Dibattito alla Camera dei Deputati sulle degenerazioni del rapporto tra politica e giustizia negli anni di Tangentopoli e sulle polemiche suscitate dagli interventi del presidente dei DS, Luciano Violante, contro la recente assoluzione da parte della Cassazione di Giulio Andreotti

L'onorevole Carbone gruppo dei Democratici di sinistra
Intervento di Luciano Violante Salome stati salutato da alcuni quotidiani in particolare il giornale romeni processo violate
Così io non così insomma come legge la intervento del vostro Capogruppo e anche le reazioni sono state
Ma curioso che una parte politica che costruisce le leggi per sottrarsi ai processi pretenda di fare di fare il processo io credo che l'onorevole Violante
Abbia fatto bene a chiedere di intervenire inaugura era un suo diritto ma soprattutto credo che fosse un suo dovere intervenire
Gli atti basta leggere gli atti della relazione antimafia per capire qual è stato il percorso di correttezza giuridica e democratica che la commissione presenta Violante a seguito nel chiudere quei lavori nel fare quegli accertamenti
Quindi ritengo che il presidente Violante dovesse portare una testimonianza di verità nei confronti la commissione e nei confronti del suo operato ma credo che non avesse necessità di ulteriori un riscontro peccato sempre corretto e legittimo
La Margherita e lo stile avranno qualche difficoltà ad accettare queste parole
Umana vede la storia e la storia la Margherita Luti devono prendere atto credo che quell'epoca
Ha avuto fortissime distorsioni dal punto di vista della legge dal punto di vista della democrazia
è stato un momento buio della vita democratica e queste cose le hanno dette esponenti della Margherita esponenti del PSI
Esponenti che oggi militano in quei partiti che vogliono negare questa realtà a cominciare da Forza Italia basta rifarsi alle dichiarazioni del presidente Pera del Senato in quel periodo
Cesare Rizzi della lega nord come giudica questo dibattito sul caso Violante o Andreotti che tizio
Ma io vi ricordo il tempio insomma non è che
Queste parole gli ha dato Violante
Erano le stesse
Certo tempo si cambia luglio dato dalle versioni sue quando era presidente della Commissione antimafia non sue versioni reali valore pacifico che stanno scritte pertanto visti di scorporo tutti però solito discorso qui alla Camera di Soleto
Si dicono delle cose poi si cambiano con l'andata dei tempi si seguono poi secondo dall'audizione del fatti troppo a me risulta che sia anche troppo comodo può fare certe certi discorsi alla fine voi rimanete sulle posizioni di allora non ammalate la DC pure adesso i vostri alleati
Posti nuovi senno chiamate verteva ma bisognerebbe chiederlo adesso sto parlando Castagnetti che a un esponente della DC come mai prima quando è stato applaudito Violante dal discorso che ha fatto per i suoi loro l'hanno plaudito adesso invece lo stanno già dubito avrebbe questa sono le cose assurde dalla Camera purtroppo
Buontempo caso Andreotti voi nel novantadue
Violante accennato forse per la sua iniziativa vostra di accerchiamento del Parlamento c'era anche Pannella chiede nel trattato in modo particolarmente caloroso diciamo in senso ironico da quella manifestazione questo per dire come il giudizio quale
Ma intanto io devo rilevare che i capigruppo della maggioranza
Purtroppo accade troppo spesso hanno compiuto un grande errore perché semmai uno dei capigruppo dalla maggioranza si doveva alzare per chiedere conto a Violante
Delle cose che ormai sono su tutti i giornali e non consentire invece a Violante
Tramite un intervento a titolo personale di fare una ricostruzione storica degli eventi pro domo sua c'è tutto a vantaggio della sua posizione grande errore
E poi qui cosa sta emergendo però da questo così cortese ping pong
Che alla fine del padre che
L'Italia fosse
Un'Italia pulita trasparente che nelle pubbliche amministrazioni non ci fossero tangenti
Che non era vero che c'era una ripartizione del trentatré per cento tra la lega delle cooperative la Pro le cooperative bianche ed imprese locali
Insomma in pratica chi era fuori da quel sistema diventa quasi Lulli un criminale perché contestava che la politica era finita in mani sporche e allora pure Violante innanzi certo
Riorganizza in quella manifestazione che era un po'goliardica
Arrendetevi siete circondati per dire che il Paese non poteva più sopportare un vertice politico colluso con la malavita organizzata perché certo ci sarà stato qualche innocente
