Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni Per la libertà di ricerca scientifica (presso il salone del Partito Radicale, Via di Torre Argentina n. 76, III piano)

E la di se se avremo già nel manifesto di inserire tra le appendici il Manifesto e poi rilevare tutte le appendici attuali
E di inserire il due e il uno dei documenti scientifici che ne dite de a riteniamo il più adeguato e che avendo una circolazione molto ristretta potrebbe essere utile pubblicare io pensavo che dispetto
A meno che appunto non emergono altri il rapporto Dulbecco poteva essere il documento che fa per noi per cui insomma la vita era quella di prefazione di Saramago manteneva prefazione del dell'attuale edizione di Veronesi
Poi il i testi dunque eventualmente aggiornati e poi due sole appendici da una parte il manifesto se facciamo in tempo a redigerlo per quando ma credo di sì per quando ci saranno edizione rapporto Dulbecco come appendice consistente di un documento scientifico che così divulghiamo diciamo all'infuori della ristretta cerchia molti lavori tra l'altro credo
Luca almeno diceva che allora era storico-culturale varcherà il sito del Corriere sarà tra sanità
Questo è quanto perché dove Saramago sì che Baraghini verrà Loreo l'idea di lanciare libero con la pretesa presenza di Sarah ma lontani dal Salone del Libro di Torino a cui dovranno uno stand però questo va a finire ai primi di maggio credo e con i nostri tempi anche di di intervento di insidia politica sia tranquilla quello comunque si potrà fare per quanto riguarda il libro invece se riusciamo consumo facile con la maledizione forse credo che dovrà coincidere con il lancio del manifesto anche il lancio del del secondo la seconda edizione del libero
Questo su quel insomma su questi due fronti manifesto e libro quello finora lo stabile del lavoro e questo
Sì una cosa che volevo chiederti vi pare che non avevamo Rocco già l'ok per
Perché libero fosse
Di nuovo reperibile nelle librerie insomma
Salve Leo aspettava di sapere perché Lunelli deve stampare tutti insieme per vivere al meglio si noi ordiniamo quelle copie per fare quell'esperimento con i medici di famiglia oppure no
E credo che sia spettando questo verrà dare il via la ristampa che noi diciamo sì gli abbiamo per noi due mila o quant'
Va bene Gigli partire con le due mila perché non abbiamo fatto il punto che fare l'esperimento con i medici di famiglia nonostante i prezzi stracciati ci fa perché sono che abbiamo verificato sono veramente stracciati
Lo ha verificato Maurizio Provenza ci verrà verrebbe a costare attorno ai dieci milioni di lire di vecchie lire un po'di meno ma insomma siamo lì e allora sì
Marco
Intanto ritardi dei quattro
E voi Diego diciamo per cinque secondi poi per l'otto il dieci no politici già accade anche Conte voi ascoltate in cui vive bene
Non ha allora allora chiedo la parola ma limitatamente al problema del libro qualche altro dettaglio
C'è la loro ce l'ha
Dunque
Questa storia delle varie edizioni io suggerirei Marcello
E a noi stessi
Di per fare una tiratura di altre mille copie
In attesa dell'altra ma dato le citare in modo chiaro che nel dettaglio è uno dei nuovi va a
Lisbona dove k del TAR quello lì e con ritorna quando quello al pittore sordo tre o quattro pagine sa singola penso a mio avviso
Fare nel due mila mandarle due mila nella distribuzione
Sono gocce
In troppe
Librerie scompare uno due copie mentre
Mille copie militante diciamo risparmia ritorniamo tutti io non
Le per per il distribuzione come sappiamo sono enormi sia la dispersione vita dicono che poi di fatto direttamente gregge per le piccolissime tirature allora
Che invece Marcello anche quarantotto ore che lo voleva fare fa altre mille copie su queste sarà opportuno appare una vendita militante che potrà rappresentare una
Un incallito un contributo per l'associazione abbiamo più siamo certi che in questo modo riusciremo penso a mi parla
Senza pregiudicare l'altra edizione la benedizione quando sarà fatta dobbiamo tentare una tiratura alta relativamente alle forze di Marcello ma anche le nostre per fare poi
Un investimento politico
Pubblicitario
Cioè noi non possiamo adesso manda nel due mila fare uno sforzo dimensione del genere non aveva poi dopo un po'ritornare su quella militante con poi magari parlando
In televisione nelle occasioni che chiedono eccetera e quindi poi sparando del golpe dell'olimpionica non vorrei verrà virgola tre per cento copia in più cinquecento non la cento quindi di avrebbe Marcello io nato a Vercelli forse bisognerebbe presente questi libri in modo particolare quinto ma anche agli altri
Con le vedere di rossonero capisco Buford a mano a mano che il fare richiesta no stampato del circo oggetto di chiudere il centro mille mille e cinque
Attraverso la via prima come più o meno anche meno militante
Mentre quando qualche un'edizione che ha qualcosa di nuovo e da quelli delle azioni di Diego non si tratterà semplicemente aggiunta delle
Delle pagine di Saramago sarà in fondo un libro diverso probabilmente
Impone però anche ha il curatore probabilmente qualche mia pagina
Autoritativamente quindi removelica dichiara che questo punto gratis revoca il primo vale anche però per qualche altra nostro libro
Mi pare che anche quello sulla FIAT o quell'altro uno dei due mi pare anche quello è esaurito non ci sta datata attenti è una forma di finanziamento della forma di dibattito per al fatto che ci sono mi pare al massimo tutte le associazioni che fanno hanno fatto hanno in progetto
Un quattro la presentazione dei dell'uno dell'altro di ricordo in particolare di questo libro
Per quanto mi dà l'occasione per fare un discorso di fondo
Sull'autorizzazione radicale nostra come autorizzazione Luca Coscioni cosa intendo dire duecentocinquanta iscritti per un vergognoso fallimento
Allora fallimento vergognoso può essere ricondotto al novantanove virgola novantanove periodico per cento a delle condizioni oggettive
E sicuramente non cambia granché che riusciamo a migliorare quello zero zero uno quartetto argento però andrà va fatto
Cioè
Insomma su questo
C'è un qualcosa una riduzione che Baggio al sostegno anche dell'azione di Daniele l'opera altro che quando rivela Benedetto
Vorrei dire a tutti voi e a Luís di ricordarti di più che lui e il presidente di radicali italiani per cui al nemico è un peccato che per esempio sto leggendo che viene fuori la nuova rubrica
Di radio che ho voluto anch'io ch'era venga ma lui non ha mai radicali italiani non ho mai il presidente di radicali italiani
Allora o ci rimette o membra costantemente atto come onore e onere che ciascuno di noi già retta come indicazione anche a quelli di radio radicale a noi stessi il ricordarcene egli ricordarglielo
Perché la cosa politicamente significativa ed importante chiuso questo inciso
L'azione radicale oggi il radicale che voglia oggi
Carretta del efficacemente militarmente ma non solo mi dei Toronto militante mercati sua perché l'interezza perché gli importatori e anche da un ci fossimo come struttura organizzata queste cose gli porgono gli importano gli piacciono lo entusiasma crollo della hanno va bene
Quella transnazionale
Che è ormai il problema appunto sembra guardi quella nazionale una specie di verrà tra di Vanda tensione o magari invece al contrario di ripopolamento
Che ci possono aiutare o no i radicali iscritti al Partito radicale transnazionale anche a verificare italiani
Aiutano poiché in fondo
Questi panda Piergaetano ripopolato meno ma è un aiuto cioè l'aiuto morale anche pratico finanziario non è un modo per esprimersi realizzarsi individualmente
Le associazioni allora io la ritengo che avere il bersaglio
Cinque miliardi di persone evidentemente anche devo una un bersaglio indistinto cinquanta milioni di persone un strozzata
Cioè uno devono de Beltrandi articola abbiamo sempre fatto
Nella nostra storia no e continuiamo a farlo ma in particolare la lotta dal più internazionale la più incollata alla pelle umana trova la pelle Quetta
Sia sotto l'aspetto va benissimo Rillo strada Luca un momento va del ricostruisce già dei cioè della ricerca che è già un risultato e poiché i risultati della ricerca che sono rappresentano perdere gli abitanti da terra
Per
Tutti quanti qualcosa di molto vinto importante per la loro vita non solo per la loro qualità della vita
Ma articolando il bersaglio diciamo che la classe dirigente intendendo per quel per la classe dirigente non il ceto politico dirigente che ne è una componente del terrore
La classe dirigente il bersaglio allora
Questo più di ogni altro nel senso che riguardando per esempio il malato
Riguardando il sano e il malato in quanto tali riguarda il tarlo del malato fascista clericale Vaticano talebano vichinghi riguarda tutti quanti nello stesso modo davvero lì riguarda chiamo Antonio arrivato
Roberta
Colorate non capisco perché che mettono al pm ride in questo documento a un altro carissimo amico ma che non fa un calcio come Natale D'Amico così comincio a proporre emendamenti al documento che mi avete mandato che mi auguro faccia moltissimo perché può fare molto ma non fa un caso mentre Antonio sul quale non contattata per Marco lo vuole risolvere lo conoscevate
Va quello che non faceva dieci anni fa quando ancora stava a dormire
Pronti i sonni del partito repubblicano ufficiale adesso invece ha ripreso la tua portare la sua volontà altro entusiasmo il più bravo marzo e molto utile quindi ti ringrazio il proprio restare lì
Poi peraltro dai tempi al fine di liberare dell'origine del viaggio esisterebbe la eccetera
Quale altro posto insomma mi va be
Un facciamo alato torniamo a allora dico il problema
Che
Il radicale ma è impossibile
Voglio dire che forse se fossimo cattolici comunisti e via dicendo in fondo avremmo grande esperienza quindi e grande esperienza umana ma anche pratica totale sareste tutte dell'n Egidio dovete riferirlo nel senso che poi il modo per distruggere questo
è in pericolo tagliato l'energia come oggigiorno un volo per distruggere farne parte per ricondurre ha detto delle cose non statali non al cento per cento
Governative tra virgolette come spesso sono comunque pubbliche e non relative alla responsabilità di ciascuno e delle singole associazioni
Ora come etico che invece così come io dico ma insomma adesso
Tutti quanti nel tranne me perfino ottant'anni no tutti quanti viaggiano navigano stanno navigare in internet
Tutti quanti ci hanno inflitto attivo oltre la possibile particolarmente in montagna per la Montagnard Foundation
Materno la confermava già il suo sito che aggiornato dal ebbe ma perché il cartone verbale Daniele Capezzone che ora Gori davvero nel biennio Luca
Chi li rendevano e lì sono o no
Da militante dei commilitoni tutto il vertice del tronco dammeli Thornton bravo eccetera chilometri altre possibilità
Lo stesso vale per i cerchioni uiguri ed aumentare che noi abbiamo il tempo materiali utili ore gli altri
Di portare la bella dare la pronta le azioni eroiche o quella morali serie quotidiane umili degli uiguri
E non dovrebbe prevede l'inverso ebbe radicale cioè tutti i navigatori agli almeno non so per velisti o o o che cos'altro ma poi è un patto tecnico aggiunto come valore tra virgolette aggiunto
Alla propria tradizionale appartenenza
Ad un'epidemia che non vuole premia
Questo è il vero problema
Colleghi sono piene di quando Mincato perché continua a dire noi gli orribili
Gestisce impianti Corbellini Galli e uno che il tempio sulla tua pelle probabilmente alcune cose che sono legate a questa mia idea di due mesi
Ma insomma che in Italia i laboratori i laboratori gentili che ci stanno intorno in crisi vanno in crisi se ne vanno dai brogli in più c'è la fuga dei cervelli in Europa la parte italiana dilaga benissimo subito
Come diceva Luca sul continente europeo
Di larga che teniamo conto i risultati già da qualche illusione il continente europeo da cent'anni produce Mère data felina produce il nazismo il comunismo e il fascismo produce il partitivo produce
Questo modo decrepito di vivere vera democrazia reale che sta maturando anche la stupenda il subendo quello stupendo il destino di destinazione di Israele
Che appunto è massacrato molto ampio dal suo essere pienamente italiano ed europeo nelle sue istituzioni di quanto non lo sia da i sauditi o dal Medio Oriente dall'altro pagine che alberga da loro in percentuali
Magari minori che altrove ma insomma in modo sostanzioso allora questo è il problema duecentonovanta il figlio duecentocinquanta
I laboratori incentivi enigmi iscrivo a perché è il modo adeguato per
Che
E quanto meno per far discutere dei propri comportamenti delle proprie necessità
Emergono degli enti e degli atti ahimè tutti quanti sanno noi abbiamo parlamentari comunisti fascisti cioè nella
Certificazione superficiale il piede al partito radicale gli dà fastidio noi stessi come facciamo con la presidenza
I Benedetto poi va bene così
Maurizio Bolognetti fa un lavoro splendida in Basilicata dopodiché nei radicali Partito radicale transnazionale radicali italiani Ferrari quest'aspetto dopo trent'anni non l'abbiamo ancora maturato ma occorre
Sottolineare la libertà che da la libertà che conferisce la libertà e le possibilità di scelta aumentare le proprie possibilità di esprimersi
Discende che non aumenti le proprie possibilità
Replica il comandante in economia detta intitolare la distribuzione
Evidentemente o al momento fuori terziario o anche
Al momento ultimo della commercializzazione della scienza applicata apparente avete detto a Porta a Porta io ho subito avvertito cercano
Di unificare a loro modo scienza ricerca scientifica certa applicata perché in questo modo riescono poi intervenire anche sulla scienza applicata con gli alibi
Di partenza che loro hanno sul fatto che la ricerca scientifica deve ricerca nel bene e del bene evitabili coloro qual è il bene quale il male
E quindi dobbiamo prodotte una cosa un dibattito che importanti allora fin quando
Noi avremo associazioni trenta cinquanta verbalizziamo rivede trecento associazioni dal trenta iscritti a radicali italiani o di più
Poi non c'è attività nelle le università in Italia ormai
Danno a bizzeffe stanno dappertutto insomma non siano Scarpinato non emerge da tranne che poi l'Universidad onda manco lo scantinato per la ricerca scientifica
Che non per quelli che devono avere lo stipendio non importante per ricerca scientifica o per fare il portaborse al barone insomma ma sappiamo qual è la situazione allora
E questo è quello che dire ci blocca
Quando Gigliola da riferire alla periferia adesso che la periferia non è più in periferia perché nell'azione transnazionale le possibilità diciamo nell'azione
Le possibilità fra un segretario di partito
E un ultimo minuto non dico diciassettenne veritiera adottare dall'Ina col fatto che il giovane rappresenta il nostro avvenire per fortuna non è mai stato vero
L'avvenire non appena il tecnico la terza età a eventualmente conquistato sapienza Porto e intelligenza magari anche Innocenzo è quello che è poi
Contempli la continuità della storia il tempo come diceva Croce di divenire persone
Che non era un tempo il Croce attribuiva anche alle adolescenti ai giovani mente tappiamo che appunto questi altri per loro il tempo è quello del nemmeno dell'embrione dello zigote
Dal quale si occupano e vogliono valorizzare portare avanti tutte persona sacralità e ripetuto blasfemi ignoranti sono una dei poveracci sono anche malati
Perché delle comunità ideologicamente ma sociologicamente sono totalmente mono sessuali ai livelli dei vertici non è che rischiano nulla tranne impazzire impartiscono in realtà molto spesso
Il loro pensiero un pensiero malato proiezioni irritazioni tragica e drammatica quando sento questa storia appunto
Della Chiesa che tranne in Italia
No produttrice di pedofilia ed i pedofili no io intento lo sdegno del cioè una cosa che noi dovremmo comprendere vedere per vicini
Invece no cioè don Noto Ormanni no pietà Pedrizzi
Chiesta il Vaticano
Continuano a creare qui il ricordo perpetrato il bordo don Romolo Murri che in quel momento lui voleva l'attenzione delle regole pubbliche anche nell'educazione dei seminari nell'educazione diciamo della donna o dell'uomo qual è che stavolta per tutelarne i diritti di equilibrio di salute umana
E non solo di cultura
Specifica
Ettore allora ma insomma ciò che voglio dire duecentottanta
Il produrre iscritti sicuramente il prodotto e la realtà italiana la conoscenza di Porta a porta eccetera ma sicuramente il prodotto dei tre mila radicale discreti
Se mi si consente almeno questo
Del due mila e nei
Chi dirà Kim sono altri decine di europio generando ma nient'affatto che sappiamo che a questo punto possono magari non possono loro delle cinquanta euro ma possono trovare professori docenti conoscere tutti i malati i vigili
No
Dottori
Per fare i detenuti in un cerchio nulla quindi nel tali bianche dei quattrini
Quindi io quello che mi pare urgente non è affar recorded effettive di autocoscienza
Ma anche nelle nostre delibere
Ho sentito Luca riproporre anche come il taglio perché che nella mozione congressuale c'è in questa che oggi ci viene proposta
L'associazione si candida ad essere Palermo vuol dire come manifesti come buona o no ottima o no retorica nel senso che si parla
Chi deve fare invece che cattiva retorica buona retorica anche intendendo perentorio al così diverso da quello che è il sale semanticamente oggi acquisito però benché ci candidiamo a questo prima
Di dirlo come fatto di dichiarazione
E beh facciamo quello che non a caso il signor Presidente del terrapieno Arrigo aveva dormito per me di orribile o grazie vi comunico che il presidente stanotte ha dormito il presidente
Che non dorme crepa fra poco
Io sono molto serio
Adesso quel tutto appare un altro miracolo nel fare notte ha dormito del vagliatore il teste
Abbiamo fermato il miliardario sette per esempio del suo intervento anche detto che bisogna spendere i soldi per fare i nuovi mali meringhe apparve subito che noi dobbiamo affrettarci a questa candidatura
Allora avere in modi espressivi bisognerebbe vedere se riusciamo a trovare
Una forma non di alleanza perché è nelle cose ma di collaborazione vera come Luca opportunamente detto io mi iscrivo a tutti
Perché chiunque ovunque per fare questa battaglia nome poté niente diciamo ideologicamente eterna ma lei chiaramente io do il mio contributo il nome più serve i quartieri nemici scrivo no a chiunque sia ma insomma scudati ne chiedo lo splendido lavoro che fa dramma la grazia
La moglie di Massimo va be'Donatella un lavoro splendido usiamolo per l'attività della droga Mariel potrà vediamo studiamo con loro
Per esempio può darsi che
Irmelin vi settecento che prende una posizione a favore della candidatura Di Luca
Alle ultime elezioni politiche etico e delle nobili il
Se
Due volte alla mese rimandiamo arricchito asciugato quello che l'Aldo Coffa
Per in l'informazione su tutte le cellule staminali risulta questa roba qui sono convinto che ce ne sarebbero grati serve non vi non vi dà fastidio
Questo ma e qui viene fuori un'altra cosa
Sirchia
Che l'ho già detto e l'ho ripetuto
Bisogna prendere le frasi di Sirchia le proposizioni di Sirchia ammette lettera virgolette
Mettere poi il richiamo in modo che poi indicando lo per tutto il contesto per fare diranno voi avete citato il testo
No ma non il contesto della Link diamogli contesta per il contesto di quello lì ecco in fragile come no tocco vuol dire canzone vuol dire un'altra cosa insomma
Quindi
A questo punto vediamo subito un documento Cappato allora diventa Diego capito in termini di comunicazione relativamente di massa
La massa critica diciamo non nei vari bersagli che abbiamo ma fatta ecco di un ministro della Repubblica falliti metteva anche altre cose di un altro ministro
Poi li mettete qualche altra ricorda di aver della opposizione qualche altra ricorda poi ma comunque che un ministro della Repubblica del due mila e tre dice un fondo che Kim ricerche perché la ricerca come dice anche Verrone tele o logica cioè è finalizzata che la ricerca e quindi la ricerca scientifica sulla per motivi teleologico appunto inerenti secondo loro a per la clonazione terapeutica
Deve essere sottoposto anche a tribunali al tribunale penale internazionale record del mondo dice è un delitto contro l'umanità
Allora e diciamolo io sono tempo non siamo riusciti con lavoro che c'era la radio radicale
Non siamo riusciti quella cifra ad una splendida cosa di quattro anni fa di Umberto Bossi
Che a Genova dichiarò ecco perché poi da o per l'inquinamento della purezza delle date eccetera ecco perché poi la politica di Clinton
è quella di volere fare la banca mondiale di sperma per avere poi appunto la garanzia come energia elettrica
No della umanità che ora gli fa comodo all'Ulivo
Ecco queste cose quelle che ho del definito appunto quindi indagini studi medi Suburra è però poi quando diventano del vicepresidente del Senato altre cose comunque per limitarmi a Sirchia
Semplicemente tenta il commento ma ma il problema della comunicazione oggi più che mai ma anche in passato e vorrei che Diego ovviamente anche noi presente molto lo va a vedere
Maglie alla comunicazione che ha in embrione lui
Una grande forza di intera attività
Cioè quella comunicazione che arma presumibilmente
L'intelligenza sentimenti riflessi dell'interlocutore
A mio avviso che noi mandiamo ai cinquantaquattro nove e agli altri cento vivi la frase di non l'avrà tre o quattro cinque frati evidenzia
E impedisce accompagnato da una breve dichiarazione di dieci righe o per raccoglierle lo si fa lo rimanda e poi di rendere pubblica
