"Servizio civile: l'unica difesa che vogliamo!" Terza Assemblea nazionale dell'Associazione Obiettori Nonviolenti organizzata nei giorni 28, 29 e 30 gennaio 2000, presso l'Amministrazione Provinciale, corso Trieste 124

Ci
Scusiamo per il ritardo con quale iniziamo
Questi lavori
Subito dopo
Fa pausa del pranzo domata
Gruppi di lavoro quindi bandito con calma
Passare in segreteria ESPI versi in base alle singole preferenze
In apertura dei lavori vorrei ovviamente ringraziare radio radicale che sta registrando i nostri lavori che poi di trasmetterà in differita maniacale che ovviamente potranno seguire questi temi che hanno e stanno a cuore più persone rispetto a quelle che possono essere fisicamente presenti qui oggi a Caserta
Prima di iniziare la tavola rotonda
Nel quale sono presenti appunto Alberto Chiara giornalista di Famiglia Cristiana che modererà questa tavola rotonda dottor Guido Bertolaso che è il direttore dell'ufficio nazionale per il servizio civile
Liscio Palazzini per la consulta per il servizio civile
E padre Angelo Cavani allegarci più sottoscritto Massimo Paolicelli dall'Associazione obiettori non violenti do brevemente la parola all'onorevole Salvatore Piccolo della direzione del Partito popolare che è venuto a portare i saluti anche da parte del segretario Castagnetti che era impegnato una altre iniziative
Rivolto all'onorevole Pierluigi Castagnetti segretario nazionale il Partito Popolare vedi
I lavori di questa Assemblea nazionale
L'onorevole cassa Vietti di ha chiamato ieri sera perché in purtroppo trattenuto prima a Milano poi credo
Mi ha pregato quale membro della direzione nazionale del partito
Di essere presente qui stamani
Giustificare la sua assenza è per portare il suo salotto
Tenendo conto ovviamente che questa mia presenza non vuole essere formale rituale ma vuole se volete su un brevissimo saluto attestare la sensibilità e l'attenzione
Che su una tematica come questa del servizio civile
Nazionale il Partito Popolare per sua ispirazione non può che essere attenti quando parliamo di temi che interessano
La cultura della solidarietà la cultura del rispetto dell'uomo delle esigenze dell'individuo la cultura della pace evidentemente un partito come il nostro che si sfidano
A un retaggio culturale a un a un patrimonio di ideali che fondano
Proprio nella solidarietà nel personalismo nel rispetto dell'individuo evidentemente su questi temi un partito come il nostro non può che essere attento
Noi peraltro oggi ci sentiamo particolarmente impegnativo qua voglio dirlo con chiarezza dispetto anche sopra alla al disegno di legge
Che già anche da un po'di tempo alla camera l'istituzione del servizio l'azione civile sul quello anche per il il il servizio o il servizio volontario femminile
Tra l'altro come sapete il Partito popolare ha assunto nel nuovo governo la responsabilità del ministero della difesa attraverso onorevole Sergio Mattarella tra l'altro molto attento a questo problema
Evidentemente non ci sentiamo in particolare impegnati
Su questo o su questa nuova normativa sull'attuazione di questa nuova normativa
Che è una normativa innovativa moderna che rispondermi alla evoluzione della giurisprudenza del diritto internazionale ma che risponde soprattutto o a due principi secondo me fondamento primo alle risoluzioni della Comunità europea
Che su questo problema si è pronunciata in diverse occasioni e risponde poi all'esigenza di fondo
Che quella di valorizzare come dicevo prima le esigenze dell'individuo con in quando del con quelle della società
Evidentemente a noi appare giusto
Che in una società come la nostra
Il cittadino Possa potete scegliere per adempia proprio vedi istituzionali sulla base delle sue convinzioni personali
Compare il limite riconoscimento te servizio civile
Milita
Questo ovviamente nella direzione come dicevo poc'anzi di far crescere nel Paese quella cultura della solidarietà
Dell'uomo e della pace ecco noi su questi o argomenti io non l'ha preteso di diventarne il meglio e fare in Ale perché
Togliere spazio alla tavola rotonda però ecco io vorrei con grande umiltà e con grande come dire consapevolezza portare questa testimonianze questa attestazione da parte del Partito popolare
Il nostro segretario nazionale attenuto a far aumentare la sua voce attraverso la mia modesta persone in questo convento
Perché riteneva nell'ambito di una strategia di recupero fede sta portando avanti sul piano della solidarietà ad esempio sul tema della natalità vorrei e profondamente impegnati nel recupero e nella valorizzazione di alcuni valori questo è un tema che il nostro partito ritiene meriti la massima attenzione e credo di potervi divide
Senza enfasi pecche tenteremo di testimoniare anche attraverso ossa presenza impaludamento e soprattutto altre è sua la responsabilità il ministero competente quando il Partito Popolare sia sensibile a questi problemi io vi chiedo scusa vi ringrazio vi auguro buon lavoro
E prego di scusare se questa mia come dire questo mi inserimento dibattito ma era la volontà e da solo quello di volere effettivamente dato la possibilità di una testimonianza di una posizione del mio partito grazie
Ringrazio onorevole piccolo il dato politico che emerge dal suo indirizzo di saluto e la disponibilità di una forza come quella del Partito popolare a seguire il
In maniera in prima persona insomma in maniera pressante l'iter del disegno di legge che è stato trasmesso di recente al Senato quindi vigileremo perché alle parole seguano i fatti grazie onorevole che dire introduciamo allora la tavola rotonda
Comunicando che c'è stato detto tra una decina di minuti al qui presente il sottosegretario alla presidenza del consiglio dei ministri Raffaele Cananzi
Sottrarrò pochissimo tempo alla all'inizio del dibattito vero e proprio ricordando che se siamo qui a parlare di futuro del servizio civile perché in realtà c'è già una in passato
Rilevante significa vivo fatto di ventott'anni di visibilità del fenomeno di riconoscimento giuridico del fenomeno a far data dal quindici dicembre mille novecentosettantadue ma fatto di almeno cinquant'anni di
Faticoso maturare vide di concetti a partire dalle obiezioni di coscienza storiche di pinna di Fabbrini di Gozzini
E per il mondo cattolico le tappe significative del Concilio Vaticano secondo con la dal diabete spesso che riconosce
Il il l'obiezione di coscienza a livello universale e per quanto riguarda altre culture la maturazione partire da Lanza del Vasto piuttosto che anche in seno alla sinistra
Farsi strada di culture pacifiste non violente
Via via fino a a alla recezione italiana di grandi pensatori in materia tipo Galton Berté e quant'altro
Dire che
Per affrontare di petto il nostro tema il futuro del servizio civile abbia come Minimo tre componenti una componente legislativa vale a dire
Cercheremo di capire se quando eccome
Il disegno di legge varato dal governo a fine anno diventerà legge dello Stato
Un cotte un versante economico gestionale
La borsa e come dire avara nei confronti del servizio civile dell'obiezione coscienza
E infine un problema di identità lo metto per terza in qualche modo perché correlato ma anche in qualche modo condizionato dai primi due versanti dalle prime due comporta
E quindi mi permetto di di dare questa griglia di lettura per
Pungolare gli gli ospiti e iniziare proprio da Guido Bertolaso dottor Guido Bertolaso
Quanto
Ma
Comincerei a a sentire lei per per vere tanto qualche ragguaglio
Circa l'iter legislativo insomma
Il futuro ovviamente sarà regolato da nuove norme in proposito quindi lo stato dell'arte a che punto siamo
Tenendo presente che questo disegno di legge in qualche porto in qualche modo di rime il grande dilemma obbligatorio opzionale
Che in qualche modo si riproporrà forse in sede di discussione in Parlamento tenendo conto che si sa alcuni grossi organismi Caritas in primo luogo optando per il sostengono la tesi del dell'obbligatorietà diciamo Costituzione alla mano è sempre Costituzione alla mano visto che il lo schema logico e identico
Perché sempre partendo dall'articolo due dell'articolo tre dell'articolo quattro dell'articolo cinquantadue della Costituzione ma la somma per il Governo è stata invece la piena opzionalità così come anche richiesto da altre importanti organizzazioni di servizio civile dunque dottor Bertolaso lo stato attuale dell'arte dal punto di vista legislativo
Innanzitutto voglio ricordare
Questa è la seconda occasione che o di parte pare ma degli incontri organizzati dalla venne qui a Caserta
Io accetto sempre con grande piacere invito di delle associazioni direttamente coinvolte nella tematica dell'obiezione di coscienza ma soprattutto inviti che
Hanno luogo in delle zone del nostro Paese che tutto sommato ancora non hanno potuto sviluppare in modo compiuto per una serie di ragioni che poi magari possiamo analizzare rapidamente il la lo sviluppo appunto della del servizio civile come sapete
Nel
Nelle città nelle aree del Nord i un po'meno nelle aree del centro del nostro Paese
Dove noi troviamo la maggior parte dei giovani che vengono impiegati in attività di servizio civile mentre invece nella zona del Mezzogiorno del nostro Paese e nelle isole questo nominano continua ad arrancare per ragioni storiche regioni culturale le ragioni legate all'informazione regioni legate ad una mentalità che ancora deve prendere coscienza in modo preciso di questa a fare attacchi diventa sempre importante nella società italiana
E quindi ogni qual volta si offre l'opportunità di incontrare giovani e addetti ai lavori
In sedi
Dove appunto questa tematica
Può essere sviluppata e valorizzata meglio rispetto che in altre io sono sempre estremamente contento di partecipare
La la situazione della
Del del del sviluppo diciamo dell'attuazione della legge duecentotrenta i di quelli che sono i provvedimenti normativi che sono seguiti a a questa legge rispetto all'giravolta che sono venuto qui a Caserta credo di poter dire che stia e rapidamente migliorando
Non è certamente terminata quella farse di più o meno velato
Ostracismo o comunque di resistenti da parte anche di alcuni settori dello stato che hanno da sempre visto uno con sufficienza se non con irritazione
Prima la fase a di approvazione della legge duecentotrenta e poi la fase di applicazione della medesima legge
Voi conoscete benissimo la via crucis che ne abbiamo dovuto affrontare per riuscire a trasformare l'Ufficio nazionale per il servizio civile da una struttura più o meno clandestina ad una struttura veramente ufficiale sapete che il Regolamento
Ha sofferto diverse vicissitudini tanto che governo primo governo D'Alema fu costretto a prevedere in un decreto legge quello famoso che assegnava ulteriori fondi
Per la gestione del sale dell'obiezione di coscienza nel corso del novantanove fu costretto a prevedere una norma specifica che in qualche modo imponeva
Ad uno dei principali organi di controllo amministrativo del nostro Paese
La registrazione del nostro provvedimento questo è stato un fatto importante perché non risulta che nella storia della repubblica si sia mai deciso da parte dell'esecutivo di adottare provvedimenti che andassero contro la l'autonomia e l'indipendenza degli organi di controllo dello Stato quindi
Certamente è stata un'avventura abbastanza complicata ma che comunque alla fine siamo riusciti a portare a casa quindi dal due lo scorso mese di ottobre di fatto la struttura e potuta uscire dalla da uno stato di semi clandestinità e finalmente abbiamo potuto anche
Concordare con del ministero della difesa le vede fasi di passaggio di trasferimento delle competenze che erano previste dalla legge ma appunto a causa di una mancata formalizzazione ufficiale non potevano essere di fatto assunte in proprio dalla dall'ufficio nazionale
Non è stata ovviamente questa l'unica difficoltà che nel corso del novantanove abbiamo dovuto affrontare ho citato e sapete beh né tutte le problematiche relative alla esigenza di mondi ulteriori fondi che sia insomma possibile nel corso del novantanove le esigenze appunto di carattere organizzativo la necessità di emanare i regolamenti tutte le insomma le previsioni attuative disposte dalla legge duecentotrenta che per una serie di vicissitudini non siamo riusciti a ad attuare nei tempi previsti c'è anche da dire se vogliamo fare una piccola
Critica
Alla alla legge che è stato come sapete frutto poi di un compromesso piuttosto duro
Con alcune forze politiche o alcuni settori pare del parlamento che si riferivano più direttamente ad alcuni ministeri rispetto che la presidenza del Consiglio sono stati di fatto creati nell'ambito della medesima legge una serie di paletti
Oppure di ostacoli che probabilmente avevano fra l'altro l'obiettivo di rallentare o rendere ancora più difficoltoso il cammino o di questa nuova fase organizzativa
Questo ad esempio riguarda se n'è parlato in questi giorni la vicenda del istituzione formale della consulta nazionale per il servizio civile prevista proprio mo'dalla legge duecentotrenta noi la la costituì modi fatto l'anno scorso
In tempi abbastanza rapidi ma anche lì poi la Corte dei conti in una fase sì sia in una prima fase quando fece rilevare forse la composizione non era quella prevista dalla legge sia nella seconda fase dopo che questo uno equivoco fu risolto anche lì la Corte dei conti ci ha messo un po'di tempo per registrare il provvedimento di costituzione della Consulta è di qualche giorno fa esattamente del diciannove vigente gennaio la l'atto formale di registrazione
Della nuova Consulta nazionale per il servizio civile che quindi nei prossimi giorni entro pochissime settimane finalmente potrà riunirsi
Ufficio mente e comincia a lavorare voi sapete che vi sono una serie di provvedimenti che sono già pronti ma che debbono passare al vaglio de questa Consulta cito fra tutti i due regolamenti quello relativo alla gestione finanziaria
Ed amministrativa
Ma del fondo nazionale quello relativo alla disciplina adeguamento della disciplina della del degli obiettori
Sono due provvedimenti che non sta dovrà non seguiranno un iter rapido lo dico subito non permettere mai avanti ma proprio sulla base dell'esperienza di questi di questo anno e mezzo
Ma che comunque come primo passaggio prevedono una formale approvazione da parte della Consulta e sarà questo immagino
Primo atto che i componenti dalla Consulta nazionale dovranno affrontare ed esaminare nel corso della prossima riunione vi sono poi una serie di altri adempimenti
Come appunto l'approvazione della convenzione tipo tutta una serie di altre procedure che seguiranno certamente ripeto non non abbiamo un percorso facilissimo davanti a nuovi ma secondo me da un punto di vista dei vari provvedimenti
Abbiamo fatto l'abbiamo superato il primo giro di boa ed è un dato importante anche perché ripeto le previsioni le scommesse su questa a sfida erano tutte in senso contrario rispetto a quelle che sono le nostre aspettative sul piano finanziario
Devo dire che con una intensa i e capace attività di pressione di lobby
In Parlamento da parte delle associazioni che sono presenti qui e anche di altre presso partitini gruppi parlamentari più attenti e sensibili
Si è riusciti ad ottenere un altro risultato estremamente importante
Quest'anno partiamo con il Budget che avevamo di fatto no nel settembre dell'anno scorso cioè con i centosettantuno miliardi e ottocentocinquanta milioni che erano stati resi possibili dal famoso decreto legge conseguente alla nota vicenda dalla scorsa estate quando su nostra proposta misto dalla difesa fu costretto a interrompere le precettazione per mancanza di fondi
