Prima convention nazionale del Movimento "Il Proporzionale" org. c/o il Centro Congressi della Adn-Kronos

Molti devono andar via per impegni precedenti e quindi voi sapete qual è il tema di questo dibattito di questo incontro non ha la presunzione di essere un convegno ma io ringrazio degli presente sino adesso arrivati e dire di cedere la parola subito a Pio Marconi
E già al tavolo così cominciamo a scaldare la platea sullo sull'argomento è unico e centrale è quello dei referendum e quello del proporzionale
Sia inciso negativamente sulla capacità di decisione del governo
Ma allo stesso tempo sento che dicendo che in francese questo maggioritario è una Gramigna data
Dicendo loro con bonton
Perché si cerca di applicare un sistema maggioritario ha un sistema politico nel quale i due maggiori partiti toccano il venti per cento cioè abbiamo sistema in cui i due più grandi partiti si avvicina al venti per cento e un maggioritario rappresenterebbe semplicemente un sistema per garantire la possibilità di governare a forze politiche non rappresentative della società ora messa è un problema perché l'Italia ancora cinquant'anni dalla caduta del fascismo a più di cent'anni dall'unità d'Italia centotrent'anni dall'unità d'Italia ha un problema di coesione sociale di consenso
E in Italia in particolare mancano strutture alternative che possono ecco raccoglierà il consenso nei confronti del sistema il maggioritario una foltissima forza mi si può obiettare che negli Stati Uniti o in Inghilterra i sistemi reggono con una scarsissima rappresentatività sociale il Presidente degli Stati Uniti l'uomo più potente del mondo eletto dal trenta per cento dei cittadini America
Blair o la pace letta dal quaranta per cento
Spesso di governi Inghilterra rappresenta la minoranza ma in Inghilterra e negli Stati Uniti esistono dei correttivi sociali al consenso esista una magistratura indipendente una stampa indipendente in Italia non possiamo dire che ci troviamo nella stessa situazione il cittadino statunitense poco rappresentato dal capo dello Stato al presidente sa di trovare sempre un giudice Libero e sa di trovare sempre un giornale libero che può esprimere
Le sue domande politiche ai suoi bisogni lo stesso non si può dire in Italia quindi la scelta non c'è dubbio è di per parte mia è pur non essendo un proporzionalista convinto è di essere nettamente contrario ad un sistema maggioritario che rappresenterebbe soltanto soltanto una forza c'è un problema di forte disaffezione se ne stanno accorgendo le forze politiche se ne sta accorgendo la sinistra che e questa disaffezione si trasforma in un in un sorprese elettorali e di tipo devastante l'unico modo per correggere questo e trovare un meccanismo elettorale che consenta a la società di essere rappresentata grazie
Accanto c'è Luciano Pellicani e poi molti io saluto Francesco nove derivati persone Diego Novelli il messale onorevole Crema
Poi man mano ci Walter nelle va al microfono in maniera che la discussione sia serrata in tempi abbastanza stretti imposti allora quanti minuti mi date no no no no per quello che vuoi
Dunque
Io a differenza di Pio Marconi
Posso dire di essere stato sempre contro il sistema maggioritario
Per delle ragioni che sono abbastanza semplici una volta che si dia uno sguardo a i risultati che il sistema maggioritario può produrre e ha prodotto in tanti Paesi dove appunto è stato adottato
In Brasile esiste il sistema maggioritario esistono quaranta partiti
A ogni elezione questi quaranta partiti trenta trentacinque quaranta a seconda dei casi cambiano sigle per cui i poveri brasiliani non sanno neanche che cosa si trovano di fronte che è successo qualcosa di simile è successo anche da noi non appena abbiamo adottato il sistema maggioritario abbiamo avuto la proliferazione dei partiti perché coloro che difendevano il sistema maggioritario ci spiegavano
Ci spiegavano che saremmo arrivati a Westminster saremmo arrivati al sistema britannico cosa bellissima
Tutti noi penso vorremmo vorremmo cioè una democrazia governante
Una democrazia nella quale fatte le elezioni il giorno dopo si sappia il premier si sa qual è il governo che si sa che per quattro anni quella squadre quel premier governeranno dopodiché si presenteranno di fronte agli elettori e verranno giudicati per quanto hanno fatto e anche per quanto hanno fatto ovviamente
Il sistema maggioritario in in India esistente
Ovviamente gli indiani vanno preso dagli inglesi e evidenzio diciotto partite
Quindi il maggioritario di per sé non è che produce aggregazione come spesso si è stato detto addirittura semplificazione riduzione del quadro politico del numero dei partiti moltiplica i partiti o meglio può moltiplicare i partiti è di fatto in Italia
Prodotto esattamente questo
Posso dirlo tranquillamente perché nel mille novecentonovantatré pubblica all'ultima editoriali Mondoperaio s'intitolava appunto verso una democrazia brasiliana che è esattamente quello che è accaduto
Quindi con le parole di Giuliano Urbani che all'epoca nel novantadue novantatré era uno strenuo difensore del sistema maggioritario pensando urbani che quel sistema maggioritario ci avrebbe portato appunto a Westminster con le parole di Urbani dico errare è umano perseverare diventa diabolico
L'idea che rendendo sistema maggioritario attuale puro cioè eliminando la quota proporzionale non riusciamo a risolvere i problemi i problemi di governabilità del Paese mi sembra una illusione
Che coloro che sono convinti di queste si saranno convinti ma ingannano se stessi se non ingannano intenzionalmente i gli lettori che cos'è che potrebbe succedere una volta che il quorum fosse raggiunto Casey vincessero
Ci troveremmo di fronte a questa situazione o il sistema elettorale la legge elettorale modificata
Appunto attraverso il referendum porterebbe a questo risulta che il venticinque per cento del proporzionale verrebbe assegnato in base a che cosa concreti l'unico criterio adottabile
I secondi passano entrano in Parlamento potrebbe accadere questo paradosso che la coalizione vincente si trova perdente in Parlamento è la follia allo stato puro
Io mi immagino se Berlusconi vince le elezioni nel senso che viene che che che risultino essere diciamo la sua collezione risulta essere la maggior suffragata quesito al Parlamento in minoranza che succede scende in piazza a lui e tutti e milioni di italiani
Oppure il legislatore potrebbe a questo punto intervenire e dire italiani hanno bocciato il proporzionale e quindi ora devo modificare la legge ma il legislatore Parlamento a questo punto è quasi obbligato ad adottare una legge rigorosamente maggioritaria
Dovrebbe ridisegnare i collegi non so se c'è il tempo peraltro abbiamo pochi metri a disposizione è risultato quale sarebbe uno dei risultati immediati sarebbe che cosa che la sinistra non avrebbe nessuna rappresentanza in nel nocciolo
Avremo questo paradosso
Perché il Nord con il sistema maggioritario puro e con le alleanze con Berlusconi ha stipulato significa sostanzialmente che
La stragrande maggioranza dei dei deputati e di senatori e forse tutti addirittura sarebbero del Nord avremo quindi un sistema veramente mostruosa un sistema che non rappresenta non fotografa il nulla il il gli orientamenti politici della della società italiana
Inoltre si dice ma in questa maniera col sistema maggioritario noi avremo finalmente una maggioranza in Parlamento e quella maggioranza condannerebbe errore
Perché il sistema maggioritario che cos'è che produrrà produrrà semplicemente due grandi aggregati due mostri dei quali saranno tutti tutto il contrario
Fatte le elezioni incassati diciamo posti
Il bottino per consentire tutti i conflitti tutte le divergenze tutte le le incompatibilità
Esistenti fra i quali basati riemergere ebbero e ci troveremmo di fronte alla situazione la quale peraltro già siamo ci siamo da decenni per la verità la situazione cioè caratterizzata dalle crisi parlamentare a catena
E dal fatto che i dati statistici sono eloquenti a questo riguardo
Noi siamo un'anomalia all'interno della comunità europea perché la media di vita dei governi dei nostri partner e di tre anni
La media di vita dei nostri governi e di un anno
Cioè noi abbiamo sostanzialmente dei governi che nascono morti praticamente e che hanno vita breve inevitabilmente ciò rende peraltro l'Italia non solo un'anomalia ma rende l'Italia un parte né poco credibile nei confronti degli altri
Soci del club d'Europa giustamente un paio di settimane fa Sergio Romano sul Corriere a sera ha sottolineato questo
E che quando i i prezzi dei carri di governo si riuniscono sanno che si riuniranno dopo sei mesi e si ritroveranno ma non sanno che troveranno al posto del pre pre del presidente del Consiglio italiano
Possono trovare Berlusconi possono trovare Dini poi possono trovare Prodi poi ancora D'Alema poiché amate poi i sacchi
A questo punto è chiaro che la nostra credibilità politica diventa molto debole e giustamente ci guardano con sospetto con diffidenza e alle diffidenze il sospetto gettito
Quindi è il vero problema è il problema che noi dobbiamo risolvere e produrre una democrazia governante cioè a dire governi di legislatura che siano effettivamente non solo stabili non solo capaci di sopravvivere ma siano governi capaci di governare e allora qui io devo dire non solo che esiste questa illusione l'illusione maggioritaria che maggioritario sia la panacea e abbiamo visto che non è così e l'abbiamo sperimentata e lo stiamo sperimentando quotidianamente
Dobbiamo anche eliminare quella che è l'illusione elettoralistica cioè pensare che il nostro sistema politico possa passare da una democrazia si governano sibila una democrazia fragile una democrazia che non riesce a produrre governi di legislatura a una democrazia governante semplicemente avendo tanto la legge elettorale
La legge elettorale è importante indubbiamente ma si tratta semplicemente di un tassello di un mosaico molto più complesso
La Quarta Repubblica la Quarta Repubblica
Francese diventò la quinta Repubblica francese non attraverso una nuova legge elettorale ma attraverso una nuova costituzione
Voltiamo Debray gli diede due settimane di tempo imporre Debray lavoro oppure di notte non dorme si presento dopo due settimane con una nuova costituzione che il generale de Gaulle proposte ai francesi e fu accettata
Se avesse modificato semplicemente la legge elettorale la Quarta Repubblica sarebbe rimasta la Quarta Repubblica cioè una repubblica una democrazia assembleare senza problemi legislatura in crisi continua e permanente
Invece l'ingegneria istituzionale che fu associata appunto con molta intelligenza alla fine degli anni Cinquanta in Francia ci conforta nel senso che ci dice che è possibile uscire dal sistema frammentato in cui ci troviamo
Che è possibile produrre produrre dei governi di legislatura che è possibile produrre il cosiddetto bipolarismo ma dobbiamo ritoccare la Costituzione dobbiamo intervenire nella seconda parte della Costituzione quella che riguarda gli organi della medesima e introdurre dei correttivi tali che rendono impossibili i ribaltoni
Da questo punto di vista assente passasse il il il sì se il referendum viene approvato sull'abolizione della quota proporzionale non ci troveremmo qui in una situazione veramente drammatica
Perché le sigle il legislatore sarebbe paralizzata nel senso che sarebbe costretto a seguire la strada del del maggioritario e il maggioritario è un sistema imprevedibile nei suoi risultati queste il dato che bisogna tener presente
E allora come si potrebbe ottenere l'obiettivo che noi vogliamo ottenere tutti noi tutti gli italiani vogliamo ottenere questo obiettivo una democrazia governante andiamo a ritoccare la Costituzione potremmo
Diciamo la via da seguire potrebbe essere la seguente che assomiglia abbastanza a quanto aveva fatto intravedere la fine dell'anno scorso per l'esattezza nel dicembre del mille novecentonovantanove Walter Veltroni
In una dichiarazione estemporanea cui poi non sono seguiti delle dei comportamenti consequenziale Veltroni che cose che aveva detto occorrerebbe prima introdurre un premio di maggioranza
Quindi si può tornare benissimo al proporzionale ma introducendo un premio di maggioranza noi avremo effettivamente una maggioranza Veltroni disse anche occorrerebbe anche indicare sulla lista elettorale il nome del premier
Anche questa è una indicazione molto saggio però a questo punto nasce il problema
Chi garantisce che la maggioranza che è uscita dalle urne con quel premier mantiene il patto che ha pure ha stipulato nei confronti degli elettori occorre introdurre una clausola antiribaltone
Clausola antiribaltone di cui si parla continuamente ma nessuno viene a spiegarci quale potrebbe essere questa clausola antiribaltone bella cosa ribaltone potrebbe essere queste ove la maggioranza sfiducia al premier elezioni automatiche cioè scioglimento automatico delle trame
Con questo deterrente io penso che sarebbe molto improbabile che la maggioranza scaturita dalle urne è legata come un fratello siamese al premier sarebbe molto improbabile che la maggioranza si rompa
Addirittura corre il rischio poi di presentarsi di fronte agli elettori con un con un fallimento totale naturalmente i premi di maggioranza dovrebbe essere anche concepite in maniera tale da dare un margine abbastanza elevato alla maggioranza parlamentare che deve esprimere poi il governo questo perché bisogna evitare che cinque dieci deputati Possa legata alla maggioranza
Minacciando appunto di uscire di far cadere la Married di sfiduciare il governo e quindi di portare porta praticamente di costringere il popolo sovrano del possibile di a ritornare alle alle urne vorrei ricordare che in Gran Bretagna negli anni ottanta la signora Thatcher
Aveva il quaranta il partito conservatore quindi aveva quarantadue per cento dei voti
Quelli che hanno votato quelli che votavano come ha ricordato giustamente Marconi con sistemi di quel genere ce la disaffezione dell'elettorato nei confronti del ebbene col quarantadue per cento dei voti la signora Thatcher aveva il sessanta per cento dei membri alla camera dei Comuni
Quindi un premio di maggioranza si può benissimo pensare
Se noi vogliamo arrivare a questo triste visto che non ci arriviamo attraverso il maggioritario non ci possiamo arrivare arriviamoci attraverso i premi di maggioranza introduciamo una clausola appunto antiribaltone una clausola così vincolante
Diciamo sostanzialmente che pacta sunt servanda
