Sono intervenuti: Di Blase, Ferlito, Mazzolini.
Tra gli argomenti discussi: Diritti Civili, Divorzio, Famiglia.
La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 14 minuti.
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Ieri
Dinanzi tutti i presenti Piccinelli
Di comunicare anticipa divengono praticamente tutte le
Imperdibile biondo che presenta
Pongo Torino previsione legge Balleri prendo Avezzano Napoli Palermo mila
Di imbevuti della Repubblica il CIPE la nostra riunione e ci invia Luchini incoraggiamenti Richard una buona riuscita salutano tutti gli intervenuti in particolare il Requiem chiederanno il rinvio si rischia
L'onorevole Silvana piduista
La senatrice Ersilia Salvato uniti i comunisti viene il Senatur ridicolo unitari deterministica
Ora
Il sei minori una breve introduzione del nostro presidente l'avvocato Enrico
Noi dell'associazione
Abbiamo il talento eseguito i vari disegni di legge
Anche perché ci siamo associati pensando proprio per virgola che spesso che duello adesso Monica aggiornabile ammodernarle
Emendamento libera veloce
Presenta anche dall'azione il movimento sociale uno
Contraria al al divorzio
Abbiamo constatato che quasi
Ci sono alcuni punti deriva disegni
Sui quali ci troviamo perfettamente d'accordo
Nessuno
Ha mai pensato che non sia giusto aggiornare l'assegno di mantenimento
Secondo gli indici Istat in quanto
Riprenda successivamente
Nessuno vi do
Ha mai pensato che il Veneto rende la separazione o il divorzio dovesse rimanere da cinque anni
In linea di massima su questi punti tutti i cattivi sono d'accordo con esclusione per il
Problema politico prego senza insuperabile
In quanto è assurdo gliela una incidono intoccabile se effettivamente questa legge ormai ad Antigua
Vertigini
Abbiamo constatato
In base all'esperienza una fra sembra scorrere abbiamo consacrato qualcosa giudica familiare
Noi ormai riteniamo sì senza però si può non solo immaturi
Ma spesso non si parla la madre sono verso i bambini
Vorrebbero
Non perse ma avendo che cosa giudice Bonino
Suggerire Domenico e l'altro genitore è un giocatore
Questo è un altro presso non indiana genitori l'ordinanza in maniera eccessiva
Successivamente senz'altro dovranno essere coinvolta bambina rischia vedere quali sono bisogna fare un discorso di questo ovviamente avvenuto quando la legge lo permette a certe condizioni
Una delle munizioni per paura pochi giorni fa presidente morale
Una moltissimo salvo della vicinanza delle case
Va bene bambino alla scuola della senta lanciano il reggiseno della zona e nuova avviene questa vita sociale necessario non
Quindi senza vorrei comunicare anche l'abilità dicendo e su questo punto
Proprio per verificare se è possibile parlare affidamento convenuto e considerando gli altri nemici si devono adeguare
Propongo la
Tribunale
Serve per nuovi particolari
Non per evitare dei conflitti di competenza
Oggi offriamo
Il tribunale rovina
Abbiamo il tribunale dei minorenni abbiamo giudice tutelare
Spesso i loro
Questi
Poste agli albergatori
Adesso io non posso provvedendo perché c'è il riserbo
Però diventa una cosa urgente allora bisogna fare ricorso al giudice ordinario il giudice ordinario di adesso che l'americano rivelò
Vivamente
Il giudice potrebbe intervenire
Per cercare di sanare certe situazioni
Ciò spesso non avviene
Ma poi chi militare Cristina inutili duplicazioni di competenze
Può atterrare
Il provvedimento in
Ma anche in ordine invalidi
Dico intensità conservano e come spesso
Purtroppo molto spesso quasi sempre vediamo presidente l'esame dei problemi o magari sentito ancora oggi tornano del magistrato Nishimura decido su una tardiva Hitler verso il bambino
Non riteniamo come Guadalupi tutto il resto almeno parzialmente dovrebbe essere ritardo il magistrato sarebbe assistito verrebbe imbolsito sociologo assistente sociale
Anche degli aspetti patrimoniali
Inoltre del turismo anche se in via provvisoria io nutro alcune decisioni in un documento in tutti gli aspetti in questa separazione
Altra cosa importante dopo l'associazione e quello Chamot specie nelle grandi città sono i grossi problemi della Tarsu
Conosciamo quindi organizzare stavolta ma teniamo conto che il separato farà assicura lontana dalla casa coniugale sta in una situazione sicuramente regione però sospetta
In pratica lasciare a casa propria
Dopo venti trenta cinquanta
Dovrà trovarsi immediatamente un'altra soluzione
La
Separato cembalo Daniela stanno dentro il Costacurta Clizia parallelo
E allora da almeno e poi comune io delle case degli enti pubblici da
Questo potrebbe adesso qualcosa di più tempo arrivare certe situazioni dove il grosso problema bullo del problema proprio dal caso
Cioè uno aveva un minimo veniva addirittura si dovrebbe arrivare ad eseguire uno sfratto questa la presenza del bambino ha ribadito credo che non sia
Ma uno dei problemi maggiori
Quando per quanto riguarda la generazione e anche il mondo del lavoro
Cioè noi ci ritroviamo e di uscita dal campo quello
Ma questo che cosa significa ci troviamo però al momento della separazione colombiano minore per e magari Lodovico tendenza e se andiamo alla separazione ristoranti dovrebbe essere divisa a metà allora insufficiente uno Bernardo
Quindi nella necessità
La la campo per lavoro
E l'organo benissimo quali sono difficoltà e poco alla donna avvalendosi siano ed è stato assente dal caldo o magari non è mai tra i loro per molti anni
Quindi l'età sono in una situazione renderci copia che rimane Maurizio perché non hanno la possibilità economiche muoversi sopra
Ecco
Collocamento obbligatorio e con dei corsi di preparazione professionale dell'Honduras del destino dagli enti locali
In questo tipo di vendita Erika
Con un ma Duilio pedalando così un piccolo disegno
Nel quale si che queste persone
Posso novaresi considerazione professionale valutasse la circolare numero comunque mi ricordo una misura potrebbe essere penso prendercele
In questa maniera queste donne annuale di cento centocinquanta mila lire e chiaramente non intervengono i pochi evidentemente venne in questa maniera proprio
Ovviare all'inconveniente
Pecorella il in maniera idonea in quanto molto meglio se l'ANAS piuttosto che dividere nuove violente significa stare sotto stress sia la Montesi al marito vada rinnovabili
Lei si sono IVA
Produce dell'associazione sta portando avanti
L'esclusivo uso nuovi sponsor conservatori ma senz'altro riprendiamo
Sarà il MOSE ancora non è completo dei parlamentari riguardano il
Ecco io finito l'intervento vi ringrazio e mi auguro che i lavori proseguono in maniera leale punitiva anche con i successivi due
Prima di proseguire volevo coglie l'occasione di presentare i relatori
Abbiamo incontrato il senatore Palumbo nel partito liberale
L'architetto Cappellini nel Partito repubblicano di rappresentanza del senatore Venanzi pacchetto Cappellini era segretario nazionale del movimento femminile italiano del partito repubblicano
Abbiamo anche la dottoressa Unipol gruppo del partito Carlo Mazzantini la dottoressa Paola farisaico sociologa e la signora ben Tanini dell'associazione laica famiglie in difficoltà di tre ora proseguiamo con breve intervento dei Carlo Mantellini nostalgico
Il giorno dopo voglio importanti benvenuto come vicepresidente
Saluto
Colleghi
Sì con logiche lavorano all'interno della oggi il il tema del convegno è un tema con
Risposta fondamentalmente giuridici e quindi penso che l'attenzione durare delle presente quelli che sono i riflessi della legislazione poi quella che per alle norme del vivere civile quelle che sono immensi problemi esistenziali dice
Certamente questa è una società in cui
Forse non è facile vivere per nessuno neanche per chi riesce ad avere una famiglia a circa niente sei certamente una situazione molto difficile per chi si trova tortura fase critica della separazione
Per il azione
Allora quello che ci aspettiamo una legislazione che sia più adeguata a quelle che sono i bisogni anche esistenziale quindi psicologici della gente che si trova in tv invece elementi di maggiore
Preoccupazione uno anche a volte di confusione
Recentemente parteciparono
Un seminario
Su questi temi e una cosa che è emersa ad esempio è quanto frequentemente
Il problema per esempio dell'affidamento dei figli sia un falso problema il vero problema molto spesso sia dietro una contesa
Fra i due cuori non hanno ancora elaborato il distacco fra di loro per come si è invece un problema per esempio per l'assegnazione dell'appartamento come sapete il coniuge affidatario e quello che poi avrà
La casa
Come si dice otto reale la casa coniugale
E larga ecco perché l'idea di un tribunale della famiglia nel senso lato della parola io vorrei ricordare dell'articolo
Tre della nostra Costituzione
Protegge la famiglia
E vorrei ricordare però che ci dobbiamo chiedere quale famiglia
Solamente quella arrestata unità o anche la famiglia separata io credo che anche questo signor separata abbia il diritto a quella serenità che proviene dalla certezza di quelli che sono i diritti doveri così certamente anche il problema dell'affidamento dei figli
Ancora una delle delle cose che
Emerse nel nel nostro lavoro è che due genitori combattono per motivi reali c'ero molto spesso è che poi c'è convinto e un vincitore
Bene a questo punto metto spesso cede rendendo considera la cosa chiuso perse
Mentre invece il rapporto di affidamento del figlio come qualsiasi provvedimento legislativo provvedimento che può essere rivisto
Quindi sarebbe molto importante nei nostri tribunali questo aspetto dinamico di queste decisioni che qualsiasi decisione non è per sempre ma può essere di sinistra veramente questo significa allargare l'attenzione al momento in cui si va a pronunciare una una separazione abitualmente strutture adeguate non consentono a un giudice più di dieci minuti frettolosi per sistemare una una come aiuto che sia contemporaneamente legare ma che sia contemporaneamente anche psicologiche sotto questi profili
Per mettere in chiaro quelle sono le vere motivazioni addotte di una contesa che sembra semplicemente economica patrimonio io non vorrei aggiungere altro proprio lasciare più spazio possibile al al dibattito e soprattutto perché so che c'è una
Una grossa aspettativa che queste modifiche di legge che noi assieme a molti altri crediamo vengano fatte con una velocità tempestività maggiore non si può aspettare che adeguamento l'adeguato la parola alla dottoressa apparenza sociologa della
Passano non è studiato del tempo analisi aziende interamente lignea
Carmelo Carrara sagacia banchi saranno Saladino padrona
Niente starebbe a indicare annunci va bene cancellare NASA parentesi esattamente no sanciamo il femminismo
Carpanini comincia stagionali tedesca in banca anche estremamente indispensabile essi esigono stracciato si ritiene primo
Condannati
E
Anche sopra molto intensa e unicamente società occupando e rapine tende appunto alla commissione indegna
Inoltre comunque Dini principale bene giovane e
Quindi e idiozia
Tutti che e
Roma è falso e quasi indizi esondazioni Vasilescu stima lambire avvicinato cartello nasce antica va bene
Caro a false ed esca sinfonie tenerezza
Antonio anch'essa e mandato intendiamo e Cenerentola tentato la pianta organica maggiormente migliore
C'è anche
Ci siamo Parisi gli abbiamo cercato di sentire vale
Infine interessanti vengono inviati e manteneva moderati miliardi
No sia e fa nell'indagine abbiamo
Il sessanta c'è un pandemonio
Tante anche separazione costituiscono Massimo marcia e sta bene
C'è sempre valido utile chiedere
Degli uomini è rimandata a un assegno di mantenimento
E tesi chiamiamo la dinamica
Tanta cinque
Centrale sostiene eliminando ogni mattina gli Oscar Ghiglia contenute insieme e quindi lasciata indicazione un giudice continuano comune cinque
Per cento primo anche risana Nicola sapere
Parte viene
Viene viene pagina c'è regionali
A soddisfacente
Penali finalmente generalmente automatico
E indica in Africa Carlo in Channel è talmente anomale ragionamento a mandare insegna quattro cinque sei viene capaci uguale
Ecco parziale inattesa è semestrali assieme al collega consentirà di fa
Ormai
Iniezione
Il qualche pieno comunque
L
Sci
E e questa è un'altra applicare
Mancata
Paraguay viene di
Anche no no Coppa anzi stiamo cercando anche il signor no nata il manager contabile non esiste
E mentre nei comuni
Prima al Senato a casa
No amiantifere il termine ma è
è
è europei rischiano di incidenti agli anziani senza seppe niente assegnati abortire
Via generale cinese alimenta
Nominandolo Manolo ma
Invito destinato
Così
Lo diceva
Allora allora vengono a Trento
Giant-Man nel mille novecentottantuno era emersa questa necessità di occuparsi delle famiglie disastrate
Coro
Perché vedendo inveendo quindi e le vedove che hanno certi vantaggi
Circa il fisco circa l'assegnazione della casa cerca tante cose
Noi abbiamo detto
è meglio Venere col vedo veramente lei separata da separata non vedo che differenza ci sia fra un mese dopo
Che ha buona vedo Mattia la pensione di reversibilità sicuramente o quasi e una separata con una magari non ha nemmeno l'assegno di mantenimento
E una nei riguardi del fisco
Comunque
Vi leggo quello che ho preparato che così è più facile e prive e faccio presto
Intanto qualcosa una sede per poterci riunire discutere i problemi a sentire quali erano i problemi
Sono andato dal vescovo ha detto lei lo sa che io non credo a niente a nessuno ma mi dia una mano se è vero che la Chiesa e la Chiesa dall'amore datemi una mano cosa vuole lei ha tante case io non ne ho neanche ad una mi dia un posto dove riunirci ce l'ha dato
Ce l'ha dato con una segretaria ce l'ha dato con caramelle cioccolatini quando ci riuniamo li possiamo parlar male dal vescovo dal Papa dei preti e magari ci sono che ci ascoltano e
A quelli diciamo quanto la Chiesa abbia influito sulla ignoranza della donna delle leggi sulla sottomissione della donna
Quanto adesso potrebbe fare per istruire la donna utilizzare quelle leggi casa vista piovere addosso senza nemmeno comune il Comune ha capito
Come non si può lasciare una donna con due bambini a dormire la notte di Natale sotto un pulmino e ci ha dato un appartamento da gestire
Come luogo di sono state tra la prima situazione del essere fuori di casa e la seconda situazione invece avere la casa
Poi ci siamo rivolti alla Provincia la quale ci ha dato
Un contributo per arredare bene questo appartamento perché dicono questa gente che è già disperata che il si trovi almeno in un bel posto
E quindi ci ha dato i soldi per arredare questo appartamento
Poi ci siamo rivolti all'Istituto superiore di scienze sociali il quale ci hanno predisposto dei corsi di al giorno e credo che per il prossimo anno saranno serali
Di aggiornamento per tutti per sapere bene le leggi non solo ma anche per dare alla donna visto che l'uomo ha per diritto divino il qui la capacità di fare politica per insegnare alla donna che sembra sia sempre stata la meno sa benissimo anche quello di poter amministrare bene una comunità ecco e dall'anno venturo avremo questi corsi
Questo per dire quello che è stato fatto a tre ora mi pare che partendo da Trento e arrivando a Roma le cose siano pressappoco guardi
Le proposte che facciamo noi sono queste istituzione del Tribunale della famiglia guardate un po'affidato al giudice che portino l'elemento umano in questa vicenda
Tale tribunale deve trattare tutta la legge del diritto di famiglia
Di modo che le procedure i casi procedure così carenti e lente sarebbero sterili
Questo tribunale potrebbe fare seriamente tentativi di riconciliazione
Avvalendosi magari nell'opera dei consultori che adesso servono a poco
Le udienze sarebbero ravvicinate
Non mancherebbe come ora il collegamento tra tribunale civile dove si trattano e separazione dei coniugi quei tribunali dei minori e potrebbe intervenire nei casi di violenza in seno alla famiglia
Verrebbe infine incontro alla necessità di umanità
Di sollecitudine di collegamento e di maggiore rispetto delle persone della famiglia come esigono una materia così delicata e situazioni stabilire un tempo massimo per la discussione nei tribunali delle cause inerenti alla famiglia io ho chiesto sono separata con quattro figli era separata con quattro figli minori
Nel settantasette chiedo di essere aiutata fare studiare i miei figli
Oggi non ho ancora in mano la sentenza oggi dico
Oggi nell'ottantacinque è una cosa che è insopportabile non si può permettere questa non sono l'unica io ho dovuto fare salti mortali sono invecchiata ho dovuto chiedere prestiti a tutti per laureare i miei figli ma non è giusto questo quando un coniuge a più di cento milioni di reddito all'anno
E non si non e siccome è potente è riuscito a far slittare tutto il procedimento per tutti questi anni
Se può
Onorevole Garavaglia con la quale ho avuto o un colloquio a Trento tre settimane fa ho detto
Si impiegano anni a bisticciare si impiega almeno un anno a separarsi
Poi cinque anni aspettiamo il divorzio e poi inoltre non è così utili per lì magari fanno anche gli otto anni fa così quando ci sono discussioni
Per il patrimonio quindi non vedo perché è proprio cinque anni tra ribaltare basterebbero a questo punto quattro stabilire l'Aula al momento automatico la diminuzione dell'assegno alimentare perché
Perché non mi pare giusto dire l'aumento Istat sei uno era detto fissò sarà l'aumento secondo l'aumento dello stipendio no non potrà inventarsi i soldi questo tizio che deve aiutare i figli se la famiglia indice Istat quelli a reddito fisso che sia secondo l'aumento dello stipendio
Quattro quattro
Limitare sollevare l'assegno del coniuge e quando si è dimostrato che l'altro convive con persona solvibile
Quindi sesta
Quando non c'è la possibilità dell'un coniuge di Conconi adeguatamente al mantenimento dell'altro ed ai minori intervenga l'ente pubblico sia in via esclusiva che in via sussidiaria noi abbiamo il minimo vitale a Trento
Una cosa abbastanza valida non so se ci sia qui a Roma
Un assegno di un minimo vitale che si dà a chi non ha da vivere che è di duecentotrenta mila lire per una persona sola più centocinquanta per il secondo più cento in caso di mancata corresponsione corresponsione
In casa di mancata corresponsione dell'assegno alimentare o di mantenimento almeno in presenza di minori sia lo Stato ad anticipare lo stesso per poi recuperarli attraverso gli strumenti di prelievo fiscale
Vedi la raccomandazione numero ventidue due dal comitato dei ministri delle dei ministri del Consiglio d'Europa del quattro due ottantadue
Sette modificare l'articolo centocinquantasei nella parte in cui limita l'ordine del giudice al pagamento da parte del datore di lavoro per la somma corrispondente agli alimenti con prelievo alla fonte quindi solo sentenza definitiva
Ciò sia possibile invece con udienza presidenziale con semplice domanda di parte mi spiego meglio
Quando cioè una separazione giudiziale Potenza che può dare questo ordine
Quindi noi chiediamo che questo sia possibile atti con udienza presidenziale
Otto modificare i termini di trecento giorni per comprare il nuovo matrimonio dopo il divorzio dalla donna perché la discriminati ma io direi di modificarlo anche per la separazione quindici giorni fa ha avuto questo caso una donna viene cacciate di casa dal marito con i suoi due figli c'è un altro che la raccoglie che la nutre che lattine che le dà un tetto una casa
Vive con questo resta incinta lei non aveva i soldi per fare la separazione finalmente accanto a questo è riuscita a racimolare la cifra per fare la separazione
Il bambino nasce il dieci di marzo e lei non sono ancora passati trecento giorni da quando è nel allora il dramma se la riconosce il vero padre la madre non lo può riconoscere più se la riconosce la madre va col nome del di quello che non è padre
A tempo sei mesi per fare il disconoscimento di paternità quello là il quale può anche non volevo fare oppure può anche non saperlo di doverlo fare entro sei mesi quindi anche qui
Il termine dei trecento giorni oddio se io penso a quanti mariti cornuti e ci sono e che hanno il figlio che non è che non è solo né più né meno non vedo perché non si possa correre questo rischio scusate mica io son combinata così gravi
Poi una cosa importantissima è questa
Sia riconosciuto mostra che specialmente in caso di separazione dei beni più la più esposta a subire ingiustizie
Noi abbiamo delle casalinghe
Le quali moglie di artigiani avranno facciamo la comunione dei beni perché se falliscono non voglio tutti se ne vada di mezzo tu qua e là l'alitosi se hai ragione si crede protetta pure
Viene cacciata via per una più giovane o per altri motivi o se ne va lei lei è in una strada
Venga proposto anche la Pop possibilità di adire ai pubblici concorsi
No mentre non soltanto nei casi delle separazioni ma anche perché adesso non c'è lavoro per i giovani
Quando ha trentadue anni non possono più partecipare a pubblici concorsi mi volete dire cosa fanno allora il consiglio provinciale di Trento il nostro parlamentino possibile per adire ai pubblici concorsi a quarantacinque anni la nostra grande Roma l'ha bocciata allora il Parlamento di Trento si è riunito un'altra volta la riproposta in altri termini
La corte costituzionale
Ecco battere da faide tra no
Allora il fisco riconosca nelle famiglie dei separati e divorziati la famiglia con un genitore solo
E l'altra fino alla stregua delle famiglie dai meno ovvie nobili eccelle di con figli a carico allora siccome nella nostra associazione ci sono entrati i vedovi famiglie con un genitore sono cosa ne ha saputo che prendiamo una vedova con tre figli
E mettiamo la a confronta con una separata con tre figli
La vedova con tre figli quando fa la denuncia dei redditi con me poni il marito come se fosse vivente a carico
E poi i tre figli che ha
Tutto cifra raddoppiata
Quindi non vedo perché la separata che non ha niente da l'altro coniuge lui separato non possiamo fare la stessa cosa quando le condizioni sono qua
Per l'assegnazione di alloggi popolari ci sia a titolo preferenziale per il genitore solo affidatario dei figli minori e non sia dimenticato che fa famiglia anche il genitore che resta senza i fini e a titolo preferenziale
Tredici
Sia possibile anche alle madri di dare il cognome ai figli
Lì sta lavorando l'ultima non vi dico che cosa ho fatto e son diventata grintosa per tutte le cose che ho dovuto vivere le scale che ha fatto io c'è il quale ha bussato
La solitudine in cui sono vissuta l'incomprensione e l'emarginazione ecco
Adesso io non mi posso nemmeno a riconoscerne mi si io sono Bettarini e loro hanno un altro cognome
Almeno se posso aggiungere non lo ritengo giusto ma non ritengo ecco
Quando un genitore il il l'altro genitore ha chiesto al tribunale che i figli venissero affidati alla nonna
Poi anche la vedova o divorziata abbia diritto alla pensione di reversibilità se non si è risposata apporre Perniola adeguare alle che vengono e mi dicono ma io ho dovuto per forza fare il divorzio per essere lasciata in pace ogni comune sull'esempio del comune di Trento
Mette a disposizione un alloggio parcheggio
Per l'assistenza delle persone che subiscono violenze in famiglia o che non possano ritornare
Poi ci sono io sto fatto ordine possono definire
Poi vorrei dire ancora due parole circa i matrimoni con gli stranieri
Alla festa dell'otto marzo abbiamo avuto la giapponese a cui il marito ha sottratto i figli minori che gli erano stati affidati tanto per illustrarvi momentino quello che leggerà dopo così lo capite meglio lei si è rivolta alla polizia a cui non possiamo farci niente sei volte al tribunale il mio dovere la fatto li ho affidati a lei
I reati che ha commesso in per gli italiani non sanno non non so più niente quindi questa donna ha perso i suoi figli e non sa dove si allora
Al suo avvocato e con lei
Abbiamo detto che questo sarebbe anche da rammentare
La moglie italiana non debba più sottostare le leggi delle nazionalità del marito
Abbiamo una donna del Sudan su in Trentino ha sposato un sudanese
Ha qui la sua bambina è riuscita a uscire
Lei da quando io la conosco non riesco mai a reperirla perché la bambina compiuti sette anni Elettra continuamente nascondersi perché il marito può circolare e può rubarli alla all'uscita dalla scuola con varie la sei su
Ecco allora lei teme lei decente la promette in sposa in cambio di subito immediatamente dopo i sette anni
è possibile mai che i nostri figli si italiani non possano essere protetti quando si sposa uno straniero ne abbiamo una casa usata un egiziano il marito glieli ha portati via tutti e due e voi lo sapete che alla bambina