Dicono sta proposta perché io sono uno che come chi mi conosce sa mi assumo le responsabilità
Dei provvedimenti o delle decisioni anche quelle poco popolari siccome il fondo nazionale per il servizio civile sul novanta nove era già competenza del sottoscritto i centoventi miliardi iniziare ma era invece il ministero della Sesa che continuava a precettare i giovani non potevo permettermi che si corresse il rischio dalla bancarotta fraudolenta cioè il mandare
Far partire più giovani rispetto a quelli che erano i soldi sufficienti e necessari per pagare poi i giovani medesimi e quindi
Questa
Carenza di fondi denunciata da parecchio tempo
Anche dal momento dell'entrata in vigore della legge medesima da parte degli addetti ai lavori questa carenza di fondi che si rese evidente dopo che finalmente riuscimmo a conoscere i dati e le statistiche sul numero dei giovani impiegati nel corso del dello scorso mese di maggio giugno ci costa e se a questo provvedimento drastico che poi comunque ha portato ma come risultato bisogna darne atto
Al governo al primo governo D'Alema portò alla determinazione all'assegnazione di ulteriori cinquantuno miliardi che ci hanno permesso di arrivare alla fine del mille centonovantanove con una situazione tutto sommato ancora gestibile
In quel decreto legge come sapete fu prevista la possibilità di dispensare
I giovani che rientrassero in una serie di specifici requisiti
Di fatto analoghe a quelle che sono le possibilità di dispensa per coloro i quali scelgono di fare la la leva militare quindi in qualche modo si anche da giunto pure in quell'ambito un un'equità che prima non c'era assolutamente
Questo meccanismo delle dispense comunque meccanismo
Che al contrario di quanto temessero molti si è righe deliberato uno assolutamente residuale
Rispetto alla fenomeno rispetto a quelle che sono numero le domande e dei ragazzi che riescono a partire per fare del servizio civile
Ad oggi quindi dopo ormai quattro mesi di vigenza assoluta di questo decreto legge che poi è diventata legge noi
Io ho dispensato mille novecento novantacinque ragazzi
Quindi un numero uno assolutamente
Limitato rispetto appunto a quelli che erano
Buongiorno per
Quelli che erano i i timori di molte associazioni nessun giovane ha potuto usufruire
Di quella piccola scappatoia che era prevista dalla legge dal decreto legge cioè sui tempi perché era previsto che entro sessanta giorni dalla presentazione dalla domanda
Se il giovane non riceveva comunicazioni dall'Ufficio nazionale si poteva ritenere dispensato
Dopo di che su questo questa previsione di tempo sessanta giorni in Parlamento è stata portata a novanta giorni ha comunque noi non abbiamo non lo sforato prima i sessanta e dopo i novanta quindi abbiamo rispettato quelli che erano gli impegni che c'eravamo assunti con le associazioni
Ovviamente questo allora non è stato un lavoro una semplice perché le domande che sono pervenute ovviamente sono state molto superiore alle cifre che vi ho dato delle dispense accordate ma grazie ad un lavoro estremamente serio rigoroso ad un istruttoria che viene portata avanti
Proprio da un piccolo gruppo di lavoro particolarmente agguerrite competente abbiamo potuto no effettuare una selezione rinvio rigorosissima
Ovviamente si andrà avanti anche con questo un meccanismo perché la decreto legge ovviamente in vigore anche percorso nel corso di quest'anno e lo sarà anche nel corso dei prossimi ma quello che è importante come vi dicevo è che in ambito di discussione della Finanziaria per il due mila la ai centoventi miliardi previsti dalla legge ne sono stati aggiunti di nuovo quei cinquantuno che erano stati inseriti per il novantanove solo per novantanove dal decreto legge
Del settembre scorso basteranno basteranno a fronte dei basteranno a fronte di una ipotizzato aumento delle domande e quindi di un aumento dell'universo del vestire da Soffici
Non basteranno però tra sei mesi saremo di nuovo lì al governo interrompere le precettazione non sono in grado di dire si sarà fra sei mesi fra nove o fra cinque questo io potrò dirlo nel momento in cui saprò con il e se i estrema esattezza quanti giovani hanno fatto domanda di obiezione di coscienza nel corso del mille novecentonovantanove a oggi non possiamo avere delle cifre dottor Bertolaso non possiamo avere delle cifre perché voi sapete che le domande vengono presentate distretti militari
Sono i distretti militari che poi debbono comunicare all'Ufficio nazionale
Il numero e i nominativi dei ragazzi che ne hanno fatto no domanda
Queste
Questo totale da parte dei siti militari non c'è ancora stato fornito ho letto o nella relazione illustrativa del disegno di legge che è stato presentato da alcuni senatori
Il quattordici dicembre l'attivo non è un disegno di legge perdonati la proposta di legge di istituzione del servizio civile volontario vengono indicate alcune cifre
Di
Alcune stazioni poi alcune cifre relative al mille novecentonovantanove si parla fra parentesi periodo maggio giugno
E si parla di sessantacinque mila cinquecentosettantanove domande che sarebbero state presentate poi mi sono due asterischi dati che ne esca dalle vacanze e quindi sono dei dati
Ufficiosi presunti
Perché vi posso garantire che a seguito di un'esperienza diretta che dalla primo di gennaio noi stiamo avendo con leva disse
Estremamente difficile poter essere certi sui dati che vengono forniti da quella amministrazione e poi comunque c'è il diciamo al collo dell'imbuto di dicembre
C'è da sempre il mese più affollato per le domande Teresa io ringrazio il dottor Bertolaso per questo primissimo giro questo brevissimo intervento
Segnano l'arrivo del dottor Raffaele Cananzi sottosegretari alla Presidenza del Consiglio dei ministri
E segnalo anche l'arrivo del sindaco di Caserta dal dottor Luigi Falco che invito qui al tavolo perché anche oltre i saluti una sua testimonianza personale alto firmatari della Convenzione
Pilota in genere pilota soprattutto per il Mezzogiorno con in tema di obiezione di coscienza servizio civile
Continuerei il il giro di raccolte di opinioni
Fermo restando che ovviamente il dottor Bertolaso dovendo gestire
Con responsabilità diretta il fenomeno ha si è soffermato del sugli aspetti legislativi economici e gestionali
Del del fenomeno vorrei anche introdurre il problema dell'identità del
Di chi poi sceglie oggi anno due mila
Qua c'è il tu qualche mese fa di prestare servizio civile dichiarandosi obiettori di coscienza al servizio militare
Cinque
Sindaco allora per una questione di problemi di tempi darei allora subito la parola al dottor Luigi Falco sindaco di Caserta
Chiedendogli anche succintamente di trattare il rapporto tra amministrazione comunale e obiezione di coscienza servizio civile grazie
Con se associazione obiettori nonviolenti
Temo di trattare male un argomento per voi fosse
E consueto
Ma piuttosto amministrazione una novità in termini di burocrazia o di burocratese sono appena cinque mesi abbiamo firmato questa convenzione
Poi avete questo volevo far cenno a parte il saluto alla organizzazione
I complimenti perché voi siete stati in grado di fare il pH sette saluto ovviamente i presenti in sala Nania particolare
Professor calandosi con quale mi sono incontrato do precedenti incontri avvenuti in altra veste mia
Si parlava anche allora professore di
Volontariato e dell'apporto che il volontariato può dare alla società civile ne parlavamo non so se lo ricorda i salesiani quattro anni fa
Il Comune di Caserta come dice il presidente del convegno è stato un po'più niente
Perché il luglio leggo perché i dati più sfuggono quasi tutti nel luglio abbiamo firmato con il ministero della difesa per quaranta obiettori
Assegnati al Comune di Caserta di cui è responsabile la dottoressa Capriglione io
Debbo dire veramente bravo
Arrigo Borrelli perché in un momento storico in cui venivano tante richieste c'erano tanti bucce riuscì a farsi ascoltare da un comune che ha un po'distratto in quel periodo e riuscì appunto a spiegarci la valenza della validità
Che questa convenzione avrebbe poi potuto avere con noi cosa che esista Mammano dimostrando nei fatti
E quindi lo incoraggia non so se mi ascolta che sommandosi a insalate
Ove non fosse infondere coraggio non solo continuare
Sulla strada del pungolare la mia amministrazione a nuovi traguardi nuove acquisizioni anche numeriche
Ma soprattutto complimento per il fatto che poi gli ha concretamente dimostrato che protettive
Offrendo al nostro Comune persone di primissima qualità
Il quaranta obiettori che noi avremo comune di Caserta verranno dislocati
E presso Informagiovani
Presso la non sussistono turismo il contatto strettissimo anziana fiato a poco di Caserta con funzioni di accoglienza e promozione turistica quindi io credo sarà anche molto divertente quest'aspetto
Per i giovani che lavorano
Fondamentalmente la maggior quota otto più persone faranno invece avranno funzioni di segretariato sociale cioè saranno appoggiati al nostro settore di politiche sociali
Pure annualità di relazione aveva di Rapallo dell'anziano assistenza domiciliare integrata ci danno poi alcune assegnate al settore cultura
Perché avevo bisogno di campagne informative presso le scuole associazioni su argomenti più valida tabagismo alcolismo
Finora ne abbiamo avuto solamente dieci ne siamo contenti al ventuno febbraio arriverà il prossimo Scaglione prossimo gruppo
Volevo sottolineare una cosa credo che per voi
Insomma ripeto anche queste due esperienza vecchie per noi lo è solo di pochi giorni
Bello vedere questi ragazzi che girano con il tesserino del Comune
Non sostituiscono i dipendenti comunali quasi a fianco la Dessì
E intendete chiari quell'esperienza dell'amministrazione intende quando sia importante anche per noi questa sinergia nuova che si deve stabilire tra fosse Giovanni porta dieci senza dubbio di volo culture nuove prospettive di nuovi modi chi lavora di propositi insieme a una purtroppo più vecchia più stratificata anche come i TAR fa parte di una come dire a un substrato diverso
Sta migliorando ma dovrà migliorare come spiega siamo Boselli in questo momento e in questo modo la compliance del territorio comunale
Nei confronti del Palazzo perché abbiamo un mezzo di mediazione in più che sono questi giovani i quali saranno un utile strumento per il collega cittadino al palazzo come vogliamo
Intorno a un dispregiativo ma senza dubbio di distacco
Non ci aspettiamo che ci sia quindi anche questa grossa funzione tra virgolette politica
Perché si comprenda pensabile di tanti giovani che sono poi casertani per quanto riguarda il mio comune
Che ci si che si comprenda difficoltà obiettive di un'amministrazione e che si sia utile strumento di mediazione continua tra il desiderio di avere la possibilità di offrire
Un annotazione solamente
Da un uomo soldi alle soglie cinquantesimo anno dono esimo anno come padre di Giovanni i quali stanno per scegliere se essere o meno obiettori ed altro riguardando un attimo il passato
Mi sembra addirittura assoluto precisiamo dovuto combattere battaglie
Che si sia dovuto fare un percorso così difficile
Arrivare coscienze
Che vi sono vari modi di servire lo Stato è senza dubbio questo nome
Come dire uno che essendo giunto alla fine di altri percorsi possono debba essere ritenuto meno importante
Forse perché dedicò anch'io al servizio sociale di fatto da quando ha abbracciato ad essa nuova carica di Sindaco mi sembra così ineluttabile
è questa la strada intrapresa per cui addirittura ridicolo il fatto che sia stata contestata che avevano tempi di gestazione
Così lunghi come quelli che poi in effetti ha avuto quindi complimenti a tutti voi che da anni avete come dire tracciato un solco che noi adesso stiamo solamente utilizzando
Anche voi l'incoraggiamento se volete politico a continuare in questa direzione difesa di una battaglia che credo sia l'unica battaglia Divella civiltà nel terzo millennio
Ringrazio
Chiederei sottosegretario
Su cose sugli indirizzi su scelte che sono state prese dal governo prima del suo insediamento quell'incarico quindi come dire lo caccio sono conosciute lo cacciò lo facciamo in una sorta di imbarazzo ma
Di approfondire un po'il di cercar di capire di approfondire quali sono gli intendimenti del governo alla luce anche di quanto ha detto testé il dottor Bertolaso quindi l'insufficienza dei fondi e dato che già sappiamo oggi
Tenendo conto che il Governo ha dato un Indirizzo preciso presentando il disegno di legge trasmesso al Senato
Quindi ha fatto delle scelte
Le ha fatte anche per converso nel senso che e interessa la nostra cultura di di provenienza del e interessa quanto si agitano il mondo della concezione di modelli di difesa a questo governo a a guida schietta di sinistra e quello che semmai si è dimostrato più muscoloso di altri
A varato una serie di riforme delle forze armate ben gradita desse ha imboccato la strada per la il congelamento l'abolizione i termini va c'erano ma la sostanza rimane identica della leva
Quindi come dire semmai più lontano di altri se dimostrato rispetto a posizioni culturali che esprimono coloro che
Danno vita al mondo che alimenta
Obiezione di coscienza servizio civile dunque sottosegretario Camanzi abbiamo un un disegno di legge quindi un indirizzo legislativo opzionalità per quanto riguarda il servizio civile
E sparirà la leva
Quali sono gli intendimenti del governo accetterete di di
Di
Di entrare in dialogo e quindi di rimettere in discussione alcune scelte questa è quella definitiva per quanto riguarda i fondi abbiamo sentito che presumibilmente saranno insufficienti anzi quasi certamente quindi tocca a voi poi muovere le leve della Borsa come vi comporterete
Sì prego
Dichiarazione
La sul stessa e
Acconsentire la partenza di tutti i giovani nel corso del mille centonovantanove il Sottosegretario garanzia presidente della prima commissione affari istituzionali costi della della Camera e è stato uno degli artefici principali che ci ha permesso di avvenire questo decreto legge trasforma convertito in legge nei tempi previsti quindi siccome non l'avevo mai potuto fare in precedenza approfitto adesso per ringraziarlo della suo impegno e della sua attenzione che ha consentito di portare a casa perché novantanove un risultato importante e di creare quel precedente che poi ha permesso di inserire in Finanziaria qui cinquantuno miliardi in più di cui vi parlavo che in qualche modo ci danno maggiore respiro per la programmazione di quest'anno
Sì grazie io ringrazio anzitutto per l'invito che l'associazione ha inteso farmi
Per partecipare stamane a questa tavola rotonda che per me particolarmente significativa
Per una duplice ragione la prima perché in realtà tenta di guardare non soltanto al passato e direi anche al presente
Si volge al futuro circa l'istituzione il funzionamento del servizio civile nazionale
La seconda perché naturalmente induce a fare il punto sulla situazione
A delineare un po'diciamo il quadro generale nel quale bisogna muoversi attraverso il quale bisogna passare per il futuro prossimo itinerario
Io appunto distinguerei in qualche modo i due momenti come peraltro
Fa anche il disegno di legge del governo
Presentato al Senato
E dico subito accompagnato come mi si faceva notare perché dico che non conoscevo quest'altra proposta di legge dei senatori Semenzato ed altri
Perché non non mi era stata accusa agli atti e invece sono a conoscenza ma non lo commenta di un di una proposta di legge che probabilmente il Partito Popolare ciò che è venuto il collega onorevole piccolo a portarvi il saluto del Partito popolare che il Partito popolare sta per presentare alla Camera
