Sono intervenuti: Massimo Teodori.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Antiproibizionisti, Droga, Eroina, Partito Radicale.
09:30
09:30
9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
15:00 - Roma
14:30 - Roma
16:30 - Roma
17:00 - Roma
18:00 - Roma
10:30 - Milano
15:00 - Piattaforma zoom
Buona sera qui e Massimo Teodori in studio di radio radicale
Per un filo diretto per rispondere per intervenire per dialogare con gli ascoltatori di radio radicale
Dopo aver ascoltato questa trasmissione in differita della dibattito che c'è stato ieri alla Camera alla Camera dei deputati
Da parte del con una relazione del ministro altissimo e con le risposte alle nostre interrogazioni interpellanze
Alcuni dati di fatto
Che appunto non sono stati resi noti agli ascoltatori di radio radicale
Ad oggi dopo mesi e mesi di cui si dibatte sulle prime pagine dei giornali della questione droga chiamiamola così con un brutto termine
In realtà soltanto oggi nei in Parlamento alla Camera e al Senato c'è soltanto una proposta di legge presentata da dieci deputati radicali dieci deputati socialisti che presentammo
Al fine di novembre ai primi di dicembre per una radicale previsione
Dell'attuale legge sulle droghe la Seicento trentacinque approvata nel mille novecentosettantacinque una radicale revisione del di quella legge basata su due concetti cardine la liberalizzazione
Dei derivati della canapa indiana cioè la Mariglianella cc e la distribuzione controllata
Delle rovine delle altre sostanze stupefacenti degli altri oppiacei ai tossicodipendente
Bene ieri il ministro Altissimo alla Camera ha risposto ad alcune decine anzi alcune ventina e di interrogazioni interpellanze
Che abbiamo in queste nelle settimane passate in questi mesi soprattutto all'inizio del mille novecentottanta abbiamo quasi ogni giorno rivolto al ministro stesso per sapere
Quali fossero le sue intenzioni quali fossero le sue volontà politiche che cosa intendesse fare di fronte alla questione Brocchi
Infatti ricordiamo che il ministro Altissimo nel momento poche settimane dopo essere entrato in carica gli ultimi giorni di agosto aveva dichiarato che il problema era urgente drammatico che sarebbe dovuto procedere a qualche intervento per la distribuzione controllata delle sue delle sostanze che danno assuefazione ai tossicodipendenti sarebbe dovuto far qualcosa perché non si poteva più tollerare
Che le morti aumentassero a ritmo quotidiano con un tasso di incremento geometrico ma in realtà da allora non è stato fatto molto ed è per questo che noi abbiamo rivolto interrogazioni interpellanze in Parlamento The intestando il ministro devo dire che ieri il ministro
Ha dato atto al nostro gruppo e anche a me personalmente riconoscendo che lo abbiamo con un gergo sposa lo sportivo lo abbiamo tallonato strettamente ieri la relazione del ministro soltanto in parte letta e per il resto distribuita
Alla Camera introduce
Fa delle aperture fa delle notevoli aperture delle aperture in cui tra le altre cose si dice che sarà introdotta la in rovina la farmacopea anzi sperimenterà qualche forma di somministrazione
Ai tossico dipendenti e tutta una serie di altri provvedimenti e di carattere legislativo e di carattere amministrativo per far fronte al problema però e su queste cose e non ci siamo impegnati nei mesi passati c'erano impegnati con la presentazione del progetto di legge siamo impegnati
Con le interrogazioni interpellanze che abbiamo rivolto continuamente in parlamento sollecitando la risposta del ministro che finalmente arrivate ieri ci siamo impegnati infine con la richiesta del referendum abrogativo dei derivati della canapa indiana l'hashish e la Magliana lo spinello per dirlo inno in Breve
Che per le per cui si comincerà la raccolta delle firme alla fine di questo mese insieme agli altri nove referendum radicale
Sono Massimo Teodori ripeto e questa sera se ci saranno degli ascoltatori di radio radicale che vorranno delle spiegazioni voglia vorranno intervenire sul problema io sono disponibile in studio
Ripeto i numeri di radio radicale che sono il quattro sei zero cinque quattro uno oppure il quattro sei
Zero cinque quattro due per chi telefona da fuori Roma occorre fare il prefisso premettere il prefisso zero sei zero sei quattro sei zero cinque quattro uno zero sei quattro cinque