Una volta che la coalizione si è presentato di fronte all'elettorato un certo programma concerti soggetti che costituiscono la collezione medesime con un certo prende beni che si impegna a governare per quattro anni per cinque anni
E poi ritorni di fronte agli elettori per farsi giudicare per quello che ha fatto
Con un sistema come quello in cui non ci troviamo tutto questo non non solo non è mai avvenuto ma non può avvenire quindi gli obiettivi
Restano sempre gli stessi dietetico dei referendari di coloro che vogliono il maggioritario quello che noi diciamo e che la terapia che si adottò una è una terapia sbagliata si basa su un il illusione moltiplicata per così dire elevata un'illusione un'illusione perché per certi versi incomprensibile se si tiene presente il fatto che il maggioritario ha prodotto i risultati approda dico di più se si eliminasse la quota proporzionale ci troveremo anche di fronte a questa situazione che i piccoli partiti avrebbero un potere di ricatto ben superiore perché un leader di un piccolo partito potrebbe presentarsi a Berlusconi oppure a Veltroni e dire io ho due milioni di voti
Che può confutare sparita la quota proporzionale io ho due milioni di voti a me spettano tot seggi alla Camera e tot seggi al Senato
Quindi ci troveremmo di fronte a un ricatto potenziato e non più basato sui voti effettivamente ottenuti ma addirittura sui voti virtuali cioè a dire ci troveremo in una situazione di superiore rissosità rispetto alla quale dispetto a quella nella quale noi ci troviamo grazie
Grazie Pellicani sarà insomma che ha organizzato questo convegno prende la parola anche se dopo l'inizio degli interventi per giustificare motivare le ragioni di questo incontro prego
Ma io ringrazio tutti voi naturalmente
Per questa calorosa partecipazione ecco io mi volevo semplicemente raccontare come è nato questo movimento questo movimento è nato in treno che del resto posto adatto ai movimenti
E nato precisamente nella tratta Roma-Napoli a metà febbraio
Scompartimento all'interno giorno di quegli scompartimenti di un tempo non quelli a tutta apertura opere spesso invece quelli con sei sette persone unite da una certa intimità seppure transitoria
Ma insomma uno buona sigaretta posso guardare al suo giornale quelle cose lì
Io stavo nel mio angoletto leggo perfidamente un giornale nel sottofondo chiacchiericcio di treno
Viaggiatori conversano tra loro ma io non stavo seguendo i discorsi finché mi arriva una frase del signore di fronte a me che dice quella Cantona Alessandra e qual è il cancro che sta distruggendo la democrazia italiana
Che era stato teorizzando che sta polverizzato il sistema elettorale che la stampa organizzando
è il sistema elettorale maggioritario e insomma basta arrivato il tempo di gridare la chiara e forte questa cosa senza alcuna paura di essere accusate di essere reazionaria di volere il ritorno a un passato che nessuno vuole per niente però non è che per paura di non farci dare dei reazionari continuiamo a far finta di niente ci hanno imbrogliato questo maggioritario diceva questo signore qua bisogna reagire sennò restiamo intrappolati in una logica alsaziana
Io alzò di scatto la testa dal giornale perché le parole di questo signore mi fanno le sette di una secchiata d'acqua in faccia dopo di che lo guardo stupita
Mi domando appello giunto il tempo di gridarlo forte quello che fino adesso veniva sussurrato quella nelle cene tra amici ma proprio amici fidati cauti e schivi quasi fossimo i seguaci di una setta segreta uno dice ma non era meglio il proporzionale
L'altro risponde certo però bisognerebbe farlo diverso introdurre dei correttivi lo sbarramento la sfiducia costruttiva il cancellierato e giù esercitarsi con qualche ipotesi però mica tanto a lungo poi subito a parlare d'altro perché è vero che ogni tanto qualche politico ci aveva provato ipotizzare leggi di riforma in questa direzione ma sembrava quasi un valore di testimonianza
L'anno scorso il massimo dell'Audace era sembrato far mancare il quorum al referendum che voleva eliminare la quota proporzionale al materiale l'ombra ma mega rilanciare un dibattito sul proporzionale
Guardo meglio questo signore è un normale cittadino da discorsi che fa sento che ha un negozio di elettrodomestici non è un politico l'altro erano ingegnare chiama impresa informatica e adesso stanno lì a ricordare come quando uno può scegliere e votare il suo partito
E quello che vince semplicemente prende più seggi no come adesso che non si sa per quali misteriosi meccanismi incomprensibili ai più il partito che prende complessivamente più voti a livello nazionale e poi magari non ritrovarsi per niente la maggioranza dei seggi in Parlamento
Perché uno sente maggioritario pensa per assonanza tra maggioranza Lince invece no e col proporzionale che la maggioranza vince in proporzione e poi via via i partiti che ricevono consensi a scalare
Questa cosa che l'ha spiegata fatevi spiegare agli e Sperti verrà spiegata Luciano Pellicani Prina nell'intervento che mi ha preceduto e praticamente e se a un certo punto uno si spaccia ad andare a votare è comprensibile perché come se uno va a vedere la partita di una squadra fa gol e poi si rilevava che quell'altra prende la Coppa
Allora che democrazia e quella in cui un partito del venticinque per cento a una sessantina di seggi in meno di un partito del diciotto e Pellicani dice che anche l'Inghilterra ci sta diventando sul maggioritario e ci credo insomma torniamo al treno
Ingegnere sta ricordando che col proporzionale che cambiano partito era consentite abbiano avvertito col proporzionale era considerato uno poco affidabile lo faceva semmai per gravi motivi e temendo a ragione lo scandalo dell'elettorato
L'altro viaggiatore dice che il cosiddetto turismo parlamentare di più di duecento letti non dipende dal fatto che questa legislatura c'è capitato per caso di leggere una manica di Lazzaroni ma invece proprio connaturato ai meccanismi del sistema maggioritario e il maledetto fenomeno ce lo ritroveremo pure se fossimo Andali alle eleggere una marea di santi
Io rimango stupita e ammirata dall'insospettabile attenzione che questi signori hanno dedicato all'argomento ostico come le leggi elettorali e a questo punto smetto definitivamente Vierge il giornale
Assisto partecipi alla conversazione che si è allargata anche ad una studentessa è una signora anziana mi rendo conto che quello che dicono che i loro orientamenti politici non sono gli stessi
Però stanno facendo confronti critici sulla loro esperienze cioè attraverso quella che pare una chiacchierata casuale da caffè o appunto da tre non stanno in realtà esprimendo delle precise esigenze politiche
In quell'istante nasce il movimento il proporzionale o almeno l'idea che si va facendo strada in un turbinio che la folla la mente nitore all'improvviso il ricordo di quella frase che più che uno slogan mi sembra oggi con con venne il personale è politico
In questo treno mentre il signore di fronte vi offro una sigaretta che rifiutò la signora anziana un cioccolatino che accetto stando in una situazione personale o politica
Ecco io riconosco la situazione personale che mi sembra avere dimensioni politiche allora mi chiedo davvero giunto il tempo in cui la gente vuol dire chiaro e tondo queste cose
Dire quanto si trova male in un sistema come il maggioritario che l'ha costretta a rinunciare alla propria identità ideale di partito per ritrovarsi il proprio voto omogeneizzato ed emozionato in un coacervo di partiti diversi e talvolta perfino idealmente tra loro contrapposti all'interno dei singoli Paoli
è vero che è giunto il momento in cui la gente se ne pensa sia finalmente libera di dire queste cose senza per forza essere tracciata di Prima Repubblica Isma'di propria ingentissimo di dialogare stalinismo divennero craxismo grafismo e quant'altro
Detto fatto facciamo una scommessa che ha il sapore di una verifica proviamo a vedere se c'è gente disposta organizzarsi movimento sapore del proporzionale cioè non semplicemente contro il referendum
Del ventuno maggio sull'abolizione della quota del venticinque dinasta nel sistema attuale ma proprio a favore di una nuova normativa che introduca un sistema elettorale proporzionale con i correttivi migliorativi che molti parlamentari hanno lo studio succede allora una strana cosa un processo parallelo succede che mentre io comincio a sondare Prina cautamente poi in maniera più decisa ai miei amici colleghi e poi tutti quelli che mi capita a tiro
Trovando consensi entusiasti su questo terreno si vanno moltiplicando anche gli interventi dei politici
Finché si arriva alla giornata dell'hotel Bologna con la presa di posizione anche di Berlusconi accanto al comitato del no
Io mi vado convincendo dell'utilità di un movimento d'opinione che ai cittadini del treno offra la possibilità di farsi sentire tutti insieme a prescindere dalle appartenenze politiche proprio per riconquistare l'identità un movimento che mantenga vivo un confronto e un dibattito sul sistema elettorale sfatando il mito del maggioritario e approfondendo per quali vie si possa rispondere a esigenze dei cittadini che hanno ormai chiaro il fatto che bagnano sì certo
La stabilità di governo ma non la vogliono pagare con la rinuncia alla propria identità di riferimento ideale
Allora dico io non è poi così vero che sempre i politici sono lontani dal Paese reale in questo caso no in questo caso l'aria che tira è simile a livello per la verità e a livello dei viaggiatori del treno
Si nota che il taglio però degli interventi politici risente di una quasi cautela sorta di cautela
Come se da parte dei politici ci si immaginasse quasi intatto e immutabile quel Paese che sette anni fa votò per il maggioritario
E dall'altra parte invece ci fossero loro esponenti di aree politiche le più varie trasversali come stiramento che sentono il dovere di avventurarsi a spiegare i guasti creati dal maggioritario apposto magari di farsi fischiare
Io per quello che può valere la mia valutazione di persone che in questi mesi ha fiutato l'aria li vorrei rassicurare
Questa impressione di cittadini abbarbicati al maggioritario nel feto ottico dovuto al gran clamore che stanno facendo i referendari coccolati dai media oltre misura anche perché sono professionisti del mestiere di fare scelte come se da una parte ci fossero quelle brutti e cattivi che variano frammentazione instabilità sperpero di denaro pubblico da dai destini dall'altro ci fossero salvatori della patria ma quando mai
I cittadini italiani lo hanno tutti la stessa ragionevoli cause da vogliono che il governo Calanni avendo la forza politica e istituzionale di farlo perché l'instabilità far male all'economia alla scelta dei veleni e delle aziende
No no no essere rappresentati indirettamente dal partito in cui si riconoscono vale a dire basta al fatto che democristiano socialista forzista comunista siano parole che vengono brandita come insulti
Tutti i giorni c'è uno Castellini vedete a dire quanto essi o all'Alitalia di città sino ad arrivare al PSI nessuno vuole rifare niente la storia va avanti oggi la situazione politica Ghilarza intanto c'è Forza Italia che prima non c'era e adesso è consolidata nel Paese
Se ci sono segnali di ritorno indietro perché mai il Presidente Berlusconi dovrebbe appoggiare proporzionale se pensasse
Che ex socialisti ex democristiani ex liberali eccetera in un sistema proporzionale voterebbero Forza Italia tornerebbero nelle vecchie case perché mai dovrebbe sostenerlo
Presidente di Forza Italia ha ben chiaro che la situazione storica è completamente diversa
Perché se il punto non è quello delle rinascite qualora sono alle scomparse
Cioè se si vuole usare la radicalizzazione del maggioritario del passare surrettiziamente dal bipolarismo al bipartitismo allora lo si dica e però ci sono aree culturali e politiche storicamente radicata nel Paese che rischierebbe l'unione della rappresentanza
E questo non è un passo avanti nella democrazia di un Paese io non credo proprio che nessuno in Italia parlo di cittadini non di burocrazie di partito
Voglia davvero il bipartitismo come qualcuno ogni tanto è tentato di fare specie se dovesse malauguratamente Vincenzi ma voi ve lo immaginate un Vieste di base che vuole fare il partito unico concentra parte le sacrosante resistenze dei centristi ma davvero si può pensare
Che l'elettore Vieste lo gradirebbe Citelli meno stanno lì a chiedersi se rinasce a nuova DC quello che appaiono in Parlamento che decida e si sentono insofferenti dell'oppressione per andar via perché gli basta dare un'occhiata ai quesiti che gli si propongono per capire che c'è un imbroglio
Quella elettorale lunga due chilometri e scritto piccolissimo come le clausole che ad altri oggetti comprati
E da esso all'Avana stesse Nagano Santa diffidenza uno capisce subito che ci vuole un tecnico per districarsi in quella marea di commi e articoli
Che si vorrebbero abrogare non vedo perché dovrebbe essere chiamato a intervenire su una materia non solo col rischio di abolire tomi a caso e chissà che mostro dirige rimane Davoli abolizioni
Qualcuno ha cercato di spiegare che oltre a vincere vincenti vincerebbero anche nel venti sia pure indefiniti i migliori quando la a caso come alla roulette russa osserva come tondo Raton bollino e non è che la cosa sogna tanto bene
Allora dice ma io ho mandato i miei rappresentanti in Parlamento perché lavorassero a migliorare il Paese che lavorino porca miseria mi lascino fare negoziante l'ingegnere lo studente l'operaio la madre o quant'altro io faccio il mio messe alle loro tracce del loro se no te ce li ha mandati a fare
Un conto è che negli anni Novanta Moretti alla Repubblica oppure se ci sia una legge sul divorzio no quelle cose mi sento di dire la mia ma sulla riforma istituzionale un'altra cosa
Chiama di rivalità sarà stabilita vuole la maggioranza forte una maggioranza debole io ti rispondo Draghetti rispondiamo tutti allo stesso modo il paese non è diviso su questo
Allora la questione si sposta sugli strumenti necessari per ottenere questi risultati e questi sei tu Parlamento voi partiti a dover ritrovare perché mica si può pretendere da me cittadino che io sia in grado di fare proposte di merito
Quello che voglio e devo fare essere informate e consapevoli in modo non trovarmi al buio anche questa
