"Idee nuove per valori che uniscono. Il Goldoni dal 1921 ad oggi. Livorno: una città, la politica, il teatro" - organizzato dall'Ulivo (presso il Teatro Goldoni, via Godoni 83)

E gli applausi sentimenti di partecipazione io ho visto Turati adesso Terracini stato Terracini è stato letto più in più uno
Però noi forse piacerebbe di più pensare a Curno Pippo anche per liberarmi subito del pensiero di dover parlare e ricordare momenti esattamente completamente o no
Per entrare per vedere come leggi a Moggi tra l'altro la scelta di Enrico Mentana è stata per esplosione la
Perché se il nome non volevo che gli altri fanno sempre alle convention del allora nella lista dovrebbe avere una ripeto l'identità fisica
Non è un è una presenza di siamo un po'di far di una famiglia allargata del del per Livorno agopuntore siete moderni va bene e un ultimo passaggio bisogna che la facciata cominciare soprattutto sulla suggestione di questo straordinario filmato che abbiamo visto potrei cominciare dicendo a Bertinotti ha visto quel quel delegato che sicuramente non ha fatto poi l'oroscopo nella vita che diceva tra un anno saremo tutti riuniti
Allora ecco l'onorevole Croce segnato oggi dove starebbe in che gruppo starebbe consegno ma direi che quella frase ci insegna qualche cosa
Sì seria è che
Che prima di dividersi e bisogna pensarci due volte perché c'è l'illusione di riunirsi presto invece si rischia di stare divise a lungo credo che se c'è una lezione che tutto sommato
Molti decenni dopo possiamo ricavare
Manca la storia è stata compromessa ciascuno di noi
Poi gli aspetti che non riguardava vissuta almeno per una parte se c'è una lezione che mi pare viene dalla nostra storia
è quello di riuscire a ritrovare sempre le ragioni dell'unità
Rispetto a quelle della divisione
Io credo che oggi questo sia tanto più vero insomma no e allora e allora noi possiamo avere posizioni diverse su molte cose ma non smarrire che l'avversario non è tra noi l'avversario è dall'altra parte l'avversario si chiama
Magari Scariolo avversaria avversario oggi si chiama Berlusconi qui in queste ore in son sarà il filo conduttore se lo si vuole battere bisogna far individuare quali sono le ragioni dell'unità della convergenza nell'alleanza e farle prevalere sulle ragioni della distensione della divisione mi pare che questo sia diciamo un po'il senso anche nelle sale in libertà se era perché tutti quelli che sono in questa sala sanno benissimo
Che Boselli da Bertinotti abbiamo su molte questioni posizioni che sono diverse tuttavia non ci impedisce nulla di essere qui perché sappiamo di essere tutti e tre i dirigenti della sinistra in cui ci riconosciamo
Esponenti di quell'opposizione che in Italia si batte perché erano le condizioni perché il centrodestra si è abbattuto il centrosinistra con il governare il Paese però il professore ha
Ripartendo
Ecco lei farà così gentile da aspettare un attimo banchi ottici sottoscrive tutte le parole dette da Fassino ci penso roba
Ha facoltà papà ma diciamo che
Non c'è nessuna le cose più impopolari sempre bellissima storia
Non parlare a favore dell'unità
Dell'arresto
Perché uno dovrebbe essere contro l'umanità è ovvio è ovvio che tutti siamo per l'unità c'è una frase di un altro
Di questi straordinari personaggi necessaria passati davanti alle immagini che dice e viene scritto poi l'unità di vini dei socialisti
E unisce i comunisti
Giorno anche anche naturalmente lo dico
Come si può costruire questo elemento
E poi bisogna può spiegare perché non è andata sempre così altrimenti è troppo facile
Del resto io chi è Berlusconi non c'era ancora oggi non c'è appunto non è che ho poi poi vediamo le cose più complicate ma insomma lasciatemi dire una cosa che può forse sembrare
Diciamo un po'controcorrente rispetto al clima culturale io penso che in cui è il trentun gennaio del ventuno la scelta di coloro che formavano il partito comunista e lo dice uno che in gioventù e stato socialista dell'inno e fu una scelta straordinaria che ha segnato la storia del Novecento
Senza quella scelta noi oggi avremo un Paese incomparabilmente più povero perché il Partito comunista italiano è scoppiata Dante in questa vicenda e se nel dopoguerra pure dopo l'Unità
Antifascista quelle foto sessione erano molto divise
Si unirono alla resistenza evidenzio colto io nazifascisti concorso a costruire una grande Alitalia
Ma non non mi non mi volete dire per favore che Togliatti erano gli uomini di poco conto
E poi si dividono eppure si dividono di nuovo nel dopoguerra incomincia una vicenda difficile e poi erano stati insieme con un lungo periodo e vorrei ricordare anche finisco subito etico non localizzano quelli socialisti per esempio quelli che mi avevano attratto
Se risalivano al ventuno
Si sarebbero schierati dalla parte dei comunisti che fondano del Partito comunista
E non dei riformisti vorrei ricordare che i socialisti che subiscono la scissione di Palazzo Barberini dissacrante vedono riecheggiare dentro il Partito socialista di Pertini posizioni che sono direttamente
Esplicitamente rivendicando la continuità con la grande tradizione rivoluzionaria di un invito anzi della lussemburghese volendo dai toni intellettuale socialista fra i più autorevoli tra i più tra i più brillanti
Tra i più in grado di segnare un'epoca Ranieri anzi l'autore di Calderoli di Quaderni rossi scrive un libro dal titolo la rinascita delle rischia allora
L'unità la nostra aspirazione ma può aggiungere questa aspirazione bisogna trovare delle ragioni per stare insieme io credo ci siano a una condizione che noi diversamente dal ventuno facciamo una cosa per sappiamo che siamo tutti dalla sinistra
Ma siamo a sinistra e diverse io penso per esempio che il tema del superamento della società capitalistica ancora il tema della politica alta dei nostri giorni io penso che ma non voglio in Polonia tuttavia
Questa competizione questa competizione secondo me deve andare insieme qui sono d'accordo con Piero alla ricerca di una convergenza perché io che vorrei superabili prospera vitalista intanto vorrei cominciare cacciando dallo scoglio dal Governo
Rosselli io penso che parlare lingue diverse mi spiace dirlo già date io ho preso dall'età ad esempio il comune questo i obiettivo riguardo supera no io sono d'accordo io sono d'accordo con quello che ha detto all'inizio Martinotti con collocato a sinistra
Poi tutto il resto
A faccio un po'di
Sono d'accordo sono d'accordo quando si dice che è più facile dividere che unire
Questa la verità
Vale per tutti
E sono d'accordo quando si dice che dobbiamo unirci per sconfiggere il centrodestra
