"Terzo settore in Europa: lavoro, welfare, nuovi servizi" promosso da Lunaria (c/o la sala del Carroccio del Campidoglio)

Mi
Dalla fine degli anni ritardo troppo il tempo causato qualche contrattempo è anche alcuni alcuni invitati stiamo aspettando probabilmente arriveranno più tardi
E però siccome diciamo sociale prenotata fino alle alle sette quindi dovremmo un attimo stringere i tempi e cercare di dare spazio a gli oratori che erano stati indicati e previsti per questa sera
Riteniamo utile incominciare sin da adesso con con con i presenti
Questa iniziativa questo incontro promosso da da Lunaria
Intende dare un contributo di approfondimento e di il dibattito sui temi del terzo settore che sempre di più oggi
Sono all'attenzione ed opinione pubblica ma anche delle istituzioni delle forze politiche delle forze sociali recentemente sapete che è stata proverbi approvato il provvedimento per le Onlus le Organizzazioni non lucrative di utilità sociale provvedimento che entrerà in vigore dal primo gennaio prossimo e che introdurrà una serie di agevolazioni soprattutto in materia fiscale per le organizzazioni di terzo settore e quindi rappresenterà sicuramente un sostegno a Anna
Allo sviluppo al la capacità di intervento di queste organizzazioni
Abbiamo così ritenuto anche in virtù della presenza di alcuni ospiti stranieri in questi giorni a Roma per altre iniziative fare anche il punto su su diciamo lo sviluppo del terzo settore in una cornice europee quindi dare uno squarcio uno squarcio su alcune realtà particolarmente particolarmente significative del nostro continente
Il terzo settore ormai fenomeno che interessa e coinvolge i Paesi europei ma anche altri Paesi e che si sviluppa anche in modo omogeneo in diverse realtà nazionali e per questo che il primo intervento di questa sera sarà del professor Noodles Bauer perché alla mia destra professore all'università di Brema ed è
Fa parte dell'Istituto per
Le politiche sociali locali e le organizzazioni non profit
Ed è diciamo una nel mondo gli studiosi gli accademici
Diciamo più attenti al fenomeno lo sviluppo del terzo settore
In terra tedesca e quindi su questo ci vorrà dare così uno squarcio interessante
Diciamo delle attuali tendenze diciamo dello sviluppo di questo fenomeno se non va in Germania quindi sarà anche l'occasione per fare un confronto con l'esperienza delle italiane lo sviluppo per terzo settore sta avendo sta avendo in Italia
Dopo professore Bauer c'è Martina diciotto vicino che ci aiuterà tradurre il suo discorso Bowers avere in inglese
Abbiamo con noi Franco Archibugi dal PON attiva
Franco Archibugi già
Professore all'inizio di Napoli attualmente
Insegna alla scuola
Scuola superiore della pubblica amministrazione fermata detto
Giusto de diciamo ha collaborato anche con con Lunaria negli ultimi negli ultimi mesi di anche per la pubblicazione che trovate qui in sala lavori scelti come creare occupazione del terzo settore un volume più diciamo umani
Su quale diciamo c'è stata così una convergenza di diverse competenze di diversi contributi uno di questi è stato appunto credo
Di Archibugi appunto sulle possibilità e sulle potenzialità occupazionali del terzo settore in Italia e in Europa quindi credo adesso non voglio anticipare certe boutique racconterà porterà un contributo approfondita
Se li anche rispetto a questo lavoro che è stato fatto ma rapporto
Le politiche della domanda due Falcone ruolo che può avere anche esempio possono avere forze sociali importanti come il sindacato produco il terzo settore chiamato appunto tributi a riflettuto ha riflettuto diciamo più volte con con grande K poi abbiamo con noi Paola Piva ricercatrice presidente
Il consorzio di cooperative città associazione città a visibile
Ricercatrice
Alla Piva
Diciamo studiato in questi anni
Con con attenzione questo fenomeno soffermandosi anche e soprattutto sui temi della formazione sui temi diciamo del terzo settore come ripeto dettano no di nuove professionalità e di nuove di nuove figure appunto professionali che
Nel corso delle delle varie esperienze del terzo settore produce hanno oggi una rilevanza molto importante anche sul terreno deve dei nuovi spazio di mercato di lavoro non profit terzo settore terzo settore a insieme a loro insieme altri Lunaria sta sta progettando un corso in corso diciamo sul terzo settore che riterremo presso la facoltà di Sociologia Roma ha facoltà di mia al Salaria in corso di dieci lezioni di cui trovate una prima bozza di programma sulla sul banchetto
Si tratta di corso che vuole così vuole dare un taglio vuole rinunciando di approfondimento e di eccome se li di di senso diciamo su diciamo di perché nel terzo settore perché lo sviluppo di questo fenomeno movimento arcipelago oggi nelle nelle realtà europea ed italiana
E i rapporti con il mercato del lavoro le istituzioni questioni diciamo spinose cruciali della riforma dell'UE nel fare e dello sviluppo di nuova occupazione Corsini cioè al venti gennaio qui punto metà penso che l'altro grande distribuito diciamo sulle sedie troverete diciamo
I temi e i primi relatori per questa iniziativa
Invitiamo anche
Quasi la partecipare a questi incontri che si terranno a partire dal mese di gennaio fino all'incirca la fine i Manti io però non voglio essere troppo lungo voglio togliere tempo ai nostri importanti relatori quindi darei subito la parola a Rudolf Bauer per la sua eleganza
Sei milioni del signore tempio verrà macchinose frantoi invitation to your con France Dottò Pécs occupa stesso ecco France a molto importante abbiamo Lissone fuori no qui il c.t. spicchi new a la futura impreciso e la incrocio perché l'angelo intanto pavese Pasolini Gramsci Enzo quando glissa chissà mai presentation inglese Witch pare fare Thurman nostra più cestini
Signori e signore
Grazie
E basta
Di questa conferenza sono molto importante italiano mi dispiace di non essere in grado di parlare nel vostro la vostra lingua la lingua di Michelangeli Dante di Pavese di Pasolini per favore dunque accettate la mia mio contributo in inglese
Lingua che
Cercherò parlo pietosamente manone prescelto
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Noi siamo tutti contemporanei di una grande trasformazione per citare Polani alla fine del secolo contemporanee di un
Un momento di
Sfide politiche fondamentali di cambiamenti sociali
Altrettanto fondamentale della nostra società soffrono a causa della disoccupazione della povertà
Queste cinque circostanze drammatiche abbiamo bisogno di conoscerci meglio null'altro abbiamo bisogno di approfondire e di capire meglio le nostre differenti società quindi il l'obiezione centrale una conferenza come questa qui partecipiamo stasera e di imparare
L'uno dall'altro e di trovare insieme nuove strade per in Conte cercare di soddisfare i bisogni delle persone in nuovi nuovi monitor sui nuovi servizi
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C'è però un barlume di speranza
Questo è nella recente più decente scoperto potenziale del terzo settore io sono convinto che sia molto necessario e di grande importanza dare più attenzione al terzo settore in Europa
Mi dispiace di avere poco tempo venti minuti per parlare sulla situazione del terzo settore in Germania
Presenterò il mio la mia il mio contributo in tre diverrà articolerò in tre diversi falsi
La prima darò delle informazioni di base per disegnare è una schematica diciamo così fotografia del terzo settore in in Germania la seconda fase dopo la descrizione appunto che saranno inserite in completa del settore voglio vorrei sottolineare alcuni problemi del terzo settore in Germania infine novantatré la terza fase vorrei invece mettere in evidenza le prospettive di questo settore in due direzioni una pessimistica è un'altra ottimistica
Cioè un'istituzione torna esplodono i fratelli risentiti che il Sands dove Lolli Nineteen Sixties
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Il terzo settore in Germania è cresciuto rapidamente negli ultimi detta degli ultimi anni
Dalla dei primi anni Sessanta innata in proporzione la l'occupazione nel settore non profit in Germania è cresciuta più rapidamente
Tre mila centosettanta mila centonovanta che l'occupazione in ogni altro settore dell'economia incluse nell'industria manifatturiera e gli altri servizi tra gli ottanta ottanta mila il intanto novanta per fermarci insomma questo periodo il il settore non profit ha creato uno dei le nuove nuovi posti di lavoro l'economia tedesca Dinoi posti lavoro insomma create come per pesca uno di questi era nel settore non profit
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Allora partendo da una base di cento occupati nel terzo settore nel mille centosessanta questo numero è cresciuto nel minuto novanta a duecentosessantasette occupati nel campo nel settore della formazione e della ricerca
Trecentosettantanove nel campo della sanità trecentottantuno nel campo nel settore dei servizi sociali
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Nel mirino tanto novanta il terzo settore in Germania o occupava poco più di un milione di occupati equivalenti a tempo pieno
O per quaranta anni percentuali il tre virgola sette per cento dell'intera forza lavoro tedesca in confronto alla all'intero settore della dei servizi il terzo settore occupava il dieci per cento della dei lavoratori dei servizi tedeschi per cui di lì di tutti gli occupati in sotto i servizi il dieci per cento apparteneva appunto al terzo settore German
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Allora queste la la il grande
Crescita di occupati saputo settori della della sanità e dei servizi sociali che sono stati anche quelli che ha visto la maggior spesa pubblica
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E che cosa succede opposto l'imponenza trenta per cento occhioni scosso domestico tra
Nel mille duecentonovanta anni spesi operativo di gestione del terzo settore in Germania ammontavano a quarantadue miliardi di ECU
Questo costituisce la proporzione del tre virgola sei per cento del del PIL dalla dalla Germania per prodotto interno lordo Germania
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Allora riguardo alle sospese operativa e spese di gestione il terzo settore tedesco le spese tra sotto se pesco sono prevalentemente concentrati in due settori
La sanità e i servizi sociali questi settori impiegano circa il sessanta per cento appunto delle spese operative e circa circa due dei di ogni tre occupati nella
Nel terzo del terzo settore appunto inoltre il settore dell'educazione la formazione della ricerca
Punto
Diciamo impiega il dodici per cento della delle spese operative del terzo settore invece la nonché una percentuale del settanta virgola due per cento delle spese operative
Più di due terzi e le organizzazioni non profit si trovano lavorano appunto nel settore della sanità servizi sociali e formazione
In Germania chiaramente
Accanto se sono se soffro il migliore
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Comunque Vincent contro attribuirsi s'quest'aspetto il clip from s'infatti payments e Comense sperimento sponsors Security in terza sul sporca su
Allora circa sette dei dieci che il terzo del che ride che riguardano il tratto del terzo del terzo settore provengono da fondi pubblici da contratti appunto stabiliti con operatori pubblici
Ad esempio attraverso pagamenti che le assicurazioni sociali un appunto l'assicurazione sanitaria premesso per censo sanitaria fanno allora detrazioni terzo settore
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O a ossa asta porta tale lei sua attenzione
Solo il ventotto per cento delle entrate del terzo settore provengono da
Pagamenti di privati o da donazioni o da appunto la vendita diretta ai consumatori della dei servizi e di altri prodotti
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La percentuale di entrate che deriva dalla donazioni private
Comprendendo regali di singoli d'impresa e fondazioni lasciti è semplicemente il tre virgola nove quasi il quattro per cento questa piccola percentuale quasi il quattro per cento
Include inoltre la la tassa semi volontaria detta tassa per la Chiesa che viene raccolta dallo Stato poi distribuita nel due maggiori congregazioni
Religiose maggiori chiese tedesche per finanziare sia del loro l'attività libero funzioni religiose sia le loro funzioni nel campo dell'educazione dei servizi sociali
Giovani pensoso Services a molti provider by juniores l'autorizzo il setto ghanese issues insitutions entrasse elettrici
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In Germania tutti i servizi sociali sanitari sono forniti appunto la maggior parte da numerose organizzazioni terzo settore con base locale
Tutte queste organizzazioni sono fanno parte di sei
Federazioni di associazioni centrali le più grandi di queste le due più grandi questi sei associazioni ombrello appunto
Sono sezioni nazionali che appartengono alla alla Chiesa cattolica la Chiesa protestante dando una lunga tradizione
Lunga tradizione state fondate nel diciannovesimo secolo