Questa volta voglio capire per ogni soluzione che si propone di quali sono le conseguenze di Bari contro io voglio far sentire la voce del mese agenzie voglio far capire che segue la questione perché i politici mi devono dimostrare che con le loro proposte
Vengono incontro alle mie esigenze e siccome mi pare che il maggioritario abbia fatto già abbastanza danni adesso che al settantacinque per cento figurati che può essere se non arriviamo al cento per cento
Vogliamo che i partiti facciano proposte che recuperando le caratteristiche di appartenenza ideale proprie del proporzionale trovino dei meccanismi per evitare la frammentazione
I ribaltoni l'instabilità che ha caratterizzato questa lunga stagione del maggioritario allora io conclude dicendo che questo o movimento nato in treno e poi successivamente
In un mese nel giro di un mese altro questo movimento veramente vado ricchezza inutile che ha trovato consensi enormemente ci sono per esempio degli amici rivelano che hanno portato oggi qui quattrocento firme di persone che hanno aderito ci sono delegazioni da Taranto che seria e stiamo parlando di un movimento che ha dato il la un mese un mese e mezzo fa allora io credo che non
Morrone Nerina non è una sede una possibilità di confronto come diciamo siamo un movimento di opinione che chiede ai politici una riforma
Ricordiamoci di ondate importante se vogliamo risolvere i problemi viaggiava in treno e il treno diventa importante per trovare nuove alchimie soluzioni a questo Paese Diego Novelli io adesso non darò
Amministrativa deve avere libero c'è una una grande battaglia da Diego Novelli e ministro Zecchino perché il perdurare degli impegni a che ora dei partiti Diego va be'dice decibel minuti e poi il chiedo scusa visto Zecchino c'è Folloni che è arrivato salute Enrico la Loggia insomma
Savino Pezzotta o che il vice segretario CISL e vorrà portare anche il saluto del suo sindacato tutti hanno piacere voglia di parlare che è una cosa molto bella
Se cercherò di restare nei cinque minuti
Ma me comunque
Se si
Voglio solo esporre alcune considerazioni
Nei Paesi normali la legge elettorale che è uno strumento viene decisa viene definita dopo aver definito la forma di Stato e la forma di governo che si sceglie perché di regola quando si costruisce una casa non si parte dal tetto ma si parte dalle fondamenta
Il non funzionamento delle istituzioni italiane il malessere che noi avvertiamo non è il prodotto soltanto da una legge elettorale non buona perché io non l'ho votato il Mattarellum quindi non non la considero una una una una legge buona ma questo malessere determinato da altri fattori
Sui quali non si vuole mettere mano ad esempio abbiamo il Parlamento uno dei Parlamenti più affollati del mondo
Un'Assemblea di seicento e trenta deputati malgrado l'autorità l'autorevolezza e qualche volta l'autoritarismo del nostro amato presidente dalla Camera ecco ingovernabile
Quando siamo a ranghi completi io dico che ci sono anche dei problemi con una battuta igienico sanitari perché è una un o c'è troppa aria condizionata e e ti pigli dolori reumatismi o non c'è l'aria condizionata e quindi puzza
Parlamento sovraffollato
Che dovrebbe essere ridotto secondo me del cinquanta per cento
Pensate che la mia Commissione la prima Commissione affari costituzionali quando tutti i membri di questa Commissione si presento non perché ci sono c'è una votazione particolare non ci sono le sedie per sedersi
Non ci sono nemmeno i posti per i membri della commissione
Netta separazione tra esecutivo e legislativo abbiate pazienza se uno fa il ministro il sottosegretario non può fare contemporaneamente
Il deputato ed il legislatore e buona parte delle molte delle cause della mancanza del numero legale che sui banchi del governo ci sono due pellegrini un sottosegretario e e un ministro e mancano cinquanta o sessanta membri del governo
Che non ci sono quindi manca il numero legale ma e proprio nel concetto Dalla Vecchia diciamo idea di Montesquieu la separazione netta chi fa le leggi
Non può essere chi poi
Le attuali netta separazione le incompatibilità abbiamo mai raggiunto il top cento in un Paese normale siamo riusciti a far fare il ministro al sindaco di una delle più importanti città d'Italia
Fare parlamentari europee fanno i parlamentari nazionali fanno i sindaci e io non non non penso che abbiano il dono come diceva il mio vecchio presidente del Torino Calcio che non aveva molta dimestichezza con la lingua italiana
L'avevamo rimproverato che non era andato alla lega a difendere un nostro calciatore che era stato squalificato ci disse
Ma io devo essere a Torino non avevo il non molto uno dell'ambiguità ecco penso che qui chi fa il parlamentare europeo che passa quattro cinque giorni alla settimana a Strasburgo a Bruxelles non può essere contemporaneamente a Roma a fare il legislatore
Ruoli diversi tra Camera e Senato questa storia della navetta vedo qui degli autorevoli
Colleghi senatore ma è una cosa veramente incredibili ci sono delle leggi che vanno su e giù sei sette siamo arrivati al numero ma dodici volte la stessa legge data su e giù tra Camera Senato Palazzo Madama e Montecitorio
Quindi direi che prima ancora di preoccuparsi della legge elettorale si metta mano a questo tipo di riforme che possono essere fatte tutte senza bicamerale basta applicare l'articolo centotrentotto della Costituzione
Che li fatto apposta per cambiare la Costituzione la Costituzione io so per cambiare la seconda parte e non la prima ma questo è un altro discorso
L'articolo centotrentotto ci consente di cambiare la Costituzione dal primo all'ultimo arco alpino centotrentasette
Quindi non è vero che non ci non c'erano gli strumenti abbia dovuto inventare questa bicamerale bicamerale perché qualcuno si era improvvisamente considerato Camillo Benso di Cavour
Referendum
Referendum è un gigantesco imbroglio
Ieri sera ho avuto un dibattito registrato per Porta a Porta ho invano chiesto alla mia amica Bonino e a Mario Segni che io considero una degnissima persona ma rientra tra le sciagure nazionali dopo al Vajont io metto subito Mario Segni ecco perché a Rizzi per i guasti che ha prodotto nel nostro paese questo amico simpatico ecco ho chiesto in mano ma ditemi
Voi spacciate il referendum cioè appalti e loro sostenuto che la legge che esce dal dal referendum com'era stabilito la Corte costituzionale è applicabile
Applicabile allora ditemi con quella legge le commissioni come può il cittadino scegliere il governo in che modo con quale forma in che modo si può sulle dita ribaltoni
Ditemelo spiegatemelo il ribaltone diceva giustamente Pellicani fai se cambi la Costituzione se cambi l'articolo sessantasette che stabilisse la libertà di mandato nonché non esiste vincolo di mandato quindi è un gigantesco imbroglio
Ci dicono
Che
è il proporzionale questa quota proporzionale rimasta che ha in questi anni provocati guaste bene amici e colleghi e compagni se ce ne sono ancora qualcuno siamo una razza in via di estinzione
E su duecento e cinquanta deputati e senatori che hanno cambiato casacca duecento e cinquanta
Nella tredicesima legislatura l'ottantasette per cento sono stati eletti nei collegi uninominale con il maggioritario
Quindi al maggioritario che ha prodotto questo tipo di fenomeno e non questa quota residua quanto l'acqua unico per la quale io sono non ho nessuna riserva a dire cancelliamo alla non mi interessa l'essenziale che mi dicono
Che tipo di strumento tiene fuori addirittura siamo alla lotteria dei di Capodanno c'è perché probabilmente ripescato con una disparità quindi è anche anticostituzionale questo ripescaggio perché in un collegio dove si presentano cinque candidati il primo escluso alla percentuale sicuramente più bassa
Di del primo escluso in un altro collegio dove c'erano solo due candidati ma mi sembra ovvio ha raccolto come si può imbrogliare il prossimo in questo modo Dio solo lo sa
Concludo la mia posizione io sono non sono un fanatico del proporzionale
Non so e non lo sono mai stato dell'ottantasette presentare una legge ma allora di iniziativa personale e nel PC inizierà una certa disciplina Danny duramente redarguito dall'amico e compagno Zangari solo per un proporzionale corretto
Non voglio qui c'è l'amico Curzi ricorderà la battaglia che abbiamo fatto ma erano altri tempi quindi non si possono fare l'abbiamo fatta assieme ecco contro la legge truffa ma la legge truffa era un modello di democrazia rispetto alla cosa che ci viene proposta almeno no no no finalmente amici cari era un quadro un contesto diverso storicamente e non si possono fare dei paragoni
Meccanici però almeno ti chiedeva la maggioranza della coalizione e dava al premio che a me non piace il premio di maggioranza preferisco dire il premio di governabilità
Si deve dichiarare prima del voto qual è la coalizione si deve indicare prima del voto chi è il premier e quindi non c'è bisogno di cambiamenti mentre con il cosiddetto modello tedesco del cancellierato ci dovrebbe cambiare la Costituzione
E noi poi non facciamoci imbrogliare con sta storia della sfiducia costruttiva la sfiducia costruttiva non è altro che un bel ribaltone imbelle Tato
è un bel ribaltone imbelle Tato quindi sono per un proporzionale un premio di governabilità con la coalizione indicata prima la coalizione che ha la maggioranza dei voti raccoglie il premio di governabilità e con indicazione del Governo e del premier e del premier sulla scheda ultima questione ieri sera ho chiesto alla mia amica budino se aveva letto il quesito referendario a questo parto mostruoso di fantasia malata
Inventato dal mio amico Calderisi ed ho mostrato la Scheda queste la scheda che viene consegnata a chi entra al seggio
Se ogni elettore italiano leggesse il quesito prima di esprimere il voto ci impiegherebbe cinque minuti e venti secondi quindi si interesserebbe si intasa e avrebbe dovuto allora e
No no insieme allora se leggeri come la nostra Presidente la Nigeria molto mo'contempo meno rapido ora mai sono stati inutili è possibile questo questo è un imbroglio cerchiamo domenica io andrò a votare ma non ritirò la scheda
Per il il referendum elettorale grazie
Sapevano venti ministro Zecchino io vi chiedo una cosa gli argomenti sole interessanti tutti e dovremmo parlare proprio del sistema referendario quanto il reverendo possano turbare la vita democratica di un Paese
L'convegno diciamo a molti interessi e molti interrogativi però il tempo è tiranno un'espressione che si usa fare sempre
E invito quindi chi interviene d'essere c'è verissimo grazie ministro
Io ho sempre loro l'ho lasciato l'orologio al CIPE proprio perché anche lì avevo ragioni di urgenza ma cinque minuti anche se non li vedo Meli scandirà il coordinatore io sono qui per esprimere plauso e consenso a questa iniziativa di Rosanna Subodh la nascita di questo movimento che ci ha descritto così vivacemente e la prova che si può far saltare la cappa di mistificazione che per qualche tempo CIA sovrastato
Io credo che ormai si diffonda noi ci auguriamo che si sia già diffusa è che in queste ore si diffonda ulteriormente la consapevolezza delle mistificazioni nelle quali abbiamo vissuto le mistificazioni del maggioritario salvifico
Voglio dire anche quest'ultima mistificazione delle liste che come unico risultato ci hanno allontanato una delle posizioni emblematicamente più simpatica del nostro Paese Silvia
Sofia Loren non non non potrà più essere insomma iscritta nelle nostre liste elettorali guai se il risultato referendario dovesse cadere nei quattrocento mila voti
Sarebbe un disastro istituzionale per il nostro Paese anche quello anche questo risultato va ascritto al clima di mistificazione che questo Paese ha subito allora io sono qui per dire per dare questo mio plauso a questo movimento anche perché io sono sempre stato convinto
Che il no al referendum che noi tutti gli auguro di Remo con forza il no significa non andare a votare per la ragione
Costituzionali che l'onere del cambiamento dei dei incombere su chi vuole realizzare questo cambiamento noi per ora ci fermiamo al mantenimento dello status quo ma per dare forza a questa posizione bisogna dire quale la il possibile approdo voi sapete io sono stato tra quelli che con ma qualche testarda agile insomma ha lavorato perché si potesse realizzare quell'incontro al quale lei ha fatto riferimento dell'hotel Bologna nel quale noi abbiamo presentato noi voglio dire un ventaglio di posizioni
Chi con forza rappresentativa le spalle maggiore di chi minore io oggi leggo con grande soddisfazione che anche il segretario del mio partito oggi annuncia che e maturo il tempo di sostenere il proporzionale alla tedesca
Anche fianco affianco del cavalier Berlusconi ma avevamo detto che non c'erano
Su quell'incontro ex su quel tema problemi di come dire di compatibilità Nur volevamo realizzare una maggioranza di governo ma una maggioranza
Per
Donare al nostro Paese un sistema
Più civile più civile di quello che ci ha fatto vivere in questo tempo da Bertinotti a Bossi e Berlusconi
Alle posizioni in qualche modo più sparse c'era viene Pivetti c'era
Francesco Nuzzo c'è un problema proprio di determinare in insieme le regole del gioco appunto appunto che non appartengono ad una maggioranza di Marmomacc perfettamente
Ma lei sa quante strumentalizzazioni sono fatte anche su quel tipo di incontro allora io credo che sia giusto opporsi al referendum ma questo referendum con questa schiera terribile io confesso non avevo mai visto Katia impressiona sintetica
Adesso anzi produsse Fëdor Novelli parolaio ozioso Sezer non in treno Malagoli in eroe a Brescia di avere
Per un incontro sulle stesse questioni
E allora veniamo al dunque rapidamente concludo no al referendum in funzione di un sì ad un sistema diverso
Che realizzi che cosa noi abbiamo determinato in questo tempo con il maggioritario
La definitiva compressione distruzione delle culture politiche che sono le sole ragioni intorno alle quali si può creare un'aggregazione un'aggregazione che abbia un senso e vorrei dire abbia un senso anche etico della politica
Noi con il maggioritario abbiamo realizzato le ammucchiate che sono il rifugio dei senza patria e dei senza idee e dei rappresentanti dei grandi poteri delle grandi lodi questo è il quadro vero
Del sistema maggioritario contro il quale noi abbiamo molte ragioni le cose che ha detto Novelli anche dei numeri dei passaggi il trasformismo che è diventato perché trasformismo alligna quando non c'è appunto
Una base di
Qua volo intorno a identità culturale noi siamo quindi contro