Che alla bambina fanno un'operazione perché così siamo siano sicuri tornate più desideri sessuali e lei anche per questo trema e angosciata quindi la moglie italiana dunque il provvedimento provvisorio di affidamento abbia efficacia immediata con una procedura di convalida all'estero
Dopo osa darmi il promemoria
In caso di affidamento il coniuge affidatario abbia la facoltà pubblica dell'intervento su richiesta documentata
Per intervenire a favore del coniuge affidatario perché ha trovato a Tavano tutte l'omertà nessuno nessuno
E la
Una
Ma in questo caso neanche
Cinque e riconoscimento a tutti gli effetti pratici della patria potestà alla madre italiana finché il padre nulla posso fare senza il suo consenso
Sei il coniuge affidatario deve entrare in possesso immediato del passaporto straniero del minore affinché non possa essere portato all'estero dall'altro coniuge senza un'autorizzazione da parte del tribunale
Sentivo tutela del minore italiano all'estero
Ho finito
Arriva
Un intervento dove ci sono i volumi molto più repubblicano
Il
Io dico che vadano soprattutto al momento relazione
Una specifica ordinanza docile allegra Ferlito nella sua relazione e cioè della ride l'inserimento nel mondo del uno degli avvocati buongiorno
Infatti veri facilitare l'inserimento nell'economia separata nel mondo del lavoro onde abile nel mondo e di può il giro riforma delle leggi Janet Reno e devono devono essere recepiti a livello il nostro Parlamento inquinano anche quindi piuttosto lungo di preparazione veterinari ed esperti effettivamente indigenti l'Associazione librai che ho già sorprende le inizia bene l'esistenza di predisporre dei proventi di incontri di formazione professionale finalizzati a operare di donne con lavorare nuovo capitolo per curare aperto separazione presentati attraverso le Regioni nell'ambito territoriale
In particolare per quanto riguarda la Regione Lazio è senz'altro possibile la presentazione progetto di più progetti di questo genere
In quanto c'è pazienti vorrebbe che i finanziamenti nevicate uffici
E i tre ladri offrono la mia collaborazione persone di associazione che vogliono predisporre un progetto del genere anche
Partito Pensionati gestiti dal Comune
Ho un'esperienza specifica nel campo rimanere in genere i corsi cosiddetti ricorrenti ossia che solo una cattiva copia della scuola superiore e non formano veramente in questo momento il seguente logistico e tanto meno vietcong coi farli lavorare se non altro gruppo occuparsi i corsi di formazione professionale esce che effettivamente sbocco occupazionale sono quelli miliardi conclamata formazione specifica e inserito in un progetto possibilmente abbia proprio un obiettivo concreto che ponga l'attenzione dibattiti la questo genere di discorsi non può essere demandato aumenti mantelle sottile data domanda effettivamente in corso Concordia e non basta chiede che cosa si è distinto
C'è un altro problema è quello del appunto dicevo Progetto eventualmente il carro genetiche evidentemente non ci troveremo di fronte a un certo numero di donne che hanno produzione del titolo di studio effettuare i lavori precedenti
Anche possibilità personali molto diverso
Cioè agli eletti universi esecutivi c'è clinici cinema cambi terziario agricoltura e così via
Quindi bisognerebbe riuscire a immaginare uno dei progetti che credo dei posti di lavoro nomina a una certa categoria di lavoratori Zamboni in un po'di persone malamente composito eterogenee
Io ci sono è credo adesso che è arrivato da un po'di più largo
Per entrare in contatto con riconoscevo ambito della società perché vede iniziativa finalità allo sbocco ma lei no ma gestita insieme a uomini perché tra l'altro per far riportare la parte migliore del coordinatore rock-blues nord non con le armi da questo punto di vista praticamente quindi dice distrutto dalla disponibilità risalgono già preparato oggetti risanare l'anno scorso
Passaporto sentimentale dovrebbe arrivare alla costituzione di un palazzo qualche ittico di Giorgetto possiamo Ipo digitali il tipo di domanda siamo avanzare alla Regione per ottenere il finanziamento previsto tutto quello che vogliamo e Roma diventi operativa entro ottantacinque ottantasei resse deve avvenire centotrentuno altrimenti cerchiamo di andrà in evidenza porta i capelli lunghi ma e
La parola al senatore Palumbo del Partito liberale
Ma
Intanto volevo ringraziare una soluzione per avermi dato questa opportunità cioè l'opportunità di sia alla Camera che al Senato
In ordine al modificare la legge ottocentonovantotto del settanta
E però giunto a questo punto dalla discussione
Quando inevitabilmente varie proposte si moltiplicano parti si accavallano
E poi vengono in continuazione stimolate dall'erede degli altri
Io vorrei cercare di fare con voi avrete la pazienza di ascoltarmi
Una meditazione generale su questo problema che ha delle valenze politiche che sul terreno forse i vari aspetti di tecnica legislativa che sono contarli su cui io ho imparato molto questa mattina scrutando di Mina preceduto
E su cui ovviamente con il Parlamento nella sua sovranità sarà chiamato a legiferare con la lentezza inevitabile
Questo nostro meccanismo legislativo
E collaborazione che però per fare necessaria per arrivare a modifiche che si erano mirato a salvaguardare di problemi essenziale che sono quelli da un lato della famiglia dall'altro quello degli individui delle persone dall'altro tempo a pezzi e allora questa navigazione di natura generale io vorrei farlo insieme a voi partendo ma hub panorama condividono la nostra organizzazione sociale nel nostro ordinamento giuridico
Perché in fondo la polemica politica che su questo argomento si svilupperà nei prossimi mesi io mi auguro mi auguro cioè che non siano i prossimi anni
E fin troppo perché nelle prossime io dirò poi perché nei prossimi mi auguro che non si tratti di prossimi anni e quindi c'è un elemento di pessimismo in quello e quello che vi dico
E che quando nel settanta questo argomento proprio alla sua conclusione una legge fortuna Baslini
E quando quattro anni dopo si tende un referendum che ciascun introdusse nel nostro ordinamento giuridico non solo ma soprattutto nella nostra realtà sociale e nella nostra realtà politiche
Una processo che poi è diventato inarrestabile
Cioè il processo di Bainsizza azione dello lo Stato che ha rappresentato la svolta
Al di là dell'acqua poi tante altre cose nel tempo sono venute e al di là dalla quale si comincia a vedere la
L'inizio della fine di cui egli era considerata l'egemonia cattolica nel nostro ordinamento sociale anche se purtroppo i giornali di questi giorni qualche che quel referendum il risultato di quel referendum interporto i due terzi degli elettori riconoscersi nella nuova legge ebbe non solo una valenza legislativa
Ma ebbe anche una valenza sociale ed una valenza Poli la carenza legislativa è presto detto fu una conferma della legge che il Parlamento aveva voluto da quel momento in poi
Il il sipario è calato sulla polemica
E sì passati alla applicazione della vecchi si è potuto constatare che le televisioni catastrofiche che erano state fatte
In quel veri ma società che sì disarticolare in quella che era considerata una delle componenti essenziali e che tuttavia continua ad essere anche dal punto di vista costituzionale uno della componente essenziale della nostra organizzazione costituzionale ecco tutte queste previsioni che vennero fatte in quel momento vanno trovarono alcuna rispondenza alla realtà
Sistemate le situazioni pregresse che erano incancrenire
Che si erano cresciute per il semplice fatto che non c'era uno sbocco quale che fosse e quindi era inevitabile che si fossero nel tempo comunale la curva dei divorzi e andata diminuendo lo dimostra le statistiche credo ciascun i ricorsi e calata e nel tempo si è verificato un fenomeno che in quel momento forse nessuno prevedeva e cioè che in qualche maniera la curva delle separazioni invece andava crescendo non è che questo bel borgo non andavano in parallelo
Laddove invece a un certo punto si sono incrociate nel senso che la curva delle separazione e andava verso l'alto la curva divorzi è andata perso e basso che
Solo
è chiaro è chiaro che tutto questo un procedimento se da un lato giusta la domanda se da un lato porta considerare che la curva dei ricorsi se bassa quindi non c'è certamente questo processo separazione e questo vuol dire in qualche maniera può voler dire in qualche maniera che il meccanismo del divorzio di un meccanismo che a delle tare che in qualche maniera bisogna eliminare ma può anche voler dire sotto un altro aspetto che le separazioni non è detto che sempre sfoci nei divorzi anzi io credo che sia data abbastanza
Di comune esperienza che spesso le separazioni sono momenti particolare nella vita di una coppia non sono momenti ormai del tutto
Anomali da considerare come qualcosa di particolarmente avvilente sono momenti di starsi e non del rapporto che eresse nel rapporto interpersonale ma che riguarda anche i figli che ecco se non è un fenomeno anomalo nella coppia ma può conteggiare avessero un fenomeno che di tanto in tanto può diventare anche al divide fisiologico per poi riprendere un cammino che si è ritenute in un certo momento di interrompere per modifiche non possiamo qui andare a statisticamente incendi ad individuare quindi c'era questa diciamo valenza legislativa
C'era questa valenza
Sociale e c'era questa valenza politica
Ma sulla valenza sociale io che Seedorf intrattenervi ancora perché ed è questo l'argomento che verrà utilizzato nei prossimi mesi continua a sperare
Da chi non vuole modifiche alla legge sul molto esplicitamente molto fermamente il relatore ai vari disegni di legge il senatore Libero e dalla sua relazione
Alla Commissione giustizia del Senato che il principio referendario come il risultato referendario cioè un risultato che deve valere su due fronti se è vero da un lato che il risultato referendario ha confermato la legge sulla quale quindi non si può più discutere ebbero dalla si dice da parte democristiani Salvatore libere un autorevole esponente del senatore della democrazia cristiana ebbero dall'altro che il il risultato referendario anche cristallizzato
La legge ottocentonovantotto del settore
Io vorrei e sua polemica nei prossimi tre
Perché se non abbiamo ben presente questo che se non abbiamo ben presente soprattutto le obiezioni che si devono fare a questa argomentazione che insidie sissignore
Io credo che tutte le riunioni che andremo a fare i disegni di legge che verranno presentati finiranno per diventare o per restare soltanto delle azione o delle iniziative di tipo velleitaria perché l'argomento politico grosso fondamentale che verrà opposto a tutte le modifiche quale che esse siano e quindi non starò a soffermarmi sui singoli
Punti tutti discutibile apprezzabili introducibile se se sarà possibile ecco tutto quello che potremo fare sulla sino questa obiezione fondamentale che verrà portata ogni volta che sull'argomento ci si soffermerà
La verità è che nel mille novecento settantaquattro quando si discussione del divorzio non si discusse soltanto unicamente e direi soprattutto pure delle varie norme della legge ottocentonovantotto del settanta ancorché da parte laica
Si fosse tentato di limitare l'argomentazione proprio a questo
Perché in quelle occasioni i laici tentare non riuscendoci purtroppo tentarono di dire che la polemica politica andava la introduzione del divorzio nella nostra legislazione la nostra struttura sociale ma purtroppo è morta mostra responsabilità e non per nostra volontà la polemica politica
Sì i rivolse soprattutto al principio del divorzio per coloro i quali fecero questa battaglia perché sembrava diventata quasi una una crociata oggi se ne dimentica
E se lei mentre dicono che in fondo ma il risultato referendario fuso alla confermativo della legge e non fu confermativo del principio
Chi fece questa battaglia allora
Senza che noi volessimo ridendo
Fece una battaglia di principio e oggi io credo che chi è interessato a modificare e ha migliorare la situazione sul divorzio debba innanzitutto ricordare che ci fu allora una grossissima battaglia di principio e che quindi e il principio del divorzio
Che venne introdotto nella nostra legislazione nella nostra organizzazione sociale assai più che non la legge concreta pratica che regolava alcuni casi di scioglimento del matrimonio per sussurri cessazione degli effetti civili del matrimonio almeno per quanto riguarda il matrimonio
Il risultato referendario ebbe anche una Valenza sociale particolare
E
Se vogliamo andare avanti io credo che a questo punto superata questa condizione fondamentale il principio che ci verrà fatta e su cui noi avremmo certamente intervento certamente questa posizione immagino che anche gli altri presentatori dei disegni di legge verranno questa posizione più visto anche che la posizione del gruppo del movimento sociale profondamente cambiata
Rinnovamento Sociale si schierò in quell'occasione
Cui fa osservazioni abbastanza simili a quelle che facciamo adesso ci interroga i vari contenuti dalle varie norme che si tende proporlo questa io credo che sia un'ulteriore dimostrazione del mai su questo non ci piove Giglio cioè che ormai su questo principio mai abbiamo vinto una battaglia fondamentale per lo sviluppo civile della nostra società e allora questo non solo a questo punto potremo cominciare a fare il passo avanti cioè potremo cominciare a dire come diciamo che la legge sta utile ma non sufficiente
Questo credo che sia il passaggio successivo al quale possiamo giungere
E sferette così e puntuale pedissequa della del nostro disegno di legge o soffermandomi sulle proposte degli altri disegni di legge molte sono abbastanza simile oppure ancora su quelle cose che sono state dette molto opportunamente questa mattina su come avevano poi sono morti colonizzazione conclusiva e che però sono sempre aspetti particolare mi consentirete di un problema che invece ha una valenza che generale
Perché di problemi importanti secondo me sono quattro e del bene anche su questi si faccia una valutazione una riflessione di fondo a prescindere quella che poi potrà essere un arduo proprio avremmo sviluppi
E poi c'è una considerazione ulteriore puntini lo farò alla fine quella dei tempi a cui di tanto in tanto ad accennarlo mentre mentre va a Roma che non è meno importante del
Ora il tempo del divorzio credo che i cinque anni di tempo necessiti separazione è necessario che la riunione di oggi io credo che in cinque anni
Ormai i siano considerati da tutti un periodo eccessivamente
Tanto più lungo perché superata la fase della legislazione transito
In cui aveva rilevanza la separazione di fatto i cinque anni di fatto oggi possono diventare quindici
Perché se è vero che cinque anni dico procedimento di separazione si sia concluso si sia concluso con una omologazione di separazione consensuale e allora nulla quaestio
Possa essersi ed essersi conclusa un giudizio separazione giudiziale come tale
Può andare avanti attraverso i vari gradi di giudizio per molti anni come la signora battaglia vent'anni inizia appena dimostrarlo con me come l'esibizione di un solo caso nel suo caso personale
E allora noi diciamo che oggi
Quando si siano aggiunti a due ante per questo il nostro il tempo ordinario della separazione che noi riteniamo necessario tutelare sempre nuda o meno meno ma comunione del materiale e spirituale tra ricco Landini è una società che soffre di un'accelerazione continua
Un fenomeno di accelerazione dei tempi storici che è sotto gli occhi ridurli credo che sia già periodo abbastanza no e credo anche che quando non ci siano figlie ci sia il consenso di entrambi i grandi composizioni addirittura anche troppo e che uno solo basti per poter andare in ansia
Se la giustizia del Senato che il principio referendario come il risultato referendario c'è un risultato che deve valere su due fronti se vero dorma che il risultato referendario ha confermato la legge sulla quale quindi non si può più discutere ebbero dalla si dice da parte del Mustica Salvatore libere un autorevole esponente del senatore della democrazia cristiana ebbero dall'altro che il il risultato referendario anche cristallizzato la legge ottocentonovantotto del settore
Io vorrei sua polemica nei prossimi tre
Perché se non abbiamo ben presente questo che se non abbiamo ben presente soprattutto le obiezioni che si devono fare
A questa argomentazione che insidie sissignore
Io credo che tutte le riunioni che andremo a fare i disegni di legge che verranno presentati finiranno per
Diventare o per restare soltanto delle azione o delle iniziative di tipo velleitario perché l'argomento politico grosso fondamentale che verrà opposto a tutte le modifiche quale che esse siano
E quindi non starò a soffermarmi sui singoli
Punti tutti discutibile apprezzabili introducibile se se sarà possibile ecco tutto quello che potremo fare sulla sino questa obiezione fondamentale che verrà portata ogni volta che sull'argomento ci si soffermerà
La verità è che nel mille novecento settantaquattro quando si
Discusse del divorzio
Non si discusse soltanto unicamente e direi soprattutto pure delle varie norme della legge ottocentonovantotto del settanta ancorché da parte laica
Si fosse tenta di limitare l'argomentazione proprio a questo
Perché in quelle occasioni i laici tentare non riuscendoci purtroppo tentarono di dire che la polemica politica andava la introduzione del divorzio nella nostra legislazione la nostra struttura sociale ma purtroppo e non per nostra responsabilità nel non per nostra volontà la polemica politica
Sì rivolse soprattutto al principio del divorzio per coloro i quali fecero questa battaglia perché
Sembravano diventa un quasi una una crociata oggi se ne dimentica
E se lei mentre dicono che in fondo ma
Il risultato referendario fuso alla confermativo o della legge e non fu confermativo del principio
Chi fece questa battaglia allora
Senza che noi volessimo ripeto
Fece una battaglia di principio e oggi io credo che chi è interessato a modificare e ha migliorare la situazione sul divorzio debba
Innanzitutto ricordare che ci fu allora una grossissima battaglia di principio e che quindi e il principio del divorzio
Che venne introdotto dalla nostra legislazione nella nostra organizzazione sociale assai più che non la legge concreta pratica che regolava alcuni casi di scioglimento del matrimonio per sussurri cessazione degli effetti civili del matrimonio almeno per quanto riguarda il matrimonio
Il risultato referendario ebbe anche una valenza sociale particolare
Ora
Se vogliamo andare avanti io credo che a questo punto superata questa condizione fondamentale il principio che ci verrà fatta e su cui noi
Avremmo certamente
Intervento certamente questa posizione immagino che anche gli altri presentatori dei disegni di legge verranno questa posizione più visto anche che la posizione del gruppo del movimento sociale profondamente cambiato
Il movimento sociale si schierò in quell'occasione
E fa osservazioni abbastanza simili a quelle che facciamo adesso ci interroga i vari contenuti dalle varie norme che si tende proporlo questa io credo che sia un'ulteriore dimostrazione che ormai su questo non ci piove Giglio cioè che ormai su questo principio mai abbiamo vinto pura battaglia fondamentale per lo sviluppo usciva dalla nostra società e allora questo non solo a questo punto potremmo cominciare a fare il passo avanti cioè potremo cominciare a dire come diciamo che la legge è stata utile ma non sufficienti
Questo credo che sia il passaggio successivo al quale possiamo giungere
E così
E puntuale pedissequa della
Del nostro disegno di legge però soffermandomi sulle proposte degli altri disegni di legge molte sono abbastanza simile oppure ancora su quelle cose che sono state dette molto opportunamente questa mattina su come avevano poi sono morti colonizzazione
Conclusiva e che però sono sempre aspetti particolare mi consentirete di un problema che invece ha una valenza che
Il generale perché di problemi importanti secondo me
Sono quattro e del bene anche su questi si faccia una valutazione una riflessione di fondo a prescindere da quella che poi potrà essere un arduo proprio avremmo sviluppi
E poi c'è una considerazione ulteriore puntini lo farò alla fine quella dei tempi a cui di tanto in tanto ad accennarlo mentre mentre va a Roma che non è meno importante del
Ora il tempo del divorzio credo che i cinque anni di tempo necessiti separazione necessaria per arrivarvi oggi io credo che in cinque anni
Ormai il siano considerati da tutti un periodo eccessivamente
Tanto più lungo perché superata la fase della legislazione transito
In cui aveva rilevanza la separazione di fatto i cinque anni di fatto oggi possono diventare nemici
Perché se è vero che cinque anni dico procedimento di separazione si sia concluso si sia concluso con una omologazione di separazione consensuale e allora nulla quaestio
Possa essersi ed essersi conclusa un giudizio separazione giudiziale e come tale può andare avanti attraverso i vari gradi di giudizio per molti anni come
La signora battaglia Berisa Noemi letizia appena dimostrando con me come l'esibizione di un solo caso nel suo caso personale
E allora noi diciamo che
Oggi
Quando si sia giunti a due ante per questo il nostro il tempo ordinario della separazione
E noi riteniamo necessario che procurarseli tenuta o meno meno ma comunione del materiale e spirituale tra ricorrenti drammi una società che soffre di un'accelerazione continua
Un fenomeno di accelerazione dei tempi storici che è sotto gli occhi ridurli credo che sia già periodo abbastanza no e credo anche che
Quando non ci siano figlie ci sia il consenso di entrambi miliardi contro insieme addirittura anche troppo e che uno solo basti per poter andare in ansia
Un magistrato comunque l'evento assai simile di rivendico a quello dell'omologazione della separazione consensuale
Sì posso aggiungere l'onorevole possibilità eventuale al tribunale contabile quelle modifiche che si ritiene di dover apportare un interesse economico di entrambi quando ci siano storture evidenti quando
Il meccanismo sia stato messo in moto in maniera più o meno
Artificioso e quindi che sorge il secondo problema dei quello delle procedure perché anche sulle procedure c'è constatazione una convinzione generale che le procedure siano troppo farraginoso che siamo un po'costoso dodici un avvocato mi potrebbe venire credere
Che la la necessità di attendere che si conclude il giudizio di separazione prima di poter iniziamo un amento abnorme di tutti i tempi mentre invece si potrebbe tranquillamente andare allora vengono all'unanimità nei procedimenti quindi è iniziato il procedimento di nuovo
Anche in pendenza del procedimento di separazione e tra procedimenti in questo caso potrebbero proseguire dinanzi al giudice della separazione se fossero ovviamente dello stesso durante il giudizio
Diversa può essere meccanico nel caso in cui procedimenti sì o no in Bernie diverse anche perché ci sono riconducibili
Diciamo fondamentale del nostro ordinamento giuridico che riguardano diciamo proprio grado di giurisdizione e quindi entravano meccanico e quindi questo il secondo aspetto le procedure su questi jet costatazione Gerace convinzione il generale e come dire terroristici se me lo consentite questo ma maledetto divorzio consensuale del quale molti parlano come di un conferisce loro per renderci conto che in effetti il divorzio uno consensuale ardita della dell'espressione e ormai una esigenza della societario oggi delle società che si muovono con un ricchissimo acceleratorie così
Così
C'è poi il quarto specie cioè l'aspetto economico
E non c'è dubbio che anche sotto questo profilo la legge evidenzia i suoi sui comico di sette le sue lacune comunque le sue due consiglieri non
Applicabile l'arredamento perché di fronte le sentenze da alcuni magistrati che sull'argomento sono iniziati in senso favorevole ce ne sono delle altre che impediva addirittura di pur nella richiesta concorde si pensi al massimo
Pur nella richiesta concorde Bellevarde l'adeguamento non è possibile che venga stabilito in sentenza e questa mi pare veramente una cosa
Aberrante così come bisogna stare attenti appena nella fase successiva perché non basta c'è segna la nostra esperienza nel nostro Paese
Avere un provvedimento una sentenza ma poi bisognava metterla hard
