"Italia capacedi futuro" - presentazione del rapporto annuale del WWF presso il Centro stampa dell'Agenzia romana per la preparazione del Giubileo inoccasione della Giornata mondiale dell'ambiente, celebratadall'ONU in tutto il mondo

Mondiale per la natura sono
Anch'esso sono sono anche fiero non neutrale presto perché l'ambiente sarà pubblica del futuro conservata nell'ambiente conserva il nostro mondo futuri Genova azioni ma di questo parleremo anche durante il nostro dibattito se vorrei adesso passare di parola Fulco Pratesi e conoscete tutti Presidente del suo ex che presentata i nostri ospiti il seggio da il dibattito
Ringrazio oggi appunto in tutto il mondo si chiede ragionato dell'ambiente
Indetto dall'ONU abbiamo qui al mio fianco Staffan De Mistura rappresenta l'ONU l'Italia e non solo in Italia perché dappertutto a portare avanti le grandi lunedì difesa della pace dello sviluppo sostenibile di questo nostro pianeta io penso che per questo giornata sia per noi un fattore importante perché Giuseppe Aprile
Pochettino presentare un volume di grande interesse ho pure fatto da da molti esperti
In questo caso quella collaborato anche Terruggia Farquaad lui odia mutuati libera parte da parte dei diritti tutto il tempo di questa grande insieme
Di associazioni cattoliche
Che stanno combattendo si stanno impegnando fortemente per evitare i danni intereventi chiedo in cui chill out tremendi della globalizzazione del mercato unico i tacchetti attinenti percepiti sul mercato che sarò breve distruggendo chiudendo e secondo me corrompendo anche una una visione del mondo Carlos piace
Però dobbiamo salutare intervenuti Staffan De Mistura abbiamo Maurizio per un milione e trecento poggia fra Bologna identici molti ministri poi parleranno quando quando verranno a tutte le grandi redatti dal Parioli da varie personalità il il guidato dal presidente del Senato Nicola Mancino segreteria
Il presidente della Camera Luciano Violante previsto Patrizia Toia abbiamo vicino vatti a noi il dopo il segretario generale del WWF abbiamo la senatrice sia Cherokee abbiamo il ministro della niente tra rivoluzionato o il proprietario dell'ambiente Dorothy era salito ben altre personalità presidente del parco della dell'Iraq e del Corpo forestale dello Stato
Decisiva fu il volume è un significato di volere proporre qualcosa riguardanti un efficientissimo il diritto semplice
Concreto sento tanti voli pindarici sopruso potrebbe essere il futuro del nostro Paese
Naturalmente non solo grosso paese visto che siamo immersi in un pianeta però c'è poi ci hanno sorpresi in qualche Marino delle indicazioni per cercare di trovare una figlia sostenibile al nostro sviluppo sviluppo che io credo a questo punto Repossi andare anche rallentare se lo dirà Gianfranco molto meglio di me se non di bloccare oggi dei Paesi ricchi paesi come il nostro Paese che c'era il massimo ricordi automobili rispetta la popolazione
E qualche irretire opposizione testare allo sviluppo ricapitola crescita che non possono essere attivamente il definiti questo in questo volume del ceto politico interesse e solo tu una parte finale tra pediatri Maggio per salutare
Il nostro ministro dell'ambiente
Quindi abbiamo come sempre
L'accordo c'è un ministro per
La parte finale tutto il discorso è completo in ogni sua parte macchine la per cui dipinti meno attenti sibillino responsabili
E ai chicchi più piccoli c'è una parte finale contiene veramente il su come il distillato il supplicato decreto quello che subito io penso di avere qua un ministro Rabin bradipi storico tra per quegli stessi e significativi persona che il Parlamento potrà servire ad applicare questo discorso che vorremmo che le chiavi successivi Barack ma a concretizzarsi diede potrebbe Citti manifestazioni si attiva di Davos e Nicola
Fanno capire che l'aspettava e non ne può più di questo di questo precetti ruspa
Questo punto a Cortina ma intanto una pur immaginando niente poi Ettore unitamente ai piccoli gruppi di potere questo secondo me penitenziari su controparte questa è una delle star o per ore sicurezza osservatore internazionale si è messo su questa linea
Per tagliare mattinata che porta il precariato tentare di scardinare una certo tipo di sviluppo che non possiamo più accettare
La prima cosa appreso una che vada che parlerà a cui do la parola volentieri che sta fabbisogno statale lettura un personaggio unico è stato per anni segretario generale del WWF passiamo tradisce ho visto neanche del padrone di casa e uno del WWF
Per cui citerà come era Prater fronte come persona impegnata da sempre il capo e la conservazione della natura dal cliente già pochettino la sua posizione prego Stato i metodi perché dopo voglio dovrà ospitarlo intanto queste pagine
Luca fondate secretazione permette mettere qui perché effettivamente porto come anche il messaggio di saluto che il segreto ringraziamento è proprio in occasione del per la giornata di ambiente quindi oggi quindi mi farò un po'di fermenti o una copia di questo è vero non sono neanch'io neutrale come il nostro padrone di casa giustamente ha detto perché essendo stato direttore generale del WWF
Non posso esserlo e più perché il segretario generale delle Nazioni Unite chiaramente non è neutrale per quello che riguarda l'ambiente nella società del direttore esecutivo dell'UNEP perché è un ministro dell'ambiente nel suo messaggio di oggi che capirete sentiremo assieme ad alcuni punti e molto molto secco negli USA nella richiesta di Polito più urgente di una passione tanto è vero che la giornata di oggi e intitolata tempo di agire non di parlare
Ora questa poi non hanno voi lo sapete evocarlo particolari lo vogliamo non lo vogliamo in un anno simbolico nel due mila ed è iniziato con una serie di grandi fuochi d'artificio pensano Benvenuti eravamo tutti parte di questi fuochi d'artificio siamo felici che siamo venuti
Al segretario generale dell'ONU e noi tutti francamente che ospitiamo ci auguriamo che quest'anno finisca con l'assemblea generale Condon
Ambiti di capi di stato in cui si prendano si prendano delle decisioni concrete
Ora noi
Abbiamo dato un contributo all'inizio dell'anno con il messaggio che si ritorce aveva fatto nel rapporto due mila che poi ricollegato quello che Gianfranco Bologna il suo ottimo team sta facendo oggi
Il rapporto due mila ha una grande componenti con la grande componente che tutta impostata sull'ambiente alcuni hanno detto ma perché non parlare di pace tanto quanto si è parlato di ambiente
E la risposta era l'ambiente e una vera e propria tragedia una teca poche critiche imminente
Cito soltanto il titolo per dirvi quanto importante veniva dato il titolo del capitolo il nostro futuro e lo sviluppo sostenibile che poi ricollegato di nuovo il vostro messaggio di oggi e leggo soltanto l'inizio
Stiamo dilapidando patrimonio futuro dei vostri figli per pagare nel presente le nostre pratiche ambientalmente insostenibili e mi ricollego quello che furto
Stavo dicendo risorse mi permettete cito alcuni punti perché sono abbastanza Adulio stessero sorpreso dalla dalla dalla durezza del messaggio chiederle urgenza che fine messaggio che oggi e che in fondo è un giornata di festa in cui dovremmo tutti andare in bicicletta e guardare il sole fuori
Però il segretario generale ci ricorda che abbiamo poco tempo per festeggiare perché questo due mila non va sprecato
Il primo messaggio che vedo qui il su indicazione dice abbiamo varcato oggi le soglie del nuovo millennio
Eppure problematiche ambientali che ci troviamo ad affrontare sono costantemente note sembrano addirittura peggiora
Stiamo tutti assieme fallendo nel tentativo di preservare le risorse Enrico sistema
Sì tutti assieme fallendo nel tentativo di investire sufficientemente in tecnologie alternative
In special modo per quello che riguarda l'energia partiamo persino tutti assieme fallendo nel tentativo ritenere di politiche dibattito dell'ecologia dell'ambiente
E questo è qualcosa di preoccupante come se fosse qualcosa del passato
Quattro proposte rapidissime che poi si ricollegano e mi fa piacere rivederlo nel nel libro presentato oggi da Gianfranco Bologna e dei suoi colleghi
In primo luogo abbiamo bisogno dell'impegno pubblico per un una migliore educazione nell'ambiente in secondo luogo le tematiche ambientali debbono ritrovare il loro spazio nell'ambito dei processi decisionali un esempio la questione ambientale deve essere meglio integrata delle politiche economiche attraverso la più cocente responsabilizzazione in tema di ambiente in terzo luogo non è sufficiente che i governi stipulino degli accordi Cesario che li rendono effettivi e davanti ai nostri occhi quanti accordi nel campo dell'ambiente e ho avuto dopo rinvio ma anche prima e quanto poco eccetto forse quello sull'ozono hanno visto una realizzazione concreta
E quarto luogo abbiamo bisogno di un'approfondita conoscenza scientifica Gianfranco e qui torniamo di nuovo a te tutto questo va in qualche maniera realizzato in maniera creativa e nuova altrimenti torna nel dimenticatoio
Una noi riteniamo l'occasione di oggi come un Wicca colle una chiamata risveglio
E credo che il libro che sta per essere presentato e una eccellente esempio e quante difetti un gruppo di volontari e sono tutti volontari con Gianfranco Bologna e chi l'ha scritto e chi lo ha preparato ha dato il contributo dell'Italia a quello che dovrebbe essere un po'il calcolo per noi tutti
Altre nazioni lo hanno fatto ma quello che ho visto nel vostro libero o soltanto il tentativo innovativo ma terribilmente direttamente collegato con la realtà italiana spessore guardiamo l'ambiente come guardiamo la mia cravatta che parla infatti infatti noi cerchiamo in Italia e quindi sembra qualcosa di più lontano ed ambiente comincia anche paritaria e con questo libero grazie
Ringraziamo Staffan De Mistura Colas consueta entusiasmo e accuratezza accusato anche il programma inglese di messaggio del presente dell'uomo e dare la propria vita Gianfranco Bologna che illustrerà superare quello che
L'ordinanza
Organica è sicuramente un ispiratore dicono che stiamo presentando oggi quindi l'applauso che poi deciderà dopo doppio
Allora
Ringrazio veramente tutti di essere venuti oggi a questa questo incontro soprattutto voglio subito segnalare questa sala ci sono molti
Dei collaboratori a questo volume che è stata un'impresa come giustamente sottolineava Safran veramente di puro volontariato perché ciascuno di noi lavora istituzioni diversificate ma questo lavoro l'abbiamo fatto veramente mostruosa vorrei sentire nei ritagli di tempo ma insomma abbiamo semplificato le nostre vacanze senso positivo ovviamente perché quando si parla di cose affascinanti creative non segreti che ha mai nulla
E anche l'Ente molti weekend quindi lo dico anche perché venga preso questo lavoro anche con il senso di non avere nessuna presunzione
è un testo di come dire di grandissima scientificità udì una sorta di Vangelo verde come è stato definito il lavoro omologo che è stato stampato in Germania che tra l'altro aveva il titolo di Germania capaci di futuro
Quindi il metodo lo faccio per mettere le mani davanti ma perché credo che qualsiasi contributo oggi sia utile ovviamente purché tenga da persone che abbiano una storia una capacità concreta sulle questioni ambientali e soprattutto perché io credo che oggi stiamo presentando un rapporto che ha degli elementi mi auguro di notevole originalità noi abbiamo cercato negli ultimi anni come WWF
E anche come altre organizzazioni ambientaliste ricordo agli amici della terra che sono stati tra i promotori della diffusione a livello nazionale del concetto di spazio mentale su cui torneremo
E essere un po'innovativi ecco di non fare sempre le solite cose diciamo grama input tutti conosciamo sulle quali giusto approfondire ma invece cercare di guardare un po'oltre a cercare di capire quali possono essere le strategie
Che nel nostro futuro saranno importanti assolutamente da attuare
Da questo punto di vista vi ricordo come nel novantasei avevamo fatto Rapporto Italia due mila questo rapporto per la prima volta aveva la comparazione di un indice correttivo del prodotto interno lordo dal mille duecentosessanta mila centonovanta fatto insieme gli economisti della Fondazione Mattei che come sapete sono tra i più illustri che abbiamo nel nostro Paese sui problemi di contabilità nazionale
E questo quattro questo grafico che ovviamente dimostrava una correlazione differenziata tra quello che il prodotto interno lordo di quel periodo nel nostro Paese quello che invece era questo indice correttivo
Che semplicemente indicata quattordici variabili sociali in più e otto variabili ambientali più rispetto al PIL quindi semplicemente un indice correttivo non stiamo parlando di un incesto sostitutivo
Ha dato l'avvio a un processo parlamentare di grande rilievo che nel nostro Parlamento attivato la discussione sulla legge quadro sulla contabilità
Ambientale quindi credo insomma che in qualche modo contabilità ambientale che guardate bene è uno dei temi centrali del nostro futuro ed è anche uno dei problemi su cui già semplicemente sapere che il Parlamento ne parla livello maieutico credo che sia un fatto di grandissimo rilievo la legge già passata al Senato
