Speciale Giustizia: "Mafia, politica, informazione"

Buona sera ecco c'è l'appuntamento con lo speciale giustizia e questa sera ci occupiamo ancora di sui di processi alla mafia però lo facciamo con prima di tutto la conversazione con l'avvocato Michele Costa che questa settimana abbiamo eccezionalmente spostato
E sarà la prima parte dello Speciale giustizia nella seconda parte poi ci occuperemo di una testimonianza
Di circa un mese fa nel processo Andreotti sintattico testimonianze di estremo interesse che non esauriremo in una puntata
Che di un imprenditore
Benito D'Agostino una figura assai importante la sua per la Palermo degli affari e dei rapporti politici e mafia
Negli anni Cinquanta e Sessanta la ditta D'Agostino è ne parleremo una dita fra quelle più citate anche nella prima relazione della commissione antimafia e la testimonianza di D'Agostino al processo Andreotti sicuramente significativa
Ma questa sarà la seconda parte veniamo adesso invece
All'appuntamento che abbiamo con l'avvocato Costa che salutiamo volersi l'avvocato Marcello e
C'è poi in collegamento da Catania Sergio Scandurra buonasera che buonasera che il corrispondente come sapete per la Sicilia e per i alcuni processi di mafia che lui segue proprio a questo proposito proprio ieri abbiamo terminato con l'ultima puntata la
La viennesi n-esimo interrogatorio di Di Maggio al processo Andreotti
E potremmo cominciare avvocato la nostra conversazione proprio parlando del tema Mafia pentiti che è un tema che abbiamo sviscerato approfondito trattato migliaia di volte ma che però sembra essere arrivato anche alla luce di alcune scadenze parlamentari leggi di riforma e quant'altro
A un momento insomma di svolta per molti versi ci sono anche i convegni lei mi pare che abbia partecipato proprio recentemente ad un convegno svoltosi sull'argomento in Sicilia è vero
In occasione del premio durato alcuni giornalisti in particolare è stata davvero dato ad Bortoli
A Maurizio Costanzo lambito dalle manifestazioni in ricordo di Mario Francese il giornalista ucciso a Palermo nella Pampa nove da novembre a gennaio settantanove
E non c'è stato un dibattito in cui hanno partecipato alcuni giornalisti il procuratore della Repubblica di Siracusa Silvio
In una in questo dibattito e anche voi alcune delle dichiarazioni fatte da alcuni giornalisti nell'ambito di questa manifestazione
Si è parlato sostanzialmente di pentiti cercando anche di trarre un bilancio da quindici anni di lotta alla mafia sulla base delle dichiarazioni di pentiti dei tanti progetti dibattiti sui tanti
Il io affatto come
Gli ascoltatori renderanno conto sarà facile capire un'analisi abbastanza negativa di tutto di tutti questi quindici anni ha detto è il bilancio non era certamente salutando e anziché in qualche sotto qualche aspetto questo bilancio costerà addirittura negativo perché l'utilizzazione dei pentiti se è vero che c'aveva
Fatto data la possibilità di fare anche un tutta una serie di progetti ma in buona sostanza
Ci aveva fatto soltanto scoprire alcuni crimini che anzi alcuni criminali dibatto rimango gli esecutori materiali di alcuni omicidi di braccianti dei traffici lei cd ma non ci aveva non era stato sufficiente per poter arrivare ai livelli più alti all'organizzazione criminale mafie che io tra l'altro ritengo corta diverta da Cosa Nostra dalle ali militare
Il procuratore la Repubblica che la cosa mi ha accusato sostanzialmente di avere una visione arcaica della mafia i pendolari ancora alla mafia con la Coppola Tortorella Luparelli spalla perché sostanzialmente non riuscivo a capire che la mafia era quella
Di cui parla Pino Arlacchi nel suo famosissimo libro Mafia imprenditrice e non riuscire intendere che i pentiti erano stati non solo essenziali nella lotta alla mafia ma che è uno strumento irrinunciabile e che ci ha consentito di fare un numero incredibile di procedere interrogando anche il procuratore di Caltanissetta Gian Gianni Tinebra a Maurizio Costanzo trovano settimana fa diceva che è grazie anche ai pentiti oltre che un grosso lavoro di investigazione
Praticamente ci stanno progettando a Caltanissetta irresponsabili della strage Falcone lo strage Borsellino dell'omicidio Livatino dell'omicidio spetta e dell'omicidio chimici
Quindi ancora una volta mi trovo spiazzato e mi trovo solo in un coro
Coro di di soggetti che appartengono alle più alte istituzioni De Marco e demandata lotta alla mafia nel giudicare per tirare le tombe del bilancio di quindici anni dico