Fare tutti gli sforzi perché questa casa
Faccio più fatica
A a seguire Fausto sulla ricostruzione di quel periodo di storia perché allora c'era uno slogan che muoveva chi abbandono al Partito socialista faremo come in Russia
Mi pare un po'difficile che oggi siamo porsi qui quel tipo di obiettivo e io sinceramente con tutto il rispetto e con crede rispetto che si deve a all'epoca ad un grande movimento ricordiamoci coppie in quel congresso
Correggo solo per un istante non pensare
L'esperto che non sono i riformisti non vinsero perché misero in minoranza la corrente di Bordiga ma attraverso l'alleanza con un'altra corrente quella di serrati che era la comunista diciamo meno teaser esattamente però sinceramente
Penso che se non ci fosse stata quella scissione
Probabilmente la storia d'Italia sarebbe stata diversa per due ragioni la prima e che forse il movimento operaio democratico non si sarebbe presentato diviso l'acceleratore in maniera così drammatica di fronte al fascismo che stava crescente congresso
Come credo dica anche il filmato si svolse a Livorno perché a Firenze c'erano già le le le le
Per le squadre fasciste si era meno uno esame anni rispetto al fascismo qua
Quindi questa è la prima ragione io io penso in secondo luogo penso che se non ci fosse stata quella scissione probabilmente anche se non è l'unica ragione il riformismo in Italia non sarebbe stato unico paese in Europa una forza di minoranza
Perché questa è l'altra grande maledizione con la quale noi abbiamo dovuto combattere con la quale invece non ha combattuto il movimento operaio tedesco francese inglese e cioè che le correnti riformiste
Prima per la separazione tra bianchi e rossi cioè il movimento cattolico e quello socialista repubblicano anarchico e poi per la divisione di Livorno è sempre stato una forza di minoranza
I risultati sono sotto gli occhi di tutti una grande fatica a trasformare a cambiare questo Paese
Quindi d'accordo con il principio e con una figlia di Bertinotti come con nel mezzo diciamo con la fine del mio cellulare fino a conclusione del Vigorelli e sia quella casa bisogna conclusione e Fassino l'impressione che se restiamo al ventuno poi ci si ingarbuglia ancora di più e non mi ha ancora chiesto sa che pasta cruda che parte sareste stati perché poi è difficile e impossibile capirlo
Io che in tempi non sospetti mi sono applicato alla lettura
Di quegli stessi testi che anche centesima menta compulsate sindaco so che comunque già allora e che sono Turati e Bordiga parlavano letteralmente lingue diverse
Quindi pare impossibile pensare se mia nonna avesse avuto luogo del problema scissione se non ci fosse stata nel vento la scissione nasce con l'autovettura
Ma c'è da due modi di concepire la sinistra fece allora c'erano tanto prima questione non siamo qui a riscrive la storia perché la storia se è già stata fatta delle il problema è studiarla semmai non riscriverlo
Secondo non ha senso appunto storia locale il se nun se non c'è dubbio che la sinistra non solo in Italia in qualsiasi altro Paese europeo da quando esiste la sinistra moderna è una sinistra plurale nel senso di una sinistra che sul sia sul piano del pensiero filosofico dell'approccio culturale delle strategie politiche delle organizzazioni politiche è sempre stata una sinistra plurale perché la scissione tra comunisti socialisti non avviene soltanto in Italia ma anche in Francia nello stesso periodo il congresso di turno
Perché il movimento operaio socialista tedesco è percorso da lo scontro tra Spartak istruire riformisti quindi diciamo la sinistra è una sinistra che è plurale dal punto di vista delle culture d'altra parte anche dal punto di vista il pensiero filosofico perché per un verso una parte la sinistra si rifà al pensiero di Carlo Marx ma una parte dell'Asa attivista si fa al pensiero che ne so di altri pensatori socialisti da Proudhon Maba verso a Blanc al socialismo del fiocco in sequenza quindi diciamo la sinistra è
Un un un uno schieramento culturale politico e sociale storicamente plurimo e plurale
Il problema che ha avuto storicamente la sinistra in Italia e non solo in Italia è sempre stato quello di fare in modo che questo sul pluralismo che c'era ieri e c'è anche oggi perché qui ci sono tre segretari dei tre partiti che tutti e tre si riconoscono nei valori
E dei principi della sinistra pur però con caratteri profili e strategie politiche diverse anche se oggi convergenti diciamo nel nel centrosinistra
Questo pluralismo il problema che a ogni volta qual è è quello di riuscire a individuare qual è il punto di compatibilità che fa sì che la descrizione non diventi superiore alla all'elemento alla convergenza perché ogni qualvolta la distinzione o addirittura la divaricazione
Si sovrappone alla possibilità di convergenza la sinistra impotente
Io vorrei ricordare un paradosso italiano se si prendono i risultati delle elezioni politiche in Italia col sistema proporzionale dal mille novecentoquarantasei al mille novecentonovantadue ultimo anno in cui si è votato in Italia col sistema proporzionale si vede che la sinistra italiana complessivamente come somma aritmetica dei partiti che si riconducevano alla sinistra
Ha sempre superato
Salvo due volte ha sempre superato il quaranta per cento
Molte volte ha superato il quarantacinque per cento qualche volta sfiorato addirittura il cinquanta
E tuttavia questa sinistra e quindi era fortissima sul piano dei numeri non è mai riuscito a essere altrettanto così forte sul piano politico da governare questo Paese o da essere come dire unita al governo del paese
Perché perché è prevalsa la divisione che ha fatto sì che quel quaranta quarantacinque quarantasette quarantotto diritto in due lezioni per cento dalla sinistra non riuscisse a pesare perché la somma aritmetica non corri
Voleva ad una somma politica che facesse valere quel pesce però questo è il punto che anche oggi mi sembra in un sistema politico diverso perché tra l'altro noi non possiamo mai prescindere nel considerare le politiche dei partiti dal sistema politico istituzionale
Oggi noi ci siamo in un sistema politico bipolare per qualche quando si tratta di competere per il governo del Paese così come per il governo di una regione o addirittura il governo di una città di una provincia vede sempre di più due schieramenti in competizione no
Centrosinistra centrodestra in fondo il sistema bipolare una possibilità in più perché la logica bipolare passi che diciamo Sisto ci sia una sollecitazione a commettere una sollecitazione a unirsi a una sollecitazione a stare tutti nello stesso campo
