Illustrazione della proposta di legge per una nuova disciplina - quadro in tema di conciliazione e di arbitrio nel processo civile org. dal PDS (c/o la Sala Stampa di Montecitorio)

Noi oggi presentiamo
Una proposta di legge che contiene norme concernente la conciliazione e l'arbitrato ridurli stanno proprio su questa proposta qualche parola improduttiva intanto debbo dire Oltre il Colle Commissione giustizia la Camera chi conosce Bonito Patuelli Carboni che sono qui al tavolo con me che oltre a Sandro fatiche con relazione di equa l'associazione che si occupa di giustizia
Se l'era democratici di sinistra
Con l'avvocato Caroleo che diciamo coordinato gruppo di lavoro di Esperti che ha portato alle lavorazioni questa proposta pure no bene
Che noi solleviamo un modo che ha una grande valenza politica
Chiaramente in questo momento non avremo l'attenzione
Spettacolare che alti altri temi più diciamo
Pruriginosi suscitano quando si parla di giustizia perché non è una storia di giustizia tutto ciò che riguarda il rapporto fra magistratura e politica viene considerata la questione delle questioni
Per noi non ci siamo stancati di dirlo in sede ordinaria in Bicamerale ai mesi passati ancora nel dibattito in aula qualche settimana fa
Il tema di fondo Elah denegata giustizia e in particolare con particolare riferimento alla fatto che il cittadino semplice cittadino nella strada
Al piccolo imprenditore la famiglia chiunque ha a che fare con la giustizia quotidianamente
Subisce lunga condanna la condanna di partecipare a un processo
Di dovere entrare in una specie di Girone dell'inferno che non si sa se finirà quando finirà quanto costerà e se una volta finito ci sarà diciamo una la sentenza effettivamente in rispettata da tutti e che servirà per chiudere
Questa partita in tutti i Paesi avanzati c'è una grande espansione del domanda di giustizia in particolare di giustizia civile
E anche negli altri Paesi la comunità europea si sono sviluppate forme di risoluzione di tipo diverso cioè di procedure stragiudiziali distinte dall'arbitrato che permettano di di sviluppare un il terrorismo petto all'esercizio della giurisdizione ordinaria in Italia invece c'è una sostanziale assenza di filtri
E anche l'enorme che furono varate nel novanta da Parlamento e per la verità entrano in vigore molti anni dopo nel novanta da cinque
Lei è famosa la famosa novella che doveva servire a velocizzare il processo civile vuoi per il ritardo con vetrate vigore vuoi per alcuni limiti che aveva il suo in erano vuoi per il peggioramento grave della situazione non ha chiaramente risolto il problema cioè sullo sfondo una grande questione e la grande questione è la riforma del processo civile una riforma più organica del processo civile e credo che è giunta l'ora visto che la commissione Tarzia
La questione ministeriale ha concluso i suoi lavori è giunta l'ora di prendere questi testi e discuterne apertamente nelle Aule del Parlamento a fare di questa legislatura la legislatura che le riforme in modo più organico più pieno il processo civile
Nello stesso tempo il Parlamento in questo anno si è occupato del tema dell'arretrato approvando la norma per l'istituzione delle sezioni stralcio
E poi avviato questa riforma più radicale che riguarda la distribuzione del servizio giustizia sul territorio con l'istituzione del giudice unico
Tuttavia anche se tutte queste riforme dovessero andare in porto realizzarsi a diventare efficaci
Non verrebbe risolto il problema cioè il problema di come confrontarsi con questa crescita di domanda di giustizia civile
L'Italia è sempre ci sono alcune esperienze diciamo di tipo sperimentale
Nel novantuno come sperano nel nella relazione della Regione Lombardia e Sicilia
Sia avviate modo sperimentare una procedura di conciliazione e arbitrato promossa dall'allora SIP
Dalle associazioni dei consumatori c'è stato poi un progetto pilota di accesso alla giustizia finanziato dalla CEE e predisposta Comitato difesa consumatori di Milano
E infine di questo poi credo che l'avvocato Caroleo parlerà intervenendo l'esperienza della Camera di conciliazione istituita presso il consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Roma credo due anni fa esattamente due anni fa
Questa ultima sperimentazione in particolare ha avviato un arrivo ha spinto avviare una riflessione sulla necessità di una disciplina quadro a cui questo testo intende rispondere
Condono due diciamo paletti uno prevedere norme fondamentali di garanzia per la correttezza dei riti alternativi