E che in qualche modo riprende
Sia pure con qualche correzione
La proposta che viene dall'associazione Zancani dalla fondazione Zancan
Relativamente appunto all'istituzione del servizio civile
In riferimento a questa ultima proposta che è stata presentata recentemente a Palazzo Valdina dalla stessa Fondazione in quella circostanza io ero presente ed ebbi modo appunto di soffermarmi in qualche così in qualche misura sulle
Diciamo così buone
Sui sui buoni intendimenti che la proposta stessa
Avanzata
Per cui espressi immediatamente perché ero lì non è la veste di governo ma nella veste di rappresentante del mio partito
Che il Partito popolare avrebbe naturalmente fatto buon uso di quella proposta
In questo quadro complessivo
Una proposta di alcuni senatori un disegno di legge del governo presentato al Senato la proposta che sta per arrivare dei POR dea da parte del Partito popolare di cui contenuti sostanzialmente però riproducono la proposta
Della fondazione Zancan ecco direi che a me tocca come rappresentante del governo in questa sede cercare di mettere un po'tortine e cercare di offrirvi un quadro per quello che è possibile organico
Per cui comincerei col distinguere la situazione di ciò che abbiamo davanti
Quella che al Capo secondo del disegno di legge del governo viene chiamato disciplina del periodo transitorio rispetto invece alla messa a regime che noi dovremmo poi avere nel momento in cui verrà meno la leva obbligatoria per il servizio militare nel momento in cui naturalmente bisognerà ragionare in termini di volontaria prestazione o del servizio militare o del servizio civile
Intanto per questo passaggio transitorio
Io credo che il dottor Bertolaso l'ho sentito solo nell'ultima parte lo ringrazio anche per la menzione che ha voluto fare circa il mio impegno per quel famoso decreto legge che tanta fatica per la verità ci comportò in Parlamento per un passaggio che fosse in qualche modo nei termini costituzionali
Vorrei di
Non solo la vostra associazione ma coloro i quali hanno a cuore il senso lo spirito del volontariato
In qualche modo rassicurare dicendo che io credo che il governo farà tutto quanto è nelle sue possibilità nel corso di questo periodo transitorio per garantire al massimo la utilizzazione degli obiettori e quindi diciamo così l'ampliamento del servizio civile globalmente inteso naturalmente tenendo conto che si tratta di un periodo del tutto transitorio perché noi già ci volgiamo non solo con lo sguardo ma anche con l'attività operativa
Pensate alla istituzione
Dell'Agenzia per il servizio civile già previsto
Nel decreto legislativo del trenta luglio novantanove numero trecentotré quindi in quello che modifica sostanzialmente tutta la struttura del Governo centrale e quindi dei dei ministeri e della Presidenza del Consiglio dei ministri naturalmente il fatto di pensare già a un'agenzia per il servizio civile e di intravedere delle disposizioni particolari per il periodo transitorio dice di questa volontà precise del Governo di dare diciamo un contributo il più puntuale possibile perché tutto possa svolgersi nella maniera più chiara anche dal punto di vista finanziario
Io direi che almeno per quanto mi riguarda e per quello che naturalmente sarà possibile alla mia modesta persona in ambito governativo
Porterò il pensiero
Di molti italiani che vivono il volontariato come diciamo sistema di vita e che intendono offrire sotto questo aspetto
Un modo diciamolo pure molto preciso
Anche direi
Notevolmente spendibile nella modernità che quello di attuare alcuni principi costituzionali
Che sono fondamentali per la crescita della democrazia e per il vivere civile e che vedo con molto compiacimento perché io non ho partecipato alla predisposizione di questo disegno di legge
Ma vedo molto ben sintetizzati nell'articolo uno del disegno di legge del governo dove abbiamo alcune indicazioni fondamentali
Le richiamo alla vostra attenzione perché mi pare che con una sintesi felice si siano messi insieme cinque sei principi costituzione
Però per quello che ci riguarda lo spirito della Costituzione
Che il nostro modello ordinamentale il nostro fondamento ordinamentale
Per il cammino di una democrazia che naturalmente si voglia avvalere anche del volontariato come anima della stessa democrazia e quindi come capacità di messe di mettere in atto
Quel dovere di solidarietà previsto dall'articolo due dalla Costituzione che secondo me costituisce con il principio di uguaglianza diciamo il duplice pilastro fondamentale su cui si fonda poi la nostra convivenza civile
E del Patto civico
Quindi direi distinguerei questo momento del periodo transitorio sul quale peraltro avete già ascoltato il dottor Bertolaso sul quale non mi soffermerei
Molto di più se non per dare questa risposta che cioè l'impegno del governo e pieno su questo punto
Naturalmente avremo le nostre difficoltà di carattere finanziario perché questo è inutile nasconderselo perché queste ci sono
E queste dire questa direi una anche delle ragioni se non la non fondamentale ma una delle ragioni per cui finisce il servizio di leva obbligatorio e si dà vita diciamo all'esercito professionale chiamiamolo così
Peraltro verso invece a punterei qualche indicazione
E la vostra attenzione
Sulla sull'altra questione cioè sul prepararci ad affrontare il futuro
Con la istituzione di questo servizio civile nazionale previsto naturalmente nei principi costituzionali e fatto proprio da questo governo attraverso questo disegno di legge
Perché dico che questo è importante dico che è importante per una ragione fondamentale perché
I principi costituzionali ai quali ho fatto riferimento possono avere anche svolgimento attraverso forme diverse rispetto al servizio civile nazionale
Il fatto che il Governo abbia scelto di presentare un disegno di legge
E abbia scelto già in un decreto legislativo di prevedere l'Agenzia per il servizio civile secondo me è un passaggio di notevolissima importanza
Cioè c'è una scelta politico-programmatica che il governo questo governo fa propria
E
Dice con estrema chiarezza che il servizio civile è un modo ed è un modo preminente attraverso cui alcuni valori costituzionali vengono ad essere attuati nel nostro Paese
Quindi questa sottolineatura che potrebbe sembrare in qualche modo ultronea o che potrebbe sembrare diciamo così superflua invece secondo me va fatta perché non tutti i governi direi non tutte le opzioni politiche possono portare a questo stesso risultato qual è quello che invece il disegno di legge e il decreto legislativo che è già legge sostanzialmente propongono questo è il primo punto il secondo punto sul quale richiamo la vostra attenzione e che il disegno di legge come voi sapete all'articolo due prevede una delega al corrente
Ora è noto a tutti che le deleghe al Governo vengono date sulla base della Costituzione offrendo principi e criteri direttivi cosa che naturalmente questo disegno di legge fa offrendo una serie di criteri e di principi che sono poi espressi al terzo comma dell'articolo due su molti dei quali io credo si può certamente convenire
Dovendosi però prima discutere e questo è il punto dal secondo me politicamente rilevante sul quale forse bisognerà un attimo soffermarsi nell'ambito delle forze politiche dalla stessa maggioranza
Per stabilire se in questo caso sia più opportuna una delega al governo
O se invece non sia più opportuno che il Parlamento legiferi direttamente sul complesso della materia demandando eventualmente al governo una delle Ega per profili diciamo così più tecnici anziché di impostazione politica questo è un posto e quando me il punto delicato rispetto al quale le forze politiche della maggioranza che hanno fatto questa scelta presentando il disegno di legge devono in qualche modo interrogarsi perché questo interrogativo nasce sia dal disegno di legge presentato dai senatori al Senato sia da quello che sarà il prossimo disegno di legge presentato dai popolari alla Camera
E allora le strade che si danno sono praticamente tre
La prima è quella di attenersi al disegno di legge governativo sic et simpliciter e di fare poi in modo che le due proposte di legge al Senato e Camera in definitiva vengono poi assorbite dal Governo nel momento in cui viene esplicitata la delega
La seconda possibilità e quella invece di provvederei ad un testo unificato dei disegni delle proposte di legge che sono all'esame praticamente del Senato e della Camera e fare in maniera tale da vere un testo di legge sufficientemente compiuto e quindi un testo di legge in cui complessivamente almeno dal punto di vista dei profili politici dei più politici la materia venga già risolta da legislatore ordinarie non demandata la delega del governo
La terza ipotesi sarebbe poi una via di mezzo che quella alla quale ho già fatto cenno cioè in parte legiferiamo in parte delle chiavi
Io a questo punto non sono in grado onestamente perché non ho fatto un approfondimento di questo tipo sui testi che abbiamo a disposizione anche perché quello ultimo del Partito popolare non lo conosco ancora so solo che c'è questo schema dalla Zancan
Questo l'ho visto stamane per la prima volta conosce Evo la delega al governo
Quindi io personalmente mi riservo di fare un approfondimento su questo tema ma quello che mi preme così dirvi e concludere almeno in questo primo passaggio
E che
Indubbiamente ci sono due profili che dovrebbero comunque emerge e che peraltro già emergono nella delega al governo cioè il servizio civile volontario
Di uomini e donne non penserei ad un servizio civile obbligatorio per varie ragioni
Non ultima quella per cui abbiamo scartato l'obbligatorietà della leva e non ultimo il fatto che noi dobbiamo ragionare allora a questo punto in termini di servizio reso alla Patria
Però reso diciamo così volontariamente sia sotto il profilo militare e sotto il profilo civile perché senno avremmo diciamo una discrasia che in qualche modo non risponde più al quadro costituzionale
E poi l'altro punto che invece certamente vanno previsti incentivi vanno previsti forme di particolare trattamento per coloro i quali scelgono di fare il servizio civile nel nostro Paese
Perché costoro non solo offrono un servizio che ha la valenza del prodotto che riesce a dare in quel momento ma offrono diciamo così una via culturale che è molto importante per lo sviluppo della democrazia
Cioè la cultura del servizio la cultura della solidarietà la cultura della pace la cultura del costruire insieme la cultura della collaborazione la cultura dalla concertazione
La cultura dell'essere con prima dell'essere per che questo mi consente di dire che in buona sostanza si costruisce la democrazia dalla compagnia soprattutto dalla compagnia con coloro i quali sono naturalmente in maggiore difficoltà
Tutto questo non significa poco per lo sviluppo della democrazia nel nostro Paese
E quindi io trarre da questi principi che fanno parte già almeno della cultura di una notevole diciamo dose di una notevole quantità di italiani ecco trarre diciamo tutta l'anima tutta lo spirito possibile per fare in maniera tale che anche nella nostra legislazione in questo emerga con grande forza perché su questo io credo costruiamo un buon futuro per tutti i nostri cittadini quindi le associazioni fanno un grande lavoro le associazioni di volontariato le associazioni che hanno a cuore la solidarietà e la pace io entrando proprio in Caserta da Caserta Nord ho visto che c'è scritto Caserta città dei Città della pace
Questo mi ha fatto molto piacere perché naturalmente significa che c'è un intendimento profondo lo dico al sindaco che ringrazio anche diciamo perché stamattina c'ha offerto credo che sia ancora qui vero il sindaco mo'non lo vedo no
C'ha offerto comunque con la sua presenza anche diciamo così una presenza istituzionale locale di grande rilievo per questa città
E quindi
Farei così questo un po'questa considerazione finale
Bisogna lavorare molto su questo terreno ecco io posso dirvi che spinge ero per quello che è nelle mie modestissime possibilità il Governo ad operare con grande impegno su questa strada nella convinzione profonda che
Il pubblico
Ciò che e pubblico
E che secondo me bisogna che si coniughi necessariamente con il privato però non deve assolutamente non solo non deve scomparire ma deve esprimere il suo proprio lungo che questa capacità
Di portare valori di costruire forme che concretizzino queste ma questi valori ecco deve muoversi sostanzialmente su questa strada io mi auguro che il governo tutto nella sua interezza e le forze di maggioranza
Quelle che costituiscono con la maggioranza in questo momento siano sensibili ma direi anche mi auguro che siano sensibili le forze pure dell'opposizione
Perché al di là delle forme dell'Aventino su questo su quel tema io credo che ci siano alcuni temi fondamentali su cui la condivisione diventa indispensabile per progredire insieme grazie
La parola Licio Palazzini che inaugura un po'il le voci
Di di chi da anni si batte per questi temi soddisfatto Palazzini hai operato come ARCI adesso se il presidente della Consulta per il servizio civile e era questo l'obiettivo che eravate vi eravate dati da duecentotrenta cosa messi cosa si pensa di del dibattito in corso delle prospettive
Un ambiente
Danni ci conosciamo molti di noi da forse anche da troppo
E sono contento di poter condividere con voi alcune sfide e dico subito che la prima sfida sta dietro a quella frase dell'onorevole Cananzi sulla
Il governo vuole che alcuni principi costituzionali
Siano non solo affidati alla libera scelta privata di ogni cittadino ma li riconosce talmente importanti che se alcuni cittadini decidono di impegnarsi per attuarli
Mi crea il luogo e l'istituto per poterli attuare un luogo più un istituto chiamato servizio civile questa è una questione fondamentale
Perché è da qui che ne discende
Sia l'esistenza
Del servizio civile nella transizione da qui a quando
La leva sarà sospesa sia dopo
E non mi nascondo però che su questo quando il dibattito in Parlamento inizierà ci sarà un bel dibattito
Perché su questa affermazione scopriremo che fra le forze sociali tra le forze politiche ci sono opinioni molto diverse
Tutta la ventata di individualismo
E di libera scelta del cittadino in cui fa predominanza una finta libertà individuale perché di diritti e doveri di cittadinanza vengono messi in secondo o terzo piano verrà fuori quando parleremo di questo
Perché viene già adesso
Fuori quando si dice ma perché lo Stato
De de impegnarsi
A riconoscere o a sostenere il volontariato a riconoscere o a sostenere l'associazionismo queste sono libere scelte dei cittadini che i cittadini devono fare da soli
Questo è un punto che credo sia bene che lo mettiamo poté alla base di ogni ragionamento perché da qui poi ne discendono anche alcune valutazioni su come comportarci
Credo che siamo solo agli inizi di una produzione di proposte e di testi di disegni di legge sul tema del servizio civile nazionale noi siamo dentro una legislatura da questo punto di vista molto florida temi fedeli che valutazione
Possiamo dare be'questa è la legislatura che ha concluso una disperante maratona parlamentare
Durata più di dieci anni
Andando ad una significativa conquista l'obiezione di coscienza è un diritto del cittadino
Non è più un beneficio che lo stato se vuole riconosce
E anche da legislatura che si chiude con un disegno di legge del governo che dice la leva
Sarà messa nel cassetto perché serviranno forze armate professionali