Allora l'idea è nata in questo modo ci candidiamo a
Ma quelle il lavoro lo ripeto quello che diceva Luca pigliamo raccogliamo già ci deve essere un'attività molto raccolta
Scende difficile intente intensissima se naturalmente come vedete il mio tempo ad esempio tra virgolette bravo docente nel senso più semplice la parola del perché di fattibilità perché voi i tre mila iscritti radicali venti è un tantino più sollecitati a fare quello che loro portano così come sono
Invece viene muori libertari che sono poi proprio il partito perché Milano non devono fare Dini dal partito
Barriere dal centro Irene da Daniele Arrigoni poi uno può anche applaudire o fischiare no anche nel forum chiesta
Quindi questo è un problema che noi abbiamo per tutte le nostre attività
Che era il Partito Radicale transnazionale Olivieri sono sicuro lo spero ma dentro non ricorrono intendo meglio conto rispetto al passato è un problema per radicali italiani
Daniele Rosati riscontro Alberta
Ci sbatte corna ma
Un salto di qualità e questo punto it aveva fatto va anche quindi promosso dal dibattuto sulle forme quindi dichiarazione sulle vittime anche sulla durata degli investimenti e di energie
E di discipline
Questo tanto per dire questo
Piccolo antipasto di passaggio gli ho detto non sono importanti sulle quali non mancherò di tentare di
Non ho detto guarda
Grazie grazie Marco mentre parlavi
Non è arrivato un e-mail da parte di Christian a uno studente universitario di lecco che ci sta seguendo via internate è sul sito di Radio Radicale
E scrive cara Rita caro Luca cari amici sto ascoltando per radio la riunione dell'Associazione Luca Coscioni
E vorrei comunicarvi che oggi stesso passerò alle Poste per versare il mio contributo d'iscrizione all'associazione un caro saluto è un augurio di buon lavoro a tutti grazie veramente a a Cristian
Banco Marco quanti americani lombardo fece tutti sappiamo importantissima
Va subito ricordato ai miliziani non perderà che va benissimo allora si muova ecco di diciamo avendo contatto con criteri che magari sarebbe impegnato su altre cose però
Come insomma o magari
Ci saluta con cui dovuto Matteo organizzative valutano che parla un giorno a Roma portavoce dure
Tom portaborse dell'artista ma adesso pure vadano
Christian divenuta Matteo Angioli
A
Bene allora torniamo a torniamo alla presidenza di Orvieto
Vorremmo vedere Luca per ascoltare i contributi degli interventi di Piergiorgio Welby e di Sabrina
Vedo che Luca ha cambiato la poltrona
Che è proprio presidenziale
Consentitemi Sisti sentiamo
Interna lucani per tanti anni bersaglio meritino Anna ad entrambe con intorno per favore quindi interfacciano per far aspettare ancora un fa entrerà avvelenata facendo alcune annotazioni questo intervento siamo romani
Va benissimo grazie allora spettò a vostra comunicazione
Allora abbiamo detto chi è arrivato il senatore Antonio Del Pennino e ringraziamo per e anzi lo ha comunicato indiretta Pannella
E fra l'altro anche in questa nostra prima parte dei lavori è stato nominato più volte perché sembra almeno con le voci che ci arrivano e che si arriverà ad una stretta sulla
Sull'approvazione del disegno di legge e altre notizie ci dicono
Che il comitato nazionale per la bioetica sta per approvare un documento che mette una pietra sopra
A ad ogni possibilità di libertà di ricerca scientifica in Italia allora sì Antonio Del Pennino vuole intervenire adesso altrimenti possiamo proseguire con altri interventi
Dopo va bene perfetto tenete presente che fra tre quarti d'ora non avremo un'ora di cosiddetta pausa pranzo
E e poi riprenderemo alle due e mezza atto la parola a al dottor Giorgio Muccio che abbiamo già presentato prima dello studio legale Cisneros che ci ha mandato alcune note sulla legge riguardante la procreazione
Medicalmente assistita e nella e-mail che ha inviato a me a Lucca tre ci ha detto
Che vuole e cioè che chiede aiuto un po'ai radicali perché questa battaglia sia fatta e come ricordava anche il professor Corbellini insomma non mi sembra che ci siano molte altre sponde politiche in Italia disposte a sposarmi in pieno questa causa di libertà dopo no la a Giorgio Muccio
Allora simile più che altro richiesto magari l'aiuto dal punto di vista politico perché da parte del delle esso della società diciamo di Vincenzo del medicine produzione che
Per cui faccio la la consulenza
E di e ben disposta dal a dare il proprio apporto dal punto di vista tecnico
Questo
Relativamente appunto il i rapporti relativamente alla strategia che avremmo al momento ho pensato è quello di sensibilizzare appunto con attraverso i mezzi di comunicazione di massa quindi televisione e soprattutto programmi di tipo scientifico
Nonché programmi che mettano in evidenza all'applicazione la plica azione pratica di questa legge
Con i suoi relativi paradossi
Nel momento in cui andrà in discussione la legge pensavamo anche è una ipotesi da valutare di fare una campagna di informazione attraverso la normale cartellonistica pubblicitaria in modo che rimanga fuori per tutto il corso della discussione nella legge questa diciamo informazione
Che confligge appunto con con il disegno di legge
No
Un attimo l'interruzione ho visto che ha messo il punto no per dire che siamo in diretta su Radio Radicale credo che questo interesse tutti quindici ascoltare in tutta Italia
Sì poi questo per quanto riguarda discorso strategie ma purtroppo io non solo particolarmente informato un po'perché in questo momento la persona a cui faccio riferimento a un congresso in in Australia e quindi non hanno facili contatti
Io mi aspetto più niente interesso di più dall'aspetto tecnico diciamo del del disegno di legge a proposito del quale potrei dire alcune a altre cose anche riferimento a quello che diceva Marco
Per quanto riguarda il discorso della fuga dei cervelli all'estero
Per mancanza di finanziamenti non è il caso attuale del concepimento assistito
Nel senso che nel concepimento assistito
Viene sono soprattutto le società private che svolgono l'attività e per cui non ricevono alcun finanziamento per la per svolgere attività di ricerca
Il motivo però per cui sarà necessaria una fuga dei cervelli dopo questo disegno di legge sono vari sia per quanto riguarda le percentuali che porterà l'applicazione della tecnica così come prospettata del disegno di legge
Ma soprattutto per la la per una norma penale che voglio mettere in evidenza cioè quella norma
Articolo quattro comma tre relativo alla sanzione all'articolo dodici nella quale viene detto che il medico olio omologo chiunque
Faccia un trattamento di tipo eterologo cioè connesse in me del donatore
Di seme o un po'cito di un di un donatore
Sarà gli sarà applicato una sanzione tra le i trecento mila i seicento mila euro quindi una somma a sproposito spropositata
Verrà interdetto per tre anni dall'attività il centro verrà chiuso per un anno
Questo potrebbe alcuni sembrare una sanzione proporzionata
Quello che voglio mettere in evidenza che si tratta di una sanzione amministrativa quindi prescinde dal bollo della colpa come per quanto come per le multe prese in automobile bisogna dimostrare in questi casi di non aver realizzato
La fattispecie sanzionata
Per dimostrare da parte del medico che la fattispecie sanzionata non non è stato Daloui attuata dovrebbe dimostrare che la Donna avuto un rapporto un rapporto non protetto durante il il mese di ciclo di concepimento assistito ovvero che c'è stato uno scambio in culla
Questo per dire che l'eterologa in natura
Eh sì e possibile assolutamente possibile sono capitati casi di copie che ha fatto trattamenti di concepimento assistito
Di tipo omologo che è venuto fuori il figlio eterologo non si sa se per un errore
Della biologo o del medico nel fecondare l'ovocita con lo spermatozoo o se per caso la donna ha avuto un rapporto la donna Fertile avuto un rapporto non protetto
In tal caso si avrebbe il via naturale lettera OLAF questo inevitabilmente comporterà che del
Il medico non non si potrà assumere Response questo tipo di responsabilità questo tipo di rischi e dovrà per svolgere la propria attività andare all'estero
Poi se si considera quello la sanzione che dicevo l'aspetto della chiusura del cento per un anno vi è da dire che ci sono centri pubblici che svolgono il concepimento assistito questa cosa vorrà dire che dalla chiusura parto per un anno
Sembra sinceramente assurda questa ipotesi
Così questo per quanto riguarda il discorso sanzionatorio a per quanto riguarda siccome ho visto che era nel nell'ordine del giorno il il fare riferimento all'embrione in primi quattordici giorni di vita
Bisogna dire che
In questi primi giorni di vita il scienza medica non ritiene che le il lembi rione o meglio dal punto di vista tecnico lo zigote abbia capacità di vita sia perché abbia
O meglio possano essere definito già di per sé evita sia per le percentuali
In cui lo zigote si si trasformerà in in embrione cioè intorno al quaranta per cento di probabilità di successo sia per il fatto che i in casi estremamente rari dopo che el lo zigote sono stato inserito nell'utero della della donna dopo che questo si sarà impiantato
è sempre possibile che invece di realizzarsi un embrione che porta la crescita voi
E alla nascita di un bambino si realizzi invece un un carcinoma un tumore maligno estremamente pericoloso per las sia per la sede sia perché si confonde all'inizio con la gravidanza non può essere quindi ha ritenuto umbra ovulo fecondato zigote
O come lo vogliamo chiamare pre embrione embrione in questa fase ancora vinta perché potrebbe essere anche un tumore
è una contraddizione questi insanabile
Questo appunto uno degli aspetti tecnici che mi venga che voglio fornire alla al alla causa del dei radicali in modo che loro ne facciano un utilizzo politico
Così
Grazie al dottor Giorgio Muccio
E adesso do la parola ad Antonio Del Pennino
Che può rimanere con noi fino a credo all'una e mezza perché pareva andare via
E così ci racconta delle cose di quello che sta avvenendo al Senato grazie
Grazie Reed
Ma mediazione sui due provvedimenti che
Per essere una ricerca nel settore Emilio tecnologico si è fermata con
L'ultima dei lavori del Senato dopo l'approvazione della Finanziaria
Si è fermata però in una condizione abbastanza preoccupante
Soprattutto per quanto riguarda la normativa relativa alla protezione delle invenzioni biotecnologiche
In quanto questa è stata inserita all'ordine del giorno del Senato dell'aula per la ripresa del mese di gennaio
Senza che la commissione abbia ancora
A contatto
Il merito del provvedimento dopo la discussione generale
Ma in presenza di due fattori
A mio avviso molto gravi
La prima la presentazione da parte del gruppo dei Verdi
Di circa duecento emendamenti tesi a restringere le possibilità di brevettabilità delle invenzioni
Biotecnologiche a porre una serie di paletti che si trasformerà ebbero inevitabilmente in limiti per la ricerca la seconda
Il fatto che è intervenuta una risoluzione del parlamento europeo sulla comunicazione della Commissione le scienze nella vita in avvio tecnologia che chiede una modifica di quella che era stata una direttiva nel novantotto quarantaquattro che non c'è sulla protezione giuridica delle invenzioni del settore biologico
E una modifica in senso restrittivo
Teniamo presente che la legge italiana già era rispettarla proposta di legge
Italiana Quentin esame adesso al Senato e già restrittiva rispetto alla direttiva europea questa risoluzione la leggo perché
Particolarmente significativa
Invita gli stati membri applicare la legislazione esistente in modo da promuovere necessaria attività di ricerche in Europa e da tutelare nel contempo gli interessi dei cittadini
E invita pertanto la Commissione a chiarire
La formulazione dell'articolo cinque paragrafo due della direttiva novantotto quarantaquattro della CEE
Mediante un emendamento alla direttiva che escluda dalla brevettabilità la sequenza totale o parziale di un gene isolato dal corpo umano
Mentre il testo attualmente in esame al Senato
Prevedeva di consentire la possibilità di brevettare un'invenzione relativa un elemento isolato dal dal corpo umano diversamente prodotto mediante un procedimento tecnico anche se la sua struttura è identica
A quella di un elemento naturale
Sulla base di questa
Risoluzione del Parlamento europeo è in atto una richiesta da parte di DiVersi colleghi senatori di modificare la dire legge come ci è stata trasmessa dalla Camera su questo punto introducendo un ulteriore elemento restrittivo
Mentre non ha trovato nessuna ecco se non in un emendamento
Presentato
Da me insieme con i colleghi Castagnetti e credo il suggerimento che aveva dato nelle audizioni il professor della piccola che prevedeva di escludere
Ogni
Utilizzazione di embrioni umani comprese le linee cellule cellulari staminali direttamente ottenuto da embrioni autorizzando invece la brevettabilità di linee cellulari staminali umani ottenute con altre tecnologie
Così come non ha trovato udienza l'altro emendamento che noi avevamo presentato che ipotizzava che divieto utilizzazione di embrioni non riguardasse gli embrioni soprano
Quindi credo che la prima battaglia sarà su questo disegno di legge perché è evidente che se dovesse passare una soluzione che
Rischi stabilisce il principio della tutela
Della vita sin dal concepimento come nel disegno di legge e che introduce questi divieti di utilizzazione anche degli embrioni sotto soprannumerario delle cellule staminali saremmo in presenza di un
Di una scelte di un'indicazione che poi si riverbera ebbe inevitabilmente anche sulla legge sulla procreazione assistita che verrebbe discussa in un tempo successivo
Io sottolineo questo sono perché a differenza della legge sulla procreazione assistita che ha avuto un minimo di Eco di stampa e di opinione pubblica queste relativa alla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche passata sotto assoluto silenzio
E quindi noi rischiamo di vedere introdotta una normativa che pregiudica quella centrale relativa alla procreazione medicalmente assistita senza che su questo vi sia un'attenzione da parte dell'opinione pubblica da parte delle forze politiche adeguato
Aggiungo che per quanto riguarda
Il provvedimento relativo alla
Procreazione medicalmente assistita almeno abbiamo avuto una fase ampia di audizione di dobbiamo darne atto sia il presidente della Commissione sia il relatore si sono mossi in modo aperto assai più aperto di quello che era stato l'atteggiamento delle Commissioni della Camera tentato sentito anche Luca
Come ricorderete dal Commissione e quindi è stato acquisito una serie di documentazioni al servizio delle quindi una serie di pareri che creano qualche dubbio anche in coloro che ideologicamente sarebbero portati a difendere il testo della legge così come ci è arrivata dalla Camera
Mentre in materia di e protezione invenzioni biotecnologiche
Dice con la speaker motivazione che siamo già in ritardo rispetto a i tempi per il recepimento della direttiva le audizioni sono state brevissime limitatissime
E anche questo ammesso
In difficoltà coloro e siamo in pochi che cercano di modificare questo testo legislativo per quanto riguarda più specificamente invece il provvedimento relative alla procreazione assistita sono ancora previste due
Sedute di udienze conoscitive prima che inizi il dibattito e poi la presentazione degli emendamenti io ho già predisposto una ventina di emendamenti su questo che mi riservo di presentare appena si entrerà in quella fase ma ci teneva ancora sottolineare come rischiamo di affrontare questo problema e la procreazione assistita avendo alcuni Mancini che hanno che rendono ancora più difficile la correzione del testo che è stato approvato dalla
No e volevo chiedere
Grazie molto per il tuo intervento anche perché senza le tue informazioni rischiamo di appunto di colpire i bersagli sbagliati al momento sbagliato no quello che ti volevo chiedere comunque anche sulla disegno di legge riguardante la brevettabilità delle biotecnologie quinto enti quali sono è possibile fare una previsione
Con la settimana prossima incomincia in Commissione esame degli emendamenti
Se
Ci sarà e questo è un pericolo che io sottolineo
Un compromesso fra relatori il Governo
I Verdi
Che hanno presentato questa serie di emendamenti e che sarebbero disposti a ridurre i duecento emendamenti e ha cinque o sei
Che definiscono qualificanti se venisse raccolti allora i tempi della commissione diventerebbero tempi ristretti se viceversa
Questo compromesso che io mi auguro non ci sia perché andremo direzione ancora peggiore
Non intervenisse probabilmente la commissione non esaurirebbe i suoi lavori verrebbe il il provvedimento che già calendarizzato per l'aula verrebbe discusso così come ci è stato trasmesso dalla Camera e si discuterà ebbero poi gli emendamenti in concreto solo una
Questo laconica
Sì allora chiede la parola
Volevo fare una domanda al volo novanta foto
Padre vuol sapere questo insorge
Cioè Oliver contabile calamità
Della di Forza Italia diciamo a livello organizzazione politica trova e un'altra a livello parlamentare o del Senato
E per i problemi della sanità o per questi problemi mi pare che per quello che riguarda Alleanza Nazionale
Devo dire pale o fascisti
Capello che il che TOROC Enrico perché che io turca e che nemmeno quarant'anni fa tollerava ove questa fosse un inizio molto ma il tema è una curva no quindi oggi lo ribadisco
La lega mi pare inutile porsi il problema ecco ma perché riguarda Forza Italia
Come partito chi è il responsabile
A livello parlamentare chi è il responsabile tempra domanda leggo che c'è una componente lavico laico liberale
Della Casa delle Libertà ma in particolare di Forza Italia rotolo con De Luca bio alte che gliene dicono
Diciamo iniziato ad individuare i punti di attenzione
Otto sempre per correggimi del bavaglio lordi o meglio Bobo Craxi mi pare avviene su questo degli interessamenti veri appunto Pepito dichiarazioni pubbliche va dato a quanto corrisponda alla Camera o al Senato anche in un rapporto perché riguarda il verde be'devo dire ormai arriveranno alle prossime elezioni europee anche credo amministrative eccetera qualificati dal il produttore confermati
Della proprio dietro il prione a tutti quanti dell'articolo diciotto
Cosa e e quelle via etere devono ora
Della schieramento che fiacca vi opporrà apporre ostacoli di ogni Quirico ad ogni tipo di ricerca scientifica che per conto di definizione la ricerca ricalca le cose nuove
E loro l'unica cosa che stanno dire principio di precauzione quadro liberale insomma per non dire altro
Se le rispondo subito Marcora per quanto riguarda Forza Italia il responsabile del settore sanità salvo che non sia cambiato negli ultimi nelle ultime settimane è lo stesso presidente della Commissione sanità del Senato cioè il senatore Tomassini
Per quanto riguarda l'atteggiamento invece diciamo così delle componenti laiche di di Forza Italia e degli altri partiti
Ai cibi gente del centrodestra o del centrosinistra sul tema del procreazione assistita
E anche sul tema delle
Protezione invenzioni biotecnologiche
Viene e vi è stato il un atteggiamento molto aperto come tu ricordavi del Nuovo PSI che ha fatto la battaglia con la Chiara Moroni alla alla camera per modi
Gare il testo che poi è stato approvato che ha già annunciato attraverso
Il collega senatore Crinò la ripresentazione degli stessi emendamenti della Moroni che erano stati respinti alla Camera anche al Senato e il pieno ha firmato insieme con Castagnetti gli emendamenti che io avevo predisposto lo ha predisposto sulla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche per quanto riguarda la procreazione assistita
Ad oggi io ho avuto la comunicazione delle intenzione di firmare gli emendamenti correttivi del testo del senato da Contestabile da Iannuzzi che si sono impegna tutti ritrovare altre senatori laici di Forza Italia a sostegno di questa battaglia però gli unici nomi che allo stato sono concretamente impegnati sono Castagnetti Contestabile Iannuzzi
Chiusa relatori
Grazie Antonio
Alle dodici e quarantotto celebrato umilmente a Franco Cuccaro che partecipa ai nostri lavori e da Napoli che ci ha scritto cari amici e in realtà non è Franco Fuccaro che scrive ma il suo fisioterapista
Che si chiama Pasquale Giobbe e che dice sono qui da Franco e sono vicino alla vostra lotta aderiscono associazioni di Luca
E approfitto per inviargli un caro saluto grazie a Pasquale
E capito Luca
Ok
Allora che sono sì le tre ma quando nanna
è svegli Simone
Ha chiesto la parola siamo ancora nei tempi Bruno Tescari
Ma mi sembra che questi interventi Del Pennino
Per altro verso ribadisce l'urgenza che ha già manifestato Capezzone questa mattina
Praticamente noi abbiamo pochissimo tempo
Tra un mese non lo so ma pochissimo
Per tentare
Chissà quale senz'altro
Ma l'Italia di bloccare questa questione
Della del disegno di legge no
E tanto ci riguarda da vicino
Quindi io credo che
Abbiamo assoluta necessità di concentrare il possibile magari anche un po'più del possibile se ci riusciamo
Su un punto specifico
Mi spiego
Qual è l'argomento che fa portare al cinquantanove al sessantotto per cento non ricordo bene la magia sessantadue della Capital sarebbe stata
Va bene quindi la maggioranza diciamo
L'argomento credo che sostanzialmente sia questo
La ricerca scientifica a fini terapeutici
E quindi li mette sul piatto della bilancia
Una vita umana compiuta
Con un'ipotesi
E su questo la maggioranza italiana ha detto Vito Mana compiuto
Credo che sia lo sforzo visti i pochi tempi che abbiamo null'escludente non escludendo altre cose ovviamente