E l'altra il riconoscimento alle conclusioni a determinazioni finali di questi riti del valore di titolo esecutivo verbale di conciliazione in qualche modo per far sì che sia effettivamente incerto procedimento nuovo che si immagina soluzione no che si immaginano e permetta di rendere attrattiva tutta questa normativa poi nel merito del disegno di legge la proposta si occupa nel Titolo primo della conciliazione facoltativa davanti alla Camera di conciliazione nel Titolo secondo della consumazione facoltativa di altri davanti organismi diversi dalla Camera di conciliazione nel Titolo terzo del tentativo obbligatorio di conciliazione in alcuni settori cause di valore non superiore a cinquanta milioni relative a controversie derivanti legata la circolazione veicoli e di natanti e alle cause tra professioni e spie tra questi e i consumatori e infine il titolo quarto la conciliazione e l'arbitrato da legate dal giudice nel corso della causa si tratta di diciamo un innovazione piuttosto sostanziale che parte anche alla riflessione su alcune esperienze
Che hanno avuto scontro in altro ordinamenti come quello degli Stati Uniti io termino qui lasciare la parola l'avvocato Caroleo e poi
Vuole fare domande sulla creazione di rispondere
Grazie onorevole Folena Hummel semplicemente il compito di ricordare che questa
Proposta di legge costituisce dal nostro punto di vista permette intimidire il nostro punto di vista gli operatori del diritto in particolare di avvocati che insieme ad alcuni magistrati nelle mille novecentonovantaquattro hanno tentato di dare avvio in via s'per i mentale a Roma e poi si è diffuso in Italia alla Camera di conciliazione un organismo sorto per iniziativa del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma e della corte d'appello di Roma un organismo che prevedeva tre direi requisiti particolari che poi abbiamo rivoluzionò riconsiderare all'interno di questa proposta di legge che effettivamente sono stati ricompresi in maniera molto adeguata ed maniera direi molto rilevante il primo offrire al cittadino una rapidità di soluzione alternativa alle controversie civili che aventi per oggetto diritti disponibili
Noi tutti sappiamo i tempi i costi della giustizia anche la grande divaricazione che vi è stata tra cittadini e giustizia il sfiducia crescente nei confronti della giustizia e quindi la democrazia nel nostro Paese da parte di gran parte dei cittadini comunque Strada si era assoluta si è tentato di accelerare i tempi e la proposta di legge ma anche nella camera di conciliazione che a livello sperimentale si è iniziata al direi dare concretamente attuazione anche per verificare tutti gli errori problemi che potrebbero nascere si sono determinati novanta giorni di tempo di inizio e conclusione dell'attività del procedimento conciliativa secondo requisito che ritroviamo anche nella legge che è stato anche oggetto di sperimentazione da della camera di conciliazione riguardava l'imparzialità voi sapete come tutti i tentativi di conciliazione procedimenti conciliativi arbitrali che sono sorti del nostro Paese avevano questo disse che in qualche maniera una incapacità di offrire ai cittadini una reale imparzialità terzietà del giudice conciliatore faccio il caso della Telecom faccio il caso le camere di commercio
Faccio il caso dell'Abi dove effettivamente chi veniva preposto a dirimere la controversia era comunque nominato da uno dei due enti che proponevano la conciliazione
Nel caso della legge nel caso della frammentazione avviata ciò viene affidato a degli albi degli elenchi di professionisti non solo avvocati ma che potevano e possono risolvere la controversa considerato la particolarità dalla particolare natura della controversa stessa quindi saranno abiti medici nel caso in cui saranno controverse che dovranno andare a dirimere problemi o quantificare i danni di natura biologica merito altro e via dicendo secondo della natura della controversa terzo elemento rapidamente il tempo della gratuità in un tempo di costi in grande problematica che naturalmente disaffezione allontani cittadino per cui qualunque caso di qualunque valore attualmente ha sempre comunque quel costo quel prezzo molti micro diritti possiamo dire diritti i piccoli venivano in qualche maniera rinunziati in partenza non venivano esercitare c'era quindi una sorta di rinuncia di massa un sommerso di giustizia che in qualche maniera non emergeva ma a causa di questi costi