Ma al tempo stesso se quel campo nel quale stiamo tutte non ritrova degli elementi di unità visibile credibili
L'essere tutti nello stesso campo non è sufficiente per essere percepiti come un campo credibile e convincente per governare il Paese che è un po'il problema che il centrosinistra ha avuto negli anni scorsi anche oggi stiamo tutti di qua ma spesso il fatto di stare di qua non è sufficiente a farci percepire dei cittadini italiani come un'alternativa credibile di governo perché non è sufficiente se lo stesso campo se poi restano spesso campano si traduce anche nel costruire un profilo programmatico è una proposta è un progetto di governo al Paese che il Paese percepisca come credibile e convincente e ancora una volta quindi il punto e finisco non è quello di annullare le differenze le diversità io sono convinto che la sinistra in Italia e non solo in Italia e in Europa è una sinistra plurale non c'è Paese europeo
In cui ci sia una sola forza di sinistra che la rappresenta tutti
In tutti i Paesi europei ma contraddizioni culturale politiche diverse la sinistra plurale così Spagna e così in Portogallo e così in Francia e così in Olanda e così in Svezia
E così il Germania soltanto l'Inghilterra diciamo ecco ah forse per che storicamente anche un sistema politico diciamo da sempre molto diverso no quella sei liste non appare plurale
Però questa pluralità questo pluralismo
Della delle nostre identità non può mai farci perdere di vista che se noi non troviamo i punti di convergenza e di alleanze intorno un progetto unitario la nostra forza rischia di essere sterile e quindi questo è il punto anche oggi abbiano devono essere in grado di privilegiare la convergenza e l'alleanza rispetto alla distinzione
Periodici fare domande a ventilati perché so che non è d'accordo su novantasette novantotto per cento del Brasile che ha detto
Fa sì quindi invece diciamo primavera nove ancora tre per cento Paolo a vapore da da un altro punto di vista allora io penso che al solito poi quello che decide de L'Unità o della divisione e il fatto che tu vai a sbattere conto
Vedevano naturalmente anche con conflitti molto aspre ma conviveva
E quando il gruppo dei torinesi
Decide di fare l'ordine nuovo per una particolare interpretazione della Società italiana e della rivoluzione
Attorno ad ANCI continuano a rimanere i socialisti
Hanno una posizione molto critica soprattutto nel ciclo di lotte del biennio rosso tra il diciannove e il ventuno e determinano una posizione di particolare intensità e secondo me grandezza ma rimangono dentro
Su cosa va a sbatte quella coalizione su un aspetto che cambia la storia no
E adesso Enrico Boselli simpaticamente dice quelli dicevano vogliamo fare come in Russia
E adesso certo nessuno di noi vorrebbe allearsi con Putin in una grande idea di società al certamente ma quelli quelli che Putin ha già scelto l'altro primato a alla signora
Quelli volevano fare come come la Russia energia parlava di un di un e vento vorrei ricordare
Vorrei ricordare
Sul cui consenso circa la stragrande maggioranza del congresso dei socialisti
Anche alle ventuno intesi dall'Internazionale sincera anche alle ventuno grondano di grandissimo consenso
Ma in realtà c'era se il partito cui ci col sindacato c'erano e si raccorda con c'erano anche una tanica di forza sì ma nel perdere così diverso da quello civile
Persino Turati scrive in termini elogiativi quindi adesso non è questo e non è a quel punto il punto è sapere se si stava da una parte o dall'altra
C'è una era precipitata con lo trova una scelta che lì non nel futuro Littoral possibile mettere mano ad una rivoluzione nel mondo che a partire dall'otto sì espande essere guadagnando punti alti del dello sviluppo capitalistico come germanici o quando ci divide
Era possibile non è possibile ci si divide e ancora ventidue in Germania ci si divide su un tema che sarà ricorrente nella storia della sinistra la guerra
E si sfascia questi vista il movimento operaio tedesco su entrato in vigore allora il problema è come fare peggio all'unità di fronte a questi grandi eventi questo è il problema fondamentale aggiungo
Quando ci si divide ecco questa è una lezione che impariamo dalla storia guida una parata così
Quando ci si divide non è necessario che venga come conclusione che il tuo avversario principale è quello che ti sta più vicino
E che il conflitto sia addirittura un conflitto distruttivo perché il campo venga occupato da una sola forza e tutte le altre vengono cacciate
Poi anche stabilire che sei diverso ma che trovi anche un confronto una competizione e una convergenza nei confronti non solo dell'avversario
Ma del problema di fondo che restituisca hanno o sbaglio che è quello di trasformare la società in cui vivono per fare stare meglio i lavoratori e la povera gente questo è possibile cambiare scelta
La gravi vorrei ricordare vorrei ricordare che la divisione tra socialisti e comunisti in Italia
Fino al mille novecento sessanta e dintorni anche un po'dopo
Non è una divisione se superare torno la società capitalista
Cioè non è una divisione sul fine
Questo punto è un punto importante
Ad adesso aggiornando con gli occhiali di oggi sembra un po'straordinario
Ma vorrei ricordare che i socialisti mentre discutevano di andare al governo con la Democrazia Cristiana né all'inizio degli anni sessanta e di fare il centrosinistra
Discutevano tra loro forse quell'alleanza doveva essere inserite in una prospettiva di costruzione il socialismo più o meno
E sulla e fino a quel punto l'idea che il socialismo fosse un fine comune dice agendo invece sui mezzi evoca nel vento
Diffuso
Nella storia dello stilista italiano uno dei suoi leader più autorevoli di tutto il dopoguerra l'uomo che addirittura rispondi adesso con la capacità di direzione di organizzazione accanto ad altri leader autorevolissimi
Alla scissione di Palazzo Barberini Rodolfo Morandi
Fernandez intensa fino alla morte che i socialisti devono competere con i comunisti per trasformare la società capitalista in socialismo in Italia e nel mondo
Vuoi dire a Boselli che in tutta Europa in tutto capacità di visione e vorrei dire al mio amico Piero Fassino
Che non è vero che quando si è divisi si perde sempre perché in Francia al governo che sono andato con il Fronte popolare
E ancora nel dopoguerra comunisti e socialisti
Divisi da tensioni persino più grande di quelle italiane guadagnano il consenso maggioritario nel Paese quindi non è neanche detto che la differenza noti come una noto Opel Orazio riconosciuto che la sinistra plurale