E oggi in discussione alla commissione Ambiente dalla Camera avuto un suo iter
Complesso ma ove dovesse essere approvata cosa che tutti noi ci auguriamo stiamo spingendo per farlo
Evidentemente riusciremmo ad a vere in un tempo XE perché si parla del due mila quattro delle contabilità ambientale satellitari alla contabilità nazionale
Per quanto riguarda i comuni le Province e le Regioni che lo Stato io credo che questo sia una conquista molto importante questo per dare il segnale di come si dice cerchiamo sempre di muoverci e non cito altre cose invece entrò nel vivo perché ovviamente tocca a me
Al di là di segnalare appunto la presenza di tutti i nostri cari amici che hanno lavorato alacremente su questo volume che ringrazio moltissimo e che però sono a disposizione anche dei giornalisti per eventuali approfondimenti tecnici su quelli che sono stati loro temi particolarmente di di maggiore trattazione passo invece a eliminarmi perché potete immaginare un libro di cinquecento pagine ne guarderei bene appreso soccombe con dovizia di particolari perché potremmo fare notte a e lineari perché sono elementi cruciali fondamentali che credo siano elemento significativo di questo testo
La prima cosa che voglio sottolineare che questo testo guarda al futuro noi siamo in una situazione in cui credo che l'incapacità di futuro l'incapacità progettuale che è stata già segnalata dai da vari rapporti per esempio del Censis dell'Eurispes
Ci fanno spronare in un momento significativo che il nuovo secolo nuovo millennio invece a cercare di ragionare in termini futuro il futuro non citate in testa al futuro
Diventa anche elemento significativo di cui noi siamo in grado di costruirne una buona parte quindi il famoso discorso di riuscire a delineare scenari futuri desiderabile possibili è un elemento di grande rilievo che peraltro fa parte di quella che una volta con un termine molto brutto si chiamava futuro Lucia
Quindi noi questo è un segnale che vogliamo dare molto forte vogliamo cercare di porci come orizzonte quello che peraltro tutti i lavori che sono stati fatti moltissimi dei quali con l'appoggio degli Amici della Terra internazionali di vari omicidi a terra nelle varie nazioni in cui si sono realizzati
Hanno individuato come orizzonte temporale di riferimento il due mila cinquanta
Cioè noi dobbiamo riuscire a capire se oggi siamo in grado di mettere in piedi un meccanismo che consenta di far sì
Che al due mila cinquanta sia possibile avere una società che da un punto di vista sociale ambientale ed economico sia meno insostenibile dell'attuale per fare questo ci sono dei meccanismi significativi e importanti che adesso che andrò sottolineare prima di passare su questi meccanismi altri due elementi importanti della del volume dal punto di vista di ispirazione generale
Il primo è che di tutti i lavori che sono stati fatti a livello internazionale su questa visione del futuro con questa parametrizzazione con la scadenza al due mila cinquanta ma ci siamo particolarmente ispirati al lavoro tedesco
Che oltre a quello europeo perché anche con l'Europa è stato prodotto dal pubertà all'Institute che personalmente ritengo uno dei più straordinari think-tank e ci sono oggi a livello di pensiero sugli approfondimenti dei concetti della sostenibilità attuative del applicativa
Il il GIP televisivo di cui Wolfgang Sachs e membro della divisione per i nuovi modelli di benessere ma al di là del lavoro che svolge lei è sicuramente uno dei più grandi punti di riferimento concettuale dove ed operativi sui concetti di sostenibilità
Per noi è diventato un diciamo un lavoro modello quindi lì la Germania capace di futuro è diventato un lavoro modesto altri elementi che voglio sottolineare come diceva Fulco prima
Questo volumetti sottoscritto da tutte le organizzazioni e le campagne che aderiscono alla bellissima rettili lì potrete gli tutto è una frase che viene usata in vari volumi che si o con i globalizzazione richiama ovviamente lo straordinario romanzo di Jonathan Swift su
Su Gulliver e dimostra come siamo tutti in grado nel momento in cui diventiamo Rete soprattutto diventiamo Rete delle reti di riuscire a imbrigliare dei giganti in questo caso i lillipuziani che sperano
Sì a undici ampliare un gigante oggi diciamo che si muove senza regole che il gigante della globalizzazione economica
E qui tutte queste campane che sono straordinarie di cui in particolare coi si soffermerà il nostro Maurizio Meloni che è stato uno degli animatori uno dei coordinatori della rete Lilliput con cui da quattro anni abbiamo attivato un ragionamento un rapporto di collaborazione molto attivo
Si vede proprio partecipi in questa serie di organizzazioni che vi sottolineo sono di grandissimo prelievo per quanto riguarda
Le cose concrete che stanno facendo se assegnato c'è stato contenuto se siamo riusciti a eliminare quello che era il multilaterale Agreement on investimenti in sede OCSE sia riuscito a produrre tutta una serie di altri documenti significativi
E di di grande pregnanza dal punto di vista dei dei contenuti positive a persone come queste figure straordinarie queste donne e questi uomini che animano questa Rete internazionale di cui in Italia la Rete di Lilliput si ispira moltissimo al nostro padre comboniano Alex Zanotelli che voglio qui sottolineare persona straordinaria che oggi vive nella favela di coro gauche a Nairobi e che più volte ha segnato le l'urgenza di creare una rete di Lilliput noi tutti quanti modestamente abbiamo detenuto di rispondere a questo straordinario segnale di una di un uomo che testimonia drammaticamente il nostro tempo
E quindi e qui concludo questa breve digressioni diciamo di contenuto iniziale la il fatto di aver scelto l'edizione missionarie italiane l'edizione missione Tel
Italiane la EMI come casa editrice
è un'edizione che sta significativamente caratterizzandosi su tutte queste problematiche sociali di giustizia sociale di giustizia ambientale
E quindi noi che non è un caso che abbia fatto anche l'edizione italiana del testo tedesco e quindi abbiamo ritenuto importantissimo proprio scegliere lezioni mi sente neanche con noi c'è anche il presidente dell'edizione il padre
Raimondo crea amo da morire che è stato Quindici anni in Messico un'altra delle figure straordinarie di cui tutti noi avremo bisogno di più diciamo di con cui dialogare con cui avete stimoli per cercare di migliorare questa situazione che sicuramente non è positivo
Detto queste cose fa brevissimamente nei contenuti nel volume
Dicendo di subito che il volume si ispira ad alcuni principi che noi riteniamo molto importanti che sono un essere umano uguale una quota di natura una una principio che noi riteniamo fondamentale perché oggi purtroppo come sapete non si riesce ancora a dare una connotazione per quanto ovviamente si tratta di un tema difficile impegnativa eccetera
Ma che di cui ovviamente dobbiamo dare delle risposte pur nell'incertezza della conoscenza che è proprio quello di riuscire a garantire il principio di equità la attribuzione di quella che può essere una quota di natura di risorse che possono essere utilizzate di capacità ricettiva dell'ambiente naturale Asso portare i rifiuti che vengono emessi da parte dell'intervento della specie umana
Riteniamo che questo concetto come per il secolo scorso il concetto un essere umano quale un popolo abbia contraddistinto la grande battaglia democratica e culturale
Che poiché suscitano è riuscita ma insomma sicuramente costituito uno degli elementi fondamentali tuttora avanzamento concettuale
Del rispetto degli altri e di rispetto delle situazioni altrove oggi riteniamo che questo sia un problema che va affrontato che debba diventare una sorta di bandire di di chirurgie stordire questione irruzione che animati lavoro sulla sostenibilità un altro principio ispiratore molto chiaro che vedremo anche nel dettaglio riguarda come oggi applicare attese politiche di sostenibilità in un Paese industrialmente maturo significa fondamentalmente applicare politiche di riduzione e l'input di energia e materie prime nel processo economico su questo credo che non si possa più scantonare su questo credo che abbiamo necessità di dircelo
Chiaramente che siccome ci muoviamo in una democrazia parlamentare in una democrazia parlamentare giusto
Che tutti possono dire la loro è fondamentale che si riesca a individuare dei target di riduzione con il massimo di quei termini che oggi io non amo molto ma che per capirci sono termini che ricalchi interesse per la concertazione
Dove gli attori sociali siano in grado di indicare dei target che vado nella riduzione di tetti di consumo
L'altro grosso principio ovviamente legato connesso a guidare e controllare la globalizzazione noi siamo dell'idea che questo fenomeno ovviamente non può essere fermato
è un fenomeno che oramai esiste da tempo oggi siccome se ce ne fossimo accorti diciamo un po'il ritardo parlo ovviamente la società civile e soprattutto di politici perché usabile benissimo Riccio spiega ancora meglio come addirittura moltissime cose siano passate nei parlamenti di tutti i Paesi e addirittura non sapevano i contenuti di quello che passa per esempio quando c'è stato l'approvazione da parte di vari Parlamenti all'adesione realtà vecchio i Parlamenti INFOR ci sono state le inchieste specifiche per sapere quanto i vari parlamentari conoscessero quello che stava votando non si sapeva assolutamente nulla la media di conoscenza era molto scarsa
E questo è un fenomeno importantissimo sapere che ormai ci ovviamente con nobilitazione economiche importanti e significativi abbiamo un un prodotto globale lordo che supera i quarantanove mila miliardi di dollari l'anno
E soltanto il Milan centocinquanta di sei mila miliardi di dollari l'anno questo prodotto globale lordo non è un prodotto dematerializzato è un prodotto che significa invece grande input di materie prime di energie l'altro principio avviare un equity una economia che è stato di equilibrio cioè guardiamoci nelle pannelli opachi chi di noi può asserire che nel due mila cinquanta cui assistere un'economia di crescita
Cioè io credo che questo dibattito oggi caso che cominciamo ad attivarlo perché purtroppo anche il mondo imprenditoriale che purtroppo questa sorta di narco usi in quel mondo dalla politica è caduto
Da vario tempo per cui oramai alcune linee guida che sono classiche diciamo di questo neo liberismo imperante negli ultimi due decenni fanno parte come ben sapete tanto di una di una politica di una cultura il di assediare tra virgolette di sinistra quanto di una politica di una cultura ideali di destra
Ebbene questo è un problema che va affrontato io non sono sicuro certamente nonostante lo studio da tanti anni sono un grande ammiratore dir Mandelli che è stato uno dei grandi più economisti Tia
Istituito diciamo proprio il concetto di Steady State Economics
Non sono sicuro che sia stata migliore non sono certo che lo stato stazionario sia la strada assolutamente convincente su tutti i punti di vista però è ovvio è assolutamente chiaro che Pietro dobbiamo dire con grandissima franchezza
Che uno stato di economia che cresce non può assolutamente continuare
Chiudo questa parte di principi probabilmente dalla conclusione del resto l'altro grande principio ispiratore coniugare efficienza e sufficienza questo è un tema importantissimo perché oggi non abbiamo una e statizzazione molto forte del tema legato all'efficienza che vuol dire
Ovviamente produrre
Beni e servizi con minor input di risorse di Energia
Abbiamo Potenza si sulla sufficienza su quanto siano fondamentale politiche di e con sufficienza
Mixate con politiche che colpisce sia chiaro io non vedo grandi politiche Diego efficiente nel nostro Paese non solo vedo un ritardo abissale anche dal punto di vista imprenditoriale da qui da su questo fronte
Sono convinto che la Confindustria faccia una attività assolutamente ICI porri attivo e assolutamente zero dal punto di vista della proattività nei confronti dei temi così significativi e importanti pensate a tutti i ragionamenti internazionali alle dimostrazioni pratiche
Del fattore quattro per fatture dieci Roma esistono a livello internazionale
Eppure non si muove nulla quindi questi principi ispiratori
Ti guidano in questo volume in questo volume in cui vi dico brevemente criptato rapidamente mi scuso ovviamente avrete i documenti davanti a voi per poter approfondire le tematiche Brico brevemente alcuni dei segnali di questo volume il volume avente tratta tutte le questioni settoriali
Ovviamente in quest'ottica con questi cinque principi ispiratori
In particolare voglio darvi conto di alcuni elementi significativi per farvi capire un po'il tentativo lo sforzo che abbiamo fatto per esempio esiste in questo volume un tentativo di una stima del flusso dei materiali
Del nostro della nostra economia
Si aggira intorno alle Quaranta tonnellate pro-capite annuale che è una stima leggermente inferiore di quella che è già stata fatta per il Giappone