E se su questo credo che l'interrogativo ossia quando ci sarà questo provvedimento legislativo
Credo che il dibattito sia un pochino più incerto
Se accanto a questo provvedimento legislativo ci sarà un provvedimento legislativo che prevede un servizio civile prescelta nel momento in cui ci sarà un servizio militare perseguito
La responsabilità che tutti noi abbiamo a diverso ruolo perché ognuno di noi ha una ragione sociale che giustifica la sua presenza nella promozione del servizio civile
Credo soprattutto sollecitata nei pochi anni che abbiamo di fronte
Perché la riforma dei forze armate nei fatti credo prima ancora che nella legge si compia perché apro un inciso da questo punto di vista si tratterà di capire quale la tendenza vera che alcuni istituti di legge oggi operanti quindi non futuri
Produrranno sul gettito della leva
Globale dico
E quindi sui margini di manovra che ne avevo parlato prima del servizio civile quante possono essere le assegnazioni possibili in balia Budget
Guardiamo anche dall'altra parte quanti sono i giovani che a fronte delle necessità delle forze armate sono concretamente impiegabili nelle forze armate perché noi stiamo assistendo a una serie di provvedimenti un po'contraddittori cioè sembra che l'unico provvedimento l'unica logica dei provvedimenti in atto sia quella di non far fare
Il servizio di leva
Tranne alcuni o iper motivati obiettori di coscienza o su quel sfigati giovani che non avendo strumenti di informazione per poter accedere alcuni istituti fanno comunque il servizio militare in caserma perché fra dispense
Per le forze armate dispense per il servizio civile
Condizione medica che dà diritto alla dispensa d'ufficio cioè praticamente c'è tutta una casistica ecco lo segnalo perché non lo so non lo so se il governo ha consapevolezza
Di che cosa significhi governare globalmente il contingente di leva nei prossimi anni
Tanto più che almeno fino a settembre del novantanove
Non c'era una presa di posizione del governo che diceva la leva andrà a finire
E quindi comunque reggeva la diga la leva è impopolare però è un obbligo appresso da settembre del novantanove è caduta la dica e tutti gli italiani sanno che la leva andrà a finire quindi anche i cinque anni di transizione ma siamo sicuri che è possibile reggere socialmente cinque anni di transito e lo dico perché mi pare che da questo punto di vista sarebbe utile che ci fosse un maggiore approfondimento non nei testi di legge Manni meccanismi reali di governo della realtà
Perché il contingente di leva è un tutt'uno servizio civile e servizio militare però non ante non andare fuori luogo ecco io credo che alcune responsabilità ci spetti no io ne vorrei in flash indicare una che riguarda globalmente le associazioni gli enti convenzionati le associazioni degli obiettori
E una se mi permettete non viene vissuta come una intrusione di un campo che riguarda specificamente le associazioni degli obiettori
Quella chiede che ci riguarda tutti
Riuscire a
Realizzare in questo breve arco di tempo che abbiamo di fronte un'operazione di concentrare in alcune missioni simboliche ma molto concrete l'identità del servizio civile
La prima noi veniamo da una realtà di servizio civile che nei fatti perché corsie si è caratterizzata con una dimensione fortemente socio assistenziale
Questa è bene che resti perché risponde alla necessità del Paese di garantire delle politiche sociali universali che altrimenti non lo saranno più se non ci sono strumenti accanto a quelli pubblici
E non ci sono quelli private perché quelli privati arrivano solo dove c'è il reddito ritorna conto dove c'è da investire periti con invece che per il per per riprendere la frase liti privati non ci arriva
Ma c'è un'altra sfida da da vincere
Abbiamo alcune necessità del paese e mi riferisco in particolare alla Protezione civile Protezione civile in senso lato quindi vigili del fuoco corpo forestale che adesso
Si trovano ad esempio col taglio della leva
E questo è venuto fuori il diciannove di gennaio in Commissione Difesa ha detto chiaramente
Si trovano con una risorsa in meno
Cioè con servizi pubblici da dover produrre che rischiano di essere ulteriormente ridotti perché poi dire che in Italia da un sistema di protezione civile ed artificio retorico
Perché con il venir meno degli ausiliari nella leva vengono sguarnite tutte una serie di posizioni dai corpi di polizia alla carabinieri atto quant'altro
Quindi Protezione civile
Terzo corpo di pace corpo civile d'impaccio
Cioè è veramente un provincialismo
Che in Italia della decisione dell'Unione Europea di Helsinki sia arrivato soltanto da notizia del corpo europeo
Nel corpo armato europee
Perché in realtà lì per due pagine e mezzo si parla di come la società civile può organizzarsi per prevenire i conflitti e poi si parla anche di come si può intervenire con le forze armate
Dall'altra parte abbiamo la realtà dei caschi bianchi lasciati a se stessi e ancora oggi della assoluta difficoltà a poter fare del servizio civile degli obiettori di coscienza quello che una delle sue ragioni desistere e cioè la difesa e la promozione della pace
Credo che questi siano segni che nel presente e qui credo che l'Ufficio nazionale abbia il pieno interesse ad essere coinvolta in questa operazione possano servire
A farsi che l'opinione pubblica i cittadini i parlamentari perché poi le finanziarie le mozioni parlamentari
Capiscano che al Paese e ai giovani serve il servizio civile
C'è un punto e finisco noi veniamo e riguarda credo l'attenzione degli obiettori
Noi veniamo da una situazione in cui l'obiezione di coscienza è stata come posso dire
Difendere e vuole raggiungere un diritto per cambiare il mondo queste è stata come posso di la filosofia di base dell'obiezione di coscienza
Io voglio che la mia cultura anche se la legge in quel momento non la riconosce sia riconosciuta legittimata perché in questo modo contribuisco a cambiare una situazioni di ingiustizia
Questa in ispirazione credo che dovremmo e dovrete anche voi metterla alla prova
Con che cosa con una realtà del servizio civile in cui a volte lo dico per gli enti così si risolve subito la questione a volte il ricorso al diritto non viene vista in questa ottica cioè per cambiare una situazione di ingiustizia ma viene visto quasi come una proposte una difesa di qualcosa che strumentalmente fa comodo quasi uno dei un ricorso improprio al diritto
Credo che questo sia importante in una fase in cui
La popolazione giovanile che farà servizio civile dovrà confrontarsi seriamente con la motivazione a fare il servizio civile
Che oggi credo sia fortemente messa a repentaglio grazie
Grazie al quale si e proseguiamo allora
Diciamo un ascolto delle
Riflessioni delle sensazioni delle proposte
Da parte di chi opera e non da oggi in questo settore ascoltando Massimo Paolicelli che gioca praticamente in casa essendo uno dei due portavoce nazionale dell'Associazione obiettori non violenti
Va innanzitutto
Desidero chiarire subito una cosa
Tentare di togliere un etichetta che in questo periodo
Qui c'è stata questa discussione sull'abolizione della leva alcuni organi di informazione a note tentato di affibbiare certi cioè quello che noi essendo sostanzialmente contrari a questa proposta del governo a questa impostazione data dal governo per la creazione di forze armate
Volontarie automaticamente siamo diventati i nuovi l'ultimo baluardo l'ultima difesa del dell'obbligatorietà della leva dicendo appunto a questo ente paradossale visto che noi per anni ci siamo battuti per o il superamento di dal dello strumento militare dell'obbligo quindi per il del servizio militare
Rubo solo due secondi per leggere quello che sono alcuni passi dell'articolo uno del nostro
Del nostro Statuto che estremamente chiara l'associazione il persegue il fine della costruzione di una società non violenta
Basata cioè sui principi del rispetto dei diritti umani fondamentali della solidarietà di un modello di sviluppo sostenibile delle soddisfazioni di bisogni umani compatibili con il rispetto
Dell'ambiente delle risorse naturali in particolare lavora per il superamento del modello e del nord
A forme di regolazione dei conflitti basata sulla non violenza
Quindi mi sembra evidente che
I nostri obiettivi sono tutt'altri che la difesa a spada tratta dell'obbligatorietà beh allora sicuramente non ci viene tolto il giocattolo come qualcuno ha detto Rosa ci manca l'obbligo vengono meno anche gli obiettori di coscienza che quello a cui puntiamo e sicuramente molto più alto del semplice mantenimento dell'obbligo
Della leva però quello che noi
Contestiamo la ragione di fondo per il quale si fa
Questo tipo di scelta che non possiamo sicuramente far finta di niente e nascondere
Il nella tavola rotonda di ieri è già stato ampiamente sviscerato qual è il motivo reale per il quale si vogliono forze armate professionale non è su questo che siamo estremamente preoccupati oggi il
Sui giornali su alcuni giornali di oggi veramente non tutti sono riportate
Alcuni interventi che si sono stati ieri nell'incontro tra il Presidente del Consiglio la Tavola della pace sapete che il Presidente del Consiglio sprangato
Alla marcia Perugia-Assisi che c'è stata a settembre ha promesso che incontrare poi lì
Le associazioni questo piacente quello che riportano le associazioni per cui non è un virgolettato sulla Cecenia D'Alema ammesso
Che escludendo la possibilità di bombardare la Russia per ovvi motivi si vanifica la logica dell'ingerenza umanitaria
Quindi mi sembra evidente che quello che hanno tentato di venderci in questi anni cioè che noi stiamo facendo delle forze armate
Che servono per andare a difendere gli interessi degli ultimi interessi dei più povere interesse i più deboli non è assolutamente vero è una farsa
Servono volontari e non giovani di leva semplicemente perché sono più spendibili sono persone che
Firmano che accettano questa attività come un qualsiasi altro lavoro e di conseguenza possono essere mandato in qualsiasi parte del mondo a fare quello che gli impone gli impone il Governo
Da qui presente il problema di come è stato detto anche ieri di garantire il diritto all'obiezione di coscienza anche a chi
Firma perché magari ha firmato per un posto di lavoro come un altro nella totale mancanza di posti di lavoro nel nostro paese il servizio militare volontario una spiaggia con un'altra
Tutto ciò viene a ulteriormente avvalorato dal fatto che adesso è partita la ferma di un anno quindi Milano spiegare che visto che si parla di maggiore professionalità
La necessità di questi giovani siano preparati c'era che differenza c'è tra un giovane che fa la leva obbligatoria per dieci mese e chi fa il servizio militare professionale pagato per un anno cioè non c'è nessuna suo ente nessuna differenza
Vengono investite molti soldi per formarlo e alla fine di quell'anno se ne va esattamente come come il giovane Milena come lo stesso bisogna spiegare sono d'accordo su quello che ha detto l'onorevole Camanzi una delle ragioni per il quale viene abolita la leva sono agli alti costi esattamente l'opposto cioè a passare un esercito professionale a dei costi notevoli perché nel disegno di legge del governo si parla di semplicemente dei costi
Derivati dalla
Dagli stipendi dei dei dei giovani dei giovani volontari che non si parla di tutto quello che indotto
Nel totale silenzio della stampa per esempio l'altro giorno sono state ascoltate le forze di polizia e carabinieri estremamente preoccupati del fatto che verranno meno gli ausiliari cioè quei giovani che prestano la leva
Alla nei carabinieri nelle forze di polizia quindi sicuramente sanno persone che se si vuole garantire l'attuale struttura di carabinieri e polizia dovrà essere assunta senza soldi diventa un po'difficile quindi sono ulteriori costi Como ulteriormente sono preoccupati del fatto che saranno obbligati ad assumere
Personale
Che affatto la ferma
Prolungata nel nel militare che poi avrà delle corsie preferenziali per essere assunta appunto nelle forze di polizia mi carabinieri
Eccetera al tutt'altra formazione dovrà essere inserita per fare tutt'altre cose e anche su questo sono estremamente preoccupati nessuno polizia e carabinieri che lo dicono
E non l'associazione obiettori non violenti i lavori ricorre fino adesso tutti i lavori di manutenzione delle caserme eccetera di fatto sono stati fatti dalla dai giovani di leva dovranno essere appaltati all'esterno questi sono ulteriori costi che nessuno ci dice
Quanto verranno i sistemi d'arma ovviamente militari efficienti e dovranno andare in giro per il mondo dovranno portarsi con loro delle armi efficienti non si potranno limitare a fare una formazione sparando tre colpi appena si ritrovano per fare il carré e poi quello che succede succede dovranno essere formali davano dei costi sia per la formazione che per gli armamenti estremamente superiori nessuno ci dice quanto nessuno ci dice quanto ma la tragedia che già si per adesso nel senso che
Gli enunciati fatti dal governo siamo tutti d'accordo cioè nessuno ci ha mai detto che è contraria al servizio civile io sfido chiunque anche più incalliti generali della pacca sulla schiena ci hanno sempre data si essi effettivamente vero obiettori
Persone brave fanno tante belle cose problema che la difesa la facciamo noi
E quindi a noi dovete darci le risorse dovete darci gli uomini dovete darci gli strumenti per fare questo piccolo problema il bilancio dello Stato e quello che non è che se si tira la coperta da una parte d'altra parte qualcuno rimane scoperta ovviamente
E quello che sta accadendo in questo momento
Nell'ultima finanziaria è stata emblematico senza battere ciglio si è passati da un bilancio dei trenta mila ottocentocinquantaquattro miliardi a quasi trentatré mila miliardi senza che ci fosse un deputato maggioranza opposizione che abbia battuto ciglio su questo che secondo me è uno scandalo
Abbiamo un Paese che ha i problemi che ha in cui non si sa dove tirar fuori soldi per la scuola per la per l'istruzione per la sanità per i servizi sociali in città come Roma dove muoiono tranquillamente otto barboni non si sa assolutamente che cosa fare dal freddo cosa totalmente demenziale alle soglie del Duemila eppure senza battere ciglio si sono montati questi soldi mentre non sta la l'ulteriore presa in giro mentre noi stavamo come ricordava Bertolaso prima facendo le battaglie per strappare quelle decine di miliardi in più per per fare cosa per permettere a dei giovani di svolge il servizio civile sicuramente non vanno né in tasca mi basta associazione menta scade il dottor Bertolaso ma vanno sentiment pagare quegli stipendi Ucci per gli obiettori che vanno a svolgere servizio civile presso gli enti locali una molte situazioni presso associazioni del del volontariato e presso molte presso molti ministeri mentre stava facendo questa battaglia il Presidente del Consiglio ha annunciato che aumentava qualche altro centinaio di Milano il bilancio a difesa perché perché si sono accorti che c'ha qualche problema
Rispetta allerta questo calcio del due mila che mancano ulteriormente altri fondi e chissà quanti altri ce ne costerà c'era qualche ulteriore ritocco da fare rispetto agli stupendi dei militari quindi è chiaro che inutile nascondersi dietro un dito il problema centrale sta lì e decidere se effettivamente come ci ha detto qualche anno fa la Corte costituzionale ci sono due modi di difendere il Paese
Il servizio militare e il servizio civile hanno e ovviamente è chiaro che non sta bene la difesa del Paese con il servizio militare tra la situazione di fatto in questo momento è questa