Esecuzione c'era un vecchio proverbio
Venne non so se triestini intenda inoltrata del décolleté possano questo perdono una l'ultima delle delle necessità di fronte alla quale ci troviamo perché potremmo anche arrivare ad avere nell'interesse del continente
Più debole
E un provvedimento per poi di fatto non si riesce a mettere l'esecuzione sia per
La possidenza di infossati numero a eseguirlo sì anche perché ci sono nel nostro sistema processuale l'intrigante inviolabilità dei beni
Soprattutto alla pignorare d'impegno ad abitare gli gli stipendi deve pensare che in molti casi possono rendere impossibile quello della pensione di reversibilità che
Fondamentale riconoscere non soltanto a chi abbia goduto dall'assegno di mantenimento Marchetti non è avvenuto e poi
Chi parla racconta Franca logorato dal matrimonio sono tutti aspetti legislativi pratici dei su cui certamente dovrebbe esercitare le nostre intelligenze nei prossimi mesi ma se vorrei concludere con questo perché forse sono stato più lungo di quanto non prevedersi CEE però l'aspetto politico generale che riguarda i tempi di questa discussione parlamentare io devo dire non per violare il vostro inclusa
Non per essere realista come bisogna essere
Che i temi
Va Commissione Difesa del Senato che è quella che è andata più avanti perché era come se non ci sarà la proroga cosa non sa neppure iniziato
E
E che ha ascoltando va relazione ripeto da Salvatore Riina
Qualora sul permesso di usare le osservazioni perché gli UFO Robot garanzie
E i molto probabilmente non avrà il tempo o no operante o molto la vera la necessità riscattarla nei tempi in tempi ragionevolmente brevi di esaminare di proseguire dei disegni di legge
Perché la Commissione giustizia del Senato è intasata da tantissimo per la modifica del Codice lui procedura penale basterebbe questo
Diciamo coprire un anno di lavoro Cannone solo che vengono la responsabilità dei magistrati c'è il problema di sociali c'è il problema della violenza sessuale
Sono molte donne anche questo è un argomento che
L'interesse corre da una parte né dall'altra e un'altra occasione
I tempi non sembrano mi sono e allora io vendo
Per chiudere della Carnia e con le gambe questa vostra manifestazione e io credo che
Se
Indurci a questo convegno ne seguiranno altri
Se la nostra associazione si lettera movimento se riuscirà a mobilità una forte domanda in questo senso e allora impossibile che la Commissione giustizia del Senato senta sollecita
E questo se per quanto mi riguarda non possono venire entrambe le priorità
Che il gruppo liberale ha indicato nella discussione dei disegni di legge c'è antichissimi imposti la lei l'esame delle proposte di modifica della legge ottocentonovantotto del sistema ma non porteranno gruppo diciamo in Commissione giustizia un solo rappresentante che il capogruppo di se stesso giudice del credo che fosse in questo senso
Non sia iniziale non sia sufficiente ed è per questo che io l'ho visto che alla vostra la vostra associazione interrogazione che necessarie per raggiungere l'obiettivo ma chiedo la vostra associazione di fare il punto per mobilità su questo argomento l'opinione
Io non so se voi siete al corrente che ci sono anche mobili impressione
Del tutto leciti sul parlamento che vengono esercitati per esempio per argomenti
Certamente hanno la loro importanza cito per tutti per esempio quello della dell'abolizione del clero
Al più giovane per la quale la Commissione giustizia del Senato è stata inondata dai migliaia di
Cartoline
Miliardi forse forse decine di migliaia di avvenuta per la violenza per la violenza sessuale
Se posso dare un suggerimento farne qualcosa del genere proprio mentre qualcosa del genere sono mezzi di pressione sono del tutto leciti in una ordinamento democratico come il nostro e che hanno più importanza di quaranta ore non immagini
Perché di fronte a a una mobilitazione dell'opinione pubblica i parlamentari che sono uomini pubblici che hanno
Le antenne molto sensibili si mobilitano anch'essi io vorrei pregarvi
Quindi pregarvi di aiutare coloro i quali di aiutarci a risolvere questo proprio la vostra associazione in questo senso e essenziale
Il vostro dove fondamentale
A me mi ringrazierà il senatore Colombo vuol dire che proprio questo è il primo passo verso l'inizio di una campagna diciamo di opinione pubblica che intendiamo sviluppare proroga sarà parola architetto Cappellini del partito repubblicano
Inoltre innanzitutto che faccio garante difesi dall'associazione
La ironiche mentre nel senso che anche in quanto a Somma Lombardo divergente
Queste elezioni presentato dal Partito repubblicano da tutto il gruppo senatoriale del partito repubblicano è stato materialmente tratta un gruppo di donne in cui il sottoscritto
E dipendenze dall'agente di polizia
Davanti ci siamo improvvisati legislatori perché ognuno il suo mestiere io faccio l'architetto quindi che mi metta a fare il regista attrice stretta avete paradossale
Non ha in questa nostra iniziativa su cui abbiamo poi avuto grosse difficoltà all'interno del partito per farlo presentare pressioni tutte le solite cose che consistono in contanti
è tra oggi quindi ancora una volta una una sua distrazione e perché
Perché di liberi che ebbe soprattutto cosa dimostra acquista e mostre impiega non ci siamo posti veramente dalla parte del di chi ha vissuto questa esperienza di chi la partita di chi la sofferta
E abbiamo cercato di dare tutto questo resta legislativa politica che o inalterate discussione e quindi è un altro punto crede vorrei poi prestare
Noi ci siamo posti il problema all'inizio di questa legislazione sulla separazione su divorzio che come voi sapete estremamente contraddittoria
E abbiano detto che quindi tutto questa materia doveva insolente essere inserita e nel diritto di purtroppo questa prese comportato procedimento molto lungo noi avevamo la necessità e la volontà di essere presente nella relazione questo problema che ci ripromettiamo di affrontare nel tempo quattro possibile quindi primo punto che abbiamo
Allora
Io non vorrei essere lunga anche perché non vorrei fare un discorso di replicare al Partito repubblicano però brevissimamente direi che ecco i punti che lui avete toccato va be'il tempo di separazione mi sembra evidente che insomma ormai della cultura comune in questi cinque anni siano troppi
Li abbiamo ridotti a tre uno due in caso di divorzio consensuale
Abbiamo introdotto questo questo divorzio consensuale perché in fondo è una specie introduzione divorzio consensuale
Abbiamo noi unici fra tutti i progetti di legge introdotto il
L'affidamento congiunto
Anche se in questo è un problema
Interamente dedicato forse lo psicologo e la società un qualcosa che se non oggi domani potrà trovare applicazione domani quando la maturità dei coniugi che si separano
Sarà maggiore di quella che in fondo è oggi probabilmente ammettere questo punto fino abbiamo introdotto le modifiche all'assegno di mantenimento l'adeguamento automatico aspetto Chiomenti Istat
Abbiamo posto una normativa in cui chiediamo che il giudice Possa laddove ravvisi la necessità effettuare dei controlli sui redditi dei coniugi tramite Guardia di finanza perché solo pochi casi voi lo sapete i coniugi che passo dimostrare guadagnare duecento mila lire mentre in realtà si sa che abbiano patrimoni diversi
Abbiamo introdotto il problema in pensione di reversibilità io spero di ricordare tutto abbiamo introdotto l'eliminazione di questa vegetale in regola discriminatoria per la donna
Che deve aspettare trecento giorni dopo la sentenza di divorzio per sposarsi
Dico tutto questo non per fare della réclame per Tito repubblica anche se ne faccio parte
Ma tendine che ecco abbiamo cercato di fare un progetto di legge
Sulla base di esperienze dirette e questo credo sia importante dicevo prima oggi qui la riprova anche forse abbiamo colto nel giusto
Riguardo al problema del perché proprio niente tutele Tribunale per assomiglia
Indubbiamente è un problema molto interessante che rientra eccetera ha dei tempi lunghissimi anni essere Ginosa questo quindi il problema è più ampio
E indubbiamente questa è una proposta che è stata allontanata e portata avanti con una certa attenzione
Io viva una notizia
Forse già ne siete a conoscenza e cioè che presso il ministero di grazia e giustizia c'è una commissione presieduta da Carlo Moro
Che sta studiando una riforma degli organi giudiziali che si interessano dei minori e all'interno di questa riforma
E si sta tentato di inserire la competenza riguardo alle separazioni e divorzi
E inoltre non c'è questo tentativo di proporre la figura di un curatore del minore risvolti psicologici quelli che sono stati ampiamente i diritti per tutti quindi
Molto spesso questo bambino questi bambini diventa con l'arma del ricatto fra i coniugi la merce di scambio
Ognuno può ancora peggio questa è è una notizia che gli volevo dare cioè ci si sta muovendo qualcosa in questo questi sei in questo senso la esperienza di questi quindici anni ci ha dimostrato che si è vero come diceva l'onorevole gruppo se torno scusami
E che indubbiamente la legge Fortuna e Baslini è stato un grosso passo avanti nel costume di questo paese è anche vero che a quindici anni di distanza dimostra tutti i suoi limiti limiti che all'epoca vi furono indubbiamente imposti perché ricordiamo tutti io credo che tutti qui dentro abbiamo vissuto l'epoca delle clericale codina
Che certo grossi compromessi sul sito volenterosa oggi dal punto ricordare al senatore Palumbo
Questo processo è attuato investe questo processo di secolarizzazione del della società ormai diciamo che ha avviato che sta davanti e quindi se il termine vede debbo dire che in questo processo di laicizzazione del Paese dette moltissimo soprattutto alle battaglie delle donne
Questo ce lo dobbiamo dire ricordiamoci che le battaglie per il divorzio le abbiamo fatte voi ricordiamoci le battaglie per l'appunto le abbiamo fatte noi ricordiamoci le battaglie per il diritto di famiglia le abbiamo fatte nomi perché la classe politica maschile è sempre stata molto scettica e dire cioè hanno capito subito da una valenza giuridica l'hanno capita troppo quando le battaglie le abbiamo vinte noi
E quindi prendiamocela questo merito ci spetta cioè per quanto riguarda il problema dei tempi a cui accennava senatore e siano purtroppo posso dire una parola di ottimismo in questo senso credo che i tempi saranno molto lunghi credo che saranno molto lunghi perché come sempre manca
Direi la volontà politica di riportare alla ribalta temi di questo genere
Io so perfettamente che i nostri parlamentari sono oberati di lavoro veramente chi segue un momentino la vita parlamentare si rende conto che è la verità inumana dice io ormai vorrà fare il parlamentare perché poi c'è e anche però
E la necessità di queste modifiche mi pare che si evinca pertanto che tutti i partiti con Democrazia Cristiana il movimento sociale le hanno presentate
Di loro cioè significativi che si erano battuti contro il divorzio si sono resi conto che
Quindi queste che questa necessità ci sia vita un fatto
Incontrovertibile
è altrettanto vero e lo dimostra come ricordava appunto questa mina vagante della relazione del senatore vitali e che e nella discussione si presenta astratte violenta perché
Perché si ha sempre paura di andare avanti in questo Paese sia sempre dolori
La paura di si dice ancora oggi chi questa legge non si chiama legge la legge sull'aborto che faceva altrettanto con una crisi chiaramente norme sulla tutela della maternità va però ricorda scusa
Perché fanno paura letteralmente è stato pubblicato
E allora è incerto necessario indispensabile che ci sia un movimento di opinione forte su questo problema perché queste competenze
Dove le leggi dei diritti civili vanno avanti solo con i referendum con le sfilate con la mobilitazione questa benedetta dico la storia ce l'ha dimostrato
Io vi posso dire questo quando noi repubblicani abbiamo presentato al pubblico e alla stampa questa nostra proposta di legge lo abbiamo fatto in occasione di una festa delle eccetera
Dalla repubblicane questo appello agli altri partiti dicendo
Facciamo cosa che abbiamo fatto per altre leggi mettiamoci insieme stiliamo un disegno di legge unitario vi facciamo una battaglia su questo
La proprio perché ammorbati difficoltà già allora la difficoltà di questa cosa marcia assente nei tempi giusti
Eppure avverrà c'è anche nel lirico visto che questo è un Paese dove ogni elezione assume un carattere politico
E perché dico questo sappiamo tutti qui se avete impegni elettorali per rinnovare gli consigli comunali consigli regionali
E allora l'attenzione dell'opinione pubblica e impresa da questi problemi
I dipendenti ONU noi abbiamo un atto come donazioni i diversi incontri diversi dibattiti magistrati giudici tutelari cercando di captare proprio l'attenzione dell'opinione pubblica su questo problema beh io mi debbo dire che le curve interesse e di pubblico queste nostre manifestazioni è stata discendente del tempo fino all'ultima che abbiamo fatto circa venti giorni fa sembra tornata in cui il pubblico era molto scarso molto distante a questo punto ha detto allora facciamo queste elezioni in poi ritorniamo alla carica cioè ci si devono anche prendere i movimenti giusti almeno da parte della struttura politica per lanciare messaggi
In conclusione è evidente che questa battaglia sarà dura sarà lunga evidente di Repubblica però come sempre
E piste doveva ricorrere queste forme di pressione per far passare delle cose che sono necessità quotidiane ma è la realtà siccome l'abbiamo fatto tante volte non credo che ci dovevo spaventare di farlo a Lourdes e in più
Nel cast ottenne impulso del per la gente
Direi che forse troveremo forti esportatori ma dal tredici maggio io credo che tutti noi dovremmo continuare mobilitarci grazie
Sì
Nel
Tempo
è frazionali no materni
Che c'è posto
Ce l'avete voi secondo il prezzo
Ma
Anche
Allora
Dunque che i tempi siano maturi per una modificate la legge sul divorzio anche se il senatore Palumbo
Anche la l'architetto mi sfugge il nome chiedo scusa non ci incoraggiano sui tempi di realizzazione
Abbiamo sentito i parlamentari sono occupati sì lo sappiamo
Ma pensiamo che basterebbe stabilire cosa privilegiare quindi data la volontà politica comunque vorrei richiamare ancora una volta l'attenzione sul punto di vista delle donne in genere e su quella del partito delle donne in particolare gli store tesi che rappresento la legge sul divorzio e la riforma del diritto di famiglia entrate in vigore come tutti sanno nel settanta e quell'altro il settantacinque furono entrambi propagandate come legge ha ragione la famiglia e nella società ora sì alla legge per la riforma diventate vecchissime inadeguate come tutti quanti hanno detto
Sono sono diventate punto così vecchi senza avere affatto mutato la realtà della condizione femminile in Italia
Se mutamenti di sono stati non sono certo da attribuire alle iniziative legislative che si sono limitati a sancire timidamente i mutamenti già avvenuti badando bene a non sbilanciarsi troppo per non incentivarli di nuovi i mutamenti semmai se li è conquistati faticosamente la donna spesso con costi personali elevatissimi quali la solitudine o il doppio lavoro l'unico vantaggio di rilievo è il diritto successorio che ha sostituito l'usufrutto ma quando scogli si affida paritariamente il potere decisionale la famiglia ecco apparire l'Anpa ante l'anacronismo del termine eguali trattandosi della realtà dei coniugi diseguali la Desigual la diseguaglianza che evidenza del coniuge più debole normalmente di sesso femminile si può agevolmente constatare in caso di disaccordo
Ecco infatti il coniuge più debole adoprarsi al massimo per evitare ogni serio contrasto ecco aloni formarsi se non addirittura identificarsi
O la volontà del più forte avviene così per somma ironia anche la volontà del più forte diventa la libera espressione della libera volontà di entrambi
E che dire sul piano economico a parole viene riconosciuto l'apporto del lavoro domestico salvo poi definire il Gip e quale trattamento ha riservato al lavoro extra domestico prestato dalla donna in un'azienda familiare a me
La donna ha diritto al solo mantenimento commisurato al buon cuore del coniuge più forte e ad un eventuale comunione di beni acquisiti dopo il matrimonio ma a dalla comunione dei beni per chissà quale imperscrutabile mistero qualcuno sposi ce lo spiegherà un giorno è esclusa la comunione dei redditi
Su questa realtà
Sale assai poco ovattate mistificatoria e che l'accordo fra i coniugi regge l'ora della verità arriva con la separazione ancor più col divorzio allora la tanto decantata parità mostra la sua vera faccia e si rivela un mero pretesto
Perché la legge dello Stato rimanga neutrale di fronte allo scatenarsi della della legge azione per iniziativa responsabilità del marito la donna è costretta a cercare soluzioni di compromesso limitando al massimo la conflittualità
Accettando la separazione consensuale gli assegni inadeguati spesso non indicizzati per sé e per i figli viene costretta da dilegua detta degli strumenti di accertamento dei redditi reali del coniuge come già che è stato detto dalla letali la dei giudici dalla impossibilità impossibilità di pagare al lungo un avvocato
Non parliamo poi del caso di separazione per responsabilità della moglie in questo che si scatena la volontà punitiva del marito che non vuole ritorsioni economiche ha tutto da guadagnare in una separazione per colpa della donna un data entry che ci è stato fornito dalla nostra indagine effettuata nel Sud Italia tazze da parte del marito nel pagamento dell'assegno sono moltissime difficile e costosa da perseguire per cui anche le donne che lavorano spesso si trovano a dover fronteggiare una situazione da ragazzo in madri le casalinghe poi sono addirittura costretti magari in età matura cercare di inserirsi nel mercato del lavoro in condizioni di pesante inferiorità
Ma se la separazione consensuale non comporta una diminuzione dei diritti derivanti dal matrimonio ovviamente pagati ad usura con il lavoro domestico
Tipo la reversibilità della pensione nella ereditarietà tali diritti spariscono del tutto col divorzio nell'ah e sono state previste norme transitorie che salvaguardino neppure per i matrimoni celebrati anteriormente al mille novecentosettanta data di entrata in vigore della legge
Mentre ci sta di divorzi e Nolte rende difficile perseguire il Coni gira tempietto e ho finito vi chiedo scusa se sono lunga basso derive soltanto il divorzio inoltre rende difficile perseguire cognitiva decreto perché sono state abolite le conseguenze penali l'unica cosa tutelata ad ogni costo è la volontà unilaterale di divorziare anche se l'altro non è d'accordo così che molte donne contraria al divorzio debbono subirlo e vivono questa esperienza con un come un ripudio senza garanzie
La ribellione femminile di fronte a questi dati di fatto è stata pronte di Rashi Sima a Roma per esempio nasce nel settantasei l'Associazione difesa donne divorziate che riesce a trovare forme di protesta organizzate e due anni dopo voce nel settantotto sia una prima revisione della legge sul divorzio che riconosce la divorziata qualche diritto in più si legge nella passata legislatura non sono riuscite a tradursi in legge
E benché ormai la maggior parte dei partiti come la ho potuto sentire avverte la spinta a migliorare la condizione del coniuge più debole l'iter legislativo prosegue a rilento e con scarsa convinzione
Tuttavia speriamo che la pressione dell'associazione donne divorziate dell'Associazione difesa che ho sentito di quella signora di Trento straordinaria meravigliosa
Ma l'opera dell'associazione separati divorziati che ringrazio molto per l'ospitalità che da circa tre anni opera validissima mente su un fronte ampissimo socio psicologico e illegale
E naturalmente del partito delle donne che sta lavorando un pacchetto di proposte parte delle quali mi pare siano già abbastanza trasparenti in questo intervento tipo appunto la comunione dei redditi il divorzio non unilaterale sto
A una vera modifica della legge sul divorzio e ci auguriamo soprattutto che qualora venisse avvenisse questa verifica la legge questa modifica che la legge venga poi interpreta atta correttamente e correttamente applicata senza essere sconvolta continuamente dalle varie sentenze della Cassazione come già è avvenuto l'istanza
Siamo così arrivati la prima conclusione divide la mattina ora da una brevissimo riassunto l'avvocato Ferlito lei ci recheremo alla colazione di lavoro per chi si è prenotato poi i lavori riprenderanno alle ore quindici prego
Quando
L'architetto Cappellini gli altri intervenuti ci dispiace
Nato ad anticipare
Grandi perché
Gli altri altresì specie all'estero comunque propongo
Anche in base a quello che è stato detto insistere
In modo che il dibattito si è sentito offeso grossi computing tavole rotonde
Psicolabile
L'organizzazione
Ringrazio
Il cominciamo anche aiutato
Da oggi nuove associazioni e ha sentito
Abbiamo avanti prestazione sapeva benissimo che la
Molto difficile come è stato già i tempi forse anche i volumi senza su questo non non ci stava e
Grazie ciclista un
Velocemente delle nostre iniziative sacro situazione in modo che il dottor
Il divorzio del due
Divorzio sia sempre l'accesso sia sentito dai politici imprese e anche quelli assenti questo questa
Alle ore quindici mi auguro che ci sia un va benissimo l'acceso dibattito perché più l'accesso potranno portare a soluzioni
Concludendo quindi legge dovremmo anche così portare avanti il discorso per continuo occorrerebbe vi ringrazio
Grazie
Gialli mattinata abbiamo affrontato i problemi dal punto di vista di chi non si fa officiale intervento delle pensioni adesso siamo forse più in famiglia possiamo cominciare a sviluppare più in profondità nelle nostre tematiche
Con dibattito su quello di quel biossido farle in mattinata in particolare se sono stati sufficientemente sviluppati Certain o se ci sono problematiche di tipo particolare
Consigliere di evitare problematiche di tipo strettamente personale altrimenti scadiamo nella piccole discussioni ci vogliamo affrontare dibattito a livello nazionale visto che abbiamo la fortuna di diritti comuni praticamente tutti
Avete cederei istante la parola all'avvocato felicità per una piccola introduzione e quando vincere direttamente con il dibattito col vostro sul ogni qui al nostro tavolo avviando muniti di già visto prima sia la reazione Vittadini non farisaico e l'avvocato Tamaro di Trieste che sono a vostra disposizione per rispondere a tutte le domande
Ringrazio Alessandro ringrazio coloro
Che ancora sono rimasti nonostante la bella giornata
Ecco noi adesso dovremmo introdurre discorso propria se quelle proposte che sono state avanzate dall'associazione
Trovano un riscontro anche nell'Assemblea
Accenno brevemente i punti della legge che sono abbastanza comuni i vari disegni che sarebbe la cosa la diminuzione del tempo intercorrente tra la separazione e il divorzio
Sotto questo aspetto l'associazione si è pronunciata per i due anni
Un'altra cosa sulla quale l'associazione favorevole il il discorso del divorzio consensuale
Non abbiamo accennato forse abbastanza profondamente in mattinata
Ma riteniamo che è assurdo oggi come oggi parlare di un divorzio in coma ma è necessario che ci sia un attore un convenuto e quindi anche con due avvocati diverso
è un assurdo perché quando i due coniugi sono d'accordo sul più opzioni su tutti i vari aspetti economici o dei figli
Di questo divorzio non si vede per quale motivo ci il verso un'istruttoria
Che si che tra l'altro oggi come oggi un istruttoria così molto farsesca perché si tratta di sentire l'altro coniuge quale dice nulla oppongo non siamo mai stati d'insieme non ci siamo riconciliati
Quindi è un proprio un discorso su tutto quindi anche su questo c'è pieno appoggio dell'associazione che venga introdotto il divorzio consensuale come esiste dall'altro la separazione consensuale
Uno degli aspetti però che associazione localmente obbligatorio per i soggetti socialmente sfavoriti
Rivediamo perché quando abbiamo dei casi dove c'è magari un solo reddito per cui queste persone non riescono a separarsi perché impossibile dividere i merletti deve costituire due famiglie