Bene la proposta di legge in qualche maniera dà la possibilità a chiunque gratuitamente di poter accedere i conciliatori vengono pagati tramite Point regolamento e delle tariffe che dovranno essere stabilite successivamente attraverso la normativa all'ATER dal Ministero di Grazia e Giustizia dallo Stato saranno comunque costi contenuti missini
E anche l'attività degli uffici rientreranno tra quelle che sono già state preposte all'interno dei tribunali infatti la struttura è unicamente riferita al no nomina di un segretario della camera di conciliazione che svolgerà l'attività diciamo più di segreteria di burocrazia di smaltimento di di divisione delle varie pratiche ma la cosa importante qui permettetemi sottolinearle anche una incentivazione che si è voluto dare proprio nello stile della collettività alla diciamo procedimento conciliativo nel senso che tutte quante quelle controverse che si concludono positivamente con un verbale di conciliazione al di sotto di cinquanta milioni non sono sottoposte ad imposta di registro
Questa naturalmente costituisce una elemento importante che non fa altro che di prendere un po'di dignità a quello che l'onorevole Folena chiamava redatta dalla grande giustizia denegata soprattutto nel campo civile se posso dire semplicemente un'ultima cosa noi tre siamo ci aspettiamo come operatori del diritto come diciamo magistrati come cittadini del suo complesso che l'Italia si riavvicini finalmente all'Europa lo diceva l'onorevole Folena in tutti i Paesi escluso la Grecia ci sono procedimenti conciliativi già in atto presso i tribunali le Corti d'Appello dell'Inghilterra dalla Scandinavia della Francia della Spagna esistono procedimenti di questo cioè in italiano anche in questo senso ci si riallineati un ultimo dato che potrebbe essere interessante la camera di conciliazione in un anno e mezzo di attività ha ricevuto tre mila e cinquecento istanza
Di queste tre mila e cinque la metà sono state sottoposte a procedimento conciliativo e il resto sono diciamo invia in corso di istruttoria oltre il quaranta per cento si sono risolte con una conciliazione già da questo esperimento e da questi dati credo che possiamo in qualche maniera dire che questa legge alle spalle una sperimentazione che in qualche maniera ha portato un dato un elemento positivo
Grazie sostengono io aggiungere qualcosa ci sono delle domande
Dei gli amici del prego
E carne Simone questa proposta venga estesa come
Ci si
Si formerà presso ogni consiglio dell'Ordine adesso
Sono i tribunali o di tribunale diciamo quell'icona ogni tribunale corrisponde un foro
E ci sarà una cave conciliazione in ogni in sede giudiziaria grazie
No come non è non è un momento giurisdizionale del giudice di pace già già funzione giurisdizionale questi sono filtri precontenzioso Varese hanno appunto il compito in deflazionare la domanda giudice
Forse sarebbe opportuno il viaggio né forse
Con la sua buona sarebbe un problema stiamo grazie queste camera di conciliazione
Sono curate da due enti pubblici uno al presidente del tribunale e l'altro il presidente Corsi all'ordine che a voi giornalisti non deve sfuggire trattasi di un ente pubblico e non del Sindacato avvocati che invece sarebbe il pendant depositata rete anche perché in questo offre una garanzia ecco questo offre una garanzia data la pubblicità reggenti ecco sia come struttura come ordinamento che come funzione
Tratto dal tribunale società poteva popolo uno del
E
Beh per noi di interno è questa la sfida politica cioè il gruppo dei Democratici di sinistra presente a questo testo lei lo sottopone alla maggioranza e anche alle forze dell'opposizione noi siamo intenzionati a chiedere una priorità una priorità per questo tema cioè la sfida della centralità alla giustizia civile non può sono sfida retorica che si usa diciamo per prendere un applauso ogni tanto da bastava negli delegata giustizia assi ecco alla questione bene come come il Parlamento ha generato alcuni segnali stiamo verificando in grado di reclutamento dei giudici aggregati con le sezioni stralcio
La verifica si sta facendo
Come giudice e poi giudice unico come è noto il Governo ha presentato un disegno di legge che di fatto coi post pone arrivò l'entrata in vigore al due gennaio o al primo gennaio del novantanove e nel frattempo il Parlamento dovrebbe approvare depenalizzazione e e competenza penale del giudice di pace però
Noi vorremmo che fra le questioni che possono avere un'efficacia superiore anche di alcuni e dei disegni che io ho citato entrasse dalla giornata di oggi anche questo tema dalla conciliazione
