Il semestre italiano di Presidenza dell'UE; La politica estera del Governo Dini

Radio radicale ci occupiamo delle polemiche che ci sono in questi giorni è sul semestre di presidenza italiana dell'unione europea ma le forze politiche sono si confrontano
Inattesa delle elezioni se queste ci saranno in realtà quanto è utile votare per lei nei prossimi mesi e quanto questo ci danneggerebbe in Europa per parlare di questo siamo in collegamento con il senatore Livio Caputo di Forza Italia allora vale la pena di votare durante il semestre di presidenza italiana sul giudizio o guarda io ora
O l'anima un po'diviso come responsabile esteri di Forza Italia evidentemente avrei preferito di gran lunga se avessimo potuto arrivare al semestre italiano già con un governo con il programma con un Governo consolidato e con una base politica per questo io volevo votare ad ogni costo il diciassette dicembre quando si era pochi lata rapito dalla possibilità di spicco c'era il governo Dini come deputato vi del popolo credo che invece bisognerà ancora una volta sacrificare gli interdetti
Italiani al in Europa alla all'interesse nazionale perché effettivamente qui continuiamo a trascinarci con questo governo tecnico che non la base parlamentare e che anche in Europa si presenta con un'autorità molto ridotta noi a invitiamo nell'interesse del Paese che siamo disponibili come ho detto l'altro giorno anche al convegno del PDS a sottoscrivere un documento che dovrebbe essere a larghissima valide per sostenere e questo governo durante questa Presidente dargli degli indirizzi eccetera ma certamente non è la stessa cosa e tempo è un governo che non ha futuro che al massimo a metà anno o alcuni in autunno se ne andrà quindi non gestirà la Conferenza intergovernativa sarà in campo un governo ponte
Ecco quindi lei
Ritiene opportuno avuta Mrs chimici ma no non ritengo poco opportuno ritengo che se si può votare subito il venticinque di Braione è una buona cosa perché dopotutto in quel momento il semestre sarà appena arriva avviato cioè la parte decisiva
Rimane ancora davanti a noi
E io vecchi sconsiglio vivamente da votare a giugno perché c'è chi mettiamo da d'accordo adesso sul Po allungamento dette della legislatura interromperla proprio nel momento della conferenza di Firenze nel momento clou del semestre questo mi sembra veramente una sciocchezza cioè una cosa che possono dire soltanto quelli che non conoscono i meccanismi dell'Europa non conoscono cosa vuol dire un Consiglio europeo che non conoscono anche l'impatto che questo all'estero quindi o il venticinque febbraio va ancora
Bene ha già dobbiamo replicare oltre certamente dobbiamo andare anche oltre giugno ecco per esempio quali sarebbero i limiti di un governo di tipo elettorale
Ma è un Governo di tipo elettorale io non non lo vedo e cioè o il noi prima chiamo un governo che a in questo momento un sostegno da parte del di di tutti i partiti proprio per il semestre europeo e per fare alcune cose importanti tipo fosse poi se fosse possibile modificare la legge elettorale in modo da evitare risulta dati che poi non ci porterebbero da nessuna parte bene ma un Governo puramente elettorale io proprio non lo vedo da io vedo ritorna dal dal mio punto di vista di responsabile esteri di Forza Italia mi occupo essenzialmente del problema e della gestione della poca e del semestre di presidenza dove vedo un governo che quando nacque dove si immaginava neppure di dover affrontare un compito del genere e quindi non è neppure strutturato in questo senso io con tutto il rispetto che ho per lei lei vedo porno qualche sgomento la signora Agnelli presiederà il Consiglio affari generali cosa che richiede quattordici ore di lavoro e di interrotto vedo con preoccupazione che ci siano solo due sottosegretari al ministero degli affari esteri quando poi dal tempo che ce ne sono sempre preoccupato ma evidentemente un governo che ora stare i Superquattro medi normali ha di questi problemi adesso se non si è rivolta rischia di fare anche delle brutte figure e abbiamo anche un problema proprio tecnico nel senso che manca ma mancano tutte le strutture di coordinamento tra ministeri che dicevo io ci sono nei governi politici abbiamo una tale scarsità d'i fondi al ministero degli esteri a furia di tagliare tipi le fette di Bilancio destinata quello che non abbiamo neanche potuto rinforzare la nostra presentata a Brussel c'è rischiamo di avere una o una grande occasione di mandare una come tante altre volte è successo in questo Paese al vento e