Ma ad essere apparentemente solo perché non credo che poi la stragrande maggioranza degli addetti ai lavori tenti completamente quello che dice e molti magari lo prendono nulla dicono io credo che
Sono accompagnato dalla dai dati oggettivi di questo dal problema
Io con dalla febbre avulso unto un atteggiamento abbastanza critico nei confronti della utilizzazione dei pentiti soprattutto perché
Da noi sono stati utilizzati come unico strumento ha prodotto la mafia Pier rinunziato non sono utilizzate degli altri strumenti che in alcuni casi erano essenziali ma che rinunciato anche a fare un certo tipo di indagine che fosse poteva portare a risultati di maggior interesse
Anche questa obiezione stata contestata ampiamente dicendoci che oggi nel momento in cui finalmente ci sono le condizioni storiche ci stanno progettando i politici
E procuratori in particolare ha ricordato oltre che
I grandi progetti cerebrale che gli stanno celebrando che sono stati celebrati tra Palermo Caltanissetta Agrigento anche tutti quelli che riguardano uomini politiche stanno celebrando anche a Catania mettiti assire
Allora io credo che sia necessario dare una risposta a tutto questo e tirare anche noi compirà ci portiamo dai progetti politici e partiamo dalla prima cosa che credo che bisogna ripetere ogni volta perché la gente
La gente ci proponga ponga attenzione a mettere il piano ma penso che un magistrato dica
Negli anni ottanta non si potevano processati i politici non si poteva alzare il livello di indagine delle procure della Repubblica perché non c'erano le condizioni politiche
Questo a mio giudizio l'affermazione di una gravità eccezionale perché questa affermazione sostanzialmente significa Cherit procuratore la Repubblica i magistrati ritengono che sono hanno l'input da un politico l'input dal potere politico in genere
Evidentemente non si muovono alla piccola
Basta conoscere anche superficialmente il nostro sistema giudiziario sappiamo tutti che la macchina giudiziaria italiana ha una strutturazione tale che ove me messa in moto ove si attivi praticamente non è possibile per nessuno coordinati io la supposizione
Riuscire a fermarlo evidentemente a far fermare che cioè non c'erano le condizioni politiche non si potevano fare un certo tipo di indagini significa affermare che la magistratura
Per tanti anni ha avuto un atteggiamento di sudditanza psicologica nei confronti del potere politico che peraltro non è vero perché se fosse vero quando il giudice non avrebbero avuto in quegli anni le vicende che hanno avuto non ci sarebbero stati i giudici che per per fermare i quali era necessario vera unico strumento quello della morte dello Strozzi rifiuterebbe potuti fermare in altra maniera
Fatta questa fatta questa premessa
Intorno ai abbiamo stiamo facendo una serie una serie di progetti politici speriamo bene che questi progetti
Va abbiano uno sbocco positivo che questi progetti
Per vanno non soltanto a distruggere politicamente questi soggetti ma anche a darci un pezzo di verità su quella che è la storia di questi travagliati ultimi vent'anni
Vent'anni siciliana ma io ho un timore ho timore che tutto questo non avverrà perché è un visto che per esempio a Palermo tra Palermo e Caltanissetta sono stati fatti una serie di progetti ai magistrati
Premetto che io parto dal concetto che nel palazzo di giustizia certamente c'erano i referenti dei garanti delle strutture criminali e Mark e quindi era necessario andare a ripulire prima di tutto il palazzo di giustizia i palazzi delle istituzioni in genere del siciliani
Prima di potere comincia a pensare seriamente di potere vinceva la ma
Ma questa pulizia è stata fatta così come doveva essere fatta o è stata fatta come al solito in un modo assolutamente approssimativo non modo gridato sui giornali ma poiché non ha avuto un riscontro giudiziario altrettanto serio e altrettanto pregnante
Buona parte infettivi Aglietti al posto di condanna sono stati imputati titolo stati presentati come disporre contabili vent'anni il malgoverno di connivenze di timidezze di il collusioni con le organizzazioni criminali dopo anni di progetti dopo anni di indagine dopo che sono state impiegate tutte le Rinpoche Ritossa che questo Stato dalla giustizia