Zero sei quattro sei zero cinque quattro due sia restiamo inattesa rimango inattesa di eventuali telefonate per quesiti interventi e visto che non ci sono telefonate possiamo mandare un breve stacco musica
Lo
Pronto doveva doveva si una voleva dotare ogni mio intervento proprio tu questo transito della droga si come ti chiami mica come chiami da Roma se sì a una dimensione dove che però io volevo ecco
L'avvocato della droga idoneamente ventinove toghe
Borrelli richiedo provinciale dell'Arma di quelle del per quanto foto otto gobbe Loreto pericolose dove avete pensato per esempio che dovrebbe europei proprio fattori prima come pretenderebbe bindiani del proibito rettilineo dalle leggi napoleoniche del islamica eccetera proprio perché
In quel tipo di clima non tal vino prodotto della necessità di marocchini beduini la butto bene vede invece per motivi opposti proibito in Europa
Vede queste cose la temperatura freddo soprattutto in nord Europa voto devo devo solo
Che non entrino in vigore replica eccetera ecco cosa rispondete a questo riguardo si guarda la mia risposta è semplice io non vedo questa connessione che c'è fra
Fra l'uso del dei derivati della canapa indiana l'hashish amalgama il clima perché non capisco perché dovrebbe avere alcuni effetti nel clima caldo e effetti peggiori nel clima temperato Onetti ma freddo
Ci sono molti rapporti di carattere internazionale fatti in paesi come l'Inghilterra come gli Stati Uniti come il Canada rapporti internazionali nei diversi paesi i quali dimostrano scientificamente la non nocività del dei derivati della canapa indiana dello spinello dell'erba
La non soprattutto quello che ci interessa qui in questa sede
Per un dibattito scientifico che abbia qualche qualche valore sul liberalizzare o meno
I derivati la canapa indiana sul fatto che comunque questo prodotto non dà assuefazione non dà dipendenza perché diciamo il punto di passaggio vero
Fra quelle che sono droghe e quelle che non sono droghe è è un fatto chiaramente accertabile ed è il fatto di dare dipendenza non dare dipendenza tu sai
Che l'eroina che la morfina che gli altri derivati dell'oppio sono droghe e perché sono droghe
Non solo perché alterano una certa misura i riflessi lo Stato interiore e via di seguito ma soprattutto perché creano dipendenza fisica che significa dipendenze spesi che significa che una volta preso una volta o due volte o tre volte non se ne può fare a meno pena
Una crisi uno stato di malessere quella che si chiama la crisi di astinenza tutto questo non si verifica
Con è stato accertato ripetutamente dopo anni e anni e decenni e decenni di ricerche non si verifica con la canapa indiana e mi pare che non si verifichi né con il clima caldo né con il clima temperato né con il clima freddo ecco io non non capisco bene questa differenza questo rapporto che c'è fra il clima o fra chi clima e canapa indiana se tu mi avessi detto
Magari che l'alcol a un certo rapporto con il clima crea cose diverse che l'alcol e meno sopportabile con con il caldo che non ho con il freddo io avrei ti avrei seguito di più ma in questo campo davvero
Non e con la conoscenza che ormai non solo noi ma che ormai internazionalmente
Accertata sperimentata non mi pare che ci sia questo rapporto di diversità di affetti in relazione con il critico ecco allora corre i governi e produrre queste pervenire produrre dove oggetto di controllo tabacco delle Balbo so però sigarette ovvero protocollo
Ma guarda
Il fatto di non farne oggetto di consumo questo ritengono che sia un fatto positivo nel senso che poi non è che i governi devono fare un oggetto di consumo o propagandare questo quel tipo di cultura come a mio avviso non non si devono propagandare nessuna sostanza tipo
Tipo alcol caffè tabacco c'era infatti ci sono in diversi Paesi
Delle legislazioni che proibiscono la propaganda il problema è quello della proibizione penale o meno il punto è questa della proibizione penale o meno
E anche rispetto a regime proibizionista i Cocer penalistico i governi occidentali hanno dei regimi diversi
Si passa da un regime di quasi liberalizzazione per esempio in alcuni Stati degli Stati Uniti o in Olanda ai dei regimi in cui è largamente tollerato come l'Inghilterra