C'è una mistura di Schumi al volante arroganza organisation Spano applicarli Wilcock arresto ricopiare sparita ma niente
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Le organizzazioni terzo settore tradizionali tedesche sono riconosciute dallo Stato e la maggior parte dei casi sono anche finanziate attraverso sussidi dallo Stato
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A causa della loro composizione della loro aspetti lo speciale posizione che occupano interno da società della il loro ruolo status riconosciuto sia legalmente sia anche costituzionalmente le organizzazioni terzo settore tedesche non hanno
Non possono trovare alcuna controparte negli altri Stati membri della dell'unione europea questo dunque crea un problema in casa di confronto internazionale
Perché appunto le organizzazioni terzo settore tedesche costituiscono si può dire un caso speciale unico
A cioè tu concludesse Frost
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Allora nel se nel campo appunto abbia visto della sanità e dei servizi sociali il cosiddetto caso speciale dell'Ars terzo settore tedesco è un risultato di una
Divisione del lavoro che storicamente si è determinata tra il settore pubblico e il setaccio settore
Rispettivamente tra il
Il governo e le chiese in altre parole il terzo settore e le sue i suoi sottosettori tre branche possa essere considerati le le il braccio le braccia del del Doss della politiche sanitarie sociali della dello Stato
Il dello Stato infatti trae profitto dalla dall'impegno sociale ed assorbe dalla subordinazione politica della delle organizzazioni terzo settore e delle chiese anche da difese
Si può e non risulti che il stazioni Zac torna squillo un terre cassettini occorso proprio a Miss Entwistle Chu
Dunque ecco perché il terzo settore cresciuto molto abbiamo visto negli ultimi l'ultimo periodo e allo stesso tempo sono cresciuti anche i problemi
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Allora innanzitutto voglio parlare dei problemi del lavoratori del settore della sanità e dei servizi sociali la forza lavoro in Germania impiegata appunto in questo in questo settore
Mostra particolari caratteristiche che sono le seguenti
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In primo luogo la percentuale donne occupate in questo settore e molto più alta di quella del ti delle donne occupate nel verso l'economia in questo settore dal sessantanove per cento degli occupati sono appunto donne
Contro il quarantuno per cento della della storia economia poiché la i lavori diciamo uno femminili tra virgolette sono di solito sottovalutati l'intero settore di conseguenza sottovalutato
Sette il problema stesso nel sacchetto slave o forse se berretti in uomo Genius
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In secondo luogo la forza lavoro nel terzo settore è molto disomogenea
Alcuni lavorano full-time o part-time in una maniera regolare come diciamo occupazione secondaria
Atti con contratti a termine diciamo ad base in base all'orario come obiettori di coscienza o come
Giovani donne che offrono volontariamente per un anno il loro servizi alla comunità oppure come lavoratori che partecipano a programmi per l'appunto per la creazione di occupazione della dello Stato
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Terzo problema coloro che lavorano nel terzo settore hanno profili professionali e totalmente differenti
Non tutti hanno una educazione secondaria una parte appunto non è qualificata alcuni hanno finito il College solo pochi vengono provengo dalle università
Appunto le mie nemmeno hanno una un background professionale simile in quanto appartengono a differenti professioni come
Differenti campi come la medicina camper assenza sociale
Pedagogia e via dicendo
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Quarto problema all'interno del terzo settore la posizione dei dicono che lavorano appunto i servizi è molto debole i lavori diritti sociali dei lavoratori
Sono poco considerati i sindacati dei lavoratori hanno un compito difficile
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Adesso parlerò in un atto di altri tipi di problemi quelli relativi alle alle spese operative abbiamo già visto appunto che il terzo settore tedesco delle spese sono principalmente in due campi la sanità ai servizi sociali e questi canti appunto raccolgo il sessanta per cento delle spese operative
Raccolgono anche due
Occupati su tre nel terzo settore tedesco
Nove nuove politiche sociali stanno battagliando la sanità e servizi sociali e ci sono tre ragioni principali nella discussione politica che vengono citate terrà come per sostenere la necessità di nuove politiche sociali e Italia appunto alla spesa pubblica
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La prima ragione e che lo Stato in lei il governo della vuole dare a tutti gli eventi sia a livello locali che a livello federale una maggiore percentuale della spesa pubblica Pepe
Investimenti per incentivi agli investimenti questa crisi Bellonci stese exploit oggi in corso offensori fisiologo e sesso
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Ursus cioè esci uscì uscì un cesto infuoca sempre in jeans la seconda ragione dovuta alle ai costi esplosivi diciamo in crescita della sanità e dei servizi sociali
Inoltre il trend demografico del
Della Repubblica federale tedesca appunto vede una una percentuale crescente di popolazione anziana e questo chiaramente causa problemi alla
Alla spesa previdenziale
Azioni durissime smonti periti paesaggi aumento tracce del ministro le IPAB mossi expansion lì se incident scioperi ci posso Clay Valtur fai
Una terza ragione
Così dall'argomento che il costo del lavoro in Germania e particolarmente il costo del salario all'interno della costo del lavoro totale è troppo alto
Picos concava immensa cutting da Butchers for Carrozzo il flusso che si estende più che riuscì verso il sacro in germanistica swing ligando smesso
Allora
Visto che appunto il il governo sta tagliando la spesa pubblica per la sanità e servizi sociali della formazione il terzo settore in Germania estremamente sotto pressione
Stessa un colto e indebolendo il sacchetto a
Germani dipendenza capelli front applicando in in nome fare of Public fans e spaccio da lì Alfa andamento cedente occhio a mani svolte aveva organisation Serbia mentre il suo perché viti
Più che Calamo indipendente è Stücke mo'otto non armi ente più c'è stessa Klavierstücke con
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Allora il terzo settore abbiamo visto dipende molto dalla da finanziamenti pubblici
E il una delle principali sfide al punto del terzo settore in Germania e quello di diventare più indipendente e più autonomo nel futuro
Per realizzare questo deve risolvere appunto il problema del proprio finanziamento allargando e differenziando le proprie fonti di finanziamento
Passare da una dal finanziamento pubblico finanziamento privato
La bisogna però di un una una cultura della donazione civile come la chiama il professor Bauer che attualmente in gergo in Germania non esiste
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Le ai politici Sciamano Institutio lui Achille incluse responsibility osteggia
Nate per via of Valentina richiede Ines fax blocking raspi presto pari all'otto primi forze Germano esclusivo e un sesto
Poi santo giorno il professor von stupendi Mirri spente possente ossia quei jeans fosse Franceschini unito
Allora un primo problema è dato appunto dal fatto che le due nazioni per per servizi che riguarda la sanità e i servizi sociali non sono ben visti dall'opinione pubblica tedesca il cittadino tedesco meglio di solito afferma che questa è responsabilità dello Stato
Un altro ostacolo alla
Allora l'espansione diciamo così d'adozione privata e il fatto nella dovuta agli alti costi della assicurazione sociale e la spesa previdenziale in Germania
Per esempio un gli operai tedeschi pagano circa il venti per cento del proprio salario per da la previdenza insomma per
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Un secondo gli addetti problemi dato dal fatto che e in Germania esiste sì un largo complesse di fondazioni però il sistema paternalistico rigido e manca la trasparenza
La legislazione molto rigida e questo rende il
Il meccanismo della Fondazione paralizzato e non assolutamente non preparato a affrontare e soddisfare nuovi bisogni sociali
E inoltre in Germania le fondazioni finanziato principalmente la formazione la ricerca scientifica solo il venti per cento delle loro Spesal spengo utilizzate
Utilizzati nei a fini sociali
Utilizzare a fini sociali
Ecco quindi San proprio seguito il gatto Professional Fanti Paris Saint
L'altro problema verso Bois a programma questo ricatto se Lucio sponsor in
Finally prese ecco cioè più le parole Austrian Ricci policy secco anzi dovrebbero che talora i fino rancio entrambi al nostro Lolli molti Beijing
Fuori filantropi support
Un terzo problema intatta dalla fundraising alla ricerca di finanziamenti in modo professionale che qualcosa di nuovo un altro problema dato dal punto dalla sponsorizzazione da parte di imprese e privati e infine il
La l'attuale politica di austerità neo libere liberale liberista
E il
Peggioramento della dei salari reali non motivano diciamo la donazione filantropica
H andavo giù problem sparissero fronte cronometrici all'eccesso
Andrà scienze prosa Psychical Ricci ricopriva espanse Capanna
Stessi ex e nasce dall'Ambra las fuoco accanendo Chi l'ha visto sciò
Ecco l'uscio offra il senso è un flusso episcopale gas
E zeppe Fausto ve la posso no Emilio Charles fu a New organisation lo stop campestre accresce Outside affrescato o cibi ecco invece esami Urban Prada entrare peccato
Comparatista rimasero fuori F show seppelliti in organisation sorgevano in scuole anteriori dal fair play
Exceptional lì fuori inferiori e specie così compra questo questa gli orchi milioni al
Adesso parliamo dei Problemi nove sfide sociali ed economiche allora il principio di sussidiarietà che viene riconosciuto dallo Stato
Fa sì che queste sei organizzazioni Federazione organizzazioni nazionali possono essere viste come un circolo chiuso
E come fornitori di servizi punto del campo la sanità dei servizi sociali nella nel passato non esisteva assolutamente nessuna possibilità per nove organizzazioni divenire di vivere di esistere al di fuori di questo cartello o di
O di fondare nuovi
Nove federazioni Gini organizzazioni
Diciamo lavori di confronto internazionale hanno dimostrato che il il ruolo di queste organizzazioni
Di queste federazioni all'interno del terzo settore tedesco appunto è un ruolo assolutamente eccezionale che non può essere confrontato con nessun altro organizzazione simile agli altri Paesi della Comunità europea
Ho scorso e Nietzsche celtiche scrisse trattrice non straccia & compose sciolse volontario verso Anzio su se non mi sento Pickering stress poi FAO incendi
E in pratica Challengers I Only almeno explain quando esse Guidi unifica il finocchio ameni persa Candace European Unity cresciuti e zenzero e S lo se globale sviluppava inserisce
Va le tre sfide diciamo che si trova di fronte il terzo settore in questo momento sono in Germania la riunificazione
La l'unificazione economica europea e la globalizzazione dell'economia
No ai Cantù se prospettive se dare toni più avevo spicca Paolo
Mo'che semestri Respect essendo Baltimore ottimistica spetti sa che forse ottusa morto estremisti per specchio
Allora adesso trattiamo le prospettive invece e come ha già anticipato che saranno due prospettive una pessimista è un'altra ottimista prima pessimista
Di Yuri elastiche x a posto precipuo posso strozza accanto
Ai tuoi più fosse conseguenza OCSE Cavan Maenza Social Policy
Apre gesso offrirsi al Social Services picche in Extended base c'erano diverse assistenti
è triste geografiche alli essa consenso facciamo adesso quegli ometti chiarisce giù
Allora negli ultimi anni la crescita del settore
Del terzo settore che sta sopra la media può essere vista come una conseguenza del politiche sociali del del Governo il servizi sociali appunto nella sanità sono sono si sono estesi così tanto in Germania anche a causa della riunificazione
Juventus senti fai Guanda ambo e poi suo scuro voi
Pongo professional effectiveness enti Ze politiche lei per di umiliante Facchetti Minasso storici progressisti nostro
Dell'Edipo fornisce e il signor Sacco fu più per ritiene come Genius entro endo per gli ultimi allo stesso tempo però mentre il numero degli occupati cresceva
L'efficacia diciamo così professionale e politica di questi occupati non cresceva il la forza lavoro nel terzo settore come le ha già dette appunto molto disomogenea e
Sotto contro otto valutata poco considerata
E costruire lì dipende oggi fonte avvalimento funding se si eccettua eccellente Kamps andava Fund
Pisano ex tipica senza capo al Manzoni fu Butchers a farli Mewtwo specchi soffermò Palethorn esce e si muovono anche arringa e cimento more spende in forse lo sciocco pescespada Foundations
Escluse immensamente dipendente dai finanziamenti pubblici come abbiamo visto il terzo settore è diventato improvvisamente