Se è vero questo cioè in tutte e due hanno la stessa dignità
Ci devono essere pari opportunità e non sono assolutamente pari opportunità per arrivare al disegno di legge del governo quando appunto si annuncia che concorre anche il servizio civile alla difesa del Paese però come i giovani arrivano lì
Nei limiti economici dati al fondo nazionale quindi finiti i soldi
Mi dispiace a casa e problema c'è già adesso perché ovviamente
Se con centoventi miliardi si mandavano in servizio civile circa quarantadue mila giovani aggiungevano gli altri cinquantuno sono altre venti mila se le proiezioni sono reali che parlano di novanta cento mila obiettori rischiamo che quasi un obiettore su due rischia di starsene a casa già dal prossimo anno come se in questo Paese non ci fosse bisogno dell'intervento degli obiettori e poi ovviamente qual è il meccanismo che dà l'opportunità di cooptare al giovane cioè mi permetto di dire io voglio fare il servizio civile
Almeno che tu effettivamente non sa dalle forze armate cioè se le forze armate hanno necessità di più persone possono ripescare anche Chia optato deciso per il servizio civile però non si è dichiarato contestualmente anche obiettore di coscienza e quindi può essere ripescato per farli fare il servizio militare mi sembra difficile sostenere in questa maniera che ci siano l'idea è che ci siano pari opportunità quindi le scelte concrete del governo noi insomma le le aspettiamo proprio su su cui su questi aspetti nel momento in cui non ci saranno questo tipo di
Vincoli questo tipo di freni e si darà l'opportunità ai cittadini di scegliere effettivamente come difendere il Paese se lo desiderano difendere in armi ho desiderato difendere
Con il servizio civile alla ci sarà sicuramente questa
Pari opportunità tra i giovani anche praticare brevemente alle donne noi diciamo alle donne che
Possono fare volontariamente il servizio militare volontariamente il servizio civile conti coro Blair ma che da un lato le donne che fanno il servizio militare faranno avranno uno stipendio a Maccari era dei posti di lavoro assicurati dall'altra insomma Silvano accontentare di qualche centinaia di mila lire qualche credito formativo non mi sembra che pure questo vada dalle nel senso delle delle pari opportunità mentre dall'altro ovviamente alcuni posti di lavoro che già si erano creati per le donne rischiano di venir meno proprio perché sostanzialmente e chiudo se a cui i posti di lavoro saranno vincolati per chi svolge il servizio militare non si capisce perché in Italia l'unica categoria protetta sono appunto i disabili e militari come se fossero chissà quali persone con quale tipo di di problemi
è chiaro che le donne che non si può malgrado le campagne di stampa di questi giorni qui parlano di ressa alle porte delle caserme da parte delle donne ma è chiaro dopo anni che non c'ha nessun opportunità appena si apre la porta è chiaro che si cala resta bisogna avere nei prossimi anni quante donne coi effettivamente daranno il trend
Del delle richieste per svolgere il servizio militare chi non farà quel tipo di scelta rischia di avere delle opportunità in meno anche nell'ambito lavorativo
Grazie
La parola resta
Nel secondo
No
A
Una
Grazie
Secondo me bisogna partire dal fatto che il progetto governativo quel
Presso
Del Governo precedente non mi pare che il governo attuale lo lo lo all'abbia assunto intenda portarlo avanti quello della sospensione della leva
E della costituzione dell'Esercito puramente professionale
Io
Mi sembra che sia un fatto che mira a realizzare il nuovo modello di difesa
E a spazzare via il problema degli obiettori di coscienza come ripetutamente esplicitamente ha detto Valdo Spini presidente della commissione difesa della Camera
Il progetto di legge governativo per il servizio civile
A me sembra un contentino
Per il mondo del sociale
Ma che non ha alcuna possibilità di godere realmente degli stessi incentivi economici e occupazionali previsti per i militari salire
Non ci sono i soldi è stato meno male che è saltato fuori viva la sincerità
Non ci sono i soldi nemmeno per chi sceglie il militare immaginarsi giovani del servizio civile
Su questo il generale Luigi Caligaris quando il ministro Scognamiglio lanciava la prima volta la prima cifra due mila settecento miliardi mi pare nell'arco dei cinque anni
Il il generale su su sul Resto del Carlino e mi confondo
E Luigi Caligaris se ne intende
Dice queste qui c'è un cifre ridicole
Non si fa nessun esercito professionale con questi soldi qui
Bisogna fare i conti seri
Allora quando Scognamiglio presentò in Parlamento no io nel Consiglio dei ministri il Progetto che per l'approvazione parlò di due mila qua quattrocento miliardi all'anno per questi cinque anni quindi un'altra cifra
Amato disse non ci sono i soldi allora alla fine a settembre quando alla il governo approva il progetto bastavano mille miliardi
Io non capisco come come li mettono d'accordo sto sto ballo dei cifre il fatto è che questo non è soltanto per l'Italia ma come diceva il generale Luigi Luigi Caligaris neanche in America
Lei sia di Uniti neanche in Inghilterra non riescono a raccogliere il numero sufficiente di militari di scelta nonostante che siano strapagati
Tant'è vero che recentemente in Inghilterra cosa un patto hanno aperto le prigioni
Il quale che sono in galera che vogliono uscire possono entrare nell'esercito io mi domando se che noi come italiani dobbiamo andare per quella strada lì
Capisco le buone intenzioni anche dei progetti dei Verdi e dalla Zancanaro cui ho partecipato Galesso
L'erano ben presenti e li ho letti alla virgola nel caso passi la malaugurata riforma governativa
Dalla leva
Ma scordiamoci quindi io non vado a per nulla scontata che passi della legge perché mi sembra assurdo
Che noi inviamo per quella strada
Anche per i motivi che diceva prima Massimo Paolicelli che lo lo scopo è di vedere
E domandiamoci prima quale modello di difesa perché per qualche io non solo lo so l'ho chiamato patto scellerato Chon pronto a battermi per queste perché è un progetto sostanzialmente dei Paesi ricchi contro i paesi poveri e non lo dico io l'ha detto il Ministero Difesa con quel documento presentato in Parlamento quindi studiato odiatissimo
Linee di sviluppo delle forze armate negli anni novanta
Dove dicono che il nuovo dalle riprese a non è più la difesa dei confini ma degli interessi vitali della patria in qualsiasi parte del mondo pari resi vitali non aggiungo virgola cito a memoria
Sono da intendere le materie prime presenti nel terzo mondo necessarie alle economie dei Paesi industrializzati
E in questo quadro lì l'Europa in particolare l'Italia avrebbe il ruolo di ponte politico ed economico tra i Paesi industrializzati è il terzo mondo per ma questo è criminale
Quindi ma ha sfatato questo nuovo modello di difesa e il nuovo e l'esercito professionale studiato precisamente in funzione di quello invece noi vogliamo riformare l'aveva certo che la vogliamo vogliamo abolire se se la leva militare perché vogliamo abolire il sistema merita
Vogliamo o invertire la rotta
Ci sarà la gradualità De Simone
Ma se si vuole uscire
Da da tutti i pasticci e bisogna orientarsi nel senso che la non violenza non dimentichiamo che venti premi Nobel per la pace han chiesto all'ONU e l'ONU ha ratificato col voto anche dell'Italia
Di che si vengano dedicati i primi dieci anni del due mila e all'educazione di tutti i popoli della terra la non violenza
è stato firmata anche da Madre Teresa di Calcutta pochi mesi prima di morire
E lì ci vogliono programmi né
Scolastici i testi e via dicendo e politiche coerenti quindi vogliamo l'inversione quando si sarà costruito una difesa popolare non violenta metodi cioè umanizzato il modo di difesa al tavolo con un minimo semmai di vera polizia internazionale riformato l'ONU questo è un punto centrale
Così allora si può abolire la leva finché si può capi perché si non siamo più nelle condizioni attuali ma scordiamoci anche la pari dignità tra lotta impari paga
Ed è ora di finirla
Perché se fosse per i soldi dello Stato gli obiettori di coscienza in tutti questi anni sarebbero morti di fame e assiderati sotto i ponti
La cifra per vitto alloggio ancora oggi non arriva a sei mila al giorno io sono andato in un bar a prendere un panino una una birra dieci mila lire
Quindi
E anche adesso lo si vede il comune del come si è trattati
La volontà di distruggere siano Biagi vi opzione di coscienza che il servizio civile lo si vede già da ora dal come trattata la nuova legge obiettori duecentotrenta
Da oltre un anno e mezzo siamo ancora sotto i militari i soldi ciò non ha mai seria è in ritardo di mesi e mesi a Bologna mezza anno di ritardo
Le presentazioni sono al minimo anche in enti come la Caritas nel l'ho appena sentito vengo da Trento dalla Caritas di intervento che sono sotto numero perché non non non glieli manda
Questa è illegalità la legge duecentotrenta novantotto è stata votata a grande maggioranza va applicata subito integralmente
Siamo appena all'inizio della sua attuazione sono partiti i primi obiettori per l'estero e altri si stanno preparando tra l'altro anche lì nella legge il paletto meraviglioso senza oneri per lo Stato va che bellezza invece anche recentemente il governo ha preso cento venti miliardi dal Fondo dalla cooperazione internazionale che vuol dire proprio per i Paesi poveri per pagare le missioni dall'esercito all'estero
Ci il sottosegretario dalla dal Consiglio dei ministri se non è vero io avrei piacere se potesse smentirlo
Ma occorre far funzionare il servizio civile nazionale la legge va finanziata adeguatamente e non con i pasticci avvenuti quest'anno et e anche con la Finanziaria due gliela
Nonostante tutta la buona volontà degli uni e degli altri di rimediare ma mamma son proprio rimedi a all'ultimo stadio va attuata la formazione obbligatoria per tutti gli obiettori che un punto qualificante della nuova legge duecentotrenta e invece non è ancora partito niente
Il go le progetto governativo
Quello Vico del dell'abolizione del sospensione abolizione della leva dal punto di vista di civiltà e di economia Abba butta atto alle ortiche io proprio spetta
Polizia internazionale di caschi bianchi va costruito istituzionalizzata la difesa popolare non violenta
Vanno come minimo aboliti gli eserciti nazionali e non costruito un mega esercito europeo in più per cui si stanno già formando delle concentrazioni di industria bellica per finanziarlo
Come gli Stati Uniti quando ci sono uniti da migliora almeno non ci sia un mito più gli esercenti dalla California dall'Arkansas eccetera no non Cernaia recito in più invece qui mi pare che si stia andando per quella strada
Sì metto all'ONU in grado di con bollare la globalizzazione economica a salvaguardia della giustizia della pace mondiale
Noi anche col digiuno attuale proprio gli ultimi due obiettivi o a vista vorremmo una dichiarazione del governo che vuol mettere al centro della politica estera italiana la riforma dal Palazzo di Vetro
Che peraltro l'ha già detto in parte ma vorremmo anche vedere che progetto annuncia veramente quello per la giustizia e per la pace mondiale
Dopo aver abolito gli eserciti di tutto il mondo e costruito un sistema di diritto sembra di parlare di cose sulla luna ma se leggete anche semplicemente un testo che non dovrebbero essere proprio da buttar via così il catechismo degli adulti della Chiesa italiana dal titolo alla verità vi farà liberi
Capitolo ventisei Moccia abolire la guerra e ci sono tutte queste cose qui
Preciso preciso
Quindi non non siamo fuori dal mondo
Se si vuole veramente fare parlare di una difesa che sia la difesa del per cui anche la qualità dell'obiettore io lo vedo non tanto come il servizio civile anche perché la difesa della patria del la prima difesa della patria non è quella delle cose ma è quella delle persone quindi il servizio alle persone a una difesa ma soprattutto sulla difesa terminò
Quindi dopo aver abolito gli eserciti e tutto quello che ci sta intorno a loro potremmo anche abolire il servizio militare per tutti
Grazie
Certo il movimento degli obiettori di strada ne ha fatta tanta
Dagli anni
Sette quando
Ricordo d'altra parte Screen Service personalmente ecco un mio amico rinchiusa gate per
Essere stato obiettori di coscienza
Un movimento che si troverà però ad affrontare i problemi
Della vigilia di una nuova sparse
Comprendo le Riserve l'eremo re
I rilievi che possono essere sollevati circa
Disegno legge presentate sulla
Riforma del servizio militare di leva ma penso e quelle sia ormai una tendenza
Ben netta
Tanti Paesi d'Europa l'hanno già fatta questa scelta l'Italia vedremo quanto tempo ci impiega se si era noi tempi programmati previsti annunciata dal governo saranno altre ma pensi è quello ormai sia
La prospettiva entro cui il PCI muoviamo
Comprendo che non possiamo di cure dei problemi futuri
Di un servizio civile che ancora da venire dopo la abolizione del servizio militare rosso obbligato
E in questo senso penso che il motto l'associazione abbia fatto bene anche a spingere per la legge duecentotrenta per la trecentoventiquattro per dare risposte oggi al servizio civile
Problemi ancora sepolture di gestione in questi anni kitsch divideranno ancora dall'approvazione della legge sul servizio di leva
Però sicuramente siamo di fronte ad una svolta e penso che tutti siamo consapevoli che
La domanda che c'è oggi di servizio civile potranno io devo pervenuti non so se quantitativo sicuramente vi saranno non più degli interessi via a
Per i servizi civile quando scomparirà il servizio di leva
Ma sono convinto anche che gli saranno sparsi per il servizio civile volontario poco dopo distruzione del servizio militare volontario Parlamenti si troverà ad affrontare si trova ad affrontare i due dissi un circa alla Camera un'altra al Senato
E arrivato il momento di quale penso che si debba lavorare a dare diverse fondamenta al servizio civile
Pensi poco ormai obiettano che non si debba aprirlo anche alle dove e quindi preferirei non soffermarmi sulle questioni che già sono condivise da molti abbiamo sicuramente però bisogno di guardare al servizio civile una prospettiva molto più ampia
Non ha prospettive si intreccia fortemente con la visione incerto del
Del di quale riforma dello stato sociale e anche di come cogliamo una grande opportunità quella del servizio civile volontario comunali su saper far crescere questo Paese
E per andare a ridisegnare compiti e ruoli nella gestione anche disservizi e di spazi di attività del dello Stato tutti sappiamo lo Stato a Dalì trarsi da alcuni campi
Perché questi possono meglio essere occupati da dal mondo del volontariato
E qui vedo una grande opportunità per il nostro Paese per la crescita democratica culturale del nostro Paese oltre che per ridisegnare lo Stato si esce sociale di questi tempi servizio civile può divenire quindi una grande leva penso è anche in questo mezzogiorno come sia possibile un attività quelle servizi civile come grande forme dialogo con tante parte della delle nuove generazioni giù
C'è un pullulare di attività
Presenti anche nel campo della formazione civica del della formazione alla legalità
Nelle stesse regioni a rischio e qui mie
Spesso capita di poter incontrare nelle varie regioni meridionali
Un pentimento diffusissimo di progetti per sulla legalità
In realtà null'altro sono chi una voglia una domanda di costruire sempre più o regolamentazioni ordinarie legali dentro un paese che ha conosciuto fasi devastanti in alcuni territori Bennett il servizio civile potrebbe essere una grande risorsa