Benché ci sono stati accolti lasciandoci tra l'altro un dubbio atroce sono stati assolti perché effettivamente erano innocenti io sono stato e resto qui perché sostanzialmente non si è stati capaci di arrivare fino in fondo di arrivare fino ai mandanti
Perché anche per quanto riguarda i progetti fatta alla criminalità e abbiamo una serie di imputati abbiamo delle nostre corpi gli ospiti hanno combinato centinaia di ergastoli e migliaia di anni di reclusione macchine hanno comminati Diana Cominati sostanzialmente qua ci sembra Allo stesso spalla lo stralcio sparuta pattuglia via assortiti hanno sempre e continuate a progettare le varie Cuppone nei vari anni in cui avvenivano io erano avvenuti gli omicidi i per cui erano imputati must sostanzialmente non siamo riusciti ancora oggi ad avere lei mandanti non avere un quadro esatto da quel punto di vista politico di quello che succedeva di quello che ha determinato questi no
Avvocato possente lo per la su una cosa perché sì questo discorso sui mandanti questo mi mi è chiaro che io sia chiaro anche agli ascoltatori invece non vorrei si vedesse un passaggio del discorso che facevo sui processi ai magistrati perché è vero che sono stati da più parti assolti
E il dubbio che rimane ma li hanno assolti perché non si riusciva a non si è riusciti a trovare davvero le prove
Oppure però aggiungerei credo che lei sarebbe d'accordo oppure premesso che magari almeno non tutti ma almeno qualcuno di questi fosse davvero innocente e allora però Resta il problema della sua premesso il fatto che comunque sicuramente in quegli anni c'erano anche dei palazzi di giustizia i presidi della mafia di
I quelli che in qualche modo erano in rapporto con l'organizzazione mafiosa e che sono rimasti impuniti cerca popolazioni adesso che siamo rimasti buoni fino a quei magistrati Cueva deputati che sono stati e sono stati poi alla fine atto che
Comunque sono stati spazzati via da da Palermo alcuni di questi magistrati hanno preferito andare in pensione altri titolo trasferiti al suo è stato mobilitato smobilitato un gruppo di magistrati sembra poi accertare tedofori darci contezza del fatto sul piano terra che erano effettivamente colpevoli ora se sono innocenti è stato un fatto di una gravità eccezionale
Se sono colpevoli ed è altrettanto grave perché evidentemente questa macchina giudiziaria che è stata tanto feroce che ha stritolato l'uomo però non è riuscito a noi dare un pezzo di verità
Ammettiamo che uno dei tanti magistrati che è stato imputato che è stato progettato che è stato trasferito che si è dovuto dimettere alla magistratura chi effettivamente colpevoli oggi il risultato cosa che come uomo è rimasto stritolato e come imputato è stato assolto
Ma noi come società che abbiamo il diritto di conoscere per questo uomo viveva e operava in un contesto di connivenze mafiose questo non lo sappiamo e non lo sapremo mai ma l'esempio più eclatante credo che sia quello di Bruno con grazie a Bruno Contrada è stato condannato a Bruno Contrada è stato condannato con una tendenza che non chiarisce neppure il primo dei dubbi perché Bruno Contrada da una certa data in voi abbia deciso di saltare il fosso e di diventare un connivente con le organizzazioni criminali ora una tendenza che non cita neppure questa spiegazione come poi del resto tutte le altre tendenze di cui ho parlato prima Fini hanno condannato il sponda vedi i responsabili della strage Falcone ma noi non abbiamo ancora oggi la più pallida idea perché chi è iniqua perché esce per quel momento per uccidere Giovanni Falcone e Paolo Borsellino si additando ed è di qualche giorno fa spunta la notizia che ormai è chiaro c'è una nuova pista conto per scoprire i veri mandanti della strage Borsellino ma siamo sempre a quel a quel livello di diceria da Pacenza
La parte del pacchetto sentiamo scaduta su questo su degli sviluppi di questa inchiesta perché qualche cosa si è notato sui giornali locali però nazionalmente nonne passato granché
Sergio gli sviluppi di questa inchiesta
Scandurra
Credo che per loro non ci sembra questo giudiziario non è ma possiamo fare ancora un passo avanti deliberando che poi chiudersi poi magari si poi fallita ma aveva un altro
Sempre in quel convegno io ricordavo come cinquanta anni fa circa i carabinieri cercarono di risolvere il problema
Del banditismo in Sicilia c'è Salvatore Giuliano sostanzialmente pro facendo accordi almeno questa è una delle teorie questo è uno dei sospetti facendo accordi con la mafia che poi alla fine gli hanno contro ignoti qualche morto
