsione nei confronti
Dunque
Impossessava incendiati e in effetti mi mi impone mi impone se voglio fare il lavoro se di pagare io questa percentuale era più alla fine di un miliardo e duecento sui nove miliardi
Però mi affidava è o perlomeno dava mento tutto quello che avremmo ricavato per i lavori di extra Fondazione di urbanizzazione scorporati queste all'appalto principale
Io a questa questo diktat
Chiamiamolo così rifiuto di in un primo momento
Sono costretto ad accettarlo nei momenti in cui vengo
Bresso
Di fronte a esponenti del
Della camorra le i quali in effetti fanno capire che preferiscono che sia io a pagare perché non Mariano volani vale e ci si è avuto in tutta l'Italia non parla manco
Chi sono i nuovi ordini superiori chi sono le persone con le quali è stato posto di fronte
Erano Vincenzo Casillo
Soprattutto senta quel seggio e provviste necessarie per questi pagamenti immagino fossero extrabilancio qual erano i meccanismi che dovevano consentire di formare questi fondi destinati a questi pagamenti questo quattro per cento
In effetti erano tutte tutto il lavoro di extra Fondazione che a detta dei tecnici del Labolani
Erano compresi abbastanza remunerativi e quindi andavano dovevano dare inutile ragguardevole per cui questa cifra poteva essere poteva essere fatale
Non ho altre domande Presidente
Quindi se il controesame la prossima falsi
Per un altro teste
Vuole far registrare anche
Nessuna domanda dalla difesa nessuna
Romoli
Nessuna domanda la Corte può andare il teste grazie
Per un attimo soltanto che facciamo coi l'ultimo sacrificio per
Ma
Dalla corte differisce il processo all'udienza del sei marzo prossimo venturo Presidente cita gli imputati presenti a comparire per tale data senza altro avviso difese del Pubblico ministero dotte traduzione di quelli detenuti