Adele Jimi intermedi come l'Italia in cui è tollerato la Coffa musa Modica sostanza per uso personale ad altri regime con
Grave re con in cui si applicano nelle prime fortemente repressivo pastorizzato e con proprio chiedono esplicativo libri dove ormai depurato dai tre
Naturalmente
Nei Paesi ricchi e Paesi più tolleranti io ho quasi liberalizzati sono l'Olanda alcuni Stati degli Stati Uniti il Canada
E in parte l'Inghilterra di fatto più che di diritto avevo capito telefono no non è risultato che proprio come deterrente dei debiti Rutelli prevede una condanna coltiva delle multe no fu trovato in possesso di una certo quantitativo fu
Fu a affermato credo mi pare di ricordare
Tenuto in carcere ma per due-tre giorni finché non si fece processo cosa che tu ben sai
In Inghilterra si fa molto rapidamente credo delicate doveva infatti invece la carcerazione preventiva può arrivare a dieci racconti sarebbe dei preti duri erano e i paesi i Paesi dure innanzitutto sono sono i Paesi dell'Est
I paesi e le tracce hanno una legislazione molto repressiva
In parte in parte la Germania
La Grecia la Spagna ecco così io non c'ho davanti la tabella esatta avere Mazzola grosso modo questi sono i paesi più repressivi ecco
Il fatto che Brocchieri come dicono repubblicano dolore no perché ormai questa questa è una fandonia guarda che blocchi remi ha percorso su questo posso Earth che possono essere è una delle poche sicurezze che ti posso dare che obbedire a vedere elezioni politiche come ricompensa sei le alterazioni psichiche
Voglio dire la sigaretta normale Claire crea alterazione psichica
è una domanda che tenevo il bicchiere di vino crea un'alterazione psichica
Bicchiere uno cinque o sei ecco era la stessa cosa con la segreta di Maria nacque
è la differenza fra fra uso e abuso perché è una cosa che si se tu mangi una bistecca una cosa se mangi cinque bistecche rifila una dietro l'altra
E quelli che ne che anche quella di crea un'alterazione psichica e anche fisica non ho capito tecniche va bene
Grazie a te e ciao
Pronto e buonasera buonasera chiedo scusa se
Se ebbe e sono qui apposta altre altrimenti non rende l'idea trovando la fonte dei retta proprio per essere disturbato come tu dici tra virgolette
Attenti io mi sta ponendo una domanda va siccome ti chiami scudiero Antonio sì telefonica come si sono veneziana ma ritornare al lavoro
L'economista domandando
Rallenta e guarda un po'di tempo appaiono sono tossicodipendente Bertossi qua va bene non ho di questi problemi gravi non so
Se devo ringraziare qualcuno comunque non ha di questi problemi quello che mi pongo come uno che non consuma droga un altro discorso delle venissero cioè
Accertato come penso sia centrato che purtroppo chiusa però che ammalato
Quanto meno punti non vorrei dire al cento per cento comunque penso che sia leggermente ammalato
E cioè doveva cercare di cura cioè noi come infatti qui e non riesco a capirne
E o un dato momento scivola via liberalizzare centrale a tutti quanto meno mi sembra di capire non magari correggermi la possibilità di andare in farmacia riprendere queste prove meno leggero grazie non pesanti
E e i io rovinarci appropriato insomma
Non riesco a capire come i radicali per anni che io io ho seguito molto disse quanti e fatto in questo rapidamente come uno specifico contro senso cioè interiorizzare un certo prodotto che si chiami programma riguarda quello che è
Cercare di secondo me nubi aiutare ma cercava di afferrare ancora di più
Che i purtroppo però un modo un altro c'è cascato una volta due tre non ne può più fare a meno
Non so io provo un senso di tu hai finito no Vittorio se volete fare un po'di linea sì sì certo certo rimedio quale io però
Risponderti ma la data del la risposta te bisognerebbe fare un discorso molto lungo comunque sarò schematico e tu mi perdonerai
Se enuncerò sale tanto le cose
Piuttosto che argomentarle a lungo come i caratteri questi che vive
Innanzitutto bisogna distinguere
Due cose che sono molto diverse l'una la sequenza che la mia domanda molto grosso sì sì sì sì certo ad approfondire chi ma io c'è prego di perdonarmi perché non ho mai molta gente ma guarda con questo interrogativo e tutti poni un interrogativo molto diffuso quindi
