Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora il
Abbiamo pratiche urgenti
Pratiche urgente di seconda e di quarta commissione
La prima riguarda contenzioso amministrativo e il dottor Mussini presidente del tribunale di Parma
Proposto ricorso al TAR
Presa d'è stata sono state eseguite
A parliamo di allora
Allora aspettiamo un attimo che sia distribuito
Brevemente il dottore ha mossi mia ha proposto un ricorso avverso il nostro provvedimento ha chiesto la sospensione il TAR Lazio ha rigettato la domanda di sospensione il dottor Rossini propone appello
Nel parere si propone di invitare il ministro a costituirsi nel giudizio cautelare d'appello e resistere alla domanda i merito c'è il parere dell'ufficio studi credo
Che non ci siano problemi e quindi la proposta va accolta
Andiamo a pratiche della quarta commissione
Anche qui abbiamo un ricorso straordinario al Capo dello Stato proposto dal dottor Caracciolo vi è il parete del ufficio studi la proposta di invitare il ministro a resistere nel giudizio della diva ricorso straordinario non penso che ci siano osservazioni
è accolta anche questa proposta
La proposta numero due riguarda la sentenza del TAR Lazio di accoglimento del ricorso proposto dal dottor Bianco già magistrato
E qui c'era un parere dell'ufficio studi nel senso che i bisogni invitare il ministro della giustizia a proporre appello
Avverso la sentenza
Anche qui penso che non ci siano particolari problemi e quindi la proposta fa raccolta passiamo alla l'ordine del giorno speciale l'ordine del giorno speciale ma sezione a a pratiche di quinta e sesta Commissione io comincio come al solito dalla mia destra se ci sono richieste e osservazioni
Vogliate prenotati
E breve si piccolo
Allora caterva
Dopo no un attimo solo ad artisti
Attenzione a quello già con la
Allora manca per per la non si esclude
Nessuna grazie
Ci sono richieste di
Ci sono osservazioni richieste nessuna allora
L'ordine del giorno speciale sezione a e approvato non essendoci richieste di alcun genere passiamo all'ordine del giorno speciale sezione bit anche questo è molto smilzo abbiamo pratiche soltanto dalla seconda commissione
Allora no un attimo sorgeva ad avere un attimo quindi allora Calcaterra ma è è un unico simbolica pratica va be allora se c'è un'unica pratiche base c'è sia uno che richiede
Però
Poi
Le ragioni per le quali quindi no
Nelle quali
Principalmente consistenti va cassata perciò le ragioni per le quali va be
Va bene
Allora questa va trattato in nell'ordine del giorno ordinario non essendoci le richieste dei consiglieri che afferra e Spataro incalza
Avevamo va be'allora essendoci la richiesta del consigliere Spataro incalza
Andiamo alla l'ordine del giorno ordinario comitato di presidenza
Per quanto riguarda la prima pratica abbiamo la proroga dell'incarico di componente il comitato scientifico ai dottori manchi aggredita e Mazzamuto
Diamo atto che non è presente il Consigliere Manzato tutto
Non non viene comunque diamo atto che era
Che era
Va bene
Allora
Ci sono problemi per questa proposta credo che non ce ne dovrebbero essere siete d'accordo tutti
E allora e approvata
Chiuso
Pratica numero due
La pratica numero due
Riguarda un a a interventi assistenziali
Per malattia invalidità eccetera
Cioè qui come voi sapete pratiche io per ragioni
Ecco qui voi avete l'elenco e tutta la documentazione in una puzza fatte perché la pratica e segretata
Vogliamo dovete leggerli volete discutere
Perché se voi avete letto e se non ci sono osservazioni di nessun genere
Sarebbe inutile segretare e approviamo la proposte in blocco
Allora
Siete d'accordo
Allora è inutile segretario non essendoci osservazioni tutti i componenti diamo atto hanno letto e gli allegati consegnati loro in busta chiusa non essendoci osservazioni si delibera per l'approvazione della proposta
Andiamo la pratica numero tre liquidazione del compenso spettante ai professori Luciano zoppo lì e al dottor vitello terra il lavoro da loro svolto in supporto al consiglio per la elaborazione come sapete della
Di tutta la l'attività preparatoria per la sistemazione nel ruolo della persona del consiglio
è un'attività che e ha è stata compiuta divenne stretta cooperazione con la sesta Commissione se volete dettagli qualcosa su anche io ma i dettagli maggiori delle può dare la presidente della sesta commissione dell'anno scorso
In la collega cassa volete chiarimenti
Sì allora Senna
Ho
Lucio nella nell'ultima seduta se ricordo bene a memoria del
Venti ventidue luglio resta no Shiller
Specie
Designati dal comitato di presidenza rispetta i quali la sesta Commissione doveva svolgere un ruolo di coordinamento hanno depositato una a Botto per iscritto finite una bozza di Regolamento che atto ai principi contenuti
Nella legge ordinaria
Questa bozza di Regolamento e non è stata predisposta unilateralmente lettere esperti ma è come è noto ai Consiglieri cui di volta in volta
Inviato comunicazioni della convocazione di apposite sedute aperti a tutti per discutere il tema è frutto dell'esame congiunto
Di testa dell'abuso dei gli Esperti e belle osservazioni che tutti i componenti della sesta Commissione hanno ritenuto di fare preciso per chi non faceva parte della sesta Commissione non ho avuto l'opportunità di parteciparvi sempre da esterno che delle sedute su questo argomento sono state registrate e che quindi la relativa documentazione e disponibile nell'ultima seduta di luglio appunto gli e Sperti hanno depositato questa bozza conclusiva e hanno rappresentato
Nel corso di quella riunione
Che in si trainare il Regolamento riguarda la disciplina rifacimenti tutto il personale del CSM
Ma chi e che invece non avevano assolto per altri a spetti all'incarico che non consideravano comunque inizialmente compreso
Nell'incarico loro affidato quali sono gli aspetti su cui non erano in condizioni di pronunziarsi la determinazione delle piante organiche del personale del Consiglio superiore perché ovviamente hanno evidenziato che questo è un problema che attiene all'individuazione dei bisogni e delle esigenze da parte quindi preliminare del comitato di presidenza da un lato e dei consiglieri dall'altro in secondo luogo la disciplina intermedia chiederebbe assorbire il il la nuova collocazione in pianta organica affonda nuove figure professionali i profili attuali
Del personale in parte nuovo in parte esistente perché anche su questo ovviamente gli aspetti non si potevano assumere una responsabilità politica istituzionale non competa duro e che deve provenire dalla struttura
Quindi con queste precisazioni loro hanno ritenuto assolto all'incarico loro Richie meramente conferito di conseguenza la sesta commissione ha ritenuto doveroso trasmettere informalmente al comitato di presidenza prima dell'estate la bozza scritta di Regolamento con le precisazioni degli esperti che appunto a avendo ritenendo di avere giustamente terminato il loro incarico è stato un incarico svolto peraltro in maniera egregia per la quale noi dobbiamo veramente ringraziare per la disponibilità dimostrata hanno la sesta rimesso alla valutazione del Comitato di Presidenza la l'opportunità o meno di conferire ma questa parte dalla sfera esclusiva nel comitato di presidenza un secondo incarico che ad avviso mio personale qui non impegno più la sesta Commissione presuppone però che il Consiglio nella sua interezza individui prima i suoi bisogni formativi di diciamo così e anche gli obiettivi che volere
A completamento vorrei aggiungere che per quanto riguarda questo secondo incarico noi abbiamo incaricato il segretario generale la la struttura di fare una sorta di lavoro preparatorio interno all'esito del quale valuteremo se necessario o meno dare questo un successivo in capo prego
No bisogna che il consiglio si faccia carico di questo problema
Se noi riusciremo a fare in tempo a risolvere il problema del personale noi questo Consiglio
Per fare questo bisogna che si vada avanti con la a elaborazione di una disciplina transitoria che si vada avanti con la collaborazione e la pianta organica con la prospettiva di assorbire
Il personale che attualmente in carica è questo il problema politico i tempi non possono che essere questo nuovo incarico dal momento che la gli esperti hanno limitato l'attività precedente pur essendo in il problema poziore quello invece della disciplina transitoria all'andata alla elaborazioni un regolamento ad oggi ma io richiamo l'attenzione di del Consiglio
Sulla responsabilità che noi abbiamo nel confronto del personale per cui sarebbe opportuno che i tempi sia di coordinamento che spettano alla sesta sia del consiglio in collaborazione con la presidenza sia costretti altrimenti questo Consiglio non ce la farà
Ricerca rischiamo di scaricare sul prossimo GP il problema perché mi pare che il termine non ce ne sono
No me lo però noi abbiamo l'onere ciò non perché l'abbiamo impostato il problema di risolverlo questo voglio dire nella veste di presidente da parte sesta Commissione romeni che noi abbiamo incarico questo problema quando i comitati presidente
Rinnoverà l'incarico con un oggetto preciso che riguarda la disciplina transitoria i bandi di concorso è sostanzialmente all'assorbimento
Tendenziale del personale che ha come inventare questo è il problema politico che noi abbiamo abbiamo un anno e mezzo sostanzialmente in questo anno e mezzo dovremmo assolvere questo compito diversamente secondo me noi assumiamo una responsabilità le comproprietà
Sì parziale prima che che intervenga ecco vostra ulteriore informazione dal momento che che afferra
A come dire messo il dito su un problema la regione per la quale noi abbiamo dato l'incarico alla il comitato di presidenza dall'incarico alla del segretario generale alla struttura di fare questa lavoro preparatorio
è è la seguente attualmente si tratta soprattutto di delineare le figure professionali all'interno del consiglio in relazione a quelle che sono le esigenze specifiche di questa istituzione ci sembra e poi tutto questo e preliminare al bando e anche alla vicenda preparatori
Ci è sembrato che tutto questo rientra se nelle competenze specifiche di chi lavora all'interno della struttura così che noi abbiamo chiesto segretario e attivo collabora di predisporre una sorta di come dire Progetto di massima
All'esito del quale poi si valuterà si può andare così come o se è opportuno che sia riguardato per i profili di eventuale illegittimità da dagli esperti ed eventualmente in questo caso dare l'incarico a liste allo stato sarebbe stato una una spesa inutile direi anche un incarico intempestiva ecco era l'informazione che volevo darvi in aggiunta a quella che forse troppo sinteticamente gli da ottobre prego pazzia
Grazie presidente l'occasione sempre buona per parlare del modo con cui lavoriamo giornalmente del modo con cui il consiglio forse lavorerà in futuro
Io ritengo che questa è una pagina di estrema delicatezza importanza perché come e lei giustamente osservato non si tratta solo di definire un regolamento burocratico che disciplini il personale a regime
Ma si tratta e questo secondo me l'aspetto più importante di definire qual è l'effettiva organizzazione del Consiglio
Ricordo che partecipato a una seduta della commissione nell'ambito del quale il segretario generale ci prospetto una sua prima ricognizione di un'organizzazione
E la cosa che mi colpì particolarmente è stata al fatto che il rapporto fatto parte dirigenziale e parte esecutiva per lo meno così come indicata originariamente era assolutamente sperequato anzi chiediamo più come dire generali che e soldati semplici
Lì l'apporto della tecnologia dell'informatica e la formazione professionale è uno sono tutti elementi decisivi per la funzionalità del consiglio io credo che questi aspetti siano punti sui quali è necessario che il consiglio nella sua interezza si pronunci
Io apprezzo che il comitato di presidenza abbia ritenuto opportuno incaricare il segretario generale di fare un Progetto operativo perché ovviamente segretario generale avendo una dispensa abbia specifico sul punto si deve far carico
Di quella che è la sua previsione in un futuro ragionevole tenuto conto che egli è anche singolarmente responsabile dell'organizzazione tecnologica del consiglio
Che a mio giudizio come più volte ho detto INCE in varie occasioni presente a una serie di lacune la serie difficoltà che ci impediscono concretamente attualmente di lavorare
Allora credo che raccogliendo la sollecitazione del consigliere Kakà afferra occorre darci dei tempi
E ragionare successivamente sulla base del progetto che verrà presentato dalla segretario generale quale possa essere la nostra rotta futura
Chiedo quindi a questo punto signor Presidente se esista ancora una pratica incarico alla Commissione riforma e quali ulteriori competenze abbia la commissione di forma perché sembrava essere l'intervento del consigliere che fare
Essere delineata un attuale competenza della commissione sesta inoltre questo argomento cosa invece mi sembra ecco la intervento del presidente Cassano ormai
Su
Sì che forse mi permetterei di dire sarebbe opportuno fare un appunto con la trasmissione tutti compra i componenti della regolamento la bozza di regolamento
Presentata dalla dai dagli stenti e un minimo di Boldini indicazione di quello che il segretario generale vorrà fare magari accompagnata da un'indicazione
Anche di massima ovviamente il Comitato presidenza sui tempi che intende come dire
Seguire per questo iter in modo che tutti si possa la comincia a riflettere dare magari un contributo e l'occasione utile comunque per sottolineare l'attenzione non quale comignoli senza sta seguendo questa pratica
E la tensione mi sembra che tutto il Consiglio ricorda questo nelle more forse ci dovremmo chiedere se c'è un problema di personale interno del consiglio se per esempio si creano dei vuoti come si debba provvedere a questi vuoti se si debba seguire la solita procedura che abbiamo seguito finora con la piccola commissione che dava dei pareri o se vi sia un autonomo con il potere come da residenza di provvedere alle sostituzioni
Cosa che mi sembra di non poco conto anche con riferimento al problema del personale in generale queste raccomandazioni del signor Presidente che è persona particolarmente attento sul punto e quindi sicuramente darà una risposta a queste Nieri perplessità e interrogativi grazie
Accardo
Grazie presidente potrà essere molto breve perché in parte sono stato preceduto dal collega parziale
Io ritengo che trattandosi comunque di un organigramma destinato a collaborare con i componenti sarebbe opportuno che dopo una predisposizione della bozza da parte delle consigliere Pratis la bozza venisse sottoposta alla sesta Commissione dove tra l'altro sono rappresentate tutte le componenti e quindi è particolarmente rappresentativa mi si perdoni a ripetizione
E in sostanza la sesta Commissione potrebbe portare avanti quel lavoro di verifica e di confronto sulla bozza anticipando in qualche modo lo stesso orientamento del plenum cioè non demandare la responsabilità soltanto segretario generale
Il quale pure certamente ha una posizione centrale perché ha il polso della situazione però sentire anche le esigenze e punti di vista dei singoli consiglieri o quanto meno delle singole componenti consiliari
Quindi una sorta di iter formativo
Ci sono altre osservazioni
Comunque vorrei dire per quanto riguarda la proposta perché qui tutto viene per un non credo che ci siano problemi quindi su questo ecco invece per quanto riguarda io aspetti che sono venuti fuori dagli interventi di parziale via no
C'è un problema di una certa delicatezza che bisogna in qualche modo affrontare risolvere cioè teniamo conto che il plenum e quindi i magistrati sono per così dire sovrani per tutto ciò che attiene alla gestione della magistratura ma per quando attinenti alla gestione amministrativa di questa istituzione
C'è una responsabilità precisa del segretario generale
Sulla quale responsabilità la posizione del plenum e dei magistrati
Segretario generale direi del comitato di presidenza perché sono il segretario generale del comitato di presidenza gli organi di amministrazione della istituzione rispetto a cui e la posizione dei componenti del plenum mi sembra che sia una posizione in qualche modo marginale con questo non voglio a dire che non debba essere sentito o non debbano essere sentiti i componenti del plenum nel momento in cui si pensa una ristrutturazione
Del del personale ausiliario e di servizio
Sicuramente troveremo la maniera per che su questo progetto che sta elaborando il segretario
Si faccia sentire anche la la voce di ciascuno di noi e si facciano sentire alle esigenze di ciascuno di noi però tenete conto che altro è la gestione della magistratura altrove la gestione dell'istituzione Consiglio Superiore della Magistratura dal punto di vista amministrativo tenete conto che attualmente anche i sulla base dell'Adige
La responsabilità della gestione amministrativa e del segretario generale e del Comitato di Presidenza non non mischiamo le due cose
Questo lagomorfo nella veste dal momento che già l'altra volta il plenum ha in qualche modo affidato un compito alla sesta io voglio capire
Questo compito si è esaurito o il compito di coordinamento per lavoro debba soltanto Alessia Savo dallo Stato si sa benissimo però sul punto del ruolo del Consiglio
Io credo che un punto molto delicato perché è vero quello che ha detto il presidente ma è vero anche che il Regolamento con la pianta organica deve essere approvato dal dal plenum
è in questa chiave si è pensato a un lavoro di coordinamento la sesta che in qualche modo prepara poi un approvazione del regolamento predisposto proposto da come dal presidente dal da parte del plenum cioè in altri termini
Questa via informale alla funzione di ottenere quasi preventivamente l'ha approvato il regolamento che ha lavorato predisposte regolamento se il plenum alla prova siamo l'auto ma allora la funzione tutto quello che è stato detto è vero Collura unica premessa che sul piano della scelta fondamentale dell'assetto amministrativo autonomo del consiglio Into il plenum sopra
Ecco quei e qui vanno coordinate le due cose
D'altra parte in questa maniera ciascun Consigliere è portatore di per precise esigenze precise visione della di questa autonomia anche a sul piano amministrativo ammezzato dal plenum dava del consiglio e va esprimerà quando approdava il Regolamento
Allora bisognerebbe mediare bisognerebbe stare attenti proprio per evitare conflitti gran rigore dobbiamo avrà arrivare all'approvazione del regolamento de plano cioè un voglio che poi dopo c'arriva un regolamento non gradito la pianta organica non gradita e si scatena
In danno del personale una una un conflitto ecco questo è la ragione politica per cui correttamente noi mettiamo le mani avanti io lo dico perché posso prevedere che poi quando arriva l'approvazione non si è d'accordo non rinnovo evitare questo fatto questo voglio lo voglio dire veramente con lo spirito di collaborazione perché dando noi stiamo un atlante mezza ce l'abbiamo maioliche che esigenza particolare abbiamo nessuno di noi è portatore di una bambola però noi ci preoccupiamo di un assetto che tenga conto pure delle esigenze dei singoli consiglieri
Sì ma prima io non non vi ho detto che non sarete in forma sarete informati farebbe arrivare tutte le cose
Osservazioni quindi sicuramente
Però ci tenevo a precisare che che ci sono due ruoli diverso insomma oltretutto nell'attuale disciplina normativa il segretario generale delle precise responsabilità per quanto riguarda la organizzazione e la gestione del personale e e i servizi quindi insomma a