Quindi io non non sto nettamente aveva sostenuto in buona posizione consenso venduto e poi c'è il problema se ad esempio cosa prevale insomma allora oggi oggi abbiamo abbiamo detto un avversario comune
è un'impresa comune da compiere
Chiedo ma questo esaurisce la politica
Oppure invece c'è qualcosa d'altro che di cui dobbiamo discutere io penso che ci sia anche qualcosa d'altro e questo cos'altro di cui non tramite e chiudo quella nuova rivoluzione capitalistica che si chiama globalizzazione
Qui ai torna la grande questione
è possibile a riformare questa modernizzazione capitalista
Come mi pare pensi la stragrande maggioranza oggi delle sinistre organizzate invece questa a rivoluzione capitalistica
Non produce la modernità
Ma produce una crisi di civiltà in cui la guerra non è un'eccezione è l'aiuola l'uomo fanno la guerra a parte non sono più in grado di governare il mondo con il consenso e allora
E allora
Intorno alla questione della trasformazione subita cioè di un altro mondo possibile e io penso che il movimento dei movimenti abbia riaperto alla politica questa questione
Qui non c'è neanche il tre per cento no no no non è facile perché Fausto fa foto perché notti svolge ragionamenti
Parte anche affascinante questo ultimo come ricordo però che senza questa maledetta globalizzazione
Non ci sarebbero stati centinaia di milioni di cittadini molti dei quali tanti giovani
Che hanno marciato per strada nel mondo contro quella guerra non tutti gli affetti sono così perversi
Detto questo però decide di non è vero non è che una così bella buona perché tanto il misterioso mi vedi consentire di mettere qualche puntino su uno dei ancora parlando di Livorno
Perché è vero la maggioranza di quel partito socialista che si divide non è una maggioranza riformista tant'è vero che
Aderisce tutta intera Turati insieme alla all'altezza internazionale
Solo dopo la terza internazionale detta le regole
E dice
Il rinnegato caos chi e Turati questo lo dice lei in dovette espellerli dal movimento della sinistra
Perché altrimenti questa è la retro pensiero corriamo il rischio che insomma il riformismo trovi una via di uscita nel
Diciamo nel nel mondo degli anni Trenta nella vicenda drammatica dell'opera in trenta invece noi siamo convinti dice la terza internazionale che il fascismo non è altro che le volute il nazismo non sono altro che l'evoluzione della borghesia capitalista
Maturati però non si limita a questo Fausto De Turati scrive anche prima di quel congresso
Un bellissimo saggio in cui pone alla componente comunista il problema di fondo
La contraddizione con cui il comunismo ha sempre dovuto fare i conti e affronta il tema della dittatura del proletariato e dice
Ma se la dittatura del proletariato alla dittatura di pochi contro tanti allora dispotismo
E se invece no questo è un ottimo suoneria però
E se invece la direttore al proletariato e la dittatura della maggioranza sulla minoranza ma allora e democrazia
Questo è il problema con cui il movimento comunista per tutti i settant'anni su per i successivi fa i conti fino ad esplodere con la fine del comunismo nell'Unione Sovietica nel mille novecento ottantanove
Per dire che non era tutto così facile anche nel movimento socialista
E per dire che quella parentesi di divisione
Non è del tutto coerente con quelle successive ecco io faccio fatica a fare un parallelo fra il ventuno per quarantotto del Fronte popolare il centrosinistra sono parti diverse della storia di questa nostra Italia
Vado la sconfitta unitario
Quarantotto una sconfitta di tutti su questo ha ragione Bertinotti perché e la sconfitta anche del PSI non dimentichiamoci che Petronelli riceve in quegli anni il premio il premio gli enti
Quest'anno stanza scusa Macondo Mentana ha portato fuori per gli ospedali che poi che poi restituirà nel mille novecento cinquantasei quando i carri
Quando i carri russi arrivano in Ungheria e rinasce l'altra grande revisione della sinistra italiana che poi in larga parte trova nel Partito Comunista Italiano
Orecchie sensibili perché poi si arriva fino agli anni Ottanta
Per tornare a casa nostra
Scusate ho dovuto fare l'avvocato difensore perché insomma dei riformisti qui
Non hanno perso ma insomma riformismo nel socialismo italiano non ha mai vissuto delle grandi stagioni di di diciamo di buona salute proprio non c'è Fassino dice cos'è il pluralismo non c'è però dal signor Fassino dice
La sinistra plurale in tutta Eurolandia
La sinistra la sinistra è plurale in tutta Europa
Ed è vero ed è la garanzia che il confronto molto aperto non ci sono ricette c'è anche appunto dal pluralismo grande rispetto
In tutta Europa però questa sinistra plurale che comprende anche forze radicali che hanno la stessa opinione di Bertinotti circa la globalizzazione o che hanno lo stesso Pio di Bertinotti circa no quelle comune sulla guerra
E comune fra tutti noi tre
Però all'interno di quella sinistra plurale in tutta Europa c'è una grande forza socialista socialdemocratica laburista riformista se
C'è il giornale
Dove la Spd raggiunge il trentotto per cento dei voti
C'è Gran Bretagna dove il New labour prende il quarantaquattro per cento dei voti cioè in Francia dove i turisti francesi prendono il ventotto c'è in Spagna non vorrei fare ed ecco lo conosciamo tutti
L'Italia è l'unico paese dove c'è un grande pluralismo anzi fin troppo probabilmente ma dove questa forza non c'è
Allora il Progetto che abbiamo avviato con passione non residenziali hanno dimostrato che qualche sarebbe più divisi che in Italia non c'è dubbio cioè tu infatti abbiamo perso siamo stati sconfitti ci siamo presi Chirac
Lì poi ci ha messo del suo le penne ma insomma queste appunto però
Il problema costruire anche in Italia dentro una grande coalizione di centro sinistra che per essere che per vincere le elezioni deve essere molto grande
Perché ce lo insegnano i nostri avversari e il sistema elettorale ci obbliga a questo però dentro una coalizione così grande ci deve essere una grande forza riformista grande anche
Vuole dire riferire
Che diciamo il mio rapporto con i rapporti di forza elettorale non è proprio il migliore che abbia anche un rapporto di forza elettorale vero con minacce che sia un grande movimento politico una grande forza perché questo per una ragione molto semplice
Perché noi viviamo in un sistema nel quale per vincere le elezioni politiche bisogna fare alleanze larghissime ma poi mi sono quelle alleanze così larghe che ti impediscono di governare il Paese è accaduto a noi per ragioni che sono note che non voglio riprendere è accaduto allora allora è indispensabile che questa forza riformista ci sia non è un partito