Anzi sono sono grato che tu abbia posto che che mi consenta quindi di di esporre sia pur brevemente qual è questa nostra posizione l'azione che stiamo svolgendo
Dicevo bisogna distinguere due cose nettamente diverse l'una dall'altra
Quelle che sono droghe e quelle che non sono troppi
Sono droghe
L'eroina è tutto e tutti gli altri oppiacei
E da che cosa viene la definizione di di droga scientificamente
Fino al fatto che dà dipendenza cioè che tu una volta che lei prese una volta due volte tre volte non è poi sì no sesti e non ne può fare a meno proprio fisicamente tu sai che i tossicodipendenti da eroina
Nel momento in cui non hanno più ed eroine sono tossicodipendenti comincia ad avere un malessere dopo un certo numero di ore e possono addirittura morire per mancanza di di di troppo quindi queste sono troppo non c'è dubbio danno dipendenza fisica
Poi c'è un'altra cosa
Che invece è l'hashish la Maria
Che non è una droga
Perché non dà dipendenza fisica non da non non muta l'organismo non non dare le alterazioni di nessun tipo
Salvo le alterazioni nel caso di abuso che danno qualsiasi abuso di ma quel qualsiasi abuso di qualsiasi faccia a e quindi così son due discorsi diversi
E noi diciamo
Le cose che non sono droghe
Come l'hashish e la marijuana
Bisogna liberalizzare alle perché bisogna liberalizzare
Non perché non vogliamo far propaganda
Questo non lo re a alla ai fumatori di scherma perché diciamo che tenendoli in un regime
Penalistico
Che li assimila alle deroghe costringe coloro i quali fanno uso casuale ordinario eccetera eccetera
A entrare in una situazione di trasgressione della legge e quindi entrare in contratto in contatto con gli ambienti del mercato nero che sono quelli che poi li portano alle droghe vere e proprie
Quindi avere lo stesso peso lo stesso atteggiamento penalistico
Criminalizzare ante rispetto alle droghe e non droghe a un effetto che porta coloro i quali fumano lo spinello in contatto con il mondo degli spacciatori invece di quelle che sono loro
E quindi in questo tipo di regime si incoraggia
L'uso delle droghe attraverso questo legame che si stabilisce di carattere penalistico che stabilisce su due cose che sono completamente diverso l'uno dall'altro tanto è vero che in Italia
Con l'attuale legge è stata approvata almeno centosettantacinque
In questi cinque anni è stato un enorme diffusione dell'eroina eroina Noemi non esisteva quasi e mi sento settantatré settantaquattro settantacinque non c'erano morti per un Riina oggi si sa che è un flagello
Il quale purtroppo è diffuso in tutti tutte le città in tutti i Paesi in cui muoiono l'anno scorso sono morti centotrenta persone che probabilmente non è il numero vero bisogna moltiplicarlo per tre o per quattro giovani dai diciotto e venticinque
Che sono il doppio dell'anno precedente a sua volta il triplo dell'anno precedente ancora quindi ormai questo fenomeno molto grosse e perché in questi cinque anni si è diffuso
In maniera così spaventosa si è diffuso in maniera così spaventosa anche perché questa legge criminalizzare anche quelle che non sono le droghe e allora quelli che sono criminalizzati sono portati a frequentata
A quegli ambienti o quelli calcolatori o quel mercato nero quei trafficanti
Che li inducono a passare da un tipo di prodotto che è illegale è un altro tipo di prodotto che è illegale illegalità per illegalità si passa da una cosa all'altra
Quindi il primo discorso e questo quello che riguarda l'hashish e la marijuana che una cosa come il tabacco come l'alcol anzi dicono tutti i rapporti scientifici internazionali che ha meno nocività di quanto lo abbia l'alcol il tabacco
Secondo discorso e quello che invece riguarda le droghe vere e proprie cioè l'eroina i derivati dall'oppio la morfina Lecce
In questo caso chi consuma queste droghe
Può diventare tossico dipendente
Dopo una volta due volte tre volte che uno prende l'eroina diventa dipendente diventa tossicomane cioè dipendente dall'eroina non ne può fare a meno
Allora il problema è che fare di fronte a a queste persone che sono tossicodipendenti