Pravatà concentrata su cui sto perché
Anche ascoltando altri interventi
Si sta se fa presenterà un'analisi particolare no della della proposta di legge che sicuramente ci convince
Tiene a legge infame
Ma non è un'analisi a mio avviso che riesce a convincere il sessantadue per cento delle persone
Non perché sia sbagliata perché è non RC e PPI le con la stessa facilità vita umana compiuta o ipotesi
Questa senza
Alla rispetto a questo gli strumenti per ora che sono sul tappeto
Ma sono da un lato la il manifesta per lo
Quindi bisogna entrare anche del contenuto proprio nella letteralità della proposta che ci è pervenuto sul tavolo nuove documento di
Di Capezzone
Qui avrei qualche cosa da dire da limare ma penso un po'tutti abbiamo giustamente è un lavoro però è utile perché ci consente appunto di confrontarci con un testo preciso
E dall'altro però
Ma e l'altro strumenti certamente
Le firme sentano lato tra l'altro io ha una struttura organizzativa decente quindi dico subito chiaro che siamo a disposizione per adesso evidentemente
Raccolta di firme o di altra va bene
E ma io corro battuta bene che ma giusto per essere fatta
Ma i tempi rispetto all'ENEL si sieda alla stretta
E ci ha portato al Senato
Quindi intanto contenuto del Manifesto la massima velocità Capezzone stamattina dicevo entro dieci giorni
Io stringiamo ancora
Qui c'è sia di pervenire a un testo definitivo e di mettere subito in Chieti la raccolta dei
Delle firme su questo
Nel maggior tempo un po'nel minor tempo possibile ma questa è banale volo di Gobbo per scontare ovvio
Ma a mio avviso questo non può bastare
A tentare di contrastare in pochissimi giorni
Pochissime settimane l'iter parlamentare occorre cioè io credo puntare da quel sessanta per cento a commentarlo cioè io sono convinto che solamente una
Se ci riusciamo a una forte pressione dell'opinione pubblica in Italia
E io ci sto molto sul i cittadini senza altre sigle
In parte rivolgendosi al proprio parlamentare del proprio collegio
Questo non sia un lavoro si possa fare organizzato solo quello forza possa perlomeno rallentare dare un po'di spazio per pensarci di più non dico addirittura per vincere magari che abbiamo bisogno anche di tempo per rafforzare il resto
Ora
Gli oggetti ha detto che a mio avviso punterei solamente su quello che adesso sembrava se non svolgano vita compiuto ipotesi
Credo che sia più forte concentrarci su quei fronti
Ma
Un paio di
Suggerimenti proposte targhe più pensavo alla questione nato il giorno di Vespa io me la sono vista purtroppo però mi interessava ovviamente
E io dico per esempio che Luca ha commesso una ingenuità tattica
E lo dico questo vivente non perché era io Ricky ma perché ci riflettiamo perché che cosa è successo
Che è andato in onda l'intervento di Luca che era per i era registrato per prima dando così la possibilità a Sirchia
E dire di non rispondere tanto non è che poi loro voi replicare di non rispondere alle giusto osservazioni che ha fatto Luca e anche poi di siccome Luca parlando riceva la vita
E allora che cosa approfittato Sirchia subito mi prendono in giro dice no questa al massimo e speranza ricordate
Ad esempio quasi questo genere o l'intervento di Luca ci si si impegnava la RAI che per essere l'ultimo e allora perché verrà possibili replica oppure
Va benissimo che sia tra i primi però qualcun altro poi
Dell'associazione dei radicali radiali Sonia sia in in
Insomma nella stanza per poter ovviamente fare altra replica ripeto tatticamente
Sapevo balia
Tant'è vero di tetto che Sirchia se ne approfitta ed assolutista fatto bene ha colto l'occasione
E è una battaglia politica l'ha fatta nel suo muro
Per esempio
Tornando alla quest'anno niente al per esempio
Dal quattordici al sedici febbraio
A Bari
Si svolgerà la Conferenza nazionale
Organizzata dal Governo
E in base ad una legge
Sui temi della disabilità in generale
L'ultimo è stato fatto nel dicembre del novantanove
Siccome il giorno sabato quindici febbraio la giornata di lavoro sul sarà suddivisa in vari gruppi di lavoro uno dei quali riguarderà la ricerca scientifica la prevenzione ricerca scientifica
Ora io
Avevo chiesto di intervenire la
Io ovviamente ma l'ha detto di no
Anche perché siccome ho sparse un po'l'AVC nella nell'ambiente su cui opero
Se passa poi la voce che mi sono iscritta questo associazioni Modica eccetera sta un po'sconcertati
In generale da questo fatto
E invece due giorni fa poi dal gabinetto del ministro Maroni
Mi hanno chiamato e ieri sono stato via una riunione perché allora piano affidata invece
Il ruolo di fare darà porterei cioè nella relazione nell'assemblea plenaria sui problemi della mobilità e dell'accessibilità
Quindi mi hanno spostato da un'altra parte insomma
Però
Questa associazione quindi Luca ovviamente in particolare
A mio avviso potrebbe e dovrebbe chiedere di poter intervenire nell'ambito di questa conferenza nazionale tenete presente che è una conferenza nazionale collegata con l'anno europeo
Della disabilità e quindi in quel giorno verranno anche
I rappresentanti da parte dell'Europa perché l'Italia quest'anno a la responsabilità della gestione internazionali quest'anno quindi è una occasione anche internazionale non è solo nazionale quindi è già una proposta credo che sia importante che in quella sede
Si faccia sentire
Un'ultima cosa
In questo mese da quando mi sono iscritta no farebbe ventitré dicembre
No perché detto sparso un po'la voce insomma scritto lei neve eccetera mi sono iscritta dico così almeno gli ha un po'sisma che cosa
Al di là dello sconcerto
Non ho avuto risposte positive e cerchiamo di capire perché per quanto possibile
Tenete presente che io è chiaro sto parlando dell'associazionismo spero sia chiaro sottinteso insomma no e ma io opero con l'associazionismo nazionale ed europeo
Quindi sto parlando di circa medico quasi tutti gli Stati europei
E viene novantanove almeno per cento era su ritmi italiano che sta parlando di alcune migliaia di associazioni con cui sono in collegamento
Allora io mi son reso conto per quanto possibile di alcune cose la prima
E che questa questione Wien le viene recepito compro Brema fra scienziati
è un fatto
Non venne recepita come un problema delle persone
O del i futuri figlio
Non è recepito così
Una seconda cosa e che anche chi vorrebbe interesse diciamo aderire operare
Ha problemi che ha paura che gli si taglia il finanziamento pubblico perché sono molte le associazioni almeno in Italia che al finanziamento pubblico
Anche molto elevato
Perché
Hanno paura che poi chi lo paga il finanziamento pubblico Giuseppe nono posizione analoga alla nostra
Una cosa del genere io la cella in sede congressuale se vi ricordate quando dissi fra è opportuno che nello Statuto non ci sia vi ricordate vacilla in quel momento avevo
Però è ribadire questo fatto
Una terza cosa ovviamente è la questione io la chiamo religiosa che Regione palleggio SITA e altro
Diciamo della del cattolicissimo integralista
Che
Hanno molte persone e quindi i responsabili azioni hanno paura di spaccare l'associazione
Io sto dicendo che abbiamo ragione
è un'analisi è una cosa che ho visto allora come fare fronte a questo
Io è una cosa una volta approvato la nostro pesto ovviamente
Sicuramente io lo manda queste migliaia di associazioni con una
Mia nota personale diciamo no
Insistendo proprio su questo fatto
Quello che dicevo prima al di là del discorso Medico della legge tutte queste storie io voglio capire perché interlocutore
Sei equiparata ad un cellula marginale l'embrione insomma dico
Mi avete chiarito il senso cioè
Credo che toccare questo forse qualche risultato a Roma perché e finisco
Toni da riletta un certo momento intervenendo insomma interrompendo
Forse bisogna arrivare a fare una manifestazione davanti al Senato anzi senza forse credo di sì
Per quanto mi riguarda voglio muovere subito nel tentativo di vedere se riesco ad ottenere l'adesione almeno di alcune associazioni
Perché però vorrei anche sapere se mi date anche i recapiti di bere qualche strumento
Mandare a
A tutti i parlamentari del i senatori della commissione
Insomma se mi fornite ci fornite indicazioni cercate di fare aprire anche molti telegrammi fax cioè sempre con questo taglio se siamo d'accordo sul taglio Van facciamo un altro evidentemente cioè ho bisogno di strumenti con grande rapidità
Il più rapidamente possibile
E
E anche in quanto Federazione quanto associazione moriamo
Io dentro anche via vere dei colloqui direttamente cosina Dori come l'ho tenuto per altre su altri argomenti voglio tentare
Non penso che non sia il caso Mazza caso me lo dite di tentare di chiederli come associazione
Sì
Io certamente sono mi va bene farlo in questi termini no a meno che questo non sia
Sia più utile che qualcun altro fra quei dirigenti lo faccia però dire ma insomma io vorrei tentare prego alcune conoscenze che abbiamo ma anche ufficialmente senza tante conoscenze no la richiesta che ora una una Federazione lega copre una federazione quindi una federazione di associo meglio questo chiede una dizione un'audizione chiede non la dizione interni ufficiali per i termini sono scaduti urge Del Pennino citare vero
Quindi per ufficialmente non si può chiedere l'audizione in Commissione no
Ma se la Regione
Quanto riguarda
Brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche sono più della per quanto la per quanto riguarda invece la procreazione assistita sono ancora in corso
Ci sono ancora due sedute che sono state ipotizzate per le audizioni
E la possibilità di inserire nuovi soggetti rispetto a quelli già programmati dipende è un po'a discrezione della presidenza però non è da da escludere Thomas un mese nelle scuole
Penso che con Tomassini almeno
Rimanere ancora rapporti positivi convenuto nel passato spero di riuscire ad avere un un un audizione non lo so comunque ci provo
E ma sei voglio una cosa io voglio tentare di vincere
Ogni spoglio tendo beh ed altro attacca Tosato so no voglio dire con che tenterò questa strada crediamo insomma se mi riesce chiaro che avverte in modo che venga gran propongo qualcun'altro no dei dirigenti dell'associazione
Per ora non ho altro poi mi riservo nel testo quando approveremo del testo del deve intervenire in quel momento
Benissimo grazie Bruno ha chiesto la parola Diego Galli ricordo che fra qualche minuto dovremmo prevedere la pausa che avevamo comunicato a tutti per riprendere poi alle quattordici e trenta
Sì brevissimamente allora secondo me fino adesso
Sono una saggia molte cose allora uno e questo impegno del manifesto su cui vale tutti siamo d'accordo I e poi vedremo di definire un po'di darci delle scadenze poi di comunicarle alla persona che stava lavorando con noi
La seconda va be'la questione libero perché magari pensa di battere più avanti
E poi c'è questa questione della profezia delle due leggi ora se questa legge sulla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche ha dei tempi davvero così ristretti dobbiamo capire come intervenire doppiamente difficile perché di questa legge nessuno discute nessuno sa nulla
Per quanto riguarda invece la legge sull'operazione assistita mi diceva il senatore Del Pennino che avete in realtà l'approvazione dovrebbe dovremmo arrivare ai primi di marzo perquisizione
Ha in Commissione quindi ancora più ancora villa
E quindi mi sa che avevo dato gli strumenti per esempio mentre sulla procreazione assistita
Potremmo ipotizzare appunto brillava quando ci cioè ci sarà anche più spazio di più accessibilità all'informazione probabilmente essendo un tema che probabilmente
Di cui i giornali mass media si occuperanno di questa dobbiamo ipotizzare appunto forse una manifestazione però davvero grande di fronte al Senato
E quindi lavorarci lavorarci in fretta poi mi pare che
Già abbiamo acquisito con anche perché una domanda se fosse approvata questa legge essendo la versione del ricezione di una direttiva fra l'altro non sarebbe neanche sottoponibili a referendum col fatto i trattati internazionali
Quindi
Sì
No che è presente che organizzare una manifestazione davvero grande di fronte al Senato è un obiettivo praticamente al mio giustizia a mio giudizio impossibile perché al Senato gli sbarrano
Su quella stradina lì in cui se c'è molta gente va a finire in cassa una volta ma col sul fronte del Senato noti ci fanno stare ecco questo unicamente per
Ma infatti voglio dire la manifestazione forse l'idea più scontata e ci può venire in mente magari si dà atto a discuterne perché a dire quale altra nell'appello specifico insomma non credo però magari qualcuno qualche altra iniziativa di questo genere poi mi pare che che Marco ponesse dei dei problemi diciamo di ordine proprio organizzativo informativo che poi venivano richiamati adesso l'intera dall'intervento di Pescari cioè di Luís diceva
Ci servono mi servono strumenti per poter dialogare anche con associazioni perché questa idea
Di dotarsi di uno strumento informativo da diffondere tramite e-mail che tra l'altro già avevamo discusso precedentemente magari appunto chiedendo la collaborazione dell'Adoc
Mi sembrava sarà Rizzari subito in contemporanea con la riorganizzazione del sito di cui magari Rocco facendo se potrei parlarne
Perché anche lì appunto il si tratta di di rendere anche un striminzito appunto che forniscano i servizi come può essere l'iscrizione romeni liste che due volte al mese una volta al mese
Dia informazioni tranne o Tiziano dell'altro poi non so se in collaborazione con il senatore Del Pennino informazioni su quanto sta avvenendo al in Parlamento e poi magari riusciamo a trovare anche un interlocutore tramite Marco Cappato al Parlamento europeo per capire cosa si muove a livello europeo
E quindi poi magari espandere anche questo bar bacino di di persone che che trovano informazioni magari attraverso anche che con radio radicale
Creare una sorta di sinergia per cui davvero diciamo a realizzare questo strumento di informazione che al credo che manchi se non appunto per quello che realizza l'Aduc e di tenerci fidelizzare tra virgolette Igli nominativi che già abbiamo fornendo continuamente di informazioni che Pacini che anche un ritorno di persone via dalle informazioni che ricevono traggono spunto per iniziative per suggerirci delle cose
Eccetera credo che già fino adesso abbiamo ottenuto già delle offerte di collaborazioni importanti perché Emma ha detto che si rende disponibile di muoversi per quanto riguarda l'aspetto diciamo transnazionale in particolare sull'Inghilterra gli Stati Uniti per il manifesto ma evidentemente anche per altre iniziative
Tescari adesso diceva di voler contattare le le migliaia di info di associazioni
Appunto per per informale delle nostre iniziative che pagherà anche la cosa che l'idea di di Marco Pannella di qualche tempo fa di cioè raccogliere le e-mail di quante più associazioni possibile a livello internazionale per mandagli informazioni su di noi però a questo punto mi pare è importantissimo capire anche noi come struttura come ci organizziamo per recepire tutto questo perché dalla cosa più non più non non più marginale ma insomma l'inglese cioè persone che sappiano delle lingue e che quindi possono comunicare con le associazioni spagnole abbia visto l'esempio Marzano con un po'di portoghese è riuscita a portare il presidente dà l'Associazione diabetici spagnola che ha raccolto un milione di firme questi sono fenomeni a mio avviso importantissimi
A quello che si sta muovendo in Inghilterra negli Stati Uniti altrove e a recepire quindi qualcuno che curi il sito e che curi la newsletter qualcuno che si occupi di recepire informazioni di tenere in contatto con l'associazione insomma credo che una cosa urgente dotarci di davvero acquisire collaborazioni come stiamo facendo ma anche un certo qual modo strutturale
Una piccola cosa liceo Giulio scoccia essere credo sia quello di ma comma che c'è un ragazzo nuovo che no tramite mio padre mi ha insegnato così che mi ha mi ha telefonato e lui ha già trovato quindici persone quindici studenti che si sono impegnati hanno chiesto al preside
Di organizzare un tavolo informativo sulla Lazio colazione terapeutica dell'Associazione Luca Coscioni e di organizzare pure un a un'assemblea alla prossima assemblea d'istituto
è una piccola cosa fosse questo cristianizzato prima replica la cosa però anche queste
Piccole cose dovremmo cercare quanto topi di farne tesoro per insomma sfruttarla al massimo quindi io chiedevo questo Paese alla ripresa dei lavori al pomeriggio e non mi ricordo l'ordine del giorno però se insomma ritenete sia il caso di ristrutturare un po'la nostra
Assemblea magari per punti tentando di no di capire come si risolve questo questo e questo a partire anche dal manifesto su cui probabilmente c'è ancora da discutere
Benissimo grazie e Diego c'ha raggiunto a sorpresa Maria Cristina Lattanzi che ci ha chiesto la parola
Brevemente anche perché siamo proprio nella fase di interruzione
Grazie mille veramente solamente un attimo io mi scuso perché appunto nonno partecipato a tutta la riunione quindi rischio anche di dire qualcosa che è stato Ciardi battuto o affrontato non non lo so
Comunque quello che volevo dire sono due cose uno che sono molto molto d'accordo con Tescari dico detto bene sì giusto nel senso che bisogna capire è molto importante capire il perché della difficoltà di comunicazione nei confronti dei soggetti che invece sarebbero i primi a dover essere interessati da questi dall'attività dell'associazione io una mia teoria che in questo momento non espongo perché ovviamente andiamo di corsa
Comunque in riferimento a questo che ha detto De scariche a questo aspetto del capire il perché che è fondamentale visto che bisogna fare comunicazione
Credo che il la la bozza che del del manifesto appello non sia
Giusta non sia adeguata in quanto di difficilissima comprensione dal insomma non si capisce immediatamente che cosa si sta dicendo
E in ogni caso bisogna avviene un linguaggio molto più immediato e anglosassone mi riferisco anche al fatto doverlo poi trasmettere
In giro per il mondo
E in questo caso vorrei richiamare l'esempio degli appelli di non c'è pace gli appelli di non c'è pace sono stati sempre stretti stringatissimo mi molto sintetici molto diretti
Con una veste diciamo molto agile anche in cui figurava poi la l'aspetto del dell'adesione come a qualcosa che non avesse una connotazione così
Schierata di pasticciata ecco diciamo che poteva raccogliere veramente le adesioni in maniera non solo tra nazionale ma anche tra spartiti Ca'questo credo che questa esperienza andrebbe utilizzata mi fermo qui per non prendere altro tempo e vi ringrazio
Noi ti ringraziamo Maria Cristina allora i nostri lavori si interrompono per riprendere alle quattordici e trenta buon pranzo atti in maniera
E allora
Ecco ci qua allora intanto
Facciamo una specie di appello
Di ripresa
E i primi che chiamo all'appello sono Piergiorgio Welby John Fischetto che Franco Cuccaro
Se ci fanno sapere con un'e-mail se ci sono John fischietti sono sicura perché c'ho parlato poco fa al telefono
Però volevo sapere di Piergiorgio e Franco Fuccaro e sinceramente anche dei parlamentari europei Marco Cappato Emma Bonino Maurizio Turco
Allora Luca Coscioni è in videoconferenza da Orvieto
Io sono qua Antonello Marzano
è presente assente Antonello Marzano chiamate che riunisce autorizza quanto dallo Marzano per il momento è assente Maurizio Provenza invece ecco vicino a me Marcello Baraghini è assente
Giulio Cossu avevamo detto che non poteva raggiungerci Marcello Rivellini è arrivato ed è qui con noi
Sabrina Di Giulio si trova a casa di Luca Coscioni e quindi dirette in videoconferenza da Orvieto
Diego Galli è assente e questo non è bello
E adesso torna però la ripresa questore e Mirella pare clinico Mirella Paracchini assente sta arrivando oggi Luna dove già gerundio ambientato usarlo Cellar Beer impedito Pannella
Giulia Simi presente Antonella Spolaor è presente Bruno Tescari CEE
Marco Pannella c'è da Bruxelles
Insieme a Matteo Angioli no non c'è Matteo
Arrivando pari Vanda va bene quattro sei l'unico che lo può dire
Poiché è assente
Poiché Antonio Del Pennino e stavo con le stamattina ma ci hanno detto che nel pomeriggio aveva impegni parlamentari
Luigi Montevecchi è presente Rocco Berardo è presente Maria Antonietta Farina è presente in videoconferenza da Orvieto
Nicola Dell'Arciprete che pure avevamo inviato invitato è assente la
La
Che stanno a indicare
E o a
Ed è con noi la ringraziamo per questa attenzione anche a me Cristina Lattanzi allora da quello che ci ha detto Luca e intanto John fischietti ci dice che è presente vediamo se anche gli altri ci hanno risposto
Da quello che
Da quello che ci diceva prima Luca
Siamo in grado di trasmettere sia l'intervento di Piergiorgio quello di Sabrina quindi se Giulia Sini fa silenzio ascoltiamo questi due interventi grazie
Frau muta computer poco
L'autista quelle robe
Frau butta con lui l'unico Roberto molto Molfetta venuto meno una pluralità Barbato con il nome Barbara loro abitabile Choir babbo Peter Blum e Ruocco apprezzerebbero nel bar la parola mobilità del pubblico del bar la parola per Roma
Un fra Boban l'ambiguità replica uguali dell'altro
Qua affondò rimbambita habitués del bar profumano costerebbe lunettata abbandoni intanto il piduista Bellavita qui proprio per il Mulino un affittuario l'ombelico per reprimere Bampa Ruanda prevalsero alcune priorità
Ma il più ardua nuovo braccia pensiero Lupo previo Bloom il varo il prêt à Franzil però il memorabile per Game Boy l'ombra vanno a ruba
Garboli dentro avranno in mano il predetto
Riparte il programma il primo un affresco molte più quando il premier papier Blois perpetrato va be'loro il più grande come un anno