Questo sistema vogliamo però realizzare un meccanismo che nella capacità di aggregazione delle posizioni intorno a culture politiche non determini una frantumazione ecco la proposta del sistema tedesco
Che ha io lo voglio ricordare anche sul sistema tedesco ci sono dette tante cose sulla forza costrittiva di alcune decisioni della Corte Costituzione il sistema tedesco si è venuto realizzando e noi oggi lo vediamo nella sua efficienza ma si è venuto realizzando nel tempo
A dimostrazione che le leggi hanno una forza anche pedagogica
Perché nel primo passaggio il Governo del primo governo Adenauer nato con questo sistema elettorale attualmente era un governo che arrivasse nei partiti e il Parlamento di discorde ma undici ha realizzato e il Partito comunista fu escluso non in virtù della sentenza famosa della corte costituzionale escluso dallo sbarramento elettorale
A dimostrazione che lo sbarramento elettorale esercita questa forza
Selettiva e insieme orientativa noi vogliamo che anche questo possa cadere nel nostro Paese e che questa lunga transizione
Che ci ha portato per tanti versi ad un deterioramento della anche della qualità
Della vita politica ma voglio dire anche della classe dirigente di questo Paese della della classe parlamentari noi vogliamo realizzare un sistema che possano reintrodurre
Le ragioni delle coalizioni fatte da quei soggetti che siano appunto portatori dei neri di identità politico-culturali intorno a questo progetto noi vogliamo spendere tutto il nostro impegno
Ed è bene che questa rappresentazione sia offerta oggi in questo tempo in queste poche ore agli elettori come vera forza di uno che non è soltanto la negazione di uno scempio che si realizzerebbe con il quesito referendario ma che qualcosa di più
Che si pone in termini costruttivi per realizzare il nostro Paese qualcosa ne abbiamo sempre le comparazioni internazionali qualcosa che in una realtà importante come la Germania
A
Dimostrato una efficienza capaci di dove di di di di coniugare le due grandi regioni che noi credo tutti insieme vogliamo coniugare governabilità e rappresentatività
Grazie grazie
Presidente Pivetti
A lei la parola grazie e io mi scuso perché dovrò allontanarmi sono già durante ritardi nel momento che aveva amato animato allora poiché condivido molte delle argomentazioni che sono state portate peraltro sono molto note
Sul pregi e difetti dei rispettivi del sistema proporzionale del sistema maggioritario mi limiterò a questo punto anche per ragioni di tempo ad indicare tre argomenti
Di utilità dialettica di carattere empirico che possiamo adoperare nel momento in cui si sostiene come ci capita molto frequentemente in questi momenti in questi giorni
Una qualsiasi discussione che accada in treno a casa davanti a una telecamera non cambia assolutamente niente perché siamo in entrambi i casi obbligati a essere stringenti nella logiche se possibile ritiene le cose che amiamo dire
Tenendo presente che nessun sistema elettorale rappresenta la verità che non nessuno di questi è un dogma di fede che nel proporzionale del maggioritario sono portatori in sedi bene per la politica
Che venne per la politica se c'è risiede esclusivamente la qualità e morale e professionale entrambe non soltanto morale non soltanto professionale di chi la politica la fa dal cittadino che esprime il suo voto al parlamentare che esprime il suo voto di secondo grado in Parlamento al ministro che governa
Quindi la panacea non sta né in un sistema né nell'altro e che i rimborsi i rimproveri che abbiamo da fare all'un sistema all'altro derivano rigorosamente dall'esperienza che abbiamo fatto
Allora sulla base dell'esperienza ed in particolare dell'esperienza di parlamentare eletta sia con sistema proporzionale nel novantadue che col sistema maggioritario nel novantaquattro e nel novantasei anzi nel novantasei pure col sistema proporzionale perché stavo anche tre circoscrizioni
Devo osservare quanto segue uno
Il sistema maggiore cosiddetto maggioritario è in realtà un sistema sproporzionate
Non si trovano proprio adesso sarà sproporzionate perché da alle forze politiche piccole uso potere d'interdizione molto grande il potere parlamentare politico attribuito alle forze piccole superiore a quello che hanno i grandi partiti
Per ragioni che sono state già illustrate immagino saranno illustrate nuovamente nel corso della mattinata
Chi è piccolo Rocco detiene quell'un per cento o due per cento che Fabio sbilanciare
L'equilibrio dei poteri
è questo che genera l'incentivo alla frammentazione non la perversione morale dei parlamentari che si spostano ma il fatto che sia incentivati organizzarsi quelle che una volta erano le sacrosante correnti dei partiti maggiori oggi hanno tutto l'interesse a gestirsi autonomamente
Per la stessa ragione per la quale io preferisco aprire un esercizio economico vendere
I formaggi e Lavinio negozio personale piuttosto che all'interno del supermercato perché si guadagna di più
Funzione quindi sistema maggioritaria determina un incentivo alla frammentazione due
è un sistema forma questo maggioritario indomita uninominale fortemente partitocratico
Non anti partitocratico come si vociferava perché consegna alle segreterie dei partiti o magari anche a dei poteri retrostanti le segreterie dei partiti di cui poi i segretari sono magari ostaggio o fantoccio il potere di vita e di morte sui candidati
Voi sapete bene o se non lo sapete lo avete sentito dire
Che che significa avere potere di vita e di morte significati dal collegio sicuro non ti do al collegio sicuro
Il deputato deve almeno nella parte finale della legislatura tenere le orecchie bassissime per essere in qualche modo blandamente garantito di essere candidato se no gli capita come capitò a me che era in costante lite con Bossi
I tempi e che comunque non sono mai stata molto comodo per nessuno dava da piazzare nei collegi elettorali che ti danno il collegio magari come capita a me ne a Varese quattordici punti sotto
Il tuo competitore e non è poco rimontare quattordici che Doni mentale quindi quindici punti percentuali per farsi eleggere o peggio perché poca accadere anche di peggio quindi sistema uninominale determina l'umiliazione del candidato a favore non della politica non di dinamiche interne alla sacrosanta mediazione che è rappresentato dai partiti ma umiliazione rispetto al singolo o al puoi pochissimi che determineranno la collocazione sui collegi
Queste sono due ragioni per cui il maggioritario uninominale non può in in nessun caso non può in nessun caso funzionare il proporzionale viceversa consente un un quid di più di democrazia perché determina delle di delle dinamiche
Medie non perfette certamente ma medie di dibattito interno ad una forza politica che deve perciò avere delle dimensioni accettabili per potere essere per potersi proporre all'elettorato eccetera eccetera
Ora noi sappiamo queste disarmonie nella fase elettorale si riflettono naturalmente la non stabilità dei meccanismi di di governo della stabilità di governo io su questo vorrei che ci togliessimo alcuni complessi
Durata media dei governi un anno consisteva proporzionale durata media dei governi un altro anno consisteva maggioritario significano una cosa che mi abbia una fisiologica
Necessità di ricambio di governo abbiamo una specie di sistema antisismico no nella politica che garantisce la stabilità attraverso periodici assestamenti come gli edifici antisismici sono quelli più flessibili non quelli più rigidi
Io non ho nessun complessa dirà un tedesco che non americano la prossima volta G7 t'arriva un altro Presidente del Consiglio non ce l'ho nel momento in cui in cui il suo sostituto rappresenta una sostanziale continuità politica
Ma siamo stati per cinquant'anni sistema politico più stabile dell'Occidente e anche dell'Oriente cioè Valeria lassa battuti soltanto per qualche no dico dell'Oriente perché ci ha battuto da qualche mese ci ha battuto per qualche mese esatto no i giapponesi che hanno mantenuto la stessa maggioranza che in qualche mese più di noi
No
Mi riferivo a questo allora non è un problema il problema vero subentra quando a governi di un anno succedono altri governi di un altro anno di opposto orientamento politico quello problema la legislatura novantadue novantaquattro scusate novantaquattro novantasei
è stata instabile per questo
Perché ha portato un ribaltamento di politica economica ribaltamento di politica estera eccetera
Cosa che che invece la continuità sostanziale anche nella turnazione abbastanza frequente dei ministri
Non implica quindi io il Complesso del governo instabile per gli italiani non c'ero e non credo che ce lo dobbiamo avere tutto un'ultima osservazione che riguarda e scusate se accettato proporzionale e chiudo il e riguarda questo decreto io mi auguro che qualche che qualcuno pensi a fare impugnare questo decreto alla Corte per incostituzionalità
Per una ragione molto semplice questo decreto a parte il fatto che esistevano leggi ordinarie per la pulitura delle liste ma non ha cancellato soltanto i morti anche cancellato coloro che non hanno ritirato il certificato elettorale per almeno due consultazioni successive
Con ciò sancendo un principio
Che l'astensione è presupposto per la perdita del diritto all'elettorato
E questo è incostituzionale io posso votare in virtù della cittadinanza non in virtù della mia stanza
Così poi scopriamo che avvalora Sofia Loren vivente non solo vivente ma sappiamo benissimo dove abita non è irreperibile
Perde il diritto di voto a meno che si presenti e si faccia reiscrivere nelle liste perché non si è presentato a votare ultimamente a parte il fatto che non eravamo tenuti a saperlo
E non era tenuto a farlo sapere ma questo è un punto gravissimo perché se passa il principio per gli italiani all'estero domani passa per italiani in Italia
E allora abbiamo il coraggio di dire un'altra cosa che vogliamo sistema anglosassone con l'iscrizione alle leggi elettorali che è un'altra cosa
Che è un sistema coerente ma nel nostro sistema elettorale e costituzionale questo decreto non è compatibile legislativamente
Chiedo scusa con questo chiudo queste serie di osservazioni sparse augurando naturalmente miglior possibilmente lavori mi scuso anche perché mi devo allontanare grazie grazie
Otto Savino Pezzotta riferita alle accise
Pezzotta scuse
Ha vuole giustamente portare il pensiero della CISL in questo momento il sindacato che rappresenta appunto come vicesegretario Savi razze ma io credo che l'iniziativa di questa mattina sia molto opportuna
Sia opportuna anche nei modi con cui è stata presentata cioè non è una delle solite anche giuste iniziativa di partito un movimento di cittadini e credo che nel panorama del dibattito attuale sia molto interessante che anche i semplici cittadini si organizzano per fare valere alcune ragioni credo che questo sia un un elemento di controtendenza che noi apprezziamo
Perché noi siamo interessati è una questione che dà un un certo punto di vista sembrerebbe non dovere interessare il movimento sindacale io credo che quello che siamo interessati proprio perché siamo attenti a quella che potremmo definire la qualità della democrazia
E pertanto dell'ambiente entro cui come sindacato possiamo esercitare il nostro ruolo della nostra funzione
Mi rendo anche conto che il il movimento dei lavoratori nel nostro Paese
Nelle sue diverse espressioni espressioni ideali
Sia di orientamento cattolico che o di orientamento socialista ha sempre avuto una tensione di tipo proporzionalista
Io credo che l'errore si sia introdotto ultimamente quando altri si possono collocare invece su modelli suo atteggiamenti un pochino differenziate
Questo sia nella nostra storia
Sindacato il movimento dei lavoratori quello che una volta si cala in termini più generali il movimento operaio nelle sue diverse espressioni sempre stato proporzionalista
Credo che oggi sia veramente un po'anomalo che chi nasce da questa cultura chi nasce da questa tensione si trovi su sponde diverso
Seconda cosa che noi dobbiamo prendere atto con molta sincerità che l'attuale sistema
Non ha funzionato
Non ha mantenuto le promesse
Per cui si era era stato introdotto basterebbe guardare il solo sia dal numero dei partiti ma anche dal numero della partecipazione del rapporto tra l'eletto e l'elettore che si è sforzato tenendo conto anche del livello di astensione che si sta determinando e pertanto è un modello che sicuramente va profondamente cambiata
Allora serve io credo che questa sia oggettivamente un'esigenza un nuovo modello elettorale però con molta chiarezza che garantisca come qui è stato detto più volte pluralismo e governabilità
Il maggioritario non è in grado di fare questo
Noi lo sappiamo bene lo vediamo in tutti i modi anche nelle piccole esperienze del nostro lavoro quotidiano che dove si determina un sistema seccamente maggioritario pluralismo e governabilità funzionano in modo estremamente differenziate inoltre dobbiamo anche tenere presente che il nostro paese non è certamente nell'Inghilterra nei paesi anglosassone è un Paese europeo nella maggioranza dei Paesi europei predomina come è stato detto
Normalmente sistemi Maggio proporzionali corretti ma questo è un Paese che ha delle peculiarità sia dal punto di vista culturale dal punto di vista sociale dal punto di vista delle differenziazioni regionale
Ai ai quali con un sistema semplificatorio come quello e con i quello maggioritario non riesce a dare una rappresentanza piena e computerino volevo farti una domanda scusami
E c'è un fenomeno molto importante quella disaffezione al voto cioè percentuali di cittadini che non vanno a votare
Il sistema maggioritario torri
Schiaccia il bipolarismo
Rischia di far aumentare questa quota di compartecipazione sicuramente cioè se noi guardiamo ai dati vediamo con molta chiarezza
Che non trovando sì delle identità precise dei progetti programmatici precisi anche la gente rifiuta di andare a votare
Perché diventa difficile per uno che ha tenendo conto laddove la realtà italiana
Delle culture diverse politiche che ci sono in questo Paese di orientamenti anche territoriali diversificati una bisogna ritrovare una sua identità dopo i dati statistici dimostrano che I n Germania per esempio e in Spagna
Sistema proporzionale c'è una partecipazione massiccia al voto poiché è una religione di Ramallah viene
C'è una relazione tra chi deve essere eletto nel suo collegio che è più stretta
Mentre col maggioritario chi decide qual è il rappresentante diresse eletto in un collegio decidono altri mentre