Perché nessuno devo fare nasce un partito da un giorno all'altro per ora una lista elettorale quella che abbiamo fatto nascere e questa partito
Troppe dipende dagli elettori che voteranno giù
Io penso questa domanda si debba rispondere così se agli elettori a giugno premieranno questa lista gli daranno la forza che è necessaria otterremmo due risultati il primo che l'alternativa
Che l'alternativa Berlusconi sarà più vicina
Perché una forza riformista importante renderà più credibile la nostra alternativa al centrodestra perché non sarà soltanto un'alternativa a fare dalla turbina ad una sarà anche un'alternativa fatta cos'è la grande domanda è un'altra potete pensare realizzato la la potrebbe no Bertinotti problema già correttamente l'operazione
Un alveo reazionario sincero e gli altri tablet anche lì dove che non è ancora cominciata nella penso che sia sincero per fare gli auguri alla lista riformista proteste provvisto
Si era chiusa e
Volete fare volete fare un partito unico con Margherita
Dei DS
Io rispondo per me è certa Antelope data la cosa io penso che sia arrivato il momento Longarone loro avrà poche parole che sia arrivato il momento di dare all'Italia una grande forza politica riforme
Se
Domicilio
Idonei perché sono alla gente che vive una realtà penso che sia difficile immaginare i quattordici giugno far nascere un unico partito
Però si può avviare quattordici giugno un processo politico però alla fine abbia Boselli la domanda non è ingenua e la risposta non è ingenua tutti qui del novantanove per cento delle persone che sono qui
Hanno a cuore probabilmente le sorti della sinistra e sanno che può andare bene un'elezione poi due mesi dopo c'è un nuovo Iraq una nuova cosa e le tre liste che Siena e lei tende a bandi di gara in sé lista cominciava a gara
Allora o c'è una prospettiva col non dico il contratto con gli italiani parola la mia pena la caccia debba essere una prospettiva io penso che abbia ragione Michele Salvati io penso che bisogna puntare a far nascere una grande e moderna forza riformista in Italia
Che non c'è mai stata li paghiamo le conseguenze
E ovviamente tutto questo deve essere affidato alla politica perché non possiamo immaginare che in un giorno nasca quello che non c'è mai stato ma la linea di fondo l'Indirizzo la linea di fondo deve essere indicata questa è la mia opinione
Va be'adesso la la discussione naturalmente prende diciamo per così dire sono devono fare due considerazioni la prima riferito a quanto prima ci ha sollecitato a discutere Fausto cioè la globalizzazione
Allora io dico questo lo dico in termini molto semplici per essere rapido
Io penso che oggi la sinistra
Nel mondo
Si ha di fronte allo stesso problema in una dimensione radicalmente diversa di fronte al quale era la sinistra quella sinistra che aveva visto nel filmato alla fine dell'Ottocento l'inizio del Novecento in fondo che cosa ha fatto quella sinistra che sono i nostri nonni
E i nostri padri si era posto un grande obiettivo che ha realizzato
Si è posto l'obiettivo di civilizzare il capitalismo perché poi la storia del Novecento la storia di una sinistra che civilizzata Pizzalis il suffragio universale sul piano politico il Welfare State lo Stato sociale
Direttiva democrazia no eccetera eccetera quindi nel nel corso del Novecento la sinistra ha perseguito
Per ciascuno di dava un nome diverso una parola diversa nel ma l'obiettivo che ha realizzato guardiamo all'obiettivo che ha realizzato l'obiettivo del Novecento è che la sinistra ha civilizzato il capitalismo ha dato al capitalismo ai suoi spiriti animali regole
Criteri
Valori che hanno fatto sì che si realizzasse poi nel Novecento come forma politica compiuta la democrazia come forma di redistribuzione Welfare State come forma di riconoscimento dell'uguaglianza dei diritti suffragio universale le costituzioni eccetera eccetera
Alla quale il problema di oggi e quello di come si civili e dalla globalizzazione
Anche la globalizzazione così come lo sviluppo capitalistico così come lo sviluppo capitalistico alla fine dell'ottocento non è un processo neutro la globalizzazione e non è un processo neutro come nessun'altra Fenomenologia
La globalizzazione è un fenomeno che assume certi caratteri certi connotati a secondo di chi la guida di quale finalità la ispirano di quali obiettivi si perseguano
Perché a seconda che la globalizzazione venga diretta secondo proceda da forze che affermano valori democratici di redistribuzione della ricchezza di uguaglianza dei diritti di uguaglianza delle opportunità
E cosa diversa di una globalizzazione che invece venga diretta da forze che questi questi valori non si riconoscono io credo che il grande tema oggi dalla sinistra sia questo su scala mondiale
Come si ha una strategia di civilizzazione della globalizzazione che faccia sì che quella politica di redistribuzione della ricchezza che l'opportunità della vita del futuro che noi abbiamo realizzato su base nazionale nel corso del Novecento si realizzi oggi su scala planetaria e questa è la prima considerazione rispetto ai temi che ha posto Fausto le considerazioni che faceva adesso Enrico
La dico così
Se noi guardiamo all'Europa di oggi noi vediamo che tutti i sistemi politici in Europa tutti quale che sia la legge elettorale che ogni Paese ha e la geografia politica di ogni Paese hanno tre caratteri
Che si ritrovano in tutti i Paesi
Primo ormai dovunque
La competizione tra uno schieramento progressista è uno schieramento conservatore sia dove il sistema è maggioritario dal punto di vista elettorali sia dove non lo è poi alla fin fine però quello che si confronta per il governo del Paese lo schieramento progressista lo schieramento conservatore
Secondo
In nessun Paese europeo lo schieramento progressista e lo schieramento conservatore si traducono in un partito unico della sinistra e centrosinistra Polito unico del centrodestra
In tutta Europa la competizione tra conservatori e progressisti e conservare poi competizione tra coalizione
Questi due caratteri noi ritroviamo anche in Italia ormai siamo un sistema politico bipolare di coalizione
In tutta Europa c'è una terza caratteristica che quella che in Italia il santo sionista dona
In tutta Europa lo schieramento progressista di coalizione che compete con la coalizione conservatrice caratterizzata dalla guida di una principale grande porta di profilo riformista
E così in Germania dove li spende guida una coalizione coi verte è stato così in Francia dove il partito di Jospin guidava una coalizione con comunisti verdi e radicali