Ci sono dei casi assurdi che però devono essere tutelati anche loro cioè anche in quei casi la donna la quale normalmente si trova in questa situazione di difficoltà economiche deve essere agevolata del potere si si fa amare e povero avviene un proprio le ridotti che la renda indipendente dal punto di vista economico
Per quanto riguarda che oggi come oggi anche il padre abbiano assunto una certa maturità una certa responsabilità
Per cui possono avere dei contatti continui con questi figli senza avere figli a tempi determinati orari determinanti
Questo perché forse è stato l'effetto di alcuni film forse è l'effetto di una nuova generazione che oggi ivi si trova in queste situazioni
In questi partiti possono attaccamento ai figli depigmentato abbastanza normale vedere degli uomini con la carrozzina spingere i propri bambini
Ritengo che questo discorso vale lo porta davanti anche se bisogna è necessario quindi dare loro questa possibilità però sempre guardando in maniera precisa di tutelare i minori
Ecco io spero che su questo ci siano degli interventi che possono favorire questo discorso
Per quanto riguarda l'equiparazione il separato allo sfrattato credo che siamo tutti d'accordo non è che risolverà molto i problemi però forse qualche agevolazione non ci potrà essere
Questo è importante perché evitiamo certe conflittualità e diamo delle possibilità di risolvere in altra maniera il problema della casa coniugale
Il problema di casa che sappiamo benissimo che cosa significa Tribunale della famiglia
Tribunale la famiglia che è una grossa novità
Ma sicuramente non non potrà che agevolare la spedita degli stessi giudizi
Che oggi come oggi sono eccessivamente lunga abbiamo sentito anche negli scorsi dieci anni primo pilastro per intervenire va precisato che ancora oggi lo aspetta una certezza
Tutte queste cose vanno senz'altro limitate e non soltanto con potenziare
La la magistratura ma anche dando degli strumenti nuovi che possono agevolare questa separazione questi divorzi Mattera sarebbe sicuramente una nuova struttura che però può effettivamente dare queste possibilità
Economici che si vogliono separare
E in modo particolare ecco logiche sulle loro indecisione troveranno presso il tribunale le strutture necessarie
Per poter capire che cosa stanno facendo che cosa vanno incontro e quali sono le cose che dovranno fare in futuro
Per evitare delle conflittualità inutili e poco particolare per tutelare i loro figli
Ecco anche su questo io mi auguro che il dibattito si è aperto
E arrivare quindi entro questa sera delle conclusioni se queste proposte delle associazioni sono valide esperienze un discorso che dobbiamo continuare a portare avanti che alla lista degli interventi in effetti non lo ha una lista degli interventi comunque invito all'Assemblea proporre dibattiti
Perché invece
Vorrei capire che vuole intervenire si può prenotare
Questa richiesta
Sì
Dalla relazione di pace letta riletta distribuito dall'amico Ferlito lo vediamo alcuni punti che come si è ricordato Daniele Ferlito oggi dovrebbero essere carcere
Ora io farò fare uno sforzo per portare un contributo per quello che uno di questi punti Hardy in discussione l'inserimento del separato o separata divorziato o divorziata nel mondo del lavoro
Stamattina si è sentito dire anche che un progetto con un finanziamento della Comunità europea
Potrebbe partire anche subito io credo in quanto queste notizie vengono date debbono essere subito segnate sul proprio taccuino
Perché chi arriva prima arriverà sempre prima trentuno luglio e dietro le nostre spalle Meglio presentare un mezzo Progetto favore presentarlo subito piuttosto che fare le cose perfetto perché oggi forse neanche i più mettessimo a questo modo questo tema in contrapposizione
Al quali lavoratori assicurare non tutti hanno un lavoro perché voi sapete lavoratori unitarie sono ventidue milioni ma ce ne sono altri due mila due milioni e mezzo in lista d'attesa
Noi completeremo le cose per cui ci sentiremmo di che effettivamente il separate divorziate non è altro che un cittadino che ha avuto forse una disgrazia in più ma ce ne sono tanti altri per esempio i terremotati della Irpinia dove io ho avuto forse il piacere di nascere e quel ventitré novembre mille novecentottanta una data che è stata dimenticata da molti ci sentiremmo dire che che la lista d'attesa aumenterebbe invece di due milioni al mese diventerebbero anche parte
Alcuni anni fa FOTA e anch'io non sto ad un pochino di temi molto avanzato ma essere fedele quello statuto non trovandomi in più in condizione di esserne separa deputy corsia
Non ha più partecipato al flirt associazioni ma l'abbiamo sempre tenuta sotto osservazioni perché tutte le cose nuove che si fanno a Roma sono da temere sotto osservazione
La proposta occhio fantoccio e che io potrei sintetizzare con uno slogan e di chiamarla divorzio de innovazioni tecnologiche oggi si fa tanto parlare di queste innovazioni da introdurre anche nel mondo del lavoro e l'innovazione importo non sono foriere anche i nuovi mestieri
E di nuove professione
Alcuni Colombo presidente dell'Enea lo stesso Antonio Ruberto
Roberto io metto delle strade da Roma continua a dirlo a scriveva qualche teste attraverso queste innovazioni basso anche la soluzione certi problemi a secolari dell'Italia quante sono queste professione sono lo accetto
Questi duecento possibilità anche in altri Paesi sono già realizzazione in Italia sembrano che debbano stare solo sulla carta quindi in questo progetto che l'associazione dovrà presentare
Alla Regione se ho capito bene alla Regione Lazio Regione insomma al fondo per avere il finanziamento europeo
A contenuti contenga anche questo aspetto
Che questi corsi di professionali questi con i posti di lavoro e sono quelli e magari ottenerli con la raccomandazione con l'iscrizione al partito giusto dal sindacato giusto
Io dico che queste professioni questi mestieri ci sono e ho fatto uno sforzo per capire quale di questi duecento sono proponibili ai separati e soprattutto avesse parato perché non mi sentirei di proporre a
A una separato una divorziata di andare non so a gestire un impianto nucleare
O l'impianto il riciclo di rifiuti urbani
Guardi signora noi lavoriamo nel campo delle tecnologie sono un ingegnere che lavora da venticinque anni lo sta facendo proposte a togliere proposte a dire cose fra fra questi mestieri sono dodici
Perché fanno dalla agricoltura alla telematico
Io l'agricoltura
Ci sono mestieri come la FIOM in cultura
Mokbel sui fiori Monte italiani hanno fondato la loro o fortune
Ma coltivare fiori al livello innovativo non è avere un falso con un fiorellino lo sul terrazzo significa conoscere certe Bernie determinate cose non ultimo
Le come vanno come va il mercato se nell'annata ottantacinque preferibile
No piantare a azalee o altro
Piante me medita made in Italy resiste un mestiere in una purga mentale bisogna avere una competenza
Insomma nel mondo dell'agricoltura ovvio più ha descritto il primo settore io vedo almeno due possibilità nell'ambiente secondo settore di questa di questi settori in cui si propone con le innovazioni tecnologiche l'accordo la cartografia computer computerizzata
Ecco oggi che si descrivono
Città la stessa romanzi star riprometto riproponendo per
Essere riprogettato e riscritto io non mi meraviglio eletti una separato da una divorziata stesse davanti a un elaboratore elettronico a stridere le carte del Polo del del territorio cioè ma queste zero badate Larizza un mestiere per noi proponiamo Terzo settore i beni culturali
Sul beni culturali esibendosi gaelico sia soltanto non so all'archeologia recuperare alcuni monumenti lente nel quale io lavoro l'Elia ha recuperato alcuni monumenti il monumento per esempio di piazza del Popolo
Ha dovuto fare una diagnosi a livello particellare quel monumento governante l'Angiolo del del Castel Sant'Angelo non vuoi per alcuni mesi non l'avete visto eppure sono state fatte determinate cose
Quelle sono tecniche sono professioni per qua separati divorzio di possono entrare ad Alcamo quarto settore la bioprotesi
La fisioterapista mi pare investo però sembra che già c'è un inserimento delle donne soprattutto è un mestiere
Che va effettivamente potenzia
Perché chi non ha avuto la fortuna di avere tutti gli atti apposta oppure clienti sia handicappato nella vita evidentemente gelateria a disposizione un un professionista che lo sappia recupera saper fare certe cose
Significa in questo campo significa lavorare a otto al servizio della bioprotesi
Vengo alle biotecnologie tessono la cosmesi voi pensate per tutto ciò che attiene alla cosmesi città per i separati e rivoluzionati gli alimenti oggi si
Stampigliato dagli alimenti le certe cose noi compriamo lassi tanto non sono più
Per decollasse certifica questi sono mestieri nuovi mestieri nel quale noi potremmo non trovare più opposizione avvertire perché ti Chávez di vecchi mestieri poco tempo poco propenso a lasciar ma quando si fa una proposta di assumere un mestiere e neanche Luís Giada evidentemente l'opposizione dovrebbe essere minore secondo il mio punto di Vito sulla urologica c'è anche qualcosa disposizione che la grafica Business dati
Far fare degli affari
Insomma a fare la pubblicità in televisione passione con quel suo sulla con sua grande genialità appartiene
Ha un nuovo mestiere per fare presi per fare affari in forma grafica perché anche a fare solo un disegno vincerei perché il fatto crescere gli affari evidentemente tenne fede della donna te è sempre stata presentata egli ordine sono sicuro perché la conosco bene come un cervello che ha grandissima sensibilità pesantissimo senso estetico io credo che anche sulla bici esce grafica nuovo mestiere c'ha tanto da ottenere controlli non distruttivi l'orso auto perché vince perché non c'è altro non cioè da proporre dietro come il sul restauro sull'energia sull'intristito dal calcolatore lo sto parlando pagato del professore
Sto parlando crea anche un professore non esperto di insegnava il collaboratore potrebbe aver bisogno di un assistente sia tessile esperto di questa nuova tecnologia assistenza didattica fatta concordò con l'attore io credo per del banchiere consigliare anche i nuovi le nuove
Seminari
I nuovi convegno in una città come Roma dovrebbero essere assistiti dal calcolatore io ieri sera ho visto il in un secondo film di successo che il due mila dieci che se dal due mila uno dei pochi ad uno spazio ebbene c'era un rapporto corretto e io credo che la missione
Che larghissima post di modificare una legge deve essere assistita anche scientificamente
Con tutta le innovazioni tecnologiche perché la scienza proprio l'arte si definisce valida non è né per per ridurlo per il positivo perimetrali negativo non è nel per padreterno deriva dal demonio la scienza ha sempre portato contributi notevoli a tutti i problemi in questa Assemblea
Non partecipiamo proprio per questo non solo ad hoc per dire della flangia la tecnologia quando avviene veramente utilizzata se la si vuole utilizzare portata
Risulta
Ecco almeno una decina di campi di applicazioni di nuovi lavori per cui quanto voi andrete a descrivere questo progetto se avete l'abilità l'intelligenza di inserire fatti nuovi
Evidentemente non fosse altro anche per curiosità del lettore i fatti nuovi passano i fatti nuovi sono coinvolgenti i fatti nuovi sono vincenti per queste
Queste pagine io e distratto dai duecento mestieri ho fatto uno sforzo tra tra il primo era frutto che sono andato a mangiare qualcosa a casa vedete unionista fece atto c'era ancora da approfondire di più ma noi siamo a disposizione di questa associazione io credo se quel punto nella tua relazione quando ci hai chiesto
Qua si è accorta non posso esserlo adesso poi si ritrova a non poter più lavorare
A non poter stare più con nessuno a non sapere più niente la nuova per le nuove tecnologie sono anche un recupero di tutte le lei ma le manchevolezze che questa società fa anche all'istituto del matrimonio
E all'istituto del privato perché una legge hanno ha permesso agli italiani
Soltanto di portare la propria famiglia davanti a un giudice dipende anche da ascoltato con attenzione
Secondo Gelli e il movente giudica evidentemente una legge soltanto una minima cosa perché noi vorremmo concludo del tutte le volte decisiva a chiedere un assegno alimentare
Tutte le volte che si va a indagare Gil pagare le tasse
Possa lei allineata anche lettere gli elaboratori elettronici effettivamente sapessero vanto uno a da perché effettivamente la signora di Trento ruba la vita ce l'ha detto e concludo sempre veramente della fonte qualcuno si presenta già un milione al mese di stipendio però buoni a tale assunto tutte le sue sostanze perché il non le so neanche allo sbando ma quando noi andiamo a chiedere del cosa si deve dare lo si deve dare soluzioni non sul presunto le nuove tecnologie
Fanno anche chiarezza fanno anche luce sul sottende attivamente ad aggiunto bensì si dia perché dovendo quantità
A disposizione sono pochi nascoste un patrimonio se secondo se nasce con una stretta di mano pongono belli nasca anche con un personal computer
Nasca come mantenendo il loro tutta la storia della famiglia avverte attraverso la storia adesso tutti i numeri bassi non riconobbero il ventisei non lei ingiustamente per decreto legge certe volte le ingiustizie non si fanno del del solito sia gli additivi De Biasio ignoranti per i grandi filosofi della Grecia nel bene era sinonimo di conoscenza ho scelto di bene ti fanno manchevolezze io oggi per esempio non sapevo di dire questo che io ritengo molto originale ho fatto credo del bene
Grazie all'intervento cioè la signora in viaggio
Io vi chiedo scusa mi senesità soltanto questa mattina è questa associazione comunque che viene la possibilità di ritardare anche perché per quanto riguarda le battaglie per il divorzio non sono annua ho fatto delle grasse Battaini a sua tempo fa referendum c'è quindi di questi problemi
Neo neo buonuscita abbastanza sono un M meridionale rimasti sale di quartiere da moltissimi anni separata da un secco no
Cioè ho due figli di guai dissero no uno hanno una annullata e una separato intende annullamento amico personale perché Siena particolarmente cattolici in un'avventura inganno lamenta dell'ARSSA creano essenziali che si risolve più rapidamente
In quanto in un anno sia l'annullamento del matrimonio con una spesa che non è molto superiore a quella delle del divorzio perché diceva queste cose ho iniziato dicendo in questa causa perché vorrei portarmi un po'a quella che
Il titolo di questo convegno notifiche è la legge sul divorzio
Io non credo che nel mille novecentottantacinque dopo tanti anni nel nostro Paese si debba ancora va bene una legge solo di porterebbe mi riferisco soltanto al punto adesso no venticinque anni e credo che sia la cosa più terribile perché questa che porta la gente poi andare la Sacra Rota
Anche se non si è cattolici possibile che né bene né a novecentottantacinque nel nostro Paese
Si debba ancora aspettare cinque anni quando va bene cinque cani dalla separazione c'è questo è un divorzio perfetto
E quindi non si è andata bene a me
Ma non va bene Giovanni allora il problema se non è un problema di sensibilizzare le forze politiche perché non si va bene anche il senatore del Partito Liberale vive a Roma sa Masséna ecco c'è per le forze politiche stimavano soltanto su determinati interessi elettorali
Adesso siamo in campagna elettorale e quindi probabilmente se ci fosse una spinta in testa senza da parte dell'opinione pubblica probabilmente del qualcosa si farebbe e qualcosa in più si farebbe
Io sono rimasta abbastanza dei vari progetti mi pare che il senatore forse e pattisti e liberali siamo abbastanza diportisti cioè cioè dico artisti nel senso del miglioramento di questa di questa legge ecco unico a questo punto una situazione di questo genere com'era rimasta se non era rimasta che non è azione
Però fonda nell'opinione pubblica
Cioè è certo e li apprezza Lella Costa insieme pare che non ci sia nessun'altro che si occupi di queste questioni e quindi questa mattina Misamis tutta sana prontissima a collaborare senza altre questa cosa qui
Però è nelle nelle consumare le forze politiche erano smuovere l'opinione pubblica elezione pubblica
Io sentivo questa mattina ho riflettuto su questa cosa è qui
C'è una frase un'ascendenza anca perché sono state esaminate delle vecchie situazioni o perché i giovani se ne infischia no tiroxina
Perché i giovani se ne infischiano ricorsi se daranno se sono spoglie come icona allora è questo e quello che si vuole in questo Paese o tenendo conto anche di un fatto che il diritto di famiglia il nuovo diritto di famiglia che dieci anni molte situazioni dal punto di vista di Fini i figli nati fuori dal matrimonio eccetera queste situazioni di fatta le sane quindi questa spinta e necessaria come c'era ai tempi miei insomma questa non c'è adesso e quindi non è che c'è un affievolimento dell'interesse dell'opinione pubblica su questo problema è un interesse diverso aveva prima cioè l'opinione pubblica in giovani disabili mentali in maniera diversa
Poi viene pesa anche la questione che riguarda mio figlio e io ho parlato con alcuni esponenti di vari partiti politici beh radicali e comunisti e ceceni visti
Questo è mentre sono le persone che conoscono amante parlava stamattina senatore Palumbo eccetera c'è e non c'è questa spinta perché non si sente che questo è un problema perché linee politicismo
E degli animali politici scrive quindi soltanto quando sento no la è spinta dell'opinione pubblica si muovono in questa direzione
Ecco questo io volevo dire che mi pare che ciò che ha detto il senatore Borile Palumbo questa mattina per quanto riguarda e mi riferisco a Londra anche alla signora che ha parlato ha dato chiedete non mi ricordo più ebbe il nome del partito
Repubblicana ecco Santa in Italia
Ecco perché io che le chiedo al presidente che ha il piacere di conoscere otto esperti Emilia delle delle delle delle deleghe evidenzia in questo senso ecco cosa si propone di fare dal punto di vista dell'opinione pubblica che voglia di dire interessa niente dei partiti che vuol dire interessamento alla stampa
Agostini che giornale come Repubblica porta un pezzettino così piccola del nostro convegno un altro io l'ho saputo dagli siamo qualche volta a Paese Sera ma l'unità stesa notare la RAI lamantino ne parla mai Boniperti di più a sinistra dei giornali in conseguenza per non parlare poi del Messaggero degli altri giornali cene
Ecco c'è ma questa è una sollecitazione che deve essere fatta o e vorrei ricordare un'ultima cosa e ho finito perché aveva abusato anche troppo ad economie pettini di Maurizio Parma cominciarono molta paura
Riusciranno a Opera
Riesce a come una pressione sull'opinione pubblica allora io mi auguro che questo sia quello che farà questa è secessione
Grazie
Grazie
Entrambi Benedetto di portarlo perché siamo preoccupati ed è chiaramente sentenza inediti scritti
Che non c'è traccia non capisco questa
Finale
Vorrei vorrei insieme io sì continua arriveranno personale marmellate anch'essa come di Brescia separate divorziate interessa c'è una complessità Fintecna case facciamo risposarsi
Disse sì
Mistero un istante benestante cortesia per cortesia per cortesia
Allora seguiamo l'ordine scusate perché se no poi rientra un un discorso dall'interno dell'Assemblea ecco se qualcuno vuole parlare si prenota ai sensi e per potersi al però ecco non vorrei fare così
Senta scusa scusa se trenta euro se tu vuoi fare questa domanda può venire sul palco per farla generale all'Assemblea cioè che vorrà rispondere rispetto
Fra femmine
Scusate eminenze tutto ciò non ha se non ho preparato nessun discorso organico diciamo
Re preparato vorrei fare qualche intervento grossi Flash
Su alcuni punti che maggiormente mi hanno interessato e che riguardano le modifiche alla legge sul divorzio di cui hanno parlato alcuni rappresentanti qui stamattina
Per quanto riguarda innanzitutto la osservazione che faceva la signora poc'anzi cioè a dire il fatto che si è verificato
Come nel corso di questi anni le separazioni instaura dei divorzi si è stabilizzato sui quattordici quindici mila casi vorrei dire questo che io cioè vorrei dare una spiegazione che sul piano giuridico a mio avviso è abbastanza convincente cioè e sulla quale nessuno ha
Accentrato vale le proprie attenzioni in effetti è successo questo perché nel mille novecentosettantacinque come tutti sapete è stato introdotto alla legge di riforma del diritto di famiglia la legge numero centocinquantuno
Questa legge
Fra le altre cose
Ha introdotto un principio importantissimo che i tredici ha modificato l'articolo centocinquantuno del Codice civile cioè l'articolo fondamentale che regola il rapporto di separazione offrendo il principio della separazione incolpevole
Cioè a dire sì al data alle parti la possibilità di richiedere addivenire ad una separazione prescindendo dalla dimostrazione di una colpa che arriva dall'altra parte
Questo fatto a mio avviso ha determinato un aumento notevolissimo dalla causa di separazione e fondare una giustificazione al numero di separazioni così ingente che poi si è verificato nel settantacinque poi ora ovviamente tutti questi casi di separazione si tradurranno nel corso degli anni avvenire in altrettanti casi di divorzio
Ecco perché fino al settantacinque il numero delle salvo alla fine all'ottanta ottantadue così il numero dei divorzi
è stato sempre lo stesso aumento dei casi di corso comunque questa lo si poteva essere una spiegazione del dal fenomeno
Per quanto riguarda le proposte di modifica alla legge sul divorzio vorrei dire questo qua
Che per ciò che concerne l'abbreviazione dei termini da cinque anni a due anni fa tre anni credo che tutti i parlamentari
Da dei vari partiti sono d'accordo tranne quelli della democrazia cristiana
Va bene quindi è un discorso che andrà avanti penso che ne troverà concordi quasi tutte le parti sociali e politiche
Il problema però è importante che mi sento di suggerire anche all'altro in modo che venga portato avanti che si è verificato nella precedente lei nella vecchia legge del divorzio
Cos'è successo nella vecchia legge del divorzio che non era possibile non è possibile di chiedere otto uniti a richiedere essi ma ottenere il divorzio se prima non si è chiuso il processo di separazione non si è chiuso ancora una sentenza
Di con l'omologazione di una separazione consensuale
Oppure con una sentenza passata in giudicato di separazione per colpa di separazione giudiziale per l'addebito
Quindi in sostanza che cosa si è verificato si è verificato che le parti sono state costrette ad attendere cinque anni come minimo oltre il il il periodo
Durante il quale signora stamattina parlava di diversi anni cioè oggi come oggi in sostanza si corre il rischio si è corso il rischio di attendere anche dieci anni per ottenere il divorzio
Con la nuova legge pur abbassando il Terminal due anni si potrebbe correre il rischio di attendere
Non due anni ma di attendere diversi anni
Se non si introdurrà un correttivo che consenta dei ottenere il divorzio anche quando è ancora pendente il giudizio di separazione quindi questo è il
E
Beh la Cassazione su questo punto è abbastanza controversa su questo punto
E a me risulta che sia abbastanza controversa o per quanto riguarda poi il divorzio consensuale si accorsa molto alla separazione consensuale quindi perché non dare alle parti la possibilità di regolamentare
Tutta la loro vita tutti i loro rapporti patrimoniali e personali per ciò che riguarda il divorzio in modo in modo consensuale e quindi lasciare soltanto al giudice
La verifica che la regolamentazione privata sia corrispondente ai principi generali dell'ordinamento giuridico
Soprattutto sia corrispondente all'interessata alla prole
Il divorzio consensuale molto importante sotto due aspetti primo perché eviterebbe una conflittualità fra le parti e quindi sotto l'aspetto personale sotto l'aspetto psicologico importantissimo
Nel nel divorzio così com'è concepito ora in sostanza le parti opinione due avvocati oppure se vogliono risparmiare come l'esperienza ci insegna il divorzio lo fa soltanto una parte nominando il proprio avvocato all'altra non si costituisce in giudizio ma in questo modo occorre determinate vesti perché non costituendosi in giudizio
Diciamo così la sentenza verrà fuori in base alle domande dal coniuge che ha proposto la domanda del divorzio
Domanda che possono essere anche incontri in contrasto con gli interessi dall'altra parte
Mentre col divorzio consensuale si darebbe la possibilità alle parti di addivenire al divorzio magari nominando un solo legale