Lei ma lei dai discorsi e dalla deposizione resa dal colonnello dal generale Mori
Che dedichiamo uno dei carabinieri di punta dall'Arma Elkann mandante del rosse risulta lo stesso convento e generale Mori è andato da un personaggio che si chiama Ciancimino in cui sarà appalto Amati insidie Ikechi su
Sulla chi borbotta che addirittura sia il mandante degli omicidi politici tutta questa vita demenza no mettono poco più di una carogna ma questo ti sussurra vada questo personaggio evidentemente sulla base di della convinzione che questi se queste queste voci abbiano un benché minimo fondamento i chiede dimettervi controlli agli tarlo ad arrestare ad arrestare Totò Riina e Ciancimino sostanzialmente dimostra disponibile all'operazione
Che cosa è questa operazione fenomeno ha una buona operazione vecchia maniera cioè quelle operazioni per cui le istituzioni dello Stato pur di combattere dei gruppi criminali che erano diventati particolarmente per tanti da gestire pur di riportare nelle nei limiti fisiologici la criminalità organizzata si alleava con la macchina siamo siamo sostanzialmente sempre alla vecchio con leone credo temo che in quel tutte le colpe che noi spaventavamo e che noi avevamo che spesso l'accadendo negli ultimi anni si stanno puntualmente puntualmente verificando io ricordo cartelli quando diceva che io tanti pentiti dimostrano che lo Stato al forte e allora trovavo come conversazione dovrei dirgli che proprio intorno al fatto che ci fossero tanti pentiti dimostrano esattamente il contrario
Dico ottava che lo Stato era Pandolfo debole che per potere celebrare un quello che poi si riduce soltanto ad una farsa perché manca l'elemento finale la porgeva la punizione per operazione brave dicevo
Dei progetti è costretto a garantire l'impunità antica garantire un regalo ai responsabili dei crimini pagine abolire
Che c'è qualche cosa di ancora più grave
Oggi non solo non solo il rinunzia più umile colpevoli non solo i premi a chi ci dà comunque la possibilità di certo bravi un rito il rito del Progetto ma addirittura che il figlio irrita legittimi legittimazione a quella organizzazione con la mafia per potere per potere rimettere sotto controllo le organizza
Recrimina credo che il Baldo con i tempietti era un baldo diventando indietro così facciamo un balzo indietro di cinquanta esili ST queste
Lei ha colto le ha già parlato in verità ma insomma lei ha colto questa immagine di Ciancimino che parla con il generale Mori e in effetti un po'inquietante perché è un po'la mafia è che tratta con i carabinieri la liquidazione della sua ala impazzita militarista sostanze questo
Mentre andava causa grave la cosa grave è che i carabinieri chiedevano di parlare con Ciancimino a che Ciancimino sostanzialmente ammette di svolgere quel ruolo perché gliene parla perché evidentemente beh il generale Mori fosse venuto da lei gli avete chiesto rinvia la possibilità di far arrestare fino alle steppe vorrei dare avrebbe completato che non avevano possibilità e nessun contatto per poterlo aiutare seguirò Gianni Minà sottrarre inverosimile ero d'accordo ma evidentemente c'erano i termini per poter per potere fare la corsa tutto questo estremamente grave tutto questo non credo che a questo punto posta estrarre l'uso di questi nodi possono sciolti semplicemente dall'attività giudiziaria dei singoli tribunale le singole procure io credo che questo è il momento in cui chi nomina una Commissione parlamentare d'inchiesta e si rivede un po'che cosa è successo in questi ultimi dieci anni decide perché vedere indietro di possono fare soltanto sui reati sulle notizie qui mi disse su comportamenti che siano ben al per rilevanti su quei comportamenti che sono al limite del Belgio reato l'eccesso di zelo nell'esercitare una certa professione
Forse non si possono fare le indagini penali
Ma che sia necessario e chi faccia ora un Bilancio che venga fatto da un organo da un organo costituzionale che sostanzialmente si vada a vedere effettivamente
Come dicono in tanti procuratori della Repubblica grazie vendibili che è riuscito a far mobilitare quando meno Cosa Nostra
Che c'è stato un importo un apporto di una eccezionale importanza che queste loro strada da perseguire dal rafforzare anche fra i contusione al piede di cautele e con tutta una serie garantire oppure te come sostengo io forse qualche altro folle è tutto da rivedere bisogna anche nella gestione dei pentiti cambiare completamente tu difendi acqua poi vedere se esistono ancora di questi di questi collegamenti di questi di questi atteggiamenti e di queste di queste culture investigative che a noi da tanto tempo ci vanno tacco Rita