Come referente e come parte attiva di questi progetti
Avremo anche un esempio proprio in questa provincia sta per essere aperta una così detto vestita per la legalità con libera il contratto è stato firmato con don Luigi Ciotti appena un mese fa ecco noi pensiamo a lei di partire anche modo sperimentale con un progetto pilota perché si intrecci il volontariato del servizio civile con l'attività istituzionale con quella di tanti formazione sociale che concorrono a questo progetto finanziato dalla Comunità Europea un progetto pilota in lande programmi sicurezze mezzogiorno pensiamo che Possa il servizio civile occupare nuovi spazi
Questo ed anche altre ma certo un servizio civile che voglia essere un'opportunità una risorsa per il Paese per la ridefinizione dello stato sociale ha bisogno di fondi
Io penso che qui ci sia la maggiore difficoltà
Probabilmente è stato facile presentare un disegno legge per la riforma dei servizi di lei una riforma che costa ma c'è una domanda fortissima nel Paese
Tra i giovani è fortissima la domanda di abolizione del servizio militare
Non so se ora però questa spinta ci sarà per arrivare a finanziare un servizio civile
E quindi troveremo sicuramente molto da discutere
Perché sarebbe veramente non solo avete potrebbe essere controproducente istituito un servizio civile che non costi un servizio civile che voglia realmente
Divenire un'opportunità per il Paese ha bisogno di fondi ha bisogno di risorse finanziarie quindi riposi rinvestire sulla formazione di coloro che vanno ad essere
Chiamate nel nel servizio civile abbisogna che
Di disporre di un progetto che guarda in tempi lunghi
Penso che sia una fase molto felice quello che stiamo attraversando
Di una discussione
Proprio queste s'quello che stiamo attraversando è questa frase e di una discussione sulla riforma dello Stato sociale
Ecco il vostro movimento la vostra associazione penso possa contribuire assieme ad altre forze
A dare dei contributi per nel momento in cui si aprirà la discussione al Senato
Sul disegno legge esso relativamente al servizio civile
E di andare in Israele
Le risorse finanziarie che possono essere investiti in questo caso certo sappiamo qual è la situazione del bilancio di Stato
Raffaele Cananzi poco fa richiamava alcune scelte che si troverà affare il governo è successo e il Parlamento bene
Penso che abbiamo bisogno di mettere mano a questa riforma che stiamo per affrontare in sede parlamentare con la conseguenza che le riforme costano
E questa è una riforma e balla tener di
A vere con una priorità finanziarie
Perché sicuramente noi ne possiamo trarre un grande benefici possiamo ridisegnare anche sentire di pezzi dei giù le nuove generazioni
E perciò diventerebbe un investimento che va negli interessi generale del del paese qui penso che possiamo ridefinire il rapporto tra il il mondo del volontariato tutti parliamo di questi sette milioni di aderenti al mondo del volontariato
Non voglio discutere della quantità dei numeri ma sicuramente questo è un Paese che sta vedendo crescere interessa all'impegno volontario
Oggi possiamo affrontare una sistemazione di queste scelte che ci troviamo da fare penso che il disegno legge
Sul servizio civile può essere un'occasione certe non può essere quella la tappa
Conclusiva ma sicuramente può essere un'occasione per poter portare un altro tributo ad una crescita di questo paese in questo senso grande vostra pure e la gratitudine che vi dobbiamo
Uno delle sottolineature
Fatte poc'anzi del legame tra mondo di obiezione di coscienza servizio civile e formazione la legalità e democrazia vissuta fatta di diritti e di doveri
Sono le tredici e dieci paghiamo lo scotto del dell'inizio ritardato del nostro incontro suggerirei allora prima di dare
Di nuovo la parola ai relatori per tirare un po'le fila
Di raccogliere qualche domanda che eventualmente corrette e porgere dal dal pubblico per poi dare allora ulteriori stimoli per il secondo giro quindi invito chi ha qualche quesito qualche la riflessione da fare di farlo sinteticamente venendo qua per la registrazione degli atti con quella postazione ecco
La prima postazione di a sinistra
Per la registrazione degli atti
Prego
Uno due
Prego la massima sintesi scusate vista l'ora
Sì da Lucca volevo mettere semplicemente una una ulteriore riflessione sul piano dei costi il Progetto deposizione della Nevada e costi Paolicelli ne ha accennati alcuni corre eccetera nei mesi scorsi è stato fatto rilevare cioè gli ultimi mesi del novantanove anche il costo della ma della mancanza dei degli obiettori dei servizi svolti dall'obiettori
Sul penultimo numero del settimanale vita usciti da un una notizia appunto viene riportata in sintesi che anche in Spagna Paese che dal trentuno dicembre due mila due
Non avrà più l'obbligo di leva ecco si sono chiesti ha cominciato a chiedersi il costo della mancanza di obiettori il settimanale vita punta di porta che il Paese il quotidiano El Pais sul numero dodici gennaio citato uno studio dell'Università Autonoma di Barcellona sul vuoto sociale lasciato dall'obiettori
E i risultati e che il venticinque per cento dei dei dei centoundici mila ottocento ventisette servizio su sociali oggi forniti dall'obiettore all'interno di quindici mila quattrocentododici programmi di assistenza
Varati in tutta la Spagna anche se necessari non verranno rimpiazzati in alcun modo chiaramente anche lì c'è un problema un disegno di governativo di servizio civile comunque è un il primo affioramento di una riflessione che indubbiamente anche in Italia andrebbe fatta chiusa
Altre domande altri interventi
C'era prima la signora scusa
Perché
Sì ok
Dall'avvocato venga venga prima lei
Teniamo va rigorosamente fedele alle prenotazioni era
Solo alcune considerazioni tecniche io sono l'avvocato Liana Nesta mi occupo di servizio civile da un punto di vista legale da almeno dieci anni dodici Angelo do iniziato la mia attività
In questi appunto dodici anni di attività che io ho avuto modo poi di battezzare la mia attività come appunto la via giudiziaria la missione servizio civile sostitutivo
Ho avuto modo appunto di toccare il polso a quella che è stata la trasformazione dell'applicazione sia del settecentosettantadue che della leva in via più generale perché chiaramente occupandosi di obiezione di coscienza gioco forza
Anche altri soggetti altri coscritti hanno avuto modo poi di prendere contatti sia con me personalmente come professionista ma con le associazioni con le quali appunto per anni ha militato appunto
Io attualmente la valutazione che volevo fare che poi sarà oggetto di una più approfondita discussione nel pomeriggio sulle gli ambiti di lavoro però appunto voglio approfittare della presenza del sottosegretario del presidente l'Ufficio nazionale
è su quello che nei fatti nella mia pratica quotidiana appunto come avvocato anche dall'Associazione obiettori non violenti riscontro o nei rapporti tra ministero della Difesa distretti militari e ma obiettori di coscienza aspirante servizio civile
Nei tempi e nelle modalità in cui appunto
E e su questo concordo con padre Cavagna i cioè di ministero della Difesa attraverso i distretti militari limi anni fatti se non la la più l'attinenti l'applicazione della norma della legge nella maniera più piena
E vorrei porre a questa presidenza due questioni fondamentali una prima questione che riguarda le cosiddette domande tardive ovvero quelle domande che in base all'articolo quattro della legge duecentotrenta vengono dal ministero e solo dal ministero considerate tardiva
In più occasioni anche i rapporti stessi col ministero facevo presente facevamo presente che nel momento in cui la norma la legge non individua tra le cause di rigetto della domanda la tardività della presentazione
O questa interpretazione così restrittiva della norma non poteva essere intesa dal ministero per lo più appunto che la sentenza la Corte costituzionale ha stabilito che in qualunque momento
Ho il cittadino può o portare per dichiararsi obiettori di coscienza e chiedergli espletare il servizio civile
Ancor più oggi che la domanda l'ammissione al servizio civile non è una concessione ammesse benefici la presente legge diceva settecentottantadue ma un diritto costituzionalmente garantito
Cosa ne consegue nei fatti che lei domande considerate tardive virgolette
Ovvero presentate oltre il termine previsto dalla norma nei fatti non vengono trasmesse al Ministero della difesa e molto spesso ci troviamo in in situazione ho qui ordinanza TAR campagna che sospenda la precettazione
Di ragazzi che nonostante abbiano maturato ai sensi dell'articolo cinquecento pero trascorsi sei mesi senza che sia intervenuta la risposta il rigetto da parte del ministero e pertanto riconosciuti
Aventi diritto espleta il servizio civile vengono invece nei fatti precettati mandati nel nelle varie caserme tra l'altro complice trazioni capestro ovvero precettazione i intimate due giorni prima della partenza
Con i tempi del TAR che in questo caso il TAR competente a giudicare molto lunghi e con lui costringendo queste persone dovessero affrontare un doppio giudizio ovvero il giudizio amministrativo in questo caso per impugnare la cartolina ma anche il giudizio penale perché non essendo presenti nei cinque giorni dalla presentazione del nel cioè dalla precettazione in caserma automaticamente la caserma torni li denuncio appunto per ai sensi dell'articolo uno quando non li denuncia per mancanza la chiamata nonostante sia dichiarati obiettori
E questo è un problema che va in qualche modo affrontato perché non ritengo specialmente da teso che questa all'interpretazione del Consiglio di Stato risale a dodici anni fa che le esigenze logistiche delle forze armate
Debbano necessariamente costringe l'obiettore a presentare la domanda nei termini quando poi appunto molto stanche perché forse questa Lalla cose portante oggi indigenza di riforma della leva ovvero o essendo entrato in vigore il decreto legislativo di riforma della leva che dà dei tempi certi reali allora va ad ospitare la visita nel giro di quindici giorni presento la domanda mi viene detto che a questa possibilità lo faccio
Rimangono i termini
Ma i ragazzi che invece avrà erano non sono della classe di leva dei mille novecento ottanta cioè quelli che oggi entrano hanno o Comp
Nei confronti dei quali ha vigenza e cinquecentoquattro si sono trovati molto spesso nell'impossibilità di domandare la di presentare la domanda nei termini
Perché scarsamente informato uno la seconda necessariamente più breve scusi se non adeguatamente probe che fine fanno ci sono in questo momento decine di giudizi pendenti per ragazzi che hanno presentato la domanda di ammissione al servizio civile Masa settecentottantadue
Alla domanda che è stata rigettata o hanno presentato si sono auto denunciati
Nel frattempo la legge ha introdotto a da la la competenza dal tribunale militare è passata alla pretura il pretore è stato abrogato e passa dal tribunale ordinario
Questi giovani che sono due o tre anni che sono in attesa di giudizio cioè di essere il in di diventare imputati per presentare la domanda qual è la loro posizione
Grazie
Al
Ancora uno due e tre interventi tre domande insomma
Velocista sono Magistrelli dell'Associazione obiettori Milano Est
Dovrei fare a premessa molto lunga macchinari stiamo lavorando ecco che
Si è parlato di disparità tra prefigurazione di leva di servizio militare volontario il servizio civile volontario
C'è una di queste che però oggi mi viene particolarmente mi preme particolarmente perché per riformare
La leva quindi prevedere un esercito volontario viene si parte dal fabbisogno di volontari
Indicati cento novanta Milo cifre diverse e per una riforma eventuali del servizio civile non si parte dal fabbisogno ma delle disponibilità
Dicevo ci vorrebbero ore premesse però mi sembra un elemento cruciale per collocare il giusto rapporto tra queste due riforme questa è un po'la domanda e mi fermo tre metri
Grazie le ultime due domande
Ok e poi Claudio
Buongiorno io faccio parte dei questa associazione perché organizzato questa questo congresso
Però voglio esprimere una mia idea a mio parere per quanto riguarda il servizio civile di consenso
Come sappiamo il servizio civile presa di coscienza non sono stessa cosa per cui il servizio civile un modo di adempiere alla difesa della patrimonio normato l'obiezione di coscienza
E un obiezione all'uso delle armi invece attualmente queste due cose sono complementari e negate
Lo vedeva appunto anche dal esempio esempio
L'ufficio il sito del nazionali internet d'ufficio il servizio civile dice che per accedere al servizio civile occorra occorre la dichiarazione di Bersani coscienza quindi obbliga in qualche modo il giovane come ce l'ha senso civile
A una falsa dichiarazione che quella di obiezione alle armi
Questo punto condiziona per tutta la vita una persona che può anche non essere obiettore di coscienza
Niente ci sono una serie di secondo me rischi ma gli schemi azioni
In merito alle pari opportunità
Allora agli sbocchi occupazionali ad esempio le donne non devono non devono dichiararsi obiettori e neanche gli esonerati era nero queste non avranno mai limitazioni per quanto riguarda questi queste cariche presenti in polizia o porto d'armi pur essendo mogli Ettore
Niente secondo me non è giusto e quindi volevo sapere il Governo cosa in merito cosa ha intenzione di fare anche perché chi si dichiarato obiettore di coscienza prima l'ha dovuto fare c'è chi ha voluto fase caduto fare dichiarandosi ed Ettore col servizio volontario non sarà più il vettore mai quelli di prima
Grazie
Prego Claudio
Telegrafico prendendo spunto da una cosa che ha detto Bicio riguardo agli ausiliari sul problema degli ausiliari serie di corti no il vigile del fuoco ad esempio e sul fatto che
Gli obiettori in servizio civile potrebbe essere uno dei settori di intervento
Perché antichi che ci guadagna assolutamente niente
Perché sappiamo benissimo dei disegni di legge in discussione attualmente al governo pagamenti che in quei corpi di prossimo futuro andranno prevalentemente chi quel che faranno il servizio militare volontario non abbiamo niente da guadagnarci se non toglie le castagne dal fuoco attivo esercito volontario
Vorrei sapere se siete d'accordo o no
Grazie
Rovescerei il l'ordine nel senso che sono tali e tanti gli spunti
Sareste qualora l'ultimissima domanda ok
Visto che son già
Le tredici e ventisei ventiquattro
Buongiorno sono Antonio Ruggiero un obiettore in forza al WWF attualmente oggi un permesso
Mi rivolgo insomma per chiarire alcune questioni di di vita ordinaria da obiettore ma
Un palese controsenso secondo me in particolare mi rivolgo al al dottor Bertolaso per avere un chiarimento
Qui un estratto dal sito internet dell'Ufficio nazionale del servizio civile nel quale si cerca un poco di chiarire la situazione del vitto perché a novembre presso la nostra sede è arrivato un fax
Una comunicazione al distretto nel quale esplicitamente detto che erano sospesi il l'erogazione di fondi per tutti per il vitto per cui ho detto che non che prestavano diciamo servizio
O presso un ente al di fuori insomma dalla località di residenza
Leggendo l'estratto dal Ufficio nazionale il servizio civile viene detto che e lenti a decidere se o continua la sta assicurano convenzione vitto e alloggio
Lo decide ma se due motivi o per se intende avvalere sì di obiettori fuori del comune dei delle dove risiede l'ente o per per motivi di servizio
Ora la situazione nostra è la seguente