L'azione del
Diciamo del dibattito politico o di qua o di là che a mio avviso a non fa partecipare tutta la pelle si parte
Proprio non fa partecipare e questo lo constatiamo abbastanza chiaramente anche dentro diciamo gli strati sociali che rappresenta il sindacato che naturalmente sono sempre stati più portati ad andare a votare che non andare però questa tentativo di semplificare di farli scegliere o di qua o di là sicuramente incide anche sulla partecipazione al voto da parte dei lavoratori per cui da questo punto di vista per un sindacato come il meglio che ha nella nel suo modo di pensare democrazia l'elemento partecipativo un sistema maggioritario sistema negativo
Proprio partendo da quello che si pagano dalla storia che noi rappresentiamo la governabilità non è un problema elettorale la governabilità è un problema di coesione sociale di come si costruisce la coesione sociale perché se noi guardiamo una delle fasi più difficile degli ultimi dieci anni al nostro Paese
Quando si è dovuto fare una manovra pesantissimo come quello del novantadue non non c'era un sistema politico in grado di farla e invece è stata fatta perché testata una coesione sociale
C'è stato un sindacato tra le rappresentanze sociali
Che si sono assunte delle responsabilità
E hanno consentito indipendentemente dalla debolezza o dalla forza
Del sistema politico di trovare delle soluzioni per cui non c'è questa relazione stretta tra sistema elettorale il sistema maggioritaria il problema vero che noi abbiamo come sindacato è qual è il sistema che meglio garantisce al movimento sindacale di agire con più libertà noi chiediamo che sia quel sistema che garantisce più spazi di pluralismo
Che garantisce più sparse di espressione
Che garantisce il modello di costituzione delle aggregazione che però non mortifica tutto nordica assume tutto nella dimensione politica perché alla fine il maggioritario che cosa fa un'operazione in cui tutta la democrazia tutto il pluralismo
E ha riassunto nella dimensione politica pertanto la dimensione sociale
La dimensione della rappresentanza sociale viene in parte subordinata io credo che proprio per questi motivi che stanno al fondo di un sindacato che vuole partecipare
Che vuole essere partecipi al governo del paese noi abbiamo bisogno di un sistema elettorale
Proporzionale che garantisca le identità che garantisca il pluralismo che garantisca la governabilità da questo punto di vista sicuramente elementi di correzione si possono fare
Noi abbiamo il sistema tedesco
Ma c'è anche il sistema elettorale regionale italiano che garantisse pluralismo e governabilità pertanto non mi sembra che si stia che si debbano cercare cose che non appartengono né alla nostra storia nella nostra cultura grazie grazie a Savino Pezzotta
Grazie
Dunque Enrico la Loggia aveva chiesto di intervenire subito invece io perché essa registrando una intervista con il TG due
Allora Sandro
A te la parola
Poi dal suo governo
No qua
Facilissimo
Voglio dire pochissime cose per non rubare spazio può perché quelli che siamo qui siamo abbastanza convinti non è ecco una che ci dobbiamo convincere e c'è un problema però io dico ai colleghi giornalisti se ce ne sono delle agenzie gli altri
E di cose gravissime che stanno accadendo nella informazioni
Pannella è bravo Bonino sono bravi parlano di formazione sequestrata queste balle che fanno i cartelli che si mettono noi siamo in genere gente un pochino più seria non facciamo tutto questo secondo me sta avvenendo il sequestro dell'informazione io ho sentito in questi giorni una televisione dire che il cittadino deve portarsi la scelta sapete che c'è ma la scheda elettorale alla l'avviso elettorale sono arrivati quelli per la scelta degli organi
Io credevo e questa cosa mi ha inorridito che si doveva portare lì al seggio detta dalla dalla televisione in questo modo in realtà moltissimi cittadini c'hanno creduto troppo facciamo allora io però voglio invece perché civile di cose giustissime quelle che abbiamo noi sostenuto che civile giusto la cessione degli ordini e come Gucci dici di non fare cioè guardate che una cosa grave che è arrivata a persone in quartieri di ceto medio ceto medio alto e così via e quindi molto seria
L'altra è quella che battono tutti paga vecchi partiti partitini cespugli deve scomparire tutto scompare a tutto eccetera eccetera la sovvenzione per i soldi che vogliono nessuno spiega e su questo io lamento anche i nostri amici che partecipano per i comitati del no
Ai dibattiti televisivi che devono spiegare un po'meglio e ad esempio tanto questa sciocchezza successo pur gli partitini eccetera che scompaiono diremo poi una cosa è proprio l'inverso ma quello che è accertato questo non è gioco d'ombra di dubbio che se il referendum e scatta alcuni miliardi vengono presi dai promotori del referendum particolare i radicali che ne avevano presentato un numero grandissimo sono la quelli che hanno avuto avranno la fetta maggiore l'altra N
Cioè sapere che non è poi proprio disinteressata questa cosa Giada cifre cosa significa comma come a dire
E la questione due miliardi e un miliardo mi pare che sia questo si arriva a cinque
Cinque fra cinque sei quindi si tratta noi stessi appunto sa che i parlamentari si guardino bene queste cose che ci sia una chiarezza su questo per le letture
Io volevo due parole su personali e perché devono giustificazione
Non solo sto in quei ho aderito a partecipare a questa iniziativa ci sto in modo assolutamente convinto voglio impegnarmi e penso che questo comunque sia risultato elettorale noi dobbiamo portarlo avanti
Battaglia una battaglia seria che culturale e politica contemporanea
E devo anche giustificare perché io il primo referendum stavo al TG tre e fui fra i promotori del primissimo referendum pare novanta ricordo
La data
Sono una delle poche cose che ho cambiato nella vita in quel momento ma credevo come molti italiani
Finita la guerra fredda
Caduto il muro di Berlino
Cambia tutto c'è un'espansione all'improvviso massima della democrazia finisce consociata utilissimo e così via va be ma che bisogna spendere parole tutto è andato in modo assolutamente diverso diverso sul piano nazionale sul piano internazionale quale espansione tra democrazia mai la democrazia è stata così ristretta
E così oscurata
Io sono anche uomini di televisione vorrei dire che mai televisioni sono state così pensiero unico omogenee tutte uguali io all'epoca del del famoso Caffé facevo il TG tre certamente discutevamo c'erano contrasti e così via ma l'ho fatto per tutto il tempo del caffè
Che era un'alternativa agli allora contro informazione che era che era un'alternativa agli altri canali che poi veniva anche premiata perché la gente capiva che c'erano le voci diverse oggi il pensiero unico è assolutamente dominante allora queste cose bisogna fanno parte di questa scelta e saper spiegare bene
Che l'unico modo è qui sono in contrasto con alcuni amici miei nega anche cari compagni
Che l'unico modo di tentare
Non facile il quelli che sono così ottimistiche
Quorum nono scatta dico state attenti è un imbroglio la possibilità che scatti è altissima e anche queste cancellazioni voglio vedere adesso il siamo arrivati a cinquecento mila io non vorrei aumentasse anche questo numero certamente il caso di valore ma è esemplare
Perché separati farà molto riflettere da sola dovrebbe far riflettere perché tu sei italiano a tutti gli effetti non vengo da due tre volte i cancellieri la migliore normativa né da una parte più ad Halabja comunità cioè Favaro è un atto di di di di di di potestà somma di violenza esattamente che ho anche offende dei cittadini italiani quando decide italiani che all'estero portano onorevole Steve giorno nostro Paese il fatto di vedere i loro nome cancellato vuol dire che li cancelliamo da italiani
No che non capisco bene la cosa che uno può non votare che c'è per tre volte per quattro volte decide il voto è libero e allora perché io sono un voto per tre volte e devo essere cancellato queste molto molto e non mi si dice che non vi si trova perché soffia ormai si è trovata tanto vero che il Presidente del Consiglio gli ha dato persino degli incarichi è stata ambasciatrice dell'Italia il diritto di essere italiano c'era il per sempre quando morì coperti
è nostra rappresentante per la moda per tante cose rintracciabili sì ma
Punto questa anche un'offesa
Detto questo
Io non solo ho modificato la mia opinione ma sono tornato quello originaria l'abbiamo studiato a scuola
Che il maggioritario era qualcosa che era legato all'Alitalia peggiore e che lei tutti i democratici disegni assolutamente diversi hanno pensato che l'introduzione del proporzionale era il fatto liberatorio
Inizio di tutti i movimenti e così via come io credo che sia un grande fatto democrazia l'esistenza di grandi partiti
Porterebbe la io penso penso che grandi partiti e le massime si organizzano in tal gli esiti che si aprono i posti
Sono dei fatti di Civita di cultura
L'abolizione di certe cose ha portato dei danni i gravissimi al nostro al nostro Paese insomma è uscita
Quella che io definisco so che questo può dar fastidio a qualcuno ed a mio modo di definirla l'Italia badogliani
Cioè un'Italia un po'così un po'c'è altro rapporti va grazie ecco mai trovare una parola che dominante che si diffonde che porta persone quando ho letto che è uno degli uomini più vicini all'ex presidente del Consiglio uomo di provenienza credo nella mia stesse
Idee e oggi dice tranquillamente che lui lascia la politica
Considerando la politici passa un'altra professione come la politica fosse un fatto soltanto di carriera di professione e così via la politica è quella delle persone magari sì ma
Dico sul treno che discutono che partecipano quando il medico fanno l'operaio fanno un'altra cosa è quello invece no dice io cambio
Come cambia la mi ha imbrogliato per tutto questo tempo queste cose noi
Dobbiamo saperle Vietti ed edito potrebbe già bella intervista su Repubblica lungo il braccio destro puro napoletani
Velardi anzi io volevo ripubblicata integrale come come esempio di un'epoca di una storia come si finisce molto grave
Ultima questione
Che fa presa però sulle persone
E mi dicono va be'profit spiriti contano troppo interferiscono guarda la RAI proprio hai pagato le spese alcune che vivono anche bene ma come tutti i segni di queste il passato che cosa fare eccetera eccetera
Le segreterie ripartite comandavano sul tu no come se passa questo referendum le segreterie dei cespugli dei partiti dei partitini eccetera saranno decisive si riuniscono fra di loro
E decidono in quel collegio cito graziare quello perché mi serve però in Cabilia lottizzazione sarà brutale le scelte saranno caotiche e così via ho pagato di persona questa esperienza una sola volta un fatto
Come dice Velardi politica politica fatta tutta la mia vita e penso di aver fatto e voglio seguitare a far politica ma politica come intende Velardi supportarmi contrapporgli a uno fatta quando ho cercato di contrastare Di Pietro
Beh io ho capito che la sciocchezza che uno può l'ho fatta confermò la scelta che ho fatto
Era solo una battaglia così lineare
E non c'entrava niente di segreterie dei partiti prima alcuni addirittura mi appoggiavano i popolari poi all'improvviso centrosinistra riunione hanno detto no non si può dare l'appoggio esplicito perché se D'Alema se no si arrabbia
D'Alema è venuto a far campagna elettorale richiamato alla disciplina di partito questi erano i suoi
Le assemblee e qui vedevo questi poveri elettori che piangevano
Alcuni vi ricevono con il cuore stiamo Conte ma come si fa ordine del partito rompiamo il centrosinistra crolla tutto
E così via e Di Pietro ha avuto tutti un po'di che D'Alema aveva previsto che doveva a vere quindi quale sviluppo della democrazia quale partecipazione spiegare bene che ma se passasse indizi il potere delle segreterie di pochissime persone deciderebbe lordi tutto e non c'è realtà di collegio e così via e potrà modificare queste situazioni io questo era quello che volevo dire volevo anche garantire Perotti e tenterò anche nel quelle forza politica alla quale in questo momento partecipò nel lavoro che tento di fare di seguita qualsiasi sia il risultato elettorale e noi dobbiamo fare una grande battaglia DC
Perché le cose così non vanno più
Guardate
Lo sfascio fra i giovani gli ho fatto
L'unico gusto che prova a fare delle lezioni all'università in alcune scuole e così via
Il disamore proprio la politica come cosa per carità poi magari apprezzamento personale per metter Teo o per la signora eccetera perché riusciamo a instaurare dei rapporti ma però lei non c'entra niente con quelli con quelli con quelli tutto cioè con la democrazia
E guardate che questo è una cosa estremamente pericolosa l'offesa che si è fatta i sindacati in queste ore in questi giorni è spaventosa il modo di informare anche di noi giornalisti prendiamo questo ultimo caso
Beh
Io direi a tutti aveva cerchiamo di avere il senso di responsabilità e abbiamo fatto di Tortora e abbiamo fatto i Valpreda e non è che seguiti hanno poi nessuno ci avesse insegnato
Mai nulla ho visto veline ho visto cose non belle in queste ore
Mi sono permesso di fare una battutaccia senatore Tonini che a volte non solo devo rimpiangere di tante cose
Ho detto che perfino il ministro Scelba che per me comunista e c'era sono stato così gli anni ruggenti gli anni Cinquanta share Valoti cavavo lo facevamo in tutte
Beh servendo come ci si muove oggi con facilita su alcune cose
Non rimpiangere ma certamente cercare di capire il grado di disastro in cui siamo arrivati se per il gusto di andare in televisione annunciare magari una cosa poi McKagan non so io ma io spero che i magistrati stima vigilando addolora la fiducia
Puro non vorrei che uno fosse stato rinchiuso in carcere soltanto perché magari qualcuna mi verrebbe nel fare la vigilia di referendum dare un senso
Di sicurezza e di forza si devono fare le indagini fino in fondo io sono preoccupato e gli inquirenti siano stati non sono disturbati ma possono essere addirittura distolti dal loro lavoro importantissimo che stavano facendo pericoli terrorismo ucciso permangono e sono seri
Quindi la battaglia deve essere continua e seria e non colpi di teatro scusate questo non centravano approfitta
Grazie Carlo La Loggia
La Loggia prima insieme
Prodotto davanti alle telecamere e quindi perquisiamo trasversale sorvolano tenuta del Sandro Curzi Enrico la Loggia c'è mobilità di pensiero e di libertà di pensiero questa è la dimostrazione anzi dei motivi di questo convegno