Sotto finanziato avuto problemi definanziamento
I profondi tagli nella spesa sociale e le difficili prospettive di trovare nuovi finanziamenti finanziamenti attraverso donazioni
Lavoro volontario
E le fondazioni appunto hanno reso prospettiva non positiva
Vetture Moffo Zazie esso sette dove ho il conto è piuttosto Lucino fanno implora il manto importi
Sì stupidi Hummer o chissà chic
Stelle muore siamo i soli a volte invece da Kabul senza uffici o viceversa a lusinga ciò s'after sette sa scritti gli ultimi by anti-age vuole uccidersi andrà peggio contro acque Rockers Community Workers'tempi profondo ciò sui hai visto Skins
La speranza che il testo settori del terzo settore potesse contribuire per sé così di una soluzione
Per la disoccupazione la povertà sembra dunque essere in questa prospettiva un miraggio
Inoltre cioè il reale il pericolo che i lavoratori nel campo la sanità dei servizi sociali perdono i loro lavoro vengano licenziati e vengono sostituiti da volontari sottopagati
Lavoratori sottopagati appunto a contratto vitto e di coscienza
Lavoratori appunto di questi nuovi programmi perché arco fazioni
Otto anni lui sto Function laiche Horrible vento
Potente oggi è Floris entra tracking esempi espone antidiossina all'implora e ciò Santos
Il terzo settore in questo modo come io gli ho detto minaccia di funzionare come una porta sa come si chiama giuridico girevole esatto
Espellendo lavoratori e facendoli rientrare come disoccupati come disoccupati
Che cacciano
Cacciatori di Dio numero
No è pronto uso il Moro otto investito specchio
Ma sciolto auto Hankyū consenso il sacchetto post meno dei Falcons on intermediario organisation sorge finito Heras soluzioni business
Per semestre prospettive per fuori ripenso con antenne adesso esposte fatto occhio non volanti Oliver fra organizza esce giusto voi s'scolpito può
Ne ho Rio giunto abbastanza Horns membro spesso storiche Upiglio milioni
E la Cross Country compra nessuno strozza accolgano Israele ci sono sempre più toccato son susseguirsi scontri chiude specie ok
Allora il mio contributo come ha detto principalmente finalizzata solo diventata un'analisi degli input di quelle organizzazioni sì da un appunto del che operano nel campo alla sanità e ai servizi sociali
Questa visione pessimistica dunque è molto dovuta all'analisi punto di questa parte del terzo settore tedesco che non ha nessuna controparte negli altri Paesi della Comunità europea
In una confronto internazionale le organizzazioni terzo settore nel campo della sanità e dei servizi sociali
Comando quanto prima appunto costituiscono un caso speciale
Fuoco compare circo processo cioè a fuoco Wheeler also Ciullo organizza issues un occhio a notte Sorkin prassi no son quel mondo
Se già ministro può lanciare Ricciardi il proprio Valfrè Associations organizza issues batto
Voi ci augurio fronte appalti sposa strozza accanto impasse agli occhi del Cancello
Ho sonno Zoppi che Namba rosso non so importante Scandicci adesso Lacks spesso teso fra cioè ammissivo lancerebbe focalizza issues
L'idea a ora situazione tutto è chi decise impazza Finzi laica l'occhio faccia ebbe guai al mento mai noi ci disse ecco che i Kingdom o ha mentito l'occhio Paulsen che va da mantenendo ecco non mi verissimo lustri smuove borse spille occhiali Oriana S groups acconto proprio salvo fuori ottimistico esperti
Affini di confronto internazionale però dobbiamo considerare anche quelle
Organizzazione terzo settore che non sono così
Impressionante non sono così ben conosciute ma che rappresenta la punta una reale controparte andrebbe detto alle organizzazioni terzo settore degli altri Paesi europei
Allora ci sono dunque organizzazioni in altri campi come la cultura l'ambiente la difesa ritiene minoranze attività di advocacy ed empowerment
Che in questi campi troviamo appunto principalmente piccoli gruppi è a base locale che continuano a a poter essere considerati come una speranza per una visione ottimistica
E in Feels like faccia l'one man mano necessità trucchetto indifferente ora in causa interpella quando il locale con ecco nomi Guidi fumanti Asimo pacata Fool Collection of e ne cerchi ex però c'è grazie non capo al momento tanto hanno entrate per l'appunto organizza issues Coppa Placci ex vuole che indica il self groups Faustini annerito Kucka milioni fisso
Se accusa ove c'è una lunghezza riusciamo vi se uscivo Empoli perché Buff Manzi offrisse antiche Izzo
Se quei già approvato se Scrooge è sicuro che intende pendenti
Laccioli otto-nove Street
E lavoro presente sia funding base gli occhi davanti ecco questo fa fare spesso molte scene osé in campo appiccato ossa expenditures Kamps comma fisso entro o affronto Nations
In questi campi appunto prima citati la cultura ambiente le minoranze
Il dell'economia locale troviamo numerosi piccoli e molto di pace e Gruppi iniziative Progetti cooperative
Senza help gruppi di auto aiuto e così via
Questi
Questa realtà alle proprie radici originali di solito i movimenti politici e sociali
Recenti degli anni passati e la maggior parte di questi gruppi lavorano indipendentemente e autonomamente solo una piccola parte delle loro dell'ordinanza mente proviene dallo Stato la maggior parte invece derivata contributi privati donazioni
Se organizza ICI non sto accascia hostess molto Lux morti l'ex Francesco Ranci entro democratica secco o pareti by networking Inzaghi entro Outside organisation
E non sai ciò organizza i cinque accompagni scheda anziché il progresso peggio Employment ante greci mentre enti che fa molti Patience germanici Mantis Angelo carte e non cioè soggetti tutti in volo Sherlock Holmes tutti festa mobile s'è in tour in volo Service users by XP del mezzo
Se il risponde non studi Chu Views of Omnibus l'idea networking Outside The organizza infine si chiuse in Salussola guida lei fece s'è superato sì modulante non l'accesso
La struttura organizzativa di queste queste organizzazioni e più flessibile più trasparente più democratica
Cooperano informa di Renzi in forma di network fuori e dentro organizzazione all'interno all'organizzazione e riescono a unire lavoro qualificato con lavoro con lavoro non qualificato lavoratori qualificati con lavoratori non qualificati lavoratori pagati con invece in impegno volontario e motivazioni differenti il loro mentre Mantova gestione non è burocratica è ha molto interesse nel cercare di coinvolgere sia coloro che forniscono servizi che gli utenti dite di tali servizi in ad esperimenti originali
Queste aggregazioni riescono così a soddisfare nuovi bisogni sociali
E il loro lo ha lavorato in forma di reti al di qua l'organizzazione avviene attraverso utilizzo di relazioni sociali così come attraverso l'utilizzo delle nuove tecnologie
Se noi Discours corso a fruiti in tuba il tridente shore più piccola ma ben fatto fosse strappo deciso il sacchetto industrie e il tragitto illustro leggi dopo Patti Angel con detenuti e sconosciuti lui oso che Explora San ha sostato imponenza Orphan Europe Understanding
Lo fa anni più Bush of hanno Lucio agli assessori favolosi orsetto Angelo mini Cuccia o asciutto Grock giorni a Dervio
Certamente anche questi gruppi sono minacciati dal pericolo di diventare una parte della terzo settore diciamo così più istituzionalizzato più stabilito come già illustrato ma la discussione Polina discussione politica ne possiamo esplorare altri altri punti per una migliore comprensione e idee diciamo così originali su come il terzo settore in Germania ma non solo in Germania in tutta Europa può svilupparsi può può lavorare
E incesto ignora fuoco Ponzo sullo sport diversi sia a effort sentenze society più che volanti io smosso uscio ricco che unisce Newspapers andasse a ma mi dia ovvero forse Ozzimo fuor lancia il prodotto
Entro of né perché in grazie pesi soste society
Politici Shoes oso adatti per cento dei mondi può anche enti proferisce non volanti IRES ed essere uscito Insurance gestioni
Allora primo ci sono sulla un grande dibattito della Società per dare ai volontari una maggiori maggiore riconoscimento sociale
I giornali e gli altri media si sono accorti dell'importanza dell'ONU della volontariato
E della lavoro in forma di Rete alla alla base da società i politici anche stanno dibattendo
Sulla possibilità di integrare i volontari coniglio lavorano coloro che fanno volontariato nella lo schema di assicurazione sociale dunque nella
Per avere per riconoscere assistenza diciamo pari ai volontari
Seccamente collettivi Forbes Mailly Longchamp pareti blu infatti Achille in mente fuori Perissich entrambi cui ci fa l'auspico tout-court volantinava Elia in cash fuorisacco Amman INPS
E c'è pesi chiuderlo Los Society weekend fine frusta processo offre Newsom Flacco nomi fuori Sampieri consilium copro chips servisse XXL Cenci surplus Scholes of noleggi campi lei né intelligenza essa senza oramai nel corso Furchì per Enzo
Ci sono stati ci sono tentativi lanciati dai politici prima linea dalla dal partito verde tedesco
Per assicurare un reddito minimo alle persone che lavorano appunto volontariamente nella lavoro per la comunità di utilità sociale
Alla diciamo alla base della società al primo livello troviamo approcci tentativi di una nuova economia sociale per esempio cooperative di consumatori circoli per la lo scambio di servizi possiamo pensare anche insomma l'equivalente nostre banche del tempo
Non è stata un'equivalente proprio questa alta espressione negozi di conoscenza anche questa può essere
Una forma di banca del tempo network autorganizzati di di persone pone bisognose ENI e via dicendo
L'utilizzo politiche economiche di bei o Foundation si antico approcci s'Wines nucleo Haiti diverso fra il mille che slash dando fiducia ex recrudescenza
Terzo animare il dibattito politico ed economico sulle fondazioni e sulle cooperative stanno assumendo la strada stanno uscendo non rendesse una nuova legislazione e sul nome agevolazioni fiscali se non a norma regolamentazioni fiscale
Credo fosse ponendoci last but not least del triplo indentro estroso Scientific community giusta cui seduce un soluzione tua troppi X
Se si dovrebbero inducesse promette sic uso al modo esclama of
Quarto punto last but not least appunto l'interesse crescente dimostrato dalla comunità scientifica anzi questo settore dunque esso necessita di indagare maggiormente questo il settore da adito ad una modesta
Nuovo barlume di speranza
Ah stesse sull'onda lui foto ai senescenza etiope ma ci vogliono tranci
Grazie per questa grazie quanto ci da molti molti spunti anche di confronto con la situazione italiana naturalmente con il contrasto proprio grazie a Martina interruzione standard
Insomma lavora anche abbastanza faticoso verso
La va bene molto bene mi sembra
Nel frattempo sono arrivati anche Paolo Ferrero della segreteria nazionale del Partito della Rifondazione comunista Paolo Ferrero si occupa di questioni sociali di terzo settore anche abbiamo avuto più volte in incontri iniziative e quindi c'è un'interlocuzione tra da tempo su questi temi
Che insomma sono sempre di più anche per la sinistra teme diciamo di particolare rilevanza
Arrivato anche Paolo De Nardis preside della facoltà di Sociologia che rimanenza si è dovuto allontanare ma poi ritornerà
C'è anche Martino Mazzonis diciamo che insieme ad altri ad altri ricercatori altri giovani accurato una ricerca sul terzo settore auto organizzato definiamolo così da Roma suo trecentoventi realtà dai centri sociali alle cooperative sociali associazioni questo ricerca sarà pubblicata da un'aria nelle nei prossimi mesi se poi ci sarà tempo
Naturalmente Martino qualcun altro che fa parte del gruppo di lavoro ci ci informerà Cossu i risultati di questo lavoro io però darei subito verso la parola prima colpiva ora Franco Archibugi per interloquire intervenire arroccarci tra loro riflessione loro i costi
Parlare prima stracci cuciti credo lui potrà fare forse un ragionamento
Attuale pensante della relazione molto articolate tenuto dal professor D'Amore ipotizzare una cosa molto breve
Come dire una proposta più di me dato che di contenuto
Il
Del terzo settore senziente tante sono quelli che ne parlano bene benissimo
Cioè splendido quelli che ne parlano male e quindi
Così io vedo la situazione italiana
Allora ne parlano molto bene quelli che dicono
Nuovo settore lavoro di è una fuga creando lavoro di qualità al lavoro creativo quindi e qualche cosa di molto alternativo tutto il resto che ci sta attorno
Ne parlano male quelli che sono preoccupati delle condizioni di lavoro CTC catturati dodici ma quando il lavoro di qualità dice autosfruttamento con lo sfruttamento tout-court
E quindi c'è in Italia una polemica rilevante anche su questo dice no guardate che se andiamo qua interamente dentro in realtà troviamo delle condizioni di lavoro che alla coscienza civile nostra
Ci fanno orrore
E ci sono gli opportunisti quelli che ne approfittano nel senso che dicono a b insomma comunque fa qualcosa di utile ci serve chi sono i tagli della spesa pubblica appunto come atto
Poi raccontato che avviene anche in Germania il professor davo