C'è un rapporto del ministro Altissimo il quale stima che oggi in Italia ci siano ottanta mila consumatori di eroina di cui per lo meno venti mila tossicodipendenti prendiamo per buone queste cifre anche se probabilmente sono molto sottostimate proprio rispetto alla realtà ma prendiamo anche per buone ottanta mila consumo consumatori casuali di cui almeno venti mila tossicodipendenti qui sono le cifre che ha dato ieri alla Camera
Il ministro alla sanità in base a una ricerca
Perché ha fatto cita anche difficile perché protetto progettata molto vicino a vedere questo prato molto modesto così
I altissimo tu hai ascolta ascoltato nei toni C&C Bondone volete Beretta molto essendo un democristiano no in realtà è un liberale è un liberale liberale liberale perché a volte molto ed è simbolo molto metodo deve essere lo e per la prima volta affronta in maniera onesta cercando di capire la la realtà non di demolizione
Allora di fronte a questi tossicodipendenti che siano venti mila ove siano quaranta mila è poco importante riguarda una fascia di persone che hanno perché hanno l'età che ha adolescenti o giovani comunque intorno ai vent'anni quindi
Un periodo estremamente critico della vita del giovane dell'uomo viso da questi tossicodipendenti che cosa bisogna fare
Beh è stato dimostrato che il tossicodipendente non esce dalla tossica ritualmente dalla tossicodipendenza per via forzata
La legge attuale è una legge che dice
Si può somministrare la morfina e il metadone che sono dei sostituti di deve rovinati fanno parte della stessa famiglia
Purché uno dichiari che voglio uscire purché si metta in cura per uscire dalla tossicodipendenza e dimostrato nei risultati la legge italiana ma prima ancora della legge italiana da tutte le esperienze ormai internazionali gli anni anni e decenni di esperienza che il tossicodipendente non esce dalla tossicodipendenza per via forzosa per via coercitiva
Insomma no esce eh sì avevamo la esce per altre ragioni per ragioni più complesse
Se perché trova altri interessi perché trova altri valori perché non so perché per cose molto complessi che inutile stare indaga
Allora uno stato una comunità nazionale che pensosa che che deve affrontare questo problema
Che cosa fa prende i tossicodipendenti rischia fa in carcere o li fa morire o li butta al mercato nero
No l'unica cosa che si può fare e quella sperimentata da alcuni Paesi come la Gran Bretagna come l'Olanda come alcuni stati americani della distribuzione controllata
Distribuzione vada significa dare al tossicodipendente la sostanza da cui Luís dipende una volta al giorno due volte al giorno eccetera eccetera perché questo perché questo sottrae
Il tossicodipendente dal ricatto del mercato nero
E il ricatto del mercato nero il quale trasforma questo è il meccanismo attraverso cui si diffonde ladro
Trasforma il tossicodipendente da consumatore in spacciatore cioè che cosa accade oggi
L'eroina costa cinquanta mila lire o cento mila lire al box tossicodipendente ha bisogno di una dose due dosi tre dosi al gioco
Naturalmente non può procurarsi ma pochi hanno i soldi per procurarsi questa sostanza da cui dipendono altrimenti stanno ma allora che cosa avviene uno
Che passano tutta la giornata ci sono stati l'anno scorso mi pare circa trecento mila piccoli reati contro il patrimonio di tossicodipendenti i quali si devono preoccupare l'autoradio o fare altre cose per procurarsi i loro oppure l'altra strada del tossicodipendente per procurarsi la droga è quello di diventare spacciatore cioè vende cinque bustine recluta cinque nuovi adepti
Inizia cinque nuovi giovani e con per queste cinque bustine lui alla sua bustina di cui avviso allora bisogna interrompere questo circolo di espansione perché questo è il meccanismo dispensa e per interrompere questo meccanismo di espiazione l'unica maniera è quello di questa distribuzione controllata
Che consente di liberare il tossicodipendente dalla schiavitù del mercato nero e quindi anche restituirlo alla sua libertà di avere tempo per occuparsi di altro
Di avere possibilità di pensare ad altro di non essere tutto il giorno chiunque conosce questa niente sa che tossico di parere uno che vive ventiquattro ore su ventiquattro con l'assillo
Della sua bustina della sua dose del suo ma perché e allora per questa opera di recupero che non avviene per usare una bruttissima però che non avviene per via forzata perché nessuno mai uscito forzatamente