No Maritati dopo avere fatto un ringraziamento doveroso non formale ma sostanziale la signora Rosanna pare al movimento per aver organizzato questo incontro con le immediatamente dire che io non mi trova affatto in imbarazzo per il fatto siccome hanno chiesto dice lo si trova in imbarazzo l'essere insieme con Sandro Curzi con altri no tanto perché ho molta stima di Sandro Curzi come si suol dire a prescindere
Poi perché su argomenti come questi
Non c'è un problema di maggioranza e opposizione almeno io continuo a credere che non debba essere così
E quindi nessun imbarazzo
Sapete che cosa mi trovo in imbarazzo invece mi trovo in imbarazzo seriamente lo posso dire adesso dopo sei anni d'esperienza parlamentare senza
Come dire senza esitazioni mi trovo in imbarazzo a discutere con le persone in malafede cioè quelli che per principio desiderano ingannare
Mettersi nella condizione di sostenere una cosa nel frattempo ne vogliono una
E non c'è argomento come quello della legge elettorale che si presta a questo genere di inganno perché sotto
La veste ridotte argomentazioni più o meno costituzionalmente corrette o non corrette si nasconde che cosa
Vediamo come facciamo per fregare gli altri e far vincere noi questo non è un buon approccio al problema lo dico sempre come se la Juventus la Lazio per dire le prime due squadre di questo campionato si mettessero d'accordo per fare le regole del campionato di calcio per vincere sempre una di loro due beh non sarebbe molto democratico e non sarebbe neanche corretto
E allora le leggi elettorali sarà perché io ci studio da circa trent'anni insegno diritto costituzionale quando non faccio il parlamentare
Ce ne sono di legge elettorale a centinaia nel mondo e funzionano tutte
Quando io non funzionano non funzionano quando si crea una frattura tra i cittadini e loro rappresentanti e allora va in crisi il sistema non la legge elettorale
Abbiamo visto in Francia l'abbiamo visto in Germania ne ho viste in Italia
Per fare soltanto questi tre esempi
Nel mille novecentonovantatré dinanzi ad una domanda chiara volete il maggioritario o il proporzionale da gente scesa del maggioritario
Che cosa è successo non abbiamo avuto un maggioritario abbiamo avuto un sistema misto che ha indubbiamente creato mille aspettative e poi Duemila delusioni
Perché nella modificazione insisto molto su questo aspetto che può sembrare tecnico ma tecnico non è nella modificazione nel regole che noi chiamiamo noi costituzionalisti la modificazione della costituzione materiale che sta accanto a quella che formalmente scritta ed è entrata in vigore il due gennaio del mille novecentoquarantotto
Ma come costituzione materiale qualche cosa che vive insieme con noi e che noi contribuiamo a modificare il giorno per giorno io faccio sempre per esempio un esempio
Tutti riteniamo o tutti o ritenete coloro i quali non hanno una specifica esperienza di queste cose che le consultazioni del capo dello Stato per fare un nuovo governo siano un fatto obbligatorio e necessario non è così ne potrebbe fare assolutamente a meno
Non è così che il Presidente del Consiglio debba attendere le segnalazioni dei partiti per formale un governo non è così
Puramente e semplicemente non è così eppure tutti riteniamo che questo sia una cosa giusta è ovvia la famosa prassi famosa frase questo caso qualcosa di più della prassi
E quasi il convincimento della necessità di quel comportamento e della legittimità e giuridicità di quel comportamento dicevano i latini opinione iuris h necessitati is esattamente questo
Allora io mi chiedo e chiedo ma la modificazione legislativa del mille novecentonovantatré susseguente al referendum ma proprio non ha cambiato niente nel nostro modo di vivere di scegliere
è possibile che dopo il ribaltone del mille novecentonovantaquattro vinse la tesi del tanto non è cambiato niente si può fare in Parlamento qualunque tipo di maggioranza e tanto basta per non sciogliere le Camere
E possibile che questo sia giusto e legittimo e possibile che analoga cosa sia successa nel mille novecentonovantasei con Prodi
Una maggioranza e un Presidente del Consiglio scelto dagli elettori
E che quindi non sia cambiato assolutamente nulla e possibile che si possono formare nel parlamento maggioranza prendendo pezzi di qua e di là rimescolando le insieme tradendo sostanzialmente alla volontà dei cittadini e facendo una maggioranza purché sia e possibile ma c'è una tesi che dice è possibile la modificazione della legge elettorale non ha cambiato nulla
Io sono la tesi contraria io ritengo che abbia cambiato e abbia cambiato molto e che se Scalfaro nel mille novecentonovantacinque a gennaio avesse sciolto le Camere avremo realizzato il bipolarismo sul serio nel nostro Paese
Avremmo ingenerato in tutti
Le convincimento che se viene tradita la volontà degli elettori c'è una sanzione
La sanzione lo scioglimento del Cav
Avremmo innovato non l'abbiamo fatto chissà forse un giorno lo faremo anche formalmente
E allora la legge elettorale di perse
è soltanto uno strumento che serva ad ottenere determinati risultati mettiamoci d'accordo sugli obiettivi sui risultati da raggiungere dopo di che che siamo insieme a discuterne da Forza Italia da Alleanza nazionale a Rifondazione Comunista
A ai popolari o al d'altra forze politiche dal CCD alla lega alla ai Verdi ai socialisti che so io non lo trovo affatto improprio anzi lo trovo giustissimo
E allora sintetizzando a quali risultati e quali obiettivi deve raggiungere una legge elettorale secondo me secondo noi secondo la mia forza politica uno
La stabilità
Deve poter consentire meglio di come non succeda adesso la stabilità dei governi ma anche aggiungo con una mezza battuta che poi battuta non è la stabilità degli eletti cioè se uno viene eletto per fare una determinata cosa può anche decidere di non farla però si deve dimettere tornare e tornare a farsi giudicare dagli elettori
Che cos'altro deve garantire deve garantire che non ci siano broglio elettorale
Deve garantire che non ci siano ribaltoni deve garantire che si semplifichi per quanto più possibile il quadro politico cioè non più quaranta partiti ma neanche venti neanche dodici neanche otto che ce ne siano quei tre quattro cinque
Che superino una certa soglia si dice il cinque per cento può essere anche di più in maniera tale che possano dimostrare per ciò stesso di avere un forte radicamento diffuso all'interno del paese
E alla fine dello storia rafforzare anche l'idea di bipolarismo
Beh in Germania che c'è un ottimo sistema elettorale che noi chiamiamo appunto sistema tedesco sono riusciti in sé in cinquant'anni ad avere soltanto sette governi
Che non è cosa da poco ed avere nel periodo in cui mi hanno avuto dei più soltanto cinque partiti e normalmente avendo avuto addirittura di meno
Allora qui voglio soltanto spendendo due parole sul sistema tedesco perché credo che sia l'oggetto
Misterioso di cui tutti parlano senza sapere esattamente di che cosa parlare ma che papa con il termine tedesco forse fa paura il termine tedesco allora il sistema tedesco non è un sistema proporzionale puro
E quindi falsa l'accusa di chi dice che andando al sistema tedesco vogliamo tornare al proporzionale puro non è così sistema tedesco non è un sistema proporzionale puro
Fa parte di quella specie di sistemi elettorali che vengono definiti sotto la formula
Sistemi misti un pezzo di uninominale un pezzo di proporzionale esattamente il cinquanta per cento in un modo il cinquanta per cento in un altro modo ma con una variante essenziale
Sapete qual è la variante essenziale
Che assist nella parte di proporzionale non c'è voto di preferenza c'è una lista bloccata il cittadino se sceglie sceglie per quel partito sceglie adesso vediamo se possibile anche per quella coalizione Manno sceglie il candidato D'Onofrio anziché candidato la Loggia sceglie il partito
Dopodiché sarà il partito a mettere in ordine quando il criterio che bisognerà anche regolamentare diventa mente regolamentare meglio di come adesso sceglie il partito il partito sceglie la graduatoria tanti seggi tanti eletti ma non è cosa da poco perché se ci riflettete tutti coloro i quali sposa Ammon con entusiasmo il tentativo di maggioritario sapete perché ho sposando io parlo per me stesso ma so che la cosa diffusa per milioni di persone
Lo sposiamo proprio per evitare il voto di preferenza
Non c'è niente di più assimilabile al cancro della democrazia come il voto di preferenza la corruzione
E il clientelismo l'assistenzialismo lo spreco di denaro pubblico lo spreco di danaro privato le tangenti la collusione con la mafia la collusione con la 'ndrangheta la conclusione con la camorra è questo il vero cancro della democrazia non il proporzionale al maggioritario la torniamo a quest'altro schermo davanti agli occhi e ragioniamo sulle cose concrete perché queste sono queste sono
E allora togliendo il voto di preferenza inserendo il sistema tedesco nel nostro sistema Italia io credo che facciamo un enorme passo in avanti autore passo indietro
Perché indietro era tutta un'altra cosa completamente diversa da quella che noi vogliamo realizza ma se accanto a questo facciamo un piccolo sforzo di fantasia noi italiani siamo sempre bravissimi in questi anche senza modificare la Costituzione che purtroppo non abbiamo il tempo di farlo in questa legislatura
E mettessimo on line e indicazione del premier cosa che si può fare
Ecco che realizzeremo quel punto di coesione tra partiti che la pensano alla stessa maniera che poi concretano uno schieramento che si contrappone ad un altro schieramento perché l'elemento unificante sarà appunto una indicazione del premier
E se mettiamo anche che il Premiere che eventualmente eletto o portarsi appresso un piccolo premio di maggioranza ecco che abbiamo
Raggiunta la stabilità comunque una più forte stabilità giù spettatore una semplificazione del numero dei partiti una diminuzione del numero di partiti
Uno sbarramento ad una soglia che sia accettabile avremo un Premiere che investito direttamente dalla volontà popolare
Avremo anche quel tanto di margine che ci consenta di non subire facili ribaltoni perché la maggioranza sarebbe congrua
Per evitare
Un rischio di questo genere
è un tentativo io non mi affeziono a nessuna di queste ribadisco che è uno strumento sugli strumenti possiamo continuare a discutere
Dico soltanto di tutti quelli che ho sentito sino a questo momento questo sino ad ora mi sembra il più convincente con queste modificazioni ci sono altre soluzioni apertissimi a discuterne
Guai se non fosse così sì abbiamo come idea che dobbiamo fare una regola virgolette neutra chiuse virgolette non lo dobbiamo sapere in anticipo chi vince chi perde perché se sappiamo in anticipo chi vince e chi perde non è neutra è una mazzata alla democrazia è una mazzata in testa i cittadini che vogliono essere liberi di scegliere e questo non ce lo possiamo permettere
Perché quella sì che è l'antivigilia del regime
Un ottimo argomento sul referendum che si svolgeranno tra qualche giorno
Niente di più falso io non ne posso più di questa storia il referendum per decidere che cosa si deve fare no
Il referendum è una sanzione
Che è stata affidata ai cittadini per abrogare delle leggi che ha fatto il Parlamento cioè per cosa abbiamo dato nella nostra Costituzione
Un potere che appunto si chiama di democrazia diretta ai cittadini per dire
Se i tuoi rappresentanti in Parlamento fanno una cosa che tu ripetuti sbagliata
Puoi raccogliere cinquecento mila firme è chiedere agli altri cittadini la pensate come me che quella cosa è sbagliata o pensate che è giusta c'è chi vince c'è chi perde
Nessun problema così si fece per il divorzio come tutti ricordano così si fece per l'aborto come tutti ricordano ma altra cosa è prendere una legge che non si contesta in toto badate bene
E dire ne togliamo un pezzetto e la facciamo diventare una cosa completamente diversa diversa no opposta rispetto a quella che fu pensata votata dal Parlamento ma questo è illegittimo
Io credo che veramente la Corte costituzionale ha preso un abbaglio clamoroso per non dire di peggio appeso sbaglio clamoroso questi referendum non dovevano essere accolti nessuno perché sono assolutamente illegittimi in contrasto con la nostra Costituzione e poi promettono quello che non possono mantenere anche qui il falso bollette il maggioritario votate sì ma che maggioritaria ma avranno ottenuto
Si sostituirà per essere chiari il venticinque per cento della Camera che viene letto con una seconda lista e le liste dei partiti con un altro venticinque per cento come proporzionale
Esattamente come avviene al Senato dove tutti sanno che c'è un settantacinque per cento di maggioritario è un venticinque per cento di proporzionale
Soltanto che al Senato questo proporzionale viene calcolato su base regionale nel la legge che uscirebbe eventualmente speriamo mai dal referendum soltanto su base circoscrizionale
Una lotteria che non c'è niente a che vedere con un minimo di criterio logico e che comunque con testo perché lo contestava verità non lo contesto solo io che non si otterrà affatto il maggioritario il maggioritario sì otterrebbe col rimedio che avevamo trovato noi peraltro semplice abbastanza banale che avevamo presentato nel novantaquattro poi ancora nel novantacinque poi ancora un'altra volta nel novantasei sapete che cos'era
Si toglie il venticinque per cento di proporzionale tutto
E anziché fare un pezzo di maggioritario pezzo di proporzionale tutti i deputati e tutti i senatori vengono scelti con sistema uninominale
E cioè seicentotrenta no a quattrocentosettantacinque un modo gelosi quando esigua l'altro e cioè seicentotrenta e lo stesso Senato trecentoquindici riformulando i collegi e facendo in modo che ad ogni collegio corrispondesse
Un è eletto non eletto è il migliore tra i cosiddetti perdenti che è nata la cosa che fa a cazzotti con la ragione con la democrazia
Allora se è così ed è così e purtroppo è così allora medico veramente e non sopporto l'inganno perché quello che mi sto dicendo io non c'è Bugia proporre scontrare chiunque
In quello che dicono gli altri che promettono quello che non possono vantare l'altro referendum nel quale si parla ma come voi che eravate per la separazione delle carriere non volete più separazione carriere domanda ma come si separano le carriere con una legge ordinaria o riformando la Costituzione risposta riformando la Costituzione e allora che promettente con questo referendum soltanto una modestissima accentuazione della distinzione di funzioni