è il modo più moderno di parlare
Della giustizia fra l'altro voglio anche accennare che sul tema delle soluzioni stragiudiziali e di un'idea più diciamo meno ossificato Ahmed ottocentesca della giustizia
I democratici Dini di sinistra sono intenzionati a organizzare una conferenza hanno già accennato qualche settimana fa chiamiamole degli stati generali sui temi della giustizia del diritto alla giustizia prima dell'estate che avranno come centro come cuore del ragionamento proprio la diffusione di forme di questa natura per riuscire hanno Honda trascinarci tutta quella ossatura spesso molto farraginosa che impedisce di avere un sistema flessibile e al passo con la società in grandissimo mutamento
Parrebbe
Sono un po'un partito della giustizia civile e mezzo o tutta quanta lei impopolarità presso i media perché non è una cosa che attrae grandemente però guai a voi se ci capitate
Perché se
Avete una qualsiasi causa e io cito le posso dire insomma io ho avuto una causa ora lo posso fare il nome perché definire fatti mal dei primitivi che durata ventotto anni gravi ma anzi e per arrivare in Cassazione e che ha rinviato ad altra sezione della Corte d'appello di Torino perché avevano sbagliato i conti degli interessi
Quindi la prospettiva era trentadue anni e disperato questo qui mi ha detto avvocato
Ci manca solo che ci fossimo sposati saremmo in ogni dei nostri figli con la durata di questo processo gruppo inglese mi guardavo questi occhi tondi azzurri persi nell'infinito delle nostre cause e questo dalla dimensione delle cose
Però se voi pensate che ciascuno di voi può aderire presente una causa di sfratto che si acquista faticosamente una casa poi occupata poi alla scadenza del contratto ottiene l'ordine del magistrato di verace la causa non riesce a vivere l'esecuzione di questa di questa sentenza del magistrato perché mediamente all'Roma la concessione la forza pubblica dura un anno e quindi quella decisione del magistrato che è una pseudo decisione non conta più niente
Questo perché poi sì tre milioni di calcio due milioni che siano non sono piovute dal cielo ne sono opera del Maligno
Evidentemente c'è stata una uno un concorso di fatti cioè lo scarso numero di magistrati togati la crescita delle delle esigenze delle domande e giustizia e oggi credo si sia già punti alla saturazione del feticcio della giurisdizione togata credo che questo feticcio permanga in maniera così radicale da infissa soltanto nel nostro Paese ci sono una massa di controverse che debbono essere sottratto al magistrato togato
E che vanno risolte un po'anche sul piano diciamo de della giustizia amministrata sotto il fico per cui si chiamano le parti e si risolvono in questa prospettiva credo che non sia fuor di luogo indicare che bisognerà suo tempo ripensare esaminerà mia ma insomma va elaborata non è solo mia peraltro ripeto rielaborare ripensare la stessa funzione del giudice di pace perché a fianco di un corpo di giudici togati avessimo un giudice di pace con poteri di equità anche lui a decidere la massa di piccole controversi sarebbe un contributo enorme alla soluzione per anche perché potrebbe sostituire come presidio della Dini stazioni civile quelle che vengono a mancare le sezioni delle dei prezzi deve pre pure distaccate perché da quattrocento si è avvalsa duecento decisa una serie di Paesi che rimangono senza e si abbiamo una sorta di giudice di pace che è una sorta di vigile di quartiere per così dire poco o giudice di paese e la giustizia edita e si avvierebbe lentamente faticosamente ma con tutto questo complesso di situazioni a diventare un Paese in cui ci si abitua a non mettere il piede sotto la scarpa e fare fare a causa per la e risarcimento danno oppure se cade ma un ramo nel terreno del vicino anziché fare una causa se ne fanno tante cause quante sono le foglie di quel ramo
Qui naturalmente il mercurio devono è un esame autocritico debbano fare anche gli avvocati i quali sono alimentati e autolimitare alimentatori di queste vicende spropositate
Perché non si può avere una massa di cento mila avvocati che amministrano giustizia credo sia pressappoco il doppio di quello che c'è all'India
E però correlativamente a questo qui il gruppo della sinistra ha avuto anche un un altro merito secondo me quei in questo progetto sono a che cosa presenta oltre a questa apertura nuova