Si è della del sia valigie di regolamento perché i regolamenti guarda che la legge e il regolamento non dà assolutamente al plenum appuntiti su questo punto noi noi dobbiamo accettare dobbiamo accettare accetto di far accettare dobbiamo
Cioè
Se i calcolo controllarlo
Va be comunque sicuramente non c'è nessuna volontà di non far conoscere di non raccogliere tutte le osservazioni che troveremo la maniera io penserei addirittura di informare tutti piuttosto che informa la sesta quasi
Questo va bene dell'avanguardia d'accordo andiamo alla terza commissione
Terza commissione la prima pratica è una pratica rinviata dalla passata seduta nel riguarda la proposta di trasferimento della dottoressa in cui vi vi è una proposta di maggioranza aveva relatore il collega Cassano una proposta di minoranza relatore collega grazie non so se volete
Brevemente riassumere le proposte il problema è la proposta
Non illustrerò in questa sede le argomentazioni giuridiche poste a fondamento della proposta scritta illustrati
Volevo soltanto per conoscenza del plenum ripercorrere altre considerazioni che hanno formato oggetto della discussione in Commissione sintetizza alcuni punti mi ha istanza della dottoressa in chi che è un uditore giudiziario nominato un decreto ministeriale il trenta maggio novantasei si fonda sulla due norme di l'articolo uno quinto comma della legge cento del mille novecentottantasette
E l'articolo diciassette della legge duecentosessantasei del novantanove
La dottoressa incontestata destinata li sostituiscono approfitta di Sciacca dove ha preso possesso il quindici dodici novantasette si trattava di sete disagiata
Che perciò dava diritto alla stilista di beneficiare dopo quattro anni di permanenza della presidenza assoluta il sette di ulteriore trasferimento a domanda ai sensi articolo tre dalla legge trecentoventuno del novantuno
E che comunque ed evidenziare che la dottoressa incute era già legittimata a chiedere il trasferimento dalla sede di servizio sin da quindici dodici novantanove termine del telegiornale di quell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
A dottoressa in Cutie coniugata con un ufficiale dell'Arma dei carabinieri che per gravi ragioni di sicurezza ampiamente documentati nella pratica è stato trasferito d'autorità con particolare urgenza
Datemi cento a Roma l'otto luglio del mille novecentonovantanove quindi prima della scadenza dei quattro anni previsti come permanenza ordinaria per un ufficiale dell'Arma dei carabinieri
E questo è un dato di fatto rilevante ai fini dell'applicazione della norma
Allora la dottoressa incute ha fondato la sua istanza ribaltare due leggi che poc'anzi citato
I presupposti di applicabilità della legge cento dell'ottantasette sono i seguenti brevemente perché su di essi poi si fonda il ragionamento
Che i militari in cui il secondo da appartenga alle categorie di cui all'articolo uno primo comma della legge in parola
Che il coniuge militari sia stato trasferito d'autorità ad altra sede come in questo caso che il coniuge che ha diritto a ricongiungimento familiare si è piegato di ruolo in un'amministrazione statale
A fronte della sussistenza di queste condizioni coniuge dipendente statale un diritto soggettivo ad essere trasferito alla stessa sede di servizio di proprio continui
Militare in posizione di ruolo normale dice la legge o in soprannumero o per comando
Solo in caso di comprovata mancanza di posti nella stessa sede di servizio del Codice del caso il dipendente statale può essere destinata ad una sede più prossima atto prima
E la consorte quindi la ratio della disciplina che si ricava dai lavori preparatori della lite cestista consiste nell'eccezionalità
Della condizione del militare che lo distingue dal normale impiegato civile dello Stato e che la soggetta a frequenti trasferimenti propri imposti dalla delicatezza delle funzioni espletate sotto il profilo ambientale della sicurezza
Lo speciale diritto può ricongiungimento familiare trova il suo fondamento come dimostra con ampiezza di argomentazioni anche il parere dell'ufficio studi cui mi riporto integralmente negli articoli ventinove trenta e trentuno della carta costituzionale
Mi pare che questo ragionamento possa porsi in contrasto con l'articolo tre della Costituzione perché come si legge nei lavori parlamentari l'obbligatorietà la normalità la frequenza dei trasferimenti dei militari
Rispetto agli altri dipendenti statali
La presente una situazione peculiare che giustifica il fatto che contenesse dipendente statale
Possa seguire il consorte senza rinunciare al suo posto di lavoro in tal senso presente richiamo i lavori della settima Commissione della Camera dei deputati vetri dodici del mille novecento
Novantasei se d'altra parte si ragionasse diversamente allora assiste creerebbe una sperequazione a all'interno
Della pubblica amministrazione perché la legge si applicherebbe solo ai conti dipendenti statali e non comunque quelli appartenenti alla pubblica amministrazione
Tanto stridente la contraddizione della legge duecentosessantasei del novantanove ha steso il panificio iconici di militari che siano impiegati presso le Regioni le Province e Comuni ed enti pubblici in genere quindi non si può mettere in dubbio a mio avviso che il riconoscimento Danna formulazione della norma il riconoscimento del diritto a ricongiungimento familiare in favore anche dei magistrati ordinari coniugati militare trasferito autorità ad altra sede
Troppi applicazioni in base a questa legge
E il principio del ricongiungimento alcolici in particolari situazioni le conseguenti agevolazioni si trovano anche in altre disposizioni di legge sito per tutto l'articolo tre della legge centotrentatré
Del mille novecento novantotto
La legge imparò un attualmente pienamente operativa essendo state individuate le sedi disagiate
E proprio questa norma richiama direttamente alla disposizioni di cui all'articolo uno quinto comma della legge cento dell'ottantasette prevedendo il diritto del coniuge ed è il magistrato che sia dipendente statale a seguire proprio Consorte
Ottenendo il trasferimento nell'ambito della propria amministrazione imposizioni di ruolo normale in soprannumero e mancanza di posti in una sede più vicina
Significativa appare a mio avviso anche la specificazione di cui al secondo comma dell'articolo tredici questa legge
Infatti fontana enorme legislatori anche UDC talmente compreso i magistrati nella categoria di dipendenti statali di cui al primo comma
E ha espressamente riconosciuto l'applicabilità dell'articolo uno quinto comma della legge cento dell'ottantasette
Anche ai magistrati ordinari che siano collegate ad un altro col ad altro collega trasferito nelle predetti sedi disagiate prevedendo quale unico limite al ricongiungimento nella medesima sede dei conti magistrati quello della incompatibilità e comunque garantendo l'unità familiare attraverso l'attribuzione di un posto nell'ufficio giudiziario vicino
Detto questo
Ulteriormente da evidenziare quanto segue
Nell'espressione impiegato di ruolo in un'amministrazione statale di cui parla il quinto comma dell'articolo uno della legge cento dell'ottantasette
Van annoverato anche gli appartenenti all'ordine giudiziario
Pertanto per il legislatore dell'ottantasette sarebbe superfluo sarebbe stato superfluo prevedere espressamente il caso in cui il Codice del militare trasferito d'autorità forse un magistrato ordinario senta è negata ipotesi il tenore della disposizione della legge centottanta sette si opponesse a tale soluzione bisognerebbe ricorrano interpretazione logico estensiva pezzo nella legge centotrentatré del novantotto
L'esplicita previsione di questo caso ha ragione di essere poiché attraverso di esse legislatori ha voluto disciplinari espressamente ovviando più eventuali problematiche si sarebbero potute creare nell'applicare tout-court la disposizione di cui all'articolo uno terzo comma della legge
D'altra parte il mancato riconoscimento del diritto di cui all'articolo uno quinto comma della legge centottantasette
Anche ai magistrati coniugati con militari trasferiti d'autorità Sabino scusa ma conclusioni potrebbe comportare un'indebita discriminazione tra tutte le altre
I dipendenti statali a cui ha riconosciuto il diritto ai magistrati ordinari anch'essi impiegati statali coniugati con appartenente alle forze armate
Secondo un'indebita discriminazione tra magistrati ordinari coniugati con un altro magistrato trasferito destinato ad uffici alle cosiddette sedi disagiate
E i magistrati ordinari coniugati con militari ai quali questo diritto non sarebbe riconosciuto
Conseguentemente anche alla luce dell'articolo tre della legge centotrentatré che novantotto dovrebbe essere affermata l'applicabilità dell'articolo uno quinto comma della legge cento dell'ottantasette in favore dei magistrati ordinari
Coniugati a militari trasferiti d'autorità ad altra sede
Ultima argomentazione questa impostazione è stata di recente ampliata ribadita ed ampliato dalla legge ventotto luglio novantanove numero duecentosessantasei in particolar modo dall'articolo diciassette che immediatamente operativo perché col è una legge bellica ma come emerge dai lavori preparatori contiene una serie di tele chieda al governo e alcune norme direttamente operative
Che concernono alcune carriere di personale dello Stato caratterizzati da situazioni ordinamentali particolari la portata innovativa della legge riguarda questi aspetti ampliamento della categoria dei soggetti che possono essere trasferiti d'autorità duello estensione della categoria dei beneficiari del diritto in parola tra quali ora vanno annoverati tutti dipendenti della pubblica amministrazione come individuati ai sensi dell'articolo uno secondo comma del decreto legislativo ventinove del novantatré Terzo l'ampliamento delle possibilità di impiego del Codice del militare trasferito anche presso altre amministrazioni nella sede di servizio del consorti
Quindi le novità apportate dall'articolo diciassette hanno rafforzato ampliando l'ambito di applicazione già peraltro chiaro della legge cento dell'ottantasette qual è la posizione del Consiglio superiore più mi permetto di rivolgermi al collega avviarsi che nella sua interessantissima proposta di minoranza accettato solo due vetri precedenti esistenti de Consiglio superiore e mi pare ma mi correggerà Claudio se sbaglio non abbia citato un terzo precedente il Presidente Ciccarese
In cui
Patrizia Ciccarese a città due antichi precedenti quello delle dottoresse Eliana Zoso e Angela Scalise
Ma non è cercate invece un terzo parere più crescente che riguardava la dottoressa mi sembra Patrizia Ciccarese son sicura di cognome
In quel caso il CSM in un interessantissimo farei reca un salire del ventisei giugno novantotto numero duecentoquarantatré credo di no forma dialettica simpatica al collega Viazzi
Disse testualmente che la previsione di quell'articolo tre della legge del novantotto sugli incentivi ai magistrati
è fortemente innovativa proprio laddove estende disse senza ombra di dubbio quel pari l'applicabilità del ricongiungimento anche al coniuge magistrato
E disse che il la l'applicazione della norma non poteva venire non perché fosse in discussione il principio ma perché non essendo ancora stata individuate le sedi disagiate
La norma non poteva trovare applicazione per mancanza di uno dei suoi presupposti
Dico questo perché lei da partire da due precedenti più antichi a oggi non c'è diciamo così una situazione di stallo ma invece c'è sembra fatto dei passi in avanti proprio con questo caso Ciccarese che in caso
Importante in cui non venne più messa in discussione il principio
Data allora quindi alla luce di quello che ho detto alcune brevissime osservazioni conclusive in ordine all'applicabilità ai magistrati dell'articolo uno quinto comma della legge cento del dell'ottantasei
Gli argomenti a favore si possono riassumere in questo modo primo e e questo lo dico rispetto alla proposta di minoranza
Esistono nel nostro ordinamento altre ipotesi derogatoria al principio di trasferimento dei magistrati su base concorsuale perché questo è il nucleo delle argomentazioni su cui consigliere piazze si sofferma
Come se oggi ha detto l'orientamento consigliare innovativo si fonderebbe su di una pretesa incompatibilità con il principio generale secondo i quali magistrati
Debbono essere trasferiti per concorso sulla base di diversi criteri anzianità attitudini merito lo stato di famiglia è stato di salute
E poi va detto che se è vero che gli articoli centonovantasette seguenti del regio decreto dodici del quarantuno si stabilisce questo principio vi sono altre fonti normative che prevedono tutta una serie di tecniche
Cito l'articolo tre della legge centotrentatré del novantotto e poi il trasferimento ai sensi dell'articolo quattro primo comma della legge centotrentatré del novantotto
Il trasferimento con precedenza assoluta previsto dall'articolo cinque della medesima legge il trasferimento con precedenza assoluta previsto dall'articolo tredici della legge sedici ottobre novantuno numero trecento
Il ventuno modificata dalla legge trecentocinquantasei del novantuno in favore dei magistrati che abbia prestato servizio per almeno quattro anni nelle sedi cosiddette disagiate
Il trasferimento per gravi motivi di salute del magistrato o un suo familiare che può avvenire a prescindere da criteri concorsuale il trasferimento con precedenza assoluta in favore dei portatori di Handicap grave
Il trasferimento per incompatibilità o per ragioni di sicurezza e tutti gli altri trasferimenti speciali previsti dal Titolo quinto della circolare del CSM trenta undici novantatré numero quindici mila novantotto quindi primo blocco di argomentazione rispetta la proposta di minoranza esistono tutta una serie di fonti normative che vengono al principio generale secondo
Se lo Betti orientamento consiliare espresse nei due casi Scalise Enzo un sopruso contrasta con lo spirito delle leggi vigenti e con l'attuale Indirizzo legislativo che pongono invece in senso contrario
E poi l'orientamento soggettivamente estensivo della legge del mille novecentonovantanove numero trecentosessantasei dovrebbe essere considerato proprio alla luce dell'articolo diciassette Terzo se si ragionasse diversamente fa la proposta di minoranza si creerebbe un'indebita discriminazioni tra categorie e fattispecie similari
Infine nella proposta scritta ho indicato anche quali sono le ragioni di carattere sistematico per le quali il nella Concetta i contendenti di amministrazioni pubblica debbano essere anche ricompresi i magistrati ed è un'argomentazione sistematica che si basa su un coordinamento su combinato disposto degli articoli uno e due commi due tre quattro del decreto bis l'attivo ventinove di novanta metri e dell'articolo sessantotto di questo decreto legislativo così come è stato modificato
Dal decreto legislativo ottanta dell'ottantanove in particolare voglio osservare e chiudo perché penso di essere ribaltone quindici minuti che l'articolo sessantotto di questo decreto legislativo nel devolverà giudice ordinario la giurisdizione in materia di lavoro come pubbliche amministrazioni di quell'articolo uno secondo comma decreto legislativo ventinove novantatré individua come ed ero partita citato principio generale pochi rapporti di lavoro di cui all'articolo due quattro quarto comma
Del decreto legislativo ventinove novantatré fra quali che appunto a quello dei magistrati ordinari su un punto comunque mi richiamo perché probabilmente anche diffuso al pari dell'ufficio studi e queste sono quindi tutte le argomentazioni intellettuali ritengo che debba essere accolta l'istanza della dottoressa in punti che in virtù delle leggi dal citato
Ha chiesto il Trust in sede di audizione l'assegnazione ufficio giudiziario romano troppi riavvicinarsi conduce trasferiti di autorità prima della scadenza dei quattro
Mi Azzi prego
Ma non tedierò il plenum pongo
Questioni in tre troppo intricati fatte di infarcito di citazioni di norme dalle quali rischiamo di uscire col mal di testa
Io voglio solo avvertire il plenum dell'estrema delicatezza di questa pratica
Per le ripercussioni che presenta sul piano generale
Cadendo sul terreno sensibile dei trasferimenti soprattutto quando questi riguardano sedi supera ambite qui stiamo parlando del trasferimento extra ordinem
Proprio una collega che ha tre anni di anzianità al tribunale di Roma
E quindi terreno sensibile dei trasferimenti extra ordinem o speciali o fuori sacco o o privilegiati chiamiamoli come vogliamo
Dove la presenza di centinaia di contro interessati rende estremamente delicata nei provvedimenti che adottiamo e ci comporta comporta quindi la massima attenzione a da applicare correttamente le regole vigenti
E hanno un inventare come io credo torna opinabilità lo riconosco i picchi di una normativa sgangherata come quella in generale sul pubblico impiego nostro ordinamento
Ma temo penso ritengo che qui stiamo inventando un nuovo tipo di trasferimento a favore dei magistrati che non è previsto
Non è consentito dall'attuale ordina
La Commissione aveva dei dubbi su questa soluzione
Aveva dei dubbi sulla sicurezza
Un po'semplicistica con cui il parere d'ufficio studi concludeva nel senso che accogliere la richieste dalla dottoressa incute
E tali e tanti erano i tubi dalla commissione che l'abbiamo convocata la dottoressa incolti per vedere se per caso i problemi di sicurezza che avevano
Può comportato il trasferimento d'autorità ufficio del marito ufficializzerà e
Forse per motivi di sicurezza che coinvolgevano in qualche modo anche la collega
Che faceva il sostituto procuratore Sciacca
Questo per vedere se si riusciva a trovare una soluzione al problema che fosse più come dire tranquillamente rientrante nelle attuali regole e cioè un trasferimento d'ufficio per motivi di sicurezza per magistrato e non per marito Carabi
E dall'audizione venuto fuori che proprio questo problema non esista nel senso che la dottoressa corti tranquillamente a casa sua non so dove abiti ma non non è acciaccato perché da da lungo tempo è il periodo di astensione
Primo applicatore poi facoltativa Sciacca non so quanti giorni l'hanno vista finora
E quindi non c'era problema di sicurezza dalla dottoressa incute c'era solo problemi di sicurezza del marito e quindi la questione Errico
Che fino a poco tempo fa il Consiglio ha sempre escluso essere applicabile ai magistrati ordinari
Ho citato gli unici casi in cui il Consiglio superiore negli anni novantadue e novantasette ha affrontato il problema il caso Ciccarese non ho citato perché non c'entra niente con questa problematica il caso Ciccarese riguardava un problema di abitazione dalla legge sugli incentivi che guarda caso è una legge speciale
Che espressamente il legislatore ha introdotto dicendo che a certi fini si poteva applicare mai in relazione le sedi disagiate la legge dell'ottantasette la numero cento quella che quando il marito era un punto il codice era un militare non si è mai applicata ai magistrati ordinari questo il costante orientamento del Consiglio Superiore sino ad oggi e non a caso la legge sull'incentiva dovute espressamente prevede un'estensione della legge centottanta sette anche i magistrati perché altrimenti non si applicava con l'Agcom non si è mai applicata
Allora la questione centrale che abbiamo davanti è questa
Se per caso la nuova legge del sessista duecentosessantasei del novanta notti purtroppo anch'io devo citare le cicogne articoli perché qui la materia intricata