Anna si risponde
Ma questa è un'indicazione chiara dei cittadini ma non ne abbiamo bisogno di questa indicazione che ai cittadini lo sappiamo benissimo che bisognerà fare prima o poi la separazione legale noi lo sappiamo nessuno ritenga di darci un'indicazione su una cosa che ci siamo inventata noi
E da sempre sosteniamo ma perché ciò dovete ancora ricorda a noi ricordato la chi non lo vuole cosa strana
Chi non lo vuole e non l'ha mai voluto oggi si dichiara a favore di questo referendum allora dov'è l'inganno dove la Bugia dove la falsità in noi che sosteniamo sempre la stessa cosa o in altre che sostengono cose completamente contraddittori
Ultimissima sta cancellatura un'altra falsità voi di Forza Italia volete che Bodini morti
E noi a dire ma che molti state parlando perché i morti non si cancellano normalmente no voi volete la propaganda
Violenta i bancarellari i ballerini i gli altoparlanti tutta questa roba lì per dire a Forza Italia può fare votare i morti
No non era vero volevamo soltanto dire state attenti
E difatti non sono state attenti
State attenti perché cancellate i vivi Ilire deve cercare in comune
Vedere cercare ministro degli interni ne deve cercare consolata all'estero
Non è al contrario
Non è un cittadino italiano che può non leggere i giornali italiani con ascoltare la televisione di RAI International può non saperlo e c'è un appuntamento elettorale dettare non lo sanno spesso gli italiani residenti qui figuratevi se possono sempre saperlo
I residenti italiani all'estero
Ma siamo noi è stato che dobbiamo rintracciarli non al contrario e giustamente si diceva perché non si sa che esiste Sofia Loren
Ma perché non si rintraccia quando qualcheduno ne ha bisogno per dargli un premio non lo sappiamo dove solo al Comune di Pozzuoli non sanno che esiste una Sofia si pone che si chiama Sophia Loren e possibile solo il ministro degli Interni non conosce Sofia Loren
Ieri allora anche qui l'inganno la bugia la falsità
Allora concludo dove ha iniziato se non c'è inganno non c'è bugia non c'è falsità io mi seggo discutere con chicchessia
Perché voglio sul serio fare una buona regola che valga per tutti e soprattutto una buona regola che consente a me per primo di non sapere come andrà a finire perché non lo voglio sapere
Mi voglio leggere l'ultima pagina del giallo lo voglio sapere dopo qual è l'assassino è in questo caso chi è il vincitore delle elezioni grazie
Lo scenario è
è interessante preoccupante soprattutto
Sorretto perché noi da Loggia lunedì risultato acquisito
Abbiamo il problema della riforma elettorale perché tra un anno si va a votare
E che cosa può succedere si va a votare con lo stesso sistema no io auspico che si faccia subito la riforma si vada a votare subito dopo ma se non ce lo consentiranno di fare
Saremo costretti a andare a votare con questa legge
E poi la faremo noi la riforma vuol dire che quando saremo ci auguriamo maggioranza del Paese e chiameremo gli altri ad escutere no a contrario come succede adesso e fanno la par condicio per i fatti loro hanno i manco ci ascoltano
Noi avremo amabilità credo anche il dovere civile e democratico sentire le ragioni degli altri e cercheremo di trovare una soluzione che vada bene per tutti
Se sarà possibile e se non sarà possibile ci terremo questa pessima legge che abbiamo che ha dimostrato tutti i suoi limiti e tutte le sue come dire possibilità di provocare sfasci e disastri nel Paese
Gianni
Paga essere operate non sono tanti sono troppi sono frequenti
Qui parlano di democrazia diretta ma allora meglio scioglie il Parlamento e basta parta però ha parlato con Berlusconi stamattina almeno così non è un'altra cosa comunico che non è stato influenzato a valutarlo pre
Grazie volevo salutare tutti si era parlato di vini di morti volevo anche parlare dei moribondi che questo momento non sono mai citati mi sembra giusto ricordare quando sono stato contattato per
La mia opinione su questo movimento del proporzionale
E con il sito internet viene proposto ho detto che tre mesi fa mentre ero sulla tratta Roma Firenze in treno
Durante un blackout nella galleria di Chiusi ero solo nello scompartimento con una studentessa di Bologna
Mi è venuta l'idea di proporre un movimento chiamato
Proporzionalisti Simo
Punto esclamativo
Perché
è stato un momento di riflessione eravamo soliti temi in questo scompartimento questa studentessa
E dichiaro subito le ragioni non c'è tempo di leggere purtroppo le quattro mila trecentosettanta pagine della sentenza Andreotti cercherò di essere molto bene
Voglio dire soltanto una cosa per quanto riguarda la cancellazione dalle liste elettorali
Si è si sono tolti i cosiddetti morti e sappiamo che i morti durante le sedute spiritiche scrivono lasciano dei segnali fanno delle croci
Ieri l'OCSE ha dato i dati secondo i quali tredici milioni di italiani non sanno leggere altri tredici milioni di italiani non sono in grado di decifrare le istruzioni dell'aspirina
E quindici milioni di italiani sono semi analfabeti
Ora
Se abbiamo tolto quattrocentodieci mila persone moribondi diciamo così perché non erano proprio morti
Non si capisce perché non si debbano togliere
I tredici milioni che non sanno leggere perché abbiamo visto quanto è lungo sappiamo anche alla Fiera del libro letto nessuno legge in Italia
Quindi se il quesito referendario è scritto in quella maniera tredici mila italiani sono analfabeti tredici sono in condizione di non interpretare un testo normale e quindici sono quasi in segno alfabeti rimangono quattro cinquecento persone che sanno le ha rese dei suffragio universale questa è tanto per dire che cosa va chiarito in termini di cancellazioni
Sul fatto del proporzionalisti mo'punto esclamativo dico semplicemente che anche noi avremo questo sito internet il simbolo di questo movimento è appunto questa studentessa di Bologna iscritta a Psicologia che qui oggi che ringrazio per avermi ispirato e il movimento vuole dare spazio a tutti a tutti ma anche agli altri grazie grazie già
Allora devo lasciare perché non era un convegno sul maggioritario
L'onorevole e crema aveva chiesto di intervenire
Io sarò breve anche perché due interventi in modo particolare l'intervento di Pellicani che ora del collega la Loggia hanno gran parte bruciato la benzina che avevo nel serbatoio però vorrei dire due cose in ordine anche alla necessità di fare giustizia dell'imbroglio politico che sta sotto alle motivazioni del sì al referendum
Sulla legge elettorale perché i colleghi i referendari soprattutto soprattutto i khomeinisti soprattutto chi a un accanimento referendario su questa questione
E dice che l'instabilità dei governi di queste due legislature così travagliate sono dovute alla quota del venticinque per cento in sostanza la parte proporzionale della legge elettorale
Sono degli imbroglioni sapendo di mentire perché il governo Berlusconi è stato messo sotto dalla fuga dei leghisti che per il novanta per cento erano eletti nella quota maggioritaria
Così pure il governo Prodi è stato messo in minoranza dalla dal voto contrario di Rifondazione Comunista che in quota maggioranza questi tre colleghi deputati sono stati eletti nella parte maggioritaria quindi non è dovuto minimamente di stabilità politica il fatto del venticinque per cento del proporzionale
E così pure è stato ricordato da Pellicani manica lucidissima l'ulteriori imbroglio per il sì
Referendum in quanto garantirebbe la stabilità si fa nei confronti del popolo italiano
Che si ritiene totalmente imbecille soprattutto ignorante dall'ultimo intervento di Politi alcune preoccupazioni responsabilmente le dobbiamo avere perché si sa benissimo che la stabilità
Anna i governi e al Parlamento può essere data solo una modifica costituzionale e certamente non con il referendum io voglio dire una seconda cosa che più che legittimo porsi a questo sistema perché questo sistema che si vuole ottenere non è assolutamente un sistema elettorale maggioritario ma una legittima la rivoluzione del sistema politico italiano dalle bipolarismo pluralista al bipartitismo e quindi non è una questione di difesa di piccoli partiti di partitini io rappresento caso mai
Un partito di poca consistenza elettorale ma che una radice politica storica di questo Paese che non può essere trattato con le invenzioni personali di qualche collega
Che se invece sussiste e dovuto proprio sistema maggioritario perché oggi
Nell'intervento di fondo del Corriere della Sera Gianni Sartori dà un suo contributo sul dire come mai c'è è questa a crescita questa moltiplicazione questa germinazione quasi spontanea dei movimenti politici d'Italia e Tiki eletto nel collegio così piccino
Ritenendo di portarsi dietro
Eredità elettorale tratta con chi vuole si mette in proprio cosa che non è così io un sistema diverso proporzionale alla tedesca come ricordava La Loggia o nel sistema che altrettanto deve essere discusso e valutato attentamente e che credo sul piano del gradimento popolare si oggi in cima ai desideri degli italiani che il sistema cosiddetto del Sindaco d'Italia
Il sistema con cui si elegge il sindaco i consigli comunali e recentemente il presidente di Regione e i Consigli regionali nelle quindici regioni a statuto ordinario
Ma la Loggia e a Veltroni i due i due il leader o boom meglio La Loggia perché lo ha detto poco fa dico Forza Italia il DS Veltroni che sono i due partiti meno piccoli del Parlamento Italia del Parlamento italiano voglio dire ma guardate amici e colleghi che pochi mesi fa noi abbiamo approvato una modifica della Costituzione in quattro mesi
In quattro mesi il Parlamento della Repubblica Italiana modificato la Costituzione per permettere l'elezione diretta dei presidenti delle giunte regionali e qualcosa di molto più grosso della modifica costituzionale che diceva Pellicani prima
Noi abbiamo dato autonomia statutaria quindici Regioni
Cito solo le regioni non non lecito ma voglio sottolineare le regioni grandi di questo Paese da dodici tredici milioni cinque sei milioni che avranno l'autonomia nello stabilire il livello di governo e la loro propria legge elettorale
Se ci fosse volontà politica e non imbroglio sotto il disegno referendario questo Parlamento negli otto nove dieci mesi di vita costituzionale e politica che ha di fronte
Una legge elettorale che garantisca una norma amori potrebbe farcela insomma può far è questione solo di volontà mai un Paese sempre più bizantino
Dove il ragionamento politico non è più la luce del sole maxi ad opera lo stiletto politico l'accoltellamento corpo a corpo e non il confronto su grandi progetti ormai tutto è possibile la mistificazione è all'ordine del giorno
Chiudo dicendo una cosa che io credo sia necessario dire anche per per onestà nei confronti dei cittadini
Col sistema maggioritario così finalmente le segreterie dei partiti non decideranno gli eletti ma lo deciderete voi
Elettori italiani beh guardate che se nel sistema la tedesca o del Sindaco d'Italia in larga misura i candidati verranno proposti dalle forze politiche
Oggi un sistema maggioritario puro gli eletti li deciderà
Il socio di maggioranza dei due poli che mi pare in quanto democrazia molto ma molto meno e quindi con l'auspicio che vadano sotto e che quindi non si vada a votare
Io ringrazio il promotore di questo incontro che hanno permesso soprattutto i parlamentari di potersi pubblicamente
Confrontare quest'oggi cosa che con Diego Novelli e alcune e decine di deputati abbiamo chiesto all'amico Violante e che fino ad ora non ci ha permesso di tenere una seduta nella camera dove si possa mettere al centro del confronto la legge elettorale grazie grazie
Francesco D'Onofrio ma a questo punto credo che sia opportuno almeno a me sembra opportuno affrontare un tema che non ho sentito affrontare fino ad ora non tanto il perché proporzionale perché il maggioritario premesso che sono un proporzionalista e che non voto domenica io credo che sia opportuno affrontare il tema del quale tutti oggi parlano dal punto di vista delle conseguenze del voto di domenica
Perché il centro sinistra è molto agitato in riferimento al referendum perché il centrodestra più tranquillo
Queste dato che si coglie il centro servizi e plagi tanto
Perché i proporzionalisti che si sono dichiarati per il non voto sono contemporaneamente quelli che pensano di dar vita ad un centro del centrosinistra e quelli come Bertinotti che vogliono che la sinistra sia a sinistra
Quindi il centrosinistra è agitato perché un movimento dei proporzionalisti
Sancirebbe la sconfitta del centrosinistra come sanno dal novantaquattro ad oggi
Ed è la ragione per la quale quando Veltroni dice che in realtà il regolamento dei conti e del centrodestra dice una falsità dal punto di vista dall'analisi politica se lo fa per convenienza elettorale un altro punto di vista il centrodestra invece più tranquillo perché qualunque sia l'esito del referendum ovviamente soprattutto se come proporzionalista sarà quello della non raggiungimento del quorum nessuno contesta la strategia del centrodestra nessuno contesta il ruolo guida di Forza Italia nessuno contesta la necessità di salvaguardare le identità politiche distinte del centrodestra che sono i tre motivi di fondo per i quali il maggioritario è un turno nel centrodestra è stato vissuto da Berlusconi in poi in modo diverso dalla sinistra il proporzionale alla tedesca viene vissuto come proposta in modo non angoscioso dall'intero centrodestra
Questa è la ragione per la quale quando Amato dice che il governo neutro n auto rispetto all'esito ma ovviamente non è indifferente rispetto all'esito non è insensibile rispetto all'esito perché la base politica che lo sostiene è agitata rispetto all'esito è qualunque dei due esiti distrugge la base politica sulla quale si regge il governo Amato questa la ragione per la quale oggi mi sembrava opportunamente Forlì diceva non è prevedibile la divisione di Amato subito ma ragionevolmente il saltare del Banco del centrosinistra che sostiene Amato questa è la ragione per la quale vi è un mondo direi dell'informazione prevalentemente Oddo l'opinione pubblica degli opinion leaders che sta cercando di spingere al voto perché la questione è tutta qui non è tanto il sì e il no sul referendum ed ecco le ragioni per le quali ritengo di essere tra quelli che sostengono il non voto come risposta non Causi dica non di basso profilo ma come risposta forte alle tre menzogne sulle quali è basato il referendum elettorale le menzogne sono tre si tende a far credere che il maggioritario del nuovo il proporzionale il vecchio Meglio stiamo discutendo di due novità il maggioritario ad un turno e il proporzionale alla tedesca o alla spagnola sono due novità la scelte tra due novità non tra vecchio e nuovo