In fondo riescono a creare comunità e a fare servizi a costi relativamente contenuti intanto facciamo e devi fare
Io
Penso che questi chi sorgenti non possono dirlo carrettini tra loro se non ci si mette un po'più d'accordo cioè se non si fa un'operazione diritta addirittura concreta su che cosa succede dentro c'è chi sono i soggetti che lavorano dentro terzo settore come lavorano
Il la cosa che mi ha colpito in questi mesi
Anche a seguito della legislazione sulle Onlus e che anche all'interno del terzo settore
Il terzo settore non è un tutt'uno tra i soggetti che mi che li compongono ci sono quelli che parlano Bini che alcuni Maliki altri
In particolare le
Tutta l'aria che le associazioni dei Gruppi di Volontariato dei centri di autopromozione come quelli che sono state già forse circa si stanno interrogando se conviene o no trasformarsi in impresa poiché io lavoro corpo nel campo della consulenza di mi trovo spesso a aiuta aiutare questo dibattito dall'interno delle organizzazioni
Mi sono accorta che anche lì c'è un immaginario un po'ingessato un po'replica alle
Spesso le organizzazioni di volontariato o le associazioni che si pongono la domanda si trasformarsi in impresa usano delle dicotomie molto bianconero
Cioè noi adesso siamo liberi dopo saremo vincolati noi adesso siamo splendidi dopo diventeremo clinici sopra ci sono delle categorie molto immaginifiche
E quindi tendenzialmente più simboliche che reali
E allora è proprio accorgendomi che c'è ancora questa forte e tensione immaginaria e
Poca lettura della realtà e mi sono domandata uno perché c'è questa dicotomia così alta
E poi come si fa un po'entrare invece nell'articolato somma uscire tendente al bianco nido entrare nei colori
Immaginario e così schematico perché in fondo il terzo settore
La crescita del terzo settore è coincisa con una fase come iscritto anche il professor Bauer ultimi dieci anni ottimi mi ha rimesso gli ultimi trent'anni ma in particolare a certi negli ultimi dieci quindici anni
Nella quale è successo nel frattempo qualche cosa che riguarda tutto il lavoro non soltanto il lavoro del terzo settore
Noi veniamo da un'epoca in cui mai passata a quell'epoca in cui era possibile distinguere tra Cavour e attività
Cioè c'erano quelli che lavoravano
C'erano le ore di lavoro e poi c'erano
Le attività delle cose che sicuramente non era un lavoro
E questa dicotomia questa spartizione del tempo e delle nostre pratiche
Esisteva
Con la mia per cui sotto la categoria del lavoro c'era un tempo lungo vincolato stabile c'è aggiungevamo la categoria per d'accatto e ci aggiungo che vanno alla categoria del professionale
Il resto le attività si facevano saltuariamente quando avevamo tempo
Si faceva hanno in modo amatoriale cioè contabilità che ha che ciascuno si ritrovava sì segni riuscivano bene che faceva potevate raggiungere antichità sul piano amatoriale però tendenzialmente non l'avevo un impegno un vincolo di professionalità quindi il titolo di
Percorso professionale sta eccetera
Era gratuito ci s'era interamente dedicato attraverso come dire una scelta una volontà a libera quindi volontari
Il terzo settore è esatta nella sua Criscito in questi anni è entrato dentro una fase storica in cui per tutti
Non solo per questo settore sia andato modulando in modo molto più
è un continuo un tra lavoro e attività
Soprattutto in tutta l'area seguì leggete tutta l'area del lavoro autonomo
Ma anche nel lavoro cosiddetto dipendente via un mix
Molto più
Come posso dire sfumato tra ciò che io sto facendo perché mi è dovuto perché professionalmente richiesto perché o c'è un titolo per farlo
E ciò che io sto facendo per investire sul futuro e per ricavare qualche cosa domani e Tucci aggiungo di più di mio ma carico lontanamente Maccari gratuitamente
In altre parole
Tranne alcune organizzazioni aree di lavoro molto a a bassa innovazione stimabili tradizionali che sono in via di come dire marginalizzazione di lavoro
Quello che non avevamo vent'anni fa e che era tipico vent'anni fa sta diventando quello atipico
Il lavoro stabile riconosciuto e dipendente e privo di motivazioni privo di investimento aggiuntivo
In cui diciamo c'è solo la e non c'è qualcos'altro
Mentre la gran parte dei lavori oggi nel terzo settore ingombrante
Ha dentro un mix di cose dove sostanzialmente c'è un investimento del soggetto del proprio capitale umano in vista di un ricercato che è sicuramente in denaro ma che anche in conoscenza riempiono accresce il conoscenze e anche soddisfazione
Che un processo in cui ciascuno modulati volta in volta infatti terminata fase della sua suo investimento
Un maggiore gratuità un maggior bisogno di invece di capo
In molte organizzazioni profit ci sono giovani che stanno lavorando investendo facendo un investimento personale cioè che dicono prendimi dentro in questo studio professionale
Pagarmi anche poco ma insegna mi tuo mestiere ci sono organizzazioni dove pensiamo tutta l'area per esempio del tirocinio
Che è un'area che adesso comincia
Noi storicamente ci capiamo per alcune figure professionali che devono completare obbligatoriamente il loro iter diciamo per avere il titolo o professionale include ventotto numero di mesi o di tempo da dare dentro l'organizzazione a titolo di tirocinio
E quindi cerchiamo l'assistente sociale che ha l'obbligo del tirocinio cerchiamo di psicologi dopo la laurea che ci hanno l'obbligo del tirocinio accertiamo educatore professionale tirocinio
Però
Tutto il lavoro che sta succedendo tutto ciò che sta succedendo nell'università questi in questi mesi succederà nei prossimi anni ha proposto diplomi universitari è sicuramente una cosa che intreccerà moltissimo studio lacunosa Iliprandi a forte base di tirocinio
E il tirocinio è un lavoro che è tutto dentro l'organizzazione in cui io chiedo in cambio che i media un po'di apprendimento mi faccia capire come si lavora lì e che chi possa imparare in situazione invece che imparare dentro le aule dell'università
Le aule delle scuole
Quello scambio quell'occasione
Noi nella vecchia concezione del lavoro per vediamo come limitata guai si sta se se va oltre il periodo previsto perché altrimenti diventa sfruttamento se un tirocinante dopo gli otto mesi dieci mesi previsti
Chiede di restare altri due mesi
In un'ottica tradizionale sta sforando sta facendo un un errore
Nell'ottica invece di quello che sta succedendo diciamo materie del cambiamento del lavoro i diritti delle definite nel modo in cui le persone sito crea lavoro anche il lavoro profit
Gli investimenti non sono auto sfruttamento sono Invest diventano autosfruttamento solo se proseguono oltre un limite in cui non ho più ricca ma sto semplicemente regalando la cura qualcuno che mi Sulta per esempio
Ci sono degli studi professionali degli studenti Pica mente quelli a matrice molto chiusa molto riferiva come negli studi degli avvocati
Che sfruttando l'ingresso creare ingressi talmente lunghi ai giovani voglio imparare mestiere
Che creano effettivamente non uno scambio leale ma uno scambio
Sì reale perché chiedono di stare e gli anni
A senza guadagnare adeguatamente quindi sfruttano
Ma qual è il limite in cui questo scambio diventa sleale etrusca ambienti oppure invece e ancora leale è ancora il soggetto che si sta creando una propria opportunità di lavoro
Io non rispondo questo dico che siamo in una situazione in cui i lavori stanno andando verso questa pluralità stanno andando verso questa nuova continuum tra investimento soggettivo libera attività libera scelta e invece guadagna scambio professionale di tipo classico
Allora il terzo settore si trova in un certo senso fortunatamente
A godere di questa epoca storica
Per cui da un certo punto di vista è bello perché effettivamente consente di mettere amico a di di creare dei lo stesso organizzazione ha già ha già accennato di presso il Bauer immettere obiettori tirocinanti borse lavoro nelle cooperative di tipo gli per i lavoratori
Svantaggiati oppure volontari puri oppure soci lavoratori che invece sono patroni di un'azienda e anche i lavoratori di quell'azienda da muratori socialmente utili cioè di fare un mix di risorse che
Come verranno coperti nate come devono essere governate come devono trovare la loro motivo di scambio di dentro
Ecco questo è l'interrogativo
Da leggere
Per questo io dico che non non non me la sento di dire né che è bello netti blu ma che bisogna vedere dentro ecco la proposta di metodo è un po'questa
Da leggere con quali occhiali con gli occhiali
Dei lavoratori dipendenti di una volta o con gli occhiali del nuovo che avanza dentro tutti i comparti di lavoro quindi dentro il cambiamento del sistema di lavoro che
Che nel non profit Marche ma anche del profitto
Naturalmente il
Ebbe
Ho sentito così però
Volevo volevo dire che cosa succede quando lo si legge con gli occhiali sbagliati pensate per esempio alla incongruenza delle clausole sindacali che vengono messe in quasi tutti che vengono ancora utilizzate per garantirci che il volontario non sia messo a sostituzione di un potenziale lavoratore no si dice
Si crea un nuovo settore nuovi settori di attività
L'Auser che fa adesso col Comune di Roma mette i volontari a tenere aperti nel pomeriggio LEA i musei
Allora
Il vincolo a cui ci si aggrappa è purché non portino via lavoro ha un lavoro reale
Ha un lavoro retribuito di collaudo deregolamentazione di fronte
Ecco questa clausola e simbolica non voglio dire niente qualunque lavoro volontario può essere anche svolto a livello retribuito cioè
Questa è una come dire in una situazione in cui il mix si va diffondendo su tutto
Certo ci aggrappiamo a delle ha delle ha degli elementi per il dire un concetto il concetto è nome di sfruttate non abbassate l'economia non creati sotto i lavori questo un concetto giusto
La clausola con cui lo lo costruisco è notoriamente sia perché gli affetti sia per chi la chiede sia per chi l'accoglie e poi si sottoscrivono i patti è notoriamente una clausola priva di senso
Perché siamo ancora dentro a un sistema ambientale e in gran parte non più reale e non più reale nei nel lavoro in generale
Grazie
Va
Dibattito
Ma anch'io cercherò di essere un po'
Supporre per flash certi i punti
Perché in effetti siamo in un periodo di transizione
In cui il rischio di leggere le cose con gli occhiali sbagliati e forte
E in questo settore in modo particolare perché noi continuiamo a a leggere
Le forme
Che si trasformano
Della Società delle dei rapporti sociali eccetera
Coglie con gli occhiali e il paradigma delle della società
Che in via di trasformazione e questo ci permette poco di capire le cose come si può comunque io non lo so dirò né che sono parlo nel parlare bene ne parla male del terzo settore e cercherò di
Dire poche sono tanti anni che me ne occupo e devo dire adesso che invece è diventato di moda mi riferì quasi il tempo il
Il ricomporre il un po'l'antipatia a parlarne in modo non cercherò di dire quello che che mi ha che cosa mi ha portato a suo tempo
A vedere nel terzo settore
Uno sbocco inevitabile
Della società contemporanea
Da che cosa avviene questo questo bisogno certo fra l'altro
è un un esercizio questo che hanno fatto in molti c'è una letteratura cospicuo
Sul il perché del terzo settore
Se avrò tempo poi dirò due parole allora sul ruolo dei sindacati che potrebbero svolgere e ed è fra l'altro molto complesso col futuro dei sindacati perché se vogliamo leggere i sindacati con le lenti del futuro
Forse un concerto ruolo ce l'hanno ancora anzi per me molto importante nel trasformare la società contemporanea se continuano a leggere
I sindacati stessi loro stessi
Con gli occhiali della società capitalistica i sindacati sono diventati soddisferà destinati a scomparire a non esserci non aver più ragione di essere verso il lo sapete voi che in Italia
Facendo la somma delle tre centrali sindacali
Ormai la maggioranza degli scritti
Sono arrivati al cinquantadue cinquantatré per cento sono pensionati
Questa è una realtà che stranamente i sindacati si guardò bene dal diffondere dal pubblicizzarla
E nessuno lo dice ma
Ufficialmente chiedete ai vostri dirigenti sindacali nelle vostre categorie e la cosa non è migliore nei paesi in altri Paesi quindi che sindacati se che si indaga pure il sindacato che è diventato per il cinquantadue per cento un sindacato dei pensionati
Questo stiamo quindi anche lì bisogna trovare altre altre forme col quale il sindacato si presenta deve abbandonare certi schemi e tradizionali e conserve denari deve inventare
Un suo ruolo diverso perché altrimenti diventa una burocrazia una burocrazia di difesa
D'ufficio
La burocrazia di e e e purtroppo tempo quello che può sembrare un vantaggio
Per riavere dei flussi definanziamento più o meno meno star mentre più stabili di quanto fossero dieci o quindici anni fa
Notorietà un Quistello del sindacato in questa materia può tra tra travolgere sindacato spesso perché diventa un organismo che non sa trovare in se stesso
Le fonti della sua sopravvivenza cioè la la sua il suo legame vero con la società il suo legame organico con chi paga le quote sindacali e il servizio che rende quindi è notorio che molti sindacati perfino quelli tedeschi che sono in questo momento secondo me in una crisi di identità molto importante però circolano inventare nuovi servizi ai lavoratori perché altrimenti diciamo rischiano di perdere