Cioè il problema se c'è una una legge del novantanove che ha esteso modificato ampliato la l'area del delle l'oggetto della legge dello tanta sette quella quella di partenza
Che riguarda la possibilità che il coniuge dipendente statale di un militare trasferito autorità posso tenere trasferimento nel luogo dove è stato trasferito ai palmari
Problema centrale c'è una legge del novantanove che ha modificato questa legge l'ottantasette per caso ha cambiato il quadro di riferimento per i magistrati ordinari oppure no questo il problema
Fino al novantanove chiaramente la precedente legge non si apicale magico perché programmatica il problema è se quella del novantanove
Ha modificato il quadro in modo tale da consentire oggi una risposta opposta
Su cosa si basa il flebile debole argomento est
Che fare che che porta a dire si estende i magistrati ordinari solo il fatto che la nuova legge sì duecentosessantasei novantanove nell'elencare i soggetti destinatari dei benefici
Dice coniugi dipendenti delle amministrazioni statali di cui all'articolo uno del decreto tra il venti decreto ventinove del novantatré quello che ha per oggetto
Vide con l'oggetto perché è importante vedere qual è l'oggetto del decreto ventinove decreto legislativo ventinove del novantatré il soggetto è razionalizzazione dell'organizzazione delle amministrazioni pubbliche e revisione della disciplina del Pubblico impiego a nord della legge quattrocentoventuno legge-delega quattrocentoventuno cioè è un decreto legislativo ventinove che si applica a tutte le amministrazioni statali tranne che all'amministrazione giudiziari cioè l'abitazione giudiziari è fuori tant'è vero che c'è un comma successivo che dice in deroga già in deroga ecco il primo comma cioè le la normativa del presente decreto non si applica al gli ambasciatori ai prefetti a una setta e ai magistrati ordinari quindi prendere come unico appiglio normativo
Un rinvio un rinvio che la legge del novantanove
Fa alla legge del novantatré dice il il beneficio del Co al coniuge di potersi ricongiungere col marito trasferito autorità se appartenenti ai corpi di polizia o al mitico all'esercito o ai carabinieri
Si applica a tutti coloro a tutti i coniugi che siano dipendenti delle amministrazioni di cui all'articolo uno di quel decreto che contiene un elenco e allora invero rinvia un elenco che dice amministrazioni statali sarebbe sufficiente per ritenere che questo comprende anche la magistratura ordine
Io credo che questo sia veramente un argomento estremamente labile
Perché nessun con nessun accenno nei lavori preparatori della legge novantanove quella che amplia appunto la cerchia dei destinatari di benefici passa oltre andando oltre i suoli milita
Ampliando la cerchia dei coniugi beneficia tutti i dipendenti delle pubbliche amministrazioni enti locali Regioni
Non contiene alcun accenno i lavori non contengono alcuna cento lavori preparatori ai magistrati
Perché quei l'orientamento di te sarebbe stata diversa una normativa gli impiegati statali che non è compatibile che non è compatibile in base al principio generale dove abito giudizio rapido duecentosettantasei con la normativa dei magistrati ordinari
In quanto l'ordinamento giudiziario disciplinati trasferimento dei magistrati ordinari su una base concorsuali
Sulla base di diversi parametri che non sono solo lo stato di famiglia o la sicurezza del coniuge ma sono le attitudini l'anzianità il merito lo stato di salute
E solo quando per ragioni eccezionali
Si deroga al principio concorsuale abbiamo le leggi speciali che non previste altre forme di re di di trasferimento non concorsuale lei poi si trasferì metto d'ufficio
Quindi allora
Tutto ruota attorno a questo labile rinvii a un elenco al cui interno si sostiene esserci anche la magistratura questo è l'unico argomento sistematico e letterale per potervi dire che oggi noi dobbiamo trasferire a Roma con tre anni di anzianità la dottoressa in cui e non solo
Come si può pensare che l'articolo diciassette della legge duecentottantasei novantanove cioè quello su cui su cui si fondava comandata da dove si
Che accorda quindi un beneficio al coniuge pubblico dipendente nel rapporto di lavoro un beneficio nel rapporto di lavoro
Possa essere applicabile a un magistrato ordinario il cui rapporto di lavoro il cui rapporto di lavoro è totalmente estraneo alla disciplina del rapporto di lavoro del decreto ventinove del novantatré
Cioè e questi il beneficio del dell'articolo diciassette un beneficio che viene data al coniuge pubblico dipendente nel suo rapporto di lavoro richiamando una legge del bar novantatré del novantatré decreto ventinove che fa riferimento a tutta la nuova disciplina del rapporto di lavoro del pubblico dipendente che espressamente non si applica non si applica ai magistrati ordinari il cui status resta fuori
Per espresse previsione normativa da detto decreto legislativa mi avvio alla conclusione
Allora tutta la l'impalcatura dalla proposta di maggioranza poggia su un argomento molto fragile nominalistico che utilizza solo la tecnica infelice e molto poco probante del rinvio Perrino Piero invia un elenco la norma fondamentale del duecentosettanta strangolamento giudiziario resta prende la sua pregnanza in termini di ovunque incompatibilità che permane
Tra il beneficio di cui stiamo discutendo della disciplina dell'ordinamento giudiziario sui trasferimenti dei magistrati gli effetti di questo provvedimento sono la cancellazione del carattere concorsuale li postati trazione di un solo parametro con azzeramento di tutti gli altri parametri
E con l'applicazione di una norma che contiene espressamente istituti che con l'ordinamento giudiziario la DC per i magistrati non c'entro niente
L'articolo diciassette che noi stiamo applicando un articolo che consente al codice del al coniuge pubblico dipendente del del militare il poliziotto carabiniere che sia trasferito autorità consente al coniuge dipendente pubblico
Anche di andare in un'altra amministrazione
Per di trasferirsi in un'altra amministrazione di essere trasferito attraverso il comando il distacco in soprannumero ora ditemi voi se questi istituti di questa norma sono tranquillamente applicabile ai magistrati ordinari se noi introducendo poi una tecnica arbitraria di ritaglio per cui si dice si si aprirà il diciassette però e comandò il distacco no vita se mette un altro mi stazione no il soprannumero no
è questa la norma che noi applichiamo ai magistrati ordinari quindi la conclusione qui stiamo introducendo un provvedimento di Iuss singulares come dicevano i romani
Per accontentare una persona che avrà dei problemi familiari indubbi
Ma non solo per accontentare un caso concreto un caso singolo
Per ragioni di equità per ragioni di buon cuore
Quei non può trovare spazio nella nostra attività istituzionale
Perché qui noi operiamo attraverso regole il principio di legalità l'esigenza di un uso corretto dei nostri poteri che si giustifica che significa sempre
Rispetto delle regole e parità di trattamento parità di trattamento e prescindono da considerazioni
Pietistico che di buon cuore di particolare attenzione agli aspetti peculiari del caso specifico su sette talmente peculiari che ci fanno dimenticare se c'è una norma o meno che lo prevede
Io non so felice di dire queste cose non sono felice dissidi di sapere che la dottoressa incute mi ritiene il suo nemico perché sostato Lori che ha avuto il coraggio di dire queste cose io sono nemico di nessuno nono a cattivo cuore le sorti di nessuno
Perché non mi piace che si scende su questo piano che io ce l'ho cioè lo con la dottoressa i culti perché di queste cose ecco perché io sono di carattere mite e buoni è sicuramente sono tranquillo tranquillo di quello che faccio perché si è e Cementir semplicemente semplicemente non voglio avventurarmi nel regno incontrollabile di un provvedimento che rischia di essere arbitrario
Parziale
Ma
Presidente annuncio che chiederò l'appello nominale su questa pratica anche a nome dei colleghi Spataro e Natoli che credo che sia una pratica emblematica che a metà della nostra consiliatura segna il passaggio di una riflessione che abbiamo iniziato ambizione con una pratica dotato scandalosa che ogni volta cerco di ricordare
Nel senso Uribe cura avvicinamento al coniuge assolutamente indebito con lo scavalcamento rispetto alla alla situazione di come dire di di carriera che era inconcepibile e che è stato valutato da Magda la maggior parte dei magistrati specialmente dei conti e pressati assolutamente indebito come cioè un privilegio
Io credo al di là dico subito che condivido tutte le argomentazioni sul piano giuridico svolto dal consigliere Viazzi alle quali mi porto e non credo che ritenga che sia necessario un ulteriore argomentazioni giuridiche voglio però chiedere al Consiglio un impegno io e da tempo chiede impegno al Consiglio generalmente quando le chiedo il Consiglio finge o è assolutamente disinteressato perché studiare i problemi di carattere generale non è un'attività che è compatibile con l'attività ordinaria del Consiglio ogni volta che chiedo di affrontare un problema di carattere generale che il consiglio si disinteressa
Non affronta il problema che ci troviamo di hotel volta poi dover affrontare su cause particolari su situazioni particolari dei problemi che invece sono strutturali
Al un problema strutturale sul quale abbiamo già riflettuto è che è un dato sociologico dal quale non possiamo sfuggire è costituito dal fatto che in magistratura ormai più del cinquanta per cento degli accessi è costituito da donne
Che le ovvie ragioni come tutti a noi noto hanno esigenze familiari e personali tutt'affatto diverso e quelle che sono regole che sono una società che abbiamo conosciuto relative agli ai colleghi maschi
Siti che sta cambiando anche il modo con il quale noi immaginiamo la nostra professione
Questo è il punto di arrivo casse estrema e assoluta delicatezza sopra ci dobbiamo confrontare la normativa speciale che riguarda la magistratura era pensata quando l'accesso alle donne non era consentito
La sotto la società e profondamente trasformata ci troviamo adesso affrontare problemi di sociologici enormemente modificati
Siamo oggi contattando il caso di una collega che da tre anni in magistratura anche non so quanti giorni di lavoro abbia effettivamente prestato
Delegittimano ente assolutamente legittimamente ma questo è un problema queste un problema se per perfetto dal fatto che essendo una donna posto sposare un ufficiale dei carabinieri cosa che ancora non è consentito al contrario
Si può giovare o si potrebbe giovare in astratto di una legislazione che chiaramente prevista in una struttura e organizzazione completamente diverso
Io credo che il Comitato di pari opportunità si debba finalmente interrogare su che cosa voglia dire adesso la parità tra i sessi nella magistratura perché questo problema non più dilazionabile
Altrimenti continueremo affrontarlo in un modo che è difficile per tutti perché come dice giustamente collega Viazzi rimanda a questioni come dire personali di sensibilità di attenzione che non sono nulla hanno a che fare con l'assetto Della Vedova di statura funzionante
Questo problema dobbiamo assolutamente affrontare e non è più dilazionabile
Aggiungo che la mia esperienza in quarta mi ha convinto di ulteriori cosa io ero ubriaco pensavo che i dati sulle assenze e qui mi rivolgo al Presidente della Quarta che è particolarmente attento a questo
Che dalle sue assenze fossero dati registrati abbastanza tempestivamente nostro stemma informati sicché le carenze che noi abbiamo sotto profilo assenze dovute le più varie ragioni ma in particolare per la maternità fossero assolutamente corrette invece non è vero
Perché delle assenze in magistratura nessuno si interessa a cominciare dagli uffici del Consiglio
E l'ho già detto in un'altra occasione richiedendo altresì
Ente che chi pensasse si delinea generale ma non mi risulta che sia stato fatto alcunché risolvere il problema sicché noi registriamo sul nostro sistema informatico assenze per maternità in particolare comunque lunghe assenze a distanza di mesi e mesi rispetto al fatto
Sicché non sappiamo neanche esattamente qual è la situazione degli uffici e continuiamo a pensare che ci siano feci coperti cosa che non è abbiamo fatto un calcolo sulle assenze medie nella e hanno in magistratura che poi servito anche ministro per fare proposte l'organico no cosiddetto di di supporto che secondo me non trova basa sulla realtà
E allora io credo che questo disinteresse non posso accompagnare i lavori del Consiglio questo è un altro problema sul quale dobbiamo l'abbinamento intervenire dovremo fare una scaletta delle cose urgenti su cui ragionare la relazione al Parlamento saprà affrontare la pura pronta a Roubaix funzionalità
E allora io credo che non possiamo sfuggire a queste nostre responsabilità e dire che l'unica cosa che possiamo fare è affrontare episodicamente pratica di questo genere sulle quali e facile da alcune ville siamo inchini Michiko talvolta della dottoressa ma insomma come si chiama in tutti o di chi ha alta che invoca una normativa speciale inapplicabile il nostro sistema
Io credo che la specialità della norma dell'articolo duecentosettantasei che non che non parla di compatibilità ma parla di contrarietà stabilendo un criterio che Tota fatto diverso in sente per attiva ci debba spinge a pensare che il nostro sistema è un sistema speciale
Che non può essere considerato omologo al sistema del Pubblico impiego dove esistevano due un sistema completamente diverso
Le nostre agenzie sono particolari dovremmo finalmente fare due cose affrontare questo problema e stabilire da parte del Consiglio come hanno fatto per i magistrati amministrativi un e le un una quantità di lavoro esigibile
Per i magistrati amministrativi e la la normativa attuale prevede che si poche Possa comitati presidenza che per questo si vede l'omologo
Decorso superiore stabilire qual è il minimo esigibili prodotti dalla parte magistrati ordinari ebbene noi questo abbia farlo pendente mai Semes di scusa dobbiamo farlo anche magistrati ordinari perché non è più rinviabile questo problema
Altrimenti si stira chi lavora molto ed è socio al soggetto azioni ciliari perché ritarda e chi lavora poco e non viene mai chiamato soltanto perché rispetta le forme questo non è un argomento diverso perché il problema da funzionalità degli uffici è legato anche al modo con cui usiamo le nostre risorse specialmente le risorse di ma giusto simili che hanno vittorie
Che sono soggette a esigenze di assenza che sono assolutamente giustificabili ma per noi costituiscono un problema su paludate intervenire
E la possibilità di attribuire a questi soggetti vantaggi mi trasferimenti a vita
Perché l'attuale inamovibilità del de del magistrato attribuisce questo vantaggio vita è un fatto particolarmente significativo che deve essere affrontato perché il sistema pubblico quando viene meno la ragione per la quale si è creato l'aveva il trasferimento viene meno anche trasferimento per noi invece c'è un problema della inamovibilità quindi tutta la normativa richiede un ragionamento io chiedo che la commissione terza
Era già stato aperto la pratica su nostra iniziativa affronti il problema e tutto il Consiglio lo fonti o con l'attenzione che è assolutamente necessario naturalmente voterò insieme ai colleghi Spataro e Natoli ribadisco la richiesta per una finale a favore della proposta quindi minoranza
Ci sono altri interventi
Lo stile
Tutto per dire che anch'io aderisco a questa richiesta che altrimenti così formulata così una per il numero legale e credo anche di poter parlare a nome dei colleghi partoriti da
Un annotazione brevissima perché devo dire che Claudio Viazzi ha già indicato gli aspetti del problema ha indicato anche da un punto di vista tecnico giuridico davvero la contraddittorietà di estendere una norma
Che chiaramente insomma configura qualsiasi mezzo pur di ricostituire questo vita familiare penso immagina figure profondamente diverse tant'è vero che parla di comando tant'è vero che parla di sopra
Per dire che se è lecito ricordarsi una grande vicenda la magistratura in una piccola storia come questa che però è emblematica
L'abbiamo noi abbia Gardone trent'anni fa quaranta anni fa la magistratura si interrogava stimolate da uno studioso Marabini sul tema magistrati può funzionare queste cioè siamo degli impiegati oppure se ha dei magistrati non possiamo essere tutti e due
è chiaro
Se i conti cioè se continuiamo in tutta una serie di occasioni a infilarci in queste normative che nascono per altre figure per la moglie del del capitano Everest K per altre figure per altre figure notte ieri sostituto procuratore il tribunale di Sciacca che non è meno importante che non svolge una funzione meno importante in quel posto in quel momento del capitano dei carabinieri o dal o l'appuntato a secondo di chi chi sia il codice sentire magistrati o funzionari
Come di come principio generale le norme non reggono in questo caso io te dove Claudio Viazzi lo abbia spiegato bene ma rimane questo interrogativo di fondo io credo che non dovremmo avere con queste delibere un poi rinviamo il senso e la nostra funzione cioè diciamo che un magistrato Val seguito insomma no diventa e in questo caso creiamo anch'io forse mi trova d'aver avuto come uditori proprio tre quattro anni fa il suo tutto un piccolo gruppo di magistrati che ad attaccare c'è gente che sta lì che rimarrà due anni in più utile anni più cinque anni in più ci sono degli uomini e delle donne che rimarranno perché noi oggi ma penso che siamo tutti soddisfatti ricchi che facciamo
Vediamo aspetto del privilegio ma ci sono delle persone che anche se hanno diritto a ritornare ben aspetteranno altri due altri crearne altri quattro anni pentito che c'è un magistrato che fruendo
E la prima parte della sua la sua attività di un legittimo diritto
Ha finito con l'operare poco insomma nella seconda parte di quello che a me pare un indebito privilegio ha finito sostanzialmente per arrivare a una sede come quella romana dove alternativo dopo dieci anni dopo una pluralità di trasferimenti
Passando per questa corsia privilegiata non c'è ragionamento che tenga come ho detto dal punto di vista giuridico questa è un'estensione indebita di una norma che tra l'altro ha una funzione di svilire il ruolo la funzione importanza del magistrato il suo perché
Lo accoda insomma senza tra l'altro decisi appunto nessun fondamento normativo costruiamo un regimi di privilegio insomma non è un bel precedente credo che sia sbagliato credo che i Consigli precedenti abbiano avuto nel momento in cui hanno vinto già due occasioni respinto questo meccanismo abbiano avuto a cuore la funzione giudiziaria e abbiano evitato fra l'altro in un campo in cui l'opinione pubblica interna della magistratura è molto attenta di porre in essere uno odioso privilegio un odioso naturalmente non c'è nulla perché voglio dire io odioso che la vicenda personale di questo giovane magistrato e odioso invece l'atto che poco per il Consiglio interpretando in questo modo le
Forse seria
Io vedo circolare molta molta preoccupazione sul attorno a questa vicenda e le ragioni sono sono serie sono state lette da ultimo dal dal consigliere Rossi anche dal consigliere Piazzi sono ragioni che mi trovano molto sensibile
Perché sono ragioni che
In particolare la quarta commissione l'anno scorso anzi proprio quest'anno ripercorse allorché si trattò di affrontare la fattispecie del riammissione in ruolo
Di un magistrato dimesso si per assumere le funzioni nota di fu un dibattito travagliato che addirittura vide
Il procedimento