Vi dico sin da ora che l'Anpa l'Agenzia azione propulsiva l'ambiente con cui stiamo chiudendo una convenzione che dovrebbe essere proprio firmata domani in consiglio d'amministrazione dell'Anpa
Con loro avvieremo un processo di ricerca dettagliato che ci consentirà di arrivare a dati più sicuri più certi sul flusso di Matera e dell'economia italiana un dato che fino ad oggi non esiste un dato che fino ad oggi non costituisce il patrimonio
In indicatore viticultura di quella che è la cultura politica media quindi noi chiediamo che questo discorso di fusti di materiale sia un discorso molto importante in questo lavoro appunto cominciamo a dare un primo segnale con queste prime stime di questo tipo
Un altro elemento significativo che riportiamo nel nostro lavoro riguarda per esempio discorso d'impronta ecologica voi sapete che non il novantasei ne siamo stati i primi a introdurre questo meccanismo di metodo di calcolo globale della sostenibilità di un indicatore globale tra sostenibilità nel nostro Paese bene
Il calcolo dell'impronta ecologica aggiornato che siamo a quattro cinque virgola cinque ettari pro capite attesta per italiano
Ci conduce a un lavoro molto puntuali e dire quanto bisognerà ridurre questa impronta ecologica nel nostro Paese noi siamo dell'idea insieme a tutta una serie di approfondimenti di lavori saluto intanto l'amico Alfonso Pecoraro Scanio ministro delle politiche agricole e forestali
Noi siamo dell'idea che questa riduzione debba essere il settanta per cento nei prossimi trent'anni settanta per cento nei prossimi trent'anni vuol dire arrivare a una cifra che anche a livello europeo perché globalmente mediamente questa cifra riguarda anche i Paesi europei
Per debba trovare una indico sull'indicazione di riduzione che può condurre rilettura del re un'impronta ecologica di uno punto otto ettari pro capite annui
Due battute su una questione perché avente potremmo parlare di tantissime cose mentre invece avente non vi voglio tediare stiamo andando un po'alla conclusione di un volume avente complesso e articolato
Voglio particolarmente soffermarmi su tutti i temi che trattiamo che sono Energia Trasporti mobilità biodiversità
E tutto quello che potete immaginare sul tema in particolare che il territorio ecco sul territorio per darvi conto di come stiamo lavorando attorno a questo a questo Italia capaci di futuro che ripeto e sottolineo per noi un punto di partenza non è assolutamente un punto d'arrivo
Ebbene sul territorio noi siamo molto chiari molto duri che molto netti
Siamo dell'idea che questo territorio abbia bisogno di un grandissimo lavoro di decostruzione
Addirittura cerchiamo di dare delle indicazioni per quanto riguarda delli standard i target nel futuro sul quale dobbiamo operare noi abbiamo oggi circa cinquanta mila ettari anni che vengono sottratti per edificazione a livello nazionale questo è un calcolo che è stato fatto riprendendo tutti i dati Istat Terry
Modificando rispetto a una serie di analisi campione che si sono avute a livello del territorio ebbene
Noi riteniamo ci siamo dati un indicazione
Al due mila e dieci che non si debba raggiungere la soglia che superi il dieci mila ettari
Hanno del due mila dieci e per il due mila cinquanta va chiusura totale di qualsiasi consumo di ettari per ulteriore edificazione come invece un grandissimo lavoro che come ben sapete riguarda la gestione la riqualificazione
La risistemazione di questo patrimonio che purtroppo in molti casi un patrimonio devastante che in tantissimi casi come sapete dovrà essere anche
Eliminato dovrà anche essere distrutto
Vi ricordo che negli ultimi sette anni nonostante la popolazione italiana sia diminuito dello zero quattro per cento le concessioni per fabbricate sono state di Meeting mille centoquaranta milioni di metri cubi
Cioè in parole povere come se ogni famiglia italiana in media composta da tre individui
Avesse ottenuto una stanza in più quindi anche questo è un trend assolutamente allucinante che non può continuare ad agire
Un futuro se non fonda target di riduzione chiudo questa parte brevissima di illustrazione poi concluderò con delle proposte operative che faccio il ministri che sono attorno al tavolo ovviamente facciamo anche alla al presidente del Consiglio di ministri all'intero
Ma l'intera compagine governativa
Noi pensiamo che entro il due mila cinquanta debbano essere incrementati gli ambiti superiore o uguale a cento chilometri quadrati non interessati da infrastrutture
Questo incremento delle serate di aree naturali superiore a venti chilometri quadrati ed ambiti costieri non interessati dedicato superiorità venti chilometri di lunghezza
Questo proprio per dare modo al nostro Paese di riuscire ad avere realmente non a chiacchiere una vera Rete ecologica nazionale in prospettiva quindi un segnale che sta sognare ci fa sperare per questa Italia capaci di futuro
Chiudo rapidissimamente con due proposte operative
Ce ne sono tante da fare quindi è chiaro che ci condensiamo civili
Focalizziamo su due proposte operative la politica oggi è totalmente dominata da tre indici
Questi indici sono il biglietto il tasso di disoccupazione che il tasso di inflazione
Questi indici come ben sappiamo solo parziali in molti casi bugiardi e lo dimostra lo stesso dibattito Piacenza ed economica perché il PIL ovviamente
Come che chiunque conosce un po'di economia sa che il grande Simon Cuts mettere anche il premio Nobel per l'Economia negli anni Quaranta quando stava lavorando per il PIL le prime elaborazioni il fatto negli Stati Uniti d'America
Ha poi lavorato alacremente per evitare che i giornalisti dessero un significato al PIL che non era quello che gli stessi economisti avevo dato che la produzione economica
E non dare significati altri di carattere come dire totemico come per esempio e il fatto che la ricchezza e l'aumento del PIL si aumenta di ricchezza e di benessere
Quindi erano gli stessi economisti creatori del PIL che addirittura indicava come non si doveva fare questo errore questo è stato fatto oggi questa fede è ai politici e i governi si dà oramai basta prendere giornali tutti i giorni questi sono i tre grandi indicatori sui quali si decide anche il fatto che un Governo sia o non sia positivo in termini di performance abbia non abbiano performances adeguata allora le diciamo
Nonostante tutti gli indicatori possono avere dei difetti che nonostante tutte le situazioni in evoluzione per cui nessuno ha una verità rivelata da presentare le pensiamo che bisogna cominciare a indicare una sorta come dice il caro amico Eltsin Gauss
Del centro di ricerche Ispra dell'Unione Europea
Sì debellare un indice di performance politica una e PD un indice di performance politica che mette insieme il prodotto interno lordo il tasso d'inflazione il tasso di disoccupazione
Insieme a degli indicatori di carattere ambientale e degli indicatori di carattere sociale
Badate che questi indicatori che esistono quindi non stiamo parlando del sesso degli angeli basterebbe prendere l'ultimo rapporto Eurostat sugli indicatori di pressione ambientale sono sessanta che sono previsti nell'ambito appunto del lavoro che la stessa Commissione europea ha fornito a tutti i Paesi membri per cercare di cominciare riguarda le contabilità
Ambientali le contabilità economica con le contabilità ambientale
Quindi non stiamo parlando di una cosa che non non esiste
Questo è indice di performance politica potrebbe finalmente dare una garanzia tra virgolette più oggettiva
A tutti i cittadini di riuscire a capire se realmente ci sono degli obiettivi politici che si stanno raggiungendo o meno in una maniera il più possibile ripeto di tipo oggettivo
La seconda proposta molto importante riguarda come sia possibile applicare questi target di riduzione bene che chi mi conosce lo sa bene che con particolare amico Edo Ronchi in prima fila perché ne abbiamo discusso a lungo in questi anni
Credo che bisogna che il governo in prima persona a livello normativo quindi con un processo parlamentare che consente al governo di fare un Piano nazionale della sosta insostenibilità
Che sia al di sopra di tutti gli altri piani di settore il nostro Paese è un piano è un ma è un Paese ricco di una marea di piani penso al piano generale dei trasporti
Penso ai Piani energetici nazionali per non parlare a cascata di quello che succede a livello interregionale pensato i piani di bacino pensate viene territoriale di coordinamento pensate a tutta questa pletora sconfinata di piani
Che sono tutti i fatti senza avere una quattro di indicazione molto chiara che nasca dal dal punto dal dal dal centro che nasca non dal centro città d'arresto lo vogliamo fare discorsi anti federalisti ma che che non ha che abbia un'indicazione
Seria
I libri sono anche le procedure e i metodi da adottare ebbene noi riteniamo che questo piano sia la sostenibilità debba andare nella direzione di indicare dei target di riduzione al due mila cinquanta con un meccanismo che può essere esattamente un meccanismo di concertazione che consenta a tutti di poter dire la loro di poter individuare una target di riduzione che ovviamente guardate quando la coscienza ambientale fa progressi
Quindi non so targhettino amovibili sono targhe sono messi lì e che poi possono essere flessibili a secondo di quali sono le conoscenze scientifiche che si vengono ad acquisire successivamente
Queste sono in sintesi alcune alcune delle proposte che un volume di cinquecento pagine fatto da un gruppo straordinario che ringrazio di nuovo con il cuore un gruppo straordinario
Gli amici in gamba che lavorò danni su questi problemi abbiamo prodotto come punto di partenza per cercare di smuovere un po'le acque far pensare a questo Paese
Un po'al nostro futuro e non pensare soltanto al contingente che ci domina quotidianamente ci ammazza dal punto di vista anche culturale e di proiezione ti perché sono i nostri pensieri le nostre speranze e perché no i nostri sogni grazie
Bologna ricordo che appunto le sue che secondo me sono non tanto il doping ma
Con critiche sulla riduzione ricordarvi sia andato purtroppo la maniera diversa la più sul giornale c'è che altri centinaia di ettari le la K trovati un'oasi
Di dosi di malafede e stiamo a vedere sarebbe chiarimento ricordiamoci che Roma è la città che sappia decrescendo corporature questa Regione tanto per circa ottanta milioni
Di metri cubi d'acqua indicazione questa volta non segnalare per dire che Roma una città quinto Paese industriale del mondo sta operando in senso esattamente opposto a quello di indicazione del WWF Bonlat specchio siccome siamo fretta stampa invito Portogallo Max responsabile a divisione per i nuovi modelli di benessere del operare il tutto
E poi lo trovammo riceverò e poi con i ministri avranno raccolto e indicazioni e fanno il loro dichiarazioni anche i loro impegni perché ci sarà per operosa era di lavoro personaggi una culla per quello che potranno fare il loro settore dire questo però sui beni prego prego Oscar il potere
Per intervenire grazie colgo
Buongiorno
Negli anni passati
Del socialismo reale
Qualche altro
Nella sua incarnazione di scrittore ancora
Ma aveva scritto un saggio
Che intitolato la doppia verità
In questo saggio lui comincia mostrando o intenditori non agitare uguale della cerchia giorno dell'anniversario della Rivoluzione d'ottobre
Che mette nel suo nella sua vetrina del suo negozio vetrina Bovara
Mette una segnalazione
Che dice
Viva la rivoluzione d'ottobre proprietari del mondo unitevi
Facendo questo
Questo venditore sapeva bene è giusto fare questo dimettere questo segno di anche dimostrare che uno fa parte che tutta questa comunica dall'altro lato però lui sapeva bene
Che questo unito
Era una cosa assurda
Partitica
Una cosa un pochino fuori della realtà
Quindi questo venditore
Viveva in questura contro viva già avrà in una doppia verità
C'era la verità e tutti i giorni e la verità
Più profonda
La verità storica che sapeva questo venditore che le cose non sono proprio così come a Bari
Ecco mi sembra che questa metafora questa storiella potrebbe anche servire per i nostri giorni
Mi sembra che anche oggi come oggi noi tutti viviamo
In una doppia verità
Di un gelato
Guardiamo perse l'opportunità come la nuova chiesa
Ci precipitiamo nel raccontare scusate la globalizzazione
Se tutto vive trasformato in spettacolo
Un po'come questo segnalazione della vetrina di questo venditore
Dall'altro lato però tutti noi di in particolari crearli
Che hanno responsabilità
Tutti noi sappiamo che c'è un'altra verità
Tiene verità più profonda una verità che ci pone tanti di questi interrogativi
E dico in particolari quelli che hanno responsabilità perché se voi andati oggi adatti con non so chi maneggia della scienza mettiamo loro sanno molto bene che credo che fanno ogni giorno
Sia il giusto era dall'altro lato espatriato dei già fuori storica non è più aggiornato alle alle visite della nostra epoca
Ecco io vedo questo questo studio
Come on una voce o messaggio debole un messaggio colto ogni Stato lontano questa altra verità