Altro punto importante l'introduzione del principio c'è Bono alla famiglia dell'istituto Cipro alla famiglia diciamo
Conflitti di competenza si siano avuti dato che la stessa legge obiettivamente non è molto chiara quindi si è andata avanti attraverso un ballottaggio
Di competenze fra il giudice tutelare il tribunale ordinario il Trebbo il tribunale dei minorenni
Mentre ora c'è un Ciarelli tutta l'avevano la regolamentazione dei casi di separazione dei casi di modificato gli accordi di separazione
E quindi di modificare alla all'assenza di modifica dei provvedimenti che riguardano l'affidamento dei figli concentrare tutte queste cose
Nell'ambito di un unico organo giudiziario che sia particolarmente competente che possano essere anche
Affiancato dall'organismo riguarda l'uso dalla dalla casa coniugale
Mentre
La legge sulle separazioni sostanza dalla possibilità al giudice di assegnare la casa coniugale al cornice in cui vengono affidati i figli un analogo provvedimento non esiste nella legge sul divorzio e quindi si potrebbe inserire
Questo
Si potrebbe inserire questo questa modifica anche nella nella legge
Di modifica la legge sul divorzio
Molto interessante e poi lui la proposta che ha fatto il Partito Socialista Italiano per ciò che riguarda il per sopperire al pagamento dell'assegno tutta la volta in cui il coniuge obbligato al pagamento è l'assegno non provvede
In questo modo si dovrebbe valido contributo specialmente alle donne che sono di solito non si tratta di questo assegno
Valido contributo era vera intanto un assegno in via immediata per sopperire ai propri bisogni poi il fondo provvedere il braccio verso un mondo ufficio legale ovviamente a recuperare queste somme
Quindi questo questo aspetto della riforma di legge il Partito Socialista è molto molto interessante e vorrei che fosse fatto nostro
Qualche perplessità sul piano personale alla nutro per ciò che riguarda la crescita questo discorso potrebbe anche determinare diciamo dalle forti sperequazioni perché non è detto che il relitto
Di chi deve somministrare all'assegno cresca proporzionata mente ai dati ufficiali dell'Istat e quindi si da un lato
Da un lato garantirebbe la per il il Codice che deve ricevere l'assegno però dall'altro lato potrebbe determinare del forti sperequazioni
Ho finito scusatemi
Essa
Grazie
In casa diamo persone probabilmente mentre
Abbiamo
Vi massima agosto al farmaco allora non hanno problemi di scrivere
Segnali Romania Slovacchia scusante c'è un problema tecnico
Fatto
Sintonia
D'altronde attenzione se fare anzi significa severe divorziare simile anche uscire all'asse ereditario
Molte molte persone non vogliono uscire da una serie di sale elezione finestra Jack no sì
Gianluca Cerreto assioma
Tuttavia l'esame
Di nicchia ragionamento Alessio dall'arbitro che questo diciamo ci sono tante separazioni perché motivazione all'ozio si pensa che la molla che ha spinto a fare l'espressione sono la prima il dottor non appartiene a far le cose cioè dice la allora facilitiamo relazione vediamo ma guardiamo alla Popolare diciamo ha quello che si incontra
Allora scusate il
L'assegno ero che apre
Individua però sì registi
Sì sì sì ma infatti non avremo mai una linea parallela questa se avesse la possibilità di divorziare entro sei mesi proveniente le due curve sa di provarle allora spazio ce ne sono la cosa inversa Marcello
Sette infatti affrontare di nuovo cerca esacerbare l'altra affrontare di nuovo il trauma è obbligatorio sarà dopo cinque anni in cui certe problematiche sono stati reti subite viene molto spesso evitando le persone decidano al Nobel riaccendere proprio oggi esistenti chiedo scusa diciamo per non lasciarli al punto di arrivo quello che la situazione il problema che non ci si arriva ad un altro a fare questa modifica non ci si arriva selezionato un'azione ci vuole ancora tempo bisogna farli però mettiamo accetta ideologico cioè torniamo al discorso del movimento di opinione pubblica che che stiamo qui cominciando stimolare chiara
Loredana però sì cioè vorrei dare la parola al l'avvocato Mazzolini
Soprattutto dottor Mazzolini ma per Trieste
Avvocato e non sono psicologa sì ma avvocato no
Quello che volevo dire io diciamo così sarà del impressione i derivati dal convegno di oggi ma anche derivate dall'esperienza di un anno dopo ma nel mezzo della guerra in in mezzo al gruppo in cui diceva polemicamente eliminiamo gli avvocati
Cioè e
Questa espressione significa che l'aspetto legale sia oggi da parte dei politici sia nel dibattito da parte della diciamo degli avvocati
E viene presidente PdL Giata rispettate le dimensioni che la separazione in se stessa sottolinea e cioè che la separazione in fondo è un problema umano cioè fra due persone
Che la separazione fra due persone che son d'accordo
E tra due persone che son disponibile a mantenere la parola cioè di uno stile di persona onesta corretta in cui la legge rispettivamente si rispettano nelle proprie decisioni prese
Persona che vuol separarsi va dall'avvocato
Cioè
L'aspetto legale e meno importante dalla della sicurezza che la persona vuol ricevere rispetto ai problemi che vuole affrontare cioè la persona quando vada vuol separarsi vuole essere sicura di vuole essere sicura che la parola che dice il marito sia quello che mantiene vuole essere sicura che i figli che vengono affidati siano assistiti vuole essere sicura che gli alimenti dati siano mantenute ricevesse in sostanza è un rapporto tra persone
Ora se questo è l'esigenza della gente voi io o meno percepito che i politici sono molto lontani
Nell'ambito dei politici voi avete visto che il problema legale
E obblighiamo la gente a fare certe cose più la gente mantiene le cose di cui sono abilitate quindi siccome la gente non mantiene le cose dei in cui sono obbligate e quindi obblighiamo la polizia farle applicare
A questo punto voi vedete
Da questa introduzione che egli si stesso sistema giudiziale
Quindi la formazione stesse non voglio accusare loro dagli avvocati ma voglio dare un atto TDM di esperienza i nello stesso modo di istruire formare gli avvocati oggi così come sono
Portando ma favorire la l'accordo ma a sottolineare a moltiplicare il conflitto tra la coppia
Allora diciamo così io a queste idee non è che si è non solo mie ma di un movimento recentissimo di una nuova i professione
Nell'ambito della separazione e del divorzio cioè la professione del mediatore del divorzio il uguale una tipo nuova di professionalità
Quindi volevo sottolineare il primo fatto allora che il sistema giudiziale così come fatto non favorisse l'accordo nella divisione dei coniugi ma favorì se il conflitto
E dimostrazione è che quando uno come mio fratello ha iniziato la causa giudiziale separazione dopo cinque anni non vuol nemmeno vedere la moglie a cinquanta chilometri
Basta quindi a quel punto niente quindi chiuso il discorso ora la consistite mentale Nino Rizzo e basta meglio morta ma finirlo a causa da ore dopo voi vedrete anche gli altri problemi sono motivo di quel sistema quindi il primo problema da sottolineare da portare avanti a livello diciamo così come altri e nell'ambito dell'Obiettivo di una dimensione umana della separazione che è una caratteristica affettiva cioè problemi di cuore la separazione e quindi mantenere se non perché sono obbligato ma perché mi piace mantenere la parola che ho dato
Bisogna diciamo così elevata professionale portare avanti e quindi l'altri potrebbe farsi promotrice di corsi formativi sia per gli psicologi sia per gli avvocati nella mediazione nel divorzio
E in questo modo a noi abbiamo otteniamo la formazione professionale
A questo punto o se noi abbiamo questa nuova mediazione dovrei dire cos'è la mediazione
E gli ho spiegato che cosa cos'è la realtà
L'avvocato quando viene invitato ad assumere la causa discende per mentalità professionale il suo cliente
Quindi tenendo conto all'immagine noi della giustizia che era il la famosa bilance con due piatti a livello quando uno va dall'avvocato chi vada all'avvocato o sbilancia i due piatti
L'avvocato dice questo deve avere di più che difendo io l'altro deve dare di meno a quel punto voi sapete per un principio di fisica
Che a ogni azione corrisponde una reazione uguale e contrario
Se questo viene spinto in su nell'altro c'è una reazione uguale che l'ha spinto seconda cosa una una cosa che l'ordine degli avvocati non ho mai detto ma la legge prevede è che ciascuna separazione si può fare gratuitamente
Cioè se
Due mila e due persone preventivamente son tutti d'accordo
E hanno messo per scritto il loro accordi quando vanno dal presidente a fare la prima sentenza il presidente non ha bisogno di cioè i presidi le due persone non hanno bisogno di andare con l'avvocato
E ai possono pagare con cinquanta settanta mila lire di tasse tutta la causa di separazione
Io ho chiesto a Trieste ma perché nord degli avvocati non dice questo
E e contro i nostri interessi quindi hanno il presidente l'ordine degli avvocati ha mandato una lettera agli avvocati per dire non dite queste cose quindi a Parma altra proposta approfondire quindi
No non lo non lo non lo so
Ora questa informazione ve la dico no perché l'ho sentita dire perché insieme la Tamaro noi attraversa per merito del libro di giuste latte di separarci
Di separarsi siamo andati dal Presidente del Tribunale di Trieste per presentare l'astice fare quelle formalità per dire che esistiamo
E nell'ora di colloquio che abbiamo avuto con lui luce ha suggerito questo
Quindi è stato il presidente del Tribunale di Trieste che ha suggerito che se c'è fatto a monte nell'ambito della decisione della separazione un lavoro in cui le due persone arrivano in tribuna vocato quando si va d'accordo sa
Abbiano rispondere dallo scorso
Cioè io stima separazione oramai sanitaria
Finora non è non è spesa genovese dove no è una cosa corrisponde al nome del presidente riprendono che la loro a me cresta Beretta così non lo saprei cosa dice seconda cosa seconda cosa e dopo le domande che nazionale non vado avanti
E seconda cosa quindi prima cosa fare queste seconda cosa questo ve lo posso dire perché l'ho sentito io con le mie orecchie cioè noi per sentito dire da altre ma da me quindi la documentazione abbastanza valida l'associazione dovrebbe documentarsi con la legge questo
Quindi dovrebbe diffondere e a questo punto voi vedete che la separazione a livello concreto è un problema di pienamente psicologico e lo dico perché mi separo no no non vado d'accordo con mio marito quindi mi separo
Non vado d'accordo con mio marito la persona psicologicamente ha dentro di sé dice no Conte
Ma la persona quando va in tribunale deve cambiare mentalità e dire se mi allontano adatte ora il passaggio celebrati che non so se ho reso l'idea
La gente quando si non va d'accordo a non sa perché non può stare in compagnia di questa persona pensa che in tribunale deve dire al giudice tutti perché per cui non va d'accordo al giorno non frega niente
Luigi Abete duramente pensa che per dire al giudice io non ottengo il diritto ad della separazione devo fare la litania dei perché non vanno d'accordo no ne frega niente
Allora checché può aiutare la persona rendersi conto di questa prima realtà che non deve dire niente lei perché amaramente contemporaneamente riuscire a raggiungere sì mi possa allontanare
Io presto teneva questo qui perché qui è ed è il no il nucleo del consenso
Cioè non c'è legge non c'è avvocato fuori di McCain se io non son convinto di passare e che per separarmi per assurdo dello comincerà a dire di sì
Direi di sì a cosa mentre la mia esperienza di confidenza Cologna ovvero la mia mi ha convinta che devo dire sempre di no perché non posso stare sempre ambivalenti
Se io son convinto di non stare con lui vivo contemporaneamente per separarmi allontanarmi da lunedì faremo una mentalità dentro di me psicologica per cui lotto resa andar lontano da me
E qui è l'arco e il consenso
Fin quando dentro di ciascuno delle due persone non raggiungono questa convinzione non ci sarà mai consenso
Allora voi vedete che questo problema è tipicamente psicologico cioè dentro la mia mentalità dall'esperienza che ho raggiungere una con una certa Periodo attraverso il quale raggiunga la convinzione che io cose che non ho mai fatto prima autorizzo a Lugano stare più con me
Quindi non è che mi che non c'è legge che non c'è barbarie il Parlamento che non c'è niente di niente convince una persona direi di sì
Perché è una convinzione tipicamente individuale una decisione tipicamente individua se io sono aiutato Elastic quindi attraverso questa nuova formazione professionale e e queste nuove forme professionali aiuta il mediatore a favorire questa decisione
Voi vedete che i sei successi dei problemi di cui a voi avete parlato sono con più facilità cioè con minore difficoltà risolvibili
E faccio un esempio
I figli con chi vanno chi li lasciò perché siccome partiamo dalla copia no cioè tutti dovevano vengono i figli con chi vanno e chi rimane senza da chi obbliga il padre a dire di sì io non voglio verifiche e poi nella mentalità corrente invece si sono formati una loro convinzione che i figli devono andare dalla madre
Quindi fino a quattordici anni non c'è barbari padre che posso dire è il giudizio di leggi di a me
Ah per i aprì Oni lì dalla madre
Poi succedono e rifatti vengono dimostrati dei fatti è che i figli poi a quattordici anni tante volte vanno con il padre e cominciano i conflitti allora il problema è tipicamente psicologico chi è che mi può decidere di abbandonare mio figlio nessuno
Chi è chi mi può obbligare a tenere il figlio il giudice che lo dalla madre ma il figlio è contento di stare con la madre
Se a quattordici anni fa con il padre vuol dire che anche il primo poteva non essere d'accordo con la madre
Quindi correttamente individuale i soliti alimenti
Chi è che può decidere chi è chi è disposto umanamente a dire sì io son tanto generoso chiedevano due milioni al mese e mi prendo una chi è quella moglie che dice io voglio a tre milioni sa che il marito mi può dare solamente una e mezzo
Questo succede e vengono fuori le cause invece se noi diamo alla persona la disponibilità di rendersi conto realmente
Qua e che il marito deve dare vede perché la mentalità dei giudice di un terzo del suo stipendio voi vedete che la moglie può integrare quello che non ha con altre iniziative
Ma chi è che deve decidere quante e contrattare questi soldi sono i due interessati non ci avvocato che valga comunicazione nella trattazione e nella decisione di mantenere poi le decisioni prese
Allora voi vedete
E l'abitazione e lo stesso problema le
E la rapporto diciamo qui solamente la l'aria del rapporto di coppia
E le i soldi i figli e l'abitazione
Chi era diciamo così
Come risulta da realtà
Chiedo a volte il giudizio del termine per cui il marito deve dar fuori di casa quando si sa oggi che uno non trova la casa
Oppure se vai nei locali appartamenti ammobiliati ne spende cinquecento seicento mila lire al mese per starci dentro ma chi è quell'uomo che o un milione un milione e due al mese può spendere seicento mila per abitare mangiare dormire vestirsi allora e se no i favori abitare e di rimandare Marie impegnato a trovare una soluzione voi vedete che favoriamo il mantenimento della decisione eventuale che si accordano
E questo raggiunge l'obiettivo che in questo modo la la diciamo così la separazione consensuale di cui tanto si parla è possibile
Perché le due persone si son messi d'accordo e e sanno che mantengono quello che hanno deciso di mantenere a questo punto
E diciamo così che io senza dire dei nomi ufficiali questo sarebbe il compito del mediatore
Dare delle informazioni corrette psicologicamente anche legalmente perché le due persone si trovino in ambienti in cui favorisce la comunicazione
La trattazione la Decca diceva che alcune copie aiutati in questo modo
A vedendo gli aspetti negativi prima di separarci delle conseguenze che avrebbero dovuto superare dopo separarsi hanno detto tra la separazione e il matrimonio quello che meno peggio e il matrimonio e non si sono separate
Quindi io concludendo dico che potrebbe essere un idea forte anche a livello professionale
Portare avanti queste iniziative la formazione professionale dei mediatori del divorzio della separazione con corsi di formazione per avvocati
Che possono avere una un obiettivo cambia la mentalità del più giusto e dell'ingiusto bastare proprio equilibrati di psicologi che acquista una dimensione della conoscenza anche legato dopo
Della separazione e questo come ho detto prima è solamente l'aspetto della coppia c'ero come rompere come legalizzare il rapporto di coppia stare insieme o lontani
Poi viene fuori il problema del figlio cioè come essere genitori da separati
Io ai miei di Trieste dico che durante tutta la vita i separati sono i separati padre madre son tutte la vita padre e madre del figlio quindi devono assumere la mente conservarla mentalità di non separati immaginate così sta chiedendo
Ecco allora da separati allora bisogna alle ore e questo discorso tipicamente psicologico formare in ciascun separato una capacità che non c'è adesso
E cioè che come marito e moglie sono estrapolate troppo Successo negli studi quando hanno quattordici anni e le prime amicizie poi sono gli innamoramenti gli sposalizi matrimoni figli e nipotini e queste separati devono essere come non separati
Ecco e per far questo ottenere questo obiettivo bisogna formare la gente
C'è che sappia prima cosa succede dopo e questo è un senso di libertà ma la vera libertà in cui i miei condizionamenti psicologici sociale anche legali Melli autor gestisco io
E non l'idea e la cornea un avvocato poi ne ha uno psicologo ai problemi di marito e moglie di gestisco io in un certo modo i problemi di padre madre mi gestisco io di un altro modo
E qui è il problema grosso cioè che la stessa persona si autoriali insieme alla sua funzione di padre e madre
E anche di marito e moglie di un altro s'impegna fino in fondo se non abbiamo deciso certe cose le manteniamo e siamo costanti durante tutta la vita della nostra esistenza
E questo lavoro grossa a questo punto verrebbe fuori diciamo la conclusione di questa impostazione teorica la formazione di corsi di questo tipo e cioè l'Asti
In mezzo ai separati non parli solo di legge di cavilli di codicilli di qui di soldi di prigionieri di carabinieri eccetera ma parli delle persone e di assumersi la responsabilità della separazione
E assumersi la responsabilità della paternità
E quindi fare tutte queste cose come realizzazione di noi stessi sia separando oggi sia realizzando ci come padre e come madre verso i figli a questo punto lo vedete che il problema del figlio quale it che ha abbandonato se non si sente abbandonato continua a studiare
Se continua a studiare fa la sua qualificazione professionale se continua a bere una professione si impegna come persona la separazione dei genitori allora cosa interessa è un problema loro
Cioè
Allora era figlio viene insegnato che come quando piove bisogni fa e apri l'ombrello così quando due persone adulte hanno deciso che lo ha rapporto di coppia
Rimanendo intanto il rapporto parentale come padre e madre
Vergassola deve essere abbastanza forte di affrontare questa difficoltà cioè conclusione la separazione dei genitori non è una delle tante difficoltà che la vita del sì al fino offre durante lo svolgersi con le quante disoccupato deve cercare lavoro in più
Bisogna che il figlio se come genitore rimangono insieme
Abbia la forza impara insegnata dall'adulto di come si affronta le difficoltà della vita
E questo essere persona cioè non si scarica sul filone decisione della coppia nacque nel mille assume io come padre e madre son sempre Conte
Tu hai un problema in più che come coppia cioè alcune conseguenze ci sono a questo punto voi vedete allora che le conseguenza dal divorzio difese vengono attenuato
E nell'azienda viene sviluppato concetto disse che nonostante che i genitori possono separarsi lunghi forse può anche se sposasse stare il più lungo possibile con altre persone
Quindi questo diciamo e la l'aspetto psicologico tipicamente psicologico che la legge per se stessa porta mentre è necessario che l'associazione che porta le esigenze delle persone realmente impegnati nella separazione sottolinea di più la parte psicologica
E le due parti siano messi insieme e collaborino per far sì che ogni persona separato o no realizzi se stesso lungo il ciclo della propria vita
Cosa che succede agli adulti cosa che devono fra virgolette fare anche i figli perché la separazione finendo è una delle tante problematiche luglio di affrontare questo è l'idea quando voi dite queste i figli e a un certo punto lo potete dire oggi che vi separate fra quindici anni quando siete vecchi perché lui deve affrontare un problema come ho affrontato il e quindi non scaricare sui film però per far questo bisogna che la separazione questa divisione della mentalità ciascuno dei separati destinazione permanente dell'adulto cioè noi separati possiamo insegnare alla gente come si fa
A realizzare noi stessi quando non si va d'accordo
E nessuno sapeva prima d'ora che ci si può realizzare anche non andando d'accordo perché finora l'amore semplicemente romantico io me realizza siamo cioè se vado d'accordo
A trentacinque anni quaranta anni possiamo insegnare agli altri che non lo sanno che è l'altra faccia dell'amore è essere andare d'accordo anche se siamo diverso cioè ci siamo individualizzati
è una cosa che noi culturalmente possiamo portare e dare nel tempo un'idea nuova e una formazione migliore della propria personalità
Chiuso così eh concludo l'iniziativa formazione professionale Giorgi Asti a formare a quaranta trenta quarant'anni una nuova dimensione la propria realizzazione di se stessi quella di assumersi le proprie responsabilità e le proprie decisioni sia prima di separarsi siete durante la separazione è molto di più dopo la separazione
Graziano il dottor Manzolini di Trieste e io volevo leggermente rispondere anche perché sono bellissime parole sulla quale però qualche perplessità
Una delle perimetro perplessità è quella del problema legislativo privilegiato dai parlamentari
In cui ecco vorrei accennare brevemente non è che il PM privilegiato il problema legislativo società e quindi mettere una regolamentazione in questa società ecco che l'aspetto legislativo sembra regolamentare la società e quindi di tutelare anche gli interessi delle delle singole verso premesso questo ho sentito non perché io sono avvocato ma e neppure difende la categoria ho sentito che tutto il problema spessore gli avvocati che invece di diminuire la conflittualità la crescono anche per il racconta del sistema giudiziarie
Perché io devo spendere qualche freccia difesa di questo perché il mediatore che è stato avanzato dottor Manzolini e in pratica molto spesso è proprio l'avvocato fatta dall'avvocato tra le due parti
Due parti due parti che sono in grossa conflittualità tanto è vero che hanno deciso di separarsi
E quindi riuscire aria avvicinare queste due parti per poter arrivare a degli accordi che determinano le condizioni della loro separazione
E in modo particolare poi cercando di tutelare i figli minori perché teniamo conto che i due coniugi che si stanno separando
Hanno una grossa conflittualità che li portano ammettersi l'uno contro l'altro e a disinteressarsi addirittura dei problemi dei figli minori ecco che il tecnico interviene anche per tutelare questi film
Tutto questo è un grosso lavoro che chiaramente non è che si tratta di un uno a causa in particolare che riguarda anche aspetti emotivi di queste persone
Quindi la stessa associazione las Vegas a portata avanti un discorso invece proprio per una separazione psicologica legale dove l'avvocato lavora in sincronia con lo psicologo
E d'altra parte gli stessi avvocati dell'ASI ma tutti gli avvocati che fanno diritto di famiglia perlomeno specializzato in questo campo
Tengono conto di questo di questi aspetti psicologici cioè non non è che si tratta oltre all'aspetto tecnico che può essere l'aspetto economico patrimoniale cioè quali sono i mezzi giuridici per fare certe divisioni
è chiaro che l'avvocato deve andare a verificare questi aspetti emotivi che senz'altro ci sono in una senza materia e quindi in una certa preparazione questa materia chiaramente svolgono questa funzione di mediatore per poter arrivare davanti al presidente del tribunale con una separazione consensuale