L'ho più nuove rotatorie
Per acquisire
Le iscrizioni
Nuovi noi militanti nove persone che lottano con io mi sono scordato molte cose e chiudo
Dicendo questo Diego prima parlando il insignito diceva che si poteva fare una mailing list sulle eccetera
Io non cioè sto inserendo le notizie nel sito
Con diciamo incapacità cioè
Però secondo me
Los dovremmo cercare di proprio perché poi latu sono sono compagni praticamente penso a Donatella penso
A grazie a Gaverina eccetera
Potremmo diciamo unirci in qualche modo non solo in Kenya come associarsi
Anche e soprattutto attraverso il web nel senso che il banner che ci porterà a loro con abbiamo dunque per loro insomma ecco
Interagire in quel senso non raddoppiare gli sforzi nel senso che loro fanno una newsletter quindicinale penso che noi potremmo diciamo
Allargare alla nostra tra virgolette minimalista il loro newsletter i loro nominativi verrebbero nuovi nella distribuzione ecco quindi non raddoppierà il lavoro
Ma si fa male due volte e farlo bene una volta e metterci d'accordo con loro per vedere come lavorare
Più
Grazie grazie a Rocco Berardo iscritto a parlare Antonello Marzano e professionisti
Grazie Rita
Ma rotto un paio di cose fuori sacco sentendo parlare Marcello centocinquanta miliardi che verrebbero destinati
Per l'handicap inutilmente
Centinaia di miliardi invece questo stato
In forma più o meno assistenziale destina invece recupero riabilitazione sociale eccetera dei tossicodipendenti
Cioè mi pare non vi sia un rep
Una proporzione non
Rapporto congruente diciamo rispetto sia alla situazione ecco di quelli come nucleo di quelli che comunque non hanno le possibilità nemmeno il comunicare e quelli che invece sono magari considerati ragione anch'essi dei malati ma a cui sto largo la storia della cui malattie ben diversa da quella le quelle Di Luca e di quelli come Luca aveva la cosa fuori sacco era semplicemente ispirata diciamo dalle considerazioni che faceva Giulia simili
Su su banditi sulla sua funzione di vicepresidente del Comune del comitato nazionale di bioetica e di presidente del Comitato di bioetica
Toscano
Ma membro del mento un'idea ora lo butto là ma insomma è chiaro che molto difficile che possa andare in porto
Fa una telefonata in atto ad esempio a Banti perché parli con bar miscuglio perché parli con il presidente Regione Toscana il quale da buon
Militante del movimento no global venga a conoscenza uno dell'assistenza dell'Associazione Luca Coscioni due del fatto che il presidente dell'associazione d'onore dell'Associazione Luca Coscioni
E Saramago mito movimento no global perché magari a Porto Alegre Martini e che altri convegni lui riuscirà a trovare comincio un può sensibilizzare anche la parte italiana immagino limitatamente a quella del movimento no global sulla problema di cui la nostra associazione e portatrice basta io fossi tentativo del genere lo farei mica per niente ma per
Avviare minimi per dare un'imbeccata il dialogo anche con quella parte
Del movimento no global che alcuni ci dicono potrebbe accettare un dialogo questo tipo sulla base di questi argomenti di queste problematiche
Ma io da tesoriere dell'associazione mi dovrei occupare di soldi di finanziamenti di iscrizioni eccetera
Di questo spero di occuparmi anche se per ora diciamo i dati che ho a disposizione sono quelli più brevemente descritto prima
Dopo ora vorrei dire due cose sulle prospettive cioè su
Sulle possibili strade
Attraverso le quali far crescere l'associazione o tentare
Di farla crescere inventandoci qualcosa cercando di
E cercando di perseguire gli obiettivi che sono stati anche come dire che hanno con che sono stati che erano compresi nell'intervento di lamiere negli interventi che sono che si sono succeduti fino ad ora perché sono naturalmente anche il mini
Ma situazione del dell'iscrizione è quella che ripeto dobbiamo cercare innanzitutto di raccogliere iscrizioni al di fuori della radicali questo è una banalità ma va non aveva assolutamente sottolineata
Per quanto riguarda invece la campagna definibile finanziamento di autofinanziamento diciamo la campagna diciamo Lazio l'avvio di una azione e di promozione dell'immagine di Luca e dell'Associazione specie e naturalmente del la sostanza della battaglia che vogliamo condurre beh vi sono varie forme diciamo per avviare Nathan campagne chiamiamola così di questo di questo genere ci sono quelle che costano zero ci sono quelle che invece comincia costa fra quelle che a costo zero cioè per esempio quello che diceva Daniele ed è quello che andrebbe avviato previa organizzazione della nostra minimi strutturali previa attribuzione dei compiti o ciascuno
I contatti telefonici contattare per telefono per e-mail
In qualunque modo sia possibile i Nobel firmatari dell'appello a favore della candidatura Di Luca
Dell'anno scorso le personalità e personaggi dello spettacolo dal mondo dello sport eccetera vi dico fra parentesi io l'altro giorno per puro caso
Sono entrato nel sito di un famoso giocatore di Carluccio il quale ho scoperto essere il presidente regionale di un'associazione come
Avvocato però non occorra puro caso Lourdes puro però proprio il romanzo il proprio un giornale brasiliano un certo punto è uscito fuori ma cosa più mi diceva che un giocatore brasiliano esperto
Premiato come miglior giocatore del mondo da una rivista francese e c'era il link al sito di questo giocatore questo giocatore che Roberto Carlos
Ho scoperto essere il titolare il presidente di un'associazione che si occupa
Più si oppone uno
E si occupa questa associazione di Roberto Carlos si occupa dei problemi di alcune categorie di handicappati in tutto il mondo ora è chiaro che io gli ho mandato una mail ancora non ho avuto risposta e credo che non l'avevo mai perché non credo che arriverà mai
Vi sono anche impegnato scriverlo in portoghese perché Roberto Carlos parla e scrive credo a malapena il portoghese e vediamo però che succedono questo è stato un momento in cui mi è venuto in mente che di tutto lo sconfinato mare di materiale presente nella Rete
E io credo che noi per quanto ci possiamo impegnare per quanto possiamo essere bravi per quanto possiamo essere in grado di allargare la nostra virgolette sfera di influenza con la dunque con i i militanti con l'aiuto di di di di di tutti i radicali questo mondo di chi volesse darci una mano e noi riusciremo a raccogliere l'uno per mille forse di quello che circola
Nel mare magnum di internet e questa è una cosa di cui magari parlerò anche un po'più avrà quindi il contatto a costo zero di Nobel di personalità del mondo dello spettacolo dello sport della cultura le associazioni dei malati di questo ci ha parlato
Ciò ha parlato Bruno Tescari con la sua possibilità di contattare varie associazioni
Il personale personalità del mondo della scienza della ricerca eccetera
E poi cosa che mi pare suggerisse Marco Marco tempo fa già da tempo
E la ricerca di indirizzario di di posta in merito al ai quali a costo zero
O quasi zero poter mandare per esempio il manifesto presento una lettera di invito all'iscrizione alla società alla ventisette una lettera di promozione riusciamo del marchio dell'associazione dell'associazione perché secondo me la cosa fondamentale questo popolo l'acqua calda e che si sappia dell'esistenza di un'associazione di questo tipo
In Italia un io personalmente anche qui è un'operazione a costo zero
Avvierei al più presto una serie di contatti con il non solo con i parlamentari ma con i deputati regionali con i presidenti delle Regioni
Con i sindaci e non solo magari quindi delle maggiori città per vedere di riuscire a tirar fuori qualcosa da tutta questa serie di conta cioè può invece la secondo blocco di cose da fare che non sono a costo zero anche qui io vado un po'a ma così a tentoni ma è venuto in mente che noi potremmo una volta che abbiamo possibilità finanziaria di ferro
Acquistare spazi pubblicitari sui siti sui portali ora qui davvero per puro caso mi è capitato di imbattermi in un portale che faceva la sua un piccolo portale italiano italiano e che faceva una pubblicità rivendita dei alcuni spazi pare che si chiamino banner veloce
Insomma è un sito frequentato da centoventi mila persone all'anno saranno
Quindi una media di dieci mila persone al mese
E e la collocazione di un banner sulla homepage di questo sito ha un costo sessanta mila lire o sessanta euro non ricordo ma insomma una cosa abbastanza minima ora io credo che di fronte a questi costi sia importante fare un testo se non altro per vedere qual è il tipo di riscontro che ne abbiamo per questo perché che significa significa che durante trenta giorni di tempo
Probabilmente due tre mila persone
Possono avere notizia possono avere la segnalazione dell'esistenza di un'associazione che altrimenti non molto probabilmente non
Avrebbero modo di conoscere un'altra cosa che non è a costo zero l'investimento sull'immagine di Luca
Un'altra cosa che non è a costo zero e la ristrutturazione del sito Rocco poveretto sto facendo i miracoli e però la flessibilità diciamo di lavorare su questo sito bello
Il tipo di struttura con quale è stato costruito inizialmente e limitatissime insomma quindi anche se qualcuno mi ricordo che ma con cognizione di causa
Alcuni giorni fa definito questo sito il migliore di tutti i siti che si occupano di argomenti scientifici eccetera io credo che non lo possiamo lo dobbiamo
E lo dobbiamo migliorare molto presente una cosa che si potrebbe fare anziché probabilmente si deve fare
La creazione di una serie di settori o di pagine non saprei comune di rimandi alla situazione del ricerca scientifica della legislazione del singolo Paese in altri paesi che non sono l'Italia per esempio l'Australia
L'Australia circa un paio di mesi fa al Parlamento strali anomala
Votato una legge con la quale si consente alla ricerca sugli embrioni
Mi sembra una notizia
Come
Vorrei
Ho capito
Niente
Uno o
Avete i microfoni aperti
No
Pronto bisogna
A Bruxelles avete i microfoni aperti
Pongo
Dunque va be'per caso
Allora la dicevo la ristrutturazione essendo la creazione di pagine rappresenta una pagina australiane offrendo cioè questa situazione in Gran Bretagna sono pochi paesi nei quali si sono fatti dei passi avanti ma è importante che di questi passi avanti
Possano voterei possono usufruire di vengano risorsa e materiale su cui lavorare in tutti gli altri Paesi impone come il nostro nei quali ancora invece
Siamo bloccati in una situazione di chiusura pressoché totale da parte dei governi e parlamenti anche dell'opinione pubblica e del mondo
Dell'informazione ho avuto la ferisce notizia siccome io avevo investito
Solo un paio di giorni fa a dir la verità l'ho fatto
Ufficialmente membro anzi diciamo abusando dell'uso del Forum dei radicali contattando Andrea Fontana che è un
Partecipanti al forum dei radicali italo brasiliano che vive in Australia e gli ho chiesto se ci può dare una mano nella ricerca dei documenti
Di notizie di aggiornamenti sul
Grado di avanzamento diciamo del nell'opinione pubblica australiana
Del problematica relativa alle alla libertà e alla ricerca scientifica come particolare riferimento alla conduzione di terapeuti ricerca sugli embrioni Andrea Fontana si è detto disponibile la stessa cosa avevo fatto alcuni giorni fa
Con altre persone un'ora fa mi hanno cominciato già a mandare mi sono già arrivate delle segnalazioni
Di documenti diciamo così prese da siti di su internet naturalmente però sono siti ai quali probabilmente noi con tutta la buona volontà non avremmo mai
Non saremmo mai arrivati e mi sono arrivate delle cose molto interessanti mi sembra d'una prima vista con segnalazioni e rimandi ad altri siti ad altri
Siti soprattutto governativi dove ma dalla cui rapidissima lettura e anche rudimentale lettura da parte mia perché l'inglese una donna abbastanza poco però mi sembra che ci sia molto materiale su cui lavorare
E con il quale potere intanto avviare
Anzi non avviare subito perché dobbiamo prima ristrutturare il sito mai sono prepararci alla costruzione di un sito dove siano per all'interno nel quale siano presenti dei settori ad hoc destinati i singoli Paesi come l'Australia come il Brasile come Gran Bretagna eccetera
Stati Uniti naturalmente
Svizzera is
Basta imponente Belgio
Naturalmente in questo il lavoro dell'Aduc è fondamentale e quindi credo che regione Marco io c'ero
Su ricordato il lavoro dell'Aduc fondamentale perché un è un lavoro io credo non so ma credo forse unico insomma sicuramente unico in Italia non so se all'estero c'è qualcun altro che si occupa di curare una diciamo un un lavoro di aggiornamento costante del tutto quello che riguarda tutto quello che riguarda questo ora
Ecco e insomma si è già capito che la mia sensazione che questa battaglia abbia bisogno di un respiro internet trans nazionale o internazionale come diceva Saramago una grande battaglia internazionale contro quelle forze che tendono ad occultare
Questo tipo di problemi ad occultare la verità la
E ad occultare sostanzialmente alla gente di che cosa stiamo parlando
La mia impressione che noi dovremmo tentare di realizzare nel tempo certo cominciando il più presto possibile una sorta di diciamo di coordinamento
Te di tutti quei soggetti che nelle parti più disperate del pianeta
Hanno i nostri stessi obiettivi che lavorano per i nostri per le nostre per la nostra stessa causa ma la cui attività la cui opera cui azione rimane comunque slegata se non c'è qualcuno che faccia da catalizzatore da coordinatore naturalmente sto parlando di una cosa molto difficile molto complessa che assolutamente al di fuori della nostra portata attuale
E attualmente non abbiamo nemmeno un embrione di questo il tipo diritti ecco non non abbiamo niente in generale forse un un embrione congelato potrebbe essere quel rapporto che abbiamo tentato di avviare con la Federazione diabetici spagnoli quelle un embrione di rapporto e di scambio di di forza diciamo
Che abbiamo cercato ridarci e che secondo me dovremmo
Curare
Nei prossimi termici alla luce di due cose intanto noi oggi già ci possiamo presentare agli altri trio fra qualche giorno vado in Brasile e sto certe no se io virgola che vado in Brasile fra qualche giorno virgola riesco davvero ad avere un racconto però ecco per caso
Riesca
Grazie riesco ad avere un un incontro con due personalità diciamo del mondo brasiliano che si occupano di questi temi uno
Il professor Volley dare alla sua come
Anche
Uno è il professore Volley Garraffa che il presidente la società brasiliana di bioetica
E che è stato presidente anche del Congresso mondiale di bioetica che si è svolto a
A Brasilia
Nel novembre lo scorso e l'altro e che de de che è considerato la massima autorità in nel campo della bioetica brasiliana l'altro è un senato lo schema Sebastiano rossa ed è un senatore ahimè credo del partito di Lula ma questo non ce ne frega niente
Il quale è stato presentatore di una serie di proposte di legge al Parlamento al senato brasiliano
Per sulla sua azione terapeutica sulla
Libertà di ricerca sugli embrioni
Ora se questi due incontri andranno importo diciamo che ci sono trentadue quaranta probabilità su cento questo possa cadere
Io andrò lì chiaramente presentargli Associazione Luca Coscioni a fargliela conoscere a chiedere la firma in calce al Manifesto sempreché manifesto sia stato già predisposto ma credo di sì perché se l'incontro all'incontro fra almeno venticinque venti giorni venticinque giorni
E per cercare di ecco ci potremmo presentare non può mera associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica italiana appunto ma come l'Associazione Luca Coscioni e la libertà di ricerca scientifica che ha già e che è già in un certo senso in rapporto con la Federazione diabetici spagnoli che attraverso la Federazione diabetici spagnoli
Entrerà forse punto interrogativo non sappiamo non glielo chiederemo se saremo d'accordo nel farlo per carità questa è una mia idea se entreremo a far parte del Comitato
Promotore di un referendum che la i diabetici spagnoli unendosi in quel caso per perché il del unire le forze aiuta in certi fasi come noi sappiamo molto bene e dovranno unirsi con la federazione dei malati di Parkinson la federazione dei malati di Alzheimer quelli della distrofia muscolare eccetera per promuovere e in una nella prossima primavera una referendum propositivo che chiederà alla il governo spagnolo di modificare la legge che vieta attualmente la ricerca sugli embrioni ecco
Allora ecco perché è importante secondo me è riuscire a creare una Rete di questo tipo
E o e quindi riuscire a trovare
Adesioni alla nostra associazione e forme diciamo di collaborazione
Dislocate in varie parti del mondo perché la mia impressione è che i passi avanti che si potranno di volta in volta secondo me immancabilmente registrare col passare del tempo
Nel Paese a non potranno che essere risorsa a disposizione anche dei Paesi nei quali invece questa sera che ancora non sono stati compiuti ma credo che sto andando un po'oltre
Un po'oltre quello che volevo e
Mi pare che forse potrei anche fermarmi volevo semplicemente aggiungere un paio di cose ma magari lo faccio dopo perché non mi sembrano essenziale
Grazie allora i prossimi iscritti a parlare Bernardini Provenza pare Killing se intanto ce ne sono altri
Si segnalino anche via Inter Pannella dopo dopo quaranta
Allora Paracchini è preoccupata
Allora
Allora Rocco
Attacca
Allora né io partirò in questo mio intervento da quello di Sabrina Di Giulio Sabbioni Giulio
C'ha detto molte c'ha detto poche parole ma credo molto significative molto importante
Dopo aver ascoltato il ministro della salute Sirchia ci ha detto Sabrina
Mi ha approvato il mondo addosso
E credo che Sabrina si riferisse
In particolare alla parte del discorso di Sirchia in cui diceva stiamo attenti in risposta al Luca stiamo attenti che la speranza che dietro l'angolo
Potrebbe continuare a rimanerci e naturalmente Sirchia come ci ha ricordato lunga stamattina a evitato di rispondere alle domande precise di
Luca Coscioni e da da quello che viene a preferito
Dire che la ricerca scientifica certa non si deve bloccare ma che
Non bisogna apporre nemmeno troppa speranza sulla ricerca scientifica
Allora
Quello che voglio dire
Un grazie ad una segnalazione proprio di Mirella parecchi vini insomma il giro è stato un po'contorto ma insomma sono arrivata ieri
Nelle pagine di
Delle lettere di Repubblica
E
Out Jász rispondendo a ad un lettore di Repubblica
Riportava pensate che giro che ho fatto per arrivare a questa frase che secondo me importantissima
Riportava una frase libero di Veronesi che si riferiva ad un'affermazione del genere di genetista Edoardo Boncinelli insomma questo genetista ci dice tutti i numeri al massimo fra una ventina d'anni
Potremo passare sotto una specie di de detector una sofisticata macchina diagnostica in grado di rivelare a nel nostro organismo tumori di una sola cellula
Quindi andare dall'oncologo che neutralizza era questa cellula eliminando ogni rischio
Allora di fronte ad una affermazione del genere non sappiamo che cosa è il cancro il tumore
Il cancro nella nostra società è il terrore di ogni famiglia e sappiamo anche ognuno di noi conosce quanti casi ci sono quante persone
Muoiono di questo tipo di malattia di questo tipo di patologia questo visse fra vent'anni
Quindi non stiamo parlando di chissà
Quale cosa lontana
Perché questo tipo di sperimentazioni in questo tipo di ricerche già sono Tina
Luca voi ci ha ricordato quest'altra notizia che secondo me clamorosa Ciano stiamo parlando numeriche non ci intendiamo di scienza
Di
Di balle che vengono raccontate e stiamo parlando di uno stato come ci ha ricordato comunque come quello di Israele
Che ci dice che sono stati creati in laboratorio per la prima volta al mondo tessuti cardiaci umani
Proprio grazie alle cellule staminali adulte no
Proprio grazie alle cellule staminali embrionali
Tissucol questi tessuti serviranno per creare testare i nuovi farmaci cioè oggi e credo che mi potranno confortare i medici che sono qui presente spesso i farmaci vengono testati sugli animali sarà possibile Tess testarlo indirettamente sui tessuti cardiaci
E quindi per la ricerca in campo genetico per l'ingegneria dei tessuti e per misurare gli effetti degli agenti stressanti del cuoca quindi stiamo parlando di qualcosa
Che non è che non che non ci può apparire così lontana
E quindi io dico che
Certo la speranza quando non ha un minimo di fondamento rischierebbero di tramutarsi in disperazione però la stella speranza quando viene
Così mortificata di fronte alla
Alla non al non voler riconoscere quello che la scienza ci sta offrendo oggi
Beh rischia di trasformarsi veramente in in disperazione questo chiudere gli occhi questo oscurantismo
Veramente è una cosa preoccupante
Vedete stamattina
Da più nelle prete dibattito che abbiamo avuto
Insomma venivano manifestati ma questo credo che sia capitato più volte una storia radicale
Quei timori
Del manifestarci come radicali
Perché questo potrebbe allontanare alcune persone e quindi
Il il Consiglio di mimetizzare civile un po'beh Luca nel suo intervento ci ha detto esattamente il contrario
Luca
A parte il fatto che non è nel nostro Statuto abbiamo scritto e voluto scrivere perché ci abbiamo riflettuto soggetto costituente cioè all'Associazione Luca Coscioni è soggetto costituente
Del partito radicale transnazionale e di radicali italiani
Però credo che
Noi li non dobbiamo fare il processo chiese sarebbe veramente sbagliato sarebbe
Veramente non tenere conto delle cose che abbiamo ottenuto grazie