Due volte fare la navetta tra Commissione lei non l'esito fu poi quello molto sofferto anche la parte né che ero relatore e nel senso delle rigetto della distanza
Al fondo della deliberazione consiliare stava proprio la questione che da ultimo il consigliere Rossi Atto ha toccato
Ha toccato riecheggiando anche quel quel quell'interrogativo che ormai circola né i memorabilia della della storia dell'ordinamento giudiziario italiano di fare giustizia
E
Il timore che portò poi la commissione ha rigetta ripeto in modo sofferto l'istanza di dell'ex magistrato fu che una estensione automaticamente Pianca delle norme del pubblico impiego ai magistrati
Rischiasse proprio di compromettere l'autonomia e l'indipendenza nel senso che quell'impianto normativo sa troppo
Di regole burocratiche di regole fondate cioè su un rapporto di servizio nel quale il momento gerarchico facesse premio
Su su
Su quello della auto-governo che il modello che la Costituzione affida alla Magiste
Allora
Se questo è lo sfondo della vicenda occorre vedere se questa piccola vicenda di cui oggi perdiamo
Sia suscettibile di essere attratta in quello sfondo drammatico e anche allarmante
E io credo che la risposta debba essere serenamente negativo
Io credo cioè che le preoccupazioni giusto fondate che oggi circa che sono anche preoccupazioni per così dire di vita associativa le preoccupazioni che alla all'esterno si possa immaginare che dei sette mila magistrati italiani solo qualcuno riesca a fare il doppio triplo salto della quaglia e arrivare attraverso un percorso indebitamente breve ad una sede hanno è giusto quindi che sì il Consiglio non si limiti a votare su questa persona vicenda ma ragioni ragioni tenendo conto delle preoccupazioni molto diffusamente espresse
Serenamente io credo anche per aver fatto parte della commissione che queste preoccupazioni non abbiano ragione di porsi
E soprattutto non abbia ragione di porsi l'interrogativo drammatico che con la solita onestà intellettuale con la solita perizia giuridica il consigliere Viazzi allora presidente della Commissione apposto
Cioè
La la automatica estensione della normativa del novantanove ai magistrati
Determina o no quelle rischio di impoverimento dell'assetto garantistico che deve continuare a regolare
La vita del potere giudiziari
Ancora una volta dà risposta mi sembra serenamente negativa
Serenamente ed in modo tranquillizzante negativi
Non dobbiamo dimenticare qui
Che come dire infine che si intende perseguire
A nella prospettiva dell'applicazione della legge del novantanove ai magistrati è un fine molto nobile ed è un fine che già lo stesso legislatore secondario cioè il Consiglio ha inteso raggiungere attraverso una normativa di settore infine cioè di garantire la sicurezza del magistrato
Allora
La sicurezza più esattamente il nucleo familiare per cui a parte i magistrati
Il punto è
Se
Il magistrato in questione fosse stato a propria volta coniugato con un altro magistrato che avesse subito
Lo stesso attentato alla propria incolumità o la minaccia alla propria incolumità del tipo di quelli che ha subito il coniuge ufficiale dell'Arma dei carabinieri
Di questo magistrato avremmo o no
Deliberato nel senso di accogliere l'istanza di trasferimento extra ordinem la risposta è obbligatoriamente sì ed essi perché esiste una norma secondaria che prevede espressamente la possibilità per i magistrati di essere trasferiti ai fini della mantenimento dell'unità familiare laddove il coniuge l'altro coniuge abbia a propria volta ottenuto il trasferimento per ragioni di sicurezza ovvero in prima battuta si chiede Dessì si precisa nella circolare che può essere trasferito il magistrato
Per ragioni di sicurezza questa è la vicenda e non altro
Allora
Se noi vogliamo pur concedere
In omaggio alla molto fine analisi giuridica che il consigliere Viazzi affatto che posso essere problematico che posso essere cioè fonte di una dichiarazione troppo impegnativa di intenti da parte del consiglio la trasposizione totale della legge del novantanove i magistrati
Proviamo a ragionare in altri termini proviamo a ragionare in termini di lacuna legislativa anzi
In termini di vulnus costituzionale che sarebbe infetto laddove passasse a un passasse un'interpretazione diversa quella che proponiamo e noi abbiamo la possibilità in via di normazione secondaria di colmare una lacuna quale sarebbe il vulnus il mondo sarebbe di ideali un'unica categoria di soggetti dipendenti pubblici i magistrati rispetto ai quali non opererebbe
La possibilità di essere trasferiti per ragioni di sicurezza o in via indiretta o come nel caso di specie in via indiretta laddove cioè le ragioni di sicurezza riguardassero l'altro coniuge
Questo e non altro sarebbe il risultato devo dire molto disarmonico in termini di direi integrità costituzionale della a dell'accoglimento della dei libri della proposta di deliberazione di minoranza
Ciò è
Solo per la circostanza contingente e inidonea a costituire paradigma di una deliberazione negativa che l'altro coniuge del magistrato oggi in esame non sia magistrato precludiamo il trasferimento per ragioni di sicurezza al magistrato spesso quindi se l'altro coniuge fosse stato un magistrato
Cioè la persona nei cui confronti si agita le esigenze di sicurezza ossei
Il richiedente fosse stato un pubblico impiegato diverso dal Magda di un di una categoria diversa con i magistrati non vi sarebbe stata nessuna questione solo perché il soggetto richiedente è un magistrato e non è sposato con un altro magistrato noi consideriamo scandalosa questa proposta di deliberazione ma è evidente che qui c'è un vizio di base ed è un vizio che ha il carattere del paradosso perché per combattere in maniera assolutamente onesta una risultato indesiderato cioè di come dire manipolare l'ordinario assetto dei trasferimenti si finisce con il padre il parà penalizzare la stessa categoria dei magistrati e colpendoli lì dove e maggiore in pericolo di incrinare
La serenità della giurisdizione cioè l'aspetto della sicurezza ecco il punto
Allora io dico
Vogliamo attenuare i toni della proposta della deliberazione almeno sul piano della memoria sto memoria storica e dire che il riferimento della legge del novantanove e un riferimento simbolico indiretto siamo d'accordo
Vogliamo cioè manifestare piena consapevolezza della circostanza che un'affermazione di principio del tipo legge novantanove si applica direttamente meccanicamente a criticamente Possa determinare
Il rischio di un indebolimento sono il primo a concordare con voi ma non possiamo però non prendere atto della circostanza che esistono appigli solidissimi sul piano della normazione secondaria e altrettanto più soldi solidi e cogenti
Sul piano della sostanza costituzionale della fattispecie
Che ci impongono Dino penalizzare
Magistrati che non siano coniugati ad altri magistrati e che intendano tutelare il bene primario della incolumità e quindi della sicurezza ecco le ragioni per le quali meritatamente
E apprezzando
Anche quelle della proposta di minoranza ripeto ravvivate da un autentico empito di affezione all'autonomia e indipendenza magistratura voterò a favore della proposta di maggioranza
Ci sono altri interventi Pastore prego
Signor Presidente io
Considero che
Di fronte alla questione tecnicamente assai sottile e per la verità trattato alcun particolare
Alcuni attenzione dal collega Viazzi
E forse una guida per superare più figli opinabilità e cura di arrivare coi al cuore del problema
Il bene della denunziare la famiglia
è un bene riconosciuto non soltanto e non su circolari non soltanto dalla legge novantanove alla costruzione quindi è un valore la difesa valore prevalente
Specie quando come in questo caso il compromesso
Per ragioni di altissima
Di altissima valutazione da parte dell'ordinamento e da parte potevano sensibilità che un soldato sul campo i cacciatori la vita
Sia costretto a spezzare l'unità familiare per ordine dei suoi superiori
Per sottrarsi a un pericolo morta dovuto alla peggiore organizzazione criminale agente nostro paese è un fatto che rende la rottura di quel valore frizioni per valori unità familiare
Meritevole della maggior comprensione
Questo è il motivo per il quale io mi ero
Orientato a votare a favore della proposta superando quei profili di opinabilità che il collega piazze ammesso meritoriamente e molto bene in luce e trascurando certamente quei profili valore l'equità l'ordine trasferimenti la difesa di un di un di un minimo di razionalità
Nel governare questa delicata materia che pure e caso POR i commi ero risolto perché poi sentendo e approfondendo il caso alla luce le considerazioni svolte mi sono reso conto che c'è un profilo un profilo che era nascosto dal proprio dalle questioni tecnico-giuridiche e dalla prevalenza dei dei valori
Più avanti in gioco ed è il profilo e del risultato che la combinazione tra questa difesa di valori e la politica ed il mezzo usato cioè l'applicazione meccanica novantanove porta qual è questo
Una cosa è la difesa dell'unità della famiglia
Che è ripeto un valore costituzionale
è una cosa è che per raggiungere quello scopo si passi attraverso una sto un un una qualità di soddisfazione e e può eccedente le necessità di quella tutte qua stiamo parlando del trasferimento da ombre di un magistrato giovanissimo
Colpito certe per la sua unità ma che rimane da proporzionare paragonare ai ai cento e forse in mille altri casi Diem magistrati altrettanto meritevoli che sono sul mercato di mandato in varie sedi più ambita
Quindi tra l'altro con una lesione questa volta di un minimo di prudenza amministrativa e di ma dall'in soprannumero ha detto bene gli anzi in un terreno attorno
Ritiro in sovrannumero perché avevo capito comunque mandarlo nelle sedi più ambite l'Italia dove evidentemente tutto questo può apportare
A un riflesso
Da parte del nostro
La nostra struttura organizzativa assai pregiudizievole per oltre dove voglio arrivare voglio arrivare che la mia richiesta di questo momento e quella di fare un ritorno in Commissione non per questa volta per trovare una via come ogni uscita per dire no ma per il proporzionale il sì perché anche per una volta fa quindi difendere i nostri paranormale anche nelle nostre circolante
L'unità della famiglia riconosciuta anche non si circolare in cui consentono di affrontare il problema in maniera più ragioni anche nostro Ciconali
Consentiranno di difendere i valori in gioco c'è la novità delle famiglie di questo valoroso ufficiale questa gentile collega i quesiti dei magistrato con un minimo di equità destinazione io credo che sarebbe cosa saggia se i consigli oggi deliberasse questo per consentire un approfondimento della vicenda su questo terreno
Indi in mancanza di ciò mi asterrei
Ci sono altri interventi
Eh sì
Condivido fino in fondo le motivazione che adesso ha portato Sergio Pastore
è vero come dice Claudio Viazzi che se si arrivasse ad una soluzione favorevole si costruirebbe una sorta di lusso singolare però è anche vero plaude e questo lo dico anche un certo anche una certa sofferenza
E si tratta di un caso anche singolarmente
Per cui a me interessa molto che si arrivi ad una riflessione in Commissione che riesca a tenere insieme la concretezza del caso neanche la sua singolarità con la salvaguardia di un principio che è quello come dire di una uniforme lingua applicazione uguale del delle norme in materia di trasferimento
Io credo che non faremo una UNI ingiustizia se applicassimo a questo caso
Tutti gli elementi della particolarità qui si tratta di un congiunto che per motivi di sicurezza è stato trasferito presso senza arrivare alla alla grande questione del magistrati o funzionari
Che mi trova sensibile ma che francamente nello io credo che debba essere ripensata dopo dopo dopo tanti anni debba essere ripensata luce in tante cose tanto per incominciare
Non è
Non è del tutto consona ad una lettura di un ruolo totalmente diverso del magistrato l'idea che ci siano sedi disagiate
Questa un paradosso perché finisce per dare a funzionale al magistrato una lettura particolaristica che non vorremmo e non è più come dire l'esercizio di un ruolo ma è un un esercizio quasi eroico di un di una di una lotta qualsiasi cosa io sono per una depotenziamento della retorica su questo e anche in un caso del genere il depotenziamento della retorica mi porta a cercare di salvare il il principio ma tenendo presente anche che ci sono casi concreti che probabilmente non fanno da precedente allora in questo senso mi associo alla richiesta che ritengo estremamente saggio di saggio Pastorelli
Non ci sono altri interventi mi consentite di esprimere un una considerazione ad alta voce che riguarda il profilo strettamente giuridico di è questa questione abbastanza delicato
Cioè la lettura che io mio dato leggendo le due i due periti in e un POR rovesciata rispetto a aveva esposizione che è stata fra nel senso che in nuovi forse non l'abbiamo un uno non è stato valutato tasse che sbaglia
A sufficienza il fatto che la norma richiamata
Quell'articolo diciassette è una norma che riguarda ma i magistrati ma che riguarda i militari
Cioè quella disposizione è una disposizione che non sancisce un privilegio del Coni
Ma sancisce il diritto del militare che per la sua professione per la particolare esposizione della sua professione può essere trasferito seduta stante da un luogo ad un altro il diritto ad aprire L'Unità sappia questa e la il senso dell'articolo diciassette che non ha nulla a che ridire comma il magistrato
Cioè da da un lato c'è il Maggi e militare
Che ha un suo particolare status che può essere esposto a particolari pericoli dall'altro lato c'è il concerto del militare
Il militare può essere sia uomo che donna in un ordinamento nel quale i militari possono essere donne villa la situazione si potrà venire perfettamente rovescia ecco questo è il punto che voi dovete esaminare e vi dovete chiedere se in questi casi il diritto dei militare possa essere vulnerato per il fatto che il suo coniuge MTS
Stranamente curiosamente voi ch'finite col creare uno status peggiore non del magistrato ma del militare che ha un coniuge magistrato
Rispetto a militare che abbia un coniuge che a abbia una diversa posizione ecco questo è il punto che secondo me dovete considerare ecco non è stato considerato sufficientemente detto questo io penserei che domani è un nostro provvedimento negativo potrebbe essere oggetto di queste riflessioni critiche da parte di chi a un contro interessi detto questo non ci sono altri interessi se non so se a
Ci sono le prego allora deve il presidente sulla vostra rinvio in Commissione annuncio potremo a favore perché si tratta ovviamente di un ripensamento su una questione molto delicata
Sulla sua ultima organi argomentazione mi permetto di di rilevare che l'interesse a una come dire a un sistema militare funzionante credo che sia a livello costituzionale perlomeno pari a un sistema giurisdizionale funziona posto che addirittura c'è una previsione specifica normativa in quanto riguarda sette giurisdizionale
Ma mi limito anche a dire questo che fu storico sto ricostruendo tutta una serie di come dire di diritti singolari che abbiamo creato
E ho in animo nel caso in cui dovesse essere approvata questa proposta di di chiedere al Consiglio di pubblicare un piccolo vademecum che credo che sia opportuno distribuire a tutti i creditori in modo che ci sia una parità di trattamento
E i immediate se ci sarà una verità positiva oggi io penso che sia il primo punto di questo vademecum che suggerisce il modo più rapido per per e soddisfare i propri desideri in particolare per ritornare a casa fra virgolette metterò scegliere di sposare un ufficiale mi dei carabinieri perché partiva e soggette a queste allora io dico io dico che se andiamo verso questa strada a parte la la facile ironia che si può fare in questo in realtà noi stiamo creando un sistema di magistratura che non è nient'altro che un sistema di pubblico impiego cioè di personale
Dipendente dello Stato che avrà come primo interesse
Non esercizio a giudizio dei che dove sia la funzione di altissimo rilievo anche a livello costituzionale lo stato quello di portare a casa lo stipendio edema e magari avere qualche tranquilla posizione in qualche posto Como questo non credo che sia quello che non vogliamo della giurisdizione mettersi in cammino fintanto
Che la giurisdizione avrei rilievo che la Costituzione gli assegna
Ci sono altri allora i relatori per le diatribe di Azzi prego
Insomma di aziende allora c'è la proposta di ritorno in Commissione
Chi è favorevole al ritorno de anche su questo l'appello nominale
Sì
Brevissima Presidente mi sembra che interamente presidente abbia posto la necessità di rivisitare la motivazione anche nel caso questa motivazione fosse favorevole
Mi riferisco alla al relatore relatore di maggioranza
Anche nel caso fosse favorevole ma comunque di visitata con argomentazioni che tengano conto di questo di questa impostazione giuridica mi sembra molto molto più corretta è sostanzialmente molto meno disponibile da parte del consiglio e
Quindi in testa senza io voto sensata ritorna in Commissione perché comunque va rivista la multinazionale allora non cede chiesta di appello nominale sono chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora ci sono dodici voti a favore quindici contrari quattro astenuti la proposta non è atto lo ammetto ai voti la proposta a quella che ha ottenuto mi maggioranza e si procede con l'appello nomina
Sì
E da de pratiche concorsuali questa concorsuale
Mi chiedeva ma questo è una pratica non è una pratica concorsuali ballottaggio della regola del per le concorsuali
Dovrebbe entrare nel numero quattro del ventisei se non ricordo male
Però se a
Fra
Solo
Signor giudice all'interno
Ma volevano sostituzione fumo
Articolo davvero soccorso proposta quartiere giocando aprono già sono
Sarebbe il nono in dai nono comma l'articolo ente senologo
Per le pratiche non convenzionale caso si era presentato due o più proposta però questo è il solito problema del con la convivenza tra quarto comma e non
Ma
Se voi siete d'accordo io non ho nessuna difficoltà volete due che le mettiamo in in ballottaggio
Accettato
Provare
Vecchia poniamo al parlo io io sono
No
Particolare
Avvocato
Ma
Attratti dal Giappone amarene
Residente a nome dei Consiglieri Visconti evitarlo e Cassano noi ci opponiamo al ballottaggio quindi la gestione più
Va be allora cioè l'opposizione e quindi si sono Serini risolviamo il problema però risolvete mi questo problema l'interpretazione dell'articolo ventisei
Perché
Allora
Cominciamo da Ferrara
La bombetta in votazione la proposta di maggioranza
Nata
Galletto
E diamo
Viale
Proposta di maggioranza in
Diamo Kalahari nata
Nate ammonta
Niente
Partiamo
Passare
Vinciamo
Da metà agosto assi
Serie A
Mi
No Tarantini
Bene
Gli atti
Clienti
Distanti
Anche
Caffè Cassano
Pausa
Banca
Titania
A casa
Allora il risultato è sedici voti a favore nove contrari e sei astenuti la proposta è approvato
Andiamo a pagina ventitré in copertura del posto di presidente di sezione per le indagini preliminari del Tribunale di Firenze
Anche qui abbiamo una proposta di maggioranza è una proposta di minoranza
La proposta di maggioranza relatore il consigliere Di Cagno
Dura e che non so se si si no perché non ricordo a memoria non ha dico a ricordo memoria per quindi
Dica il problema è che se sembrerebbe se non sembrava una pratica di facile soluzione nel senso che il magistrato proposto diciamo nel martedì alla graduatoria nel momento in cui siamo arrivati al dottor Carli figlia che considerato e considerata l'assenza di funzioni omologhe per il dottor Mannucci che gli impedisce quindi di conseguire il massimo del punteggio arrivate la protezione dottor Carli siti abbiamo constatato che questo magistrato