E così Svezia dove i socialdemocratici guida una coalizione con un partito più radicale di sinistra un partito più moderato è così in Belgio è così non landa non è così in Italia e allora il problema politico che abbiamo di fronte e a questo serve la lista unitaria che insieme a Los de la Margherita i repubblicani e abbiamo deciso di dare vita serve a risolvere questo problema no no no
A dare vita a una lista oggi e domani se la lista avrà successo anche un soggetto politico che rappresenti tutto il centro sinistra perché io parto dall'idea che anche in Italia il centro sinistra non potrà che essere una coalizione plurima
Ma creare le condizioni perché anche in Italia questa coalizione plurima abbia una porta principale grande radicata di forte consenso elettorale di cultura di governo che languidi che la guida
Chiaro
Questo è
Questo è questo è l'obiettivo naturalmente ma in che modo quasi no io so che firmato vediamo sempre su due due intanto glielo dico se ha deciso intanto ci presentiamo insieme alle elezioni
E siccome viviamo in un Paese democratico il primo parametro di valutazione di un progetto politico il consenso dei cittadini è chiaro che se questa lista prende il venti per cento dobbiamo ripensarci
E invece se questa lista prende come dicono io spero che sia così poi sogna cinque per cento io mio marito e mio Riommi accontento dell'età di Cristo da trentatré anni va bene diciamo ecco la vera madre
Avere allora se con l'avvocato Crespo e non capisco se si è se si riferisca alla morte riferirmi allora voleva aspettare sino ad arrivare Zone sarebbe infinito non si può avere un consenso infinito qui erano il globale da Rifondazione c'è la del panino cinesi va bene allora
Se e premiato da un consenso elettorale è chiaro che il giorno dopo
Quella lista elettorale che ha raccolto il consenso all'operato del Paese dovrà porsi il problema di come gestisce amministra quel consenso e si dà gli strumenti per continuare a rappresentare quel canto del paese e discuteremo tutte insieme quale sia la forma migliore piove Praga al bordo Loach elemento mi metto dentro un processo politico
Però ma anche creare una situazione di lista unica riformista che sia come in Francia in Belgio è un po'metterle Braga una situazione storica che non ha dato fino a oggi un primato possa le piante riformista regolarsi l'obiettivo di risolvere una contraddizione che fin qui non risolta
Ha reso più debole del campo progressista e riformista italiano centrosinistra Italia
Perché proprio il fatto di non avere una forza principale che lo guidi ripeto no una forza che lo rappresenti tutto ma una forza principale che lo guidi
Che ha reso più fragile più debole meno credibile lo schieramento di centrosinistra noi quando adesso ci presentiamo in una manifestazione centosei dieci partiti perché siamo diventati dieci
Dell'opposizione ha potuto non richiama neanche il centrosinistra perché non gli piaccia però opera uno solo vedove non Einstein andiamo senza a sinistra ed era attento a sinistra l'abbiamo ricevuta al mattino certamente incentrati chilometri quello che vogliono Bertinotti le portate
Attuali perché non può permettersi il trattino dettati va benissimo tant'è vero che io ti farò quello di pretendere di chiamai gli altri come vuoi tu non va bene prendiamo come voglio io
Aprire una polemica sciocca va benissimo ma scusa Fausto sullo stesso divano ma col trattino ora va bene
è una situazione do io dico centro sinistra io dico un'alleanza larga in cui c'è il solo delle forze più moderate delle forze riformiste delle porte che si qualificano di sinistra radicale mi va benissimo chiamati come ruolo
Chiamati come voi l'importante l'importante l'importante che questo schieramento di centro sinistra io lo chiamo così lo chiamano così tutti poi se potevo chiamare in un altro modo chiamati stai dentro questa alleanza nessuno te lo impedisce
Perché comunque tu come come il sottoscritto come Boselli sappiamo una cosa
Che noi agli elettori la prossima volta divisi non ci possiamo presentare chiaro perché non lo può avere
è chiaro
Diamoci no
Come vogliamo far così
A causa crisi Foggia
Se vieni con la cui identità il tuo nome no ma voglio chiudere per un'alleanza nella quale Bertinotti Rifondazione Comunista ci viene col suo nome con la sua identità col suo profilo e concorda questa alleanza sulla base di un progetto e costruiamo insieme non vedo dove sia lo scandalo del gruppo
Alla platea se lo sapete infervorato io non per spezzare questo crea ma purtroppo non potete vedere come Bertinotti guarda Fassino costituiscono un errore la ragione S.r.l. che ci vorrebbe una a questo antico allora locale Antonio
Vado nuova ecco Bertinotti io alleanze ho l'impressione che già nella mia diagnosi su come si governa la globalizzazione comincia la divaricazione e da lì si spinge su tutto il resto è così non si così
Ora però poi ci arriviamo da parte di acciaio rapidamente a questo punto i conclusione su cui è nato questo
Questo punto di dissenso che si immettono meno a che fare proprio con il riconoscimento delle differenze ma insomma
Allora volevo fare due osservazioni su con le proprie conosco e di Enrico la quella di Piero io non sono così convinto che la storia grande del movimento operaio nel Novecento abbia civilizzato il capitalismo
Io penso che la storia grande movimento operaio nel Novecento ha avuto a che fare con una tragedia immane con un secolo terribile
Segnato da guerra devastazione e che solo dopo la vittoria contro il nazifascismo
Per un periodo breve di storia purtroppo e in un'area del mondo abbastanza ristretta che si chiama Europa
E le lotte sono riusciti a determinare un compromesso sociale e democratico che ha imbrigliato
Diciamo così la furia del capitalismo e che ringrazia all'esistenza
Del campo dei paesi dell'Est NBA degli cui errori
E delle cui tragedia abbiamo parlato diffusamente ma la cui presenza alzato enormemente la capacità di influenza dei lavoratori sui governi e sui Paesi occidentali
Si è realizzata quello o censo di crescita con cui sta nostro sociale conquista la democrazia conquista dei diritti dei lavoratori
In un secolo in cui invece il capitalismo ha mostrato il suo volto devastante
Con le guerre con Auschwitz con insomma l'idea che l'umanità potesse addirittura arrivare sull'orlo della catastrofe
E la grande costruzione
Anche fatta a oriente proprio perché io credo non ha questo è un discorso difficile che però è il punto fondamentale secondo me dalla nostra politica non ha messo in discussione indiana dice il modello di organizzazione di produzione e della società