Per avviare questa uscita del tossicodipendente dalla sua dipendenza la strada ormai sperimentata è quella di questa distribuzione controllata accompagnata ovviamente da una serie di altre iniziative che non sto qui a dilungarmi perché tra l'altro ieri ne ha parlato anche mise altissimo se tu hai ascoltato riconosco una parte la sua relazione lui si è diffuso molto su tutta questa parte regolatorie io spero di essere stato anche se schematico è chiaro nel
La diversità dei problemi che abbiamo di fronte fra droga e non droga e rispetto alla droga il problema dello smog molto convincente comunque ti volevo pro certo conoscere un fatto di cui io sono a conoscenza cioè legato figlio di persone definitivamente scriva anche come moralità cioè tra i quali hanno iniziato Monti dico il nome della clinica ma posso venire a radio radicale al Bargello perché per telefono con terrore ricorda per questione proprio morali la parlerà prodotto americano che io mi sono interessato per verificare l'ambasciata americana che al Vaticano non si trova
è un prodotto che si fabbrica negli Stati Uniti
Piccola di questa clinica romana sembra che io alla esclusiva di questo così guarda io conosco queste cose chiese in questo è una madre disperata perché vive esclusiva voluttuari iniziato a fare questa cura il figlio
Fino a una cioè voglio dire che il prezzo di questa medicina che deve essere fatta mi sembra per un anno consecutivamente che ogni giorno credo
E ma una spinta astronomica assunti ecco dicevo facendo questa cura con questo prodotto questa medicina americana questo appeal mondano seguendo questa cura prescritta
Avrebbe cioè cioè non non sarebbe più l'indotto a spezzare ecco che serve per svezzare perché ancora domani guardano donazioni e che proprio scusa
Non si fa per esempio io mi sono informato l'ambasciata perché una gravissima una signora sui cinquant'anni che conosco molto bene
L'acqua al proprio sta facendo di cui sacrifici enormi che mangia pane e cipolla per fare almeno in questo prodotto ma naturalmente è una spinta così gli andava esorbitante
Ecco perché lo Stato italiano non introduce questo prodotto ed evita una speculazione perché incontra da capogiro mi diceva questo signore da svuotare
Sì proprio perché io parte scacco conosco conosco questo prodotto soltanto questo prodotto
Non è è un tentativo che sta facendo adesso ma non è assolutamente
Non ha dato assolutamente nessun risultato è una illusione serio ecco perché sì sì no no è una elusione ed è anche lasciami dire è una speculazione perché dicono non c'è nessuno no perché fotografie come vennero
Con è una curva no Vasco personali pensare che attraverso questo prodotto gli siano svezzamento don Teran per alcuni anni si è ritenuto che il metadone
Assolvesse a questa funzione di svezzamento
Sai che si prescrive il metadone no
E si è ritenuto per molti anni
Il metadone fosse il contro farmaco diciamo rispetto all'eroina depositi mostrato che il mera che uno è assuefatto di metadone nazista misura in cui sul fatto di eroina questo prodotto che si chiama
Corre conosco qualcosa come Anna lune o qualcosa del genere per un periodo applicata dallo stato di sì Marino è assolutamente assolutamente come il metadone cioè un altro
Un altro prodotto sintetico analogo a un derivato dell'oppio ma che non si spezza
Che non fa altro che sostituire allora crespa non fa altro che sostituire come il metadone una dipendenza
Da eroina da un'altra dipendenza da un prodotto che ha trasuda mentre le stesse caratteristiche anche se è un derivato di carattere chimico sintetico e non derivato
Dall'oppio
Quindi è un'illusione quello che lo svezzamento si possa fare per via farmacologica
E poi ti ringrazio chiudono lascia spazio agli altri sacerdoti una piccola domanda e chiudo ma lo aspetto per chiudere questi canali di contrabbando e norme che si verificano in così ottenere una risposta cioè quanto meno su io chiedo e ti ringrazio così no no la domanda impertinente
Anche perché il traffico dire rovina
Di stupefacente in Italia ormai assunto una dimensione annua che si stima sia dell'ordine tra i due mila e i quattro mila miliardi vorrei che si ascolta sebbene queste cifre
E di fronte a questo
Lo Stato sembra che sia impotente