è un tentativo mi sembra di per richiamo di richiamare chili
Margherita diversa che diciamo che Corrias sotto nostra impegni quotidiani in questo sono molto contento che anche con questo lavoro
I camici qua in Italia figli riuniscono a questo occorrono e che esiste un pochino anche in altri paesi visto che che questo libro diciamo se come anche altri libri ha cominciato il novantaquattro con Olanda sostenibile o i loro posti inibire poi Germania sostenibile e ormai anche negli ultimi tre anni sono apparsi i libri di questo genere in Inghilterra in Giappone in Cile in Uruguay Brasile
Tutti questi tentativi dovrei unite io direi come dire dal dunque sul sono due il film che riuniscono tutti questi libri forse posso sottolineare restituì diciamo a mettere in evidenza questo i due figli
Il primo filone tematico e quello una società pulita
Non è per forza una società sostenibile
Il vero che negli ultimi vent'anni noi abbiamo fatto un sacco di gente successi anche nella politica ambientale pure anche in Italia e altrove
Portato o da società verso una società più brevità si è focalizzata tutta l'attenzione su delle emissioni che vengono fuori dal sistema industriali e si è cercato di proteggerli
Anzi di da reggere un muro di protezione diciamo
Finire pulita Daria
L'acqua suolo secondo questa logica cosa si è fatto in vent'anni si è fatto un quattro di legislazione quattro di regolamento
Come dire appare questi punti di emissione entrato raggio si sono introdotti ma vanno dette con regia di disinquinamento depuratori così via e così via
Questa logica oggi di puro diciamo arrivare a questo punto varie ancora però vincere ormai sorpassata da un nuovo ambientalismo
Decreto o al terrorismo dice
Puntando verso una società pulita e bella Chiaromonte inquadra proprio il problema perché una società pulita può ancora divorare risorse può ancora distruggere il paesaggio può ancora reduce da diversità invece deve bisogna contare non non guardare sempre sul fine del ciclo Beraud illesi Ricci
Dove vengono immessi detto decreto nella privilegia
Di risorse di superficie
Quindi bisogna a chi chiede
Tutte volume di risorse che viene divorato dal sistema industriale di così cambia anche la prospettiva e non è più era società abolita
Però trovare la economica di chi era
L'economia che sarà capace di produrre benessere con sempre meno consumo di risorse
Criticamente lo sappia nascosta e si trova in tutti questi studi lì tutti i questori incluso adesso l'Italia capace di futuro fanno parte di questa nuova prospettiva assoggettati economia leggera
Come utopia nascosta della sostenibilità
Io non secondo finito che
Ai miei occhi legga chiesti studi diversi che quello che l'ecologia non può esservi divorziata dalla giustizia
Tutti quelli per esempio che fanno parte come qua qualcuno voi anche diciamo i responsabili dei negoziati sul clima perché otto intoppo chiude lo sanno bene sì nei prossimi anni i negoziati sul clima
Fa Fistarol
Fiera o non per mancanza di informazione scientifica falliranno perché il problema delle scritta non risulta del mondo
Voi conoscete tutti gli umori venti per cento della popolazione globale utilizzano ottanta per cento delle risorse globali
Quindi siamo di fronte di una dimensione diversa sei uno barra dello spazio ambientali che lo spazio mentale del mondo è chiuso
Sì bisogna chiedere quanto possiamo permetterci di utilizzare
Ho in altri termini forse mi posso permettere anche incompiuta
Sfusa a a
La domanda centrale dell'ambientalismo credo che l'ambientalismo vuol ritrovare non è in primo luogo e la protezione degli uccelli
Ero in primo luogo forse cercare le condizioni per una convivenza mondiale
Non è così tanto in primo luogo e la protezione della natura però di gettare le condizioni che prepara le condizioni per la cittadinanza a trovare perché non è possibile pensare a una convivenza globale
Con questa distribuzione di risorse grattare spazio ai altri accrescere e ha anticipare bisognerà vere urgente sul consumo minore di risorse da parte nostra
E davanti a questa sfida vediamo bene a questa sfida si potrebbe offrire ospitalità a tante persone del mondo
Da parte tedesca confida dobbiamo
A confessare sicché abbiamo creato in questi cinquant'anni diciamo dopo
Un impegno Peretti un tipo particolare
Un benessere che
Chi intrinsecamente voli già oligarchico
Che non può essere democratizzazione del mondo non tutti possono andare ma che non tutti possono alimentarsi
Su base di carne e così via
Girato a Termini Piero per studi Brooke conto a creare un benessere compatibile
Con la natura dello stesso tempo punta a creare on deve essere capace di futuro
E capaci di giustizia niente diventare capace di giustizia questo Terme almeno qui uno dei motivazione molto profondi di questo libro anzitutto questo diciamo genere di studi permettere permettono diciamo in una in una piccola frase
E in questa prospettiva e Piero
Cercare la giustizia ci chiede non è in primo luogo tutti imparare gettare tipici
Però di imparare e di prendere di meno grazie
Del cast col fax azzardi operativa gli ultimi e se non ce l'ho anche diminutivo ma comunque dove perché faccio parte anch'essi di un mondo compreso a cui noi dobbiamo tenere moltissimo e do la parola alla al settore da ritenersi punto Maurizio Meloni
Che cita come in qualità il pensiero cattolico Passenger farsi in maniera in maniera con Christa in questa grande battaglia per la conservazione Ciampoli del creato dell'ambiente della natura dell'universo penso che sia molto importante che il mondo cattolico impieghi si chini su questo su questi problemi
Ok non potrà certi timori della certezza resistente ho visto con piacere che nel volume c'è anche un accenno una città serio a decorso democratico a cui non potevo mai rinunciare grazie prego morì
Sì mi dispiace smentire fragilissima rientri cioè una organizzazione
Qui sono comprese evidentemente sperimentatori Max Brigante no Berlusconi abbia tradito io non non non rappresento l'esperienza cattolica dovrà presentare
La complessità la totalità delle campagne che lavoro sui temi globali come la campagna per la riforma la Banca mondiale perché ha perso l'organizzazione mondiale del commercio elevati da ambientalisti e di parte
Sì grazie troverete ma io dico due cose eredi
Ringraziando Gianfranco per l'opportunità che mi dà parla di questo importante l'iprite questo di bonifica
Boccette misuratore di due cose
Uno terapista vorrà mai incommensurabile sinistra faccia reale dei problemi
E la cultura Venezia della nostra classe politica dei nostri ma diciamo e purtroppo anche dei nostri intellettuali
Credo che come dire l'accetta oggettiva interni di riconversione dell'economia in termini di cittadinanza globale che emerge da questo libro
Parla meglio di qualsiasi altra cosa della loro rispetto dibattito politico medico ma medio si colloca intorno a questi problemi
Questo naturalmente crea una profonda delegittimazione
Classe politica che governo della globalizzazione ma più frequentemente rimangono governate delegittimazione che non sarà certo qualche parata di tipo militare che potrà essere recupera diciamo il consenso dei cittadini
Pietro andò misuratore di questo volume la straordinaria ricchezza culturale di quell'arcipelago di associazioni che sono buona parte rappresentate da questo volumi capace in futuro
E che molti Dinoi
Baggio per meglio dire Momo oltre l'opinione pubblica coperto per la prima volta con la ricetta straordinario sia ecco io ricordo insieme a taluni che sono insalata Gianfranco Bologna Francesco Martone la campanella riforme la Banca mondiale quando ma ci occupavamo di molto prima che scatta diretta Seattle scusate il gioco di parole
La sortita poco il contesto culturale ascoltava quel tipo di Terni del paradosso che ci sono a valle già presente sulle colonne di un giornale dunque vediamo certamente accusabile di essere vicino alle nostre posizioni come se la città Francesca fino a qualche giorno prima dell'inizio alla conferenza ministeriale un articolo in cui si diceva
Le uniche persone che vengono assegnati avendo bene in mente in chiaro che cosa vogliono dal commercio mondiale sono quelli che manifestano di fuori
Con la piattaforma stop mi sembra firmata mezzo oltre mille quattrocento organizzazioni di base
è stata l'unica gente davvero comune si è manifestata sia pur non essendo stati centotrentacinque Paesi membri l'organizzazione del commercio di produrre ma agenda comune che prima ha detto
Questa è la dimostrazione ovvio di una straordinaria ricchezza che drammaticamente sottovalutato dall'opinione pubblica dalla classe politica italiana
C'è un laboratorio in atto che non è solo culturale questo rituale dimostrartelo coltura parte intreccio di percorsi io vorrei richiama l'esperienza di Genova che abbiamo fatto la scorsa settimana
Promossa ferite Lilliput da una parte la realtà dei centri sociali quindi io sono stato a Genova due o tre giorni della manifestazione devo dire con lo straordinario laboratorio del transgenico che ci piace
Un genere chiunque fermi società già centri sociali organizzazioni di commercio equo il tipo di laboratorio metà mettendo in moto in Marina straordinari profondità purtroppo ripeto questo libro un ennesimo tentativo di fare emergere questa ricchezza riportato dalla ruggine
Ma e qui concludo leggendo questo libro ho voluto tenacemente da Gianfranco
Rimango quella sensazione di fondo guidate faccia un po'le cose siamo recati ottimisti
Non è un caso che citiamo Rete Lilliput ci crediamo che il museo di arte la globalizzazione possano essere implicati
Pensava che profondamente disillusi come dire sappia perché queste tematiche non diventerà una certa politica oggi non lo sono diventati purtroppo in Europa in questi ultimi cinque in un'Europa governata da tredici governi su quindici
Centrosinistra lo forze ambientaliste all'interno non lo diventerò ce lo diventeranno domande quindi raccattare che conduciamo una battaglia sui tempi lunghi sulla lunga durata avrebbe dentro lo storico francese costa capì che con questa esecrazione di disincanto che gira già libro di Gianfranco grazie
Prima di incantati rispettiamo che i nostri rappresentanti politici governativi dica magari a Napoli talmente talmente eclatante clamorose che ti fanno ripensare sulla volte attestata e a piazza Mastai autopsia e postazioni venti metri tipi opposto la produzione delle biciclette
Capo sorvegliato mobili che sarà di circa dieci in maniera purtroppo incidenti impressionante va da una parola forse Pecoraro Scanio che tempo avventate verde e governo invoca in campo articolo
E epigrafici darà battaglia Dorio comporta con molta chiarezza anche molta energia ebraico del tragico prego prego
Grazie
Ma
Beh non penso di essere da poter superare il disincanto insomma volemose nelle azioni concrete se la sarebbe a cosa notevole quello che dico perché innanzitutto io apprezzo l'approccio che è un approccio qualcosa intimista rassicurante pragmatico
è un approccio che molto spesso manca nel nostro Paese soprattutto quando si parla di tempi la tempistica possiamo Paese comincia e si fanno le battaglie
Beh è una legge che da un giorno all'altro deve Boy eliminare un problema
Poi la legge non si applica la legge Merli un caso come dire che ha fatto emblematico no non si inquina potevano proroghe proprio perché non si riesce ad applicarlo invece dice nel due mila cinque facciamo i sentimenti di cento mila cinquanta
E cercare però di fare ogni anno ogni sei mesi la verifica del percorso sarebbe molto molto molto più serio in un Paese che il nostro emotivo di grande capace di grande genialità ma assolutamente ancora inadatto alla programmazione
Questo lo sa Programme
Motivo per cui abbiamo perso molte opportunità sede europea io spero credo dubbia porcelo per quanto questo cozza contro ma contro un'esigenza per una capacità nosta razionale nostro modo di essere come italiani però dobbiamo farlo
Io me ne sono reso conto da sempre quando ero come di presente alla Commissione agricoltura alcuni colleghi stranieri mi chiedevano ma presidente lei nel tornerà il novantasei tipo verrebbe a questa iniziativa nel marzo del mille centonovantotto Fellow due annetto diciamo
In Italia non è pensabile una cosa del genere Pommery programma due invece tutte le cose internazionali avranno due anni contiamo normalissimo che tu e da lui in Parlamento lo sanno anche i colleghi lo sanno sicuramente sì a Carla che tutti ma non non sappiamo molto spesso con la Scala stima successiva
Invece abbiamo una dimensione della precarietà che ci rende abilissimi ad affrontare le emergenze inadatti alla programmazione
Però su questo però superare questo scoglio che è un circolo culturale metodologico ma importante per molto più serio questo che non la così detta stabilità dei governi e il concetto che la stabilità e la capacità di programmazione delle nostre iniziative
Questo secondo me di questo diritto di questo approccio è importante che l'approccio secondo me che io ho sempre come di amianto in alcuni Paesi che quello che dice la verità domani non si capisce ma mi accontenterei che ne facciamo e