A questa forza liberatrice che alcuni di noi hanno avuto nel volersi definire radicale
Insomma voi pensate ripetete la oggi alla battaglia sull'aborto
Insomma non solo non ci si vergognava e alcuni certo alcuni non si sono vergognati di definirsi radicali ma hanno fatto delle cose che assentire benpensanti
Avrebbero dovuto essere assolutamente sconsigliati
Hanno fatto gli aborti clandestini
Sa una cosa terribile
E si sono auto denunciati e sono andati a finire in galera
E se non ci fossero state quelle cose così clamorose in Italia avremmo fatto dei grandi dibattiti su quanto sarebbe bello avere una legge sull'aborto e poi prima quanto sarebbe stato meraviglioso potere avere la libertà di
Spada rompere un matrimonio
Io dico che sono state proprio queste cose Venere ieri mattina mi ha chiamato una signora da Licata propongo subito
Che aveva appuntato il numero di telefono quando ha visto Luca Coscioni ma alcuni mesi fa credo televisione
E
Che questa ci chiamava dicendo io chiamo a voi perché so che Luca Coscioni e radicale però c'è un problema che non riesco assolutamente a risolvere il problema molto semplice era di un ragazzo di diciassette anni bosniaco
Che siccome era clandestino perché la madre è in corso di regolarizzazione
Non veniva curato non gli veniva fatta nessuna cura in Italia non gli veniva fatta la fisioterapia malato di sclerosi multipla
Perché appunto era una persona inesistente aveva Cuesta signora ha detto cioè magari farà parte pure di coloro che dicono essi però era legale però sa che quando deve risolvere un problema
Alla fine si appunta il numero di telefono e citiamo
E io credo che su questo noi
Dobbiamo continuare a puntare stamattina non abbiamo avuto Gilberto Corbellini
Che scrive degli articoli veramente seri di contenuto scientifico serio sul Sole ventiquattro Ore che ci dice questo nell'unico posto questo è l'unico partito
Questa è l'unica forza politica
Maurizio Barney credo che sia della stessa Mauro Barni scusate credo che sia la della stessa opinione Rocco Berardo ci ricordava letizia Paolozzi
E
Proprio
Paolo Mieli cioè
Noi abbiamo avuto secondo me e
Marco Pannella che sa costruire le cose nel tempo cioè durature nel tempo anche la capacità di capire
La forza di Luca cioè Luca leader cioè & Luca che guida gli scienziati perché gli scienziati da soli
Senza Luca senza i malati non sono in grado di fare niente gli scienziati senza la forza organizzata e con la con la capacità di Pineta Silone dei radicali non sono in grado di fare alcunché perché lo hanno dimostrato ma insomma nelle battaglie precedenti quanti erano favorevoli a ad a vere divorzio ad avere la portata eppure non erano in grado di trovare i canali
Per
Penetrare
Ecco perché
Io dico che noi dobbiamo essere forti farci forza di questo essere soggetto costituente
E e look avuto coraggio
Secondo me a dire che non dobbiamo solo chiedere la tessera all'Associazione Luca Coscioni quasi mimetizzano dolci con
Luca
Ma a chiedere dobbiamo farci dire dei no quanti no ci sono serviti
Nella nostra storia dobbiamo chiedere anche l'iscrizione al Partito radicale transnazionale perché questa è una battaglia transnazionale e a radicali italiani
E questo manifesto è l'indispensabile devo dire che io che non so scrivere i manifesti folletto quello di
Daniele a me è piaciuto confronti estremo come bozza però poi
Vedremo so che sono arrivati suggerimenti per renderlo
Più snello più comprensibile da tutti però io credo che a tutti ci arriviamo attraverso quelle intuizioni radicali tipo Pannella che ogni davanti a me in una foto in un in collegamento da Bruxelles che beve la pipì cioè doveva spiega una cosa complicatissima
E il giudice della corsa con Cortellazzi tracciata però ecco io credo che questo
Questo tipo di messaggi possono far comprendere e dobbiamo capire anche noi come ci si organizza su questo
Qual è la semplicità la semplice questa battaglia è semplicissima perciò dovrebbe essere semplicissimo
Purtroppo è con noi dobbiamo abbiamo questo complicò completo di rendere evidente una cosa che semplice
Chi è
E che nascosta
Volevo dire ancora una parola sul diritto di parola ne ha parlato ne hanno parlato Marcello Gibellini
Mi ha parlato Bruno Tescari
Forse dirò una cosa che non c'entra niente io credo che questa è una piccola battaglia che possiamo vincere e fra poco ma dal significato emblematico molto molto forte tanto è vero che quando cinque stando come dice Pannella o parlato con Storace gli ho detto
Richiama anche la tua battaglia fatta in favore di radio radicale
Cioè quando stavano tutti zitti quando
Lui ha avuto il coraggio di denunciare il genocidio politico culturale
Dei radicali e lo ha fatto va iscritto ad AN dal presidente la Commissione di vigilanza ecco questa libertà di parola credo che Possati chiamare
Questa tua antica battaglia ecco questa è una battaglia che si può vincere e cominciare a vincere in poco tempo ed è essenziale però dico una cosa che a margine alla quale però tengo moltissimo allora io vi dico che soffro
Soffro veramente
Quando ascolto il sintetizzatore vocale
Perché i progressi della scienza e della tecnica
A me sembra impossibile che non possono arrivare oggi che a differenza di vent'anni trent'anni fa
Abbiamo registrazioni a disposizione Luca a registrazioni della sua voce altri esposizione fatte io nel mille convegni
Insomma in tantissime occasioni io dico è possibile perché non si è non si riesca a recuperare queste voci a me cioè io non mi intendo di cose
Tecnico tecnologiche e scientifiche ma non credo che dovrebbe essere così complicato e sono sempre di più le persone che hanno registrazioni della propria voce
Del proprio tono il come si esprimono in determinanti momenti e e questa è secondo bene
Diritto di parola diritto anche alla propria parola
è una cosa sulla quale
Bisognerebbe che qualcuno non so se privato o pubblico investisse qualcosa e io credo che noi non non occorrerebbe investiremo molto
Perre armiere la parola originale c'è quella che era proprio delle persone che purtroppo l'hanno persa per una serie stima ma io ho concluso il mio intervento
E volevo dirvi che abbiamo ancora un'ora e tre quarti
Sì
Lavoro i nostri lavori
Previsto che si chiudano
Alle ore diciotto
Adesso dopo Roma a Maurizio Provenza poi a Mirella Paracchini e a Marco Pannella
Maurizio
Grazie vita
Beh
Lo stato d'animo mio in questo momento il nome dei migliori
Perché mi rendo conto delle enormi difficoltà che abbiamo di fronte
L'impresa è un'impresa difficile è un'impresa che risiede lavoro
Di persone che richiede risorse finanziamenti
Faccio questa osservazione
Il sessantadue per cento degli italiani
Si dice favorevole alla clonazione terapeutica io penso che siano molto di più
Si stima che siano il cento per cento degli italiani
D'accordo nella ricerca scientifica per
Migliorare le proprie condizioni di vita di salute
Però come la maggioranza degli italiani ha votato i nostri referendum radicali sulla responsabilità civile dei giudici sul finanziamento pubblico dei partiti
Sul maggioritario secco su tanti su tante questioni che noi abbiamo praticamente posto purtroppo il Parlamento ha tradito continuamente questa volontà popolare che veniva fuori da risultati chiari referendari
è questo ci ha lasciato non poco l'amaro in bocca sappiamo in questo momento come sia grave
Il tradimento del Parlamento nei confronti del popolo che lo ha eletto perché
Sentendo l'intervento del senatore Del Pennino ci rendiamo e quello degli altri che lo hanno preceduto ci rendiamo conto che il testo
I testi delle leggi sia quella sulla fecondazione assistita che quella sulle sulle biotecnologie
Fatta l'Italia in una situazione di di retroguardia totale nei confronti di paesi europei e anche mondiale
Abbiamo secondo me
Due fronti da dover su cui marciare uno è il fronte transnazionale
Perché questa è una battaglia transnazionale che oggi è sul embrioni soprannome lari
Domani sarà sul trasferimento nucleare nell'ovocita che poi è la prima parte di una colazione
Anche umana si vede che ci fermiamo perché non impiantiamo poi questa cellula in un utero ma la facciamo continuare a proliferare e quindi a darci delle linee cellulari necessarie per eseguire trapianti o altro
E le notizie che ci vengono da Israele circa le cellule cardiache sono notizie confortanti cioè qui non stiamo più parlando di fatti teorici qui abbiamo tessuti già formati già sono stati fatti
Adesso bisogna continuare la ricerca
Quindi non sono d'accordo con te scariche dice ma se poi questa o non e della profezia Caravelle che non si rivelerà un
Un sistema buono che finisce la no la ricerca su questo che lo scopo della dell'associazione
Cioè certe
Vorrei dire come vice tesoriere anche se nello Statuto come giustamente ha detto il tesoriere noi
Della tesoreria possiamo incidere poco perché tutta la responsabilità politica e anche finanziaria del movimento e di Luca Coscioni e di questione sono particolarmente felice e contento e sono disposto a essere il suo umile militanti al suo fianco per per aiutarlo in questa battaglia che è la sua battaglia in quanto Luca incarna poi politicamente questa battuta
è il presidente di radicali italiani quindi non ci rimette iniziamo è impossibile cioè questa è una battaglia radicale purtroppo è così
E quindi proprio perché penso a questo io faccio due considerazioni per quanto riguarda come recepire finanziamenti come fare soldi perché purtroppo altrimenti senza soldi
Sappiamo messe non vengono canta e non su per Roma
E sono due allora uno io faccio l'oculista
Faccio l'oculista
L'esito tanti pazienti quelli che ci vedono a cui io cerco di fargli vedere
Vedete meglio quelli che non ci vedono se posso di farvi vedere ma ci sono quelli che poi non possono vedere perché hanno malattie
Tali che non consentono loro di almeno stante la situazione medica attuale di poter recuperare la vista penso ai cromato Hooks
Penso alle degenerazioni modulari simili
E penso anche che la chirurgia oculistica ha fatto passi in avanti tali che pensare a un trapianto di cellule nel nervo ottico in un glaucoma o sulla macula in una decina cioè è una cosa che mentre prima al paziente che veniva da me e mi diceva ridotto ma c'è qualcosa da fare io diceva la speranza è l'ultima a morire
Può darsi che si inventeranno un trapianto ma quando io cinque dieci anni fa dicevo questo era un mio sogno la mia speranza sentendo oggi le notizie vengono da Israele comincio a pensare che considerata la tecnica chirurgica avanzatissima con
I malati ma non tanto i malati quando i medici che ricevevano dai malati queste richieste allora
Ha notizia israeliana e fortissima allora io penso individua individuiamo un target a cui chiedere finanziamenti
Cardiologi
Che oggi sono molto interessati
E poi geologi perché questa legge sulla fecondazione assistita parliamoci chiaro e ed è ed è nettissimo visto oggetto tutto quello che in Italia è stato fatto nella ricerca in questo settore
Quindi credo che questi due targhe girano importanti la BCE colpire poi questa è una battaglia radicale e quindi da domani io penso che ci voglia uno spocchia su quattro fasce orarie a Radio Radicale
Fatto da Luca Coscioni in cui dice la difficoltà enorme queste il nostro manifesto appello ghiacciati Sordi stridente di voi ascoltatori di radio radicale il T-Red detiene che evade la vostra salute
Della salute del singolo cittadino della vita di ognuno di noi
Questo è quello che io credo le riflessioni che ho pensato di portare acquistai riunione grazie
Maurizio Provenza è iscritto a parlare il Mirella Paracchini poi Marco Pannella
Incredibile non non ha seguito i lavori questa mattina e quindi non non mi azzardo sicuramente a riprendere
Inchiesta ma stati discussi così autorevolmente
Seguendo la traccia di Diego che
Comunque condivido come approccio perché credo che quanto più cerchiamo di rimanere
Di questo io devo veramente da merito a allunga anzitutto di di Luca Coscioni quanto più riusciamo ad essere portatori di nuovi di informazione
Approfondita e isteria
Tanto più facciamo un servizio non solo sul piano della militanza diciamo ma anche sul piano un po'nella direzione di cui parli tu Maurizio
Di Daniela la possibilità di a chi a orecchiato questo problema ma non so dove mai posto realmente gli diamo la possibilità di accedere ai documenti alle fonti e credo che questo è veramente il servizio che vendette in un modo che legge del prezioso lo ribadisco lo dico quasi qualcuno gli importi che prendo la parola perché credo che io per prima insomma sono stata messa in condizioni di attingere a delle informazioni che normalmente erano complicate da vere che possono essere documenti risoluzione del parlamento europeo piuttosto che quelle del Parlamento
Italiano piuttosto che la posizione dei vari governi piuttosto che le rassegne stampe c'è un lavoro che noi da soli non potremmo fare individualmente e che ci ritroviamo ad agire disposizione
Quindi non entrerò diciamo nella discussione teorica della
Come dire della impostazione scientifica filosofica storica della nostra associazione anche se sostengo fortemente la necessità di avere a disposizione la documentazione migliore da questo punto di vista in realtà preferisco quindi monco molto modestamente associarmi al senso di smarrimento
Ma manifestata da Maurizio rispetta la sproporzione mezzi Fini
è indubbio che anche se la mozione proposta ha il merito di cercare di individuare una cosa molto specifica rispetto alle mozioni radicali cioè credo che il fatto di
Circoscrivere alcuni obiettivi in un modo così preciso che è presente sia nella mozione che abbiamo approvato a dicembre ma sia anche in questa bozza di manifesto importante
Però
Credo che la sproporzione pur essendo il il fine ben individuato diciamo è talmente enorme diverse
Che non possiamo non avvertire il disagio della sproporzione tanto più che oltre ai ai ai al alla considerazione di essere pochi
C'è da un'altra parte il paradosso di sapere che di quale di questi problemi in realtà c'è un sacco di gente che se ne occupa
Perché non appena appunto si valse un link no Antonello parlava adesso delle scoperte fatte a livello interna insomma mondiale sul web e naturalmente
Cioè non appena uno infila una filiera di relazioni
Di di intere i divi intera di interrelazioni tra varie associazioni che si occupano di questi problemi incantati vi era un senso di sgomento all'opposto e cioè che addirittura siamo troppi occupa civilistico e quindi c'è un senso di disagio che deriva proprio dalla sproporzione tra mezzi e fini da una parte e tra quantità di persone di movimento e di associazioni e di istituzioni che si occupano di queste cose
Producendo lo a tutti quanti a loro volta masse di documenti e quantità di informazioni che gira e c'era c'era e poi alla fine capire di il modo per trovare il figlio il filo rosso da tirare e lì c'è la chiave di cui secondo me anche a costo di essere veramente non hanno io ogni anno gli stessi e agli altri c'è la chiave di lettura della storia radicale c'è evidente che rendere politico
Con una azione emblematica che portare raccolta tutti quelli che si occupano di queste cose come può essere stato avvolto con i movimenti femministi piuttosto che i liberali i partiti liberali piuttosto che i cattolici
Favorevoli eccetera cioè questo filo costo trasversale che lega tutte queste in realtà è quello che noi ci dobbiamo inventare ancora una volta con questo nostra con questa nostra associazione e lì mi fermo nel senso che va anche visto dire quale può essere l'azione con che può connotare in questo tipo di battaglia in modo da essere immediatamente riconoscibili come poteva essere
La disubbidienza civile con la il il sale felpe Chedidi perché che irrita ricordava e cioè l'autodenuncia e addirittura lauto pratica di una
Di una cosa che era totalmente illegale da parte addirittura di personale non medico eccetera eccetera e quindi Processi quindi gli arresti e quindi queste cose all'atto formale
Il corrispettivo mi potreste rispondere con il corrispettivo cioè già c'è bello buone da Luca
Cioè Luca il il
La forza che potrebbe coagulare questo insieme di di di di di movimenti però
Indubbiamente credo che dovremmo approfondire come Luca a questo punto che è vero che è l'emblema emblematicamente qualcosa che può rappresentare il filo corso dei vari movimenti
Dobbiamo cargo secondo me capire bene come articolare meglio le le nostre battaglie allora io riflettevo su una cosa
Dovremmo innanzitutto siccome le persone che è vero che siamo pochi abbia e ribadisco quindi che c'è una sproporzione però tra di noi tra tra coloro che lavorano in realtà sentiti che del mondo delle associazioni
Del mondo dell'editoria piuttosto che nella medicina piuttosto che nel mondo del del sociale eccetera eccetera se ci fosse un capofila
Un capo filiera
Scusate Antonella ti rubo un minuto sul
Un capofila di
I i i nei vari nei vari nelle varie aree nei vari settori che potrebbero come dire raccogliere adesioni potremmo fare una specie di Rete e di coordinamento di Rete che potrebbe convogliare far confluire energie e contributi anche naturalmente finanziari alla al nostro alla nostra associazione in particolare
Io pensavo mi ha preceduto in questo Maurizio pensavo indubbiamente alle Società scientifiche
E pensavo alle società scientifiche in modo molto articolato per cui è chiaro che il messaggio con cui ci possiamo rivolgere ai ginecologi per esempio visto dal punto di vista della problematiche della riproduzione assistita può essere diverso rispetto ai genetisti piuttosto che ai cardiologi piuttosto che ai neurologi e così via quindi articolate all'interno
Per esempio del mondo delle Società scientifiche o un messaggio
All'interno di un ariete che fa capo a qualcuno è chiaro che i
Io sarei gran difficoltà forze a sapere a quale neurologo in Italia o all'estero rivolgermi avrei molta meno difficoltà a individuare dei vede dei personaggi sul sul piano della Ginecologia ovviamente
Quindi individuare una specie di capo filiera e una specie di Rete che può riguardare appunto Società scientifiche italiane norme perché se come dice Antonello si trova basta trovare il capo e si trovava in una valanga evidentemente anche sul piano internazionale di persone che si sono occupati si occupano di libertà della scienza e così via possiamo evidentemente anche a livello internazionale d'altronde non dimentichiamoci che noi partiamo da un punto di forza enorme che è quello del manifesto dei dei premi Nobel quanti di questi premi Nobel sono iscritti all'Associazione Luca Coscioni
Cioè sì che credo naturalmente che il lavoro di ricerca e di contatto di tutte queste personalità e un lavoro che richiede una struttura sul piano intanto azioni internazionale
Probabilmente l'appoggio dei dei radicali a abusiva Bruxelles e comunque nel Parlamento europeo quindi comunque un apporto finanziario eccetera eccetera però voglio dire se noi Penzias e noi accettiamo
Di di di muoverci all'interno di un discorso transnazionale credo che dobbiamo puntare
In questa direzione le società le le associazioni la e tutto l'associazionismo sull'handicap e questo mondo enorme
Per per esempio i comitati di bioetica almeno un messaggio manifesto da mandare a tutti i gorilla di bioetica di tutto il mondo o comunque di gran parte delle società che si sono delle delle delle nazioni che si sono dotate di comitati di bioetica nazionali e rivolgere dei degli appelli e dei messaggi precisi
E così via insomma più chi chi chi più ne ha più ne metta sul modello evidentemente ripeto di quello che nel passato è stato il la forza di a bere un nostro momento trasversale di collezionare di di di fare proprio di collegare tutti quelli che di questa cosa si occupano dopodiché possiamo discutere
Fino dopo due fino a non so quando se è giusta la parola cristiano non cristiana io pure ho trovato delle cose per esempio quando si dice che occorre i responsabili politici non consentano alle legittime convinzioni morali di alcuni di tradursi in imposizione o intuizione per tutti gli altri e dall'alto ma rivendicato il diritto dei laicità
Di denunciare che il risultato concreto di alcune delle politiche proposte dalle gerarchie vaticane sarebbe quello di proibire terapie non è che noi rivendichiamo il diritto di denunciate
Chi se ne importa nel nostro diritto cioè penso che ce lo riconosciamo tutti evidentemente va rivendicato il fatto che rinvenute denunciammo il rischio che le gerarchie vaticane può con la loro politica oscurantisti che ha possono impedire i progressi anche ai fini terapeutici però insomma questo credo che ecco sono molto
Questo sottotono perché non ho partecipato a discussione quindi
Capisco che è una bozza quindi
Grazie
Mirella adesso
Che si parla che Marco Pannella subito dopo interviene da Napoli Franco caro
Abbiamo quarantenne inutili però
So che è poi il produttore
Io fare forse opportuno un orrendo
Ah va bene allora
Io vorrei semplicemente richiamare un po'
Comunque chiedo pentito osceno collegata valutazioni
Quindi chiosato stamattina un visto che era il pronipote del dottor vanno
Colli dal presidente Collecchio l'attenzione del coro metri
Sui dibattiti man mano che vengono proposto sono episodi del
Ritiene interessante segnalare c'era questo problema dei opposto
Nel fatto che oggi
Non è assente sous nulla lì alienata
Un alienato riflesso
Di chi partecipa alla vita del di un partito perfino del nostro proprio per la libertà dei ed è quello di attende tutti ma come riflesso
Da spesso e dal proprio partito quello che tutti che attengono che Giorgio punto il partito propone progetti d'accordo