Sembra che sia impotente perché in realtà vengono colpiti sempre gli spacciatori e i piccoli spacciatori ma in realtà il vertice di questo grande traffico che è nelle mani di una mafia internazionale di un grande business internazionale non viene mai colpito ma questo è un problema
Che riguarda certamente l'Italia ma riguarda anche tutti gli altri Paesi perché lo convenzione di questo business erano l'organizzazione in grande stile su scala internazionale
Ecco allora
Se ci sono altre telefonate ripeto
Qui massimo tra Teodori studio da Radio Radicale per un filo diretto sulle questioni della droga
Chi vuol chiamare può formare il numero quattro sei zero cinque quattro uno
Oppure quattro sei zero cinque quattro due
Da Roma da fuori Roma occorre premettere il prefisso zero sei
Non da
Aveva dato interno darle inizialmente
Nominarono
Ma
La
Dare sì
Allora
Allora
Nella
Anna
Tra ma
Pronto
Sì citarlo finale
Pulito da Polo
Vorrei fare tutto
Vorrei fare continuato
Sì perché interviene
Allora dunque
Però per tanta
Per ritirarle
Ma perché è una terra eccetera droga e droga che prescrive il regalino chiamare droga decide
E mi pare la conclusione per
Quando praticamente dieci droga no
Non droga o droga Del Piero
Vorrei farsi un piccolo i cantieri per l'opera novità
Pure credo
Che qualcosa comunque di notizie con
E
Tutti lo combattiamo
Tutte sullo stesso piano fino la filiera cattivi di redditività sigarette la
Il bicchiere di vino va bene
Sigarette anche un'azione anche mette stamane
Mi pare che qui può ripartire
Anche la
Ed è stato dimostrato che e questa volta uno Duilio l'estate dimostra
Io voglio pertanto prego
Effettivamente comunque dicevo anche la metterà sigaretta Federica Panicucci Siria provoca delle
Complicazioni fiori torte sulla salute dell'uomo
Supera sul suo apparato cardiocircolatorio sull'apparato respiratori
Portando a malattie croniche
O anche malattia
Una piccola conclusione
Vorrei domandarmi cosa rispondere
Si trova giusta la lotta contro il fumo
Lei
Domanda improbabili
Capi la spinta Cupolone dallo
Contro le cosiddette proprio ritiro e tu le chiavi non droghe che comunque sono non fa niente
E non sono al Franco Teramo
Chiuso facendo un'altra domanda
Quanta gente
Nel mondo
O i Paesi ricchi potremmo sfamare
Richiedere tra
Ciao
Dunque io ringrazio Guido da Bologna di aver posto questi problemi a cui tenterò di rispondere sulla nocività innanzitutto
Io concordo sul l'alto grado di nocività del tabacco
Non concordo sul fatto che il mi pare che Guido abbia detto che il vino non fa male
Beh il vino l'alcol fa molto male anche qui l'alcol in termini di abuso io non ho i dati non ricordo i dati e memoria ma di alcolismo di etilismo
In Italia muoiono credo molte molte migliaia di persone ogni anno quindi anche per quanto riguarda l'alcol credo che ci troviamo di fronte ha un sostanza il cui abuso fa molto male e in termini quantitativi diffusione credo che abbia
Ad oggi in termini il Pd e epidemiologici se vogliamo usare questo termine di statistica medica
Faccia più vittime di quanto ne faccia il il fumo anche perché le cause i mali del fumo sono più indiretti di quanto lo siano quelli dell'alcolismo e quelli delle tigri
Quindi d'accordo sulla lotta contro il fumo d'accordo sulla lotta contro se non l'alcol contro l'alcolismo collettivismo
Tu Licci le l'hashish a Mariana sono sullo stesso piano creano delle alterazioni di carattere apparato respiratorio eccetera eccetera questo è vero come è vero per tutta una serie di altre sostanze anche un piatto di pastasciutta o anche un bicchiere di vino crea queste alterazioni
Il problema è un altro
Cioè per quanto mi riguarda e per quanto mi riguarda in particolare come legislatore
Come è stato
Io credo che uno stato ed io personalmente come visione laica dello Stato della società
Non dei bambini
Nei inviare dei fulmini di condanna moralistica
Fare una lotta ideologica contro qualcosa che ritiene che faccia male nei fare nulla perché questa cosa si espande sì propaganda
Far propaganda in favore di qualcosa qualche cosa deve fare uno Stato deve prendere atto di fenomeni che buoni o cattivi esistono sussiste questo in termini di uno Stato laico non di uno stato ideologico
Allora oggi la questione per quanto riguarda la CISL americana
Accertato dimostrato uso ancora questa parola