Si tende a ritmo fa ritenere che si debba scegliere tra il governo eletto dal popolo o il governo letto dei partiti
E ciò non è vero perché il maggioritario giorno fa sì che i governi vengono decisi da pochissime persone il proporzionale dal numero più alto di persone quindi è vero l'opposto
Come tutti sanno quelli che vivono nel Parlamento repubblicano del novantasei o del novantaquattro e mille parlamentari sono stati scelti in questi legati da un manipolo limitatissimo di persone che hanno deciso i collegi mentre col proporzionale persone serve comunque a volte di più
Quindi è falso affermare che combatte il dare un turno c'è il governo di popolo col proporzionale ci sarebbe il governo dei partiti è il terzo punto la terza falsità anche col maggiore d'autunno abbiamo governi stabili col proporzionale governi instabili è vero e il falso l'una e l'altra cosa
Proporzionale maggioritario nono producono governi stabili o instabili perché le ragioni della stabilità sono altre rispetto al sistema elettorale
Quindi è falso che il maggioritario vada della stabilità al proporzionale no
Come può dimostra chiunque in questi anni se annerita avrebbe avuto cinque o sei governi col proporzionale di Spagna hanno avuto soltanto uno quello di alzare prima quello di Gonzales quindi è veramente falso come in Germania c'era prima colorazione Shredder
Intendo dire è falso che proporzionale produca instabilità
E il maggioritario produca stabilita
Ecco quindi le tre ragioni che inducono al non voto perché il non voto è la risposta unica all'inganno del voto perché la questione non è come normalmente nel referendum prassi e no
Nel qual caso il voto deve andare a costruirsi sulle ragioni dei favorevoli e dei contrari in questo caso il referendum tra voto e non voto questa è la sostanza politica della sfida che viene posta
E quindi la scelta del voto quale che sia il risultato sì o no è già una certa per il referendum lascia il del non voto e già la scelta del no al referendum
Vedete la natura del referendum
Chiede che i cittadini siano posti di fronte ad un'alternativa tra l'una o l'altra ipotesi in questo caso non sono le due alternative classiche il no il sì ma sono voto o non voto ecco perché il non voto non solo è costituzionalmente legittimo ma è politicamente necessitato
Perché il voto in sé
Comporta già l'accettazione dei contenuti del referendum chiedono fermiamo essere invece contenuti menzognere
Per gli otto
Per un attimo con una indicazione per così dire di prospettiva perché ho l'impressione che troppe volte quando si parla di sistemi elettorali a Roma si dimentica che questa è la capitale di un Paese lungo è complicato
Noi dal novantatré in poi referendum maggioritario cosiddetto segni avevamo davanti a noi due strade
L'Italia il Parlamento e cittadini la strada in base alla quale il maggioritario a un turno diventava la regola per selezionare la classe dirigente nazionale e regionale con annesse primarie per consentire al popolo di scegliere i candidati tra i quali poi si sarebbe posta la scelta dei due grande schieramenti quella strada non è stata seguita
Il maggioritari a un turno non ha rappresentato dal novantatré in poi se non un binario morto l'altra strada che il Parlamento ha scelto che gli italiani mostrano di aver gradito e che il Parlamento ha scelto recentissimamente ecco un mix tra il maggioritario del capo dell'esecutivo piano nel maggioritario di collegio il Sindaco il Presidente della Provincia il presidente della Regione che indica nella bipolarismo la prospettiva del Paese
Lo schieramento intorno ad una persona che guida lo schieramento comunale provinciale regionale e insieme a questo il pluralismo dei partiti che lo sostengono con il proporzionale
Questa combinazione di proporzionale e maggioritario ha rappresentato dal novantatré a oggi l'altra strada rispetto al referendum del novantatré una strada che gli italiani hanno legittimato con un referendum qualche anno fa non va sottovalutato se già votato sul referendum sulla legge elettorale comunale
Hanno mostrato di preferire i parlamentare quando hanno fatto la legge per l'elezione diretta dei presidenti delle Regioni
E non hanno scelto non abbiamo scelto il maggioritario a un turno per i consiglieri regionali
Che era e non a caso la strada dei radicale rispetto a Forza Italia quando è saltato l'accordo radicale Forza Italia e qualcuno ha abusato di lei non capire perché era saltando è saltato per avere strategica
I radicali coerentemente dal loro punto di vista volevano che la classe dirigente regionale fosse omogenea a quella nazionale maggioritario a un turno e quindi non esistesse più la coalizione vincente a sostegno del presidente
Forse da l'ha detto no con noi abbiamo detto no come CCD per ragioni di idealità
E di temi la droga e ed altre questioni forse dalla dietro l'operatore istituzionali questo spiega perché ne facciamo con Forza Italia
Il no e radicale è stato dato da noi è stato detto da un operatore di idealità da forti darebbe ragione di identità politica e non è casuale che fa da Forza Italia dopo l'ingresso del Partito Popolare Europeo
Perché in quell'ingresso risiede la vera ragione della scelta di Berlusconi istintiva dal punto di vista per così dire dell'uomo politica dal punto di vista delle cose che sono avvenute
Perché nel partito popolare europeo è vero che convivono più sistemi elettorali nazionali ma tutti legali ad una identità moderata
Tutti i martedì membri del Partito Popolare Europeo o hanno il proporzionale spagnolo identità o il proporzionale del resto identità o il maggioritario a due turni francese identità non c'è il maggioritario un turno fino ad ora per partito conservatore non è nel partito popolare europeo
E qualora dovesse entrare si porrebbe il problema della sua natura di partito moderato rispetto alla bonifica perché anche in quel Paese il maggioritario a un turno è figlio di una società unità sui principi divisa sulle identità
E in questo senso il maggioritario a un turno Italia sarebbe una violenta perché non sarebbe il partito unico di l'Italia unita sui principi e non sarebbero divisi sull'identità perché le poltiglia sarebbero ancora la regola ecco perché dico che nei sette anni che abbiamo dal novantatré ad oggi siamo andati avanti referendari e Parlamento lungo la strada del Micca s'dell'elezione diretta del capo dell'esecutivo e della coalizione
Quindi la strada è il bipolarismo
Quindi il proporzionale di cui parliamo è un proporzionale compatibile con il bipolarismo non è un proporzionale sfilacciato
Può contenere l'elezione delle indicazioni o dell'elezione del capo del governo su base proporzionale dei partiti diventi tra in questo senso in questo scorcio di legislatura se ci fosse un'intesa
Di questo tipo si potrebbe fare in un arco di tempo rapido ma un solo timore noi finiremmo col ignorare ancora una volta che l'idea era vorrei B così felice andare verso un modello federale nel qual caso due camere non possono più esistere i modelli federali non conoscono due Camere con gli stessi poteri e quindi dovrebbe avere una camera politica di governo e l'altro altra cosa per far questo ci aveva bicamerale si è fermata lo dico perché se si dovesse andare alle elezioni anticipate rispetto a giugno avvio maggio prossimo
O se si dovesse andare alle elezioni con questa legge elettorale con qualche modifica parziale la ragione di fondo sarebbe o il don consenso lungo la strada che abbiamo già perseguito dal novantatré ad oggi o la volontà di fatto di o dar vita a modello federale italiano
Quindi riassuntivamente mi sembra che questi ultimi giorni saranno caratterizzati dal tentativo di fare andare più persone sulla base della falsità che la scelta è tra il sì e il no la scelta è travolto e non può questo il punto referendario decisivo ed è una scelta sulla quale io non solo mi auguro che il non voto prevalga ma che prevalga di molto perché se prevale di poco le cose rimarranno per così dire gommose
Se prevarrebbe molto la svolta nel senso della coerenza con le cose fatte in sette anni trarre per rendere Parlamento beh sembra che sarebbe molto più probabile
Chiude Antonio Landolfi e quasi di una grazie ma io non dovrei parlare per venti
Ieri ho compiuto cento anni sono stato depennato automaticamente dalla lista segrete
Comunque dall'altro mia età antica età ed è la mia esperienza cibernetico credo credo che la conclusione
Sì è una sola
C'è assegni fissi l'astensione è un fatto in questo caso di fronte a un tentativo a un tentativo di colpo di mano
Che tra l'altro rovescia tutta la tendenza instaurata in questi ultimi otto sette otto anni
A creare delle leggi elettorali per le elezioni dei consigli comunali dei consigli provinciali
E anche dei consigli regionali basati sostanzialmente sul sistema del sindaco di tale cioè il sistema che somiglia molto al sistema tedesco non si capisce la ragione di questo ribaltone invertire questa tendenza che invece ad altri frutti sostanzialmente positivi che ha assicurato rappresentatività avrà France assicurato governabilità ai nostri comuni alle nostre province speriamo che sa anche le nostre ragioni fumavo
Ha introdotto la norma antiribaltone
Fin troppa perché adesso tutti i sindaci d'Italia si credono Napoleone insomma no quindi deve essere questo forse sarà un eccesso di governabilità di stabilità lo si vede dare
Nome di questo ribaltone di questa specie diciotto Brum
Per ricordare una celebrò praticarlo ma Luigi Napoleone buona
Beh spesa che si tenta attraverso questo uso improprio ha spiegato benissimo vengono
Del referendum che diresse abrogative non può essere poi invece fatto passare un referendum troppo propositivo e astenersi
Vere civile politico e tra l'altro l'abbiamo in
Pensate bene
Da chi l'abbiamo in
Dai nostri amici RAI i quali oggi dicono che l'astensione immorale che però nel mille novecento ottantatré alle elezioni politiche da
Le novecentottantatré fecero
Per l'astensione pur presentando le liste fecero le cose così come fa sempre molto astutamente Marco Pannella insomma dicendo noi siamo per l'astensione degli italiani debbono astenersi aperta è un colpo definitivo al regime partitocratico solido quelle cosa sappiamo presentiamo a Radio Radicale ma intanto presentiamo alle liste chi non ci segue Buti per noi e parte ad essere coi Toni Negri elessero poi Ilona Staller
Quello serpente assolutamente presente perché si prestino ad un serpente
Ecco adesso sono in ordine e siamo perfettamente in regola anche dal punto di vista etico oltre che dal punto di vista politico quindi adesso stamattina
Coppola sei l'Inter
Di eccezionale lucidità di varia ricca di grande ricchezza noi
Amo tutti coloro suo intervento tori parla
Con Ippoliti un mini di cultura come nello spettacolo è quello stesso che vomito di cultura dottore BA
Laureato a suo tempo con una tesi sul diritto sindacale o obietta la
L'articolo trenta agosto all'efficacia erga omnes
E quindi lo spettacolo
Sempre anche cultura perché il lavoro che lo spettacolo insomma c'è come Gianni Polito e poi ringraziamo per
Duramente perché questa impresa che sia
Nata sulle sue solide spalle
La Lazio a dottoressa ROS Pace esce Uba è stato possibile Dello così efficace così brillante come abbiamo visto questa mattina in questo convegno grazie anche al concorso
Di volontà
Volontariato e il volontariato chiede diverse era sempre di più uno degli aspetti preminenti della vita qui le associazioni politiche delle associazioni sindacali soprattutto però se passasse il referendum referendum proposto dai radicali
Alleanza nazionale che vuole l'abolizione del finanziamento dei partiti ma non l'abolizione del finanziamento all'erario politiche insomma quindi questo sappiamo bene che il pesce la terza legge Marconi insomma la prima legge Marconi permise a Marconi di di annullare ognuna secondo di farlo diventare taglio faceva terza legge di cui io non Marconi che quelle permette di finanziare finanziamento pubblico all'erario politiche ma non ai partiti politici ai SEPA sotto questo noi saremo battuti però io credo che noi ci Aster
Lo vincerà l'astensione astensione quindi il contributo Dan da chi ha lavorato volontariamente in questa associazione la proporzionale
Dare questo evento di questa mattina cito fra gli altri dottoressa
Di Salvatore
Il professor
Berto Umberto Terruso il professore ma
Soprattutto poi Duccio Trombadori insomma
Che è stato
Un elemento portante di questa di questa azione il dottore Guglielmino e tutti coloro a cominciare poi dalle delegazioni che sono
Anno di Torino di fare
Milano sono stata poco ci diceva già prima lo sanno Suban quattrocento adesioni
Totti e cioè che ecco perché questa azione siccome siamo convinti che domenica prossima prevarrà l'astensione uno stanco le ferite costituzionali
Resta da questo decreto
Che introduce il motivo dell'irreperibilità quando nemmeno i latitanti perdono il diritto al voto aveva iscrizione liste elettorali
Io quando feci l'esame di avvocato mi fece una domanda dice come si perde il diritto elettorale Vito elettorale spessi perdette dettata da ragioni si acquisisce a diciotto anni a se perdo per decesso o perché c'è una sentenza passata giudicato che con Mina come pena accessoria la sospensione non ha cancellato una sospensione ai diritti politici e quindi anche Lizzie tradotte magari anche all'interdizione dei pubblici e dei pubblici uffici pesi reperibilità
Non c'era José
Aver compiuto cento anni ho perso anche il telefonino che indossano irreperibile Piscopo è causa di cancellazioni secondo per strade seguite ecco e che ringraziamo poi anche il dottor Pippo amare diceva siccome sono convinto che l'astensione prevale
Non può non priva di ben
Il ventuno di maggio il lavoro di questa associazione voluta promossa da Rossana Pace giubba diverrà ancora più prezioso
Amo sicuri che tutti coloro i quali questa mattina ha dovuto concorrere a queste nostre a questi nostri lavori dello saranno con voi anche in altre occasioni che saranno che avremo ma un modo di organizzare dopo dopo il ventuno di maggio grazie al