Il contatto con il con i lavoratori va be'ma questo lo dirò dopo al punto due se ne avrò tempo
Torniamo un attimo indietro al dischi al discorso perché
E terzo settore
Innanzitutto dobbiamo e con la mia spiegazione fra quelle non non videro quelle degli altri perché dovrei fare una conferenza lunga la lista dei delle spiegazioni del perché il terzo settore perché nato e c'era e c'è una certa letteratura molto importanti moderna io me ne sono occupato suo tempo eccetera vi do la mia spiegazione
La mia spiegazione nasce
Dal fatto
I consumi
Metheny
In una società
Contemporanea avanzata sto parlando di società avanza quelle che diciamo capitalistiche avanza
I consumi che la gente stanno a sono cambiati
Fortemente
Innanzitutto non sono
La la propensione e diciamo le aspettative di consumo dall'agente stanno andando sempre più verso consumi immateriali rispettati i consumi materie
Questa da avuto un contraccolpo nel cuore del sistema industriale moderno perché il sistema industriale moderne fondato sulla produzione di massa
La produzione Massa è fondata su alti tassi di produttività da cui i profitti ed a cui il grosso problema di trasferire questi profitti I settori
Della società contemporanea non altamente produttivistica
E qui io già vi propongo nello schema di non considerare il rapporto tra il lasciamo perdere agricoltura che sta ormai ridotta lumicino
Ma dal punto di vista preoccupazione soprattutto il rapporto tra
Tra più il suo lavoro talmente secca scusate in questi giorni
Tra
Il
Tra l'industria è il cosiddetto terziario
Vi propongo di guardare al terziario
In una maniera un po'diversa di quella che normalmente si guarda come settori merceologici
L'industria riduce manifatturiere un presepi trasporti dove stanno nel terziario nel terziario io mi propongo di identificare nel terziario i settori nei quali
Sono sistemi o addirittura può svilupparsi
Una produttivi una produzione di massa con le tecnologie moderne per esempio nel settore bancario chiaramente oggi c'è una grande introduzione di tecnologie
Dell'automatismo e della e della dell'informatica tali che
è diventato un ictus ecco io il il secondo me e ciò che i buoni intenderemo li chiamerei due settori settori altamente produttivi istrici
E settori bassamente pochi intimi strisce a basso tasso di produttività
I settori abbasso tra tasso produttività sono guarda caso proprio i settori dove si rivolge più interessata la domanda dei consumatori
Oggi la gente preferisce piuttosto che
Prodotti industriali di massa perché ne è largamente soddisfatta
Va prodotti non di massa ma produttivi
Di dice in servizio immateriali
E di qualità
Le industrie non sa che cosa immaginare inventare per mantenere in piedi una struttura produttiva che altrimenti non riesce più a rendere
Produttive
Aggeggi valori aggiunti particolari
Stai inventando l'inverosimile per obbligati consumato corista Barry direzione in cui tutto sommato non andrebbero non hanno voglia di andare
Al per sviluppare un consumismo
Inutile se diciamo la verità sul sul piano generale perché vuol mantenere il suo istruttore e noi molte volte per questo sacrosanto bisogno d'occupazione difesa d'occupazione nell'industria andiamoli abrogare l'industria per me
Esenzione e essenziale per esempio vuole sempre questa ultima
Fatto che noi dobbiamo a stroncare l'industria automobilistica incentivare il consumo ancora di Euromobili per difendere l'occupazione nell'industria
Quanto riguarda nel settore dei servizi non commerciali soprattutto perché settore il servizio che ha un tasso elevato di produttività è un settore in cui si sviluppa una imprenditorialità che intendo Colin per indurre tra la interesse la propensione a qualcuno diventare imprenditore e di guadagnarci for profit e per profitto per guadagnarci
Piccolo o grande che sia
Ma dove neri c'è un tasso un passo passo il pugile
Dove
L'ora di lavoro non non non ha come un'auto tutte che cresce nel tempo
E dove non c'è una possibilità di un imprenditore di guadagnarci sopra bene e forte
L'imprenditore non entra non c'ha voglia di mettersi in queste attività
E infatti sono le classi di attività che vengono scaricate lo sta
Allo Stato
A questa enorme tassa di soldi
Che si dice la B qualcuno pagherà io mi domando nei nostri discorsi in cui diciamo ci vorrebbe questo quest'altra quell'altro porti dobbiamo anche dire chi paga questo non lo sento molto
Bene dove dalle dove viene tutto questo chi paga
In questi settori Rossato è diventato malgrado
Una cosa totalmente grosso
Che oggi tutto la domanda che non viene soddisfatta dal mercato per l'assenza di imprenditorialità nel mercato viene riversata la vostra
E tutti sovvenzioni dappertutto
Sovvenzioni addirittura abbiamo sentito oggi anche per il terzo settore
E non so quanto noi abbiamo diritto di parlare del terzo settore
Quando socio questo terzo settore è finanziato causa
Quello è ancora settore pubblico che ha trovato una forma istituzionale di esplicarsi fra l'altro come dicono fra l'altro alcuni colleghi
A un livello da deprecare cioè è un livello di quelli che abbassa anche fra l'altro i costumi e rende che servizi non non troppo non troppo favore il nostro collega assai bene
Rudolf conosce molto bene
Atte ha teorizzato che il terzo settore il modo con il quale porterà contemporaneo stretta riesce a farsi a far fare non allo Stato ma a strutture meno impegnative dello Stato politicamente meno
Meno responsabili diciamo così verso l'opinione pubblica e politicamente quindi più vantaggiose di quello che che si suppone debba fare lo sa
Però
Questo stato che è arrivato ormai c'era che Ines che diceva che non si poteva assolutamente superare un'attività di transazioni via trasferimenti dello Stato superiore al venti venticinque per cento della della del reddito nazionale del prodotto nazionale
Sta vagliando il cinquanta per cento al sessanta per cento negli alcuni Paesi scandinavi ormai del rete nazionale
Frenato da una parte trasferito dall'altro
Ce lo siamo arrivati a proporzioni insopportabili proprio la dimensione del ruolo del dello Stato qui io non sento abbastanza diffuso il concetto che questo Stato chi l'OPA chi lo paga chi lo finanzia fra l'altro con questa
Gigantismo statale non siamo arrivati a una forma di burocratizzazione stretto abbia serviamo più
I produttori che stanno dallo Stato i funzionari i professori d'università
Le le le categorie che profittano che stanno nello stato da Bari bravi burocrati dello Stato che non è coloro che devono che lo Stato deve servire cioè gli utenti
Infatti in tutto il mondo oggi c'è una grande esplosione il problema suo stato bisogna non solo ridurlo ma anche rendono più vicino a un concetto di tipo di misurazione del suo appunto delle sue dei suoi rendimenti
Dei risultati che da una stabilire seriamente delle misure del rapporto che c'è una costi e benefici dell'impiego statale eccetera
Quindi c'è una crisi diciamo fiscale quella che sa che avevamo chiamava vent'anni fa una crisi fiscale dello Stato una uno un sovraccarico dello Stato alla quale non corrisponde non siamo sicuri che corrisponde effettivamente dei buoni servizi da che era determinato questo sovraccarichi sovraccarico sempre più determinato da questa crescita dei consumatori dice arti consumi immateriali che guarda caso non trovavano imprenditorialità privata tali interessata a soddisfarli
E scaricati allo Stato
E dall'altra parte al fatto che
Era facile dire abbiamo gratis dallo Stato certi servizi che sono diventati man mano che si allargava il numero dei degli utenti di questi servizi
Sì alla sia abbassava il ha qualità del servizio svelto ovviamente dentro entro cui certe proporzioni e poi naturalmente lasciare liberi i redditi individuali per magari profittare e aumentare un certo tipo di consumismo industriale
Che andava perfino contro la vera reale aspirazione della gente
Erano una forma di in posizione
Era una logica che Dougal Bright in poi la strada l'anno dagli anni Cinquanta era stata messa in evidenza questa assurdità di lui la chiamava la la la lei per stavamo in un discorso che che che che
Era e come
Le il lo scoiattolo che era messo sulla ruota in cui dove che lui stesso muovendosi correndo mo'muoveva la ruota per la quale doveva correre sulla grave un'auto produzione di incentivazione
Di questo tipo di consumismo ai
Allora questo è un altro elemento e poi ma mano che i del reddito pro capite della gente è aumentato perché indubbiamente aumentato negli ultimi quarant'anni
Commentato etico medio per i capelli cosa eccetera la gente non si soddisfa più di livelli standard cioè questo fenomeno strano che la gente vuole dei livelli non standard
Vuole vuole avere accesso ascia
Siamo dei servizi che sono inventati concepiti come quando tutto era da equalizzatore e quali Zatta doveva servire tutti a un livello più basso di tutti più basso così e la gente oggi vuole aprire qualche cosa da dire
Vuole avere una qualità particolari eccetera allora il problema in questo settore è stato quello di dire
Forse molti si è creato in questo sistema vidi cose una una tendenza al fai da te
E secondo me il terzo per il settore ed è dobbiamo andare a scoprire la nel fai da te nel creare delle aree nelle quali la mente attizza azione
Non ha un grande ruolo
Perché si tratta di servizi e scambi di servizi che non entrò nella logica del mercato
Quella logica del mercato che fra l'altro oggi sulla grande moda tutti parlo di mercato ma mi sa di del d'dire che mercato è quello Presidente degli Stati Uniti in cui il settanta per cento dei prezzi certe dei dei prezzi sono prezzi amministrati
Noi viviamo in una mistificazione del mercato mercato larga misura sta estremamente riducendosi non è vero che c'è il mercato
Poi certamente c'è un modo in cui individui regolano in funzione di preferenze e di utilità particolari le proprie scelte
E dobbiamo uscire da questa forma ingessata di strutture che non funziona ma non sono strutture di mercato può molte volte
Quando si fanno delle statistiche
Sul terzo settore io ho paura perché già queste statistiche
Riflettono gli occhiali
Del passato del mercato
Cioè misuriamo del terzo settore
O uno il numero di occupati che prendono uno stipendio del terzo settore
Ma il terzo settore produce di benefici e di reddito infinitamente di più di quello che è misurabile dalle statistiche
Degli occupati più o meno pieni in termini di ore di lavoro anche e e qui occupati equivalenti come ha usato la perché magari c'è una una uno una una cooperazione a part-time è eccetera
Poco ma non è solo lì qui ha ragione anche la collega Piva quando dice c'è alli
Non nel settore for profit e nel settore commerciale anche perché nessuno di professione che sono settori commerciali
Ancora
Adesso larga misura
Ma nel gli altri settori del terzo settore c'è una quantità di prodotto che non viene rilevato dai sistemi di contabilità nazionale
Perché sono fuori mercato
Non il veicolo i conti nazionali vengono regolati ai prezzi di mercato
Tanto che c'è l'assurdità come voi sapete nella contabilità nazionale glielo dico io se non lo sapete evitate o come tutti i conti tutto i sistemi di contabilità nazionale il settore del pubblico valutano il prodotto dalla pubblica amministrazione
A livello dei stipendi pagati del monte salari pagati quello lo trasferiscono purché da delle aberrazioni credibili perché se noi aumenti a diminuiamo e la produttività oraria del lavoro perché ha un prendiamo più gente nel settore pubblico
Diminuisce la produttività
Dovrebbe diluire il prodotto invece aumenta il prodotto quindi un'aberrazione questa qui però finché la pubblica amministrazione ed il venti per cento del prodotto nazionale
Cioè a me era un prossimi una prossima azione della contabilità che e veniva accettata per dire approssimazione vediamo un po'facciamo questo tipo di approssimazione un settore adesso la pubblica amministrazione è un un enorme
Settore
Che non quindi i conti nazionali tradizionali non contano più niente non hanno più significato e noi siamo in una scusi schizofrenia terribile perché tutti i nostri discorsi politica economica eccetera vengono fatti ancora sul tasso di incremento del prodotto di questo settori quello settore della dell'azienda Italia eccetera che non ha più significato perché non riflette più il vero prodotto reale che è il fatto ormai in larga misura di prodotto commerciale valutato ai prezzi di mercato e di prodotto non commerciale che non è valutabile ai prezzi di mercato non lo sappiamo perché nessuna contabili era oggi non abbiamo progredito seriamente a creare di sistema di contabilità adatta a questo e alcune statistiche io mi riferisco per esempio alla dopo Hawkins
Questo grande studio proprio parallelo e contemporaneo che senso ha fatto comparato diciamo del terzo settore con tutti i problemi ha creato
Quando io sento che il tre per cento solo del settore tedesco sul sul prodotto nazionale e molto poco