Che l'uso
Non è più nocivo di quanto sia l'uso normale del l'alcol e il tabacco certo l'abuso è nocivo come e nocivo l'abuso di una serie di altre cose che certamente però non dà tossicodipendenza quindi non crea una tossicodipendenza di carattere fisico oltre le dipendenze di carattere psichico ma di cui ognuno di noi a delle dipendenze di carattere psichico da tante cose non solo da quelle sostanze che abbiamo nominato qui stasera o il problema e del le regine penale
Se cioè
Serva
Al fine di una lotta contro la droga
Vera
Quella che tu chiami visti droga pesante che io chiamo droga tout court
Non chiamo questa non droga nel senso per perché se chiamassi droga leggera lasci sulla Magliana allora dovrei chiamare altrettanto droga il caffè l'alcol il tabacco gli psicofarmaci altre e altre cose del genere chiamiamo tutte le droghe come un vecchio nomi ma se vogliamo accettare
Per droga tutto quello che invece dà assuefazione a Roma dobbiamo fare questa distinzione fra droghe non dicevo
Per la lotta alla espansione della droga vera cioè di quella che dà dipendenza fisica accertante scientificamente accettata
Si è
Utile
Mantenere adesso quindi non parlo sul piano del culturale parlo proprio sul piano se voi vi strettamente funzionale utilitaristici
Sì è utile mantenere un regime proibizioni spicco che assimila la sigaretta di Erba di hashish
Alla bustine di eroina o no
Il mio discorso il nostro discorso
L'esperienza accertata in altri Paesi eccetera dimostra che mantenere un regime penalistico al di là del giudice di carattere morale o culturale che noi diamo su queste cose e che possono essere diverse mantenere un regime proibizionista dico
Chi assimila la trasgressione
Per quanto riguarda la sigaretta di Erba alla trasgressione che riguarda la il buco di eroina significa di fatto favorire il passaggio dall'uno all'altro perché si criminalizza
Il semplice fumatore di spinello immettendo lo in un giro in un ambiente
Di mercato nero di trasgressione di illiceità che favorisce il passaggio dall'una sostanza dal consumo e una sostanza l'altra sostanza in altre parole non c'è nessun rapporto
Di casualità
Tra l'una cosa e l'altra cosa se non quello determinato dal regime di carattere penalistico cioè dal proibizionismo cioè dalla norma che reprime l'una e l'altra trasmissione oggi
Quindi in termini proprio di lotta alla diffusione la espansione lo sviluppo delle rovine del droga oggi non si può fare altro che liberalizzare
La i derivati la canapa indiana così come per fare un parallelo storico fu proprio il proibizionismo
Introdotto negli Stati Uniti nel mille novecentoquattordici apro a proposito nell'alcol che favorì una serie di altri traffici di carattere illecito proprio attraverso un regime proibizionista dico dell'arco
Questa mi pare una risposta
Breve e schematica però che riassume il fotografo chiaramente qual è la situazione che ha i suoi aspetti culturali ma che anche i suoi aspetti di carattere penalistico di carattere legislativo che sono quelli appunto di cui ci stiamo occupando in questi giorni
Se ci sono altre telefonate ecco sembra che una telefonata si è caduta
Io prenderò ancora due interventi quindi se c'è qualche ascoltatore che vuol chiamare può telefonare quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Premettendo il prefisso sei zero sei se la chiamata viene da fuori Roma
Lungo
La
La la
Dunque
Veniva
La
Al mondo un nuovo mondo
Ma
Dunque non sono arrivate nuove telefonate in questo filo diretto sulla droga che fare sui provvedimenti legislativi io credo né ringrazierei gli amici i compagni
Che hanno telefonato stasera inseguito la trasmissione di una parte della dibattito che si è tenuto alla Camera ieri con la risposta visto l'altissimo le interrogazioni interpellanze
Presentate in questi mesi quindi nel ringraziare in particolare Massimo Antonio Guido i nomi che ricordo che hanno chiamato stasera io vi saluto vi auguro buona notte da Massimo Teodori a risentirci tra qualche giorno magari riprendendo questo tema
In occasione dei provvedimenti che il ministro delle Sanità annunziato ieri e alla camera e che dovrebbero essere emanati in tempi sei break
Grazie buona notte da Massimo credo
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0