Oggi le iniziative politiche
Individuali
Sono sicuramente diversamente
A che i ribelli a ciascuno attivamente particolarmente e non ce ne rendiamo conto con interne con lei nella dichiarazione di questo tipo
A non c'è bisogno non c'è necessità anti
Di patate attraverso i vertici dell'organizzazione piramidale o verticale della società di una determinata dal suo certa per aggiungerne altra
Perché quei dopo la giustificazione storica del partito deve organizzare il partito altri miliardi di uno che apriva la Regione chiedendo caldo brevi organizzati nelle istituzioni dello stato e volevo sottolineare che l'ottimo lavoro di radicali italiani e
Il lavoro che facciamo come Partito radicale transnazionale
E un lavoro deficitario che lungo impegno primi non richiamammo noi per il in quanto radicali ma quanto persone
Noi perché indipendentemente dalle responsabilità di partito che abbiamo noi esperti e quindi ciascun ciascuno di noi
Alla mondo alla nuova organizzazione
Oggi è possibile che una persona che ha degli interessi
Culturali specifici riparto intelligenti
Li proponga converrebbe come raccolta di coloro che possono consentire con il tendine del dibattito
Allora l'urgenza
Che chili
Nuove soggetto radicale come persona
Per cui manifestamente
Questo perché da una parte proprio cavallo del proprio tempo
Tour tanti al proprio piacere anche di vivere l'otto alloggio
Attraverso l'adesione ha il sostegno meno al partito i vari soggetti della vita di
De dobbiamo d'urgenza da renderci conto che il questore di Trento vecchio in fondo sbagliato
Oggi e non la dieta che è un esempio
Proprio di un tignoso che è poi per Marco Eramo
Avverto punto Marco Eramo perché il mio veramente magari nonché pare d'accordo con alcune cose però qua a Aubry
Per buona condotta
Luigi fa qualcosa ti va all'AGEA tutte le agenzie cattolica che ero legge nessuno e quelle vaticane pontificie prende interviene il fare in modo che il dodici abbia contro la possibilità ma devo dire che ho dovuto alla necessità di occuparci anche
Di quelle persecuzione contro la libertà religiosa che colpendo dei cattolici
E e prendo queste realtà vi persecuzione dei cattolici
Come dire e curate dal Vaticano al Corvetto o molto spesso attraverso
Manovre di potere di sottopotere per cui in realtà queste cose vivono per vent'anni occultate
E se l'ho fatto del tempio di Timor Est barocco adesso porto interprete Dell'Utri Sudan ed altro a questo punto ecco Marco uno che da solo
Fa difende doveva per Mario far conoscere
Delle realtà i luoghi a quindici mila chilometri o a venticinque mila
Che appartengono in realtà al nostro tempo alla nostra coscienza la volontà allora prevede morale la Provincia e quindi semplicemente lombarda come pentola
E lo fa e Polo verso il forum allora non capisco le associazioni
Parliamo delle uniche attuale gossip replica
Contro chi pratica
Prove dei parroci di campagna incalzavano
Perché c'era poca gente dell'America mentre rincasavano quel tempo viaggia andavano insomma inquieti prendevano loro sull'Iraq
Ora accade il Polo chiusura proprio record ci sono delle associazioni radicali formate o in via di quel Melchiorre
Sono di persone quindi che si muovono io cerco di dare un proprio contributo agli altri con loro che attirati prende tra virgolette no io dico semplicemente
Che è quello più ci attende da Roma in gran parte e può delle attraversa del fatto anche
Da altrove anche dagli amici e dalla Sgurgola può e deve perno è una necessità vitale come organizzazioni tradizionali
In più evidente che noi corriamo l'unico plumcake costituire colpi intuibile
Nei confronti di una realtà sociale cattocomunista ormai quella per la quale appunto sulla guerra Rudy Rucker
Ormai chiaro parrocchie sotto parrocchia luogo di bravi ragazzi e benpensanti sacrestia non tocca il ricordo del circolo culturale di lotteria
Magari anche
Gruppi il gruppetto
Di
Disciplina Hillary o Goldoni per guardare proprio diventano coinvolte perché le difficoltà del problema della guerra e della parte Rita Dalla Morpheus noi vogliamo costituire un fronte che lo circonda
Alle ingente di quelle conoscenze di quelle generazioni quegli ambienti
Dimostrando che loro sono mobilitando la base di menzogne
Coloro i quali il nome
Della pace il nome della Libia umano si occupano del Verdi mobilitati per la patria dei confronti dell'Iraq
Con sono sempre loro coloro che non gliene frega niente neve gli iracheni
Ne cioè delle donne e degli uomini Bonerba che come dimostrato da migliaia di casi
E che tempi allora importa da tempo le vediamo
Per ricorrente per due anni e forse dedicato la nostra vita personale di per finito
Verrete ottantanove ottantotto a Tolosa dove la fame nel mondo quindi alla gente che moriva che qui ne moriva sarebbe morta
L'avevo avuto motivo la salvarne l'uno per mille non so magari sicuramente comunque per raggiungere Beirut adorabile minuto appunto
Che non è questo avevamo fatto ed è continuata con Antonio del Kosovo o Antonucci nel corso poi che il genio dappertutto continua
Quindi su questo vorrei in tilt naturalmente cosa che faccio cui ma anche in panchina riferite al digitale
Nazionali e internazionali nera su questo credo le intuizioni come urgente quindi noi dovremmo secondarie un dibattito su questo facilitare questo tipo di impegno più questo
Birre chimico Pernorio avendo chiuso
Nel dettaglio diciamo come tutti i fatti umani per gli appelli cominciano con un primo rigo che può più o meno l'adattamento del primo rigo del vivere due righe del manifesto appello nell'ottantadue
Ma colori dell'ottantatré mi pare Codevigo che quell'appello
Lo facemmo
In condizioni intanto molto diverso italiane e anche un po'europea
Ma lo facemmo dopo tre anni
Di manifestazioni di massa
Dopo le grandi marche da bollo servirà al a San Pietro salutata dal Papa come ripete da Repubblica scendeva sotto con cento duecento quattrocento i sindaci e i gonfaloni
Con la prima legislatura del Parlamento europeo dove abbiamo
Che abbiamo dominato
Per gran parte pure intendo solo in due giorni ad una maggior prima insomma correggendo solo Meridione quindi il marito e il fratello viene poi sgorga eccome arma
Davvero vivente
Una mobilizzazione di Martena tutto
La perché aveva trovato in sé una maggiore consapevolezza di motivi le argomentazioni di trasformazione dello spunto iniziale
Allora ha detto e quello che io pensavo
Abbiamo qui il p cinquantatré Nobel quelli che di allora ad esempio oltre il tre per cento
Un manifesto appello che li mandavo per quanto posso storicamente è bello come era quell'altro
A mio avviso un bamboccione intellettuale prova quello che so fare poi in quel momento sta per quando proprio a quello
Ma non mi pare
Una scelta intelligente
Dell'anno cioè che abbia fatta dalla intelligente situazione no altri interlocutori
Nuovamente prendiamo due volte le iniziative
Che suscitano emozione che nessun sintomo partecipazione slancio a favore o contro poi viene il momento oltre
Vi manifestazioni di massa e anche di manifesti appelli
Che non Marco non fanno nascerà nel Kosovo
Loro stessi nascono da una consapevolezza varie Rifredi ripudia e quindi non Colo Colo un'eco articolata perché sono già così alto
Perché dicevo che riguarda delle novelle
Si rinvia una cartella e mezza
Fa per una cartella edificazione dieci FIAT con la data
Poi il giorno l'ora dove quando quattro in Cina
Ma poiché citando non apre Ottolenghi due
Articoli di legge letti uno Dantone dovrebbe ecco quanto poi dicendo
Mettendo sette righe firmare il governo stavo dicendo almeno ventotto in cui più cinquanta
Probabilmente il fondo Montenegro oppure qualchedun altro
Perché il in mossero del commosso dello delle iniziative riduca il nove ripropone rivolte delle ma a mio avviso adempiono il PPI Verdi facile
Lì interpretiamo
E allora mi fa questa
Ci vorrà un mese un mese e mezzo bisogna sapere il padre diverse lingue
Essere certi che rispondiamo a tutti che ne approfittiamo come diceva giustamente bisogna approfittiamo per fare le lacrime inoltre indirizzati dirigendo ci mancherebbe altro ne avremmo il dovere dovremmo acquisire la capacità che non abbiamo
Noi li ho finito non li abbiamo accumulato i nostri tesori d'ottobre loro di indirizzare negli anni precedenti da quando cioè poi invece interno ed estero abbiamo proprio più oculato quello quello invecchiato sta morendo ne abbiamo un altro
Tanto per essere chiari ci siamo isolati di più
Da quando c'è la nuova tecnologia rispetto ad allora va be'avevamo a volte la possibilità al dovere di mandare al quattrocento cinquecento mila indirizzi utili subito della roba postali con quello che costa
Record verrebbe e quindi verrò sarebbe un evento
Seconda cosa
Alternava Matteo
Circondavano la vicenda o quindi l'andare in Francia dalle vendite noi sappiamo benissimo
Io penso ecco dico quello Luca avvento per un momento la no global palle al piede trasferita in una camera operatoria di Torino
Per avere un propulsore del Di Loreto
Noi paghiamo alla caviglia lì
Perché per una battaglia politica
Adesso mi pare probabile uno insomma beneamata Paola va be pare probabile vive che li un esperimento
Coraggioso serio
Patto con staminali adulte non con e che probabilmente non ha fatto nel bene e nel male Lando direttore del tuo bene per il momento le capisce
Però era Piovanelli farà è una battaglia la patta e
Dopo la notte del penultimo no io torno naturalmente
Ti conto
Possibile che nel mondo non ci siano quelli del primo perdendo che esperimenti ricade appartiene della ricerca sugli embrioni
Possibile ecco potrebbe presidente due punto venti vediamo qualcosa facciamo un contrattino una cosa e
Dieci quindici venti malati
Della
Devo dire del del noleggio è un tema ormai Dulbecco quelli che difenderci meglio ci sono dieci quindici varianti adeguatamente cinque tele più grave delle altre venti annuncia organizziamo viva
Appunto come per l'apporto
No governativa in qualche posto inerme ma naturalmente tutto questo avendo avuto una parte anche pubblica di contrattazione
Di studio od altro ma quello di comporre
Ma naturalmente a questo punto il rango delle accuse gravissime
Lo si farebbe per peculato chi ci guadagnerebbe dei soldi
L'interlocutore
Ecco tutto questo però sono cose che da tempo sono necessarie insomma in Israele
No lacrimazione maturerà prima di quei ah non più in termini di ricerca ma anche di ricerca applicata no e quindi poi ai piedi applicazioni
Lo stesso all'Inghilterra lo scrittore coloro che più lo Stato americano invece che in un altro dell'Australia Pezzullo fiorentina non lo so
Dobbiamo Capello
Anche perché il problema
Di salvaguardare quel tanto di lista quel poco di vita cioè
Salvaguardando lo perché
Cominciò a invertire il corso delle cose perché omento erano le probabilità della tra virgolette guarigione va comunque della vita che si prolunga
E qui ebbe una ricerca da fare
Ma perché reggae vado parlerebbe
Il di avanti quelli che si scrivono perché
Per sottoscrivere acquistano altre intenzioni di venite anche incinta
Si vedeva altro record
Quel tal cosa che Tonini
Avevano portato il furbesco
Prende le due proprio Dulbecco
E poi prende nelle pratiche oggi del Vaticano viva di Tonini di dovrebbe infine non più ecco di Chierchia ed è che e altri era impongono
Impiego credo che il degli interlocutori riterrebbero camorra impedisce troppa difficoltà
Anche per sono Papi eloquenti Candeloro vivibile
Panini quel pianeta probabilmente anche un manifesto rosso
Come radicali italiani
Ho riflettuto molto legato
Perso tempo
Daniele di riflettere sulla ecco che avrebbe potuto avere o che potrebbero debbono il manifesto del momento ecologista noi sappiamo che quanto migliori
Turno ritrovate di droga non solo il manifesto so quattro milioni sono tanto non scatta il diciamo una grande diserzione
E il bagaglio della non comunicazione
Noi continuiamo proprio il suo illuderci
Perché perfezionano il nostro vero valzer un altro obiettivo più non l'avrebbe più più diventa un fatto interiore induttivo
Meno diventa non solo politico ma dialogico viticoltori quindi son d'accordissimo con Mirella vanno le riserve d'avere consapevolezza di tutto questo
Ed è come vivo mi pare urgente per l'autotrazione data dal periodico che nessuna iniziativa
Posto che noi non possiamo non intendiamo non sarebbe opportuno né intelligente né il vero allieve come obiettivo cinque miliardi di persone
Ho cento milioni ma dobbiamo scendere targhetta all'interno di questo è chiaro che scegliere la classe dirigente
Che ricerca scientifica
Illuminata quello che
Be'questo è evidentemente una scelta necessaria ed è obbligata
è stato anche collaudata nel con appunto la partenza direzione
Della candidatura Di Luca
Quindi questo c'è da fare poiché
Per esempio io son d'accordissimo che dovremmo nel partito non lo ha fatto monco Danilo bombardare comincia a fare ma no in quarant'anni un lavoro serio
Rientrata in contatto
Con le realtà
Varie cose non abbiamo mai praticamente condotta ora non dispiacciono autoapprovvigionamento ebbe per niente né al giorno nera Bruno
Il
Numerosi Primo Mondo che ignoro
Delle associazioni che si occupano di
Gli quale Cherchi di citazione di Valadier
Perché è un mondo che corrotto quello è corrotto ma come per la corruzione della carne intendiamoci
Tutte quante Conte ogni
Di un certo carattere che sicuramente vanno bene avanti dallo da un un buon gestore di raccomandazione di
Come dire di giusta la richiesta di sospendere di una giusta iniziative essenziale
Tutto quanto ma
Quindi dico noi dobbiamo
Prevede che questo è un lavoro doveroso utile
Ma marginale non è quello che può contraddire non contanti quella rientrare di Luca i temi che mi impone Dini Piergiorgio le nonni cioè l'organo accanto a che vedere cioè non marginalmente
Aperto altre linee aperta gode del più importante del ministero del Governo Vecchio
Correva dietro marketing vorrebbe
Faremo col burqa in Italia è arrivato questo insomma
Mentre invece perché per gli euro contro Euro altro volevo del più
Va be
Quindi io quello che suggerisco
Dipendere alcune iniziative puntuali
Di comunicazione ai mille indirizzi che avevo certo alcune tanta Nobel agli altri mille poi qualche altra cosa che la capiamo
Ricorda il vivente
Perché tengono tutti quanti Borbore ad ammorbare l'avvenuta all'anno nulla
Dico nel prendere l'attualità raggiungerli con l'attualità Brando decretazione quello che
Adattato detto già prima beh quel regime Milella
Al valore finito ed è finito nuovo quello che ebbe a tavola molte opere di Miami ci vorrebbe troppo tempo e quindi doveva cercherei nemmeno
Poi non dobbiamo loro discutere
Ma vi dico che il piano verrà numeri fra prezzo qualità letteraria
Dei contenuti quale diciamo sappiamo che abbiamo contenuto i poderosi
Problema della trasmissione
Il problema anche di cogliere l'incidente che in un modo diverso da noi
Serata naufragata tenta di cose che non ci indegno registrato lottare e che gli arriva furono poi provvedeva va qualcuno oppure Guelfi tanto perché io me ne vado Orio tanto Janet aveva optato riferirlo a bordo aveva ottenuto il finanziamento vediamo
Per chi va avanti
Anche lì Maurizio dettagli ginecologici Wagner vale a dire in tempi diversi la più bella grandi proprio la più bella boutade che avevo sentito in tutti i cinquant'anni
Quando ci diceva
No la lega del divorzio provavo una lira
Ebbene fior di avvocati
Fiorente tardi stato chiaro appunto
Tutti gli avvocati che vivevano di separazione legale poiché Groppali gli altri reperti
Calcio
Io non conosco un avvocato è uno dei nostri amici cari
Ma un avvocato che abbia pur dato almeno quanto ha guadagnato in una causa di divorzio vengono dal volto Progetto Jezebel non ne conosco uno
Uno che è uno in tutta l'Italia
Nel primo e nel né durante né dopo i ginecologi Madeleine e non solo a volontari come loro tanta parte dell'embargo unirli riferendo miliardario e via dicendo e tutto quanto io il cloro quelle corde orride governate dal pallore e non solo quello sono magari sono l'obiezione di coscienza e poi naturalmente qualcheduno il primo adempiere al Parma l'architettura collegati umani magari quali grazie
Gli altri lo fanno per far carriera e poi proprio il Pd Mirella terre e che in ospedale verrà la Borghi al Governo perché accertare da un patio uomini potrebbe fare il collega BG handicap del dovere di ottenere volte peggio
Di non pochi e al prodotto dall'obiettore di coscienza perché quella nelle questo nel piano del parco il Parco dopo di farlo fuori
Lei non può fare altro va a Volta di villa Borghese
Perché quell'altri non li fanno sono obiettori di coscienza e va valutato nel Cosenza
Ne alto e qui apro il concorde conoscevamo guarda il vero decade bar maggiore del vero mi rendo record agli antipodi allargata Barbagia è obbligato per legge due delle produzioni gemellare prego
Lavoro della pillola del giorno dopo
Come volta
Quindi siamo lì molto attenti ma dobbiamo provare ogni tanto si trova
Punto comparti editore come quello che vede rinnovano Wilkie sabato diabetici che col riprende
Il piano benché
Va parte con la madre oggi dove ogni tanto ci prova un giorno solo che prende popolare ma solo occorre appunto che il solo le eccezioni che il conto è rubato potente porre regole contrarie
Poi ha detto abbiamo sicuramente il quella dobbiamo agire
Abbiamo il problema che il tuo a livello mondiale con tutto quello che ritiene del tutto quanto farvi venire
Lobby invece di poi dopo tre anni e cinque non lottano più diventare lobbismo puro
No anche da molto lontano buoni progetti i soldi la comunità europea dallo nuove nuove in quel papà dobbiamo bottiglie io credo che ci potrebbero essere cinquanta progetti dopo un anno di impegno
Vengono da cinquanta associazioni radicali con la potrebbe dal TFR adottate offesa del giardino
Il progetto Splendido che io dico non so quanto riconosciuto lo parlo qui Alberto Dell'Arco affatto sono deve avere un progetto che richiede almeno
Diciamo che richiede che sicuramente può
Allievi miliardi solo dall'Unione Europea per dire un interlocutore di sovvenzione ma sicuramente ha bisogno comunque all'inizio di risorse umane ma anche all'inizio in partenza delle risorse finanziarie
Altrimenti chi perde si diventa mapping e non si concretizzato
Perché proprio per il momento mi limito a dire qua iperemica per il libro
Appunto di fare la ristampa
E intanto
I radicali servono se lo comprano molto spesso per quindi vittima perché non c'era dicendo mille più più era ancora un po'di soldi anche come associazione nel frattempo convincerlo ad amarlo fare quella cosa lì
Per preparare un lancio importante
Ecco come doveva parrebbe quarantuno bis
Che non dal punto da questo punto di vista del Baiardo per fare un lavoro splendido ma ragionato Mario non ha ancora annunciato
Troppo la più scusate la lunghezza
Grazie a Marco Pannella
Diego Galli se assunto la responsabilità di buttare giù una bozzetti
Documento da approvare poi in questa nostra riunione credo che dopo il bellissimo intervento di marzo in alcune parti debba essere rivisto
Si è iscritto a parlare Franco Cuccaro non so se siamo in grado non siamo in grado non siamo in grado di trasmettere il suo intervento
Non risponde al telefono
No aspettate che dobbiamo o no
Norman presto
Allora vediamo sì probabilmente ci sta seguendo tramite internet
A Franco Cuccaro diciamo che abbiamo bisogno del al volo a meno che qualcuno Shell Acqui del suo numero di telefono se ce lo può mandare Luca che sicuramente Ciarla
Dunque
Mentre Diego
Riscrive alcune parti
Ci sono altri interventi e altri iscritti a parlare Marcello vuoi dire qualcosa di Lecce qualcosa
No
Luigi
Può intervenire
Se non c'è nessun'altro io credo che
Dobbiamo procedere
Alla redazione della mozione possiamo fare magari una sospensione allora
Condividevo cosa però per esempio migliorie allora il anche verdura per esempio
Ecco vediamo se anche dopo questa sollecitazione
Ci arrivano altre iscrizioni a parlare
Allora se siamo d'accordo facciamo una interruzione di
E Marco ma Mubarak uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici
Allora allora un gruppo Claudio coloni allora produco l'impegno tutti vi io Portogallo Bernardini Lulù moto
Oggettiva
Giulio Borrelli niente molto però demandando
Sì allora
Allora alla Burgo di lunghissima cosa voi ci avevano detto che alle quattro sorgono abbandonato
Allora c'è l'impegno di tutti di ritrovarci qui fra limoni sostanzialmente fra
Facciamo venti minuti alle cinque e mezza
Marco RAI ma libertà o il palmo colloquialmente
Perché io duro lo fermino approvato pretendenti fare poco
Va bene
Lucani
Il fine come evidentemente adesso ti rimandiamo avanzai bellissimo numero no non dovrà nel bellissimo senti Luca ad altitudini mandiamo il testo rivisto qua comunque lo leggeremo
Ma
Una
Non
Abbattuto
Così lembo sì avverto io di sì ma non ci siamo abbattuto tutti che abbiamo mandato inviato tramite e-mail e quindi pop elettronica
La nuova versione di di cui Fano ramo Soncino delle consigliere generale
No con venti di Connell
Un unico che invece
Gli ordini ogni luogo intorno
Comunque l'abbiamo mandata buono se c'è qualche altro i sigilli prosperano proprio
E nove e gli altri di naturalmente quelli che fanno in sala che non hanno rispettato la promessa di essere presente alla ripresa dei lavori
Hanno ammirarla si anzi
Sarebbero allora Inzaghi romano Antonello ma fanno
Ve lo dal libero Mirko motorino e spiego quello che fa quadrato mi raccontavano che ha pone altro che si Denver adesso ci sono non
Il il esatto
Marco con telefonate
Pubblico Sava
Guarda che qui c'erano inorridirsi
La Newton Lola
Guardavo il capocomico avvertendo Borghello meglio Diego guarda
Ma