Qualche quando ci sono due avvocati l'uno contro l'altro sempre una forma di mediazione
Non è che per forza l'avvocato che tutela gli interessi di una delle parti
Deve vincere la causa nei confronti dell'altro perché si sa benissimo che una separazione consensuale dove c'è un vincitore e un vinto
Un volo di una vittima vogliamo chiama
Chiaramente questo significa una separazione consensuale fittizie che suocera entro un anno due anni in un'altra casa quindi il tentativo dell'avvocato è proprio quello improbabile sia una separazione valida sia per l'uno né per l'altro
Per quanto poi riguarda il divorzio consensuale l'associazione a portare avanti il discorso perché ritiene che sia un assurdo che per la il divorzio consensuale ci debba essere per forza la presenza di uno addirittura due avvocati come d'altra parte questa separazione consensuale io mi ricordo un'intervista in televisione di tasca nostra io stesso ho detto che i coniugi che sono perfettamente d'accordo preparano un ricorso e possono presentarsi davanti al presidente e quindi con le spese non sono settanta mila lire ma saranno forse un centocinquanta
E possono addivenire a questo separazione consensuale
Questo intorno nel sapere gestire questo ricorso
Devo sapere dove andare perché molto spesso questi i due coniugi si stanno separando
Cerco di trovare un accordo andiamole a creare il problema piantare scrivere la causa di sapere dove devono andare specie nelle aule di tribunale che anche gli operatori del diritto otto spesso sono dei meandri oscuri non si sa dove andare
Ecco che l'intervento dell'avvocato sia come mediatore per poter risolvere certi problemi giuridici
Per poter avvicinare le parti a una accordo ma anche un aspetto tecnico cioè di sapere predisporre questo ricorso in basta scrivere due parole così semplicemente
Quindi credo che la necessità dell'avvocato sia in modo particolare questo cioè di fare da mediatore si rendono conto
Di che cosa stanno discutendo e magari discutono sul problema è che non ci sono problemi che possono essere facilmente risolto
Ho per quanto riguarda
Al problema economico
Io ho seguito tutta l'illustrazione del dottor Manzolini
E sinceramente
Mi sembra un po'bellissimo quel discorso
Cioè il fatto che i coniugi si mettono d'accordo dicono va bene no tu non puoi darmi più di tanto per cui io accetto tanto io sarei contentissimo che sia così facile ma purtroppo non è così
Non è così perché poi le esigenze dell'uno vengono portate avanti
E e tutto questo va tenuto conto ecco perché noi come associazione abbiamo proposto questa forma di collocamento obbligatorio dove soggetti socialmente sfavoriti possono essere agevolati e quindi risolvere veramente questi problemi
D'altra parte non abbiamo visto che la media del lettone
Uomini che si separarono appunto dai trenta ai quarantacinque anni ed è quindi in piena attività lavorativa potremmo dire poi quanto meno come potenzialità lavorativa e non vedo perché questa potenzialità non debba essere messo anzitutto abbiamo delle donne che magari hanno fatto le casalinghe perché c'erano i figli piccoli io c'avevo il marito che lavorava che hanno una loro potenzialità e questa potenzialità ed è bene che la mettono a frutto anche nella nella stessa società con ovvio che mi pare molto importante
Ecco io su questi punti volevo puntualizzare perché mi sembrava che fosse bene anche per l'Assemblea sapere certe cose grazie
Allora la signora Santilli dell'associazione per i problemi economici delle norme
Dunque il ruolo dell'associazione per i problemi economici insomma bene così dei problemi economici delle donne che un associati e con alcuni poi sono specie specificamente di casalinghe
Dunque la mia associazione deriva da un coordinamento femminista per i problemi economici delle donne quasi tutte
Le iscritte a questa associazione provengono dal movimento da un una parte del movimento femminista e fin dal mille novecento settantasei io ho incominciato a no occuparsi del problema di divorzi personalmente
Dunque nel numerico sarebbe nel mille novecentosettantaquattro c'era stata appunto una mobilitazione in cui il movimento femminista aveva partecipato per il il no al all'abrogazione della legge di divorzio
Nel mille novecentosettantasei io sconosciuto una signora
La signora Prenestini dell'Assemblée tenuta al corrente su tutti i problemi della separazione e del divorzio in quanto problemi specifici
In cui appunto veniva fuori l'inferiorità economica delle donne
E quindi sono stata testimone il posto lo sconosciuto tantissime storie di donne soprattutto di donne che dalla separazione e del divorzio sono state proprio messe in mezzo a una strada
E hanno dovuto superare situazioni difficilissime ora
Io
Non so voluto prendere contatto anche con questa associazione che questa è un'associazione mista
Di uomini e di donne io direi un'associazione che chiamerei Inter sessista c'è un'associazione in cui mi pare già una finta uguaglianza secondo me cioè quello che diceva don Milani non c'è niente di più ingiusto che fare le parti uguali tra disuguali
Ora io è chiaro probabilmente la mia visione parziale perché la mia influenzata appunto da dalla mia esperienza che appunto un'esperienza che è venuto a contatto con situazioni penosissimo e di donne costrette a sopravvivere con assegni
Con assegni miseri a dover inserirsi sul mondo del lavoro in condizioni pesantissime questa è la mia esperienza è probabilmente parziale
Però io penso che si dovrebbe fare uno sforzo come il punto io sto cercando di farlo insomma è chiaro che la mia
La mia se esperienza è un'esperienza parziale però non lo so forzò l'impressione che anche qui uguali e con uguali necessità
Insomma io credo che invece la nostra legge di divorzio
è stata una legge aveva una delle famose leggi avanzatissime di cui se ne sono fatte parecchie in Italia
Che hanno post cambiato i sogni con la realtà
Nel senso che appunto il sogno era che gli uomini e le donne fossero uguali che tutte le donne fossero emancipate
Che tutte le donne avessero un lavoro retribuito mentre invece la maggior parte delle donne hanno un lavoro non retribuito cioè non è che non hanno sono utili alla società
Dico anche quando non hanno un lavoro retribuito sono utili alla società è quando hanno le altre un lavoro retribuito sono doppiamente utili alla società
Sono doppiamente utile e lavoro retribuito è sembra un inserimento che non è pari a quello degli uomini perché le donne hanno i figli perché le donne debbono devono conciliare sempre tutto devono conciliare il doppio ruolo e quindi è è chiaro che la carriera ne soffre poiché a ben sappiamo bene quali sono le leggi di una società maschile
Le scritte e non scritte di una società ma si comunque io Salvo debbo dire no volevo dire questo che e io non sono una divorzista pentita cioè non cioè dopo quando io nel mille centosettantasei
Ho conosciuto le donne di questa associazione ciò fu uno forse la conosce l'Associazione difesa donne divorziate no
Che in quel tempo si battevano per una prima modifica delle regioni di base diritto in più alle donne di quelli che non avevano allora perché allora tra l'altro cioè la questione della della pensione se il marito marito non si risposata
La divorziata vedova non aveva diritto a pensione assolutamente sia da un punto alla alla nota di queste donne se nel mille novecentosettantasei settantotto punto sì avuto una prima modifica
Che ha riconosciuto diritto alla pensione sia pure qua e non solo
Diritto che è poi parte è stato vanificato da una serie
Di di applicazioni Randall & ed applicazioni restrittive
Comunque io quello che volevo dire che non sono una divorzista pentita cioè nel senso equa
E soprattutto sono per il superamento cioè non non si deve dare tanto per sconti Neves dare per scontato che debba esistere in eterno un coniuge più debole insomma ci bisogna fare qualcosa perché non ci sia questo coniuge più debole
Ho che altro volevo dire certo forse di cose da dire ce ne sarebbero moltissime comunque
Sì va be concludendo comunque io ho visto le vostre le vostre proposte ecco per esempio io non
Con le donne della mia associazione io personalmente lo sono le separate divorziate però
E puntano alle associazioni ci sono moltissime donne separati e divorziati
Che sono per l'accorciamento dei tempi di divorzio solo se questa consciamente consente una diminuzione di diritti gesti da donna giallo coniuge più debole perde il diritto all'eredità
Perde il diritto alla pensione e questi sono tutti i diritti che alle nove si sono pagati si sono pagati con un ente spesso con una vita di lavoro domestico si sono pagati questi diritti
Quindi la no quindi se ci deve essere una diminuzione di questi diritti prima dei cinque anni questa consensuale cioè siamo contro a una congelamento dei termini del divario
Se non è consensuale dalle acque
Breve replica dottor Manzolini a
Le cose che volevo dire è che il mio intervento è il secondo che Fazio in Italia nel senso che la traduzione del libro poi trovato in questi ultimi mesi la traduzione se è riuscito a farla fa dalla Conferenza Trieste ai nostri soci
Quindi questo secondo intervento sarò che una mentalità idealistica sarebbe bello che quindi naturalmente si rifiuta la realtà è diversa quindi rimaniamo dove sia
Il motivo era di dare una prospettiva nella possibilità quindi se è bello perché dobbiamo evitare il Belgio
Cioè che doveva starsene al peggio
Senza che arriveremo seconda cosa la la caratteristica di quest'intervento viene dato che la gesto gestione della separazione lui separato o il separando
L'avvocato è un estraneo è uno scudo è una fonte di informazione legale lo psicologo è una fonte d'informazione psicologie dal voto di reazioni di breve la reazione dell'altro ben diverso
Quindi tè seconda caratteristica è un'azione preventiva al conflitto
Cioè il lavoro che si deve fare è preme di andare dal giudice
Quando gli ecologi incominciano a pensare di separarsi cominciano a parlare tra di loro io mi separo e convenzione dire manda una lettera di separazione
E ora a questo punto io capisco che essendo l'intervento fatto in questo modo la seconda volta in Italia è chiaro che casi concreti
La cordiale innanzi all'aglio
E sua moglie che lavora con lui nella macelleria stanno bene
Prima di separarsi potevano spendere duecentocinquanta mila lire una domenica luglio andando a vedere l'Udinese facendo il pranzo con gli amici lei andando a vedere a Trieste il football con le amiche facendo la cena estenderlo duecentocinquanta mila lire
Alla settimana cioè una giornata da separati arrivano a contratto dei soldi
Titolo duecentocinquanta mila lire alla settimana perché usava dare la settimana lo ragiona ma come faccio a mantenere mi affido con duecentocinquanta mila lire
E fuori tutte le fantasie le paure come faccio quindi no io avevo già duecentocinquanta buon lavoro quanto durerebbe o per lavoro a quanto brutto buona salute dopo quarant'anni e lavora alle scale
Come bottiglia le duecentocinquanta mila lire perché se ci sono ci sono i soldi a chi sale non sono come i pensieri se ci sono ci sono Adriano e Balotelli ma è la stessa cosa questo appuntamento è sia per ma chi era l'avvocato diciamo pieno discorso psicologico non è di legge perché oggi è la legge che proibisce Maddalena la valle scarpe sul allora si potrebbe dire andando lavare le scale perché all'oggetto i diritti ecco il senso della dignità che Dio mi attraverso il problema concreto a questo punto viene fuori
Siccome diciamo così sono informata delle lotte femministe delle casalinghe per la mia cultura tre Statuto questa informazione ad un certo punto ho detto assenti Bach fa la cassiera
Detto distratta Trieste dalla settecento milioni al mese giusto loro settecento mila lire come dipendente della macelleria
Poiché lei dice il sindacato prevede che i versamenti delle previdenze fatevi dare i prelievi versamenti sala carico solo questi
Quindi lei che aveva lavorato per il minimo della pensione se alla fin quando lavora con il marito Esm
Va bene ma pensiamo
A quel punto settecento mila lire queste fin quando vuole togliere da settecento per noi perché lucida per ma perché il sindacato a quel voto pare debba produrre perché sento prende un'altra persona
Il paniere settecento mila lire alla Bono ha detto ma scusa va bene tra stare a fare la cassiera settecento mila lire tranquillamente
Sinistro in corsa per andare a fare le alla parallela a lavare le scale avere duecentocinquanta milioni a settimana con l'avverbio è meglio avere lì allora rimane perché rinunci
E finisco seconda feedback c'erano i quadri visione del bene non solo non aveva bisogno sebbene al dal settantacinque salvo una casa proprietario da macelleria nell'altare ci sono i quadri problema
La macelleria al marito la casa dove abitano la moglie discussione sui quadri perché in quote sono mie dice al marito agendo proprio non c'è una sentenza infatti non si possono toccare anche se nulla a piacere ma non sembra che il reato seconda cosa la moglie torna avendo chiuso avendo il marito rubati quadri non per chiudere fuori perché c'è un reato
Quindi tutte e due le talmente non potrebbe fare a questo metodo nella fortemente abbiano serratura mezz'ora a questo punto tornare dopo lunghi mesi perché la figlia ha detto se vista la signora tutta una parete della sua casa senza Totò foto dato pensata derivava dal padre
Il padre Loredana deviata giubbotto che vada indietro aumenta retta da noi la spianata Mezzana porta dentro e fuori attrezzata contrattare
Per cui siamo arrivati che alcuni quadri portando il suo appartamento che stare davanti al come quadro sono rimasti là e si sono messi d'accordo cioè moglie dopo quattro mesi che sta lottando per questa separazione col marito che cambia idea dice con la figlia abbiamo tre giorni a vacanza a Roma il marito set mandati a Roma Milano della figlia
A quel punto a battibeccare ci Project ed è vero
Allora la moglie bisogna dire è vero che se tu vai via così ti può rinunciare di sottrazione di minore
E allora dei mentre Moretti ma al marito bisogno di dire che se la moglie va contrizione l'avverte vado a casa fuori casa perché sono stufo di stare qua dentro ma ritorno non aver paura
Questo lavoro di conciliazione diciamo così non nel senso di consenso che devono decidere loro ma nel dire che è una paura del marito esagerata e che la moglie va perché aveva per le vacanze è un lavoro tipicamente psicologico
Allora a questo punto e Cure psicologo vede alle reazioni
E le informazioni diciamo così come si fa la domanda il presidente di Trieste si può fare un formulario comuni in tutta l'Italia che si può dare accesso un a ciascuno dei coniugi che sottoscrivono direttamente chiudo con questo ringrazio tornare
Signora porta
Riguardo
Ma
Se regge membri sì Musatti
Comunque è una cosa che volevo ribaltandosi
Volendo ribattere alla signora di prima che questo atteggiamento di vittime della parte da padre donne io molte volte siamo noi è la causa prima del comportamento
Perché molte donne che si ritengono vittime del merita poi fanno le schiere dei figli quindi quest'anno prima di uscire ad imporsi quindi chi continua a fare la vittima deve innanzitutto a fare il mea culpa
Adesso questa è una cosa che e Pancaro chiedere
No volevo chiedere un chiarimento e sull'affidamento congiunto perché nel Milan e ne abbiamo parlato in tempi lunghi molto lunghi lo riteniamo possibilmente in tempi brevi ci sembra una complicazione
Come stanno le cose adesso un chiarimento sulla finito
Un breve chiarimento
In un breve chiarimento perché è un problema che stanno discutendo adesso magistrati è chiaro che quando si parla di affidamento congiunto bisogna prima cosa verificare la maturità dei genitori
Quindi sia del padre e della madre se possibile
Parlare quindi per loro di un affidamento congiunto se c'è ma anche a quella conflittualità che abbiamo detto prima cioè che si rendono conto che effettivamente il loro rapporto padre madre continuerà per tutta la vita
Un altro aspetto importante che si sta discutendo proprio per quanto riguarda l'affidamento congiunto è quello di come tutelare il minore
Dunque i periodi in cui vi è stare col padre i periodi questa regola ma ovverosia sia piuttosto contrari io ritengo giustamente
A parlare di affidamento congiunto per brevi periodi con un'ebrea stanza lunghi siano l'unico l'altro genitore perché altrimenti abbiamo dei figli che diventano così che hanno sempre la valigia in mano per portarsi dall'uno o dall'altra parte
La tendenza che sia è quella di dividere in due periodi l'anno in modo particolare nel periodo scolastico e il paio delle vacanze estive
Un'altra cosa però molto importante per poter parlare di affidamento congiunto è quello che le abitazioni dei due genitori devono essere Costanza dici questo perché perché normalmente il bambino si crea degli amici si è nel quartiere dove abito
E portare con il bambino tutt'altro quartiere significherebbe che avrebbe delle lontananze con questi amici quindi anche per questo è uno degli aspetti importanti di poter egualitaria e quindi crescere in maniera valide in ordine
Questi sono gli aspetti che più si stanno discutendo per adesso questi sono anche dei presupposti per poter arrivare a parlare di affidamento congiunto
O più di affidamento congiunto oggi in Italia si parla di affidamento transitori e questo perché ne parlavamo alcuni magistrati se parliamo di affidamento congiunto sorge il problema
Che essendo congiunto qualsiasi decisione debba essere prima esalta ambedue di genitori in qualsiasi momento dell'anno
Quindi sia nel periodo in cui sta con la madre sia nel buio in cui sta accorpato logicamente parliamo di decisione di una certa importanza perché spera che per comprare un paio di pantaloni o una gonna non si Linarolo tu sei d'accordo sale se c'è conflittualità tra i due genitori si può arrivare anche questo
Ecco Novellini riteniamo che si quando parliamo di affidamento congiunto è chiaro che si parla però dire proprio affidamento transitorio cioè il diventa responsabile il cellulare che in quel momento ha il figlio anche se è un affidamento congiunto
Quindi credo che sia facilmente superabile questo problema
Sì a sia
Può essere circa per
Non appena
Semmai il problema niente al fatto che è uno dei due toccando c'è l'affidamento soltanto un coniuge e la l'altro genitore alla possibilità già che il figlio magari nel week-end insomma
O per un mese durante il periodo estivo
è chiaro che quando ci entrano in gioco altri persone in in questa quindi aspetti psicologici che possono eventualmente colpire il bambino
E questi rimangono anche quando non c'è discorso affidamento congiunto e chiaro verso la consente un asse valutate caso per caso cioè questa persona
Che adesso frequenta mio padre
O anche la nascita di un altro figlio che adesso sta nella nella famiglia di mio padre perché poi il bambino che ogni anno si fa si rende conto di avere tradirli famiglie
E sono cose che devono essere valutate e la forma di poter vedere il il il padre con la madre di poter vedere il figlio opponemmo lo posso determinare certe maniere
Cioè noi non possiamo fare in questi casi particolari
Una uno un sistema unico per tutti cioè io ritengo che nelle separazioni e divorzi siccome trattiamo con delle persone delle persone vive è chiaro che ogni volta dobbiamo discutere il problema è vedere qual è la soluzione migliore
E non è possibile dare dei delle formule valide per tutti
Ma sa la vicinanza dell'abitazione e questo non significa che poi si deciderà servono maniera di frequentarsi insomma
Sì scusate io volevo intervenire posso
Duca provando l'affidamento congiunto ci sono delle esperienze già notevoli in altri Paesi
In particolare in Svezia
Esatto insegna sia hanno verificato che l'affidamento congiunto almeno allo stato attuale che estremamente deleterio
Pitture psicologi hanno chiamato una certa sindrome come sindrome del lunedì cioè giorno in cui il bambino che andiamo a fare o madre e viceversa
Infatti proprio perché si era spinto a sinistra era stato spinto di sradicamento congiunto a termini brevissimi addirittura una settimana
Però questa rientra in un discorso più generale di maturità dei genitori
Si tratta di riuscire a vere è una maturità Prodi insisto da parte dei due genitori né spiegare in maniera chiara semplice contorta certe situazioni che esistono perché in realtà i figli sono molto ma molto meno tempo di quanto sembra siamo noi che abbiamo paura e realtà spiegando chiaramente
Che certi affetti rimangono perché c'è c'è una cosa sono i rapporti con i figli che una cosa sono i rapporti con un altro partner se il figlio si sente rassicurato accettabilissimo certe problematiche
Quindi ritorniamo afose discorso di maturità dei si farà
Chiaramente nell'affidamento congiunto entra grandemente in gioco l'età dei figli chiaramente il figlio piccolo non dovrebbe essere tanto sballottato
Ma grossi tra questi sono le esperienze che ci dall'estero
Sì
Certo che c'è in lui fra l'altro sono economiche c'è litigiosità da parte dei coniugi l'affidamento congiunto non può essere fatto io ma nega sopraggiungere un'altra cosa parlerei forse in più di affidamento uso un termine straniamento maggioritario inteso nel senso il figlio stia presso uno dei coniugi con la l'ampia possibilità da parte dell'alto di visitarlo ritrovare e forse questo esatto rafforzata venduta adesso do la parola anche agli altri modelli possano intervenire c'era prima purtroppo non ho capito il tuo nome comunque
Ha detto l'attore reggente latente Series Alberto Lazzaro
Segno dei gemelli data cinquantasei va applaudito Esselunga reggio Emilia intesa anche di essere poche certi giovani tutta
Diciassette
Sì
Matita diciamo poi dopo e se anche se un po'che non giovanili tutta così scritta Assemblea ordine tutte le esperienze passate sparse Annunziata
Viene
Prepariamo Petronio parliamo poi fuori e comunque navi che io volevo solo dire una cosa cioè no quello che ha tante cose e non so chi e con lei quando ritengo di aver la maturità
Personale per potere soddisfare questi anni esigenza io sono separato da un paio d'anni ha una bambini tre anni e mezzo Chiara Maya splendida tarato bionda con i boccoli tutta la festa naturalmente affidato all'Ama
E non solo la madre ma anche forza
Di qui nessuno ha segnato anzi sono aztechi io prenderei volentieri batte Reggio dall'ultimo piano di questo magnifico palazzo per mattinieri circolanti personali
In barca hanno contribuito non poco andrà così alle problematiche che hanno portato voi alla di soluzione derivante Klimt
Questo è il problema che qualche psicologo potrebbe così mi sembra veramente ingiusto vero che
Collaborando attivamente alla formazione versione composte che questa associazione porta avanti spero che insieme anche a risolvere alcuni miei problemi personali ovviamente
Però voglio capire una cosa negativa perché esempio voi l'avete ascoltato che la il figlio o la figlia o quello che debba per forza sempre sarà affidata alla tutela della NATO manca la fare attenzione è stato trovato un lavoro da parte mia ben prima faceva nulla assolutamente nulla figlia unica
Avuta prima miracoli dai suoi genitori eccetera eccetera Sabbioni salti mortali che ho fatto mentre adesso io che mi trovavo tutti trenta giorni una cosa del genere probabilmente anche oggi pomeriggio avrei potuto vederla però ho sentito il dovere di parteciparvi perché nonostante la banca Lanza riunione e voglio capire inchieste
L'acqua voi dite di essere effettuate
Così un qualcuno che esce dammi una mano
A Dida di quello che posso fare io da solo
E serrato può essendo abbastanza giovane o comunque e così avuto anche alcune esperienze di diciamo attività politiche e i bellissimi interventi stamattina novantanove come Palumbo della difesa ripara pari non mi hanno assolutamente convinto come penso che non abbia convinto nessuno guarda caso si aspetta ed onesta cambiar vita chiede di non farsi illusioni
E inizia FTP
Realizzazione di attuazione dei progetti di legge disegni opposte tutte quelle cose poche parole ha detto
Signori voi mandarmi seminate degli anni vedete che i nostri contatti si muovono sì senza dubbio eh siamo noi che votiamo i deputati i nostri rappresentanti all'Assemblea calamità ma certamente di loro spontanea iniziativa nessuno ci aiuta
Vorrei così chiederei
Qua c'è Wanda stupida già come dire qualcosa nel direttivo dell'artista va be verrà pubblicato un manuale dicono separato
Numero tre
Lei lo strapazzo ha bisogno di un aiuto alle famiglie