Certo ci sono stati molti magistrati che hanno fatto un uso politico del loro del loro la loro funzione del loro istituto
Però non è assolutamente possibile accettare il fatto che quella classe politica fosse tutta vittima
Della del della prepotenza dalla magistratura perché quello che è avvenuto a Palermo con il sindaco Ciancimino
Non poteva avvenire senza la complicità
Di l'Internazionale di parlamentari della regione quello che avvenuto a Roma negli scandali che hanno coinvolto numerosi assessori di questa città c'erano personaggi che avevo al loro ruolo nazionale la corruzione esisteva ormai la corruzione
Era in in Italia
è la pubblica amministrazione io sono stato sedici anni consigliere comunale di Roma
Io so bene che non si respirava
Che era soffocante che c'era il malaffare
E che non c'era più nessuna delibera nere e pubblica amministrazione
Che per andare avanti non avesse bisogno del favore dalla tangente cioè quella era il sistema sul quale poi hanno retto da tanti anni a governare il Paese quindi è la vera storia quale che c'era una classe politica corrotta che la politica era uno strumento di potere
Fino al punto
Da nascondere anche reperita sullo stragismo perché se la politica
Fosse stata pulita e trasparente deve togliere il segreto noi dovremmo oggi togliere il segreto di Stato a tutte le inchieste
Perché la verità possa venire fuori collusione tra apparati dello Stato e la politica fra mafia camorra entra anche dalla politica
E che spesso al benessere al vertice dell'istituzione c'è chi remava contro la democrazia e le regole per aver
Gerardo Bianco ricina conosce abbastanza Saronno femminismo e la sua storia l'intervento di Violante come lo giudica
Direi che la ricostruzione della prima parte
Stata una fotografia di la situazione
Diciamo oggettiva
In realtà oggi sta prevalendo quella che si potrebbe definire l'arroganza dei posteri cioè di giudicare i fatti senza riferirsi al momento in cui alcuni fatti sono verificati e quindi di capovolgere le cose l'arroganza di ieri di volti simili manifesta con arroganza la di oggi soprattutto da parte della destra
Direi che forse mancato nel discorso di Violante una più accentuata discussione su quello che era il clima dell'epoca del rapporto fra la magistratura e il Parlamento
Lui per esempio ha sorvolato sul fatto che anche dalla parte della sinistra si considera questo Parlamento delegittimato e a opporsi eravamo Lori democristiane devo dare atto al presidente dalla Camera dell'epoca cioè al l'onorevole Napolitano di aver difeso le prerogative del Parlamento c'era una certa furia in quel periodo ma era una furia che esisteva si distrae ma ancora più forte in termini anche più violenti da parte della lega da parte della destra oppure i radicali faceva riunioni alle sette del mattino ha ricordato esatto c'era questo poi tentativo come al solito come dire un po'Balzano di Pannella vecchia aveva attratto molte persone che sentivo un clima che ovviamente era diventato irrespirabile hanno invano
Tentavamo di mettere in chiaro che il Parlamento dovrà essere sottratto alla polemica politica in quanto istituzione ma prevaleva allora la logica diciamo di demolizione
E delle persone e anche delle istituzioni ma perché non avete applaudito l'intervento di Violante dalla madre debba anche la Margherita almeno questo ci ha raccontato che stava dentro parlamentare
Devo dire che in sostanza non tutto l'intervento poteva essere applaudito avremmo dovuto applaudire per parti separate
Francesco Nitto Palma l'intervento di Violante ha provocato dure reazioni a i banchi della maggioranza in particolare
Lei Forza Italia abbiamo sentito il duro intervento di Sandro Bondi vostro coordinatore lei che giudizio dà di questa discussione
Personalmente ritengo l'intervento di Violante
Un intervento ipocrita
Un intervento che si attesta su una difesa meramente formale dei suoi comportamenti
E anche nella parte come dire di tipo propositivo
Sì fa una finta autocritica non riconoscendo che tutti i guasti
Che un certo giustizialismo ha fatto in quell'epoca erano tutti i guasti che erano alimentati da una cultura giustizialista della sinistra di cui Violante è stato il massimo in terza e poi voglio dire
Vi sono state delle commissioni su determinati passaggi dell'attività della Commissione parlamentare antimafia meglio del suo presidente
Perché Violante afferma di avere telefonato accoglierò che all'epoca non era il coordinatore della Direzione distrettuale antimafia