Io credo che quello è il prodotto delle dei le transazioni che passano via Mercato ma se noi contiamo tutte le transazioni tutti gli scambi che vanno fuori del mercato
C'è un un ormai un un fuori mercato nelle attività reali economiche di scambio enormemente
Voi vi ricordate nei tempi fuori non tanto tra cinquant'anni fa quando c'era la il cosiddetto autoconsumo agricolo delle famiglie agricole
Quello consumo nessuno misurava e nella contabilità veniva considerato come enorme prodotto cioè oggi non c'è più
Perché oggi oggi l'autoconsumo non è non c'è più ma c'è un altro un'altra forma di autoconsumo di cui il terzo settore rappresenta oggi molto importante che dobbiamo misurare per valutare veramente il terzo settore
La sua importanza relativa
Non lo so se sono riuscito a cogliere far fare capire quello che è il mio punto di vista cioè
Che noi dobbiamo vedere costantemente
Tutta la crescita di attività che sono non profit perché noi parliamo del terzo settore ma ci scopriamo che il senso settore è caratterizzato dal fatto che non profitto
E allora come surrogato
Di attività commerciali che non riescono più ad occupare abbastanza e che dovrebbe non lo non lo so vedere come tale invece io lo vedo come surrogato di un'altra cosa
Che finalmente l'occupazione di cui oggi viviamo nel mito della disoccupazione
Che può servire forse a cambiare le cose dal punto di vista sostanziale
Ma io ve lo ricordate alcuni anni fa fina alcuni anni fa pretendevamo che in tutte le processi di sviluppo regionali nazionali cioè che ci fosse quella occupazione vera autentica che creato il vero valore aggiunto e diceva che era il settore industria
Abbiamo spinto per l'occupazione industriale fino a poco fa io
Che allora non ero d'accordo sul non presero questa cosa in quella maniera
Oggi ci troviamo naturalmente dopo decenni di aver applicato schemi mentali sbagliati
Che dobbiamo accettare delle situazioni diverse senza esserci neppure preparati al cambiamento sociale vero quello sostanziali strutturale e i cambiamenti di struttura abbiamo avuto e devo dire proprio i pensatori di sinistra o di
Hanno avuto una funzione di retroguardia abbiamo perso Montale battaglie perché perché abbiamo avuto una mentalità da retroguardia ce la siamo portati addosso c'abbiamo un un un un cattivo odore di antipodi vecchio di dietro che cinque non permette sono gli occhiali sbagliati
Gli occhiali di non vedere la realtà ed è una di non accorgerci che la realtà sta modificando questa struttura che io chiamo verso una società post capitalista
E su queste questi trasformazioni sociali sono di lungo periodo non li possiamo dire identificare molto molto molto chiaramente ma li dobbiamo intravedere perché oggi il settore produttivo
Che guadagna forti profitti si sta restringendo sempre più altissimi profitti perché i tassi di produttività che oggi non abbiamo né in alcuni settori produttivi
Mai sono stati così elevati come in questo in questo momento
Ma però il settore poi invece la la produttività media del sistema strade declina
Come mai perché c'è un'enorme settore in cui la produttività non non si sviluppa e non si sviluppa per una specie di congiuntura positiva tra la volontà dei consumatori
E li li e le strutture e e in un certo senso come dire l'abbandono di
Di questo di questo del nel del campo da parte di un imprenditore il oggi vediamo che l'imprenditoria diventa piccola imprenditorialità laddove i vizi forse in larga misura c'è una creazione di motivazioni all'imprenditorialità in cui no il profitto non diventa più la motivazione principale
Ma la manifestazione di se stessi la la la nella piccola impresa c'è una certa acquisizione di no Audi nuovo c'è una passione
Che è un po'lontana dalla dalla dalla motivazione che abbiamo conosciuto e che leggiamo sui libri di testo ufficiali della della economia politica tradizionale io ho voluto lanciare qualche provocazione
Però per dire che Udo sul discorso sindacale
E i sindacati secondo me sono la
L'ente che anziché andare a cercare
Finanziamenti dallo Stato
Di questo stato di bere iper
Strutturato del del sovraccarico
Dovrebbero semmai utilizzare questi finanziamenti Infocom molto di incentivazione
Ha una sua assumo a un'assunzione di autonomia gestionale
Di molte attività che tutte le attività che oggi noi vediamo di tipo immateriale da quelle tradizionali della della salute e dell'educazione tra l'altro a quelle in cui oggi lavoratore medio anche il guidatore dipendente guarda con molto interesse e le attività culturali e ricreative
Scientifiche di ricerca cioè professionali cioè dobbiamo il sindacato se vuole sopravvivere secondo me
E io mi augurerei sopravviva dopo trent'anni ho dedicato all'un quinto Riina divisa via
E però trasformarsi di di mentalità deve vedere la sua nuova tipo di imprenditorialità
Diventare un po'imprenditori in nome dei lavoratori
E creare delle strutture
Di servizio autofinanziate
Magari con infiltrazioni iniziale da parte dei dei fondi pubblici ma in quali porte i lavoratori a autofinanziarsi in queste attività e sottrarle dal mercato tradizionale e dal profitto dell'imprenditore
Questo è la forma più moderna secondo me in cui si dovrebbe cercare di sviluppare il terzo settore ecco perché io vedo che i discorsi del terzo settore devono essere fatti soprattutto al sindacato
Le ho fatto una relazione
Per la Commissione economica europea
Impegnato e questo ha già però col quale eravamo negli anni Sessanta favorevole a questa visione del terzo settore eccetera che adesso sarà pubblicata invito di Emilio ai sindacati
E sono molto contento di che c'è stato alle tre di un congresso Londra nel maggio favorisce amico Rudolf una grande una grande conferenza fu organizzata dalla Confederazione europea dei sindacati nei quali sono andato un po'a dire queste cose gettando Bush sassi ma appoggiato se precede specialmente dal numero due vicende dei dei sindacati inglesi deve idillica è una persona che conoscevo da trent'anni e uno dei pochi che che ha il cervello che funziona dentro i sindacati anche inglesi perché sono di una e
E finalmente dopo anni e anni di opposizione da parte il termine non comprese verso tutto l'associazionismo nascente nei terzo settore a del due anni fa a Blackpool dopo un certo a un congresso che hanno fatto hanno votato una mozione in favore c'è stato un rovesciamento di posizioni dei sindacalisti ore il Trades Union Congress è lei il santuario del sindacalismo via io Rocco lo lo considero tale e il mutamento che hanno avuto i sindacati verso questa posizione di grande momento il De che bene no che io ho fatto ho conosciuto Rudolf quando sono andato due anni fa per questa relazione che facevo a a Bruxelles e per conto dalla commissione sul futuro dei rapporti tra sindacato e e terzo settore ho conosciuto Rudolf e andai in quel in quell'epoca estesa a Düsseldorf eccetera per cercare di parlare con i dirigenti sindacali per vedere la loro sensibilità a queste cose una sensibilità molto scarsa
Molto scarse dei che bene ancora su posizioni conservato di conservazione rispetto a certe posizione
Il trait d'union compresso a motivato recentemente il suo enorme cambiamento rispetto al terzo settore e alla crescita io mi auguro che sia insieme al cambiamento di posizione di atteggiamento abbia la capacità di formare nuove leve di sindacalisti che saprà sappiano bene prendere in mano la la il nuovo corso e possano veramente fare entrare il sindacato dentro l'attivismo del terzo settore
Creare nuove strutture nuove forme di associazione nuove capacità perché il sindacato all'organizzazione per far è un'organizzazione che è sprecata oggi
Perché fortemente sprecare e burocratizzato
E devo dire che ho molti amici ancora nel sindacato che lo riconosce
Alcune l'educazione
Riunioni o
Compreso considerazioni approvava l'inizio molti
Ma
Io cercherò di
Stare il più possibile al tema perché devo dire lei i due interventi che mi hanno preceduto mi hanno stimolato moltissimo sull'ordine mettersi a discutere
Dell'arco di questioni sollevate
Secondo me è praticamente impossibile
Per cui si rischierebbe di dire sino
Sì ma
E così però ritengo la cosa poco poco utili per cui io poco sul sul tema a
A dire alcune cose nel modo più netto possibile questo lo premetto in modo che
In modo da fornire diciamo così una una griglia di lettura elementi di discussione andiamo
Prima questione
Io non credo che sia un caso
Che
Che quando ci sia
Poi c'era questo è il terzo settore l'atteggiamento che prima
Professor Badoer diceva cioè ottimismo pessimismo questo elemento qui secondo me ha una sua radice strutturale
Cioè il fatto che il terzo settore in sé a mio modo di vedere non è un soggetto non è portatore di i clienti interessi omogenei e non è portatore di un progetto politico sociale compiuto in quanto tale
Questa qua me sembra la prima cosa da dire voleva dire il perché cioè a mio parere questa discussione che c'è in cui sovente sì grattarsi si si si maneggia il terzo settore come una entità
Omogenea nella sua composizione e nel suo Indirizzo a mio avviso è una cosa che non esiste
Semplicemente non esiste
Non esiste
Secondo me nei rapporti materiali che lì dentro ci sono una corsa a mio modo di vedere
Spesso sottolineo la schematizzazione e pratico l'atto e il lavoro volontario cioè il fatto di chi vive di un poco lavoro e che nelle ore di tempo libero
Mette questione a disposizione alla costruzione di socialità di relazioni tono altra cosa e chi vede vivere e
In pratica un lavoro che viene catalogato nell'ambito del terzo Stormo secondo me sono due situazioni nuove assai diverso
Per fare solo un esempio per fare solo un esempio
Quindi la la prima cosa è questo io credo che non sia possibile trattare del terzo settore come di un soggetto ma credo che invece sia da trattare come un terreno di presente un un fatto
Una serie di relazioni
In cui bisogna in crescita
In cui necessario stare dentro cioè non non si non spostate da fuori diciamo così non si può guardare
Come sposa un elemento importantissimo
E in cui però bisogna provare a dire che cosa si è che cosa hanno in che direzione cioè bisogna secondo me passare dalla discussione terzo settore si terzo settore uno alla discussione per terzo settore per andare dove
Se non è troppo teleologico l'andare da qualche se non lo stare fermi
Dico questo anche perché a mio avviso il terzo settore oggi così alla luce delle torce per il convergere di due fenomeni che hanno a mio modo di vedere tra loro poco che vede io credo che il terzo settore così oggi specie mi danno in discussione dannato per un fenomeno
Di crescita della società civile
Se volete anche come risposta positivo della crisi della militanza nella sinistra degli anni Settanta sia politico che sindacale cioè del fatto
Che oggi le pratiche del volontariato e dell'associazionismo il suo largo diffondersi sono a mio modo di vedere in larga parte Sciuto
Di una volontà di incidere sulla propria esistenza sul proprio futuro nella misura in cui la politica delle forme di tradizione di quello che faccio io il partito sindacato ma non rispondono più ad un problema d'identità nel tuo lavoro di trasformazione
Perché perché perché sui bollata un'ipotesi di di cambiamento perché c'è troppa rottura tra al tuo lavoro quotidiano la militanza e i fini che sai per mille motivi per mille motivi
Io ritengo questo fenomeno sociale assolutamente positivo e che la sinistra spesso non ha visto negli anni ottanta e cresciuto negli anni ottanta che troppo sovente abbiamo detto solo come anni di sconfitta invece erano anche gli anni in cui in qualche modo il tessuto sociale
Costruito negli anni settanta rispondeva in via di Larsa no e con capacità di innovazione ad un problema di sconfitte subite sul piano sul piano politico questo onere l'altro elemento e però e non c'entra nulla diciamo così da un punto di vista di dinamica a me pare evidente che quello del problema del taglio dei costi sullo Stato sociale
C'è un fenomeno di radicale taglio dei della spesa sui servizi
Questi due a mio modo di vedere questo oggi per il convergere di due sempre fenomeni che l'uno con l'altro non c'entrano nulla non c'entrano nulla
Parlano del terzo settore il governatore della Banca d'Italia quanto il volontario cattolico quanto il Partito della Sinistra e quanto la Fondazione niente
Allora io credo che se questo è vero cioè che il Terzo settore in sé non esprime un Progetto ma esprime se volete un'ambiguità un crocevia di processi diverso sociali economici politici e quant'altro
Che cosa
Dire dentro per indicare la direzione cioè il terzo settore dove verso dove io vi proporrei alcuni punti
Di riflessione
Diciamo così
Anche qua in modo schematico
Prima prima questione
Il terzo settore
Che noi proponiamo
Deve servire a costruire servizi eretti relazionali nuove cioè non esistenti oggi oppure sostituire cosa che fa al mercato oppure a sostituire cosa che fa lo Stato
Sono tre cose diverso
A me pare che oggi la tendenza forte sia quella sostituire servizi che fa lo Stato nonna costruire reti relazionale servizi nuovi o a sostituire pezzi che fa il mercato sostituire un pezzo che fa lo Stato perché perché costa meno