No non è intervenuta passo spiega sia però
Si sorprende io sono l'ultimo l'ultima ruota del carro per l'esperienza ossa circondare la
Va
Be'insomma
Nel design questi interezza miliardi ma anche vediamo se tutti assieme se si riesce a recuperare qualcosa precisa per favore parte cioè gli oneri divorziato le cose la signora
Fino a separate ha fondato il partito alle donne divorziate cosa vi per la signora Ramaglia bordo errata credenza voi vi è una cosa che non solo alle donne a volte sono in difficoltà
Ma quegli elementi che infanga scusi sette anni essi concorrono così portano a casa uno stipendio e ancora con la richiesta di essere denunciati dalla moglie Cosima persone delle donne udienza che piangono miseria iniziano le concorrenti in balia di una certa
Sì lei non è melodie il discorso mi tutte le associazioni io ne fa contabilità non bisogna Manzinali che non bisogna mai generalizzare perché quando qualcuno può sfruttare le donne ci ma anche degli uomini
Ci sono anche gli uomini che hanno dei grossissimi problemi personali dare i soldi e non negli atti uomini se non meno sensibile vero queste cose perché io parlo non vedo mia figlia è come tanti anni e anni sì
No che gli altri ci stiamo bene in maglia dare persino
Rispondendo
Per dare ma al contrario a una possibile probabile o improbabile soluzione io sono interpellata molte volte perché i minori
Fosse rispondo
Offensivo per cortesia
Vorrei rispondere proprio a lei
Oggi
Va voglio rispondere grazie a lei
Succede molto spesso che i figli siano dov'era come strumento per chiarire l'altro
Che quaestor lo fanno le donne generalmente lo fanno gli uomini nei rari casi che hanno l'affinamento e mi affaccio alla porta e c'è una bambina di dieci anni la quale milizie visto che io sto volentieri con la mia mano
Ma se vado col mio papà lo mandano in prigione
Allora sono venuta da te io sono rappresentante del Aiuto questa gente
Allora ho preso sono andata al tribunale dei minori
Ho raccontato la storia cosa devo fare come mi devo comportare lì mi passa il presidente del tribunale mi fai lungo per il discorso un altro giudiziaria anche tutto il personale li ha anche comunque nove salvo niente
Passo dall'assistenza sociale e dico cosa facciamo qui
Non si può lasciare questa bambina nel dall'ispettrice di polizia dagli organi istituzionali non ottenuto niente
Allora quello che faccio sempre quando si rivolge a me una donna colloquio anche con il marito
Prima della separazione per vedere se proprio inevitabile proprio così dall'esterno con l'occhio ha colloquiato con la madre
E notare io mi dedico a tempo pieno a questo lavoro allora o tra le lacrime impianti prima mi ne ha fatte tante poi questo e quell'altro la bambina adesso vive col papà ecco la norma con la quale è sempre vissuta e va a trovare compiacere la madre quindi ci vuole un elemento fino a che non c'è un un uno strumento legislativo che taglia la testa al toro norma potrà praticante nessuno di noi noi dobbiamo partire dal principio che separati son due persone bravissime che prestissimo una stanno bene
E quindi quello che si sono fatte tra l'uno e non interessa lo dobbiamo proprio a vedere di dare una mano soprattutto per il benessere dei minori stamattina leggere la mia relazione mi è stata battuta a macchina togliendo un testo molto importante io dico che come in altri Stati nel Tribunale della famiglia che io lo vedo come un sogno magnifico ci dovrebbe essere anche un giudice che guarda solo i minori
E invece tutela e il benessere senza occuparsi affatto dai genitori
Un avvocato un mio amico che viene tutti gli anni invece in ogni in America abbiamo il Tribunale della famiglia io ho lavorato otto anni al tribunale di Trento come esperta presso l'Ufficio di Sorveglianza
Dove si trattano
Gli affidai gli affidamenti in prova alla diminuzione della pena dei carcerati no funziona così ci sono due giudici e due esperti che sono esterni al tribunale
I giudici fanno osservare la legge inesperti e promettono elemento umano dalla vicenda allora perché dico io al passo del tribunale dei minori che adesso non ha più nessuno nemmeno l'affido
Può variare il tribunale dei minori ed è un tribunale seguente perché quando c'è un minore come quello che ho avuto io e e altri perché vedete un caso non risolve niente perché Lino stabiliamo il tribunale delle famiglie con delle specifiche prerogative che accorgere
Senza sapere dove andare a finire ecco poi vorrei riportare la discussione a quello che ha detto stamattina
E il il senatore perché ha detto il grande pericolo se ho ben capito di giorno perché io sono vecchia e magari rimbambita delle note se ho ben capito arresto il pericolo grandi decoriamo adesso noi che però opera della Democrazia Cristiana
Quella dice c'è stato fatto un referendum sul divorzio in quel modo
E non non riusciamo noi dobbiamo riuscire per capire che il referendum è stato fatto per il principio del divorzio ma un atto che il divorzio sia così ho capito bene perché il messaggio che ha già dato stamattina ecco allora e io devo è il tema di fondo andando via di qui che cosa possiamo fare e intanto questo la differenza che c'è tra il principio dell'IVA sino e quella legge
E aiutiamoci tutti a trovare gli strumenti per sensibilizzare l'opinione pubblica su questo su questo problema separati e divorziati anche a me era venuto in mente né per la mia associazione di chiamarla separati e divorziati attuali sorretta eh no cara per separati e divorziati e quali sono i cattivi
Quali sono i da demonizzare e allora
Bellissime non valori la famiglia calore genitore solo perché se noi vediamo il separato con un solo genitore che a Walter privato degli stili non vi dico nonché angosce a volte l'idea e non vi dico con che problemi
Lo portiamo al dignità della persona contatori perché non facciamo un'unica associazione unica associazione della Flaminia Kanu genitore solo loro mi dicono già c'abbiamo giocato tanto far capire cancellarli adesso o mai più
E raramente sardo a me non importa proprio niente se la non c'è più però la famiglia ad un genitore solo perché allora più dignità anche separato altrimenti nella mia tanto cattolica ridotta avremo sempre
Un altro
Come
Va be'del resto è anche vero Roberto e Andrea
Ecco e allora questa Sangone lancia senza dover
Comunque io ancora ero sicuramente
Dinanzi comunque
Nella sentenza numero lei casalinga
Stamattina
Sì
Posso fare anche la federazione
Ho
Cogliendo l'occasione che vivo di nuovo con noi purtroppo per breve tempo ancora senatore Palumbo se ci sono domande specifiche posso riguardarlo in modo particolare
Prego
Ma così come
Domanda alla
Restare a
Nel contenuto nel collegio unico si possono fare cioè voglio dire
Il contendente
Dateci dalla deve essere spiegato dalla Costituzione caratteri
Cioè sul contenuto è il dato dall'esperienza cioè si erano estuario del divorzio stessi dell'appartamento anche se la famiglia singola Novas quindi l'allevamento ha presentato essenzialmente un paradosso ma è un'apparenza perché ovviamente divorzio fa cristallizzare l'Arezzo Bayre
Quindi
Che sia rivolta che sia la fame la chissà che sia l'Etiopia restare senza annuale in senso relativo significa congedo quindi e il problema è riservata non so e la Costituente che invece lo strumento giuridico previsto nella funzione referendaria ha queste caratteristiche cristallizzata novarese
Quindi noi forza
Dovrebbe spiegare cioè voglio dire altre parole che c'è una regia di valutarne la restrizione degli strumenti gli strumenti sono stati patrimonio preciso quindi non è il problema del rivoluzionario l'opera lo strumento che non è quindi sbaglia Parlamento dell'opera dello strumento che novecento
Sì
Vorrei diciamo ci sono dovrebbe
Nella famiglia c'è una mente perversa che non può ritrovare famiglie ma quanti parlamentari io metto il Tribunale della famiglia tutti hanno circolato espone tutti sono scappati Mark Quagliarella mente perversa che non vuole Hemingway sarebbe tanto semplice neanche no non si prego no grazie non ci sono
Sono
Tutto
Ora portare proprio ieri il governo immediato
Confronti passa negli anni fa
Ma io lo scriverò presto ormai la scriverò paragoniamo aveva lo straniero
Vengono glielo domanda
Commissione
Stiamo Simona Sant'Anna momenti segnato
Quella
E stiamo iniziando un carteggio neppure a immaginare niente
Agenzia fece
Finalmente sul sì
Costituzionalmente
Nessuno nessuno
Sì giallo verde
Brindisi
Ci si ci sono altre domande con la chiusura dello slargo una risposta organica
Scusatemi
All'epoca uno
Io mi scuso se non
Seguire tutti gli interventi
Ma dove gli altri impegni che mi
Valutazione
E anche adesso tutto sommato credo
Di essere arrivato nel momento conclusivo di questo convegno quindi
Sconosciuto velocemente il verbale estremamente sul binario
è stato compilato mi sono reso conto devo dire con qualche soddisfazione se me lo consentite
Che argomento importante ai partecipanti a questo da questo volume
Cioè che l'obiezione fondamentale che ci viene fatta la mina vagante come qualcuno l'ha chiamata
Appunto il fatto che il referendum del settantaquattro gioverebbe come ha giocato a favore della legge sul divorzio maggio dovrebbe contemporaneamente anche contro una modifica alla legge sul
Devo premettere che non si tratta di un dato giuridico
Quello che io ho fatto non è una considerazione giuridica fa una considerazione di ordine costituzionale nulla impedisce al Parlamento di modificando la legge sul io
Imporranno che erano al corrente sì ma non c'era ovviamente non c'è nessuna considerazione di ordine giuridico
Che osti ad una modifica sulla legge la legge sul divorzio
Ricordo che ci viene offerto dalla considerazione che ci viene fatta l'obiezione che viene fornita e obiezione fondatore una considerazione di natura politica
Posto che costituzionalmente
Quando siccome una domanda referendaria aveva Italia
La domanda viene formulata nel senso volete voi che
Abrogato oppure no
La risposta come è normale che si non queste grazie ad una risposta secca un si devono durano nel tempo negative scherza nuova vorrei che sì ma forse ritengo opportuno che il Consigliere risposta la risposta è secca bianca o nera non le zone grigie non non sono non sono contemplate nella nella risposta referendaria ecco posto che il meccanismo è questo d'altra parte non potrebbe essere questo e allora obiezione politica rivela non giuridica dell'esatta
L'opinione pubblica il corpo elettorale gli italiani nel loro complesso
Si sono quella legge
E tutto questo è costituzionalmente mi dica niente corretto
Non c'è in
E obiezione ancora una volta di natura giuridica che possano essere apportati aveva contrastare questa argomentazione argomentazione corre tante
Nell'occasione del mille novecentosettantaquattro o Amburgo
Ma come venne introdotto nel novembre lungo
Il ruolo sinistri si sforzano perché le ed è necessario elevare il merito posso i consiglieri si sforza mobili anche se
Le voci
Sì Barbagli
Quando si svolse
Quella consultazione
E allora prima Barcaccia Mestre
Comunque non aveva reimbarco Sciarra in un clima in cui vengono l'ordine di ruolo che al momento
Benissimo
Ci sembrava dovessero essere ormai patrimonio il nostro cervello non c'era più pretende ci si voleva continuare per la allora la signora Palma con il nome bisogna fare le
Ma per chi fa un fine in sé l'uomo politico corre una importante
Non sempre il muro
Stimatissimo tutta di non vi è dubbio che nel libro quelli
Pur importi in scadenza verso l'embargo cultura famiglie un
Ma uno nasce Enden
La la democrazia industriale
Diciamo Primo confessionale
In qualche maniera
La sì Junior come romanzo illustrano il sostegno pubblico una considerazione politica che in quel momento un organismo
No non più anzi qualche grammo
Siccome sono funzionigrammi comunque ormai compresi insomma
Io mi chiamo Aram formigoniana senta
Mica male anzi sono iraniana da tanti anni vivo in Europa
Parlerò pochi minuti io volevo solo far vedere casi è internazionale
E voglio dire due cose prima si parla di Cogne sono stata coniuge più debole perché non l'ho voluto io esserlo
Io non ho considerato il matrimonio come una sistemazione non ha mai lasciato il mio lavoro non ho mai preso un soldo da mio marito non ho mai riesame anche il suo cognome perché non capisco perché una persona che si chiama signora Bianchi e da un giorno all'altro deve diventare signor Rossi
Se noi stiamo allontanando per creare un mondo migliore cerchiamo di creare un mondo dove le donne non diventino coniuge più debole
Cioè che non debbano lasciare il loro lavoro dopo il matrimonio o dopo il primo figlio eccetera eccetera
Questo è un
La seconda cosa che primi anni che io sia due coniugi che non vivono più insieme si chiama separati
Ma dal momento che è arrivato il divorzio permettetemi di dire questa parola per me ridicola
Non dovrebbe esistere a che cosa servono cinque anni con cinque giorni di separazione ho parlato con molte persone
Dicono ma in questo periodo l'ossigeno sono conciliare eccetera ma anche dopo il divorzio se fuori Milano possono di nuovo
Tornare a stare insieme se trascorsi in questi cinque anni
Comincia comincia una pratica che come ho sentito oggi può durare anche sei sette anni
Allora cominciate subito dal giorno della altro io personalmente prima del mio divorzio ho pianto quattro anni cioè cominciano alle incomprensioni le sofferenze uno non può accettare non può capire non può accettare che quella persona con la quale andati d'accordo
Fino a ieri da oggi le cose non vanno bene perciò quando arriva al momento che tu vedi che non ce la possibilità di stare bene insieme
Cominciamo subito il divorzio
Qualcuno dice Amatrice il Vaticano qui c'è il Papa Acquicella di cinque non si può facciamo adesso state facendo tutto questo lavoro per indurlo a tre anni
Questo mi sembra commettere di abolire la condanna a morte si dicesse Marra tanti anni chiederemo abolizione e completa
A me che sono straniere che intendo questa cosa con occhi diversi da voi è una cosa assurda abolire proprio propongo di abolire completamente la separazione ho finito
Bettarini dando ancora
Ma
Negli anni
Islanda nello stesso
Dunque
Ed Santilli senz'
Dunque non credo che il mio intervento sia stato un intervento settario con e così io sparò dal mille novecento settantasei sono venuta a conoscenza di una realtà che qui dentro può anche essere rimossa però esiste
E non sono io soltanto ad averla ad averci accennato ringrazio presente l'oratore che ha preceduto Alam
Che ha parlato dell'inadempienza di quelli che non pagano gli assegni di così questa questa è una realtà che io con un asciutto dico di donne che non sanno appunto che cosa più che cosa fare insomma
Di per dar da mangiare ai figli e insomma e
Nella non è certamente non c'era certamente un una menzogna a dire che nella maggior parte dei casi sono gli uomini che non vogliono i figli ora è un'associazione che ha pochi anni di vita non so se è uno o due
Probabilmente che ha certamente dei problemi che si sono manifestati più tardi le associazioni che ho conosciuto io le aggregazioni di donne che ho conosciuto io hanno problemi urgentissimi che sono nati il giorno dopo del lei è il tema del giorno dopo dall'istituzione del divorzio che raccontano una storia molto più lunga e se queste donne qui dentro non ci sono anche perché perché proposto probabilmente stanno a pulire le scale insomma
Dico eh queste appunto io ho voluto portare la voce valuto ricordare cioè io sono venuta comprò a conoscere e perché capirlo che la realtà è che io che conoscevo conoscevo io non esauriva completamente la realtà e quindi ho voluto conoscere la vostra psicologici umani che affliggono anche gli uomini io questa non cioè è una realtà che sto conoscendo adesso perché io non la conoscevo insomma
Ecco è questo il punto tra l'altro poi la realtà voglio dire la neutralità RAI
David la dico alla maggior parla Ponale lei si sente forte dico però la realtà è quella che Enzo ma se ci sono delle donne che hanno forza sufficiente ci sono anche quella che non ce l'hanno di quello che si può fare una colpa non gli si può fare
E di questo non li si può fare una colpa questa è una società è una società dove le donne fanno diciamo andiamo avversi andiamo a vedere fanno il settantacinque per cento delle ore di lavoro necessarie
E andiamo a vedere quello che cadere leggi maschiliste vi faccio osservare una cosa
Quando è stata fatta la legge di divorzio non sono state previste norme transitorie perché si era sposato in regime di indissolubilità
E queste persone il cui queste donne dico dopo quarant'anni trenta quaranta anni di matrimonio hanno perso tutti i diritti acquisti e pagati con anni
Con anni di dedizione e corale di sacrificio e di lavoro di come si sono ritrovate senza assistenza mutuo senza pensione senza diritto all'eredità all'usufrutto a niente e se andiamo invece a vedere
Scusate
No non è vero che solo conto parzialmente e con la lotta di quelle norme che ho conosciuto io è stata parte allo invece nel mille novecentosettantacinque
è stata fatta la riforma del diritto di famiglia sono stati ampiamente previsti i diritti acquisti e a difesa del coniuge più forte
I quali si hanno voluto hanno fatto la comunione dei beni esse non hanno voluto nella maggior parte dei casi non lo hanno voluto la comunione dei beni non l'hanno fatta per i loro diritti acquisti e sono stati pienamente tutelato come fa
Esso solo una battuta classico paradosso va bene comune meglio averne ma che cosa si può dire della comunione dei redditi anche alcune registri no
Peterlini
Allora il responsabile consulto il più
Siccome sono un giovane diciotto se se poi non ci sono altri interventi io direi che vent'anni dopo quest'ultimi per vento facciamo conclude il presidente di Banca IMI verranno per cercando di preparare un una sintesi in modo che cercheremo di uscire
Da qui con un documento che speriamo di trovare tutti quanti insieme in modo che sia verso la stampa sia verso gli altri organi di di pubblicità di mass media ci sia qualcosa che rimanga alla fine di questo congresso di questo romanzo
Parole cosa
Una
Insomma cento ma infatti eccome alcuni inciso nell'ambito della dice gruppo nazionale che si deve stanno assolvendo sta cercando di risolvere proprio questo complice di contattare
Tutte le sei nazionali proprio per lavorare insieme dei documenti da portare poi con forza vanno non sono né in sede nazionale Dell'Arti ma anche le altre associazioni abbiamo un stella è chiaramente scuse tutte le altre associazioni che collaborano con noi
Cioè io vi venisse ho capito vergogna tenete conto ecco del muore missioni giunti proprio lo scopo ripeto Benigni pubblico no parla che così dopo del contributo
E duri si sente
Sino quest'altro si sente noi qui stiamo parlando naturalmente della legge casi noi siamo
Della legge matrimonio consideriamo eccetera delle
Della ho suoceri legge la coppia crisi Gergiev Champions
Cinque anni dopo legittimamente
Ora qualunque medico che bisogna studiare delle che studio riconducibile a a vicino bisogna studiare regia ribadisco possano niente
Conferma
Già secondo me si sarebbe dovuta giocare prima la fu colpito di
Poi
Specifici abbia avuto trentotto quattro cinque anni prima rigide
Sulla copia in crisi cinque anni o la legge che dovrebbe regolare la la copia salvo quello appunto virgola la crisi della coppia circa di garantire quanto più possibile la parità
Tra
Lo stesso scopo quello della legge di famiglia
La legge di famiglia ove è stato uno scopo
Fondamentale spinto il legislatore a fare la riforma del dipinto di famiglia insisteva
Oggi gli undici imbarcazioni dei beni
Un sistema danneggiato gravemente l'acquisizione del oggi economicamente devolute produttivo brillando comunione
Ora però io mi domando questo
Nel siccome lo scopo principale della legge di riforma del diritto di famiglia quello di
Attuale valutativo i conti
Questo lo scopo è stato ora raggiunto urlo di fuga di utilizzo di famiglia io penso di no
Utili non prima tv rubarci della copia in crisi nuovi in tutto il mondo occuparci perlomeno contemporaneamente occuparci della coppia che ancora nome non è giunta all'Acri
E all'aiuto in Lombardia rimanendo all'esame della legge sul divorzio anche se è stata fatta anche se sono stato anni sto
La legge di famiglia secondo me è una mistificazione giuridico molto chiaro ah ho mancato pubblicamente il suo scopo che era quello di realizzare all'interno tengo famiglia località tra i Co
Ha stabilito all'invito bis sembra limitata inderogabile neanche pubblicato unioni degli acquisti cioè i beni che vengono acquisiti
Dopo il matrimonio
E da escluso completamente quella che è veramente la fonte di sostentamento quotidiano droghe il flusso sempre diritto
Il reddito rimasto fuori oggi noi dobbiamo una comunione dei beni che non sono neanche tutti ci sono liberi personali
E
La legge ignora completamente quello che invece effettivamente la ricchezza corrente il fluido mobilità di una famiglia il
Noi oggi ci troviamo in questa situazione riceviamo una riforma del diritto di famiglia a aumentate Bruno altri alle le degli studenti già il passaggio vado in regime di separazione a e qualche un primo passo ma
Dobbiamo impegnarci a concreta su il diritto di famiglie allarga l'avvio io ambientale al re al rei di almeno
Pirelli oltretutto io disarmo no comunista non politico ma esclusivamente giuridico è un'assurdità scientifica rebus sic stantibus una fornitura in ogni abbia una possibilità stabilire una comunione di beni statica e lasciare il suolo indù oggetto perché oltre la fonte Buttiglione fluiva della al anoressia nervosa della famiglia bene allora dobbiamo pure da questo Comelico Alto al legislatore di avere il boogie-woogie il duello in basso in questo senso ma noi dobbiamo sensibilizzare la società in in una forma così e io lo devo dire anche i vasti non veniva limitarsi seduti all'interno considera laddove lo sfortunato scioglimento di crisi che della mandare ambiente perché prima di essere in una disse ai malati e gli USA siamo stati sposati
Va bene forse
Qui io vanno poco più a hamburgeria
Cerchiamo contemporaneamente più abbiamo una giusta legge l'afa
Allora io volevo solo dire che non si deve parlare di casi personali ma è virtualmente emblematico che lo voglio proprio dire sono stata sposata ventuno mi sono separata nel settantadue allora quando si acquistava qualche cosa automaticamente era il marito che arriva a nome suo tutto quello che si
Se
Mi sono separata con la promessa che avrebbe su una villa i sei mila metri sul lago di Garda assorbo tutto i mobili di una casa su un appartamento di duecento metri io mi sarei accontentata di uno dei cinquantacinque non ho mai avuto messo a mio nome l'appartamentino di cinquantacinque metri no no detto sopra la mia testa tanto che adesso medita di cacciarmi via Crivelli non ci riuscirà perché non ci riuscirà comunque questa è la situazione mi sono dovuto allevare i miei quattro figli
Se adesso divorzio il divorzio non contempla come adesso una divisione patrimoniale parla soltanto di assegno o sbaglio
Quindi io ho fatto per ventura scuola
Madre e poi ho sostituito il coniuge nell'allevare i miei figli e io non ho proprio niente ma proprio niente solo una focaccia no
Mi dispiace anche non mi dispiace ma non è giusto Amato a studiare i nidi la sentenza non l'ho ancora in mano e siamo nell'ottantacinque se io vi dico che solo queste piccole cose di poter vivere come ha bisogno di regole regolamentazione nelle il diritto di famiglia faccio spendo una parola ancora per le casalinghe
Le casalinghe sono le più indizi se di fronte a una separazione
E insisto su questo perché abbiamo dei casi che magari una casalinga è anche proprietario di metà della casa se non a piedi non gliela dà
Seria Pirelli non sa come pagare le spese perché non ha la possibilità di lavorare abbiamo una una contro i fili accusa è stato affidato una SIM di sessanta mila lire al mese
E c'è scritto allora gli uffici finanziari no il coniuge no veri nessuno glielo fa sapere quando aumenti di stipendio allora deve andare dall'avvocato il quale chiede al giudice l'autorizzazione a vedere agli uffici decorare
Finanziarie se può chiedere l'adeguamento e allora cominciare una causa che può durare di otto anni che per i quali sto notando io
Ecco e con questo violato l'ultimo quadro tendenzioso