Che gode di ottimi pareri a una lunghissima esperienza in materia giudicante penale
Avendo mi pare forse sempre addirittura comunque da quasi vent'anni vado a memoria esercitato funzioni giudicanti del settore penale quindi abbiamo ritenuto di attribuibili il massimo dei punteggi per attitudine al merito considerati naturalmente i suoi i suoi pareri che sia dal punto di vista di ordinarle sia per quanto riguarda le statistiche sono molto molto positivi tutto qui
Nel come al solito nel momento in cui abbiamo individuato un magistrato che raggiunge il massimo del punteggio non siamo passati a esaminare altre posizioni e dico aggiungo soltanto diciamo con riferimento alla redazione del collega Viazzi che come dire la considerazione
Della mancata esperienza specifica del dottor Cardi Siviglia nella funzione équipe non mi pare che lo possa penalizzare in nessun modo sia in termini generali perché nel momento in cui il dottor capi Silvia e è stato per vent'anni il giudice penale per giunta mi pare che abbia tutta l'esperienza necessaria per poter assurgerà delle sedi d'ufficio Egitto ma anche perché dopo la legislazione della Carotti
Per carità non voglio adesso aprire questo dibattito ma certamente come dire il la specializzazione esasperata in funzione il Gip certamente non può essere considerata un valore mi pare che almeno su questo siamo tutti d'accordo
E quindi non vedo come si possa penalizzare e e non dare il massimo dottor cadi Silvia di talché per quanto riguarda la relazione di maggioranza
La posizione del del dottor solistica di fatto non è stata esaminata al posto di chi lo precedeva in graduatoria ruolo nel ruolo di anzianità ha conseguito il massimo del punteggio
Di assisterla molto rapidamente dato già primo che parlo ai ai muri queste il primo Effetto della è il primo effetto
Della famosa questione su villa incidenza dalla Carotti
Sulle nomine dei dodici uffici
Né più grossi tribunali
Italia
Questa è la prima delle tre pratiche vecchie che pendevano in Commissione da cui scaturirono può in quel
Inconcludenti proposte alternative sulla incidenti sono l'incidenza della Carocci sulle nomine che i dodici uffici tra cui Firenze
Quando la pratica torno incombe la pratica generale tornò in Commissione perché il plenum ritenne di
Chiedere lumi al ministero o attraverso iniziative legislative o attraverso anche al limite un'opinione un parente su cosa ne pensavano questa questione questa fu la prima pratica decisa in Commissione sulla base esattamente della riproposizione di quelle tesi che si erano contrapposte in plenum
Perché è vero che nella motivazione di maggioranza nulla si dice della carrozzina nulla si dice semplicemente perché ragionando in termini di inidoneità o attitudini ridotte di colui che stava al secondo posto e che da anni fa al presidente aggiunto benissimo dalla sezione di Firenze si è ritenuto tranquillamente evitare il massimo punteggio al primo in anzianità
Sulla base di attitudini generiche sicuramente esistenti questo se avevo fatto giudice il giudice penale dibattimentale ma in assenza completa di attitudini specifiche non avendo mai fatto nel giudice istruttore né il Gip in questi anni
E quindi il retropensiero la retro molti fazione della proposta di maggioranza esattamente figlia di di di quella tesi di quella tesi secondo la quale la Carotti incide su queste nomine
Senonché dopo questa proposta in Commissione questo lo dico per per conoscenza di tutto il plenum perché è la prima volta che ne parliamo qua
Il ministero ha risposto il ministero ha risposto a quella nostra sollecitazione ha risposto nel senso sì privilegiare quella che qua era stata sostenuta la tesi già sostenuta da da me dalla collega Cassano
Secondo la quale la Carotti non ha la minima incidenza sulle nomine di cui stiamo parlando questo ha risposto il ministero ha risposto
Dieci giorni fa la nota pervenuta figlio
Una la nota si fa presente che non c'è nessuna iniziativa tensioni il fare di promuovere iniziative di interpretazione autentica perché la norma non ha bisogno di interpretazione autentica
Così come si è ritenuto che da parte del ministero che qualora si volesse estendere anche agli uffici jeep dei dodici tribunali più grossi la normativa dell'articolo cinquantasette
Questo comporterebbe una modifica della Carotti
Modifica che al momento del Governo la alcun intenzione di promotore questo è un dato di novità rispetto a questa proposta perché tornati al di là di quello che sta scritto nella motivazione la vera motivazione che stava alla base era che il dottor Soresina in quanto oggi punta insegnante Jeep semplice aggiunto oggi perché prima di farla giunto oggi praticamente Perceval consigliere
Ma in quanto aggiunto oggi a Firenze da qualche anno non poteva essere proposto per le note ragioni sostenute da chi ritiene la Carotti incidente su questa materia che queste ci tenevo di per il resto mi riporto allora alla relazione ignoranza
Con una solida con una sola considerazione finale
Che se questa pratica fosse stata definita tempestivamente in Commissione prima che entrasse in vigore la Carotti nessuno si sarebbe sognato probabilmente di attribuire il massimo del punteggio attitudinale al primo
E di non proporre proporre il secondo tutti i titoli gratitudine specifiche essendo già da anni il presidente aggiunto dalla sezione Gip di Firenze
E da un anno e mezzo reggente dell'ufficio da quando è andato in pensione la vecchio presidente della sezione Gip di Firenze nessuno si sarebbe sognato di non ritenere queste persone la più idonea a questo
Smirne
Presidente brevemente per dire che ho votato a favore della proposta di maggioranza in Commissione Spector però anche oggi non non vedo ragioni per modificare questo orientamento
La proposta di maggioranza si basa su una considerazione di fondo molto semplice e cioè che il dottor servizi il un magistrato di livello eccezionale è uno dei migliori magistrati della corte d'appello di Firenze come sta scritto nettamente
Conta l'altro particolare esperienza nel settore penale con la pluralità di esperienze
Focalizzati soprattutto nel settore penale quindi non non si vede come un magistrato di questo libello di queste con queste caratteristiche non possa avere il massimo criterio attitudinale oltre che di merito per la l'ufficio semidirettivo in questione
La proposta di minoranza presupporrebbe un'affermazione di principio di questo tipo cioè che per la presidenza di un ufficio Gip un magistrato per quanto valoroso per quanto del suo con ricorsi e ricco di esperienze che non abbia mai fatto il Gip non può avere il massimo che ti Repubblica
Un'affermazione di questo tipo secondo me inaccettabile è inaccettabile perché presuppone un concetto di specializzazione esasperato nel senso di una separatezza di questo ufficio rispetto
Alla globalità
Della magistratura che è inaccettabile
è inaccettabile
Tanto più dopo la calottina alla canotti in entra in questo senso va nel senso che può far ritenere una minore attitudine dell'altro candidato perché ha fatto oggi per tanti anni perché questo un aspetto discutibile il ministro ha dato una certa interpretazione che possiamo al limite anche condividere ma
è ci la calotta importanti in quanto proprio nella mia nel mondo nell'anno mentre in cui prevede una temporaneità quindi una permeabilità di esperienze tra ufficio Gip altri uffici
Non consente come non era consentito neanche prima ma a maggior ragione diciamo dopo l'Algarotti di considerare l'ufficio cinque un ufficio separato al punto tale ufficio così specializzato e così autonomo al punto tale da non consentire Dida attribuire il massimo di attitudine a un candidato per quanto bravo per quanto ricco di esperienze che non abbia mai fatto in città
Quando il legislatore ha voluto privilegiare l'esperienza specialista in questo senso pensiamo agli uffici del lavoro
Ha date le disposizioni precise pensiamo alla Costituzione per esempio delle sezioni lavoro della corte d'appello in cui chi ha esperienza di lavoro che ci edito certe misure è preferito ha una preferenza quindi cioè in questo il legislatore ha dato un'indicazione in questo senso Principato radicazione in senso opposto per cui un magistrato
Di un certo livello come il dottor capirsi con esperienze di questo tipo in particolare sulle pene può benissimo avere il massimo che certi giornali oltre ovviamente di merito
Con la conseguenza quindi che gli altri candidati mi più più giovane diciamo non vengono considerati quindi o sono da questo punto di vista assolutamente tranquillo
Quindi confermo il voto a favore della proposta maggioranza
Però sono
Venco soltanto perché questa pratica appunto un iter procedimentale singolare così come le altre due vecchie pratiche che riguardano la copertura dell'ufficio Gip ed è bene quindi ripercorrerà insieme perché le vicende che sicuramente portano poi ad una nostra non completa leggibilità di posizioni
La terza commissione nella passata composizione sottopose al plenum innanzitutto una pratica di caratteri generale per come è stato ricordato da consigliere Piazzi
Pratica di carattere generale nell'ambito della quale che è una posizione minoritaria consigliere Piazzi Erminia che riteneva innanzitutto la non applicati non fu che l'ai principi della legge Carotti sul divieto di permanenza oltre sei anni
Non trovassero applicazione per i concorsi che fossero stati banditi prima dell'entrata in vigore della Licci
E quindi sottoponevano questa questioni preliminari al plenum e ritenevano anche che in ogni caso i nuovi principi della Perotti rispetta i nuovi concorsi se rispetta concorsi banditi dopo l'entrata in vigore
Della normativa non potesse avere in ogni caso ritiene per il dodici tribunali che sono disciplinate da un'apposita normativa primaria che quindi norma virando analogo a questi la della Carotti che introduce questi principi
Chi non perdona fu la un'ampia dibattuta discussione al plenum abbiamo dovuto dieci strati
Due situazioni fondamentali la maggioranza del plenum ma perché soltanto diciamo così i togati di Magistratura democratica di Magistratura indipendente
Hanno sostenuto questa posizione ma tutti gli altri hanno affermato che la Carotti si applica retroattivamente inoltre la maggioranza del plenum con diversità di argomentazioni ha ritenuto anche che per i nuovi concorsi che si andranno a bandire la Carotti rileva sotto due profili qui riassumo sinteticamente le posizioni secondo un orientamento sostenuto prevalentemente dai laici in alcuni gruppi togati il la permanenza oltre sei anni non ufficio Gip non leciti ma neppure a concorrere come aggiunto titolare di una sezione secondo altri invece la permanenza oltre sei anni nell'ufficio Gip rileva sotto il profilo quanto meno di una diminuita attitudine queste la situazione che si è creata al plenum in occasione della pratica generale
Pratica generale che poi torno in discussione che potranno in commissione per volere della maggioranza della legge tornata la pratica in Commissione e questo rileva invece peggio di cui ci stiamo occupando personalmente ho chiesto che fosse risulta dal verbale della terza commissione che fosse discussa e definita prima la pratica di carattere generale
Perché soltanto se fosse stata definita la pratica di carattere generale avremmo avuto criteri predeterminati generali e astratti che dovevano valere sia per questa come per altri concorsi
La maggioranza della Commissione ha ritenuto di andare di contrario avviso mi pare ancora una volta che questa richiesta viene sostenuta soltanto a metà consiglieri Piazzi né pane
A questo punto si sta creando una situazione per la quale singole pratiche stanno venendo al plenum senza che ci sia una cornice generale
Di riferimento e sulla base soltanto di ciò che è emerso come volontà maggioritaria del plenum allora di fame siamo davanti ad un'alternativa
Anche da un punto di vista procedurale o riteniamo che debba essere definita in ogni caso a prescindere dal merito di questo o quel concorso prima la pratica di carattere generale e la terza nella nuova composizione potrà in ogni caso farlo e sospendere se riterrà anche la definizione di questa pratica al club in attesa delle indicazioni di carattere generale
O altrimenti se non individualismo una cornice di carattere generale all'interno della quale collocare la singola pratica io ritengo che nella trattazione
E del posto di presidente sezione Cipo Firenze negli altri che ora stanno per arrivare presidente presente un posto di Presidente sezione città Genova
Noi per un principio democratico di accettazione del potere della maggioranza non potremo prescindere da ciò che la maggioranza del plenum
Nel precedente dibattito ha sostenuto e cioè che in ogni caso la permanenza oltre sei anni non ufficio CIP nella migliore diciamo e più benevola delle ipotesi e che incide in termini di diminuita attitudine essendo questa la volontà che è stata espressa dalla maggioranza del lei non mi trovava board ma rispetta la quale mi sento vincolata per un principio maggioritario sostenuto da l'organo collegiale perché non possiamo continuare a ragionare come singoli se riterremo di andare avanti con la questa specifica pratica con altri specifiche pratiche senza aver chiarito la fornisce generale di riferimento penso che non potremo prescindere dalle valutazioni
Che sono state espresse dalla maggioranza del plenum e quindi non tenere conto di questo nell'attribuzione diminuita di un punteggio in attitudine al collega salentina a cui anche in questa sede pubblicamente non posso che confermare una stima veramente elevatissima per il semplice fatto che personalmente come dal versante del pubblico ministero ho vissuto la sua Steve oneri dapprima come aggiunto e poi come titolare di fatto della sezioni cibo Firenze una sezione in Grecia un settore del tribunale
Di Firenze cui tutti guardano come un punto di riferimento per l'efficacia e la laboriosità e anche le capacità di funzionamento di questa sezione e quindi dico in ogni caso non sono in discussione i suoi enormi meriti professionali così come non sono in discussione gli enormi meriti professionali del collega ben visibile il quale commedia rilevare quando interviene sulla pratica di presidente Tribunale peraltro è un magistrato di altrettanto elevatissimo valore ma avendo gestito implementando in tutto il beniamino di processo in assise di terrorismo o di varia estrazione essendo relatore delle più ponderose sentenze a no in questa materia terrorismo di criminalità organizzata e avendo nel frattempo gli maturato anche esperienze allora di reggenza di fatto anche in Corte d'appello
E ha maturato inoltre altrettanto significative esperienze in passato anche nel settore civile e quindi può vantare una pluralità di funzioni
In cui si è sempre distinto per le sue attitudini penso che la peculiarità di questa pratica consista nonne il paragonare due candidati che fortunatamente come in questi casi sono a livelli Censis ma consiste appunto nel chiarimento di questioni generali preliminari su cui fino in fondo non ci siamo a ancora soffermati
Sono andato anch'io come ha finito di dire Margherita Cassano come Noto non ho condiviso la filosofia di fondo che ha portato alla formulazione del Magarotti sul al periodo di permanenza massima nell'ufficio oggi tuttavia una volta che la Carotti e divenuta legge dello Stato non posso ovviamente che prestati fosse in un relazione a questo desidero intervenire soltanto
Verrà dire qualcosa sul dato di novità secondo le parole
Dell'amico Viazzi o il dato di non risposta secondo la mia interpretazione che sarebbe contenuta nella recente lettera del ministro anche su questa faccio brevissimamente un passo indietro il Consiglio come tutti ricordiamo
Decise di scrivere al ministro per sollecitare un eventuale suo intervento per la modifica della normativa di cui stiamo discutendo quella che riguarda il periodo di permanenza presso un ufficio Gip e solo in via eventuale per sollecitare una interpretazione autentica
La risposta del ministro anche questa che rispetto con il massimo sei più ma il cui contenuto non condivido affatto
A posposto i termini della domanda
Ha detto da subito che non vi è materia per interpretazione autentica in quanto ma a norma di legge
Asseritamente sarebbe estremamente chiaro
Mentre per motivi di carattere politico contingente di maggioranze parlamentari non ritiene di minimamente
Prospettare una modifica normativa la quale rischierebbe evento al mente di interrompere il processo di cambiamento ordinamentale che tuttora in corso alla luce di questo dice Claudio Viazzi e questo punto non mi trova purtroppo consenziente
Che la risposta del ministro sareste da
Considerare tout-court
Tronca ante nel dibattito che noi abbiamo avuto circa la estensibilità o meno del Periodo di durata massima nelle funzioni di Jeep al dirigente o al semi dirigente di quell'ufficio
A mio avviso invece la risposta non è assolutamente tronca ante e non riguarda minimamente il problema che noi abbiamo affrontato e dico subito perché perché lo stesso argomento usato nella lettera del ministro per escludere sulla la possibilità di una interpretazione autentica la chiarezza del dettato normativo che facendo riferimento al giudice escluderebbe che questo termine in materia che invece richiede una stretta interpretazione Possa estendersi al dirigente o al semi dirigente di quell'ufficio
Sconta ripeto a mio modestissimo avviso un contrasto patente con quello che è l'uso del termine stesso nel Codice di procedura penale laddove come tutti credo ricordiamo
Si parla solo ed esclusivamente di giudice con riferimento a chi esercita funzioni giurisdizionali e si usa il termine presidente soltanto con riferimento ai con leggi per denotare e delimitare quelle che sono le funzioni di direzione otite altra decisione del dibattimento o di un organo collegiale quindi questo argomento non credo che possano minimamente essere utilizzato per dire al contrario che usando la Carotti la accezione giudice questa accezione non è possibile estenderla al presidente della sezione Gip è al vicepresidente della sezione Gip quasi che queste funzioni ordinamentali ed organizzative escludesse ero in capo al presidente e al presidente aggiunto il contenuto di giurisdizione che egli quotidianamente deve esercitare perché il massimo dell'esonero di cui poco bene e del quale per fortuna molti capi non godono è in un pezzo del carico di lavoro rispetto a quello esigibile
Dagli altri colleghi quindi questo è il quadro nel quale noi correttamente a mio avviso dobbiamo porci per decidere questa pratica
Questa pratica mi offre la
Il destro e concludo quale tutore dell'immobilismo portatore di una cultura dello speciale della specializzazione asseritamente datata di dire che purtroppo siamo in presenza dei frutti avvelenati o dei cascami se vogliamo della sottovalutazione del problema della specializzazione
Perché nell'ufficio che andiamo ad attribuire ed in altri uffici che saranno da attribuire ad Acqui a poco noi verremo il calice amaro di dovere dire che il massimo della specializzazione corrisponde alla assoluta mancanza di attitudine a termini di legge terra poter rimandare a dirigere quell'ufficio il collega che altrimenti sarebbe sicuramente il più idoneo in maniera incontestata ed incontestabile per dirigere quell'ufficio