Perché l'onorevole Violante dimentica via vere preannunciato in Parlamento l'esistenza di un procedimento nei confronti nei confronti di Dell'Utri a Caltanissetta
Una dichiarazione questa riportata dal giornalista Minzolini e che portò per sento come dire violativa di un segreto porto lo stesso onorevole Violante
Alle dimissioni da presidente della Commissione antimafia e che dire delle posizioni assunte dalla sinistra e dallo stesso presidente Violante con riguardo
A alla al procedimento che è stato fatto non tanto e non solo nei confronti di Corrado Carnevale ma della autonomia che in quel periodo la Cassazione aveva come dire dimostrato attraverso le sue sempre Violante non ha dato nessuna spiegazione
Di quello che è stato l'intrinseco connubio tra la politica di sinistra
E un certo tipo di attività giudiziaria di quel periodo Violante mi sembra che al di là della difesa formale del Consiglio di ancora corretto il suo copro portamento e quindi si rende alfiere anche oggi di un giustizialismo a tutto campo
Credo che abbia ragione Del Turco
Quando affermi che l'atteggiamento di Violante ha avvelenato la vita politica credo che abbia ragione mille direttore delle riformista il quale qualche giorno fa sul suo giornale ha affermato che certo un Violante
Simile a se stesso non è davvero utile al passaggio o alla strada riformista da parte dei DS
Mi sa Giovanardi lei si è occupato molto anche con un libro di di questi anni di questo decennio appena trascorso che evidentemente oggetto anche della discussione in aula
Come giudica il dibattito
Ma ribadito è stato un dibattito teso perché le vicende di cui si parlano ancora una grande attualità
Credo che Andreotti abbia ragione a dire che il processo che ha dovuto subire per dieci anni avuto una generici
Esplicitamente politica perché i magistrati di Palermo l'ha voluto tradurre in atti giudiziari una tesi politica che era quello della collusione della democrazia cristiana ed è capitato a me che se cristiana con la ma tesi che ha portato Mannino in carcere in isolamento per mese mese più di un anno
Carcere duro prima dall'assoluzione da comportato dieci anni di processo
Per Andreotti e il linciaggio di un'intera classe dirigente ora venire a negare che ci sia stata una contiguità
Fra questa analisi politica questa lettura distorto della storia d'Italia dal ruolo democrazia cristiana e quello che è successo compresi i processi mi sembra assolutamente fuori dalla realtà siamo a Violante non ha convinto
No sinceramente no ma convinto e conoscendo il Parlamento questa storia di una telefonata anonima
E che il centrino dalla Camera passo precederà consono antimafia un anonimo che da dei riferimenti anonimi che provano a finire sul tavolo del magistrato di Palermo sinceramente
Michele Saponara lei
Oggi parlamentare di forza ed
Aria ma ha vissuto gli anni e che sono oggetto di questa discussione come avvocato come era presidente dell'Unione camere penali di Milano dalla Camera penale di Mila no
E dell'ordine sempre degli avvocati ammirava
Quindi ci sembra di capire insomma era lei che era l'epicentro poi di questo di questo fenomeno Tangentopoli e Mani pulite è vero che tutto nasce da Andreotti umani il decennio che è stato segnato da quest'
I due filoni di indagine come giudica il dibattito
Ma e il dibattito era necessario o peraltro è stato voluto da Violante il quale però si è dovuto sentire anche delle cose per Luigi spiacevoli e magari anche esagerate
I discorsi Violante è stato un discorso intelligente l'animale a sangue freddo ora è stato anche un discorso ipocrita e ricattatorio
Ha voluto fare il notaio di quello che sarebbe avvenuto
La Commissione antimafia e ha chiamati in causa tutti gli altri ha chiamato in causa gli altri componenti dalla commissione e quindi e quindi è un discorso di cantautori ha ragione chiamare in causa gli altri perché non tutti in questo Parlamento sanno quello che è avvenuto in quel momento del mille novecentonovantadue all'inizio di Tangentopoli c'è stato il cappio
Ci sono state le monetine a Craxi c'è stato all'ubriaca mento generale a Milano
In cui Di Pietro ed è diventato il Padreterno tutti
Lo salutavano Borrelli camminava per le strade come se fosse il Papa e il povero ma Moroni si è suicidato