Ecco senta come su Maastricht sappiamo che il ministro per le riforme istituzionali mozzo ha istituito questa commissione di studio per adattare la nostra Costituzione a Maastricht che cosa ne pensa di questo tipo di commissione del dibattito a fiato anche dal
Ministro del Bilancio Masera per adattare la nostra Costituzione i vincoli del trattato del novanta ma guardi qui il disco
Russo è molto complicato mi consente farò cerchiamo di spiegarlo a ai nostri ascoltatore
Il Trattato di Maastricht prevede
Hogwood dei criteri di convergenza che sono molto rigorosi
Non sto a enumerare uni perché non vogliamo scendere troppo nel tecnico ma ce ne sono due che sono particolarmente difficili da alla affrontare il primo è di non avere un deficit annuo superiore al tre per cento del prodotto interno lordo oggi siamo
Ben oltre il cinque virgola quattro nonostante l'avanzo primario che abbiamo il nostro più uno di rientro è stato paradossalmente sbagliato di un anno cioè noi se tutto va bene arriveremo al traguardo del tre per cento uno con un anno di ritardo rispetto al giorno in cui dovremo confrontarci con i nostri partner per vedere se siamo dentro possiamo cuore quindi già qui abbiamo un grossissimo Scoglio perché per rientrare nei parametri in tempo dovremmo fare l'anno venturo una Mirmo una manovra da settanta settanta mila miliardi e bisognerà che ci sia un governo ben forte ben risoluto per far ora il il l'altro parametro difficile che quello o del rapporto fra debito pubblico e prodotto interno lordo quello è addirittura in abbordabile emesse so che oggi siamo al centoventitré per cento il piano di rientro prevede che fra tre anni siamo intorno al centoquindici il il criterio di convergenza dice che dobbiamo essere al sessanta quindi un rientro qui e fanta fanta finanza e non non è neanche il caso di parlarne quindi che adesso ci troviamo di fronte a due scenari o alla fine del novantasette quando i capi dei quindi lei esplicitato del ricovero uno dei quindici si ritroveranno e diranno Chicchirichì ci può stare de chi può stare dentro e chi può stare fuori dalla moneta unica
I paesi che virtuosi saranno talmente pochi
Che il i paesi che dovranno guardarsi in faccia e dire che cosa fare si possono fare due cose o rimandare però crea questo crea delle complicazioni di carattere giuridico perché il prato su di Marcolin non prevede un rinvio o vedi allentano i parametri cosa che l'opinione pubblica The riesca assolutamente non vuole e allora quale potrebbe essere il compromesso che si vede in fondo al tunnel
Lasciare entrare anche quelli che vogliono ma ancora non possono ma tuttavia si sforzano per essere virtuosi come l'Italia come il il geometra stesso ASPA Anja in cambio di un patto di stabilità con cui ci impegniamo dopo l'ingresso nella moneta unica a essere ancora più rigorosi oppure
D'Europa si spacca in due da una parte chi sono quelli che ce la fanno e dall'altro non ci sono quelli che non ce la fa ma a questo punto si creano dei problemi mostruosi perché un mercato unico con una moneta che vale solo in alcuni Paesi e non in altri e che ha una cosa che non sta bene che poi non c'è un rapporto molto stretto tra la moneta unica e le monete che non ce l'hanno fa tata aderire i mercati impatteranno e rischieranno di allargare ulteriormente la forbice penalizzando quelli che sono fuori con conseguenze per i tassi di interesse eccetera allorché con lo dice Masera Madera dice come che il mio di virtù come segno del nostro impegno per rientrare nei parametri cominciamo a inserire nella Costituzione questa questo al piccolo che ci impedisce comunque di andare oltre il fatidico tre per cento di deficit sul PIL
Se questo sia fattibile condizioni politiche attuali io francamente ne dubito io personalmente sono d'accordo io ho sempre idrolizzato l'articolo ottantuno mai applicato se non hai PD Luigi Einaudi ma ho già sentito comma dopodiché dichiaro noleggi imponeva la Costituzione non mi piacevano le circostanze potrebbero cambiare potrebbe esserci una Seat l'azione di recessione per cui bisogna bisogna spendere di nuovo bisogna fare di nuovo dei che i nel firmo quindi che che a Pordenone è d'accordo cambiare la Costituzione mi sembra arduo ecco
Senta lei è stato è stato rappresentante in un primo tempo rappresentante italiano per la conferenza intergovernativa
Era davvero contrario al al questa forma di unione europea anti era come è stato definito antifederalista europeo è stato un'immagine che si occupano di queste è un po'una leggenda metropolitana
Il governo Berlusconi si è immeritatamente guadagnata questa fama di euroscettico il principio è Guido a un discorso del mio capo di allora il ministro Martino a voi