Ha finito per non costituire un'alternativa vincente e oggi noi siamo in una fase in cui la storia dell'umanità e passata non solo per lo sfruttamento la distruzione ambientale ma insomma non stiamo tutti i giorni a lamentarci tutti ma per una vera e propria vendetta capitalistica
Dopo il ciclo che va dal quarantacinque agli anni Ottanta in cui si sono realizzate dalle grandi conquiste avviene
Azione capitalistica restauratrice e in tutto il mondo compreso in Europa e in Italia
Le classi lavoratrici stanno peggio stanno peggio delle generazioni che le hanno precedute e stanno in un mondo che rischia la guerra era capace
Allora io penso io penso
Io penso che ci si possa fare e si debba fare
E che davvero l'altro mondo è possibile e che quello che sta avvenendo oggi nel mondo è straordinario perché centodieci milioni di persone che manifestano in un mondo per la pace sono un fenomeno straordinario cardinale
Che annuncia il futuro e quando e quando
Non solo i giovani che il movimento si costruisce da Seattle a Jenova a Porto Alegre a Bombay dice che poi lascia la politica ma dobbiamo prenderla da qui cioè dobbiamo prendere dal fatto che oggi dicevo un antico motto del socialismo socialismo barbarie
Sì hanno ha un grande appuntamento con la storia
Perché può darsi che mi sbagli ma se questo capitalismo va avanti così
La guerra in Iraq non è un caso la guerra preventiva di Bush che può diventare guerra infinita e bisogna chiamarla non bisogna battersi risate amare e piazza male ed è chiamarli io penso bisogna trasformare il mondo secondo come lo si trasforma
A se come lo si trasforma
In primo luogo in primo luogo imparando e rapportandoci ai movimenti care compagne cari compagni L'Unità parla dell'unità delle forze politiche ma ho imparato come credo tanti di voi in storia personale
Che quello che decide anche dell'efficacia della politica sono lo sviluppo dei movimenti e delle lotte il Partito Comunista era all'opposizione alla fine degli anni sessanta c'era un governo possiamo dire così moderato
E poi e De Rossi ha conquistato lo Statuto dei diritti dei lavoratori perché è nato il sindacato ai confini di farlo giocare storica dello statuto di varia natura pubblica insomma adesso che non era muratore no ma stiamo adesso chiaramente siamo all'essenziale senza qui però non essenziale quello ripariamo e Chieti elaborato un ministro socialista passivo però ecco scusate questo è l'esempio dirimente
Se per allora scusate eh no scusa mentale esempio di una stiamo norme discutendo una che non si può discutere se non siamo d'inglese non escano stavo tanta non è che stavo dicendo abbiamo chiuso il dibattito ognuno fa il suo mestiere però dobbiamo ore dodici a una discussione vera Larosa ad una discussione vera però nel momento in cui Bertinotti dice
Lo Statuto dei lavoratori te l'hanno dato le lotte dei lavoratori contro un governo moderato e Boselli risponde te l'ha dato quel Governo lo Statuto dei lavoratori noi declinante nal men te la spesa Bonarda idioma di Parmatour il Partito comunista
Si astenne scranno in Parlamento un ragionamento quel sistema allora vogliamo parlare di lo spaesamento e si astenne perché non era esteso a tutti l'articolo diciotto intende dire che a volte no allora
Allora non solo per due mesi Paolo una delle fatti legge la relazione sa no compare adesso non invece voglio fare davvero siccome la sollecitazione di Boselli e interessante
Se quella legge ma anche uomini del cattolicesimo democratico come Donat Cattin hanno speso un impegno straordinario senza il quale quella risultato che non ci sarebbe stato ma Positano con un attimo
Tre ecco no interruzione no no quel governo a cui chi fa tu fai riferimento ha fatto tre cose
No perché c'è
Facendo succedente società vengono con ecco ancora amicizia lo faccio verrà
Ha fatto troppe cose fece tre cose
Che sono diventate tra l'altro io non condivido tutto punti di di forza della nostra della tua battaglia nazionalizzazione dell'energia elettrica
Scuola media unica
Tutte le cose sulle quali oggi il Governo di centrodestra si considera tornando indietro deve trovarsi a Nadia troppo pirotecnico sì lo so anch'io che quel centro sinistra lì era meglio dell'ultimo centro sinistra lo sono nell'ultimo centrodestra Barroso lascia stare non ebbe
Ma allora a fare io sto dicendo una cosa però vorrei che
Capissimo cosa ci vogliamo dire perché se no allo lo ripeto di nuovo c'è un impegno delle forze progressiste dentro al governo che concorrono c'è un impegno di un ministro che spende la vita per quel da d'accordo
Volevo solo dire che senza un livello straordinario di lotte sociali
Come in Italia non se ne erano mai viste prima di quel ciclo centosessantanove non avremmo avuto quella riforma dico cioè una cosa in qualche misura il permettere ovvia tanguero che nasce su quell'esperienza Lu una nuova unità
Non L'Unità come si cercava di fare all'inizio degli anni Sessanta semplicemente da organizzazioni nasce un nuovo sindacato certa di dico quindi alla domanda di Mentana come si fa la mia prima risposta
Producendo un impegno per la crescita qualitativa lo sviluppo dei movimenti che secondo me in Italia stiamo abbastanza bene su questo terreno
Secondo
Tanti crollando un confronto in una sinistra plurale
Tra posizioni diverse che fanno bene alla salute
Io una sinistra unità in cui c'è una sola posizione un solo programma è un solo capo qui fa un po'paura pazzesco invece la seta provare
Allora Paolo portando allora in corpo posto nessuno sta sul
Ma mi scusi scusate adesso se non c'è un pregio di
Se non c'è un pregiudizio vorrei capire perché
Ma nota su scusami scusate caro compagno caro compagno cui stiamo parlando qui tutti degli stessi argomenti
Se tu mi chiedi
Di parlare di Berlusconi io ti parlo
Il peggio possibile dallo store e dico uniamoci Peppa locale a domani mattina ma una qualche ragione allora vogliamo dire
La scuola secondo allora vai avanti tranquillo e la scusate ho già detto che ho l'impressione che la pensiate su molte cose tutti saldamente allo stesso modo la cosa peggiore che può succedere che proprio in questo dibattito che tende a fare chiarezza e succedano come dire schiamazzi di un certo dei sono proprio insensati
Allora io io allora
Trascurabile allora da ho l'impressione che qualcuno sia qua dentro dal ventuno
Va bene a restaurare Khaled esagerato
La io penso in in nome di questa idea la sinistra plurale
Che sarebbe bene per le opposizioni in Italia che ci fosse fosse una forte forza riformista
Io penso che sia per me
Qui a metà chi pensa come me