Il procuratore un piano per recuperare e in alcuni settori ci siamo riusciti in alcuni settori secondo me anche con esperienze fatte sì andate avanti dobbiamo essere capace di aprire il quadro d'insieme e che rilette singole azioni da fare
E una cosa voglio dire mi piace moltissimo di questo che chiaramente non lo fanno non tre mila eccesso sia fatta la verifica la Fulco ma penso che l'aveva aperto soprattutto che subito ha detto innanzitutto Gianfranco
Però c'è una delle cose come sono francamente mi è piaciuto molto ed il costo per l'estetica perde
Sembra un paradosso ma fondamentale
Io ero in Portogallo la settimana scorsa al Consiglio dei ministri informale agricoli ma ora dell'Alentejo regione poverissima nel sud del Portogallo in cui l'agricoltura ma soprattutto i contributi comunitari con intervento dell'Unione Europea
Poiché non riesco a leggere gli astri del vice
I papiri che mi fanno i miei funzionari perché non riesco a leggere cosa propriamente anche nei Consigli europei in modo forse un po'originale
Pongo quelli che sopra che io credo che vanno svolti creando di fortunatamente un po'di rottura in un ingranaggio in cui non è che possiamo prescrivere solo di quote i soldi
E il problema che le posso quasi opposto siamo uscito adesso mettono anche in calendario di riordinare il discorso la politica agricola europea che ha un ruolo fondamentale consegnando che nell'Unione metà aperta certe e agricolo
Sono quaranta miliardi di euro all'anno trenta mila miliardi noia
E tutta la teoria la discussione si fa sul fatto che ormai l'agricoltura e ambientale
E ovviamente al consenso delle
Che c'è una piccola schizofrenia Tenet conveniente citarla firmato la ragione detto qua discutiamo sembra che né ci occupiamo solo di sicurezza alimentare qualità dei cibi futuro sostenibile ce l'ha e che solo il dieci per cento di quegli ottanta mila miliardi vanno allo sviluppo rurale il resto va ancora le politiche di mercato
A questa ogni e la svolta in cui tu devi creare una coerenza
E l'altro approccio che a che fare con la permesso detto guardate che siamo stati in giro qua e là nel testo
Insomma sotto il portone
In realtà senza i contributi europei faremo questo qua non tanto le produzioni ma la bellezza di questi fondi allo o i fondi servono anche a capire che la nuova realtà il nuovo approccio agricolo e la manutenzione il paesaggio affini anche turistici perché il turismo è un indotto allora economico
Oppure non possiamo più giustificare ai contribuenti europei evitare i soldi per fare il gira sulle anziché il Molise in zone dove quello ha un valore assolutamente insignificante agonista ambientali addirittura in certi casi negativi
Ed è l'approccio che ha cambiato allora su queste cose poi ecco il paradosso è che ti hanno ragione tutti entusiasti bravo così anche fisso detto sua però
Il primato non facciamo più Europa come succede in Italia che tante consulti sotto a corte non si capisce perché non si fanno perché voi noi usciamo dai conventi contenti Cerastium siamo allora in questa ragioni il disincanto perché su alcune cose c'è un Natale ampia intesa
Che non si capisce come che non si riesce a realizzarlo dobbiamo individuare e questo lo dico nell'ambito la programmazione punto di rottura
Il punto di rottura che ci sono
Alcune cose dobbiamo decine di notificare perché è chiaro che la il cambio totale non non è possibile e praticabile su un gradualismo le cose
Dove ci sono alcuni punti in cui si corrompe lo sto cercando già di farlo ma su questo e importante recupera la grande sinergia che oggi si sta creando tra gli ambientalisti esami gli agricoltori io sono stato alla fare la Giunta nazionale della Coldiretti dieci giorni fa sette giorni fa
Credo che la lettura di Bonomi che lo aveva un ministro che faceva la Giunta Nazionale coloro che ne una cosa epocale dopodiché la Confagricoltura detto anche lui va già bene perfetto
A escutere come oggi la Coldiretti farà campagna semina sicura che non era una cosa scontata che la principale organizzazione agricola del Paese si ponesse prima di fare una campagna rassegna senza OGM organismi e che oggi organismi geneticamente modificati
E che oggi oggi annuncerà in questi giorni anche la campagna allevamento sicuro in cui si auto
Tutte acceso sulla fasi fanno otto cantanti di alcune procedure del benessere animali e cose che tempi fa avrebbero creato la lotta tre nulli nel mondo della produzione dell'agricoltura inutili con questo la son col ministro dell'agricoltura come ambientalista
Ora io credo che va colta questa grande opportunità cioè disponibilità
Pezzi crescente del nostro mondo produttivo si rendono conto di questa vicenda e pagode stante l'agricoltura c'è uno spazio enorme ma dobbiamo riuscire a avete un monitoraggio costante delle cose che si possono realmente fare
Si può mi piace molto l'approccio anche ferito prima di Saxa l'economia reggere credo che quello è concetto e forse anche sul benessere con attenzione a non essere però cioè per riuscire a passare a non essere operistico
A non confondere la riduzione c'è non siamo di ridurre il benessere
Nell'ambito dello spreco
Quindi venisse imporre nulla eliminare il Benessere e ridurre perché siamo un approccio che non velocità comunicare l'abbiamo pietà consapevolezza dei valori che affermiamo dobbiamo essere capaci di comunicare in modo a coinvolgere la gente
Perché le politiche non cambiano se non c'è il consenso e quindi dobbiamo costruirlo questo possibilmente senza aspettare i disastri perché voi giornalisti anche il consenso derivato tra collasso ambientale questo è un rischio fortissimo Edolo diceva appare nostri convegni questo è la sorpresa ambientale giusto
Allora io credo che su questo noi possiamo costruito delle cose di concreto cosa devo fare io già in Commissione agricoltura avevamo fatto dell'indagine quelle subite ed ecologiche prendendo tempo può essere engagé sulle del concerto la prima sugli OGM fatta nel novantasei
Ascoltando gli amici ovunque quando avevo fatto l'indagine la prima l'asso del Parlamento sulle foreste risorse forestali nostro paese mai fatta
Facendo però abbiamo tendaggi e sulla pesca e l'acquacoltura perché c'è tutto quest'altro aspetto del mare è un aspetto che in questo Paese viene sottovalutato in modo enorme
Questo è il Paese dunque ogni estate si scopre ma solo per la balneazione come se Gatti dodici mesi corpo gli altri insomma dieci Misiti Marco fosse come una realtà citarne degli equilibri ambientali
Allora credo che possiamo pensare realisticamente individuare anche a partire da queste cose da cui il contributo che può dare il ministero delle politiche agricole e forestali alcune iniziative concrete immediatamente realizzato ha cominciato a un grande lavoro insieme alle organizzazioni ambientaliste
Per utilizzare al massimo le funzioni in atto nella politica agricola europea e ottenuto per la prima volta il Consiglio dei ministri di il Lussemburgo
Del diciotto diciannove venti aveva nella gente al problema OCM in agricoltura mi sembra strano ma il problemi consumisti europeo aveva ma escusso di transgenico all'interno dei confini europei perché ha sempre stato Amalia industriale di prefetto
Come se o l'applicazione prevalente oggi non fosse in quest'ambito una prelazione che ha riguardato e abbiamo messo in calendario a luglio l'audizione cui sarebbero sul benessere animali e sull'attuazione delle direttive sul benessere animali perché sono cose che anche quelle vanno costruiti c'è la possibilità di utilizzare questo grande volume di risorse che e e cambiare guardate una volta tanto il WTO ci può aiutare
Paradossalmente perché l'organizzazione mondiale del commercio chiede all'Europa di non continuare a finanziare l'agricoltura le quantità
E il famoso problema ce l'ho non voglio vediamo contributi per sovrapproduzione che promettono fuori mercato gli altri
Paradossalmente quindi in questo caso agganciando c'è una richiesta di tutti io si può chiedere che i soldi che vanno vadano la qualità
Delle produzioni non incentivando le qualità io pago totalitari evitando che diventi tutto un set aside generale che non funziona ha soprattutto per la bellezza del panorama agroambientale anche nel nostro Paese
Però si può spostare questi lo sto cercando di farlo non so se ci riuscirò però su questo un aiuto anche vero delle nostre coscienze sembra c'è il problema del riso
Possiamo se non riforma dell'OCM riso
Cosa succede lo spiego per capire quali sono gli altri due poi se c'è intervenuto e se non c'è rassegna OCM Organizzazione comune di mercato scogli poi temi tecnici e per il romanzo ciò in cinque anni sono diventato super agricolo
Allora proprietà comune del mercato nel fisso in Italia abbiamo una zona facciamo duecento mila ettari di s'sono le risaie Petro vince del Nord Novara Vercelli Pavia
In quella zona abbiamo questa grosso presenti ovviamente lo produciamo un riso a prezzi che rispetto all'impostazione da qualsiasi Paese del sud est obiettiva maggiore
Stiamo facendo il percorso di fare la certificazione anche la qualità in modo che il consumatore seguono un riso partirà tribuno di quelle zone e questo è un pezzo
L'altro pezzo però e poterle spostare su misure agroambientali
Qual è il passaggio che noi diciamo da tutta la comunità centoquaranta miliardi all'anno più un tot di miliardi per il riso che gli interventi appunto centosettanta miliardi agli stessi europea ha detto che italici soldi
E se vogliamo invece che sulle quantità di riso prodotto per la gestione del territorio o ai ettari altri di risaie realmente realizzate Pechino sulla quale se in quella zona si toglie questo aiuto come sta accadendo perché ho trovato una vicenda drammatica
Oggi quel settore viene spostato i cereali si rischia che nelle risaie chi vuole fare avere i soldi farà mai
Ma una zona dedicata e quindi territorio messo a Rizzo
Spostato a Marx ha un impatto ambientale rispetto alle falde sotterranee rispetto a quella delle acque enorme devastante in quella zona oggi passaggio facendo esattamente quello che chiede l'organizzazione del commercio cioè di non aiutare le quantità di produzione con contributi perché sarebbe una violazione del mercato eccetera ma il contributo di netto ettari di risaie materialmente coltivate lo possiamo tenere se a parità di risorse dallo Stato italiano
Possiamo fare in modo che quei soldi Setola manto nel territorio ecco io volevo chiudere questo esempio pratico per capire che poi ne facciamo ottanta convegnistica importante fondamentale dobbiamo concentrare taluna poi alcuni progetti perché possiamo recuperare il come dire distinto
Sì uno non dice che facciamo la riforma di tutto però riusciamo a fare quelle tre quattro cinque cose che possono dare il segno che spostiamo cambia
Su questo io credo che l'intervento per dire blocchiamo il consumo del territorio intento fondamentale in cui i cultori sono fondamentali alleati perché gran parte delle terre sono quelle agricole che nel nostro Paese sono state massacrate
A volte per le occupazioni industriali poi abbandonate dismesse nel mio demolite recuperate
E questo è da battaglia da fare perché la terra agricola usato residuale per cui la cosa non c'è nient'altro resta agricola non è che è un valore in sé
E su questo c'è la vostra legge votata alla Camera bloccata da due anni al Senato che almeno dice alle regioni alle province di tutelare le aree a produzioni a denominazione di origine protetta tocca e qualità
Stiamo insistendo sto insistendo col presidente del Senato perché venga calendarizzata tutte le forze alla campato notate
Significa almeno iniziare ed è la prima legge guardate dove il terreno agricolo
Vi tutelato in quanto terreno
Agricolo perché in Italia c'è un piccolo ambientale Cedegolo archeologico ma si una zona produzione di grande qualità e questo accade a Parma dove di fronte ai prosciutti felici hanno fatto la discarica la provincia di Parma
Dove in mezzo alle colline dei vini piacentini dei decolli Piacenza fanno la discarica è quasi sempre c'è sempre qualche perversione per cui dove stanno che ne so rozza Enrico fra tocca si deve fare
A cui cedo a fare le raffinerie dove ci sta cioè sembra quasi che ovviamente perché se il territorio da parte però quello ancora che il collo si tratta di andare nelle aree di qualità dell'agricoltura io credo che da nel modo rivolgere agli alleati per ridurre del consumo di suolo
Confrontarsi avere come alleati coloro che ci stanno in questura e che vengono depredati
Molto spesso per occupazioni provvisori penso anche grandi ipermercati che faranno ma perché loro ciclo finale però nel frattempo hanno occupato terreni agricoli
Si fanno grandi strutture o c'è già la fase discendente della smania del sud dell'ipermercato e poi saranno quelli ristrutturati per farci altre cose quindi diventando operazioni di speculazione edilizia dopo aver distrutto il piccolo commercio o credo che noi quando parliamo per il futuro che vogliamo di questa Italia capace di futuro queste cose possiamo prevedere le sinergie tecnica c'è possibilità anche presso il ministero