Maskhadov accessi tornato scusare avevamo preoccupando la loro poi cosa è accaduto che non ottenuto nel Assante causando un nuovo caso De Mauro no perché verrebbe meno male aveva non mi costringerà a fare del certi scongiuri
No stava ascoltando questa questo riferimento all'avvocato Costa sulla deposizione va ricordato il generale Mori al processo di Firenze in Corte d'Assise per le autobomba del novantatré che poi prende anche le mosse da alcune considerazioni che fece Brusca su quelle che sono state definite le zone d'ombra legata alla cattura di Riina avvocato Costa secondo me ci sono tre punti che andrebbero approfonditi
Morì nella sua deposizione racconta che appunto dopo le stragi lo Stato era sordo e cieco al contrario di Cosa Nostra non si sapeva quale iniziativa prendere e morì racconta decisi di muovermi in due direzioni
La prima costituendo un reparto di uomini specializzati facenti capo al maresciallo lombarde la seconda era appunto quella di trovare una fonte che potesse aggiornarci su quanto accadeva in quell'anno all'interno all'organizzazione mafiosa
Poi c'è un secondo punto particolare lo dice fu un'iniziativa presa da soli i nostri garanti eravamo soltanto noi stessi e l'altro terzo punto avvocato Costa a un certo momento della deposizione morì racconta che alla fine incontra Ciancimino
C'è un po'di resistenza morì propone a Ciancimino consegna mi Riina e Provenzano in cambio di un buon trattamento per i vostri familiari
All'inizio c'è Cimino si alza di scatto dicendo voi volete fare ammazzare
Poi però alla fine riescono in qualche modo trovare un accordo e danno a Ciancimino le mappe
Di Palermo addirittura anche della zona di Monreale
Devo intuire a questo punto proprio per procedere alla cattura di Riina accade però una cosa che il giorno dopo Ciancimino viene arrestato
Questi sono tre punti fondamentali che andrebbero chiariti
Beh andrebbero chiarite codarda mentre l'ultimo punto che è stato arrestato mentre c'era un altro al capire questo e mamme che accada la prima volta
Contando un indizio del fatto che molte volte ognuno cammina per l'alcol proprio strada e il coordinamento malgrado l'istituzione della BNA soltanto sulla carta va posta in questa è l'interpretazione buone
Questa l'esasperazione buona è sostanzialmente quello che ti all'interpretazione l'interpretazione più realista della cornetta il problema non è ci riusciva non c'è riuscito qualcuno lo ha bloccato qualcuno lo ha bloccato
E il problema è che questo atto del generale Mori dà legittimazione riconosce l'esistenza del ruolo della mafia questa è la prova provata che c'è colpa nostra ma poi c'è qualche cosa di diverso che ci sono dei personaggi e cioè di
O quanto meno in quella che è l'opinione l'opinione dominante fa parte di questo o qualcos'altro quale anche se non è mai criminale intento pettini va anche se non vari in prima persona non vende cocaina imprime persona non va trafigge in prima persona certamente ha una funzione di intermediazione fra le organizzazioni criminali e tutto il resto del mobile in questo caso Sorin carabinieri che gli danno questa legitimatio chierica ieri danno per fondato che Giannini non può può papere l'omertà dove è stato torrida svelto e lo porta a perdere solo perché fa parte in quella coppa che io dico quella è la mafia e quelle quella che bisogna combattere
Perché evidentemente da un lato fai piangere ai carabinieri avallato sono quelli che garantiscono l'impunità alle cosche criminali nel comizio io credo che questo sia l'aspetto l'aspetto più grave di tutte di tutta dalla deposizione della generale mo'il generale Mori ha continuato oggi adoperare come operavano cinquant'anni fa i carabinieri contro il banditismo cioè non riteneva di Teramo allora che non è cambiato nulla quindi ci dobbiamo aspettare
Che è passata questa burrasca tra qualche anno tutto ritornerà come sapete citarlo i vecchi donne e vecchi mafiosi ci saranno le organizzazioni criminali magari Agli rito ridotti alla ragione ed entro i limiti fisiologici della criminalità comune e che quindi non daranno più preoccupazione e noi quelli nostri morti saranno assolutamente vorticosa