Ed è la situazione dalla separata e come avesse ancora Navigli oddio uomini e se ancora vi aiuto dov'è quello che protesta sempre contro le donne votare vale emendamento al saldo aumentato il Trentino e del suo reddito e c'è un aumento spendere cento mila lire ottocento mila va benissimo non è uguale dovrei facessero deve giudice
Il primo avessero a bordo il paradosso particolarmente pedante vanno poi Bagarella assente due sei non si può fare a Paratico apra a parte che è anche giusto
Ecco è giusto non è giusto e Angela Molina discutibile esce domani a Roma rischioso ma lì dentro un'altra il quattordici maggio maremmano la sentenza ci sono già deve sarà favorevole ai miei figli perché i figli quando hanno diciotto anni devono chiedere direttamente al padre di essere aiutata gli strumenti allora cioè giacché i missili hanno uno dei suoi padri questo dovrà dare gli arretrati con l'aumento del dieci per cento annuo dal settantasette e gli interessi del cinque
Ma siccome nei si sono esaurite atti lui non glieli
E governo esterno e se ancora riguarda un Togliatti Benelli costola ormai riportava perché io dovrei chiedermi marzo larga però unitamente al professor Villone ecco è quella naturale anche perché zero anche perché ho visto però mi sono chiesto molte volte come certi uomini possono convivere con certe donne perché anche noi quante volte abbiamo una è sparava così
Allora sì danneggiando in arrivo
Io quando vedono
Sì scusate completa dunque sono le diciotto evidenti e io mi rendo conto che se continuiamo conclusioni e soprattutto proporre come sta cercando di fare una bozza di documento in un modo che siamo tutti d'accordo su che cosa direi un'aspra come sarà ovviamente daremo copia cercherò di farle nessuna producono poi in basso soprattutto sia il vaso scusa se no penso che questo sia il momento di coagulo finale tutti i discorsi che non ho fatto se qualcuno uno chiacchierare qualche quotazioni foto
Scusa pugile se lo dobbiamo all'ordine persino conclude o quindi adesso daremo lettura di questa bozza di documento sono graditi anzi sono quasi obbligatori suggerimenti eventuali modifiche
Sì
Sì fosse
C'è rispondo brevemente anche perché i vari progetti di legge allora differenze l'uno dall'altro
Ma la conclusione pratica questa cioè in presenza di due coniugi che ambedue lavorano Sili fa una percentuale relativa Fiorenza decreti e questa percentuale varia secondo il numero dei figli
In questa maniera si avrebbe un criterio fisso secondo i parlamentari di determinazione dell'assegno di mantenimento
Ovvero si tende a livellare la situazione delle due nuove famiglie che si vengono a creare dopo la separazione
Lei le proposte possono essere valide però quando ci troviamo in presenza anche dire tutto passa in un anno successivo quando appunto ci siamo sotto la lente i rischi
E tra l'altro voglio dire quando si tratta di di il sinistro di lavoratori autonomi c'abbiamo anche il problema dell'evasione fiscale sinceramente influisce
Quindi ecco io non non sono molto d'accordo su quel fatto dei criteri fissi perché può andar bene per certe situazioni ma non peraltro secondo me dovrebbe essere valutata mi dice qual era la situazione preesistente
Prima della separazione quindi avvertito di vita che veniva tenuto durante tutta la famiglia e quindi cerchiare anche se sicuramente ci sarà un abbassamento di questo livello di vita
Cercare di mantenere il più possibile quindi se chiaramente il marito andava in giro afferrare non credo che
Se infatti questa è la valutazione
Ecco perfetto alla valutazione dell'opposizione però io credo che sia essenziale ma credo che sia essenziale però vedere proprio le avvertito di vita del della famiglia non irretito risultante insomma
Questo nuovo e valere anche per le impiegati al reddito fisso che magari hanno anche un secondo lavoro
In quei casi voglio dire non è giusto dire siccome tu guadagni un milione trecento al mese c'abbiamo due figli ripasso di quattrocento mila lire perché magari guadagna altri due milioni un'altra maniera anzi aveva
Qui sui monti
Beh saline novità ci sono tanti aspetti che possono essere evidenziati perché se per esempio il marito comincia a comprare dei mobili antichi glielo farà comparve in dei dei quadri oggi a due tre macchine
Io la Maserati biturbo come il marito non sta mica vent'anni beh in ordine insomma non sa emesso cesso un caso personale cioè personale come professionalmente
Che si è presentato un Merigo girava in Porsche dichiarando che guadagna settecentocinquanta mila lire al mese cosa che era impossibile per cui il magistrato assegnato tutte le settecentocinquanta mila lire al mese la moglie
Perché io prima la famiglia questo chiaramente presuppone anche che certi organismi per i fiscali funzioni per l'accertamento induttivo ora Enzo sì certo il discorso è che quello che usiamo noi per favore dobbiamo cercare di modificare certe situazioni che esistono altrimenti comincio a dire quello del magistrato non funziona l'avvocato è così psicologa che la eccetera
Perché non ci dà un po'la mossa per farli funzionare e cominciano a protestare guanti perché l'acido in senso bisogna affacciarsi alla finestra come c'era quello
Di Quinto potere dire siamo incalzati
A questo punto forse qualcosa senza vento fa sempre bene
No la io vorrei degli italiani leggervi prima cosa il telegramma che su queste decisioni che prenderemo cominciava a fare un bel telegramma alla Commissione giustizia
Il divorzio non contempla come adesso una divisione patrimoniale parla soltanto di assegno o sbaglio
Quindi io ho fatto per ventura scuola
Madre e poi ho sostituito il coniuge nell'allevare i miei figli e io non ho proprio niente ma proprio niente solo una focaccia no
Mi dispiace anche non mi dispiace ma non è giusto Amato a studiare i nidi la sentenza non l'ho ancora in mano e siamo nell'ottantacinque se io vi dico che solo queste piccole cose di poter vivere come ha bisogno di regole regolamentazione il diritto di famiglia faccio spendo una parola ancora per le casalinghe
Le casalinghe sono le più indizi se il fronte ad una separazione
E insisto su questo perché abbiamo dei casi che magari una casalinga è anche proprietario di metà della casa
Se non a piedi non gliela dà seria Pirelli non sa come pagare le spese perché non ha la possibilità di lavorare abbiamo una donna contro i fili accusa era stato affidato una SIM di sessanta mila lire al mese
E c'è scritto gli uffici finanziari no il coniuge no veri nessuno glielo fa sapere quando aumenti di stipendio allora deve andare dall'avvocato il quale chiede al giudice l'autorizzazione a vedere agli ospiti dei come finanziario se può chiedere l'adeguamento e allora cominciare una causa che può durare di otto anni
Per i quali sto notando il mio ecco e con questo violato l'ultimo quadro tendenzioso della situazione dalla separata e come avesse ancora Navigli oggi gli uomini e se ancora vi aiuto no è quello che protesta sempre contro le donne può andare vale emendamento al saldo aumentato il trentuno suo reddito e c'è un aumento spendere cento mila lire ottocento mila propensione
Non è uguale dovrei facessero deve giudice avessero a bordo il paradosso particolarmente pedante vanno poi Bagarella assente tu sei e quindi non si può fare a Paratico ARPA a parte che è anche giusto
è giusto e non è giusto ai semafori discutibile esce domani a Roma da un rischioso ma l'idea di fare un'altra il quattordici maggio man mano la sentenza ci sono già deve sarà favorevole ai miei figli perché i figli quando hanno diciotto anni devono chiedere direttamente al padre di essere aiutata gli strumenti allora saggia che i missili hanno sul padre questo dovrà dare gli arretrati con l'aumento del dieci per cento annuo dal settantasette e gli interessi del cinque
Ma siccome nei si sono esaltati lui non glieli
Permanente
E Roberto che saluto e se ancora riguarda un Togliatti Benelli costola ormai riportava perché io dovrei chiedermi ma sulla però ecco ecco era naturale anche perché zero anche perché ho visto però mi sono chiesto molte volte come certi uomini possono convivere con certe donne perché anche noi quante volte abbiamo una parola così
Sì le le hanno
No
No
Io quando
Sì scusate completa dunque sono le diciotto evidenti e io mi rendo conto che se continuiamo esclusioni e soprattutto proporre come sta cercando di fare una bozza di documento in un modo che siamo tutti d'accordo su che cosa direi nonostante
Ovviamente daremo copia cerca di farle sulla producono poi in basso soprattutto sia il caso scusa se no penso che questo sia il momento di coagulo finale tutti i discorsi che non ho fatto se qualcuno uno chiacchierare qualche quotarsi in favore
Scusa univoci in sede di Amato all'ordine persino è o quindi adesso daremo lettura di questa bozza di documento sono graditi anzi sono quasi obbligatori suggerimenti eventuali modifiche
Sì
Sì posti
C'è rispondo brevemente anche perché i vari progetti di legge allora differenze l'uno dall'altro
Ma la conclusione pratica questa cioè in presenza di due coniugi che ambedue lavorano Sili fa una percentuale di Latifa Renza decreti e questa percentuale varia secondo il numero dei figli
In questa maniera sarebbe un criterio fisso secondo i parlamentari di determinazione dell'assegno di mantenimento
Ovvero si tende a livellare la situazione delle due nuove famiglie che si vengono a creare dopo la separazione
Lei le proposte possono essere valide però quando ci troviamo in presenza anche direi molto basse in un anno successivo quando appunto ci siamo sotto la lente i rischi
E tra l'altro voglio dire quando si tratta di Tibet sinistro di lavoratori autonomi c'abbiamo anche il problema dell'evasione fiscale sinceramente fruisce
Quindi ecco io non non sono molto d'accordo su quel fatto dei criteri fissi perché può andar bene per certe situazioni ma non peraltro secondo me dovrebbe essere valutata mi dice qual era la situazione preesistente
Prima della separazione quindi il reddito di vita che veniva tenuto da dalla famiglia e quindi cerchiare anche se sicuramente ci sarà un abbassamento di questo livello di vita
Cercare di mantenere il più possibile che disse chiaramente il marito andava in giro Ferrari non credo che
Se infatti questa è la valutazione
Ecco perfetto alla valutazione dell'opposizione però io credo che sia essenziale ma credo che sia essenziale però vedere proprio lei nel reddito di vita del del della famiglia non irretito risultante insomma
Questo nuova valere anche per le impiegati al reddito fisso che magari hanno anche un secondo lavoro
E in quei casi voglio dire non è giusto dire siccome tu guadagni un milione trecento al mese c'abbiamo due figli ripasso di quattrocento mila lire perché magari riguadagna altre due milioni in un'altra maniera anzi aveva
Questo per Fazio
Beh salendo nella vita ci sono tanti aspetti che possono essere evidenziati perché se per esempio il marito comincia a comprare dei mobili antichi glielo farà comprarne dei dei quadri uno già due tre macchine
O la Maserati biturbo come il marito strabica dei danni bello ridere insomma non sa emesso cesso un caso personale cioè personale come professionalmente
E che si è presentato un Merigo girava in Porsche dichiarando che guadagna settecentocinquanta mila lire al mese cosa che era impossibile con il magistrato assegnato tutte le settecentocinquanta mila lire al mese la moglie
Perché io prima una famiglia questo chiaramente presuppone anche che certi organismi per i fiscali funzioni per l'accertamento induttivo ora sì certo il discorso è che quello che usiamo noi per favore dobbiamo cercare di modificare certe situazioni che esistono altrimenti comincio a dire quelle il magistrato non funziona bucate così psicologa della eccetera
Perché non ci dà un po'la mossa per farli funzionare e cominciano a protestare guanti perché l'acido senziente bisogna affacciarsi alla finestra Curci al Polo
Di Quinto potere dire siamo incalzati
A questo punto forse qualcosa senza vetro per sempre bellezza
La io vorrei unire gli italiani leggervi prima cosa il telegramma che su queste decisioni che prenderemo cominciava a fare un bel telegramma alla Commissione giustizia il testo del telegramma sarebbe il convegno tredici aprile statuito necessità riforma legge sul divorzio stante nuovi orientamenti emergenti nella società
Questo perché perché il problema politico è quello che sta boicottando questa riforma e quindi è bene che questo problema politico anche risolto il prima possibile io mi stavo leggendo prima il verbale della commissione
E credo che sono sei mesi che vanno avanti discutendo sul problema politico
Adesso credo che sia essenziale ed ancora non hanno trattato neanche una virgola del delle varie proposte di legge
O per quanto riguarda il documento che eventualmente si può trovare mi auguro ma Tito
Ha verificato che la legge otto nove otto del mille novecentosettanta essere modificata pertanto l'associazione si impegna a portare avanti le sue iniziative
Sia con successivi dibattiti che con la composizione di una commissione che elabori una proposta assieme ad altre associazioni
Per l'istituzione di un tribunale della famiglia che unifica riassuma le varie competenze ore dissemina
L'associazione si impegna altresì ad insistere presso i vari parlamentari perché vengono inserite nelle loro proposte
Anche l'affidamento congiunto l'equiparazione del separato constatato il collocamento obbligatorio dei soggetti socialmente sfavorire sfavoriti
Una migliore definizione dei rapporti patrimoniali sconti petto dei minori e una regolamentazione dei patrimoni lo stranieri questo l'eventuale documento se ci sono l'affare aggiunte o modifiche io credo se no quattro mila
Tra tra
Roma
Niente pur avendo fatto un patrimonio comune
E all'atto del divorzio e non solo solare all'atto del ricorso non posso più trattare la questione patrimoniale diciamo così dei poveretti tecnico
Vincenzo
Se migliore definizione rapporti patrimoniali
Per cultura e per coerenza generale allora specifica cosa
Telefonata
Scusa scusa
Scusa mi pare che tu hai ai
Fa le tue proposte mi pare ci sono alcune comunico le nostre
Sempre qualificare qualcuna va insegnata
Centododici in sede dell'idea del divorzio deve essere per forza fatto solo quando sono d'accordo tutti e due
E io
Però non posso non possono sostenere che quando una persona si vuole divorziare l'altra no quella persona è costretto a rimanere tutta la vita scusa
E come il discorso della separazione il matrimonio si fa in due la separazione si può fare anche da soli
No è previsto in caso di divorzio consensuale che si possono essere applicati anche i termini cioè della proposta liberale per esempio
In caso di presenza incontri senza figli d'accordo addirittura dopo un anno possono fare il divorzio
Questa è una previsione in caso di opposizione termini soffre non
No io di questa cosa l'associazione almeno per quello che io sono dell'associazione non è non è d'accordo sul fatto di dire il divorzio può essere fatto solo quando le tutte e due le parti sono d'accordo
Credo perché dopo obblighi obblighi una delle due persone che vuole divorziare a non divorziare
Puoi fare prima discorso dicendo nel caso di opposizione i tempi sono rinviati oppure c'è un discorso patrimoniale da verificare ma no che non si può addivenire al divorzio
Va be'allora
Beh allora allora non
Possiamo allora eventualmente aggiungere
Tormentano fammi fammi finire se va bene per tutti il discorso di dire approvazione del divorzio consensuale
Se abbia approvazione del divorzio consensuale
Proponiamo l'Assemblea
Pare che queste due posizioni no in ospedale Teresa imperversano in virtù credo profondamente giornalismo non vedevano l'ora non sono nell'ordine sei o no inserire l'idea di questo convegno subendo una dimensione
Presidente sino alla signora è un ammonimento vogliamo dire sei noi come Assemblea sentiamo
E la separazione sia fatta sono ambientali
Come saranno momenti via io e allora erano ricordiamo ad esempio
Regolatore allora
Chiedere perché
Una senza confini senza ANAS Adema s'insediarono discorso del divorzio consensuale e mi pare che accontentiamo anche il gol perché io credo cioè nel senso che portare avanti il discorso sul divorzio consensuale alle varie sfaccettature che avrà
Vigesse una rinnovata
No no non mi sembra non mi sembra che oggi
Qual è il segreto questo scusa
Navigation sì ma
Benissimo approvate
No ma
Cioè scusa concretizzando nella frase cosa vorresti aggiungere in parole povere
Scusate con enorme Angelo Bagnasco esclusive
Sì no anche perché avere sulla fase che pubblici
Di far perché il concetto è questo io vorrei esprimere su una frase sulla quale però sembra di votare
In maniera semplice critiche ci facciamo mezzanotte
Anche in orario
No perché vorrei anche proporre un'altra moto che cioè voi potete consigliare consistenti nella nel dibattito delle donne una proposta italiana non so non essere la vostra principio sì in nessun partito questa vanno citate il senatore fare un po'meno no no Lecce nel mirino di un processo da una smorfia una serie di cose di cui ne terremo conto e ne terrete conto poli petrolchimici siringhe undici del Likud tutte le proposte concrete siamo arrivati in quel momento nel comunicato no non ce l'ha spiegato Gianni
Elvio dello spaccio c'è c'è la signora
Prosegue profonda saggezza del signor signor Rossi no pensavo Insubria determinate cose assolutamente non siamo adesso nell'occhiello che vocalmente
E nel caso di un accordo fra uno vede tra i coniugi
Che vengano studiate delle forti delle forme di risarcimento di tipo patrimoniale noi riteniamo votare non è il problema no se aggiungiamo finalizzate solo ma non è vero o non è vero
Questo non è affatto vero perché di orzo e poi magari va avanti ma come fate uno perde tutto non è affatto vero non è così guardi non ero ero sotto non è così osservare anche l'altro avvocato certe né si poteva essere ricondotti mentre inutile allora
Ci siamo capiti facevano evidentemente evidentemente non mi sorprendono domatore donne vogliono si può osservare
Esagero osservatorio nazionale del nove
Virgola concorrenza pesano già se non ho capito niente io non ho capito se davvero avesse espresso che composizione scusate la mozione
Ma prosegue grida da che cosa si chiede la legge già prevede che si possa divorziare anche senza il consenso della serratura sede giurisdizionale
Realtà io e la mia la proposta era che come se l'anticipo realizzare una piccola serve ma io non lo dico Napolitano ma a Guido Milana guarda che tu non ci chiariamo Fagan parliamo delle siamo su due pianeti diverso inside ritenuto io so che cosa dice la legge io dico che vorrei modificato il fatto che il divorzio possa venire
Non consensualmente
Chiarire una cosa io vorrei che qui si arrivasse aumenta nato di una frase sei maldicenze e uno carcere minorile dove mi avesse
Vogliamo provare no
Anzi non un discorso grazie io volevo dire che in molti Paesi è prevista per il il dibattito per risarcimento già risarcitoria cioè corteo si muove un contratto il matrimonio è un contratto non distalmente occupandosi Romeo costerà allora sia penale questa rapporto cosa se oggi tre no mi nella quei sono quello che non è nord al restringimento tardi no senza perché Simeone
Pagare in caso pronti a una notizia d'accordo ad Ancona
Frase di cui introdurre altrimenti non ci riusciamo Donadoni a Francavilla nel caso a rispondere va bene innalzare esagitati del novantasette sì ribaltoni sa allora padronanza di saggi allora diamo su questa mozione se introdurre un mese nel testo grafica la frase anche divorzio esercito
Al verde pulizia vuol dire queste parole
Sia
Momento allo
L'accordo oltre venti ci rispettiamo allora vedono insieme alla fine in favore chi è favore entro i
Anzi divorzio risarcitorio alzi la mano ANAS
Signora ha spiegato
Ma la signora adesso ci siamo spiegati e più o meno lo abbiamo capito tutti ci sono uscita anch'io che in effetti all'inizio
Fra a questo punto a questo allora si basa devo
Allora ripeto chi e a favore delle truppe
Sfugge
Pagata
Sia sì speriamo situazioni vedi alloggi sì stiamo allora già esistente
Scusate stiamo cercando di garantire scusate le donne insieme certo un epilettico nel villino escluso
Scopa ne parliamo come fa
La norma proposta così discuterà in che cosa consiste esattamente chiaro perché che sulle sue generalità allora per cortesia chi è com'Mario ripeto chi è contrario all'introduzione della frase divorzio
L'ho detto divorzio risarcitorio
Allora Pergolesi avanza tu che sei mezzo conta Vangelo controversa
Per cortesia conta che sta in mezzo allora allora state votando contro l'introduzione
Come ex
Per piacere
Contro
Ventitré va controprova chi è con favore dell'introduzione della
Divorzio risarcitorio conta qui contare solo il
Luigi
Tra
Sia economiche sia
E alle
Così
Austero
Per cortesia sono questi momenti in cui si dà prova
D'Alessio scusate se è
L'altra sera è respinta non viene introdotta
Certo
Risarcitorio perché quando l'abbiamo
Posso provare a spiegare io
Sì no poi tu correggimi se sbaglio
Però
Dove se fare ove tirato in silenzio prova a spiegare io quello che ho capito
Il concerto sarebbe questo nei che ha adesso che uno dei due coniugi non è d'accordo sulle divorzio
E che logicamente però ci siano anche delle curve da parte dell'altro coniuge di colui che chiede il divorzio a quel punto ancora gli dice po'chiedere dice benissimo possiamo addivenire al divorzio però mi dell'esercizio risarcitorio io
Mi pare ieri introduca un momentino però anche il discorso della separazione per colpa cosa che è stata un leader
Censis l'assemblea divorzi resiste senza
Aveva lei
Senza
Evidente una simulazione in ordine
Bisogna organizzarci no enorme no
Sì che ha
Riqualificare
L'assegno ricorsi lei che così detto rientrare
E anche tacco
Racconta diamo lettura del documento finale
Allora
Il convegno silenzio silenzio silenzio il
Ezio
Il convegno dopo ampio dibattito ha verificato che la legge otto nove otto del mille novecentosette tra deve essere modificata e pertanto un'associazione si impegna a portare a anche le sue iniziative sia con successivi dibattiti che con la composizione di una commissione che largo di una proposta assieme ad altre associazioni per l'istituzione e di un tribunale della famiglia che unifichi egli assuma le varie competenze ore dissente dissemina l'associazione l'affidamento congiunto l'equiparazione del separa atto con lo sfrattato il il collocamento obbligatorio che soggetti socialmente sfavorire sfavoriti una migliore definizione dei rapporti patrimonio ali nella famiglia la pronta repressione dei reati familiare una convenzione internazionale sulla sottrazione e nascondimento dei migliori e una regolamentazione dei patrimoni costa le mie questo è il documento signora
Ma su quello siamo perfettamente d'accordo e tutti i parlamentari sono d'accordo vicino
E infatti ecco vedi io mandato tutte le ma prima dove si parla appunto che si statuito necessità riforma legge sul divorzio stante nuovi orientamenti accettato vorrei ecco
Rivalsa consenso Aureli
Il nelle varie proposte c'è
Cioè noi abbiamo chiesto oltre a quello che voi già venerdì vorremmo anche questo capitolo cioè non è che vada a rivedere tutt'
Le proposte emerse Carlo abbigliamento azionista giallorossi si esserne soltanto
Potrei farmi
è altresì Exister presso i vari parlamentari perché vengono inserite nelle loro proposte anche l'affidamento capito Pizzo vedo dovrebbe sia abbastanza chiaro iscrizione
Come no il Telegraph il mandato alla Commissione giustizia del Senato questo è il
Le sul documento allora dovremmo precisare con le quali sono mi pare corretto come
Spirito peso bene o meno riconosciamo tutt'
Si nomina di massima sono tutt'non ci sono forse degli aggiustamenti di tiro ma
Almeno
A cura del gruppo nazionale proveremo
E
In sala richiederà anni
Riguardano
A no riguarda
Per quanto riguarda le proposte di legge la sulla pensione di reversibilità
Ci sono varie proposte sia dei liberali che della di matrimonio perché fa la previsione anche nel caso che ci siano due coniugi e quindi questa pensione di reversibilità che viene divisa dall'ex coniuge nuovo cornice vanno anche secondo le proposte di legge va in
A Matilda dei più c'è anche giurisprudenza in questo senso cioè
è già applicato
Stessi la Cassazione ha stabilito che in mancanza dell'altro corre
Cioè
Stia sicuro
No
Allora
Ma illegittima arricchimento dell'ente pensionistico
Scusate un un annuncio così bianca
Il gioco o
Bene
Allora sono alle ore diciotto e quarantotto ora locale
A nome del presidente dichiaro sciolto l'Assemblea grazie
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