Lente deciso a quanto a a abolire la convenzione vitto e alloggio però allenti arrivano obiettori che non sono del comune in questo caso di Napoli inoltre il nostro orario di servizio e dalle otto e trenta alle sedici e trenta con un'ora di spacco ipotetica per il pranzo
Però attualmente non arrivava una lira cioè almeno in seguito alla comunicazione del distretto non arrivano fondi quindi in questo momento non è
Alla luce dell'equità tutte le delle cose che sono state detto fino adesso
I i militari continuano a mangiarlo e a tutti gli effetti non mangiamo c'è da dire che però il WWF in particolare si è preso
Un attimo concludo l'onere appunto di sostenerci con una cifra mensile di trecento mila lire per garantirci un minimo anche se ridicola quindi volevo un chiarimento perché siamo insomma di fronte all'assurdo se non grazie grazie
Senatore
Diana se ha qualcosa da aggiungere lascerei al fondo viste le sollecitazioni quantità e natura delle sollecitazioni diciamo la Presidenza del Consiglio nella personale sottosegretario del direttore dell'Ufficio nazionale
Servizio civile quindi partirei dalla S okay passa Massimo Paolicelli
Brevemente Soltan
E per l'onorevole Cananzi
Già spettro ha sottolineato prima Alberto Chiara che mi preme particolarmente
Ne vediamo le travaso associazione che il dibattito su questi temi estremamente vivace e va a riguardare poi i praticamente tutti i giovani coinvolti in questo momento per l'obbligo una leva in futuro perché andrà cerca un posto di lavoro eccetera per paradosso è che tutto questo non
Riesce poi a passare nei
Mezzi di comunicazione ma non soltanto in b in base a chi a chi parla perché solitamente appunto molto è legato perché quale nostri mezzi d'informazione a chi è il referente che interviene cioè interviene Associazione obiettori unicamente tiene associazioni volontariato chi se ne importa se presidente del consiglio parla di servizio civile tutti a scrivere di servizio non è vero perché appunto neanche anche oggi amore sottosegretario direttore dell'Ufficio nazionale l'attenzione dei mezzi d'informazione tolti i soliti noti non è stata ovviamente eccessiva faccio un solo esempio nella stessa giornata alcuni mesi fa
C'era una ennesima manifestazione delle donne soldato davanti al Parlamento i mezzi d'informazione tutti scatenati a parlare delle donne soldato che stavano davanti al Parlamento contestualmente la Regione Emilia-Romagna presentava
I dati del del del primo bando che è stato fatto per arruolare ragazze che volontariamente facendo il servizio civile
Ovviamente nessuno ne ha parlato qual è la differenza licenza sta nel fatto che quelle lì protestavano per avere un posto di lavoro pagato retribuito tutto quanto eccetera
Quindi
Tutto sommato cioè strumenti di lavoro lavoro a una grossa valenza però dall'altra parte c'erano le ragazze che invece tasca loro perché cioè gli incentivi hanno veramente minimali c'è la stessa paga dell'obiettore
Quindi cinque mila ottocento lire volontariamente decidono di dedicare un anno della loro vita alla attività presso servizi
Delle della regione Emilia Romagna immanente questo valore che i mezzi di informazione nostri non hanno non hanno spazio quindi sono in una delle battaglie che dobbiamo portare avanti anche riuscire
A sfondare questo muro per far sì che questi nostri temi arrivino alla gente di quando
Come non l'ho detto io ma l'ha detto
Il
Il rappresentante appunto dall'associazione Pini e l'altro giorno è stato ascoltato guarda caso informalmente alla commissione Difesa Giuseppe Palazzini
Ha detto se facessimo un sondaggio tra lavoratori sull'abolizione delle tasse per gli studenti sull'abolizione dei compiti a casa quale vedete sarebbe risultato più chiaro che se diciamo il giovane vogliamo avere
Fino a prova contraria sanno vagamente tutti quanti contenti però andiamo a dire ai giovani e cosa implica tutto questo andiamo a dire alle famiglie cosa implica a livello di costi come detto prima se la coperta si dirama una parte dall'altra qualche cosa si scopre e forse
Anche queste questioni di consenso potrebbero cambiare forse non è casuale appunto che ove anche oggi non ci sono mozioni molti mezzi di informazione che ci stanno ascoltando grazie
Grazie liceo
Ma io c'è solo un plesso sulla domanda considerazione di Di Blasi nel senso che nel suo partito la personale non come presidente della Consulta del servizio civile presidente fra l'altro molto pro tempore
Io ho fatto riferimento agli ausiliari
Fare
Per notare quali sono i costi indotti aggiuntivi a quelli ufficiali per la riforma delle forze armate però adesso faccio un flash sul futuro nel senso che comunque il servizio civile già una opportunità
Da una parte positiva cioè occupare fra virgolette una serie di funzioni sociali che da una parte le danno identità dall'altare danno a che consenso e quindi spiegano la sua esistenza
L'altra anche una fusione negativa cioè quelle di contenere una espansione nel tessuto della società civile di persone che avendo fatto il servizio militare per scelta
Probabilmente hanno una cultura che con la Società Civile c'ha poco a che fare con sesta demonizzare nessuno però mi pare abbastanza scontato adesso ha fatto il servizio militare
Professionale per tre anni o per cinque anche il semplice vissuto umano è un po'diverso da uno che fa un'attività normale di vitalizio citazioni dice e pensare che questi possano essere quelli che nell'arco dei prossimi dieci quindici anni sono una parte considerevole di pubblica amministrazione
Qualche problema lo pone tutto qua
Grazie allora darei la parola al sottosegretario Raffaele Cananzi per quanto riguarda gli aspetti più politici e poi a Guido Bertolaso per quanto riguarda gli aspetti più tecnico-operativi
Che da tutto guscio né credo che siano emerse una serie di indicazioni anche una quantità di problemi
Rispetto alle quali indicazione di quali problemi naturalmente non troviamo non possiamo trovare questa sete una risposta adeguata sono questioni che certamente restano all'ordine del giorno diciamo così e che vanno approfondite nelle competenti sedi
Comunque per quanto mi riguarda personalmente anch'io sono dell'avviso che
Questo problema della transizione come mi pare che Palazzini facesse presente prima è un problema che bisogna cercare di ridurre nel tempo cioè la transizione
Pertanto debba vere dei suoi tempi tecnici secondo me dal punto di vista politico bisognerebbe fare uno sforzo di il tentativo di cercare di ridurre nei tempi questo passaggio perché questo comporta una identificazione più chiara
Delle due forme attraverso cui noi intendiamo il modo di servire il Paese in base alla famoso articolo della Costituzione cioè la forma del militare la forma ciclica
Ma perché dico questo perché mi serve anche per agganciarmi sia al profilo culturale messo in luce da Palazzini sulla identità del servizio civile che io condivido pienamente sulla quale cosa nulla aggiungo
Ma invece mi spiace che sia andato via Padre Angelo Cavagna ecco mi serve
Diciamo così da laico perché io vengo dalla stessa impostazione culturale sulla quale si muove padre Cavagna
Però mi serve da bollare i che intende esercitare
Diciamo così la sana laicità in questo contesto sufficientemente complesso della modernità o della post-modernità dire noi dobbiamo distinguere non possiamo cadere in una visione e chiamerei integralista o integri sta
Perché dobbiamo distinguere il piano della profezia dal piano della realtà ora io ho grandissimo rispetto per le idee di padre Cavagna e soprattutto per i suoi comportamenti e quindi anche per le sue testimonianze
E il linea profetica la difesa popolare non violenta
La riforma dell'ONU la polizia internazionale sono naturalmente questione rispetto alle quali bisogna avere la massima attenzione e dare dal punto di vista politico il massimo contributo
Ma fino a quando poiché queste sono questioni che non dipendono soltanto né dall'Italia ne da ciascuno di noi ma dipendono da un con sesso di nazioni e da una diciamo così visione politica sufficientemente allargata all'Europa e al mondo bisogna sostanzialmente perseguire in questa linea profeti dal punto di vista politico questi obiettivi però tenendo conto che c'è la necessità di un passaggio graduale ora se non ci ponessimo immediatamente dal punto di vista politico l'obiettivo di abolire il modello militare e quindi volessimo rendere realistico questo dato naturalmente non ce la facciamo perché c'è un contrasto concreto dal punto di vista della situazione reale rispetto alla quale ogni buon politico deve fare i conti per cui arriveremo a dire queste un'idea che va abbandonata queste un'idea che va perseguita sul piano della profezia
E del modello ispiratore però è certamente un'idea che potrà essere realizzata solo attraverso passaggi graduali consentitemi di dire che nella mia visione che non è quella che cioè è quella del governo da almeno dal punto di vista che i disegni di legge ci sono io ritengo che e vorrei che che questo voi faceste una riflessione voi associazioni interessate a questo tema che il passaggio
Dal modello di difesa diciamo così dalla leva generalizzate o legatoria alla leva volontaria è un passaggio importante perché dice diciamo così se così posso dire della relatività
Del servizio perché nel momento in cui noi rendiamo volontario il servizio di lei e quindi sostanzialmente il servizio militare
In quello stesso momento affermiamo un principio
Che in buona sostanza pur ritenendolo necessario non lo non lo riteniamo vincolante l'obbligatorio cioè secondo me è un passaggio graduale necessario dispensa bile per potere costruire perché realisticamente per potere costruire realisticamente anche obiettivi che io ho chiamato fino a questo momento ed in questa condizione obiettivi che stanno più sul piano della profezia che sul piano della realtà
Ma la Profezia non significa che una utopia non realizzabile la profezia significa che ci muoviamo su un piano di possibili realizzazioni che potenzialmente sono già in atto ma che concretamente oggi non sono sul terreno storico-politico verificare questo è secondo me il dato da tenere presente quindi grande rispetto anche per questa indicazione del nuovo modello di difesa ma tenendo conto che già il problema di passare dalla leva obbligatoria alla leva volontaria o facoltativa come qualcuno nell'interventi finali
Indicata ecco elimina il problema dell'obiettivo elimina il nostro problema non è quello di tenere in piedi l'obiezione di coscienza
Al servizio militare in sé e per sé secondo me elimina il problema della obiezione degli obiettori di coscienza e del trattamento degli obiettori di coscienza
Perché naturalmente saranno obiettori di coscienza tutti coloro i quali potendo scegliere non sceglieranno il servizio militare
Cioè questo
La categoria dell'obiezione di coscienza al servizio militare resta la categoria dell'obiezione culturale
Al modello di difesa che sarà il modello di difesa professionale ma l'obiezione di coscienza come dato giuridico costituzionale nasce nel momento in cui voi avete una legge rispetto alla quale secondo la coscienza accettate o meno
Quel comportamento che la legge vi detta nel momento in cui avete la possibilità di non accedere a quel tipo di comportamento che la legge detta è chiaro che l'obiettore di coscienza in senso stretto resta l'obiezione culturale al fatto che ci siano ancora dei militari ma questo ha una dimensione diversa sul piano della cultura e non sul piano dell'ordinamento strettamente giuridico quindi volevo Lidia padre Cavagna
Che non si tratta di spazzar via il problema degli obiettori coscienza il problema è che gli obiettori di coscienza
Vengono meno rispetto a questa realtà dal punto di vista diciamo di una visione giuridico costituzionale resta il dato culturale cioè in definitiva Boy accedete profeticamente a quel modello di difesa
Che cioè l'abolizione del modello militare al quale fate naturalmente riferimento
L'obiezione
Per quanto riguarda gli interessi economici l'altro aspetto messo in luce sempre da padre Angelo Cavagna è anch'io sono dell'avviso che su questo versante bisogna
Bisogna naturalmente sapere distinguere però vorrei dirgli con molta chiarezza e franchezza anche perché per qualche tempo mi sono interessato dei servizi segreti eccetera e ma questi sono interessi economici che tutti gli Stati
Anche qui siamo sul piano della profezia
Ma tutti gli stati naturalmente tutte in uno con la con le loro intelligenze a tutti i livelli e tutta l'Europa a questo punto gli stati diciamo così l'Unione europea tutela rispetto anche ad altre zone del mondo
Attraverso forme che naturalmente non aspettano la costituzione degli eserciti
Ma a si tutela un attraverso altre forme che naturalmente già gli Stati hanno e c'è una tradizione c'è una storia di tutela di questi interessi economici attraverso le intelligenze nazionali ed internazionale quindi su questo piano secondo me è un po'come service come posso dire rendere assumere un problema che non sta in quest'ottica sta fuori da quest'ottica complessiva e noi abbiamo bisogno
Naturalmente di difendere questi se avessi non per difendere come posso dire il dato capitalistico o le grandi forze capitalistiche internazionale qua si tratta di difesa degli interessi economici del Paese nel senso di non trovarci completamente scoperti rispetto a realtà che poi metterebbero in grave difficoltà la nostra economia queste il punto delicato sul quale sempre bisogna poi saper trovare la via giusta è la via di un per quanto riguarda i costi
I costi vorrei farvi presente che e ci sono molte forme di compensazione sui costi quindi non pensate
Che l'esercito professionale verrà necessariamente a costare di più secondo i calcoli che vengono fatti in sede governativa i costi dovrebbero allo stato attuale almeno nella prima fase o essere uguali o esseri inferiori
Quindi ci sono le compensazioni perché pensate quante caserme saranno smantellate non dovranno più curarsi pensate quanti servizi logistici di altra natura per cioè voglio dire
Nasce un inutile ribellarsi noi qui ci son problemi di natura tecnica che sono esattamente studiati dalle realtà e dalle amministrazioni dello Stato rispetto alle quali voi dovete avere anche adesso lo dico con molta franchezza un minimo di fiducia
Se noi vi diciamo che si si forma si hanno delle compensazioni dei costi è o ritenete che ci siano delle compensazioni e che probabilmente non abdicheremo nel loro certamente però avremo delle forme di compensazioni Ford su questo piano per quanto attiene al problema degli ausiliari ecco io qui vorrei dire io so anch'io sono d'accordo allora cit lo anche detto nel mio primo intervento pari opportunità iniziale le pari opportunità sono sempre all'inizio di un discorso non sono alla conclusione è chiaro che se non ci mettiamo
Il servizio civile volontario per un anno
E la ferma volontaria per un anno rispetto a queste due situazioni noi dobbiamo costituire delle pari opportunità
Ma poi che il servizio civile
Sostanzialmente non posso non possiamo tenere un giovane nel condizione del servizio civile diciamo così come lo si può ottenere con la ferma
Per venticinque anni che il disegno di legge prevede evidentemente dopo l'anno scatta una condizione diverso per colui il quale chiede di essere raffermata
E sostanzialmente dopo che è stato ora fermato per cinque anni scatta un ulteriore condizione diverse
Che quella poi dalla professionalità quindi noi dobbiamo distinguere proprio perché dalla distinzione nasce l'uguaglianza perché se no facciamo confusione tra le diverse fasi