Avvocato un'ultima cosa su questo tema poi avrei da proporre una ancora una una cosa ancora ma ultima su questo tema rimanda un po'a quello che avevamo evocato priva le novità delle indagini sulla sui mandanti delle stragi ora io le do la mia interpretazione porci anche scaduta che magari dispone di più notizia di quelle che io possa avere da qui ma ho visto ieri o l'altro ieri sul Giornale di Sicilia una breve pezzo da Caltanissetta in cui si diceva che i magistrati di Carteri setta
Stanno seriamente tenendo il pool prendendo in considerazione un'ipotesi sui mandanti delle stragi di Capaci e di via D'Amelio perché questa ipotesi
Prevederebbe una qualche partecipazione di gruppi imprenditoriali e politici milanesi ora pentito Cannella così e si è il pentito Cannella che lo dice il pettine Cannella mi pare sia un pentito di quelli ritenuti importanti politici perché era non mi ricordo se il segretario di sezione un consigliere circoscrizionale a Ciaculli una cosa del genere mite
E insomma avvocato io fatico a trattenere ilarità rispetto a un'ipotesi investigativa di questo tipo perché mi sembra che ci troveremmo voi di qui a poco gonne
Berlusconi che convoca conferenze stampa in cui attacca i magistrati tutti
E contemporaneamente richiede il proporzionale e quant'altro per evitare di entrare di nuovo ulteriormente nel nella bufera giudiziaria e dall'altro lato questi che si ritrovano senza prove tranne il pentito Cannella
Che straparla magari sbagliando le date del ruolo di Berlusconi presidente del Consiglio
Di pensioni mia équipe così non andiamo lontani mi sembra infatti diciamo non abbiamo parole ho tirato un bilancio perché qua con cannella stiamo andando sulla per sulla vecchia scia certe novità che racconta a
E Berlusconi ha incontrato dato a cena allo Barrera Berlusconi era Dell'Utri Condor lo stalliere mafioso e la guerra o fare uno un progetto per il riciclaggio mi pare
E pare che c'era ecco io ritengo che questo sia un sistema assolutamente inidoneo per perseguire per cercare di trovare quale la strada del dei finanziamenti quale tra l'estate delle connivente ad un certo livello ammesso e non concesso che ci siano degli imprenditori milanesi o bresciani confermò palermitani poche volte che siano che abbiano avuto interesse ad eliminare Paolo Borsellino e quindi erano rivolti alla mafia tutto questo non lo potremo sapere da un pentito volevo sapere attraverso un altro tipo di indagine
Indagini intelligente di indagine chiedevo di innanzitutto dimostrare che cosa ti veniva a toccare
Ora è evidente che quando uccidono mio padre quando uccidono Rocco Chinnici o dalla Chiesa a tutti quelli del novantacinque che sapeva esattamente qual era i gruppi finale diari di appalti che con costoro erano andati ad indagare che praticamente aveva in qualche maniera blocca qual era il genere di affari qual è il contesto politico e finanziario
Che certamente non gradiva Dallocchio
E da questo post trovando poi collegamenti si poteva arrivare anche quelli che sono gli esecutori materiali partendo dagli esecutori materiali attraverso la deduzioni logiche di cannella mi pare che sia ancora una volta attardato imbastire un processo c'
Fermiamoci qui mi pare che
Gli argomenti siano stati toccati un po'tutti io volevo chiederle un'ultima cosa avvocato adesso ascoltiamo la testimonianza di un in più di un imprenditore di un imprenditore importante Benito D'Agostino
Che è stato dirigere detrattore dirige un'azienda assai significativa mamme a Palermo e in Sicilia ci parla
Di una testi a proposito di Andreotti di un racconto che gli avrebbe fatto Michele Greco la testimonianza fra l'altro interessante perfino godibile di alcuni particolari c'è un viaggio che viene col postale
Palermo che età Palermo Napoli e poi il viaggio verso Roma questo imprenditore lo fa sulla Ferrari di Michele Greco che anche lui andava a Roma per fare il tagliando alla Ferrari che i Salvo manco a dirlo
Gli avevano regalato quindi è una storia poi c'entrano i grandi alberghi romani una saletta di proiezione nella quale dice Michele Greco aveva conosciuto lui imprenditore di Bagheria ma anche il papa della mafia
Giulio Andreotti che si faceva proiettare da
Proprietario dell'albergo che è un ottimo albergo situato a dieci metri da Montecitorio alcuni film perché il proprietario di quell'albergo era anche un distributore cinematografico c'era questa proiezione privata della domenicale quale Andreotti assisteva un paio di volte c'era anche Michele Greco insomma una bellissima storia