Perché salario convenzionale su cui paga i contributi per una cooperativa sociale più basso di quanti contributi pari per un dipendente pubblico perché il salario medio delle cooperative più basso di quello dei dipendenti pubblici
Perché le gare d'appalto al massimo ribasso permettono forme di precarizzazione del lavoro e di flessibilità del medesimo molto più alti che
Il dei dipendenti pubblici
Cioè a me pare che c'è in atto un processo di sostituzione qui il terzo settore non è indagine non è la costruzione di una sfera pubblica non statale
Più ampia della sfera della pura sfera statale ma è la cosa la sostituzione dello Stato nel ridimensionamento della sfera pubblica questo mi pare il processo in corso
Allora me qua pare ci sia un primo elemento che appunto non è di dire terzo settore si tanto se tornano ma potremmo ad esempio ragionare sul fatto che il terzo settore che proponiamo noi non è in sostituzione dei servizi che rende oggi lo Stato ma in aggiunta a questo
Cioè non al posto perché appunto la gara d'appalto per le pulizie ti costa di meno che non avere il bidello nella scuola ma e e in aggiunta in un sostituto io credo che questo sia un nodo fondamentale
E un primo amore
Potrei come dire dettagliando molto di più tardi questo vuol dire fare una una secondo me è una lotta contro le gare d'appalto al massimo ribasso
Vuol dire fare una lotta per dei livelli salariali e normativi delle cooperative vengono portati tendenzialmente a livello diciamo così del resto del lavoro salariato quello quello che esigo di cui parla parla Paola Piva che secondo me
Grazie a Dio un con un residuo abbastanza corposo
Portarlo quindi ad un livello più alto
E pensabile che per questa via si incentivi la costruzione di cooperazione sociale e lo sviluppo del terzo settore nei servizi innovativi
Dove lo Stato per le sue caratteristiche burocratiche non in grado di farlo e non nella mera sostituzione di servizi tendenzialmente quelli a più bassa qualifica come invece in larga parte avviene
Cioè c'è una differenza tra le cooperative messa in piedi negli anni settanta a Torino per chiudere gli ospedali psichiatrici
E il fatto che oggi a Torino Co proliferano le cooperative sociali mal pagate per sostituire i bidelli a spazzare le scuole secondo me c'è una differenza
Io credo che noi dovremmo scegliere punto il no la non concorrenza del terzo settore col Pubblico impiego sul livello dei costi ma invece alzare diciamo così costi salari tuttora del terzo settore e puntare ad un terzo settore che sia capace di innovazione su quel versante dello stato di innovazione e di costruzione di servizi che non ci sono pensiamo tutta
L'internet
Dovrà della mediazione culturale che un problema enorme gli immigrati in Italia sovente non usano i servizi perché non hanno la possibilità di accedervi per problemi di mediazione dal linguaggio la cultura mille Dixon campi enormi che lo Stato in quanto tale non è in grado di
Ma appunto c'è un problema di allargamento della sfera dei servizi che fai non sostituzione
E io son d'accordo Paola Piva diceva
Dove la linea dove che ha lei diceva dove che autosfruttamento e dovette investimento su se stesso quasi potrebbe dire dov'è che sostituzione dove che allargamento la la verifica sto cioè non c'è un web farm di al tipico da cui si misurasse giù all'arte dallo Stato esteri c'è il lo stato sociale che concretamente a imitare
Concretamente oggi no io credo che una prima battaglia al a quello che concretamente c'è oggi non al posto ma in aggiunta
Secondo nodo
Sulle questioni
Dell'integrazione dei dei dei soggetti cosiddetti svantaggiati
Io credo che anche qui noi dobbiamo fare attenzione ad evitare di costruire dei ghetti
Cosa voglio dire noi ci sono state delle leggi in questo Paese ci sono ancora sulle assunzioni obbligatorie
Vengono sostanzialmente non
Sono bypassate insomma sono se non non funziona
Situazioni quali quelle l'esempio che faccio quello estremo ma però emblematico quello di Treviso in cui la le aziende locali si mettono d'accordo con alcune società cooperative l'ufficio provinciale lavoro e le aziende io privati parla di aziende tedesche e quant'altro
Che Diano trenta milioni di lavoro a cooperative sociali sono esentate dall'assunzione obbligatoria ce ne sono esentate da assumere invalidi e tutto il resto
Questa cosa qui io la considero una ghettizzazione cioè del dire nei posti della produzione quella del capitalismo che ahimè a mio avviso esiste ancora abbastanza pesante Licci entrano solo quelli che possibilmente non sia nemmeno troppe donne comunque i figli che danno rigidità ma quelli che possono strizzare fino all'ultimo e poi per quelli che non sono spettabile fino all'ultimo di costruisco una cosa a fianco
Che come dire un un elemento che però a mio avviso rischia di essere detti Zanca
Questo il caso estremo
L'azienda che se dall'appalto esentata dal rispetto della legge non è che dice l'economia del dono esentata dal rispetto della legge dalle quote di assunzione obbligato ma quanti sono i nostri comuni
Che non rispettano le lealmente sull'assunzione obbligatoria cioè non assumono gli invalidi gli handicappati e quant'altro e fa la cooperativa sociale fuori
In questo modo facendo un'operazione di via Bellini io credo che noi non possiamo lasciare il problema dell'inserimento dei soggetti svantaggiati ad un terreno solo Esterno bisogna portarlo battaglia perché nei posti tra virgolette normali di lavoro ci siano tutti e non solo e non solo quelli alti un metro e ottanta
E con certe caratteristiche
Terzo elemento
A mio modo di vedere rispetto a un'impostazione che tende
A dire ci
Sì diciamo così le forme di lavoro sono molto diffusi diversificate oggi
Punto non siamo più nei tempi andati in cui si sapeva tu entrano in fabbrica stati trentacinque anni aderì quella roba lì oppure leggi
Occupato ma insomma senza forme interne di oggi le forme del lavoro tendono ad andare da zero a cento in tante tinte di diritti
Il problema dal mio punto di vista e il che in queste tante tinte di grigio c'è un aggiramento delle conquiste che lavoro quello classico aveva fatto nelle forme storiche del lavoro salariato
Per cui io leggo nel diffondersi del lavoro Autonomia e quant'altro
Certo c'è anche l'elemento della scienza
Ma c'è moltissimo l'elemento del fatto che non c'è altro del fatto che non c'è altro
E che se l'Einaudi non ti assume più come faceva a vent'anni fa ma ti prende a partita IVA perché di costi di meno perché invece di pagare il trentatré per cento di contributi pari al dieci per cento
E bisognerebbe anche discutere di come le politiche statali su
Incidono su meccanismi che noi diamo per oggettivi
Perché io vorrei vedere in questo Paese se si portassero i contributi pensionistici e sanitari dell'autonomo e delle partite Iva al trentatré per cento come per i lavoratori dipendenti se ci sarebbe una crescita così impetuosa delle partite Iva
E del lavoro autonomo
Cioè detta in altri termini se questa non è uno una forma di aggiramento delle tutele costruite in modo troppo limitato sul lavoro salariato da parte del sindacato e che invece non ci leggiamo un elemento oggettivo non è oggettivo è frutto di del fatto che che se devi aumentare di un punto i contributi al lavoro tono mo'di governo di centrosinistra non è in grado di reggere
Pagine noti
Ma adesso non voglio entrare la cosa che voglio dire
Potremmo però ragionare sul terzo settore no aumentando i toni di grigio ma provando a dire che una cosa è il volontariato
Cioè il fatto che io ho un una retribuzione con cui vivo e poi nelle miopia di tempo libero faccio attività di dono
Sulla e una cosa è il vivere di quel lavoro e che sentivo di quel lavoro devo avere condizioni normative di stipendi e quant'altro decenti non so come chiamarlo altrimenti
Perché altrimenti io vedo in questa logica qua che che visto che la cooperativa è di tutti e visto che facciamo un lavoro che produce non bombe a mano ma diciamo così benessere sociale tendenzialmente
Allora in nome di questo va bene tutto e ti trovi situazioni che vede
Che uno vede in giro di super sfruttamento di vero e proprio lavoro servile
Io credo che lì c'è un'altra battaglia
Noi come Rifondazione ci siamo astenuti sulla legge sulle Onlus
Avendo proposto alcuni emendamenti nessun di questi passa uno degli emendamenti era che la defiscalizzazione veniva fatte per l'EcoBoost che accettavano di rispettare i contratti di lavoro delle categorie corrisponde
Che mi sembra una cosa di civiltà non è una roba esattamente l'estendere i diritti
Del del lavoro tutte le forme del lavoro insomma estenderla agli artigiani tutte non è possibile che c'abbiamo una fase sempre più alta dis di lavoro che privo di ogni tutela mastelli certo
Allora anche qui a me bacchetta giornale
Non su una figura di lavoratore del terzo settore che abbia uno statuto particolare che rischia di essere una una figura molto sfruttata e che appunto sostituisce lavoro pubblico in larga parte in Italia così ma invece provare a dire c'è il volontario che è una roba e cioè il lavorato
L'avvocato che un'altra cosa
Io credo che appunto prendo conto questa è una cosa di civiltà lo dico perché nella società a cui io vorrei tentare è una società no di tanto lavoro grigio precario e sottopagato e senza dire
Ma in cui tutti abbiano un lavoro possibilmente a venti ore non a quaranta e che nelle altre e che facciano trenta ore di volontariato la settima
Non ci cioè io penso a una società che garantisce la riproduzione sociale per un lavoro che scambi in cui scambi della forza lavoro in cambio di denaro e poi sviluppa moltissimo al volontariato
Ma che a mio avviso un modello sociale diverso da quello statunitense in cui invece si sviluppa il lavoro precario precarizzato e sottopagato in modo inverosimile che somiglia molto
Va verso scusate logoro fatta troppo lungo mi chiudo qui insomma credo di aver espresso concetti
Quarta questione la dico proprio brevissima in questo senso io credo che vadano e anche qui sarebbe una battaglia da fare dentro
Questo mondo del terzo settore della cooperazione in generale
Vadano posti dei del livelli di tutela per i soci lavorato cosa voglio dire io sono uno che
Come dire valdese per cui il volontariato l'ha visto fin da bambino
Lavoratore FIAT a diciannove anni finito in cassa integrazione ho messo in piedi una cooperativa per cui come io non non parlo da da fuori del no
Però non posso non vedere che in molti posti vado a far le assemblee e c'è il gruppo di lavoratrici che ti dice guarda noi facciamo le pulizie e chi vince l'appalto ci assume come succede nelle pulizie
Ed è comparative ci obbligano ad entrare pagando alcuni milioni per diventare insorge della cooperativa e in quanto soci socie nello specifico lavoratrici
Noi non abbiamo nessun diritto
Perché fai un regolamento interno che ti tira giù lo stipendio alla metà di quello contrattuale essendo che la cooperativa è sovrana perché tu sei una un imprenditore di te stesso non posso fare niente
Caso capitato me ne vado dal sindacato a far vedere la busta paga e il presidente la cooperativa mi manda una lettera in cui mi dice che si disponga una volta mi butta fuori perché si rompe il rapporto di fiducia
Nella società cooperativa quanto io intendo
Lo noi come Rifondazione abbiamo predisposto un progetto di legge non ancora presentato ma che pongo anche qualche scusa che dice nelle cooperative sopra i quindici dipendenti i soci lavoratori
Hanno tutte le tutele di un lavoratore dipendente normale
E molti più articolato come capirete articolati ma il concetto è questo cioè di dire che se il socio lavoratore è una figura ad hoc
Che contemporaneamente imprenditore ma è anche dipendente
La giurisprudenza oggi in Italia riconosce solo la figura dell'imprenditore per cui se ti butta fuori da una cooperativa
Tu finisci fuori non puoi nemmeno farla causa di lavoro perché perdendo la qualifica di socio poi essere messo fuori dal lavoro e non puoi fare una causa di lavoro noi proponiamo che venga riconosciuta questa questa doppiezza non nel senso del singolo ma questa dicotomia di Watson questo doppio ruolo dell'imprenditoria del lavoratore e che il lavoratore in quanto tale abbiamo anch'abbia diverse tutte perché altrimenti tutti sei i
Se in un'espansione della cooperazione oggi ma di cui larga parte cooperazione finti tant'è vero che al congresso della lega delle cooperative c'è avanzata la proposta la lega grazie a Dio per adesso non la condivide altre centrali si
Che gli stipendi che ci sia una proposta di legge che scrive i soci lavoratori possono lavorare ad uno stipendio contrattuale che il trenta per cento inferiore del minimo contrattuale
Capite che se uno fa una roba così le cooperative di facchinaggio che già ci sono ma anche nello stato sociale cioè le cooperative che lavoreranno sui servizi diventa una roba di pura precarizzazione
Ultima cosa poi finito perché l'ho fatto già troppo lunga
Quinto nodo che vedo e possibile pensare un terzo settore dove l'elemento forte
Sì appunto