E il dell'agricoltura magari insieme a Bill abbienti insieme ad altri ministeri o impero ognuno per le proprie competenze perché forse anche più veloce senza grandi sovrastrutture io sono disponibile a
Mettere su
Se Gianfranco volesse Luisa Corna un comitato presso il ministero che si chiami Italia capace di Futuro e per tutte le politiche agricole mantenendo un questo riferimento ovviamente gratuito senza sostanzialità carico dello Stato nel tempo sospese perché se no facciamo un casino
Potrebbe essere un Comitato Italia capace di futuro con due-tre aspetti pratici equabile politiche in relazione alla programmazione per il futuro grazie buona giornata
Adesso la parola forte l'odore cattivo ed è forse la parte più più seria di
Ciampi interlocuzione nostra che ministro dell'ambiente in commissione Ambiente che dovrà dirci come accettare provocazioni uscite in dal volume anche dal dal discorso di volta
Ma io
Cento abbastanza bene che perché
Cercheremo casomai
Di rilanciarle lo dicevo prima Fulco
Iniziando
Proprio a cercare di per spiegare questa doppia verità
Di cui ci parlava prima
Wolfang Sacchi
Che come potete immaginare
Dei figli anche di una doppia ipocrisia
E se mi permettete per evitare di
Quello che prima ci ricordava il fosso
E cioè riuscire anche per questo convegno dicendo se siamo tutti d'accordo
Evitare alcune rimozioni che sono poi il substrato
Su cui si alimenta la do Pico prego che poi presidiate da doppia verità
Allora la prima cosa
E di tentare di avere
Il massimo di pensiero critico
Anche per cercare di capirci di capire qual è il vero significato di alcune parole che noi usiamo il liquido così
Penso alla stessa parola benessere
Io lo dico con franchezza Alfonso mi domando
Se possiamo perfino continuare a dire
Certo tu hai perfettamente ragione dobbiamo evitare
Di
Un'immagine del futuro o secondo soltanto una lettura operistica ma dall'altra parte
Che conquista il nodo qui sta il nodo
Illuderci o illudere
Che l'attuale benessere
Possa essere trasportate trasmesso
Rispetto alla condizione concreta di vita non più di un miliardo e mezzo di persone Marvis sei miliardi e mezzo di persone di otto miliardi eccetera e ovviamente continua a raccontare delle storie che non esistono
Voglio dire con dura sapessi
Altrimenti rischiamo di fare
Come fanno purtroppo molti italiani
Che sono ambientalisti nel giardino di casa loro
Evitando di porsi
Fino in fondo i problemi
Che determinate affermazioni
Finiscono inevitabilmente con il porre rispetto al nostro regime di vita quotidiana
Prima tanto per essere provocatorio dicevo
Pratesi
Ma dicevo anche a Bologna
Che mi rendo conto come dire che c'è una falsa coscienza della sinistra italiana per come si è costruita
Per cui
Ormai finiamo per non
Sapere nemmeno più usare determinate parole
Ed è chiaro che per esempio giriamo attorno ad un'espressione
E cioè il modello di sviluppo capitalistico
Che io non ho alcuna intenzione di lasciare soltanto
Ad alcune frange del pensiero
Estremistica italiano o soltanto ad un vecchio prete polacco
Credo che
Se questo libro ci invita a riflettere
Civ invita a riflettere partendo dalla considerazione di uno o pensiero critico fra i rispetto all'attuale modello di sviluppo
E prima sempre per essere provocatorio dicevo che mi veniva da pensare che l'ultimo grande ambientalista in questo senso
O l'ultima grande grande pensiero ambientalista in questo senso l'ultimo grande progetto ambientalista in questo senso premente inconsapevole lui stesso fu la proposta dell'austerità di Enrico Berlinguer di alcuni anni fa
Io vorrei non rimuovo nulla
Perché se continuiamo a rimuovere da questo punto di vista continuiamo a non capirci allora anche il tema e la parola per essere Barris declinata
Magari evitando di pensare che certi modelli di benessere siano naturalmente portatori di felicità
E magari recuperando di più il senso dell'acqua alta
Io ieri mi sono letto il libro
E ho apprezzato per esempio due riflessioni che si fanno chi mi conosce sa che non è da oggi che le faccio
Da una parte la discussione
Sulla stessa espressione sviluppo sostenibile
Il libro
Dice sviluppo si crescita no intendendo come dire stare
All'uso viluppo una concezione qualità artistica e alla espressione crescita una valutazione quantistica
E quindi rifiutando la seconda recupera la prima anche se poi provocatoriamente dice
Sviluppo meno insostenibile
Io non ho paura di andare nemmeno a vedere cosa c'è dietro l'espressione che in parte contravventori siamo cioè fino in fondo quando noi assumiamo da una parte un sostantivo qualitativo finché si vuole ma in parte l'opinione pubblica assume come quantitativo io non so quanti riescano distinguere fra sviluppo e crescita
Ora facciamo gestori la gran parte di coloro che per lo sviluppo sostenibile ancora oggi pensano
Quindi mi va bene che si affronti questa questione anche discutendo se questo è ancora possibile
O se pure perfino nel mondo ambientalista perfino nel modo più avvertito qua si parla di sviluppo sostenibile si accetta fino in fondo poi
Una critica leggera
Troppo leggera l'attuale modello di sviluppo
Io credo che se le cose non affrontiamo così
Ci approviamo dagli stessi
E io temo questo perché vedete
Io preferisco spiegare le cose come stanno poi caso mai visto che o un ruolo di governo devo cercare
Di mettere al suo posto la politica cioè cercare di governare perché questo è il compito era politica altrimenti se mi limitassi soltanto fare discorsi di analisi di rinuncia fare gli altri
Compito di chi governa non può essere soltanto quella di denunciare anzi io diffido moltissimo perché assumendo funzioni di governo come dire continua a fare pratica movimentisti chi ha la funzione di governo deve assumere in sé
La radice di questa sua funzione e quindi cercare di dire come
E il limite del governo
Anche con un riformismo Riccardo ma governare
Se è ancora possibile
I tedeschi trasformazione perché quelle cose che abbiamo sentito non diventino come dire davvero del tutto incontrollabili e insostenibile
Credo che qui stia al punto allora
Un'altra delle verità che dobbiamo incominciare a dirci è che su questi temi siamo ancora una forte minoranza
Va forte minoranza
Io non mi faccio ingannare dal fatto che domenica ecologica abbiano trovato il consenso alla stragrande maggioranza e opposizione per fortuna come dire importante che questo
Ieri sera inservibili ma moltissime persone applaudivano dicevano viva avete fatto eccetera eccetera ma temo che siano poi quelle stesse che si richiude il
La strada davanti a casa propria poi formare comitati per riaprirla quindi c'è una contraddizione ognuno di noi attenzione io vorrei che se le cose non venissero assunte troppo facilmente
Dico soltanto che
Questi temi sono di questa natura attenzione agli in fiore lamento e alle semplificazioni
Noi oggi
Abbiamo
Invece il compito ecco perché questo libro a me pare molto molto importante
Vi riuscirà a far sì che queste stesse analisi le prospettive e anche una serie di proposte penso a quella della contabilità ambientale
La consigliere prodissima come te Gianfranco io l'ho messa tra le tre leggi che considero urgenti indispensabili si facciano entro questa legislatura
Ritengo che soltanto quando si riuscirà a determinare fino in fondo
Anche all'interno delle politiche governative il costo di determinati interventi fino a quando cioè si assumerà anche il costo ambientale
Solo allora sarà possibile incominciare a ragionare in modo concreto e realistico rispetto alle dimensioni del problema che adesso siamo a posto
Anche perché oggi esistono strumenti che ci consentono di capire qual è il vostro in determinati momenti cioè non
Sono più soltanto
Aspirazioni di un tantino mirabolanti di qualche intellettuale ma che ci consentono per l'appunto di mettere accanto per tre indicatori PIL Tasso di occupazione o di disoccupazione ben inflazione anche un altro passo un altro indicatore che ci permetta di leggere la sostenibilità delle nostre politiche
Da questo punto di vista io credo che il salto di qualità se questo è il tema
E quello che le politiche ambientali escano dall'essere come sono politiche di settore
Fino a quando le politiche ambientali
Continueranno ad essere politiche di settore è chiaro che non solo per i discorsi che prima facevo siamo minoranza ma anche perché finiranno inevitabilmente per funzionare come l'Alka Seltzer quando si è mal di stomaco
Rispetto alle più generali politiche o di governo noi non ce la faremo
Io vorrei e vengo le cose che intendo fare
Anche grazie al fatto che mi trovo a gestire un ministero che in questi quattro anni grazie ai tronchi ha ritrovato o ha trovato per la prima volta una sua struttura suo protagonismo
Vorrei fare sì che
Le politiche ambientali
Diventassero come dire in un'autonoma valutazione d'impatto ambientale la misura delle politiche dei governi ed uso due volte il plurale
Le politiche e dei governi intendendo dei governi nazionali regionali e locali
Io credo che questa sia come dire la dimensione dello spostamento dell'iniziativa
Perché se noi non facciamo questo è chiaro che la nostra iniziativa sarà importante ancora perché come dire
Anche a Fort Alamo fu importante combattere ma voi malgrado devi crocchette Fini come voi ricordate allora io vorrei evitare torno a dire di fare solo testimonianza sia pure
Di tipo eroico rispetto a queste battaglie vorrei tentare grazie anche al fatto che ci sono stati coloro che sono morti però dentro Fort Alamo cercare di uscire per cercare se possibile intervenire nella formazione di alcune politiche
Ma la prima cosa
Che dobbiamo fare rispetto a questo forse torno a dire
Rompendo io voglio ringraziare anche movimenti come la rete Lilliput sono mosse in questi tempi perché torno a dire c'era un tabù mi rendo conto era inevitabile
Il fatto che ci fosse stato il crollo del comunismo e quindi che lì la sinistra italiana fosse stata fondamentalmente egemonizzata dei partitini tradizione comunista ha creato una sorta di tabù
Rispetto ad alcune tematiche lagunari che beneficiati paesi non ci sono
Il timore di essere catalogati inevitabilmente ha fatto quello che prima ricordava
Ecco io credo che probabilmente oggi forse a dieci anni come dire dal muro di Berlino undici possiamo permetterci di ricominciare a pensare criticamente senza avere paura di essere etichettati perché quelle problema riguarda tutti
Io
Sto pensando poi per questo
Da far sì che analisi di questo tipo escano incontri pure importanti come questi
E prima dicevo a Gianfranco ieri sera ne ha parlato il presidente La Repubblica oggi come dire è questa l'occasione per rendono ancora più pubblico io entro l'anno vuole avere un'occasione
Che venga riconosciuta tale e quale come sono le considerazioni finali del governatore della Banca d'Italia abbia quella importanza
Nella quale in una sala perfino come dire paludata come quella con quelle stesse autorità
Vengano portate le considerazioni finali sullo stato dell'ambiente nel nostro Paese
Ma vorrei torno a dire che questo fosse fatto
Con l'approccio che qui abbiamo seguito
E vorrei anche che quello fosse poi l'occasione
Non solo per fissare alcuni indicatori di qualità ma anche per fissare alcuni indicatori di sostenibilità rispetto alle politiche generali
Del dei governi nel nostro paese perché altrimenti non ci sia
A cominciare da un
Io per esempio sono convinto l'ho detto in tutte le salse l'ho detto in ogni piste
E nel nostro Paese si sia costruito troppo e male tra parentesi quindi come dire da questo punto di vista abbiamo raggiunto la no
Il punto di non ritorno quantità qualità
Disapplicando risorse non più non riproducibili e franato devastando la bellezza del nostro paesaggio quindi compiendo due crimini in uno
Ecco dire questo però e fermarsi qui e ancora poco perché i dati che prima citava Bologna ci dicono che malgrado
La crescita
Di alcune coscienze rispetto al valore del paesaggio del territorio
L'urbanizzazione che sarà meno selvaggia di una volta ma che comunque insostenibili impattante e il nuovo edificato continuano a marciare a ritmi incredibili
E quanto
Bologna ci dice che l'obiettivo deve essere quello di ridurre il settanta per cento l'impronta
Nel territorio nazionale cinesi con obiettivo che detto così se non marciamo immediatamente rispetto
Pronunciamenti concreti che modifichino juventino complessivamente gli apparati produttivi mago Dynamo dire delle cose che poi non aveva ma sappiamo che non aveva
La stessa cosa riguarda la convenzione di Kyoto
La stessa identica cosa perché gli obiettivi che noi ci siamo presi
A parte che
Se non ratifichiamo
Poi protocolli che firmiamo
Direi come dire che da questo punto di vista no non c'è solo un problema di fare le pratiche delle politiche sulle quali testi si impegna
C'è innanzitutto entro il due mila e due per i Paesi dell'Unione europea l'impegno e io questo andrò dire
Al prossimo Consiglio dei ministri dell'ambiente c'è innanzitutto il problema
Di
Ratificare
Quelle firme perché solo con la ratifica sita quei pronunciamenti un valore come dire continente disposizione