Però anche per riportare i nostri ascoltatori al con alla complessità della faccenda
Benito D'Agostino è un personaggio assai interessante proprio anche per la storia della sua azienda o mi sbaglio
E che perché è un personaggio o un personaggio interessa lei è un personaggio importante fa parte della della svolta nel Gotha dell'imprenditori degli imprenditori siciliani che mamme riveda da da D'Agostino aspettiamo di far
Per questi raccordi che ammesso che ti amerò all'epoca Michele Greco era uno tra virgolette stimato imprenditore
Vittima dell'editore ricevuto in tutti i migliori salotti palermitane ragion per cui Andreotti potrebbe anche averlo incontrato ma anche fare
Così a lume di naso mi pare improbabile questa questa rigore costruttivo comunque potrebbe anche averlo in volo averlo averlo incontrato
Avere alla lunga voluto con Michele Greco ottimi rapporti così negative a raccontare queste favole ente perché importare
Era greco all'epoca non era è un reato né una cosa disdicevole Berlusconi lo dice in verità chi Luís però l'unica Agostino
Sapeva perfettamente perché gli aveva detto il padre di Michele Greco Tucci occupa solo del mandarino tardivo rivalutata qua chieda stasera ad Agostino Andreotti potevano anche volendo poteva fare finta di ignorarlo sui osserva ci spostiamo all'epoca getto
Michele Greco era chiacchierato anche allora ma nessuno si faceva più di tanto scrupoloso gruppo di frequentarlo bomba il l'atteggiamento nei confronti di certi capimafia all'epoca era ben diverso da quello che è ora e quindi quella che diciamo che la al comma l'atteggiamento sociale era ben diverso quindi potrebbe essere essere avvenuto volendo estere volendo essere buoni a tutti i costi si potrebbe dire che poster inopportuno ma certamente da questo a incrimina e Andreotti ce ne corre andiamo a vedere invece è un qualcosa di diverso ad Agostini perché non ci viene a raccontare sul sistema degli appalti come fu
Già lavorava appalti soprattutto quello una cosa che certamente ci può dire chi era il suo mediatori in mediava chi controllava chi gestiva
Se effettivamente in questa parte esisteva come io ritengo che esistesse
In queste gestioni esistesse un mediatore che poi era quello che rappresentava la mafia vera
Che abbiamo già dominato mi pare stasera
Mi pare che abbiamo già nominata è uno al Galles porterà l'abbiamo già rovinata amabile c'era anche qualche altra sì senta io a questo proposito tanto domani ci sarà una seconda punta costa Agostino e civile
Torneremo redazionale mente ma intanto di visto che ho l'opportunità di averla Bill offrono stasera un un quesito glielo pongo molto lealmente
Nella storia del di D'Agostino imprenditore ci stanno senz'altro rapporti chiacchierati la ditta
Alla ditta insomma l'azienda inizia con il padre e nella stessa prima relazione antimafia si parla del padre come di una persona che viene protetta dalla dell'esponente di primo piano della DC Fanfani Anna dell'epoca gioia in Sicilia quindi un rapporto molto stretto con una corrente politica che all'epoca era chiacchierato e né più né meno come gli andreottiani degli anni ottanta
Ma al di là di questo D'Agostino ha rapporti anche con il resto del mondo politico siciliano anche per alcune iniziative
Che definire di difesa ambientale sarebbe forse sul umoristico alcune gettate di cemento armare che stravolge parola Conca d'Oro
Una serie di questioni che fecero di battere il consiglio comunale di Palermo e però dalla pubblicistica di destra perché Rita ma non solo anche dall'interno del PC
Dell'epoca
Vi furono delle polemiche rispetto al rapporto fra Unalat del Partito comunista di allora e gli imprenditori D'Agostino che poi ritroviamo e nella deposizione che fa al processo Andreotti c'è traccia di questo anche fra gli imprenditori contattati
Per salvare la situazione del quotidiano della sera legato al Partito Comunista l'ora e poi per Tele l'Ora la televisione mi disse
Insomma il rapporto D'Agostino pc è un rapporto che in qualche misura scuotere la sinistra palermitane negli anni fra i negli anni ottanta negli anni ottanta
Lei che ricorda di quelle
Ma io ricordo che la finestra la la sinistra palermitana si è dilaniata in accuse prova di buona parte di queste poi sono risultati assolutamente cervellotiche