I bassi costi i tempi rapidi ed esenzioni fiscali ma si collega anche all'altro progetto che in all'esame che dovrà su cui il Parlamento si dovrà misurare e che ha già avuto il consenso Pubblico del ministro finisco cioè l'esenzione dalle carte bollate di tutta la procedura di tutte le cause civili amministrativi che anche questo è una forma di follia che fa perdere un sacco di denaro alla gente crea disc parità perché il cliente non abbiente non può fare una difesa congrua perché ogni carta bollata non solo costa venti mila lire ma venti io per ogni patente urgenza per cui oggi quando fai una comparsa ti costa minore dove e non tutti possono fare una comparsa Mione due non tutti i clienti no
Ecco si collega con questa cosa che è importante sapere che il ministro dei delle finanze ha detto sì sono d'accordo su quest'impianto si tratterà di e giusta are questa legge che sta il cui progetto è stata depositata firmato da me e da Folena dal nostro gruppo e che porteremo certamente avanti
Credo che un altro impegno che su cui ci siamo già pronunciati che non sarà male dire che lo parlino anche noi ci impegniamo anche a fare in modo che avvengono maggiori stanziamenti alla giustizia
Perché sappiamo benissimo che come prevede anche in questa legge qui sappiamo benissimo che le cose non cambino se non ci sono i soldi anche perché è una guerra guerreggiata oddio
Questi a riti alternativi io non vorrei arrivare a quello che mi si dice avviene in Giappone ma è molto divertente se un contratto non viene eseguito e vanno in tribunale il primario cosa che fa muta tutti e due i contadini i contraenti perché evidentemente non siamo stati bravi cittadini edizioni esigui ride i contratti che avevamo fatto dopodiché si comincia a esaminare l'articolo non vorrei arrivare a quello che ho assistito al caso per molti anni fa in cui il presidente del tribunale presenti gli avvocati di sia uno allora a bocca con lei Appeal Tribunal le chiede se ha riflettuto sulla tale norma è se insisterà nella domanda questo si alza e dice rinuncio allora il tribunale Dida dieci minuti tempo permette di Daccò sulle spese se non provvediamo noi benissimo tre minuti la causa era finita io acquisti stile statua non credo che scegliere o molto presto ma insomma vivaddio c'è un modo diverso di amministrare
La giustizia che non il saranno ed ecco e le continue cineserie di udienza in cui non si sa che fare non si sa che dire i magistrati soffocati da qui e gli avvocati che danno la sa con la dirigenza cercando di rimanere in piedi queste certamente un disegno di legge che si iscrive in una visione nel tentativo di porre una visione moderna anche perché la giustizia civile è fonte di intasamento della reggia penale Derrida penale quotidiana perché ogni contratto diventa la possibile il cliente entrate a cose ti chiede a poca ma quello ma pagato anch'esse potrebbe fare una denuncia penale Perilli e solvenza fraudolenta oppure se uno ha chiuso un cancello aboliamo anzi potrebbe entrare una denuncia penale invece che fare causa civile e quindi a questo punto è chiaro che se noi vendiamo lui vive a rapidamente eccetto il semplificata di dieci lire concorriamo anca a disintossicare ad istruire le ostruzioni penalistica chiedo scusa
Silenzio applicata della concitazione degli attori anzi
Si
Cinquanta milioni cinquanta milioni per la crociera davvero poco complessivo della legge
Costo complessivo da dare una serie di puntini come
Capita
Ci sarà rinato precisione ora
La posti articolato attraverso banco conciliazione facoltativa pubblicato evidentemente in quell'occasione non può non delinea Santarelli portare la domanda sulla quantità dallo svedese con la facoltà di le armi molto no però allorché
Prime sottolineare questa infine la e lui riforma strutturale
Bertolaso possano
Il rischio norme concerne spiegazioni pensare davvero poi inserirlo
H alle sezioni sbarrate quindi risolvere il problema della custodisce il giudice rinuncio dimoranti quindi una ristrutturazione di l'organizzazione dell'ordinamento giudiziario
Alla convivenza civile giudice di pace
Sono quelli riforme strutturali vendicativo non c'è piano eliminare non Adriano stage
E vivere nuova relativi irrisione si cercherà di deflazionare la domanda finire domande giurisdizione la domanda giurisdizionali l'immagine del giudice questo il disegno complessivo rispetto
Querela visionare
OLAF
Ma chiaramente il fatto che lo presentiamo come gruppo è anche un modo per indicare la necessità di un impegno molto più energico da parte del complesso la maggioranza il del ministro su questi temi