Ma queste sono le regole e noi che ovviamente prestiamo ossequio alle regole anche in questo caso non possiamo che avere una ed una sola strada per questo motivo preannuncio anche a nome dei colleghi parziale e Spataro il voto favorevole del gruppo del Movimento per la giustizia per la proposta Cardi Silvia
Non ci sono altri interventi i relatori non so se vogliono replica Viazzi dire qualcosa aspetto solo che ci dirà qualcosa di più chiaro il giudice amministrativo
Il
Di Canio ma presidente soltanto per dire che intanto prima stavo sorridendo ma soltanto perché pensavo che da quando sono stato accusato di collateralismo con Magistratura democratica non ricevo più potabile burocrati
A
Ma farà parte a parte questa parte questa considerazione no volevo dire questo presidente
Anche anche anche con l'ultimo inciso del collega Viazzi cioè dimostra che a mio giudizio per carità nel posto sbagliato per noi qui abbiamo introdotto con una suggestione retorica diciamo un tema che in realtà scusate non c'entra
No Claudio scusa di perché parlare di una motivazione diciamo fantasma ogni pur di una idea sarebbe sottesa questa motivazione per quanto mi riguarda almeno no non è sbagliato
Ed è sbagliato perché io che non attacca non ha fatto mai mistero di quello che penso sull'incompatibilità GIP-GUP anche per i dirigenti e di quello che continuo a pensare anche dopo il parere firmato dal ministro pur tuttavia convintamente ho ritenuto che in questa pratica questo problema potesse essere superata
Prova ne sia che le altre due pratiche qui vorrei dire alla collega Cassano
Vorrei dire alla collega Cassano che ha parlato se occultato bene di un andamento anomalo di questa pratica cara Margherita nessuno andamento anomalo noi seppure a maggioranza
Abbiamo ritenuto che le altre due pratiche pendenti dovessero rimanere bloccate perché lì bisogna sciogliere necessariamente il problema della applicabilità o meno della canoa
Ai ai dodici tribunali ma in questa pratica in cui obiettivamente abbiamo ritenuto che non vi fosse motivo
Per non dare il massimo del punteggio dottor Carli studia abbiamo ritenuto di applicare un canone di valutazione che la Commissione ha sempre fatto proprio Claudio
Perché noi abbiamo sempre ritenuto che non si possa andare una sorta di comparazione comparazione surrettizia nel momento in cui chi precede un ruolo conseguì il massimo del punteggio
Ed io ancora non ho capito francamente come noi potremmo non dare il massimo del punteggio a un magistrato che da circa vent'anni esercita funzioni giudicanti in materia penale per la il posto di Presidente l'ufficio Gip non è che questo fatto altro a patti giudicante penale per vent'anni
Quindi da questo punto di vista io continuo a dire che la valutazione ogni valutazione che noi faremo sul parere del ministero in ordine alla legge Carotti sfugge e insomma da questa pratica e io continuo invece dipende di principio per il quale
Anche ammesso per carità
Che possa non essere considerata applicabile la Carotti ai dodici tribunali ai posti direttivi e semidirettivi dei dodici tribunali purtuttavia anche in questo caso certamente non può essere considerato un disvalore non avere prestato funzioni chi
Perché in ogni caso il legislatore ha deciso e io è una scelta che ho già detto non condivido ha deciso tuttavia quanto meno di non attribuire un valore alla specializzazione alla iper specializzazione degli uffici
E quindi non vedo come potrebbe imprimere il punteggio di un magistrato più anziano in ruolo soltanto sul presupposto che non ha prestato costringi quello cioè che i legislatori comunque considero un valore quindi da questo punto di vista io sono assolutamente sereno nel ritenere che bene abbia fatto la Commissione a non passare ad esaminare la posizione del magistrato che segue chi in base ai normali canoni di valutazione che sempre abbiamo adottato consegue il punteggio Massimo
Va bene questo punto
Quei segni una pratica concorsuale Kondo due proposte quindi su questo non c'è dubbio che andiamo con una votazione a ballottaggio va bene
Prego
E tu diritta
Fra l'altro utilizza questo diritto presidente anche a nome degli altri sette colleghi rette previste di Unicost molto rapidamente ribadisco il mio voto a favore di Carpi Stirling
Il cui profilo professionale come ha appena detto il relatore di maggioranza Di Cagno
Imponeva
A mio modo di vedere l'attribuzione dei punteggi massimi in li inettitudine ebbene
Quindi da questo punto di vista il differimento referenza canadesi che salgono deferenza che al ha consentito di tenere sullo sfondo raffrontare la vexata quaestio su cui alcuni interventi insomma dilungati e cioè quello che il tema della ultra esternalità
Grazie allora è stato
Anzi Gallo sicure una brevissima dichiarazione di voto anche a nome dei colleghi con su Visconti e Cassano io voterò a favore della proposta di maggioranza esattamente per le argomentazioni esposte dalla relatrice
Allora è stata la collega Cassano come primo nome ENEL consigliere galletto
Favore o contro
Eh sì Tabajani ebbe a favore ore chiedo scusa maggioranza o minoranza va be'credo che era intendere maggioranza
Chiedo scusa io la per la David quindi maggioranza o minoranza
Negli anni
Ma Gilardi
Sono
Nominare
Beh opinabile
A metà diciamo A e B positiva Jan Petersen
L'atto
Ma multa
D'Antoni
Parziale
Partita
Resta
Verifichiamo
Come Barbetta
Rossi
Seria
Niente
Spadaro
Toro
Camfin Berutti
Oggi bella bene
Diamo
Niente
Visco
Angelina
E a me
Castrignano
Basta no
E anche
Mi chiamo
Miliardari
Andare bravissimo
Rara
Così
Grazie
Distilleria
Sì chiedo scusa io Viazzi tu chiedo tanto
Da fare carni Silvia sole estivo sono Soresina
Allora perché il padre Soresina a casa un'altra no perché in in realtà EMI imitò pone in conto con qualcosa che non provider Di Casola chiamò da
Trentasei chiedo scusa
Di Casola che ha votato Soresina Di Casola vostra destinazione
Sentita bene
Sia gli analisti ndr ostile
Mondiale
Italiana e lei facciamo la votazione che c'è qualcosa è
E
Cinque Abete ha dichiarato Soresina va bene allora chiamiamo
Galliano è stato
Niente
Niente bisognerebbe ai
Eravamo
Cosa
Di di Casola chiedo scusa Di Casola Gilardi mattone Rossi e abbia sì avete votato Soresina esatto va va bene
Bene
Non
Ecco qui
Ne è che i conti non mi tornavano e allora abbiamo ventiquattro voti a favore della proposta a
Cinque voti a favore della proposta dei pur astenuto
Lei
Quindi
Risulta approvata la proposta a Soresina
No
Chiede le scuse
Il problema è che non si legge bene il sindaco Campesina campesino finte
RAI va bene andiamo a pagina trentasei
Copertura di sette posti di presidente di sezione del tribunale di Roma
La commissione credo unanime propone decenni Severini Campilongo Fargnoli Bini vincenti credo Dharma è Fiasconaro esatto
Non so se avete bisogno di chiarimenti il relatore
C'è solo un'integrazione integrazione no no non non mi riporta la relazione ovviamente c'è solo a pagina cinquantaquattro nel tabulato nella il dottor Fico non non sono stati inseriti i punteggi che sono invece attribuiti motivazione per cui al numero quattordici dottor Fico fanno inseriti punteggi ma tre in A uno due ventitré per un totale di diciotto coerentemente con la motivazione c'era solo questa integrazione di questa Commissione
Allora simboli volete prendere
Anche pagina riferito
Pagina cinquantaquattro scritta
Ve la faccio è quella che il l'arrivo del foglio cinque del del nelle tabelle
Numero quattordici dottor ricordi va bene non non erano stati riportati i punteggi ecco qui
Sono state rimotivazione vuol fare riportati e Merigo evitare eccessi moi tre in A uno due tempi tre troppo tardi diciotto ecco
E quindi in totale diciotto
Come come invocava come abbiamo detto in motivazione d'accordo tra non ci sono richieste ci sono richieste ego
Per esempio rapidamente non sua proposta perché so qual è avrei pose troppo da dire non è significativo e quanto piuttosto un richiamo alla terza Commissione forse anche la settima per ragionare sugli effetti delle modifiche egli organico che abbiamo di cibi che sono state di recente risposte sull'assetto dell'in particolare degli uffici degli uffici romani
Dove questi impegni presente sezioni che andiamo a nominare in realtà finiranno per essere come dire Presidente in sottordine cioè verranno messi all'interno di sezioni già costituite
Questo per una serie di problemi organizzativi che riguardano quel tribunale e anche forse per una norma sufficiente riflessione lo stesso consiglio ha compiuto seppure cui dovevano sollecitato dalle riflessioni sul punto
Cerca il giusto rapporto fra Pesenti sezioni come dire forzò il lavoro anche qui si assiste la presenza di troppi generali rispetto ai sodali semplici con un affetto che che immaginabile sulla produttività complessiva ma in particolare penso con l'effetto un po'preoccupante su quello che sarà l'esaurimento del ruolo del collegiale nel nel penale
Queste preoccupazioni che non credo che possono essere come dire lasciate da parte ho l'impressione che gli uffici giudiziari in particolare né grandi qui giudiziari la crisi della giustizia si stia ma sia ma mano diventando più significativa sia piaciuto organizzative perché vien sempre più complesso gestire un sistema così articolato sia perché purtroppo forse l'esigenza di dare come di uno sbocco professionale alcuni magistrati che hanno esperienza di molti anni
Finisce per pregiudicare invece la come dire il il numero di stadi che effettivamente poi svolgono in concreto l'attività più significativa me riflessione quindi sul punto che fosse approntare affronterà in un'altra sede
E per la quale mi servo magari di fare un'articolata indicazione in Poma pratiche da Pinzi da parte dall'esistenza grazie
Sulla proposta in se ci sono osservazioni no e allora e approvato va bene poi Cifarelli arrivare questa richiesta
Andiamo a pagina sessantacinque copertura di tre posti di consigliere la sezione lavoro della corte d'appello di Roma
Vengono proposti in magistrati Cece rifila Bozzi Mariani anche qui c'è un errore nella prospetti A pagina servivano in oserei dire
Tre in una alla variante trainate due mila uno
Due e a quattro c'era già zero virgola cinque viene fino a cinque
E quattro inviti
Per un totale di diciotto virgola cinque
E cioè Massimo il totale diciotto virgola cilicio otto virgola cinque
Va bene
Ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni e allora possiamo dare per approvato anche questa fatta la correzione che vi è stata ora riferita pagina settantotto copertura di uno dei due posti di consiglio la Corte d'Appello di Ancona
Viene proposto il dottor Castagnoli che e sesto nella prospetta però sostanzialmente il primo per effetto dell'eremo Peo dei trasferimenti già disposti quindi credo che qui non ci siano problemi
A pagina ottantatré e abbiamo copertura di uno dei sei posti di giudice del tribunale di Mila no viene proposto la dottoressa Cassano Cicuto
Che è quattordicesima però se voi vedete per effetto delle revoca i trasferimenti già disposti è sostanzialmente la prima da valutare
E qui non ci sono problemi pagina novantacinque
Copertura di due dei sei posti di giudice del Tribunale di Palermo vengono proposte le dottoresse Caselli e vacillano
Che trovate al decimo e al dodicesimo posto nella prospettò ma sono
Utili di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Brescia viene proposta la dottoressa Reggiani sesta nel prospetto sostanzialmente la prima valutabile non ho problemi no
Pagina cento sette copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Forlì
Viene proposto la dottoressa Serra che la quinta nel prospetto però scavalca alcune che la precedono per anzianità in quanto a un punto per sede disagiata
Credo che anche qui non ci siano problemi
Pagina centododici copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Livorno viene proposto il dottor Rizzo terzo nel prospetto primo valutabile
Pagina centodiciassette copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palmi viene proposto il dottor Adornato secondo ma primo da a poteva essere valutata pagina centodiciannove copertura di uno dei due posti di sostituto procuratore
Della Repubblica presso il Tribunale di Velletri viene proposto il dottor Poletti che voi trovate al settimo posto però tenete conto che il dottor Paoletti a due punti
Il per P. proveniente da sede disagiate che gli consente di scavalcare qualcuno che lo precedeva
D'accordo allora tutti approvati andiamo a pagina centoventicinque Rizzo sì
Pagina centoventicinque esibita maltese se possibile rinviarlo al prossimo plenum al fine di stabilire se debba Botero meno di benefici
Perché trasferita ufficioso ma almeno anche in relazione alla ristrutturazione del debito di steroidi ringrazio giustizia bene allora siete d'accordo volete fare un rinvio colori Commissione oppure era al prossimo
Al prossimo plenum allora
Al prossimo plenum allora lo rinviamo la settimana prossima
D'accordo
A pagina sempre pagina centoventicinque
C'è una risposta a una nota del ministero della Giustizia che riguarda il dottor P. Tito
Brevemente il dottor Pipitone che aveva avuto una decisione contraria della sezione disciplinare che tra le pronunce accessori prevedeva il suo trasferimento di ufficio
Per delle vicende che non non molto chiare comunque questo trasferimento non ha mai avuto
Luogo così che i giudizi amministrativo come giudizi davanti al giudice amministrativo intentate dal dottor Petito e la relativa sentenza emessa dal Consiglio di Stato non hanno ragione di essere eseguite però resta il problema della sanzione in sé e la commissione giustamente propone che di ciò che questa sanzione benché non eseguita a suo tempo resti ferma e di Lissa resti traccia nel fascicolo del dottor Pizzi
Credo che non la la soluzione sia ineccepibile
In realtà c'è stato un pasticcio che fu compiuto dal dal precedente o dai precedenti Consigli in base ai quali dottor P. titoli riuscito ad ottenere dal giudice amministrativo una pronuncia
Per la quale non si poteva dar luogo alla esecuzione di quella sanzione
Questo per una contraddittorietà di comportamenti del consiglio ma sai la contraddittorietà di comportamenti del consiglio non fa venir meno la la irrogazione della sanzione in sé in realtà se questo è il problema cioè
Ci furono due provvedimenti del Consiglio di trasferimento caro al Tribunale di Roma sottoscritti il primo per rientro dall'aspettativa per motivi elettorali il secondo per applicazioni esecuzione dalla sanzione accessoria del trasferimento d'ufficio
Nella contenuto nella sentenza disciplinare passato impunità a questo prodotto al PPI parente cognato secondo provvedimento di trasferimento d'ufficio a Roma dicendo io sono già stati trasferito a Roma ad altro titolo quindici e contraddittorietà al Consiglio di Stato e icone con licenza di ogni età voi il problema nostro etero la nota del ministero al tempo e alla fine sapere ma a che titolo a che titolo devo considerare trasferito il titolo ha diritto al Tribunale di Roma e noi rispondiamo
E il l'unico titolo che è rimasto visto che l'atto è stato annullato dal giudice amministrativo certi di rientro per la l'aspettativa per motivi elettorali
Il resto la sanzione quella resta perché consiglio di stato non annullato la sanzione annullato il il un provvedimento amministrativo che non poteva più trasferire ha una sede motivato che c'era già andato ad altro che per
E e in realtà il dottor diritto ha fruito di un errore commesso dal precedente con prego
Io vorrei fare un'osservazione
è una raccomandazione e e note azzurre noto a tutti la situazione che si è creata la Procura Repubblica di Roma per le varie vicende che riguardano il dottor Petitto e a tutti noto che di qui se così ci interessi interesse a vario titolo Procura Repubblica ci io però volevo segnalare ecco la seconda commissione è stata investita prima commissione è stata investita sotto in varie occasioni
Del problema critica forse non ha ancora limitato un profilo che io ho segnato cioè indipendentemente dalla definizione delle responsabilità e delle colpe che possono riguardare la diatriba che si accese fra lui capo dell'ufficio cinque c'è il profilo dell'incompatibilità ambientale incolpevole
Cioè per quanto incolpevole
Possa essere il comportamento del del dottor Pizzi
E lo dico senza alcun ironica
Perché non c'è il minimo dubbio che e sotto il Mattesi di che può domani essere la sede appropriata accertata come de
Ma per quanto possa essere incolpevoli profitto non c'è dubbio che gli è il protagonista di una situazione addirittura esplosiva e indecente mi in ufficio importante come a procurare come di Roma
Con il campo che continuamente attaccato vilipeso
E viceversa non mollo Visconti è un problema di etica responsabilità ma di prendere atto di una storia di contrasto intollerabile
E la prima Commissione dovrebbe rilevare questa questa condizione e e tranne le conseguenze che sono proprio quelle incompatibilità siccome ovviamente non ma che si può pensare che all'incompatibilità l'ufficio salti per aria
Più di quanto perché non è un problema di colpevolezza definirebbe un problema ripeto che attiene la crisi che si è verificata assoluzione certissimamente più ragionevole
Più seria più confacenti all'equilibrio dell'ordinamento e quello di addirittura premiare ove occorra avvilito per dimostrare che questo non significa pregiudicare alcun tipo di valutazione in sé di responsabilità
Ma prendere atto e la situazione e metterlo in altro ufficio in cui questa questo presso scandalo vero e proprio scandalo che continua giorno per giorno ancora ieri in Commissione ne è venuto un atto di queste vicende qui di eccessi eccessi di foresta e questo la tranquillità di ufficio così importa otto ha dovuto indicare questo bambino esprime una raccomandazione spero che la prima Commissione così sensibile a questi aspetti ne tenga conto grazie
Gallo prego
Sulla proposta di commissione io sono assolutamente d'accordo la trovo ineccepibile però è stato introdotto in questo momento un tema ulteriore e allora credo che sia giusto
Dare un altro un altro taglio anche un'altra angolazione a questa asserita incompatibilità incolpevole
E perché un trasferimento ex articolo due anche per incompatibilità incolpevole
E sempre qualcosa di amaro per un magistrato e allora io faccio presente in plenum e chiedo anzi di conoscere a che punto stia che in prima Commissione risulta aperta anche una pratica con una richiesta di trasferimento d'ufficio del dottor Vecchione su richiesta di sedici parlamentari del
Del su sedici componenti sedici componenti del nostro Parlamento quindi non mi sentirei così a cuor leggero di dire che per rimuovere il problema bisogna rimuovere il sostituto vediamo se bisogna rimuovere invece il procuratore può eventualmente anche tutti e due
Rossi prego
Dico
è giusto è un giusto richiamo al presidente in quale si era no no no è un
Ma ormai un giusto indenne faccio ammenda in realtà sia le considerazioni verifica non hanno o non hanno nessuna attinenza con la pratica
Avrei dovuto io essere
Mi mi ero un per un attimo distratta per la giornata però dato che sulla pratica mi sembra in si non ci siano problemi questa pratica va approvata poi per quanto riguarda il problema sollevato da consigliere Pastore questo all'ordine del giorno della della prima lo valuterà la prima ma in nelle sue competenze specifiche Spadaro volevo dare l'informazione su questa pratica comunque mandare al non è all'oggetto insomma quindi giustamente il consigliere Rossi ha richiamato la presidenza e io faccio ammenda
Abbiamo
Quando sbaglio
Andiamo alla quarta commissione e
Sì no mi mi ero distratto
Quarta commissione quarta commissione viene come prima una pratica una segretata quindi prego gli estranei di uscire dall'aula