Gli avvocati la maggior parte degli avvocati collaboravano con i giudici ed io sono stato per molto tempo il primo ed l'unico a contrastare le gli eccessi della magistratura milanese ora sorpassati gli anni Andreotti è stato assolto molti sono ritornati Queen Parlamento quelli che erano stati giudicati partito degli inquisiti sono tornati il Parlamento hanno dimenticato quei momenti quindi hanno dimenticato la responsabilità collettiva la responsabilità degli avvocati bisogna dall'opinione pubblica va spezzata dalle televisioni all'inizio dimentichiamo che c'era anche le televisioni di Berlusconi chiosa minavano ai magistrati di Milano quindi queste cose vanno dette
Violante è stato notarile
Ricattatore chiamati in causa degli altri a un certo momento non ha fatto una parola di autocritica quando pur avendo detto che il senatore Andreotti era uscito da un incubo non ha voluto rinunziare a un'accusa una frecciatina dice Andreotti per me e colpevole per me responsabile quando ha chiamato in causa e Sindona
Sì in donna
Andreotti quindi a fatto il discorso moralista discorsi da comunista il discorso della questione morale è un discorso ovviamente che va ripresa che va affrontato che è stato ripreso da Follini si c'è una questione morale la questione morale per tutti però non si possono mettere i buoni da una parte che dalla parte della serie sta e cattivi dall'altra parte c'è dalla parte dall'attuale centrodestra un dibattito che deve continuare c'è la Commissione
Il sito istituita istituenda assedia la professore a volte ecco il suo la proposta di Cicchitto e Saponara quindi quindi dello scudo scritto e che va è diventata di grande attualità è che secondo me può essere può essere anche un momento di dibattito un momento di accertamento di quello che è avvenuto in quegli anni e quindi del comportamento alla magistratura nei confronti della sinistra
Nei confronti della non sinistro Pino Pisicchio oggi si riapre una pagina degli anni novanta con intervento di Luciano Violante in aula
Si è già riaperta allerta con gli interventi dei giorni scorsi dopo la l'assoluzione di Andreotti definitiva per il caso Pecorelli torna in ballo anche quella rete azione dell'antimafia che tranne i Radicali con Taradash di fatto tutti votava anche l'MSI di allora non lo voto solo perché voleva soluzioni siamo ancora più drastiche
Che cosa si può dire è una ferita ancora aperta è un dibattito che appartiene esclusivamente al passato oppure in realtà le polemiche ci sono ci sono
Forte pure perché la ferita brucia ancora e perché i progetti politici in ballo attualmente devono comunque fare i conti cosa che non ancora hanno fatto ancora con
Quella momento politico
Ma io ritengo questo dibattito assolutamente salutare parliamoci chiaro questo Parlamento ha più volte evitato by passato top
Canto ma voi immediatamente dopo allontanato dal sei questa pagina non certamente edificante del del decennio passato
Non voglio ripetere cose che hanno addirittura il sapore della banalità se non si riflette se non si capisce se non si interpreta ciò che è accaduto un decennio fa e difficile comprendere del quello che accade oggi è soprattutto le ragioni per cui oggi accadono certe cose tutto sommato lampo
Transizione che non si dissolve che non ha esito potrebbe essere anche motivata da quel risposte non date rispetto a dieci anni fa nello specifico un clamoroso gesto in termini di intervista compiuto dall'ex presidente della Commissione antimafia Del Turco Direi particolarmente attento al all'elemento sensazionalista dico così come usa in questa nuova stagione a rilanciato il tema dei comportamenti all'interno della Commissione antimafia in quel periodo e su soprattutto di una possibile strategia anti democristiana che in in quella stagione sarebbe stata ordita
Da qualche grande vecchio o all'epoca medio vecchio o addirittura non ha fatto vecchio la mia opinione è che come spesso accade nella storia si intersechino Pulsi donne come si dice un wishful thinking desideri che le cose accadano insieme con e venti e non è sempre possibile immaginare che vi sia dietro un ordito e soprattutto in Italia questa idea del del del della strategia che mira a qualche cosa francamente ha fatto il suo tempo vero è che in quegli anni
La i partiti come la democrazia cristiana ma voi anche il Partito socialista i partiti di governo
Apparivano all'interno di un sistema elettorale democratico come quello proporzionale apparivano invincibili è forse l'unico modo per vincerli poteva essere quello della via giudizi pare ma è anche questo un interpretazione io spero che nei prossimi giorni a partire dal dibattito in aula che comincia oggi suscitato in modo improprio ma forse utile e così comincia a riflettere su quella stagione in modo serio