Allora che prendiamo tuberi Pastor se c'è qualcuno che mappando nei pochi momenti anche Ancona lo Marzano riprendiamo
Siamo a allora Franco Cuccaro è pronto
No la parola ancora più affettuosamente esaltante
Rita mamma ancora che cosa Leland entrando nel dettaglio però ha mi ha inviato un momentino analoga
N
Nelle tendenzialmente
Uno Narain talmente allora probabilmente perché ad Anna non della nell'arco notturno tra una larga un po'Arpa tra l'altro
Ora
Mi sa che non fanno Borgobello incognite in quella lingua
Comunque va bene l'elenco andando a veramente ebbe con preponderante un'Atalanta Palomba lo porta ed abbiamo la però pare grazie signor regolamentare per poco prima ovunque molto male attendere Elleni Taranto era partita varca guarda no qua con venga iniziò negli anni emanate finora Monni ma comunque ammalate che hanno dopo dopo compare occorsa
No vogliamo riunire e tutti quanti
Ma
Come andare a dal ministero certa ma come ha sentito Marco Pannella in proposito sabato un suggerimento di raccogliere in un testo tutte le dichiarazioni incredibili tratte da Sirchia
Di farle girare in tutto il mondo indiana derogare ai Mogwai hanno Gallarate Abravanel
Ottimo ottimo nanogrammi allora Elena l'organo nuovo raccogliere quello che dovevo dire accogliere l'orologio del figlio ora allora vedevo proprio ad andare benissimo non è quella dell'Orda d'accordo Beppe della produzione vuole nell'acquario virtuale dal preparare il più dovrebbe il voto ebraico
Va bene da norma davvero però commentano la manifestazione a Roma del decreto va be'dovranno ed allora credo che la percorre lato quell'ombra Bernabè l'intero lampade led andate paga il coperto impronta italiana
Nel frattempo Camerelle ancora noi vediamo con attanagliano almeno in teoria
La uguale pare qualche volta grazie
Dunque ora allora vediamo se come sentiamo terribili con acute riferito di Radio Radicale per la trasmissione dell'intervento che poi tra l'altro un intervento breve perché Franco sia preannunziato che sarà di quattro rapidissimo
Non lo vorrà pattuglia ritornano
Intorno
Uguale rimanerne sentiamo tutto quello che il mio sia
La poi dopo il va be'allora Corvaglia quello
Non perdiamo nulla no è un momento solo Marco stiamo devo ricevere un'e-mail
Quindi manda Franco Cuccaro un momentino
Se allora
Mentre l'aspetto questa
Il se c'è qualcuno che può venire qui magari accompagnare quando arriva
Leggo la mozione
Che ci ha preparato che ha buttato giù Diego Galli
Il consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica riunito per la prima volta a Roma il sedici gennaio due mila e tre
Udite relazione del presidente del tesoriere le approva ribadisce gli obiettivi contenuti nella mozione approvati dal primo approvata dal primo Congresso dell'Associazione
Decide di mobilitarsi per impedire l'approvazione degli articoli dei disegni di legge sulla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche sulla fecondazione medicalmente assistita
Che se approvati nella loro formulazione attuale
Diventerebbero qualsiasi forma di ricerca sulle cellule staminali embrionali
Constata constata
Constata
L'assenza pressoché totale in Italia al contrario di quanto avviene in altri Paesi di un dibattito laico aperto e informato su scelte politiche coinvolgono la vita la salute e il benessere di milioni di malati
Aggravata dalla recente puntata della trasmissione Porta a porta dedicata alla clonazione esempio sconcertante di manipolazione dell'informazione di inganno pianificato ai danni dei telespettatori
Ringrazio i professori Gilberto Corbellini Demetrio Neri Giulio Cossiga Cossu e il dottor Luigi Montevecchi
Il senatore Antonio Del Pennino Emma Bonino Marco Pannella il dottor Gordon Muccio per la disponibilità diverso titolo Offerta collaborare sui vari fronti dell'associazione dà mandato al segretario presidente al tesoriere di mettere in atto limitatamente alle risorse disponibili gli investimenti gli adeguamenti organizzativi necessari per garantire Primo
Anche in collaborazione con la doppia e con radio radicale la redazione periodica di un bollettino elettronico di informazione sulle iniziative dell'associazione Secondo la ristrutturazione del sito dell'associazione www punto Luca Coscioni punto it
Terzo l'estensione a livello transnazionale della battaglia per la libertà di ricerca scientifica quarto
Il coinvolgimento attivo di personalità associazioni e cittadini che condividono gli obiettivi stabiliti dalla mozione del primo congresso dell'associazione decide di redigere un appello contro le dichiarazioni del ministro della Sanità Girolamo Sirchia
Che equiparano la clonazione terapeutica d'un crimine contro l'umanità e contro i disegni di legge proibizionista i sulla ricerca scientifica in discussione al Senato raggiungere con questo appello e il maggior numero di premi Nobel ricercatori scienziati medici associazioni di malati italiani e non
A partire dei firmatari dei precedenti appelli a sostegno a favore della battaglia di Luca Coscioni
Individuare gli strumenti più adeguati di intervento sul Parlamento a partire dall'azione del senatore Antonio Del Pennino
Presentare a partire dalla Regione Toscana quesiti riguardanti la clonazione terapeutica
Alle commissioni per la bioetica regionali per sollecitare un'opposizione alle tesi del ministro Sirchia e ai progetti di legge in discussione al Senato
Allora
Questo è il testo della mozione intanto se ci segue
Se ci segue Franco Cuccaro gli diciamo che l'e-mail Adema andare a R punto Bernardini come ha fatto per le precedenti
Chiocciola Agora punto it perché ancora non c'è arrivata
Sì Marco
Appuntato a Bergamo
Dicevo all'inizio Querin pelvi per vanificare non per impedire ricerche il fiordo voleva Djerba per verificarle
Eletto
Dove viene detto per impedire vengano con il venti vorrei continuare parentela nell'alterare discenderebbero sì
Sì
Perché allora
Segue le agenzie bancarie Maribor da Marco templi
No ti volevo dire che se legge la attua posta Matteo c'è il testo l'uomo opzione così cioè sott'occhio
Metà integrare particolarmente ecco che subito di decide di redigere una Mamma Mia
Ho anche detto facciamo le a volte le cose
Porre parliamo
Ma abbiamo ripararlo a me vedo la cosa migliore Merkabah di dare il massimo di diffusione di conoscenza delle posizioni ed è del delle il governo italiano per difendere il governo in particolare del ministro Sirchia
Sì
Poi e quindi infine un appello se si ma è chiaro la gara per organizzare per meglio condurre la lotta per la affermare la libertà di ricerca scientifica
I veri e
I legittimi
Legittime legittime attese mettiamo dei dieci milioni di cui al rapporto Dulbecco
No
Sì cioè vigente garantirla nel periodo invernale poi quei legali le le idea probabilmente gentilmente de tende delle dieci milioni e milioni di ieri dei campionati nelle quali va il dato elettorale la versione ufficiale del governo italiano del periodo bellico virgolette no ed abbiamo indetto
Va be'immobilizzato
Fuori ecco poi nella parte finale vivo
Cento anche con controbattere mandato per affermare la libertà di contro eccetera però in positivo gli obiettivi devono non quello di porre opporsi per affermare concreta evidente no opponendo in particolare in quel prima fin d'ora male a
Ho
All'inizio idee Corso di riscossione del Parlamento in Italia
Occorre ricordarlo
Senta
Va bene regionale grazie a Marco Prodi volevo dire una cosa che va a tutti sì l'avversione libertà
Va be'io capisco il dovere anche di più vico vecchia insegnato il professor Galli non intendo Galli Della Loggia armato professore gallica sta lì dentro colto come Sempre sceglie i termini interlocutori
Noi chiedete al decreto Walter inquieto che ogni giorno dal patto e devo anche dire che io non son sicuro che nella loro malafede nella loro malizia
Loro hanno pensato di potere
Contrapporre la caricatura dei livelli d'anni allora monumento Sirchia ma chiede poiché il tavolo pertanto voi italiani ovviamente hanno fatto avevano solo da guadagnare niente da perdere
Sultanati come erogatore aveva alzato la doppia guanti eccetera no
Nel mondo e quindi a mio avviso Parker risolta questa loro maliziosa la scelta di tentare di impedire lo spazio della nostra iniziativa delle importazioni larghe tolleranti difende eccetera hanno valorizzato come al solito
Come Caldarini Carrù Caruso Gorgoglione via dicendo da una parte e dall'altra
Prairie che non so perché qui appunto dovette himalayani per loro caricatura larghe vieta appunto del governo che chiaro gli è andata male
Perché in realtà i degli anni avevano quasi nulla berbere hanno avuto solo da guadagnare
Per non erano persone dell'altro mondo certo molti avranno debordava ben infatti quel col Lione che faceva l'aiuto principale di sinergia esattamente chiedo scusa i pareri no e paillettes avvertiva l'obiettiva dei marchi poche credere che davvero la rivelazione che è stata fatta da un UFO
Un po'che è totalitario data la gente direbbe rivelazione per rivelazione insomma
Allora passare a un gruppo ad altri hanno fatto altri insomma no
Con questa era il livello quindi io credo che loro malizia in realtà spietate una cosa assolutamente sbagliata
Perché perché non avendo fiducia interferisce non hanno potuto ancora una volta pare il vero dibattito che fra noi e loro
Va beh loro non possono pena il suicidio dibattere con noi nel sull'articolo diciotto né su questo né su tante altre cose
Su questo in particolare
A questo punto può però fanno delle toghe quindi che vada la scelta tradizionali di destra ufficiale
Riprendono le posizioni estremiste preme Chimenti al centro vincendo democristiano se possibile molto perbene celebra per far fuori Nori
Questa volta giustamente è stato notato hanno fatto andare per quattro minuti quando era Luca a mezzanotte mezzanotte e mezza come Stato
Verba va benissimo che a mezzanotte e dieci e un quarto le crolla per forza il numero degli ascoltatori ma devo dire qui ebbe una conferma
Ne conferma di voler far scempio
Che poi su questo tema rischiosi pagarla forse più caro speriamo
Va be l'apertura grazie al tema arco dunque non solo bisogno ma chiede di parlare Bruno Tescari
Sì sì
Do la parola però se è possibile poi scrivere se ci sono previsti emendamenti M. dobbiamo fare così se non viene fuori unicamente è abbiamo come il terzo l'abbiamo distribuito non aveva cambia
Non abbiamo distribuito pensa
E lo fa lo fai per piacere qui proprio proprio
A modifica
Va be'intanto parla ok
Sì appunto non un pochino a memoria insomma rispetto a questo testo ma meno proprio tre punti comunque dunque uno è che io due momenti diversi del testo si parla di iniziative rispetto alla alla libertà di ricerca scientifica con parole testuali
E io credo che sia il caso di di riscrive ricerca scientifica a fini terapeutici perché abbiamo ripreso almeno stamattina mi pare che questo discorso è stato preso molte volte così mi è sembrato perché il taglio della campagna sarebbe quelle uno dei punti perché diverso di ricerca scientifico ricerca scientifica a fini terapeutici poi non lo so questo
Sedi parlava stamattina quando vado si diceva una vita umana una bilancia bravata vita umana dall'altro ipotesi
è un discorso diverso
No non non dico che tu sia il mio cane
No come
Pone no no no ma che c'entra per la penultima figura
No all'aria allora ci poeta automi Bargone piloti parlava che tanto dare nel rispetto agli altri
Mi sembrava beh io comunque non spetta adesso vado veda un po'
Così una seconda cosa e che manca non so né in questo né per la appunto dal precedente lo conteneva anche se in modo un po'vago
Manca completamente la parte che comunque dobbiamo di cui abbiamo parlato alla questione del diritto alla comunicazione
Ora non so non c'è scritto nulla mi pare in questa mozione che sarà discusso non so se sia una svista oppure è una scelta strategica ma è altra questione insomma
è un'altra cosa su questa faccenda credevano adesso Marco io appezzamento alcune perplessità e preciso
Non è stato letto per è stato letto non è stato letto allora ho detto bene
Ho aperto forse è saltato non lo so
Specioso questa questione dei dieci milioni le legittime aspettative dei pareri dieci milioni eccetera
Io ho due osservazioni la prima e mi pare diverse volte qui si dice e ho detto che il nostro discorso non è solamente rispetto alla questione della sua avversaria della salute della sanità due
I destini settori diciamo di patologie è un discorso di libertà
Allora e dobbiamo certamente scrivere legittime attese di persone cioè ma sono legittime attese anche di chi non è malato
E allora il cielo altrimenti viene a mancare l'altro versante che personalmente accanto ironica per me più importante però comunque
Sì appunto dico mi mi manca questo allora lì e di sistemare un po'anche perché con il bordo Betto bisognasse metta d'accordo minimo con l'obiezione mondiale della sanità
Io dico che non è vero che sottili milioni parliamo a voce perché noi ce ne voglia sanità dice che in tutta Europa su quasi quattrocento mila abitanti quattrocento mila abitanti ce ne sono trentacinque mila trentasette mila anzi è l'ultimo dato
Non di più
Io c'ho detto io
Va be'magari a per esempio come lista che
No eh ho capito no dico che è troppo non si mette d'accordo che c'è nel Mondiale la sanità che servivano trentasette milioni su quattrocento milioni in Europa in Italia dice che sono intorno al cinque per cento della popolazione italiana quindi stiamo mettiamoci premialità per alla riga scrivere qui in un testo ventuno filiali noi
Noi dieci milioni mi sembra che non aggiunga nulla rispetta la problema
Alla Bagarić dire milioni già sarebbe meglio non aggiunge nulla e andiamo magari incontro a critiche di chi più magari studio da un altro punto di vista ma comunque non è questo un elemento importante io di
Da un'automobile rubata io mi chiedo rigida Dulbecco implicitamente dicendo
Secondo quanto affermato dalla commissione ufficiale del governo David aveva ma abbiamo il becco poi Guido almeno quello dei dai su un documento che dovrebbe dare del documento quello poi vagabondo ma sono migliori chi non sa perché ripeto io ho citato continua a memoria senza leggere il testo
Questo vento quindi si sessi cita lo in quel modo debba bene all'orario
Non avevo rivedranno letto spetta la rivale farete il punto della questione dei delle diritto alla comunicazione se è saltato forse meglio di metterlo magari in un modo né Novaco la corsa di oblò che ci scrivo qualche riga di specificazione e la questione appunto del versante anche di tutti i cittadini insomma il diritto perché se no noi togliamo l'altro aspetto
Perché i due almeno credo di di di rimettere no allora due cose per quel che riguarda la citazione del rapporto Dulbecco
No che noi vogliamo mettere nella mozione però in questo momento non ce l'abbiamo sottocchio quindi la
Essa no la metteremo nella mozione se ci date voi tanto è una citazione tra virgolette quindici perdonerete per questi l'altra cosa ossia fatto o togliere io coi posso avere sbagliato
La
La proposizione che diceva promuovere a livello regionale nazionale legge provvedimenti per assicurare il diritto di parola e l'assistenza personale eccetera eccetera perché l'ho fatta togliere perché un po'ascoltando anche quello che dice l'amarcord siccome concretamente è già possibile fare delle cose quella fa parte già della mozione generale
Faccia ci cominciano a fare e poi cioè non c'è bisogno è un impegno che abbiamo dalla mozione quindi non credo che ci sia bisogno di richiamarla e dico semplicemente facciamo insomma
Dunque adesso un povero Diego a risistemato la mozione
Devo dire in tanti record intanto avverto Franco Cuccaro
Che ancora non m'ha mandato l'e-mail o sta facendo il giro del mondo con una volta capita
Ancora non è arrivata ripeto R punto Bernardini chiocciola ancora punto it
Allora se siete d'accordo
Io rileggerei la mozione così come stonata modificata
E e se è possibile però anche fotocopiarla distribuito è quello che sta facendo aveva chiesto però prima la parola Antonella
Ma magari in attesa che si facciamo dopo no io dicevo che anche a me quel suo datore di dieci dodici milioni mi aveva colpito inizialmente dopo il tutto sta a intendersi sul
Tipo di target al quale si rifà cioè come viene definito la parte della popolazione che vorrebbe avvio a beneficiare del dei risultati della ricerca scientifica insomma credo che dentro ci mettono sempre pochi la popolazione cardiopatica quelli che c'ho la pressione alta come me quelli che avevamo forme lievi di diabete come va
Ma non credo che l'apporto Buber così il processo è questo
Ecco perché si arriva ai dieci milioni quindi mi pare mi pare che in senso lato le indicazioni del rapporto Robert poi sa che tutte le statistiche i talebani ci sono sei milioni di poveri largo al dieci per cento la popolazione che vorrebbe dire
Ci vorrebbe dire che circa due milioni di famiglie con un bisogno sussurrano insomma o comunque
No mi dispiace no l'intervento di mi dice che me l'ha inviato allora sta facendo il giro del mondo perché qui non c'hanno io sono la sua precedente IMEI che diceva dell'intervento di quattro minuti
Finì di riprovarci
Allora
Già adesso avete sott'occhio almeno i presenti qui più
Ma
Di
Eccola no
Stata che forse aveva
Non solo
Non c'è nessuno
O
Franco è arrivato il tuo intervento davanti
Di nuovo per impedire
Dunque dove spalle i miei appunti la presi
Appunto dico
Non si
L'otto
Allora intanto volevo perché ce l'ha mandato da molto tempo nel leggere l'intervento di Franco Cuccaro cari amici e compagni
La condizione di estrema urgenza che noi ammalati Isla viviamo non ci permette di arrangiarci anche se amorevolmente assistiti ma come dissi in un'altra occasione
Che il nostro corpo è portatore di un solo simbolo di sconfitta o di stimolo per la ricerca e non credo e da assurdo che si pensi che il volto della libertà scientifica abbia animo radicale con pregiudizi fuori oltre immaginabili i punti di vista non nascondete la vostra lotta non nascondete la vostra deduzione
Ho infrante le speranze di chi muove i fili del paradosso credibile non mimetizzate i vostri desideri e sogni ma sostenete la causa di chi usa il proprio corpo con tutti i casini psicologici del caso
Il nostro Comune dissidenti
è di viene in un mondo o in un altro e se il voto è radicale non negate CIR vostro consenso perché si è avuto il coraggio di credere per primi noi e poi la forza di Luca
Non voglio infondere sentimenti politici o altro ma semplici modi autonomi di lottare
Prima per se stessi e poi per la causa comune la libera scelta di curarsi come si vuole e suggerisco a chi mi ascolta e mi riferisco ai miei amici ammalati conservatori di credenze indotto
Liberati Vidic ICI manovra con inutili tentativi di speranze promesse se la ricerca ha bisogno di aiuti noi abbiamo bisogno di certezze
E credere nella clonazione terapeutica mi raccomando fumate poco o molto il quaranta per cento di aumento per la ricerca cari saluti
Meditate
Grazie
Grazie a Franco Cuccaro noi abbiamo finanziato abbondantemente oltre la mera ricerca scientifica io sono proprio una promotrice insieme a Pannella
Certo Pannella ribatte perché le mie sigarette fanno schifo
Allora rileggiamo questa nostra mozione il Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica riunito per la prima volta a Roma il sedici gennaio due mila e tre Udine relazione del presidente del tesoriere le approva
Ribadisce gli obiettivi contenuti nella mozione approvata dal primo congresso dell'associazione decide di mobilitarsi per impedire l'approvazione degli articoli di disegni di legge sulla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche e sulla fecondazione medicalmente assistita che se approvati
Nella loro formulazione attuale vieterebbe ero qualsiasi forma di ricerca sulle cellule staminali embrionali
Constata l'assenza pressoché totale in Italia al contrario di quanto avviene in altri Paesi di un dibattito laico aperto informato
Su scelte politiche coinvolgono la vita alla salute e il benessere di milioni di malati
Aggravata dalla recente puntata della trasmissione Porta a porta dedicata alla colazione esempio sconcertante
Di manipolazione dell'informazione di inganno pianificato ai danni dei telespettatori
Ringrazio i professori Gilberto Corbellini Demetrio Neri Giulio Cossu Mauro Barni del dottor Luigi Montevecchi
Il senatore Antonio dell'Appennino Emma Bonino Marco Pannella il dottor Giorgio Muccio per la disponibilità a titolo a diverso titolo Offerta collaborare sui vari fronti dell'associazione dà mandato al segretario del presidente al tesoriere di mettere in atto limitatamente alle risorse disponibili gli investimenti gli adeguamenti organizzativi necessari per garantire a anche in collaborazione con lato percorrendo radicale realizzazione periodica di un bollettino elettronico di informazione sulle iniziative dell'associazione di la ristrutturazione delle sito dell'associazione www
Punto Luca Coscioni punto it
Ci l'estensione a livello transnazionale della battaglia per la libertà di ricerca scientifica di il coinvolgimento attivo di personalità associazioni e cittadini che condividono gli obiettivi stabiliti dalla mozione del primo Congresso dell'Associazione
Decide di dare massima diffusione alle dichiarazioni del ministro della Sanità Girolamo Sirchia che equiparano la clonazione terapeutica d'un crimine contro l'umanità
Per meglio condurre le lotte di libertà del ricerca scientifica e di Clooney dieci milioni di malati indicati dal rapporto Dulbecco come possibili beneficiari della ricerca sulle cellule staminali
Noi qui poi preciseremo esattamente con la frase
Del rapporto Dulbecco