Tel in cui di perché con i criteri di Maastricht non si sarebbe mai arrivati alla moneta europea e non vorrei che i fatti gli dettero ragione quanto allora e sotto l'unica cosa l'unica differenza di posizione tra noi il centro sinistra è che il centro sinistra rimane tutto sommato ancorato a delle posizioni molto ambito io volle ma un po'superate dagli eventi cioè vorrebbe subito Europa federale eccetera eccetera cosa che chiaramente non si può fare se uno Valentino si bisogna avere un po'di pazienza e perché
è un malloppo piuttosto duro da digerire il rapporto di quel gruppo di repressione di cui io avrei dovuto far parte e e detto uova curry quindi che in realtà non sono d'accordo su niente altro che sul passare alcuni il rapporto della Commissione le credo ora di il motto nostro o mi vanto di aver solo coniato e spacchiamo tutta l'Europa che possiamo mandorle cerchiamo di forzare i tempi a rischio di spaccature e soprattutto di sconto degli non porterebbero da nessuna parte chiedere oggi il federalismo e purtroppo utopistico io sono in favore del federalismo ma guarda infatti è la realtà avendo vissuto dentro l'Europa mi rendo conto che in questo momento non è raggiungibile perché abbiamo all'allargamento abbiamo abbiamo su il Luna agenda talmente piena che è già tanto se riusciremo a soddisfare queste dirigente i media federalismo deve e ma nei il traguardo però se noi andiamo alla Conferenza intergovernativa chiedendo troppo rispettiamo evidentemente di farsi book ma sbattere la porta in faccia su come presidenti questo sarebbe un grave errore non è così che si fa diplomati
Via ecco Martino alla danneggiata in qualche modo a me sì però Martirano mi ha danneggiato Pato ma credo a a che
è un economista di di grido ha esposto a suo tempo delle teorie monetarie che hanno un avallo validità e purtroppo che sembrano anche estere molto attuali viste le difficoltà di arrivare alla moneta unica attraverso i criteri di Maastricht se noi leggiamo l'articolo di Paolo Savona che non è certo un un quei Domagnano come Martino nel Corriere verterà di venerdì scopriamo che anche luglio ossia ha detto che così sarà molto dura arrivare alla moneta unica soltanto che la sinistra che espresse è abbastanza spregiudicata in queste cose ha sfruttato queste posizioni terra di ping chi come euroscettiche io siamo semplicemente degli è uno e analisti cogliamo l Europa che si può effettivamente fare e forse un'altra differenza tra noi e la sinistra è la sinistra è disponibile a fare dei passi avanti verso il voto a maggioranza eccetera anche a plaid sono di una traumatica frattura con l'Inghilterra e i Paesi che all'Inghilterra fanno capo addirittura Alcor al prezzo di creare due ruote io questo credo che sarebbe molto imprudente nel momento in cui vogliamo allargare la l'Unione a Este asciutte perdere quella che è uno dei componenti storici sia pure un po'anomala come la Gran Bretagna Domizia buona buona idea
Ecco due ultime considerazioni su due altri argomenti gli italiani e l'Italia deve impegnarsi con proprie forze militari per per la ex Jugoslavia nel dopo il voto parlando se ci se il voto parlamentare insomma per
Qual è il vostro atteggiamento il dorso l'atteggiamento è diciamo a malincuore nel senso che non è mai una cosa Appiah che volete pure popolare mandare e i nostri Soldati in una zona calda come quella soprattutto se per mantenerne l'imponibile neanche mettere una tassa ad hoc ma francamente non possiamo tirarci indietro e le elenco tre buone ragioni questa è la prima o per una vera operazione della NATO di cui noi facciamo gloriosamente da tempo è parte per giunta in una area geografica che e proprio vicinissima ai nostri interessi cioè si è alle porte di casa nostra ci vanno tutti gli alleati dell'area degradato e noi che siamo siamo lì e Cuper cui veramente la pace involtini è importante anche ai fini no sto interni forse possiamo stare a casa io rispondo fino il secondo motivo noi non vogliamo contare qualche cosa nel cercare di ricostruire USA qualche cosa sul nel territorio della Bosnia e dell'ex Jugoslavia ma per contare qualche cosa bisogna esserci abbiamo già visto in passato che facendo solo delle delle presidente poi forma uno viene poi tagliato fuori e lì veramente non possiamo essere tagliati fuori anche per ragioni economiche perché la ricostruzione dell'ex Jugoslavia sarà uno dei più colossali appare i non d'affari nel senso buono non cattivo della parola di questo fin e secolo stai in più bisognerà la andare lì con le nostre impotente ci saranno delle forniture da fare