Se le direttive superiori presupposto poi per procedere all'eventuale conferimento Hallmark strato anche in ufficio direttivo e allora proprio basandosi su una legge che ci impone di prendere in considerazione
L'intero arco professionale del colleghe della vita del collega non posso non essere allarmata dalla circostanza che la sentenza della disciplinare è una sentenza sei decente risale al diciassette gennaio del mille novecentonovantasette quindi siamo in presenza di un caso assai diverso da altri che abbiamo su cui ci siamo pronunziati invece in senso favorevole al collega
Possiamo dire che si è formata una sorta di giurisprudenza consolidata per cui non basta
Una semplice sentenza di condanna in disciplinare per negare la progressione in carriera di un magistrato ma lentamente Espresso prevalentemente in tal senso dal consiglio è maturato in presenza di sentenze risalenti nel tempo a dopo le quali c'è stato un lungo periodo di osservazioni di svolgimento di attività professionale positivamente apprezzata da parte del magistrato
Qui invece mi sembra che il dato allarmante sia costituito dal fatto che la sentenza disciplinare del novantasette si riferisce abbatte vigenti e qui di questa circostanza è indicativa del fatto che recentemente questo collega proprio in epoca prossima la progressione in carriera ha posto in essere due dei tre comportamenti per i quali è stato condannato in disciplinari che mi sembrano gravi proprio avuto riguardo alla qualità della progressione in carriera
La band violato il principio del giunto il principio costituzionale del giudice naturale quando svolgeva funzioni di fatto di dirigente della sezione ICI fatto ancor più grave ha avuto riguarda la delicatezza della fusione espletata perché la distribuzione degli affari della città attiene alla garanzia fondamentale non sono del giudice naturale ma anche la garanzia di un giudice imparziale precostituito per legge rispetta i diritti fondamentali dell'indennità dei cittadino in secondo luogo così l'aver fatto partecipare un estraneo alla camera di consiglio c'ha pure con finalità Abi apprendimento dello stesso è un fatto altrettanto grave ha avuto riguardo ai diritti inviolabili riservatezza dell'imputato che deve essere Judith Capodanno il giudice dico non è soltanto la violazione di un principio generale di segretezza è la violazione della sfera di riservatezza che intangibile per tutti compresi i cittadini imputati
E quindi sono questi due fatti
Che secondo me sono indicativi di indice Allo stato negativi della professionalità del collega poi per legge nulla impedirà di poter riesaminare praterie anni la sua posizioni di acquisire elementi su questo ulteriore svolgimento esso un Silvia divina lavorativa ma hanno soltanto avuto riguardo appunto alla data recente De facie all'anno ronde la vita in presenza di una condanna ad una sanzione grave qual è la censura vi esprimo parere contrario la progressione in carriera di questo collega
Romei Pasetti
Vorrei al trasporto di questo intervento che ha fatto Margherita Cassano che ponesse attenzione ad una cosa il consiglieri Piero Di Pietro è stato trasferito alla Corte d'appello di Venezia il ventuno luglio novantaquattro i fatti si sono svolti in data anteriore la sentenza disciplinare che arriva in ritardo
Era équipe batterie avete a vicenza quando sono successe queste cose al internet da quando lui è stato trasferito in Corte d'appello di Venezia è stato un magistrato irreprensibile
Ha scontato credo anche lui nel tempo il fatto di avere avuto questo questa condanne in sede disciplinare
Vorrei anche sottolineare come la consiglio giudiziario di Venezia che già in altre situazioni l'ho fatto presente che non è assolutamente un consiglio che non valuti
Le la situazione in cui il magistrato Petworth prova nel momento in cui viene esaminato infatti quindi non è vero che sono del novanta sono recenti fatti sono del novantatré se non sbaglio che novantadue Nietzsche novantatré adesso non ho controllato la data precisa
E devo dire che al probabilmente non aveva trovato la sua collocazione giusta cioè è un magistrato chili
Nelle Filippine delle funzioni di tip non non Ernest presenti per questi per questo magistrato non erano confacenti con il suo carattere soprattutto devo dire
Che lezione è stata per lui molto importante
Al in questo momento a Venezia è un magistrato Corte d'Appello stimatissimo ai dispetto di tutti gli avvocati che lo considero una persona preparata chi studia e che si comporta in modo assolutamente irreprensibile detto questo capisco perfettamente che ci sono state delle senta delle violazioni gravi da parte sua ha dei doveri oppure un magistrato deve sempre attenersi rapito anche qui che il tempo sia
Importante per scorrere del tempo sia importante per una valutazione quando questa tempo sia disco sia trascorso favorevolmente e le funzioni siano state dettate correttamente è vero quanto disse parziale
Qualche tempo fa a proposito che noi dovremo sganciare da progressione in carriera ed esperti economici con quello che invece la progressione per ricoprire determinati incarichi
Ma qui noi non stiamo conferendo a questo consigliere nessun incarico lo stiamo facendo progredire in carriera dopo che perde sei anni
Dal momento in cui sulla deputy quei patti se non sette si è comportato in maniera assolutamente irreprensibile io ho lavorato con lui
E ho lavorato anche come procuratore generale contro certo senso quelle che era per mantenere l'accusa contro decisioni di primo grado visto che il suo atteggiamento è sempre estremamente equilibrato estremamente tenta senta abito assolutamente andava dure e quindi io penso che questa apparire effettivamente e stato mi pare votato cuori tre favorevoli e due astensioni porta a creare delle Problemi va pazza creargli problemi se non ci si mette nell'ottica che il tempo e più trascorso e che questa non è il conferimento di incarico
Poi se la commissione riterrà di avere sì consigliere terra sia necessario un ulteriore approfondimento io credo che questo sia naturalmente dovuto perché i patti sono patti che ci sono però credo che meno si porta portasse presenti una croce quando si sia in comune Filippi si sia tattica sanzionati
Sì serio per la conclusione ma con sono il relatore
Anche di maggioranza però mi pare che il dibattito che si è svolto ponga dei problemi molto serie non mi sembra giusto non non mi sento moralmente nella condizione di liquidare tutto il dibattito e quindi tutti i problemi che sono stati sollevati in questa sede
Credo parlo a titolo personalissimo non ho consultato gli altri come ex-componenti alla commissione non mi sento allo stato di sostenere la proposta di cui sono stato correlatore alla luce del dibattito onestà impone che io stesso chiede che la pratica venga restituito in Commissione
Va bene e allora io volevo porre in Bin per prima la la la riproposta di viene da non trova altro dal relatore di il ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole al ritorno alla pratica in Commissione alzi la mano
Tutti d'accordo
Facciamo la controprova c'è qualcuno che è contrario c'è qualcuno che si astiene no allora la pratica ritorna che in commissione senza chi è che sia insieme a l'ora con lo rinviamo con l'assunzione niente consiglio
Andiamo a pagina cento Tocci in quanta nove idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione dell'Torre Ippolito diamo atto che si è allontanato il consigliere Mazza sei ordine
Dobbiamo non abbiamo dato atto che serve
Allora parziale relatore
Sì Presidente la pratica è abbastanza semplice viene questo ordine del giorno con una motivazione che esclusivamente perché nel curriculum professionale di questo magistrato è intervenuta una sentenza la sezione disciplinare che ha affrontato una vicenda che forse tutti ricordiamo relativa alle funzioni svolte dal dottor D'Ippolito in quel di Catanzaro si ottavo nei processi ma particolarmente complesso e in quell'occasione egli fece delle scelte processuali discutibili tanto che in seguito alla dichiarazione di nullità dell'udienza preliminare fatta dalla Corte d'Assise di Catanzaro si iniziò un procedimento disciplinare nei suoi confronti
Da quando il procedimento disciplinare però tutto l'importo è stato assolto con la motivazione ampia dell'azione disciplinare che sostanzialmente ha affermato che si che si trattava di scelte processuali seppure discutibili comunque compatibili
E che la la finalità comunque complessiva dell'attività dottor Tinti di Polito era certamente indirizzata verso il fine di individuare i responsabili questi questi la lirica reati di cui egli si stava occupando le valutazioni dei consecutio
Iniziare io sono positive lo stesso consiglio giudiziario di Roma è stato Honda richiesto alla commissione di esprimere il suo potere anche in relazione alla a questa vicenda disciplinare che rientravano in periodi valutazione
E il Consiglio giudiziario ha confermato le valutazioni complessivamente positive di questo magistrato alla luce anche punto di tutte piuttosto suo curriculum professionale di conseguenza la commissione propone la nomina a magistrato mi pare sezione d'appello
Di cassazione
Non so che ci sono c'è un'astensione che dove si è presente se
Allora sì Cassano
Insomma serio
Posso dopo la redazione consigliere parziale io dichiara di avere forti perplessità invece sulla proposta della commissione in ordine alla nomina l'idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione terzo settore in fondo lo è indubbio quello che dichiarare consigliere parziale in ordine al fatto che la sentenza del quindici luglio novantaquattro è stata una sentenza di assoluzione in ordine agli addebiti disciplinari del dottore di punto e altrettanto provato però perché risulta dalla sentenza di via Braccianese Namor situazioni che sono stati inequivocabilmente accertati alcuni fatti storici che depongono sfavorevolmente per la professionalità di questo collega come del resto sottolinea la stessa sentenza
Della disciplinare
In particolar modo i fatti storici provati in quella sentenza
Consistono nel fatto che il dottori Polito nel formare sensi dell'articolo quattrocentosedici del Codice di procedura beh penale il fascicolo da trasmettere al G8 in sede di richiesta di rinvio a giudizio
Omise di inserire in quel fascicolo a dichiara erano rilevanti per conoscere le posizioni degli imputati nei cui confronti veniva esercitata
Azione penale
E in tal modo quindi ha pregiudicato mettermi afferma la stessa sentenza della disciplinare
I diritti inviolabili di difesa degli imputati tant'è vero questo che poi in sede dibattimentale è stata dichiarata la nullità
Degli atti e c'è stata la regressione del procedimento alla parte fondamentale proprio perché c'era stata la violazione di una delle novità generale di quell'articolo centosettantotto del Codice di procedura penale
E la stessa sentenza della disciplinare
Afferma
Che questi i comportamenti uno rilevanti da un punto di vista disciplinare acquisiscono però un particolare rilievo ai fini della valutazione di dei professionalità
Trattandosi di comportamenti che oggettivamente realizziamo una trasgressione dell'obbligo di magistrati anche se pare le norme del Codice di rito
Anche quando sono sprovviste di specifiche essenziale processale
In quanto collegate a rilevanti diritti o interessi delle parti o dell'ordinamento e la violazione nel caso in esame mi sembra tanto più grave perché si trattava di un processo che dopo e portato grazie quindi si trattava di un processo in cui proprio la gravità
Delle imputazioni formulate nei confronti degli imputati avrebbe dovuto ancor più suggerire il massimo rispetto e la massima garanzia
Per i diritti di difesa per tutte queste era Cioni di queste salvo ovviamente sentire chiarimenti dalla stessa relatore od ulteriore sviluppo del dibattito
Dichiaro che mi asterrò in ordine alla proposta della Commissione e l'astensione anziché voto contrario determinata dal fatto che nel fascicolo personale del magistrato si tratta di un unicum ma non fronte di un percorso professionale che per il resto il positivo ma queste sono le ragioni per cui non posso esprimere un voto favorevole
Serio
Mi ero appunto astenuto in commissione dal votare favorevolmente la progressione in carriera le ragioni sono essenzialmente da rinvenire
In questa vicenda processuale vissuta come pubblico ministero
Dal magistrato in questione e di cui sia una ricostruzione molto puntuale e una valutazione altrettanto puntuale e sostanzialmente negativa nella sentenza disciplinare
Si tratta sì di un unico fatto ma che rivela una concezione bella
Professione
Che lascia che lascerà l'amaro in bocca comunque lascia perplessa vediamo di ripercorrere la ricostruzione della vicenda e la qualificazione giuridica effettuata dalla sezione disciplinare
Si dice nella sentenza alla quale sia detto per inciso e stata pronunciata nel mille novecento novantaquattro
Allorché non era ancora maturato il dibattito che pure ha portato l'attuale sensibilizzazione sezione disciplinare a diversificare nipote dei dei potessi assolutoria
Solutoria introducendo quella sembra in maniera più provvida
Perché il fatto non costituisce illecito disciplinare ma probabilmente se già nel novantaquattro fosse stata introdotta questa
Rivisitazione delle formule assolutorie quella adottata non sarebbe stata perché gli addebiti risultarono espulsi ma perché il fatto non l'illecito disciplinare comunque
Quali siano state le e cadute professionali della di Stato in questione sono state illustrate dalla consigliere
Cassano si tratta dell'omesso compimento di attività prescritte a garanzia dei prezzi dei diritti della difesa
A propria volta qualificate come costituenti macroscopiche violazioni diventi da un lato quale qualificazione derivò un grande risultato della dichiarazione di nullità degli atti processuali compiuti in un processo di gravissimo allarme sociale in quanto connesso a fatti di mafia anzi di grande come si pronuncia la questo la sezione disciplinare
Da un canto rileva come le omissioni in parola oggettivamente si posero come ostacolo alla piena esplicazione dei diritti di difesa
D'altro canto
Chiarisce come queste omissioni fossero oltre tanto oggettivamente inescusabile
Sia alla luce di una sentenza della Corte Costituzionale addirittura di un anno anteriore
Rispetto alla attività in questione sia alla luce del generale obbligo sancito dall'articolo centoventiquattro del Codice di rito penale di osservanza delle norme del Codice spesso indipendentemente dall'esito in termini processuali interni cioè di applicazione di sanzione di nullità degli atti
Prevista dal Codice spesso e comunque a questo soccorre poi la necessità della vigilanza da parte dei dirigenti degli uffici dell'osservanza delle norme vigilanza che in concreto dice anche la sezione manco da parte del capo dell'ufficio
La sezione dice che il comportamento processuale in questione non è di per sé legittimo né giustificato in quanto leggo testualmente in aperto contrasto con il chiaro dettato legislativo
Tale trasgressione si dice anche può astrattamente avere rilevanza disciplinare alla luce dell'obbligo per il magistrato di osservare le norme del Codice di rito anche quando sprovvista di sanzione processuale analogamente si dice quanto a un mancato inserimento delle registrazioni delle intercettazioni telefoniche nel fascicolo allegato alla richiesta di rinvio a giudizio la tesi difensiva non può essere accolta perché
Sei Thereau che spetta al pubblico ministero
Disporre la separazione dei precedenti non può affermarsi che lo stesso pubblico ministero sia titolare di un potere insindacabili in ordine alla scelta degli atti da inserire
Si dice anche che non occorreva nemmeno attendere l'interpretazione effetti data dalla Corte costituzionale la norma in questione l'anno prima
Per che ci si rendesse conto con quel minimo di diligenza professionale richiesto della necessità di osservare l'obbligo imparo
Si dice infatti che il magistrato in questione non poteva in nessun caso ignorare che questa era l'interpretazione corretta anche se non vincolante da dare alla norma per evitarne l'incostituzionalità
In congruamente rimpolpato ha dedotto quanto affermato dalla Cassazione con la sentenza mite cinquantacinque il tredici giugno novantanove
Novantadue la quale invece si limita a chiarire che spetta al pubblico ministero il potere di disporre la separazione dei procedimenti ma non anche
Di come dire omettere l'inserimento di atti la cui finalità e quello di consentire la piena esplicazione del diritto di difesa si dice quindi da parte della sezione
Che l'errore commesso pur nell'ambito di un'attività certamente di tipo giurisdizionale è insindacabile nella medesima sede disciplinare perché è consistito nella appropriazione di un potere quello di scelta degli atti da inserire che palesemente la normativa non attribuisce al magistrato
E che così esercitato lei o espone in ogni caso a grave rischio direzione uno dei diritti costituzionalmente garantiti del cittadino collocandosi comunque al di fuori del sistema normativo
Queste lei espressioni usate dalla Corte costituzionale e dalla sezione disciplinare
Tra l'altro si dice anche che queste omissioni hanno avuto una pesante conseguenza sul piano s'prettamente processuale consistita nell'annullamento dell'intero dibattimento anche se hanno riguardato in concreto pochissimi a a fronte di questi gara credo gravi elementi la sezione nuovamente il nono mese di considerare altrettanto sei elementi quali soprattutto la mancanza di lesione del prestigio dell'ordine giudiziario
In quanto e questo è un dato che comunque in questa sede io ho il dovere di
Tenere nella debita considerazione il procedimento disciplinare
Potete celebrarsi grazie alla rinuncia degli da parte dell'interessato della possibili della possibilità di chiedere che venisse dichiarata la decadenza del procedimento stesso
Perché rinuncio a far valere l'apposita eccezione quindi sicuramente questo e un gesto di grande lealtà e che depone
A favore come dire di una coscienza dal suo punto di vista assolutamente
Immacolata e
Non posso tacere questa circostanza così come non posso tacere la circostanza sempre utilizzata da parte della sezione disciplinare
Nel pervenire alla formula assolutoria che prima ho detto dei precedenti di carriera
Molto tranquillizzanti e anche che per la conduzione di questo processo che sfortunatamente subito una battuta d'arresto il magistrato in questione subito gravi
Minacce
Che lo indussero poi a chiedere il trasferimento in altra sede così precludendo l'esito del a
Favorevole del procedimento per incompatibilità ambientale che nel frattempo era stato avviato nei suoi confronti allora e concludendo
Indubbiamente ci troviamo di fronte ad un episodio che denota una concezione dell'attività professionale non perfettamente adeguati a fronte del quale si pongono dei precedenti di carriera tranquillizzanti
Si pone anche un atteggiamento di grande lealtà e di rispetto verso l'istituzione anche a scapito se vogliamo del proprio inviolabile diritto di difesa da parte del magistrato quindi esistono come dire elementi che si bilanciano tra loro e che sicuramente mi impediscono di esprimere un voto favorevole o sfavorevole in questo senso si spiega la mia astensione voglio semplicemente manifestare un indubbio particolare non sulle qualità del magistrato ma su un passaggio del
Parere del consiglio giudiziario che è stato per la verità espresso due volte perché questa la Commissione aveva chiesto che la nel Consiglio Giudiziario tenesse conto dei precedente digitale di cui si è detto cosa che è avvenuta in senso sostanzialmente