Raggiungere con questo appello il Massimo
Il maggior numero di premi Nobel ricercatori
Si è lasciato appello
Raggiungere
Non è con queste dichiarazioni con con la diffusione di queste dichiarazioni
Il maggior numero di premi Nobel ricercatori scienziati medici associazioni di malati e non a partire dai firmatari dei precedenti appelli a favore di Luca Coscioni
Individuare gli strumenti più adeguati di intervento sul Parlamento a partire dall'azione del senatore Antonio Del Pennino
Presentare a partire dalla Regione Toscana quesiti riguardanti la clonazione terapeutica alle commissioni per la bioetica regionali per affermare il principio della libertà della ricerca opponendosi fin d'ora
Alle tesi del ministro Sirchia e ai progetti di legge in discussione al Senato
Allora
Dunque se il tesoriere vuole prendere per un per un momento la presidenza di questa riunione no perché sonni sono arrivati una serie di messaggi io Melli stampano
No scusa
Va poi
Ora intanto se ci sono osservazioni se ne trasmettete
Il motivo
Allora Diego Callisto
Riferendo piuttosto che è stato per me alle lo escludo David ma il futuro è assolutamente marginale situato nella vegetazione la parola
Bello
Un
L'aggiunto di non troppo l'orgoglio sul crollo del giudice
In modo Dormello condurrebbe l'otto e di libertà della ricerca scientifica
Di quei dieci metri malato indicate dal rapporto Dulbecco
Come possibili beneficiari della ricerca sulle cellule domina l'ampia tutti insieme se non si capisce
Arriva al microfono
Aveva detto che Spada è una questione di di frase italiana andare massima diffusione dichiarazione del ministro della Sanità TIR tecnico italiano
La clonazione terapeutica di imprimere dell'umanità ci vuole un Virgolo onere o qualche cosa Chetta chili perché se no sembrerebbe che per meglio condurre le rate di libertà sia la le dichiarazioni la dichiarazioni del ministero
Cioè letto quasi sembrerebbe che
Strumentale a dare
Parlate
Volevo dire che come quello che ho detto prima non si capisce in effetti anche qui volendo si capisce però forse la cosa il senso era costruire un documento usando le dichiarazioni di Sirchia al fine di ecco
Volendo anziché avvicinarli così però in effetti è un po'
Sembra
Lui mi sembrano due osservazioni Pertini utilissima avverrà a questo proposito Diego papà favorisca un attimo provvedere devo alcune Mesiano
Ritocco per questo va be'ma come si dice sede coordinamento del testo
Sistemiamo insomma
Io direi che così come è stato emendato
Lo sottoponiamo alla votazione dei membri del consiglio allora un chiarimento da parte di Bruno
Chiarimento
Il testo del Manifesto
Sostituì viene demandato al punto Presidente se esatto no
I contenuti o meno l'indicazione dei contenuti propri non se ne parla per nulla oggi avverte abbia parlato molto poco allora volevo sapere domanda non è un intervento al mio sì si intende arrivare fuori vedete voi il testo base Capezzone la mia domanda solamente non è un intervento proprio sapere no o ex novo dal luglio scorso
No non so se tu hai sul tuo modo di seguire l'intervento di Pannella
E certo è che ha ha leggermente modificato il nostro piano
Iniziale e per cui tant'è vero che non abbiamo più parlato scrive il Manifesto ma abbiamo parlato della diffusione delle dichiarazioni del ministro io credo che giustamente Pannella ci ha dato
Dei suggerimenti importanti perché fra l'altro ha detto il manifesto quel testo bellissimo che tutti stiamo ricercando scaturirà anche dalla nostra azione politica anche dalla nostra capacità di coinvolgimento quindi dice lo scandalo perché vivo delle cose che accadono è far conoscere che il ministro Sirchia dice è un crimine contro l'umanità
Cioè licenziati i premi Nobel che fanno ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali stanno commettendo un crimine contro l'umanità chi lo dice
Il governo italiano e il ministro della salute Sirchia cioè forse questo può colpire di più che un bellissimo manifesto come fu quello dei premi Nobel
Allora
Invito i e membri del comitato che sono collegati in internet
A farci pervenire il proprio voto io adesso scorre però all'Elenco dei membri del consiglio generale non comitato dell'associazione Coscioni
E e poi via via appunto eremo
Voti ci sono intanto chiedo dichiarazioni di voto a favore punto astenuti
Ora tanto sì chi sentiamo
No no non cani
L'acqua fa vorrebbe mettere in luce comunque aveva votato ora per la via italiana la colazione terapeutica questa piccola precisazione
Ho portando mi pare ottima
Possiamo riprendere anche direttamente dal suo intervento dunque dare massima diffusione dichiarazioni del ministro della sanità giro Girolamo Sirchia forse si può mettere perché per che pure aveva votato il rapporto Dulbecco sulla via italiana per la clonazione terapeutica
Ha votato a favore certi
Qui possiamo mettere
Ma
Sì
Sì Rachele Grazia e Luca
Ora intanto io nomino i membri delle comitato
Che dovrebbero esprimere un voto intanto li elenco e poi ci sarà un secondo appello per ricevere e lei e-mail di voto
O le telefonate perché ognuno può scegliere il suo modo
Il voto direttamente qui allora devono votare Luca Coscioni Rita Bernardini Antonello Marzano
Maurizio Provenza Marcello Baraghini che però è assente Marco Cappato che però è assente
Giulio Cossu che è assente Marcello Crivelli mi è presente Franco Cuccaro
è presente in internet Sabrina Di Giulio anche lei in videoconferenza
Già fischietti che assente pur avendo partecipato a buona parte dei nostri lavori per un impegno precedente
Diego Galli che qui Mirella pare di Paracchini che qui Giulia è simile qui Antonella Spolaor è in sede Bruno Tescari è in sede Piergiorgio Welby che è in collegamento in intercetta
Limitare che abbiamo finito con i membri del comitato
Sì allora Diego Grandi chiede la parola no sono per c'era Luca se va bene così
Dare massima diffusione dichiarazioni del ministro Sanità Girolamo ISO Musil chiacchiere in contrasto con quanto sostenuto in sede di Commissione Dulbecco
Sul trasferimento nucleare o come si dice perché poi ripeto con un'azione terapeutica non vorrei ripete due volte la parola clonazione terapeutica se Luca mi aiuta usano il termine esatto e se va bene così messo lì
Esplicita
Sì però poi come faccio per proseguire grazie
Scusami l'unica nel suo intervento l'ho detto giovanissimi lettori ancora scusate scusate scusate
Aveva detto ha evitato di storia vedono in particolare a quella che loro chiamano in causa quale sottoscrittore
Della parte del rapporti una sottoscritto tutto il rapporto e la parte del rapporto Dulbecco riguardante la villette alla italiana la clonazione terapeutica che è il trasferimento nucleare dove però scusate se mi ripeto dopo eccetera unica
Va be'ma è il termine esatto
Trasferimento nucleare va bene ripeterlo trasferimento nucleare il cellulare no davvero scusabile Luca attenta qualcosa in proposito Luca perché molto eliminando e mi attende che è un attimo
Potrebbe trarne un attimo
In più
Oppure
Non lo vedo
No io qui vedo che se ne stanno andando tutti Mirella la vedo più aiuto sulle
L'inchiesta è salutando Marco
Ma conto annovera sentito salute
No no ho detto che quelli per l'abbandono di al momento di votare cerchiamo
No no però la sala sarà quasi svuotata
Ecco credo che Londra abbia trova Maria
Che ascoltiamo Luca
Il fatto che imputate Maria Antonietta in grado di parlare di farci sapere qualcosa
Pieni fatto cercando di di capire quello che mi dice Luca a ok
Va bene richiede
Che venerazione
Il dieci
Nel frattempo possiamo dare la versione di Antonella Valente
Dare massima diffusione alle dichiarazioni del ministro della Sanità Girolamo Sirchia che virgola in contrasto con quanto precedentemente da lui stesso sostenuto votando a favore del trasferimento nucleare
Virgola equiparano la clonazione terapeutica ad un crimine eccetera eccetera ecco
E poi propone
Va be'ma
Sì adesso ci sentiamo ma si lancia sta parlando il nostro presidente
Il nostro presidente
Il concerto è quinto la via italiana la clonazione terapeutica cioè il trattenimento nucleare
Era stata approvata all'unanimità nei membri della commissione Dulbecco fra i quali anche l'attuale il ministero iniziale
Questo è quello che Luca vuole quale che sia chiaro
Sì
No no ha ragione però non credo che sia così complicato
Allora no il governo ombra
Così è il chiaro cioè dibatto sennò riempiamo direttore con la vedi fa entrare nell'occhio che nove dieci della via italiana per tradimento nucleare tutto il pavimento Roberto il ferro e l'unanimità
Lori la nel comitato quindi lui evidentemente su questo lui pubblicazione dai governi più niente
A mio avviso va bene così non c'è bisogno
No io quello che il video sì io dico Simone guarda con marmo ecco siccome noi abbiamo
Afferma preso proprio esattamente e la dichiarazione di Luca se tanto siamo d'accordo nel contenuto se ce l'ho fatta scrivere perché quest'anno Antonello Diego farà fa un casino della Madonna
E la cosa se vi fidate lo scriveremo esattamente come dice Luca
Ok mutare il ruolo di riunioni posso fare Luca tanto dunque ribalterà la barca e lo capisco si può aggiungere dopo che lui dice
La via italiana cioè il trasferimento nucleare parente
Ecco che cosa
Quindi clonazione terapeutica
Si può aggiungere per Sergio Garribba no in scusami mare o meno Marco Luca De dopo una lunga indagine Rino
La via italiana alla clonazione terapeutica
Sì
L'ultimo va bene
Va bene va benissimo un velivolo il fatto che viene ripetuta due volte l'abrogazione della parodia perché poi bisogna riportare le dichiarazioni di Sirchia che diceva azione terapeutica è un crimine contro l'umanità per cui era per non ripetere due volte la stessa però
Crebbe Méribel per la appunto proprio per questo
Cioè il problema è che la per la parola lo stesso concetto lo stesso obiettivo
è da una parte votato sostenuto e dall'altro definito gremite
Quindi mi pare va benissimo
Reiterare lui dire Peppe governano capi non vedevo del piede spiega la corda
Accettata questa cosa che la riscrive Remo così come ha detto Luca
Va bene senza aspettare altre tre quarti d'ora prima che sì partorisca proponevano si già vedo tutti gli errori che ce stanno Antona
Allora
Allora scusate un attimo sì no ormai devono fare una fine sono un attimo è sempre così ragazze questo questo succede anche in privato
Niente chic
Rupert allora ha detto l'uomo del Monte che il teste queste
Dare si potrebbe essere il cui potrebbe già
Dare massima diffusione al recente clamoroso dietrofront del ministro Sirchia
Il quale dopo aver solo pochi mesi fa ha votato il sedere come quello dell'Urbe ecco nel due mila otto sorga a favore della cosiddetta via italiana
Dello guida italiana ha l'acqua alla clonazione terapeutica ha recentemente di equiparato la stessa clonazione terapeutica a crimine contro l'umanità
Travolto
Non corregge tutto quello che c'è da Correggio agli italiani schiaccia messa già annessa all'Italia
Avvertono e nel due mila in Valtellina
Harper Godiasco video optò per la proposta del presidente la quale grazie abbiamo tutte sentito Luca
Luca a ripetuto mal questo punto diventiamo incardinare
La redazione definitiva tarate attualmente quella di lunga con eventuali accettazione o meno che ricordano da da rotta e gli altri condivideva droga Hector ripara dopo l'intero intorno al collo per riparare oggetto di disservizio
No certamente quello
Otto allora siccome
E siccome
Si chi sentiamo
E Luca aggiungendo cioè fra i quali anche l'attuale ministro Sirchia e in molti ignora Tonini monsignor Tonini voleva aggiungere qui
Narra di un organo allora nell'ambito dell'anno quelle attuali eminente affermare il rito no monsignore comunque il cardinale no è il cambiamento di vini
A no va bene monsignor Tonini quello che l'arcivescovo Tonini determinati
Allora spaziale americana una Stanzani dice di no comunque naturalmente
Comunque Diego gradoni Sordi comunque nel tardo nominato cardinale dare Enzo Biagi il bambino
Comunque Tonini come dice giustamente il Lucca
A votato a favore della via italiana per la colazione terapeutica si saranno sbagliati tutte e due ma hanno votato a favore
C'è qui c'è stata l'unanimità
In niente accertati che quando che ho comprato Lusi avrebbe
E guarda qui dei votanti allora l'unanimità dei membri Marco Berruti se se Marco Vernetti rispondo per quel che conosco io del rapporto Dulbecco che pure o un letto
Che c'è proprio scritto che sta quella parte è stata votata all'unanimità mentre c'è una parte di dissenso
Che poi è specificata successivamente in cui monsignor Tonini e tutti gli altri cattolici dicono che loro sono no
No l'ho guardata bene su quella parte lì
La via italiana perché secondo loro secondo le loro conoscenze eccetera evidentemente non si trattava di prodursi
Vedi embrioni capito esempi largo subire la guarda ancora all'ora seduti monsignore
E non ancora cardinale andate a guardare le date
Era monsignore quando ha votato ed è il cardinale avvertito dal guarda porti feconda il collega dice una cosa semplice
Diversa l'unanimità in genere l'unanimità dei votanti
Non l'unanimità dei membri di una Consulta mi pare improbabile però che alle votazioni del documento siano proposero presenti tutti quanti aperto è una procura cosa molto probabile di perché dire è stata votata all'unanimità scempio all'unanimità dei presenti
La dei membri
Comunque io credo che forse sicuramente presente però c'è un brevissimo accertamento riapparve
Poi il testo finale però vedete con calma e con Luca dopo approva il cromo vuoto perfetto clinico
Allora non Bruno Antone sta buono Marco qua allora adesso procediamo alla votazione io intanto richiamo in particolare
Piergiorgio Welby
Poi Franco Cuccaro
E va be'Sabrina Di Giulio sta con
Luca Coscioni
Va peggio fischietti invece non può votare quindi in particolare Piergiorgio Welby e Franco Cuccaro che possono esprimere il loro voto attraverso interne
Allora Luca metto in votazione la mozione
Luca Coscioni
Dei votare
A favore grazie Rita Bernardini a favore Antonello Marzano Maurizio Provenza
Marcello Baraghini assente Marco Cappato assente Giulio Cossu assente Marcello Crivelli mi
A favore
Se Franco Cuccarolo vede il verificherò dopo Sabrina Di Giulio
A a favore grazie Sabrina ma non lo dicevi con un sorriso non ti vediamo
John fischietti assente Diego Galli
Favore
Le vocali a favore Mirella Paracchini a favore Giulia Simi
A favore Antonella Spolaor a favore Bruno Tescari
A favore allora mancano Piergiorgio Welby e Franco Cuccaro e vediamo se arrivano i loro voti
Uno arriva qualcosa arriva
John fischietti era andato via Franco Cuccaro con la sua prontezza ci fa sapere che vota a favore
Allora vediamo Welby
Welby secondo me stanno collegato con il Forum eutanasia
Vero che e ivi internate la dire Fava è posticipata di venti secondi di alcuni secondi
Niente
Va bene comunque
Noi aspettiamo il voto di Piergiorgio Welby possiamo però fin da ora affermare che la mozione è stata approvata
Allora ci sono altre comunicazioni da fare da parte dei presenti prima che chiudiamo questa nostra riunione
Mentre noi continuiamo qui con Maurizio Provenza verificare se ci arriva anche il voto di
Piergiorgio Welby
Ci sono altri interventi altre sollecitazioni out le cosa
Piero Galli no perché avevamo dato un po'i tempi del manifesto che verso evidentemente non si fa più però allo stesso modo forse utile darci dei tempi un altro appuntamento per fare questa altre cose
Cioè io ritengo che effettivamente ci dobbiamo dare un tempo molto stretto direi Massimo una settimana
Tenendo conto che ci sono anche i lavori del consiglio generale di radicali italiani che iniziano domani per fare questa raccolta di dichiarazioni di sì che alcune le abbiamo già archiviate però per fare quel lavoro anche che diceva Marco Conidi Linke
Tra ci vuole un po'di tempo
E
E poi anche per fare
L'introduzione la conclusione e e
Quindi oggi è il sedici
Possiamo dire la prossima settimana giovedì
Ventitré orgoglio
Colleghiamo è un buon lavoro ti ringraziamo tanto mare diciamo
Porta a
Vogliamo dire allora una una settimana
Cui a Sapporo Martini sedi alla radio potevo fare un lavoro sulle agenzie libero nel fatto sapere più niente mentre ci sarebbe voluto un po'di tempo
Si può scegliere di accelerare per altre dichiarazioni sono possono anche bastare queste però comunque ci vuole un messaggio credo di Luca e la traduzione nelle lingue se se dobbiamo raggiunge i premi Nobel cioè
Oltre al fatto e questo sempre in termini organizzativi
Oltre al fatto che noi dobbiamo raccogliere questi indirizzare
Senza indirizzo dimenticare la cosa importantissima e ci ha detto stamattina Emma Bonino che lei disponibile a lavorarci sopra
Per raccogliere le le audizioni
Di premi Nobel scienziati eccetera sia in in Gran Bretagna che negli USA può attraverso le sue conoscenze
Sì
Valutabile
Sino a un attimo solo io volevo porre una domanda a Marcello Rivellini siccome è molto probabile che nei prossimi giorni
Io sia chiamata poi vedremo Luca che cosa può fare dal collaboratore
Sì Storace per fare la nostra proposta soli prendendo anche quella
Fatta all'ASL di vari senta
Se può partecipare cercherò di avvertire tutti
Sì sì sì sì sì
Ecco cioè grosso modo una tua disponibilità di massima e cercherò di dirtelo tre in quattro cinque giorni prima insomma va bene
Possibile
Di lavorare
Gravità
Per ragioni
Va bene allora chiede la parola Bruno
Solo su due cose una quest'ultima se sono utile verrei anch'io dico subito perché come presidente archiviazione del Lazio io continui rapporti con Storace
Positivi c'avevo rapporti così assorbente questo genere potrebbe essere utile anche una mia partecipazione l'incontro tenendo presente
Tra questo mi pare utile insomma ad avere
Come si dice la merce la seconda cosa stamattina io l'ho segnalato la cosa che poi ha ripreso Marcello
Ricordo che cioè il quindici sabato quindici febbraio a Bari
La Fiera del levante ci sarà la seconda giornata della conferenza nazionale italiana ed europea sulla disabilità Vittorio sarò relatori l'assemblea di una delle cose può uno dei gruppi
E ripeto Paggioro dopo ci sarà anche la Sestini Maroni Buttiglione e così via
E sarà è delicata i lavori di di prevenzione e ricerca
Allora siccome oggi ha detto stamattina che a me non mi hanno voluto in quel gruppo però vi motivi
Io penso questo associazione debba chiedere posso chiedere chieda di fare un intervento in quel in quel gruppo e all'azione veri volgere la dottoressa Michilini
Chi era segretaria personale dell'onore della Grazia Sestini chiede responsabilità divertimento relativo divertimento al Welfare
è chiaro quindi perché mi pare utile una una voce nostra insomma sui nostri temi di una sede che nazionale ed internazionale insieme
Se tu aggiunta si può assecondare i regali di Mimma Gini gennaio il momento dal punto adesso lo so quali sono i rapporti però
Uno dei sottosegretari e Sacconi
Che mi pare che sia persone insomma risalita esattamente liberale libertaria e tutto che la siamo dire penso che sia mo'do sensibile a questo quindi come suggerimento di eventualmente in contatto alla Presidente eccetera per vedere quello che è
Rispondendo a Bruno manderemo senz'altro la richiesta mi inchini anch'essa come però di l'organizzatore di è il ministro della Sanità cioè perché io anzi no aspetta vi spiego il mio pensiero comunque
Una lettera di Lucania insomma di Marco eccetera
Per richiedere l'invito ufficiale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica lo farà dica due
Più se ne dovrebbe essere Welfare Maroni in ma la Maroni ha dato alla vera è che al sottosegretario alla sottosegretario Grazia Sestini per il dipartimento delle politiche sociali che è quella che organizza per il governo ed è da lì che mi hanno chiamato per fare quella relazione qui nel sono loro i responsabili
è chiaro quindi è alla Grazia Sestini praticamente che devi indirizzare
Allora se tu ordinario se tu Bruno ai tutti i regali perché non è se ce l'hai al volo viene il ecco io propongo di rinviare comunque una lettera sia Maroni
Perché voglio che ci sia la responsabilità politica di un sì o di uno alla richiesta di un invito per l'Associazione Luca Coscioni e poi e certo anche all'organizzatrice
Perché vorrei che ci fosse un rapporto politico anche
Ok
Così Luca è d'accordo
Va be'che faccia Cesa apporti più una
Allora chiede la parola il tesoriere
No mi chiedevo ora governo cioè Pannella quindi possiamo parlare offre aperta
Non ragioniamo indiretta con il mondo esibendosi sembra
No mi chiedevo se nel dossier che raccoglierà un pochino
Dichiarazioni di Sirchia
E non sia bene sia anche utile ma a me non me lo chiedo quindi non sono affatto certo
Riuscire a a a mettere a confronto le dichiarazioni di Sirchia sul determinate cose con analoghe dichiarazioni cioè su analoghe argomenti
Del ministro della sanità che so io francese spagnolo tedesca già una volta all'anno ritrovassimo
Delle dichiarazioni che ci possano servire per mettere in risalto l'assurdità della posizione di Sirchia
Non lo so certo anche qui c'è un lavoro e una ricerca
Però secondo me se uno arriva ecco questo in neretto e la dichiarazione di Sirchia questa invece la posizione del ministro della sanità olandese beh allora non lo so e
Allora
E intanto Piergiorgio Welby ci ha mandato questo messaggio quindi abbiamo anche il suo voto ok la seconda mozione Piergiorgio una dentro allora se il presidente d'accordo e ci dà l'ok dichiariamo chiusi i lavori del primo consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni il sorriso è un ok grazie per il lavoro grazie a Sabrina grazie Grazia Maria Antonietta
Per questa giornata a presto
Sava a c'è anche una nuova esistenza Zac
Stop tre no