Proprio escluderci da questa grande partita non mi sembra neanche questo una buca una buona cosa certa cosa insomma hanno quando noi vi amo assistito a questa ondata interventista del tutto emotiva e del del tutto irrazionale ai tempi di sole polemica e e e dice e fa quando punto di vista Robin massacrarono i bosniaci che vola c'era gente voleva addirittura partire l'indomani con i nostri soldati tenta rendersi conto di che cosa lo facevano adesso che cita tratta di garantire il rispetto di un accordo di pace non consolidato per carità perché io non voglio abbandonarmi a Pacifico ottime il minima comunque insomma un firmato e con Balti abbastanza solide non andiamo più dico bisogna avere un minimo di coerenza una vita
Sì lei diceva del del del del degli affari di carattere economico ma anche in questo settore mi sembra che l'Italia sia
O indietro rispetto agli altri in Italia purtroppo e tempo indietro d'Italia ha ha commesso in questi ultimi vent'anni uno su un errore che io rivela storico che purtroppo adesso non è rimediabile ma insomma col col tempo potrebbe anche rimediato anche qui so auditor vi era una cosa molto popolare ma noi spendiamo per la politica estera Lord devo ventotto per cento della spesa pubblica quando il più a vago dei do costui alleati in questa in questo campo spende più dello zero cinquanta per cento vendi e è evidente che non abbiamo molti mezzi per fare politica politica estera si fa anche con i soldi si fa con la cooperazione si fa con gli aiuti si fa contante così tante sono soldi che poi in gran parte rientrano sotto forma di commerci sotto forma di di di rapporti commerciali eccetera
Per la ditta da purtroppo la stessa musica il nostro Paese si spende per la difesa poco più dell'uno e vi auguro virgole cinquanta per cento della spesa pubblica quando Germania fra la Gran Bretagna Francia
Sono fra il tre e il quattro e anche qui risultati si vedono quando la Francia deve mandare un contingente in Bosnia anche di dieci mila uomini non ha difficoltà dovettero mandarne uno di tre mila anarchia ma il fondo del barile adesso per la la la ex-Jugoslavia certamente bisognerà all'inizio trovare dei soldi va sono soldi che non sono a fondo perduto perché che noi avremo poi la commessa per ricostruire le linee telefoniche dell'ex Bosnia come abbiamo avuto la commessa per rinnovare i telefoni ed della Russia efebico e poi questi soldi sono viva rientrano ed ho bisogna essere così miopi da pensare questi solo duecento miliardi che vanno in fumo e che avremmo fatto meglio a distribuire ai nostri dipendenti pubblici non è così Empoli dirette chief hanno degli stanziamenti e poi si aspettano dei ritorni altrimenti non si spiegherebbe perché gli Stati Uniti che sono sicuramente da va Grande una grande potenza ma non è una grande potenza che getta i soldi al vento di hanno tanti aiuti a distribuiscono tanti aiuti nel mondo
Un'ultima domanda per concludere questa intervista il l'associazione della Slovenia all'Unione europea la Commissione esteri di Strasburgo
Si è pronunciata auspicando che i beni ci sia la liberalizzazione del mercato dei beni immobili
è un interesse che riguarda l'Europa nei confronti della Slovenia oppure l'Italia nei confronti
Della Slovenia come dobbiamo considerare questo tipo di negoziato e abbiamo sbagliato in qualcosa no non l'abbiamo sbagliato in poche imminente abbiamo anche io questo una un vanto che io credo di poter
Fare noi siamo riusciti ad essa europeizzare il problema cioè viveva per l'attrattiva era partita chiedendo l'apertura del mercato immobiliare per i nostri Iesu lì cioè che potesse voto andare e ricomprare le case nelle di origine e se lo desideravano una cosa che portino io Mussi concedono ai finlandesi in Carelia non è una domanda stravagante
E Lallo venir si è avvitata in una specie di spirale sciovinista e ci ha negato querceto però infilata trenta settembre mille novecentonovantaquattro ha detto no noi non ha poi diamo agli esuli italiani approveremo a tutti di Europee ai quando al ci daranno l'associazione all'Unione Europea e però fortuna l'Unione europea li ha presi in parola
Dopo proposte o a questo punto sono pentiti di avere concesso a trecentocinquanta milioni di persone quello che hanno negato a cinquanta o sessanta mila però l'impegno lo hanno preso e adesso la il all'Unione Europea giustamente chiede che lo mantengono hanno già cercato una volta rifare un po'i furbi presentando un disegno di legge che non era assoluto hanno corrispondeva assolutamente ai loro impegni
E l'Europa poi sceglie la respinto e il Parlamento europeo con questo pronunciamento ha dato ragione alla presidenza
Ed era respinto e ha avallato le nostre ragioni bene noi la ringraziamo ringraziamo il senatore Livio Caputo responsabile della politica estera di Forza Italia