Nel perché c'è stata una una certa parte della sinistra in particolare una certa parte del PPE perché ha ritenuto che poteva eliminare la restante parte sempre del PDS con l'accusa di questo genere
Quindi non solo ad Agostino ma anche
Altri imprenditori e anche in altri affari come tipo gli appalti le cooperative e la gestione delle cooperative cessare sono stati utilizzati all'interno del PDS per fare una lotta una volta dipartono ama lotta interna al partito
Allora ad Arcore ITC o mi sbaglio che ma anche nel PC comincia la conflittualità rinviare l'argomento in questo vento che c'è un'ala del piccino a quale per liberarsi di un'ala politicamente non consonante diciotto punto comincia dal così parla del più tristi dei tutti e loschi rapporteur loschi affari e lo scontro tra Folena e Macaluso il sostegno neanche e anche lo scontro tra Folena e magari un
Trovai questo scontro c'è anche prima e lo scontro e lo scontro che praticamente poi porterà diciamo all'annientamento dei tutta la la Mille Miglia vista in Sicilia
E comincia con queste accuse poi buona parte di queste accuse saranno dimostrato che sono assolutamente infondate
Ma perfetto per un aspetto appare un altro aspetto venti teniamo presente che è qua per lungo periodo gli imprenditori erano queste con questi a questi si doveva fare riferimento e poi c'è un terzo elemento almeno una cosa è un imprenditore il quale per potere lavorare lavorare accetta accetta di discenda da certi determinati compromessi che poi sono quelle lo accetta un mediatore
Un mediatore di mafia un'altra cosa sarebbe una Mautone imprenditore mafioso ora perché io dico che dallo spirito tre Besta di importante perché D'Agostini dovrebbe non comportare vietare l'uso del proprio corpo perché probabilmente
Non lo è non lo commetterebbe rami di venirci a raccontare qual era l'ingranaggio del sistema
E allora noi possiamo trovarci anche non voglio non voglio scendere a difendere la cuspide ma parliamo di un imprenditore ipotetico di un imprenditore quadernone di assoluta vende mafioso ma che abbia perfettamente conoscenza e consapevolezza di quelli che fanno gli ingranaggi ma anche per gestire gli appalti
E questo dovrebbe essere l'aspetto più importante di tutta l'altra di tutta la sua di tutta questa vicenda
Cosa che mi pare che ancora una volta venga venga passata un po'in sordina e credo che ancora una volta ci si contenderà delle favorite delle torri del quattro dichiarazioni che possono servire nel processo Andreotti al processo Dell'Utri ha un qualche altro progetto in preparazione
Senta cercare di arrivare al nocciolo del problema
No c'è il problema è quello perché non produzione all'imprenditoria in Sicilia perché non qualcosa non ha funzionato ha funzionato in modo patologico nella gestione di quel tutti gli affari sia delle aziende appalti delle per la gestione di tutte quelle che erano le risorse pubbliche e private di questa perso
Beni ed è e credo che questo intanto ci posso servire come una prima introduzione anche perché vive questa deposizione di Benito D'Agostino che para che peraltro occorre dirlo
è imputato a sua volta in altri processi che riguardano proprio il rapporto mafia appalti e quant'altro e lì forse sarà la sede a meno che appunto
Poi quei processi non
Non escano dai riflettori all'attenzione dei mezzi di informazione e ci resti solo questo ricordo di D'Agostino come testimone al processo nell'ultima considerazione anche perché da noi non andiamo a
Trovare riuscire al montare questo sistema questo sistema di controllo del di controllo e la gestione delle risorse pubbliche bene ai totem arrestare tutti gli imprenditori siciliani
Sostituirli con gli altri ma nulla ci garantisce che questi nuovi che verranno costantemente non dovranno può eccetera le stesse regole che il nuovo imprenditore che avevi Brescia non ti trovi al tavolo del solito signore che dietro e decide quando deve concorrere fecondare concorrono per terminato appalti Grass
Bene allora io direi dopo averla sfacciatamente usata anche come un ruolo improprio cioè quello anche redazionale di introdurre questa materiale che ora ascoltiamo
Io la ringrazio molto
A Rai sentirci alle la prossima settimana vediamo se riusciamo a tenere il giorno fisso che il martedì
E alle ventuno grazie anche a Sergio Scandurra e lui adesso cominciamo ad ascoltare in questa prima puntata domani sera torneremo sull'argomento la deposizione al processo Andreotti di Benito D'Agostino imprenditore per limite grazie porre volesse