Già noi siamo un Paese abituato a rispettare quello che è contenuto nel leggi come dire se poi nemmeno diamo ad espressioni di questo tipo no
Contezza pronuncia di disposizioni legislative figuriamoci noi qua possiamo davanti ma da questo punto di vista credo che l'obiettivo lo raggiungeremo la mia provocazione un'altra
Mi domando se quegli obiettivi siano ormai più obiettivi che siano realistici o meglio i dati che ci vengono portati dalla stessa commissaria europea all'ambiente nel rapporto di sintesi
Sul i risultati del quinto piano d'azione ci dicono che quelle Bettini sì non c'è qualche modifica strutturale non saranno raggiunti
Non saranno raggiunti
Non perché politici che dovevamo fare non sono state fatte ma perché non si inciso sui livelli strutturali e quindi sì sbagliati nelle previsioni tanto per capirsi perché i tassi di sviluppo quantitativo pende anche qualitativo ma all'interno di quello quantitativo
La globalizzazione
E consumi del benessere sono stati assai più veloci delle politiche di riduzione
E quindi se prima distanza era ICI attenti noi siamo andati sia quindici ma intanto il venti vietato trenta quindi oggi noi siamo ad una distanza ancora maggiore la forbice sia aperta
Ecco perché l'allarme e serio
E solo se lo affrontiamo a questa dimensione così larga non riusciamo a cominciare a rendere possibile un rallentamento ed un raffreddamento io quindi sono totalmente d'accordo sul le politiche di riduzione non credo che se che si possa assolutamente fare altro attenzione intorno a via perché non vorrei
Equivoci io quando sono alibi termine autorità ovazione il termine riduzione io non intendo assolutamente in contraddizione con la felicità
Scusatemi se come dire richiamo questa espressione perché non ho nessuna intenzione di proporre un futuro più cui anzi credo che anche su questo ci si possa permettere imbecilli so che sono espressioni attivi che la politica italiana ma di gratificazione di felicità
Con modifiche profonde dei livelli di consumo a cui oggi siamo abituati che in taluni casi sono e ci rendono profondamente infelice
Altro che felicità veri anche su questo io credo che come dire dobbiamo dobbiamo dare questa dimensione generale alle strategie alle strategie di utilizzo che stiamo che stiamo facendo
Vengo ovviamente alla conclusione credo anche però che
Su questo come dicevo prima ci sia la necessità di andare come dire
Ad alcune politiche di riorientamento perché
Degli apparati produttivi per esempio quando io dico che non si può più costruire
Che è stato costruito troppo io non posso ignorare se faccio governo che c'è però un'impresa edile in Italia che come dire non può essere condannata no
Non so cosa perché è quindi
Uscirei dal dall'utopia Berruto Pécuchet Rita utopia per come dire pormi nel terreno per ipocrisia
Perché l'utopia e sempre qualcosa che come dire
Pende lo sguardo oltre la linea dell'orizzonte ma anche quello che ci dà la spinta per arrivare poi al a perseguire quello che è possibile famosa frase no che tutti noi abbiamo declinato qualche volta che se non si pensa all'impossibile non si realizza possibile e più che mai valida
In su questo terreno però torno a dire però nello stesso tempo devo stare attento a comprendere quello che ho attorno allora nelle politiche edili per esempio io però ritengo che sia possibile la rilancerà ora ministro dell'ambiente
Quell'idea che io mi permisi di porre quando ero ministro dei lavori pubblici ma già prima anche come sottosegretario ai Beni culturali tra tutela paesistica cioè impossibile pensare di rottamare esistente e possibile restaurare il territorio e possibili riorientare quell'apparato produttività Lecce lavorare per i prossimi cento anni se ci limitiamo a rifare il Paese
Sì sì rimettiamo a costruire sul costruito in taluni casi semplicemente a demolire
Ci sono spazi enormi che sono stati fra l'altro presi pieni di sì di significato anche rispetto alla pratica sia pure parziale che è stata quella dei lavori che si sono fatti con con incentivi fiscali per trentasei ogive quarantun per cento ieri che hanno dimostrato grandi potenzialità e che hanno permesso
Da una parte di ottenere politiche concrete d'altra parte di non perdere in termini di bilancio perché sono svolti sostanziale invarianza di gettito
Questa è una politica concreta io credo che questa sia uno ditemi dei temi fondamentali
Il secondo tema fondamentale e quello di andare ad un patto con l'industria italiana dosi italiana in particolare quella petrolifera
Io ho usato le stesse parole d'uso quale prima riunione petrolifera che c'era lo sa vorrei essere chiaro
Una delle cose che che non sopporta è quella di mobili di usare due linguaggi a seconda del pubblico
Io all'industria petrolifere all'industria italiano in generale noi dobbiamo come dire
Cercare di dare e di fiducia
Walter attutito alcune produzioni noi donne siamo più indietro anche
Rischiamo di essere fuori due volte vi permettete questo è un fatto negativo può essere un fatto positivo perché può dare all'industria vagliando la possibilità e la necessità perché poi con franchezza io dico una cosa se mai non perdiamo anche dal Tattoo economico cioè dalla sostanza del problema noi rischiamo di parlare sul dove apparve troppo il voluta del genere umano seguita vedete altra contraddizione solo quelli che stanno bene che è una competizione tremenda che è una contraddizione
Perché
Che hanno questa radice di critica al sistema di sviluppo questi temi rischiano di essere capiti e compresi soltanto dalle azioni alle persone che stanno bene come sappiamo i Paesi meno evoluti c'è il più grande passo di distruzione dell'ambiente durasse fa sull'inquinamento che ci sia in ogni Paese quindi abbiamo una doppia contraddizione allora soltanto sia queste nostre politiche diamo un valore come dire immediato di comprensione si mangia tanto per capirci bravi siamo a elevare l'area Sacchi occorre sapere attorno a politiche che sono ancora minoritaria arco da questo punto di vista io credo che noi dobbiamo proporre un patto l'industria italiana un patto che permetta proprio per la sua in taluni casi arretratezza di sviluppare tecnologie meno meno insostenibili che permetta all'industria italiana di sviluppare io in questa direzione voglio investire molto spero come dire di avere ascolto a anche più in generale nelle politiche di bilancio perché credo che dobbiamo dare forti incentivi per l'industria che si muove in questa direzione che si muove in questa direzione per ultimo
Io
Penso però una cosa
E anche questa è una mia fissazione spero come dire biografie come quelli appunto che
Poi
Mettono uno strato d'appello si mettono
La mano sull'stomaco evitano di essere Napoleone ma io poco questa convinzione che se noi non abbiamo nel ministero dell'Ambiente la capacità di conoscere
Di programmare almeno o almeno di partecipare alle valutazioni sostenibilità della programmazione alle trasformazioni sul territorio tutto quello che ci stiamo dicendo e parzialmente inutile
Governo unitario del territorio governo unitario delle trasformazioni del territorio altrimenti il rischio è di arrivare sempre troppo tardi
Allora
A questo punto di vista
A me è piaciuto molto l'ha proposta del libro di Bologna che è quello del piano di sostenibilità ma non di un piano di sostenibilità come dire
Come aspetto esteriore ma se ho capito bene come piano sostanzialmente sovraordinato rispetto agli atti i piani di trasformazione territoriale
Cioè una carta della sostenibilità chi guida le politiche urbanistiche di programmazione del nostro territorio a questo proposito
Ovviamente è una proposta come dire e non può che trovare il massimo consenso all'interno del ragionamento che io prima facevo trentanove quello che ho sempre pensato rispetto a questa direzione è chiaro che qui sto no e tutt'altro che un facile obiettivo e forse l'obiettivo più grande forse però non è del tutto impossibile soprattutto se a questo piano di sostenibilità noi non pensiamo di arrivare per caduta dall'alto
Ma se a questo piano di sostenibilità noi pensiamo di arrivare attraverso autonomi ricerche di obiettivi di qualità che coinvolgono complessivamente almeno all'inizio della costruzione per poi vincolanti globalmente tutti i protagonisti della vicenda i TAR Diana cominciare dei livelli istituzionali che hanno come dire il più violento rapporto coi cittadini che sono quelli delle autonomie locali se questo facciamo io credo che forse tutto sommato quello di cui stiamo discutendo oggi in parte finisce può può finire per sembrare davvero un discorso utopico
Potrebbe diventare l'unico possibile o meglio l'unico sostenibile nelle politiche dei prossimi anni vi ringrazio
Grazie a un urto nostro ministro ha già fatto delle bellissime dichiarazioni aggravate positivo l'antipatico peggio di quello che abbiamo statistiche sale forte abbiamo da l'ex ministro eccolo senatore utile qualche cosa apre noi giornalisti intervengono con la loro voluto ma secondo me potrebbe essere utile l'inflazione
Segrete aggiunge tre tre piccole questioni
Su queste analisi
Prima sui tempi italici sostenibilità
Nel secondo rapporto sul clima dell'IPB sì
Si assume l'orizzonte del secco no
Nel rapporto la Germania sostenibile all'orizzonte del due mila e cinquanta
Riflettendo malate reti una riunione del G otto ad oggi su
Texas programmando Trio dopo dieci anni nel due mila e due dopo il bilancio negativo di cinque anni dopo ore io
Una riflessione che sulla quale io credo bisogna insistere un po'di più è quella che ci saranno non prossimo secolo nei prossimi cinquant'anni
Ma parliamo ormai dei prossimi decenni per te delineare
Una figlia reversibile o meno sulla sostenibilità
E quindi l'orizzonte temporale è un po'una sorpresa ambientale rispetto al allo stesso rapporto brontolando all'elaborazione che era alla base della Conferenza di Rio
Alcuni accessi stanno procedendo con velocità non previste
Alla base del protocollo di Kyoto non c'era la convinzione che i cambiamenti climatici avessero conseguenze così drastiche così sinergica preme Manzi climatologi dicevano l'orizzonte c'è talmente può comportare questo rischio nonché comporterà infatti l'analisi delle estati più calde era vista con grande cautela fino a cinque o sei anni fa
Ora se cambia l'orizzonte temporale la seconda osservazione bisogna
Anche avere un diverso livello di e occupazione sulle politiche
E qui dico francamente chiedo che la parte meno convincente di questo rapporto
Perché è vero che la politica non assunto i contenuti della sostenibilità come proprio orientamento di fondo
Tuttavia l'alternativa a scusate Mele l'esempio non può essere la Rete di Lilliput che imbriglia il gigante della globalizzazione
Questo fa bene appunto nel lungo termine ma risponderei con quel famoso economista mentre sa poco perché saremo tutti morti si riferiva ad altro
Quindi non è affatto sufficiente imbrigliare la politica bisogna integrarla condizionarla orientato a produrre una diversa politica questo è il vero problema che abbiamo e produrla in tempi relativamente rapidi perché quand'anche si dicesse sono brutti sporchi e cattivi non hanno capito niente a me che me ne viene esclusa
Cosa abbiamo risolto
De in quanto nel rapporto con la politica
Anch'io finalmente ho colto questi riferimenti che però non lascerei passare così le esigenze dell'attuale sistema produttivo la salvaguardia della biosfera sono tra loro incompatibili l'unica strada percorribile passa quindi attraverso l'uscita dall'attuale sistema di produzione conseguentemente dall'economia capitalista
Due osservazioni su questo taglio
La prima e che noi abbiamo avuto diciotto forse così si
Invece non è così semplice
Abbiamo avuto il superamento di economia di mercato nei Paesi dell'est Europa
Dove si può dire tutto ma certamente il mercato non c'era che era perfino fuori dalla globalizzazione
Io sto adesso leggendo peraltro o lavoro che sto preparando
Il rapporto sulla situazione ambientale dei paesi in via di associazione all'Europa iberico
Cioè
Di recente sono sto a fare qui il rapporto c'è l'Italia rispetto a quella situazione lei la Svizzera e l'Austria e non so paesi piccoli che non hanno infatti a patti ambientale
Quindi purtroppo purtroppo perché quella sarebbe un'altra indicata almeno su cui c'è un'esperienza una elaborazione storica purtroppo supera per mercato non garantisce affatto la sostenibilità non la garantisce affatto
La seconda osservazione che vorrei fare
E che nemmeno il ritorno a una visione anticapitalista lo risolve
E c'era una un'analisi che era la base di quella riflessione ed era non abbiamo nulla da perdere se non le nostre catene uniamoci perché possiamo conquistare solo un mondo migliore più o meno no
Proletari di tutto il mondo unitevi
E quindi anche il crollo di quel sistema economico in fondo vedeva in una parte consistente della popolazione privata dei mezzi di produzione nulla da perdere se non le proprie catene