Non l'aumento del prodotto interno lordo ma l'aumento di tessitura sociale sia non ho mai fatte su un molto d'accordo su poi alcune come dire anche se da analisi molto diverse su alcune proposte sono assolutamente perché appunto non mi interessa che gli Stati Uniti è molto alto se la sanità negli Stati Uniti è tutta fatta da fondazioni private io non lo considero meglio che in Italia che è statale
Penso che è meglio l'Italia e non vorrei un aumento del terzo settore perché le fondazioni bancarie iniziano a gestirmi gli ospedali in giro per l'Italia non lo considera o le università non lo considera il positivo
Per cui no un misurato sul prodotto interno lordo mamma misurato sulla capacità di tessitura sociale sul volontariato e quant'altro sul controllo anche qui il controllo su tutti i servizi
Noi stiamo discutendo questi settimane con la Bindi insomma ci sarà una riforma della della controriforma sanitaria di De Lorenzo
E possibile fare una battaglia assieme perché le associazioni degli utenti abbiano possano Tinella l'uomo e possano avere un'attività di controllo non di gestione di controllo di come funziona la sanità in questo Paese non dovesse
No siam passati dalle queste le lottizzato tra i partiti al fatto che in nome dell'economia il direttore generale fa quello che vuole
E possibile una battaglia in cui la il terzo stop si schiera perché non tu vai a gestire non è roba di spartirsi gli appalti per averne un pezzo di più alle cooperative e un problema se le associazioni di autotutela dell'utenza
Fanno un controllo su come funziona con l'Unità sanitaria locale
Fare lì vale sugli anziani
Ci abbiano avverse a tutto il resto noi proponiamo di fare degli istituti di controllo da parte di associazioni o tutte a valle sulla scuola allora il problema che io vedo è di come valorizzi il terzo settore genericamente inteso sul versante della costruzione del tessuto sociale sul versante appunto molto del volontariato molto più che del prodotto interno lordo se posso dirla in termini assolutamente schema
E sul versante del controllo del controllo di cosa fa la cooperativa come di cosa fa lo Stato
Come di che cosa fanno h cioè sul versante di questa capacità di di monitoraggio e di denuncia di di che è molto poi cosa ha fatto le associazioni ambientaliste negli atti questo queste cose
In questo senso a me pare che la prospettiva che noi dovremmo avere
Appunto non è di un terzo settore al posto tanto dello Stato ma essere inficiamo costruì una una prospettiva in cui si costruisca un rapporto tra Stato e autogestione sociale tra Stato e controllo sociale
Questa a me pare la prospettiva su cui provare a lavorare vento il terzo settore
E dopo il dire se su molti punti in un senso invece che in un altro questo a me sembra la cosa fondamentale
E devo dire queste propone abbattuta tutto questo tono è possibile
Se sul nodo della redistribuzione delle risorse sito perché si diceva lo Stato è diventato grande gare il problema che oggi ha naturalmente lo Stato italiano distribuisce risorse dentro al monte salari
C'è chi paga le tasse sono in larga parte lavoratori dipendenti adesso sono sono tasse piatti e cioè
Tasse indirette prevede servizi peggiori meglio se li gestisca l'eros altamente tornando infatti il secondo io propongo diciamo così è stato
Autogestione sociale ma sta nell'ipotesi in cui sia possibile per dirla brutalmente fan basse anche agli strati alti società perché se questo non avviene
Io inizio a pensare che come dire visto che ce la dobbiamo pagare noi tra
Comunque e chiaro che uno si pone il problema che il mutualismo forse c'ha meno burocrazia
Però io non non mi arrendo a questa questione perché altrimenti come dire siamo all'universalismo dalla miseria cioè siamo alla redistribuzione della miseria mentre come dire
Le masse globali no del del del capitale finanziario della rendita finanziaria del profitto che è aumentato
Se non ci poniamo Iulm problema di farne redistribuire una parte siamo poco in un'altra un'altra volta allora il per questo dico capisco come dire la la la cosa a me pare che col nodo della distribuzione del reddito rimane un nodo pesante
Perché altrimenti ci troviamo anche lo scatto che i fondi pensione dei lavoratori dipendenti sono quelli che distruggono i posti di lavoro nel Paese a fianco perché fanno i raid no questo poco fa in questo senso a me pare il nodo della redistribuzione del reddito rimane fondamentale anche per la costruzione di un terzo settore come dire ricco e non della della redistribuzione la miseria scusate la
Ora io proporrei di proseguire in questo modo si già ci sono domande commenta interventi da Frassinelli Martino
Abbiamo
Tale loro contributo
E poi andare magari ecco per per una per un commento se vogliono farlo vogliono replicare Bauer tributi possibilità diciamo di intervenire nuovamente Frassinetti
Prevista
Nuove nuovi insomma chi almeno nella mia esperienza
Uno dei valori fondamentali che attribuiamo al vivere un'esperienza di cooperativa un'esperienza di associazione un'esperienza di questo gene e perché
Direi per per resistere
Alla capacità di di soffocamento della libertà della libertà che questo sistema questo sistema neoliberista questo sistema che cinque che incombe sulla nostra testa determina insomma oltre alla rabbia nella relazione ecco io ho visto ma l'ho visto sulla mia pelle
Ho visto che facendo l'esperienza dei di una vita insieme di un'avventura insieme per un obiettivo insieme ecco questa mi sembra una delle condizioni perché leale
Per ricreare per consolidare
Una capacità di resistenza
E credo che una delle strade per poter crescere
In qualche modo il poter dimostrare che si può vivere una vita organizzare i fattori della produzione
Con una logica proprio totalmente diversa dalla logica prevalente che ripeto il neoliberismo cerca di inculcare questo pensiero unico che ci fa considerare questo sistema come il sistema naturale per gestire l'economia grazie
Va bene sì conservavo dire qualcosa
Un pochino più qualche qualche critica qualche sembrava non solo sono stato provocazione ma
Boh messo ecco dove Santarello serrato
Ma io che devo dire con molta franchezza l'unica cosa che sono d'accordo su quello che ha detto ma l'unica cosa che mi disturba
è la parola tutela
I tutelati tutelati sono quelli che non sanno qual è per non solo emanciparsi ecco io sono per l'emancipazione ecco allora e soprattutto perché quando parli di tutela
Passi la tutela sindacale
Ma tutti riferisce la tutela giuridica
Quella fatta con articolati di legge porca miseria viviamo in un Paese giuridicità in cui tutto noi crediamo di fare perfino le rivoluzioni per articolati di legge e non succede mai niente
Perché perché vede mandiamo sempre ad altri sempre a Poteri che non siamo noi
La gestione dei nostri tempi
Secondo me parlo da
Dal punto di vista sindacale soprattutto no quello dei partiti che mi ha un po'estraneo o sempre stato un po'pubblici
Poi più logico e quindi secondo me è sempre un po'mistificatoria
Invece i sindacati vivono nella realtà vera delle cose e devono nella realtà vera
Cercare di di uscirne forte con positività per il per la per essendo un'associazione di interesse allora io devo dire il giorno in cui
Un articolato di legge stabilisce che in una cooperativa
Il vincolo della cooperativa è quello di rispettare dei
Contratti esterni
Alla ragione sociale stessa della cooperativa
Per me lo vedo come veramente un terzo se settore finto finto nasce e viene quando il terzo settore
Capito si aggrava di regole e regolette nei quali non è più il terzo settore cioè uno strumento di emancipazione di autonomia di autogestione ma come fai a stabilire che quello iscritto alcol alla all'associazione quella signora o quella curatrice che è associata e dei al ad opera di è la e il la sbattono fuori perché perché pretende una home dagli
Vogliamo vedere i conti facciamo i conti tra di voi e cerchiamo di vedere se noi siamo giusti perché altrimenti c'è un burocrate gliela gestisce Borletti guarda caso abbiamo viviamo in un in un Paese in cui sotto la forma di cooperative
Abbiamo debuttò finte cooperative sono cooperative sono roventi di di e se semplicemente l'imprenditore al privato che sfruttano la forma giuridica della cooperativa per ma non sono cooperative reale
Allora vogliamo sviluppare le cooperative reali
Quelle cioè che si fondano sulla volontà la forza la coscienza di di operatori da parte degli enti soci io vedo qui c'è il terzo settore se noi non usciamo fuori da questa mentalità giudice mistica risulterà sul settore un settore finto
E noi vogliamo molto di settori finti presepio secondo me in larga misura nel nel
Nell'ambiente tedesco le grandi società come nel cammino verso io non in tedesco come si chiamano le società le grandi società di del benessere sociale balcone Walser bullismo Wolff altre
Orfani
Sono sono un po'finte secondo me
Sono delle un terzo settore un po'finto
Perché perché prendono soldi dallo Stato
Per il sito sono organizzate in una forma molto rigida secondo strutture confessionali
Ideologiche che si quando motivano seriamente un volontariato libero associativo per carità mi mi sono molto simpatico
Perché se non abbiamo ideali e non abbiamo motivazioni e quello che mi mi dispiace che anche nel settore lauti laico difetta questo questo grande livello di motivazione
Però messi su così in quella maniera con la sua è un po'un sistema di lottizzazione
Dei contributi statali
E questo nel far fra l'altro probabilmente è la causa del fatto che il terzo settore di questo tipo ha una scarsa interesse presso i sindacati
Perché il perché anche i sindacati ci hanno le loro fondazioni
Si spartiscono un po'i soldi dello Stato di quella collettività che dovrebbe invece essenzialmente garantire perché cosa fare ecco io vedo lo Stato molto importante innanzitutto per assicurare lo zoccolo
Duro onde per i veri bisognosi quindi sono il primo a dire gli strati più elevati via perché gli strati più elevate hanno bisogno di assistenza dall'assistenza dallo Stato e dell'uragano sorga Lizzano frivolo espressi siamo sicuri però attenzione questi Benedetti strati più elevati della società
Se li mettiamo alto più
Come io mi augurerei non è che tirano fuori tanto tanti quattrini per gli altri
Cioè la e poi in termini contigui contabilità e qui bisogna fare i conti perché se vogliamo veramente vincere dei nella nella lotta sociale dobbiamo essere per proporre schemi e programmi
Che sia un ineccepibili dal punto di vista dei conti
Ecco questo è un po'perché i conti chi paga bisogna dirlo dove paghiamo dove prendiamo i soldi per fare certe cose perché se no stiamo stiamo così stiamo lì parliamo e libertà ci sono dei tre I love day delle scelte da fare delle opzioni che come si dice
Che non possono essere fatte con una contabilità seria economica seria che io non vedo neppure i sindacati si sono messi attrezzati veramente per per parte stare al tavolo del poker e il pubblico con le carte sapendo bene quello che che che dicono purtroppo dicono tante cose che sono essendo sbagliate
Portano Mulino portuale acqua al mulino
Opposto
Perché è chiaro solo da vedere e quindi si sì sì impediscono di ieri esercitare un effettivo controllo è un'effettiva capacità di gestione o di cogestione anche sulle scelte di politica economica del tipo di quelli distribuzione dei redditi di tipo generale
Che sono d'accordo con te occhiali discorso del terzo settore non deve essere anzi io sono favorevole a un sistema di programmazione economica e sociale
A livelli ma di programmazione basta con lo Stato gestore delle cose tutto ciò che lo Stato può de decentrare controllando standard di servizio eccetera o dei centri perché questo è un beneficio per gli utenti
E no ventinove di non è finanziare e pagare una burocrazia parassitaria
Ma se vogliamo eliminare i parassiti
Nella vita sociale incominciamo a è in libera dei parassiti pubblici che sono da tutte le parti
E controllare i servizi e stabilire dei criteri nei quali ci sia una corresponsione tra input e auto di servizio cioè costi
E i risultati questo in generale ecco questo io volevo dire perché è sono d'accordo sulle motivazioni qualche volta penso e sento
Che prendiamo delle strade giuridici istituire di tutela giuridica delle cose che alla sono un boomerang ecco e io sono io penso veramente al a sono un boomerang
Portano acqua all'ultimo voto definibili
Grazie
Ma
Tale
Piacerebbe conoscere la sua opinione riunione sulle sulle associazioni
Su quello che io ho detto
E all'oggetto non io migliore Jorge Oro opinione crudo
Senta
Va bene
Allora noi intanto ringraziamo tutti per essere intervenuti questa sera ricordate
Già nel mese di gennaio questo questi incontri che abbiamo inaugurato con questa iniziativa proseguiranno attraverso il ricorso di cui parlavo all'inizio se avete lasciato anche il vostro indirizzo una stella rinvieremo buone notizie più dettagliate su
Giorni i titoli diciamo il seminario verranno e i relatori
Credo sia un contributo alla discussione pensa del novantotto sarà un anno cruciale perché con l'entrata in vigore della legge
Molti nodi di cui abbiamo fatto questa sera verranno del
Quindi grazie a tutti di nuovo arrivederci al massimo inizio
Esso nuovi e
Va bene