E mettiamo sullo stesso piano colui che fa un anno di Fermo obbligatoria con colui che ne fa cinque o con colui che entra nell'esercito professionale ma sono situazioni distinti
Quello che fa il servizio civile nella pari opportunità va certamente almeno equiparato a quello della ferma volontaria del primo atto
Civile quindi di questo tipo di impegno proprio perché dobbiamo poi indurre invece il mondo giovanile attraverso questo itinerario formativo che diventa formativo anche per chi sceglie questo non disponga anche per chi sceglie il servizio militare
Tanto è vero che la legge prevede
Che quelli formati nel servizio militare possono poi attraverso una riserva di posti andare a costituire parte dell'arma dei carabinieri parte dalla polizia parte e quindi fa un gioco d'incastro ecco dove poi nasce il problema degli ausiliari e la soluzione del problema degli ausiliari
Tra coloro che hanno già ricevuto un minimo di formazione a livello militare e che possono poi accedere probabilmente attraverso un altro un ulteriore momento formativo
Con i posti riservati in queste altre forze che sono poi le forze di polizia che servono naturalmente alla sicurezza interna del Paese questo per dirvi che il problema e abbastanza complesso e difficile chiudo con questa considerazione noi avremo un certo tempo
Per riflettere globalmente su tutte le questioni alle quali ho fatto il tentativo di accennare guardando future non tanto alla gestione della fase transitoria però anch'io ricchi ritengo che
Questo tempo della transizione che c'è dato anche come tempo della riflessione per cercare le migliori soluzioni in riferimento a queste due forme
Di difesa che vogliamo darci a queste due forme di cui dico immediatamente che la prima ha un obiettivo sufficientemente preciso quello militare la seconda un obiettivo aperto perché chi fa il servizio civile poi ci pone nell'ambito dalla società conforme diversissime di servizio successivo
Che si fondano su quel dato formativo che ha ricevuto nell'anno di servizio civile ecco direi che questo ulteriore tempo di riflessione deve essere sufficientemente ridotto
Io mi augurerei che dal punto di vista politico noi si riesca come classe politica responsabile ecco a cercare di correre quanto più è possibile sia pure riflettendo perché i problemi sono complessi proprio per evitare che ci sia incertezza molta incertezza in questa fase di passaggio e Piero rizzare bene le risorse che abbiamo sia sul piano del servizio civile sia sul piano del servizio militare grazie
Grazie al sottosegretario prima di cedere la parola per il gran finale a Guido Tommaso tre puntualizzazioni da cronista la prima laddove padre Angelo Cavagna
Convinzione profetica
Sogna i sprona per la riforma dell'Olmo però dando per scontata la cattiva volontà di di tanti se non di tutti onestamente
Va rilevato ruolo dell'Italia dal novantatré a oggi che ha portato a se non altro come ruoli interdizione a bloccare una riforma che era già praticamente pronta
In senso come dire ulteriormente elitario ed è una posizione che ha portato alla allo schieramento di ben centotredici Paesi non allineati
Secondo citava il sacrificio di centodieci centoventi miliardi
Alla voce cooperazione a oggi sabato ventinove gennaio del due mila una serie di emendamenti che il governo ha accettato di far propri riducono quella cifra a una
Tra venti e trenta miliardi come dire un sacrificio Riker ridistribuito su varie voci di spesa perso al sottosegretario Cananzi
Va in qualche modo però ricordato l'interrogativo se è vero che l'obiezione di coscienza in qualche modo viene depotenziata dalla opzionalità tra servizio civile o servizio militare in realtà credo che il nostro Paese debba dotarsi di un istituto che tuteli la scelta del la possibilità di scelta secondo il foro della coscienza nel caso di mobilitazione generale Roma o non abrogandola duecentotrenta o trovando un una forma appropriata no
E in realtà e e solo onde Boreca senta la parentesi la sospensione se va be'non non vorrei riaprire il dibattito sottosegretario ma bisogna che il governo poi intenda perché e abolisce la sospende la la parole usata dal dal disegno di legge sospensione
Gli affetti proclamati o Cheyne comizi è in realtà la Boni leone ma insomma mi sembra un problema più complesso viste che sono visto che siamo il menu quarto non non voglio è serio come dire carnefice Oscar la posta la fame ma così da cronista e direi mi sembra una cosa che che non è facilmente risolvibile con abbattuta parola guida Bertolaso a Guido Bertolaso per la replica alle dei tanti spunti che sono arrivato
Continua
Tant'cose da dire
Dovrei parlare per mezz'ora stare tranquilli pareva per tre minuti quindi
O necessariamente alcuni aspetti dovrò saltare
Di dico solo che
Riprendiamo questo giuramento tutti i temi che sono stati sollevati il quindici di febbraio a Roma in Campidoglio ci sarà una giornata dedicata al servizio civile dove in qualche modo l'Ufficio nazionale esce per la prima volta allo scoperto
Sarà presentata una ricerca di cui già parlavamo nella relazione al Parlamento che vi invito ad andare al di quanto meno nella parte iniziale nelle premesse perché sono assolutamente ancora attuali
Il titolo di questo incontro dove dovrebbero essere presenti alcuni ministri alcuni sottosegretari soprattutto dalla Presidenza del Consiglio
Servizio civile la risorsa nascosta
Credo che sia titolo qui
Sintetizza molti punti alcuni anche relativi al discorso della comunicazione che è stato sollevato ovviamente non solo a quello
Il presidente Cananzi giustamente da politico e da uomo di governo guarda al futuro io da funzioni dello Stato devo guardare al presente qui ma mi occupo hanno in qualche modo del transitorio è sempre la funzione dello Stato voglio dire visto che molti spunti sia sul disegno di legge del Governo al quale ho dato il mio modesto contributo sia sulla gestione dell'ufficio sono in qualche modo spunti critici devo dire che chi sceglie di fare funzionari dello Stato un in qualche deve necessariamente applicare queste trentasei strategie della filosofia zen che sono riportate nel vostro documento programmatico
Ogni giorno
Se ovviamente vuole raggiungere obiettivi sei non ha invece interessi personali o privati nelle attività che portava e quindi ogni giorno strategie diverse in base a quelle che sono le problematiche
Disponibilità al compromesso al dialogo al confronto con l'obiettivo di andare avanti obiettivo che per cui non mi riguarda di attuare la legge duecentotrenta anche cercando di immaginare comunque che le modifiche delle quali quando ero rapidissimamente ecco perché tutti i problemi che sono stati sollevati anche nelle domande
Vostre sul rapporto Misiti militare disporre il rapporto col ministro della Difesa attivamente vanno ben oltre il problema di chi presenta le domande in ritardo oppure del discorso del vitto e dell'alloggio acquisiamo come vi ho detto prima
Ancora all'esigenza di dover sapere quanti sono i ragazzi che hanno presentato domanda nel novantanove
Che è competenza mia ma le domande le visioni di siti militari qui siamo ancora confrontarci
Con l'esigenza di pagare i ragazzi e gli enti che hanno fatto il servizio durante il novantanove sebbene i soldi la Presidenza del Consiglio li abbia dati ai distretti militari mesi fa
Ad aprile quindi e siamo ancora su tanti altri aspetti
Ecco perché c'è il sito che è stato ricordato ecco perché ne mandiamo le iscrizioni
Nei vari enti sulla base delle denunce che i ragazzi fanno direttamente a noi e bypassiamo mai tutte le strutture militari che si sono occupati di queste cose lo stiamo facendo non lo diciamo perché
Ripeto nostro obiettivo non è quello di presentarci finestra bensì di portare avanti le cose che possiamo portare avanti cercando di fare in modo che questa fase di transizione ma di transizione non dal servizio civile dalla Bicego scienza al servizio civile che verrà ma di transizione dalle competenze del Ministero della difesa alla presidenza del Consiglio
Che si può ottenere solo sulla base di questa applicazione continua delle tratte delle trentasei strategie Zehnder oggi forse più facilmente perché abbiamo un ministro della difesa
Che in qualche modo riprende consentitemi una parola oggi riprende la linea che è stata presentata è stata portata avanti con tenacia da Benina Andreatta
Che tutt'oggi giace in un letto di ospedale
E che non sappiamo se mai tornerà alla vita politica risorsa preziosissima per il nostro Paese
Quindi
Certamente vi sono delle prospettive tutto sommato più favorevole rispetto a quello che potevamo dire qualche mese fa ma comunque con tutti i problemi che vi ho detto
Con un piccolissimo consentitemi anche un aspetto che riguarda l'asse dell'Ufficio nazionale
Nel nel bilancio per il funzionamento l'Ufficio nazionale dopo molte fatiche siamo riusciti a portarlo da ottocentocinquanta milioni a tre miliardi all'anno
A fronte dei cento settantuno ottocentocinquanta settecentodue miliardi ottocentocinquanta milioni del fondo quindi per far funzionare l'ufficio e le sedi periferiche che debba aprire nel corso di quest'anno fra una settimana finiamo la prima convenzione con una Regione per aprire una sede periferica in un ente locale e non in una struttura dello Stato centrale come comunque anche previsto dal Regolamento per la Regione Regione Toscana e comunque regione facciamo il Regolamento di sulla questione dell'Ufficio nazionale prevede che le sedi periferiche siano create o presso i commissariati di governo per risparmiare soldi risorse oppresso con le regioni che abbiamo ovviamente una attrezzatura normativa ed organizzativa tale da consentirci di aprire la struttura presso l'ente locale quindi molti parlano di federalismo noi lo facciamo
Comunque noi abbiamo l'uno virgola sette per cento del Budget complessivo per far funzionare l'ufficio non esistono imprese private né tanto meno imprese pubbliche
Che possono che vivono con un Budget così ridotto se pensiamo all'Osservatorio nazionale per il volontariato ha previsto da tempo ancora non istituito sappiamo che per far funzionare quell'osservatorio sono previsti cinque miliardi l'anno per far funzionano struttura che deve di fatto semplicemente passate mi la banalizzazione no verificare e valutare le attività delle organizzazioni di volontariato con una struttura ridottissima noi con cento persone
Con un ufficio che deve gestire diciamo ottanta novanta mila obiettori di coscienza all'anno circa dieci mila
Enti che li impiegano abbiamo tre miliardi nel complesso quindi vi rendete conto che
Una
A sfida che rasenta in qualche situazione la pazzia per colori
Invece il discorso
Di quindi tutte queste domande che sono state sollevate concludono i stiamo reciproche Rippert
Prendendo assumendo piena responsabilità si è detto dalla prossima partenza del ventuno febbraio dei ragazzi quei ragazzi partirà
No con l'assegnazione a firma
Del sottoscritto quindi la cartolina precetto di febbraio sarà una cartolina precetto della Presidenza del Consiglio da quel momento potete incominciare a lamentarmi con noi e lo dovete fare perché noi firma io firmo ma non so esattamente no
No la certezza che le otto mila e cinquecento assegnazioni del ventuno febbraio saranno tutte mirate saranno tutte adeguate saranno tutte nella regione di appartenenza saranno tutte presso gli enti che sono stati indicati quindi vi saranno ancora una
De Rosa serie dirlo
Va avanti questi lo rimetteremo a posto come vi posso anche preannunciare e questo anche finalizzato al criterio di massima trasparenza attuale ogni mio atto sempre sì richiama noi possiamo già studiando e presto diventerà operativo uovo meccanismo di pagamento pagheremo tramite le Poste i ragazzi orale
No dei libretti al portatore andranno
Il mese all'ufficio postale recepita prende la paghetta lo stesso sistema verrà attuato con gli enti che impiegano i giovani per quelle che sono le competenze loro spettanti quindi nel corso diciamo del primo semestre di quest'anno di sarà anche questo piccola rivoluzione di carattere amministrativo che però è finalizzata proprio a far fu
Usare meglio il servizio concludo come vi dicevo sul ragionamento invece dice sezione fra la legge di oggi e la legge che verrà
Punto secondo quel pragmatismo che in qualche modo mi deve per forza caratterizzare io
Non voglio occuparmi della discorso di servizio civile volontario come esso dovrà essere nel futuro io dico che vi sono tre obiettivi chiarissimi disegni leggere gol
No ai quali questo
Mentre per lo che potrò fare cercherò di dedicare la massima attenzione primo sono i famosi cento miliardi perché nel disegno di legge per il governo ci sono cento miliardi in più oltre i centosettantuno già previsti dalla Finanziaria sono anche in finanziaria questi cento miliardi solo che sono una tabella di che la tabella che richiede un apposito no provvedimento di legge per poterli impiegare ma se noi avessimo questi cento miliardi
Diciamo nel corso dell'estate significa che partirebbero tutti coloro i quali hanno fatto domanda di obiezione di coscienza e avremmo un primo contingente di ragazzi che potrebbero andare a lavorare all'estero
Nell'ambito degli atti delle prego le prospettive previste dall'articolo nove della legge duecentottanta e nell'a veto di questo disegno di legge dove si parli
La di corpo civile di pace europeo ai sensi della risoluzione del parlamento europeo di qualche mese fa e quindi saremmo il primo paese al mondo che sarebbe in grado di attuare anche questa
A specifica proposta che è stata sollevata a da numerose associazioni si sarebbe ovviamente la possibilità di aprire immediatamente alle
Ragazze che mi sembra anche un altro aspetto estremamente importante secondo il principio che è stato più volte ricordato dopo di che
Se si dissolverà
Il nodo presidente garanzie lo ha esplicato in modo perfetto sul discorso della delega al governo non delega Ugo una una minor delega eccetera questi sono aspetti fondamentali che spettano ovviamente al Parlamento
Credo che il gol
Torno se vedesse che questo disegno di legge incontra delle difficoltà soprattutto per questo aspetto no venturo potrebbe anche immagina
Aree di fare uno stralcio a questo disegno di legge per cui dare una corsia preferenziale a questa parte transitoria
Che non credo proprio Eba provocare grossi problemi a livello anche politico e invece dedicare maggiore attenzione l'altro a al futuro vero e proprio per il quale si potrebbe anche fare esperienza di questa fase transitoria che sta di fatto incominciando adesso il potrebbe essere molto più efficace
Se avessimo appunto questi cento miliardi in più e la possibilità di
Svolgerà attività all'estero coinvolgendo anche le ragazze io credo che questi siano i punti principali
Di quello che dell'non essere gli argomenti che dovevo sviluppare oggi
Credo anche che nel corso appunto delle settimane prossimi pro
Sei mesi oltre a questo appuntamento del quindici febbraio ce ne sono numerosi altri che stanno in fase di organizzazione avremo modo di
Verificarsi e confrontarci per mettere appunto quelli che sono gli aspetti più importanti e fornirvi comunque in corso d'opera tutte le varie novità che stiamo portando avanti nell'ambito del funzionamento dell'ufficio grazie
Grazie il dottor Bertolaso a tutti in attesa di questa data a suo modo storica perché il ventuno febbraio prossimo in realtà avremmo la completa definitiva ai irreversibile smilitarizzazione del servizio civile
Concludiamo i nostri lavori ringrazio sia chi è intervenuto al di qua del tavolo che voi tutti che c'avete fin qui seguito grazie buona giornata