Scriminanti rispetto ad un ad un giudizio negativo di professionalità
Si dice però e questo è veramente piuttosto sorprendente che il magistrato ha condotto delicate complesse e delicate e complesse indagini nell'ambito dei reati contro la pubblica amministrazione
E si dice anche che le risultanze investigative di alcune di queste indagini hanno evidenziato lacune e incoerenze legislative costituendo
Sia pure indirettamente stimolo e sollecitazione per importanti riforme legislative nell'ambito dei concorsi universitari per professori ordinari ora io mi sono preso la briga di guardare tutti dico tutti i lavori preparatori che si sono dotati negli anni mille novecentonovantasette mille novecentonovantotto
E che approdarono poi all'approvazione della peste del
Testo legislativo di riordinamento
Dei concorsi universitari e sinceramente no no tratto affatto la impressione che il Parlamento italiano abbia riformato
Il sistema di reclutamento dei professori universitari impartiva di prima fascia a seguito delle risultanze investigativo di procedimenti penali l'impressione che io ho tratto e che sia stata la comunità scientifica per prima
Al termine di un dibattito sofferto è anche complicato a varare questa riforma
Quindi veramente
Non capisco il senso di questa affermazione e non capisco come questa affermazione ove vera ove cioè il Parlamento italiano sia stato come dire costretto a
Riformare il sistema ora il sistema di reclutamento dei professori per un procedimento penale abbia a che vedere con la professionalità e metterli in questo al ma di questo certamente non si può far carico
Al magistrato spesso che come dire si trova a beneficiare di una affermazione del consiglio giudiziario travolti c'è un ente per la verità devo dire riportata dal capo del distretto riportata dalle parole del suo capo d'ufficio
Che insomma su cui effettivamente c'è molto da fare per ma ripeto questo è semplicemente un condimento e quindi concludo manifesti ribadendo il mio voto di astensione resta
Sono stato preceduto da allora collega serio che ho imparato stasera dalle parole di Ricci ma non è soltanto un sostantivo lo ha detto Ricci non ci sono cioè serio oggettivo il serio sostantivo luglio è un sostantivo
Ho imparato da
O no sostantivo d'ora in poi Mario Serio per me è un sostantivo espansiva no no è un sostantivo
No volevo soltanto intervenire su questo sto facendo una raccolta di di alcuni passi dei consigli giudiziari sto andando di fiore in fiore
Le volevo appunto richiamare l'attenzione dei colleghi sulla
Sul pagina venti e su questo passo appena ricordato da da da Mario Segni
Non è responsabile il magistrato sappiamo bene qual è la logica dei pareri dei Consigli giudiziari che cosa mi preoccupa mi preoccupa questo parere del consiglio giudiziario
Per perché è un po'il paradigma di una di una cultura questa cultura figlia di una di un eroismo giudiziario che bisogna cominciare a dismettere come se le vicende della storia italiana voi sapete quanto abbiamo discusso su alcune affermazioni di altri magistrati
Come se le vicende della storia italiana fossero tutte costruita intorno alla centralità di una sentenza io voglio soltanto riferibili un episodio del riforma dei concorsi universitari
Nella forma attuale si è cominciato a parlare nel mille novecentosettantatré
Meno centosettantatré
E della storia del se sia meglio un sistema piuttosto che un altro non si finirà mai di parlare ora da che cosa si può ricavare questa inferenza causale
Della della della sentenza Tordelli di questo provvedimento
è la storia dei concorsi universitari
Ma per carità dobbiamo cominciare a pensare che le sentenze non devono avverte un ruolo come dire così centrale all'interno di un processo che è talmente complesso altrimenti faremmo del magistrato la fine l'ombelico del mondo
Capite questa è la mia personale preoccupazione con questo insomma io non non intervengo nella nella nella nella pratica in se stessa ma ci teneva a sottolineare come tutto questo sia sintomo di una cultura diffusa intorno a me
Piangono
A questo punto tanto anch'io dall'ultimo
Argomento che è stato toccato perché forse poiché non sono abituato a che scorsi di alto profilo come quelle del professor professor resta io non avevo dato una lettura così importante così retorica che sicuramente non sarebbe da condividere in questo pienamente d'accordo col professor resta a questa affermazione qui non si dice che D'Ippolito è stato il motore immobile della riforma dei concorsi universitari
Credo che non ci sia niente di strano da ammettere che anche qualche cosa che era in fieri del mille novecentosettantatré
Poi possa aver avuto una scossa quando qualcosa come un'indagine giudiziaria ha fatto venire alla luce la debolezza di un sistema che ha indotto il legislatore apporti finalmente decisamente mano non è che e merito di Adelchi D'Ippolito può il merito di un provvedimento giurisdizionale o giudiziario
Quella può essere stata l'occasione che ha richiamato l'attenzione su un problema che era già noto ma magari fino a quel momento era stato sottovalutato da qui a parlare di
Erotismo giudiziario insomma ripeto io condividerei la tutte le perplessità del professor resta se fosse questo che il Consiglio Giudiziario voleva dire
Ma io non credo proprio
è stato soltanto sottolineato come il dottor D'Ippolito sia venuto per ragioni del suo ufficio a contatto con una realtà difficile come spesso accade un'inchiesta giudiziaria smuove le acque dell'occasione che fa riflettere
E fattori arrivare a certi interventi normativi
Ma comunque questo anche stato detto non non è colpa se colpa è del dottor D'Ippolito
Il problema del dottor D'Ippolito il quale e in carriera
Da ventun anni e periodo in valutazione sono ovviamente complessivamente vent'anni vent'anni
Oserei dire scherzosamente di onorato servizio vent'anni di carriere ineccepibile sul piano etico e sul piano scientifico
Questi vent'anni vengono qui caratterizzati soltanto dalla buccia di banana perché tale io la definirei
Di questa sentenza disciplinare
Intervenuta per fatti del novantadue iniziamo a ricordare a noi stessi che il Codice di procedura penale è stato riformato nell'ottantanove entrato in vigore a ottobre ottantanove nel novantadue ancora era un omaggio ma su cui vi sono stati interventi legislativi interventi della Corte costituzionale pronunce difformi della Cassazione quindi se in quel momento a due anni dall'entrata in vigore del Codice c'era
Un minimo di incertezza da parte di qualche magistrato credo che già questo non sia di per sé una cosa spaventosamente grande ma ricordiamo coi come sono andate le cose perché manco di inserimento tra gli atti sottoposti al CIPE di alcune registrazioni fu una scelta sbagliata
Oggetto di valutazione in sede disciplinare fu una scelta investigativa si trattava di un omicidio
Ad opera si riteneva e i fatti lo hanno dimostrato della Kamo della 'ndrangheta
Il PM di Polito d'accordo col capo dell'ufficio perché questo è scritto la sentenza disciplinare
Avendo individuato due esecutori materiali ritenne di chiedere il rinvio a giudizio per questi due stralciando indagine Vert nei confronti di ignoti a carico di ignoti per individuare altri partecipanti
Per evitare
Che con la Discover incompleta
Venissero pregiudicate le indagini a carico di altri
Concorrenti in omicidio
Ritenne di non trasmettere immediatamente alcune registrazioni
Ecco perché la sentenza del disciplinare e così mite perché si trattava di una scelta in cui da una parte vi era il diritto di difesa che venne violato e giustamente vi fu l'annullamento del dibattimento che non pregiudica nulla perché poi si arrivo alla condanna dei due imputati sulla base delle indagini che aveva portato avanti Adelchi D'Ippolito e sulla base degli atti del dottore Adelchi D'Ippolito
Dall'altra parte vi era l'esigenza credo socialmente abbastanza valida anch'essa di non divulgare tutto quello che aveva in mano la procura
Per perseguire altri responsabili di un omicidio
Riconducibile a criminalità organizzata
La vera anomalia di questa situazione sta nel fatto che quando vi sono casi di questo genere cioè processi rilevanti in cui alcuni imputati alcuni responsabili vengono individuati e per altri bisogna procedere
O si trasmette tutto al CIPE favorendo gli indagati ancora non individuati
Oppure lo stralcio rischia di essere vanificato che sapete che cosa dice la stessa sentenza disciplinare che forse in questi casi è meglio rallentare le indagini anche per non rinviare a giudizio quelli a cui carico già ci sono gli elementi proprio per evitare che una Discovery anticipata possa danneggiare il prosieguo quindici troviamo una situazione che quasi senza via d'uscita ma di origine normativa
Cioè il PM che pure ha il potere di disporre lo stralcio poi però si trova tra le mani un'arma spuntata perché ho scopre tutte le carte come è giusto per la difesa degli indagati di cui chiede il rinvio a giudizio
Oppure
Che cosa può fare niente se non scorre tutte le carte procede ma allora viene dichiarata la nullità del dibattimento nei confronti di coloro per i quali ha chiesto il rinvio a giudizio
In questo quadro preoccupante se ci ricordiamo qual era il fatto reato
In questo quadro mi pare che giustamente la disciplinare
Abbia affermato astrattamente l'illegittimità della condotta ma abbia ritenuto escluso l'addebito sottolineando non solo come molto correttamente ha ricordato il professor Serio che lo stesso Adelchi D'Ippolito si è attivato per permettere la notifica nell'ultimo giorno e di impedire la decadenza dell'azione disciplinare
Quindi procedimenti ordinari intanto si è potuto svolgere in quanto dedichi di Polito lo ha voluto altrimenti avrebbe potuto avvalersi della decadenza
E poi come già annoiando di ho ricordato l'altra volta
In altra occasione
Qui nella proposta di commissione si legge la conclusione della sentenza che addirittura afferma che il dottor D'Ippolito ha contribuito ad elevare la stima il prestigio della magistratura sia in loco che sul piano nazionale
Quindi da un procedimento disciplinare scaturisce un encomio formale da parte della sezione disciplinare
Del di questo Consiglio io credo che a questo punto mettere soltanto in discussione i meriti e le qualità del dottor D'Ippolito e quindi il suo diritto alla dichiarazione di idoneità alle funzioni di Cassazione è assolutamente impensabile sono quindi assolutamente a favore della proposta della commissione
Gli atti
Lo si
Ma dichiarazioni di voto praticamente ritengo che l'episodio su cui si è concentrata l'attenzione del Paese come sia un episodio lontano circoscritto isolato
Che il curriculum del collega D'Ippolito sia ampiamente positivo che la soluzione è stata profondamente giusta non aggiungo niente a quello che ha ricordato il collega Gallo in fatto all'epoca soprattutto nella prima fase di applicazione del Codice c'erano volute e anzi discussioni sulle tecniche legittime come dire dirette a circoscrive militare naturalmente in termini di un'astuzia conforme ma al al Codice di procedura e quindi legittima questa questo è affetto dalla Discovery
Di ritengo comunque che in particolare anche se giustamente la giurisprudenza poi ha ritenuto in quel caso di trovarsi di fronte a un grave errore giustamente ci sia stata la soluzione considerando atteggiamento soggettivo del magistrato e il complesso di circostanze che in cui è avvenuto il la condotta tutto il resto dell'attività professionale del collega del Pd Porrino come è stato ricordato è complessivamente poi che quindi io voterò a favore della sua promozione in carriera
E mi pare esito
Ti afferra
Volevo riprendere collocazione Padova sta per dire che in effetti è improprio inserire in un proposto di promozione questo questa presunta presunto collegamento progredendo legislative se siete d'accordo i cavatori voi ho formulato un emendamento sostitutivo che toglie quella parte
E naturalmente mantiene va a parte elogiativo diciamo così io l'ho concepito in gioco molto io propongo dal momento che è improprio vite vive in una motivazione questa presunto collegamento che non e piccola dimostra e che non è comunque un titolo
è messa così sembra proprio la cosa tuttora e siccome parlava la proposta la motivazione al nostro può essere utile Toldo perché questo è il senso di sostanza
Non so se rilevatore d'accordo io la parte appoggino centosessanta o venti dove si dice si legge ancora a me pare però ritrovato
Allora io l'ho formulata così si legge ancora pareva che tutto il Polito ha diretto togliendo le virgole ha divelto delicate e complesse indagini nell'ambito dei reati contro la pubblica amministrazione Touabi quali aggiungo
Quel sul monte per i delitti di corruzione aggravata e continuata nel bando del corpo docente Università la Sapienza di Roma punto poi tolgo prosegue dove dice costantemente
Brava tiraggio poiché il resto così si legge ancora che cioè tolgo la parte che è un'affermazione
Sia pure del consiglio giudiziario che pistola in questo contesto e quindi recepisco le obiezioni se d'accordo debba vedere ad esempio equilibrato insomma
Allora
Da a
Apre e si torna
A corsi termali io all'uso tolto virgolette proprio per renderlo più
Mi va bene Lecce rilevatore d'accordo proprio per dare un senso a queste obiezioni che mi pare anche perché non bisogna esagerare in questione oggi questa alla fine si attribuiscono meriti che non ha nessuna valenza insomma va be'spese è successo che legislatore se attivato perché
Allora forziamo se l'accordo presente allora rapidamente mi pare che il dibattito abbia fissato come navicella a cioè meccaniche prego
Presidente io intervengo con un certo imbarazzo per il complesso di intervenire soltanto sulla base diciamo di un di un ricordo e siccome l'aveva Moriero nel più buono con una volta non vorrei sbagliare ma a me pare di ricordare che abbastanza recentemente cioè ma è stato giugno maggio-giugno in terza Commissione e quindi poi in plenum del momento in cui abbiamo proceduto le valutazioni per procuratore aggiunto di Catanzaro mi pare di ricordare forse gli altri componenti della Commissione ricorderà come me
Abbiamo dato un giudizio diciamo certi via comparativa non positivo del magistrato di cui stiamo parlando
Relazionato anche a un certo episodio fino adesso non voglio menzionare perché
Diciamo un punto no non lo ricordo bene però un episodio certamente che era abbastanza diciamo rilevante e che per esempio contro convenzionato qui ora ripeto può darsi che mi sbagli
Però certamente la cosa su cui non mi sbaglio e che noi diciamo abbiamo superato il dottor D'Ippolito precedeva il ruolo e con due punti di pare
Di anzianità altro magistrato e non l'abbiamo nominato quindi dando un giudizio non positivo proprio dal punto di vista delle capacità professionale
Per questo ecco io non chiedo ritorni in commissione perché può darsi che la commissione abbia già valutato secondi non lo sa però certamente quell'episodio non non lo ritrovo qui
Quindi se la pratica sarà messa in votazione io su questa pratica mi asterrò
Replica Gallo replica
Sì più che altro una richiesta di chiarimento perché simpaticamente mi permetta il collega Di Cagno con tutto il rispetto per la memoria di ciascuno di noi e non credo che si possa dire che qui manca un episodio senza dire quali episodio è e quando come è venuto fuori da dove risulta perché e io credo che adesso io non sono in Commissione ma sono sicuro che la commissione tutto quello che c'è nel fascicolo ha valutato io beh io parto da una una presunzione di fiducia nei confronti della commissione
E vorrei anche sapere a quale procedura concorsuale di trasferimento si riferiva
Ecco allora posso dire che quella domanda la revocata la domande procura raggiunto è stata revocata dal dottor D'Ippolito perché gliel'ho chiesto espressamente
Perché Luís successivamente ha proposto un'altra domanda
Ero un altro ufficio dicendo revoca tutte le precedenti domande per cui pare strano che sia stato valutato per un posto per il quale ritiene dichiara l'interessato per carità qui io ricreata refero di aver ritirato
Però comunque sia
Secondo me i punti fondamentali sono due
Un episodio di cui non si sa nulla non non risulta alcun episodio di cui probabilmente non so per riservatezza ma credo che bisogna dire
E però bisogna dire di che si tratta magari procediamo a porte chiuse
No no no ma no no scusate un attimo no siccome a me non interessa niente del di nessuno io voglio sapere come stanno le cose io non posso procedere a votare su una pratica quando un consigliere mi dice c'è un episodio di cui qui non si parla e che io per riservatezza non vi riferisco se c'è va riferito e va valutato
Se c'è intendo da che sicuramente c'è e la seconda cosa e che credo comunque fondamentali l'osservazione che una procedura concorsuale comportò metro di valutazione diverso la progressione in carriera perché chiaramente anche Papiniano reincarnato può imbattersi con Gaio Giuliano SM preferiamo Giuliano e Papiniano soccombe insomma quindi
Peraltro beh mi son venuti così
Tossicologico Larry qualcosa
Nuovo dire una cosa che non non ha riferimenti al sei nonna era analogia con queste a ridendo a queste pratiche essendo eccidi caso di un magistrato che ha avuto modo di
Con la cui vicenda avuto modo di conoscere in disciplinare
E è una pratica che tra due o tre e dune
Ha visto che mancano totalmente nella motivazione riferimenti a una sentenza disciplinare sia pure di assoluzione e ha una pendenza di un procedimento penale che ha indotto una pendenza di nata procedimenti disciplinari
Cioè voglio dire qui non siamo nel fatto che non viene valutato qualcosa che nel fascicolo ma probabilmente Eating mezzi di acquisizioni ai pesci così e devi gli atti che sono pure all'interno del Consiglio talvolta son perfetti questo è perché non è la prima volta che in pochi giorni io ho avuto modo di e vale PdL che non sono stati acquisiti al fascicolo del termine tante cose allora non ci sarebbe niente di strano non è colpa di nessuno ha però sì qualcuno a un certo punto io io ho avuto era un caso particolare perché oltre i di quella sentenza ho redatto io
La la la sentenza disciplinare quindi per questo a casa mi sono ricordata anzi approfitta per chiedere che quella pratica che a cui faceva riferimento che centosettantacinque a novembre
E venga rinviata in Commissione quanto meno per dar conto nella motivazione qua no cambiare l'esito mi auguro che non cambi l'esito è la proposta ma si deve dar conto che esiste un'altra sentenza disciplinare un'altra pendenza disciplinare una pendenza penale tutte cose che nella nativa di quella proposta non sono minimamente accennato attinenti al perito di valutazione contratta afferente al perito tessile
Quindi non sarebbe mai così strana dico al consigliere Gallo che anche resta nei cassetti dell'acquisizione di un elemento scusa
Mi preoccupa aveva conformità di trattamento rispetto a due diverse pratiche cioè noi non possiamo sei esatto il ricordo di Di Canio in un caso dire che il magistrato se mai non è meritevole o comunque non è totalmente meritevole null'altro dire il contrario cioè cerchiamo anche di essere coerenti tra di noi in questo questo è l'aspetto che mi preoccupa quindi se è un controllo che si può fare subito io rinvierei per la votazione domani mattina in maniera tale che si dava possibilità di fare questo controllo siete d'accordo
Domani mattina va bene qua atto stesso potrei fare il controllo e replicherà raccordo va bene sospendiamo adesso domani mattina il relatore farai questo controllo e replicherà
A domani nove