Beh non possiamo aspetta il crollo dalla sostenibilità per poi poter rispondere perché non lo possiamo fare e non possiamo nemmeno pensare di raggiungerli sostenibilità economica per poi realizzare la sostenibilità ecologica quindi e prego di riflettere su questi aspetti con con maggiore radicalità con meno acquisizione di diciamo con Cecchi eri analisi che potrebbero sembrare perfino facili la situazione purtroppo è più complessa
Credo che bisogna acquisire una capacità di condizionare la grande politica di condizionare il mercato
Perché fuori da politica fuori dall'economia di mercato non so cosa succederà nel lungo termine ma saremo tutti morti delle vocazioni la terza osservazione
De che quando si parla di sostenibilità canalizzate molto bene
I paesi in via di sviluppo pensano innanzitutto la sostenibilità sociale di Paesi industriali pensavamo sostenibilità economica
Noi ecologiste pensiamo sostanzialmente la sostenibilità ecologica
La di sostenibilità ma si intende tutti concetti diversi
Ora in questi anni di diversi incontri io mi sono convinto che o le tre o l'integrazione di queste sostenibilità riesce o non riesce la sostenibilità
I bisogni integrare gli aspetti economici in una visione dinamica anche dell'economia con gli aspetti sociali con gli aspetti ecologici
L'idea che si possa prescindere da lì dall'integrazione economica un'idea ad alto contenuto etico ha scarsissimo impatto pratico nei tempi che abbiamo a disposizione
E se noi non riusciamo a produrre un modello che sia anche appetibile economicamente
Penso che non va sarà un modello forse più coerente ma non sarà un modello praticato a livello internazionale nemmeno a livello nazionale
Forse questo dell'integrazione
Integrazione non vuol dire che non c'è il conflitto il conflitto però lo può rientrare in due modi
Ho perso l'antagonismo o verso l'integrazione cioè noi Orient quel conflitto verso l'antagonismo Noemi produrremmo delle lacerazioni anche degli elementi di chiarimento che però non producono risultati
Se noi sentiamo il conflitto necessario fra tutti e tre gli aspetti perché quei Paesi in via di sviluppo non c'è discussione tranquilla sulla sostenibilità ecologica in tutte le sedi trama io credo giustamente
Anche coi Paesi industriali dopo quattro anni che abbia scritto un sacco di documenti di Verdi Rete i capi di Stato e di governo qualcosa dobbiamo pure aver capito anche ai Paesi industriali se non riusciamo a garantire i livelli diciamo di benessere economico
Gruppo economico orientato diversamente perché si può essere uno sviluppo più leggero cioè a minor contenuti di materiali minor consumo di energia
Può essere quello del taglio dei consumi io sarei molto cauto perché i consumi possono avere una composizione qualitativa differente
Per esempio la e la liberazione del tempo di vita e la riduzione del tempo di lavoro da un orizzonte di consumi
Sia nel culturali di spazi relazionali affettivi che sono diversi dal discorso diciamo dei consumi tradizionali
Ma è comunque penso che la la riflessione sull'integrazione di queste politiche
E sia il conto che forse può aiutare le politiche a fare dei passi avanti benissimo anche ovviamente i conflitti ma che abbiano io penso dovrebbero avere questa questo orizzonte
Un'ultima osservazione in questo senso
Penso che lo sbocco in Italia di questa riflessione
Potrebbe essere quella
Del piano nazionale dello sviluppo sostenibile che potrebbe essere maturo
E di una qualche forma East anche istituzionale di commi Silone d'istituto di monitoraggio delle politiche di sostenibilità del Governo alla luce delle politiche di sostenibilità globale e qui sono invece molto d'accordo con Wolfgang
Se ho capito bene
S priorità delle politiche ambientali nazionali oggi dovrebbero essere ripensate secondo il paradigma della sostenibilità su un parametro internazionale
Perché o c'è la riflessione di queste priorità nazionali su un parametro internazionale oppure ciascuno segue le sue priorità ciò è che sono l'aria pulita non che non siano importanti queste ma non è riuscito e mo'calibrare le politiche nazionali si assumeremo lettrice novità della sostenibilità globale come priorità nazionale se queste orienteranno concretamente delle priorità globali in un'ottica chiudo che è molto difficile anch'io sono ho discusso riflettuto su questa ipotesi che stato stazionario
Non mi convince non mi convince intanto perché non possiamo proporlo ai due terzi dell'umanità
E per il Paese industriale non mi convince perché o diventa di qualità riversa o se diciamo a un aereo fermati e quindi cade non troverete mai nessun pilota che accetterà di tirare i freni di far cadere l'aereo
Perché perché così e quindi bisogna che o il volo si converta o in tempi relativamente relativamente rapidi con la proposta che ha perlomeno risponda alle aspettative di miglioramento in do che ci sono anche nei paesi nei Paesi industriali
Nostro o piccole provocazioni poi fare sottosuoli per tutte e politiche questo grosso potere questa proposta e l'altra per cui tra fondo
Al mondo diciamo così e trenta illustri e pongo olimpici e Barack sul punto voi voi politici dovete punto creare questo come giustamente ha detto a bordo cercare questo quest'infrazione cappuccio uno da una parte da parte forse vogliamo estremista ma certamente anche l'autopsia sembra ci sia che sia riduttivo già ora trae giornalistica troppe io più che voi data al pubblico cioè volevo ora ristorante a chi la io farei una cosa allora scusate siccome c'abbiamo ancora qualche minuto magari se ci sono interventi anche dicono gli amici giornalisti eccetera e poi magari no perché non volevo lasciare così in sospeso belle parole mio vende fornisce se c'è qualche no non è per i giornali che mi sembra finalmente non se ne saprà di queste cose bene parlarne San Simeone sempre sospese chi vuole fare qualche intervento domande chiarimenti delucidazioni va bene allora io la piccola battuta volevo fare in merito all'interno so di Edo Ronchi però io non sono convinto che alcune delle affermazioni del testo creeranno sicuramente un dibattito più acceso di quello che magari ci saremmo immaginati
Su questo vorrei essere molto chiaro anche perché questi temi sono temi che stiamo discutendo da almeno trent'anni
Quindi tutte queste problematiche paradossalmente anche alcune riflessioni che riguardano alcune affermazioni di fatto le abbiamo già sentite per me francamente non sono novità penso tutto il dibattito che c'è stato
Sui famosi limiti della crescita del Club di Roma ne abbiamo viste di tutti i colori abbiamo sentito il CIPE prima invece riafferma con forza il fatto che oggi un'economia capitalista
Ritenuta come tale in quanto centrale come affermazione il la dimensione del capitale rispetto alle altre io credo che abbia grossissime difficoltà di andare avanti
Siamo tutti consapevoli e siamo tutti d'accordo sul fatto le tre dimensioni della sostenibilità fanno parte di questo dibattito da molto tempo devono essere integrate libro lo dice con estrema chiarezza e dà addirittura qualche suggerimento per come integrare queste famose politiche da un punto di vista economico sociale ed ecologico
Però vorrei che chiaramente si dicesse con franchezza che essi dell'economia capitalista non intendiamo ne conobbi anche al centro dell'interesse dell'attenzione
Dal punto di vista di tutta la gamma di quello che è l'interesse dell'essere umano verso la realtà che lo circonda quindi dal gruppo ecologico via quello culturale fino a quell'operativo fino a quello come dire del dell'intervento diretto sul nostro ambiente naturale oppure questa situazione abbia aveva sia arrivata a un discreto capolinea
E contestualmente contemporaneamente oggi abbiamo mentre noi stiamo discutendo quali amici dell'Accademia dei Lincei che stanno facendo un bel seminario di questioni scientifiche sui problemi ambientali
Io voglio ribadire oggi un dato terribile terrificante che riguarda il fatto di come l'Energia mobilizzato dall'intervento umano quindi per quello che sotto come dire sottosistema di carattere produttivo ed economico che noi riteniamo purtroppo culturalmente e psicologicamente sia il sistema perché invece noi siamo sottosistema di un sistema che l'ecosistema globale
Addirittura sorpassato le la mobilizzazione energetica della fotosintesi che è la base della vita sulla Terra cioè nell'arco degli ultimi quarant'anni noi abbiamo assistito a un fenomeno spaventoso che assolutamente un fenomeno che non può avere nessun'altra possibilità di recupero se non un freno serio un freno veramente robusto a quelli che sono questi processi dissipatori che sono i processi assolutamente insostenibile per qualsiasi
Il sistema di carattere naturale e non è un caso che abbiamo i problemi che abbiamo dal punto di vista climatico perché come ben sappiamo la mobilizzazione energetiche alla base anche di sistemi climatici
Quindi io credo che oggi con un po'di franchezza alcune cose vado dette perché altrimenti rischiamo ripeto per la chiarezza dei di di di intendimenti perché l'ex anche di concetti altrimenti rischiamo Cesare idrossido fondi indistinti che poi ovviamente devono avere la necessità di essere realizzati nella pratica è quindi chiaro che poi bisogna confrontarsi con alcuni punti di un certo significato ma io credo che se oggi questo Paese tutti i paesi il servente maturi del mondo non riprendono un serio dibattito su che cosa significa crescita che cosa significa centralità del capitale nell'economia che cosa significa
Del resto che da questo discende dal punto di vista dell'insostenibilità sociale economica anche ed ecologica dello sviluppo io credo che fra chiaramente non facciamo un buon lavoro anche per per diciamo per le generazioni future per le generazioni attuali grazie
Allora se non vi sono altri interventi consideriamo chiusa questo c'è la signora
A collaboratrice giornalistica ogni tanto del centro francescano sputi ambientali e inizia legge ancor mi ha mi fa anche un appello internazionale per la salvaguardia e la difesa dei diritti internet creatore della creazione
Io
Vorrei comporre una domanda su un certo distacco delle tre cose
E che forse è un grave impedimento a fare un buon lavoro perché se diamo anch'io quello che divino come creatore
Ai esseri umani che tanta parte della creazione i loro diritti e animali alle piante eccetera anche i ricchi non solo quello che è sicuro per noi comodo per noi
Forse stava molto meglio
Poi seguendo le perché cinque armi quattro o cinque armi le attività Centro Francescano studi ambientali i loro corsi ho visto che anche arrivarci poco con l'abbinamento solo diceva
Il padre
Bernardo certo che perché ne parlava forse si potrebbe fare qualche big collegamento e di più e materialisti purga Keaton perché si mette nelle cassette postali ogni nominations sarebbe il tempo di fare una pubblicità istruttiva e costumi chi fa e incoraggiante a tutti quanti di prendere le loro responsabilità si potrebbe scrivere saggi e assaggi allora finisco grazie per la vostra pazienza
Però
Sport possessivi ecco ricco la risposta all'intervento la signora volevo ricordare alla signora che WWF collabora con il centro di studi ambientali francescano sin dalla nascita diciamo che siamo stati anch'in qualche modo come si ama dire in gergo anglosassone strumento per la nascita del Centro francescano perché nel mille novecentottantadue fu fatto un bellissimo seminario con molti esperti anche internazionale acustico che poi di fatto costituì era all'ottavo l'ottavo centenario della nascita di San Francesco che costituì poi l'avvio della nascita di questo centro di studi Francesca grazie a basso valore sono
Tornerò circa la
In politica è a semplificazione se capisco bene del giudice mondiale quindi dell'importanza mediazione politica evita sono
Laddove
Sì figlia la la
Revoca
Quattro su come è possibile trasformare Andrea ci dica
Vorrei dir l'intesa efficace
Importa le azioni dovrà contiamo di più il movimento di sia stato capacità riportare permettetemi di scrittura delle regole quello che è successo un mese e mezzo dopo al Monte da sulla biosicurezza esatto esatto il fallimento e la conferenza ministeriale quindi Carmela Boldrini alla capacità di scrivere regole non di proporre modelli morale ora sensazione abbiamo la sensazione come rettifiche input
Più ampie il rituale tradizionale della politica e istituzionale tassa vicende giallastre grafologia Milano a dimostrarlo quando movimento di massa di cittadini porta alla luce le questioni oramai sottratto lo spazio pubblico da parte dei grandi interessi multinazionali c'è la forza aerea va bene
Come riavvolge noi accettiamo le semplificazioni quando leggiamo che la politica oramai non Delio nulla perché c'è la globalizzazione inviterei però anche i politici di professione a non semplificare troppo questa strategia cittadini autorganizzati
Una dimensione no storicamente morale o moralistica peggio ancora indicata e la capacità di scrivere le regole che è poi il nostro obiettivo perché Rete Lilliput non è una congrega di religiosi immane qualche
Ma se la democrazia grazie
Allora diciamo questa interessantissima relazione
Pietro Cheli bisogna disposizione criteri
Metabolizzate che poi dei corsi contro ovunque Greco per tirare utilizzato emigra