Lei ricorda che qualche settimana fa c'è stata una riunione dalla maggioranza a Palazzo Chigi al termine della quale noi vorremmo esprime un giudizio critico non sono state più altre vite la maggioranza successivamente nel frattempo alcune delle ragioni del nostro disappunto diciamo delle difficoltà alcune di quelle sì sono sicuramente decantate
Soprattutto per quello che riguarda il giudice unico in quella riunione noi chiedemmo al ministro di dirci con chiarezza se era in grado di applicare la legge
Nei termini dichiarano inizialmente previsti ministro su questo punto c'è finalmente ha risposto ha preso un'iniziativa tesa che ha molto tranquillizzato anche la avvocatura associata e la stessa Unione delle camere penali che era la parte più in movimento nel senso che sono state disdette le giornate di astensione
Previste
Quindi da questo punto di vista c'è stato un certo alleggerimento voglio dire che non è materia del rapporto col ministro ma è materia sicuramente era porta la maggioranza anche sul terreno delle riforme costituzionali nella materia dalla giustizia SICU raramente in queste settimane sono state settimane utili e importanti nelle quali la via volta a potenziare la strada ordinaria rispetto a quella costituzionale ha preso una consistenza più significativa tuttavia diciamo il problema posto l'anno in quel momento circa la necessità di una funzione più politica da parte dell'esecutivo in materia di giustizia
è un tema che insomma rimane ancora aperto possiamo dire che sia stato concluso e ci sono anche alcune vicende di queste ultime ore che ci lasciano sinceramente perplessi non è compito di un partito né di i gruppi parlamentari entrare nel merito né condizionare né esprimersi circa nomine internalizzazioni grazie giustizia
Ma rimane il fatto che nel momento in cui complessa dei ministeri si è aperta una grande fase di decentramento in virtù della cinquantanove dei decreti Bassanini
Noi anche perché c'è una precisa riserva di legge ma non solo per questo dimentichiamoci che cioè disegno pronto per l'Aula che non è stato ancora
Espulso ma non non ancora votato che riguarda la riforma del ministero di Grazia e Giustizia ma il tema accennato in nella bozza di riforma costituzionale la presenza di magistrati
Al ministero di grazia e giustizia è un tema a mio modo di vedere a nostro modo di vedere politico cioè noi abbiamo scritto nel programma dell'Ulivo che l'amministrazione deve essere di tipo manageriale e che la la ruolo dei magistrati deve essere non dico esclusivamente in modo intransigente salvo poche eccezioni o giustificata e che si giustificano comunque deve essere amo amministrare la giustizia e non ha occuparsi di funzioni tipicamente amministrative ora il fatto che venga nominato un giudice di primo ordine di cui ho grandissima stima
L'ho letto sulle agenzie ieri sera come Vladimiro Zagrebelsky membro del consiglio sulla magistratura quindi che quel nome da una funzione diversa di auto-governo venga nominato in queste ore capo organizzazione giudiziaria
Io trovo un fatto politicamente discutibile perché noi abbiamo bisogno di non rappresentare al Paese questa commistione fra ruoli come quello di auto-governo tipica del Consiglio sulla magistratura e ruoli importantissimi delicatissimi come cura della socialità dall'organizzazione giudiziaria
Se poi questo fosse avvenuto se questo fosse avvenuto a scade Acsm scaduto va bene insomma non si poteva obiettare nulla vista ripeto lampo lo lo dico non proforma il nome è è uno dei più grandi non solo magistrati ma intellettuali studiosi di diritto insomma autore di proposte anche se non è tempo ma anche nel corso degli anni passati io trovo sinceramente discutibile la nomina di un membro dello sciopero della magistratura eletto dai magistrati al CSM a capo l'organizzazione giudiziaria quelli dico questo per dire che ci sono ancora dei problemi piuttosto consistenti l'avviso
Beh guardi io conosco molti avvocati che sono ottimi politici non è una questione di professione e la stima nei confronti del ministro Flick è piena noi non poniamo mi sì ma mente una questione che riguarda suo ruolo la necessità di un avvicendamento
Sono cosa loro dichiarando stima ne fa lo ripeto qui fuori dal mondo come
Tuttavia questo non impedisce dalla normale dialettica all'interno dalla maggioranza che ci possano essere dei dei punti di vista diversi e in questo caso ripeto rispettando assolutamente autonomia del ministero nella nell'operare queste nomine che sono sicuramente di sua competenza tuttavia un problema relativamente all'appartenenza a un organo di autogoverno come GSM abbia modo di vedere si pone
Bene grazie