Per come vedo Rifondazione Comunista per me che penso che ci sarebbe bisogno di una sinistra anticapitalista e radicale in Italia
Di cui e ai poi da Rifondazione comunista sia una fan significativa io penso che starai meglio con una presenza di una componente riformista Popper
Con cui con cui effettuare il confronto la sfida infatti mi tutti possono testimoniare che diversamente da altri io non ho mai fatto polemiche con la lista la costruzione della lista e la costruzione del Polito economista perché lo sento come un terreno di competizione perché lo sento come un terreno di competizione perché io penso che su fronti diversi abbiamo problemi analoghi
Cioè di ridefinizione cosa vuol dire oggi riformista cosa vuol dire oggi rivoluzionario bisogna dire cosa vuol dire in un mondo che è cambiato totalmente i nostri padri
Ci danno Gangsta per favore ci danno grandi insegnamenti morali grandi insegnamenti morali ci danno anche degli strumenti di riflessione ma non sono sufficienti a definirmi e ai componenti boh Boselli voi figli bisogna pur spiegarsi perché in Italia
Non è mai esistita una forza socialdemocratica considerevole
Non usiamo qui delle cose che so che vengono dette chiamando socialdemocratici quelli che non erano sentito dire ad esempio amendolea no niente Amendola un comunista socialdemocratico di
No no no socialdemocratica sociale locale e per perché cioè le grandi socialdemocrazie che sono esistite esistono esistono
In Germania e in Inghilterra cioè tra socialdemocrazia intendersi quel sistema che viene da un grande capo come la salma e che organizza il movimento operaio impartito socialdemocratico sindaca sindacato socialdemocratico e o laburista cooperative questo sistema in Italia non ha dato luogo come in altri Paesi latini e non ha dato luogo secondo me bisogna andare cultural profonde del Paese anche per cercare l'unità c'è una maggiore età con il Partito comunista in Italia è stato così forte non è derivato soltanto dalla Sapienza
Di coloro che l'hanno inventato ma da quella costruzione che in Italia acquisto il Polito comunista diventare come diceva Pasolini un paese nel paese una grande organizzazione di massa perché è il partito comunista quantitativamente
E come organizzazione sociale ha occupato in Italia il posto che hanno occupato a lei e agli altri Paesi d'acciaio democrazia le hanno Leana caduto quest'in tutto il dopoguerra dal quarantacinque quarantacinque quarantacinque in poi il Polito comunista diventa il principale partito dello schieramento delle sinistre
Costruendo non solo intellettuale collettivo malamente delle cooperative i circoli le case del popolo riassociazione diventando una grande organizzazione di massa
Di massa che interpreta però secondo me un sentimento profondo del Paese questa storia oggi questa storia come la storia secondo me migliore quello già vista
Oggi sono depositati davanti a hanno voi noi dobbiamo utilizzarle per cercare di compiere il nuovo cammino ultima cosa
E in questo noi potremmo costruire questa aggregazione da sinistra alternativa
Non ne parlo qui Badiale
Perché perché faccio questa osservazione critica a Piero tu in una condizione in cui poi non c'è una grande differenza allora però prima lasciatemi fare una premessa
Sui nomi in politica ci si impicca è inutile che rumoreggia te con me perché sulla definizione di Ulivo prenderlo o non prenderlo è successo un cataclisma nella vicenda politica italiana e e nel Partito comunista italiano partito serio
In un congresso per discutere se togliere il trattino che c'era tra Max e leninista c'è stata una battaglia politico-culturale di fondo perché erano persone serie i nomi parlano della sostanza non s'
Può scherzare sui nomi non è che ci chiamiamo come vogliamo allora se il centro sinistra ha definito uno schieramento
Una modalità quella che per esempio nelle scorsa vicenda precedente la malaugurata vittoria di Berlusconi aveva portato a un governo Prodi con Lula governo di centro sinistra
Sostenuto dall'esterno dai Fondazione comunista
Con cui non avevamo fatto un accordo programmatico
E avevamo fatto un accordo di desistenza tanto che Rifondazione Comunista appoggia dall'esterno questo governo quella definizione centro sinistra più Rifondazione Comunista rinvia ad una ipotesi politica che io credo non possiamo più perseguirlo perché io sono contrario a fare una nuova resistenza io penso ai capitoli a fare un accordo programmatico
Bisogna fare una quota quotidiana
A Roma
E allora
Si pone sito se ci riusciamo se ci riesce a siccome cambia la sostanza
Deve cambiare definizione non su queste queste
No ti propongo di tu ti chiami lista dell'Ulivo io per ora mi chiamo lista di Rifondazione e anche quando ci sarà una cosa mi chiamava così ma tu come ha tutta alzano io Jane o viceversa allora
Tutto Turrini se no puoi fare assieme no no insieme voi l'Ulivo nata voi Ulivo io Rifondazione Comunista ci mettiamo insieme e per esempio la chiamiamo
La coalizione dei riformatori la coalizione dei democratici Piatek corrispondenti a una nuova fase in cui vogliamo non solo Abate data storica fa un nuovo governo
Odierno sopravvivere concluso Piero cosa ne pensa no io voglio aspetta aspetta sia io
Io credo che i nomi
Sono d'accordo con contare
Io credo che i nomi siano una cosa seria
Ed è la ragione per la quale in questi dieci anni
Ho continuato a chiamarmi socialista il prelievo no mai avuto il Libardo con molto rispetto la tua posizione però devo dirti la verità
Alla fine non so se farà piacere non farò o non farà piacere
Io su questa tua ultima proposta non non non
Sono abbastanza d'accordo Charlie duramente sia una cosa così
Penso che sia un un elemento sul quale discutere papa che perché portare quello che vale per tutti vale anche per noi cioè noi non possiamo pensare di ritornare alle prossime elezioni come l'altra volta
Perché non possiamo permetterci far nascere
Non possiamo permetterci di far nascere un governo e poi i affrontarcelo dopo due o tre anni perché questo non sarebbe più credibile abbiamo il problema che abbiamo ma lo dicono polemica e abbiamo il problema di dire perché su questo il centrodestra sta voi insomma tutti noi poi abbiamo di casa nostra ma ci rendiamo conto che fra una chiacchiera sul Milan
E una chiacchiera sulle ville abbiamo capito quale sarà la la principale arma del centrodestra contro di noi diranno voi non sarete in grado dopo aver rivisto di governare il Paese perché lo stanno facendo oltre al senatore Schifani che ha un appuntamento diciamo quotidiano
Presidiavano l'unico con la a dobbiamo imparare a a a parlare di loro con affetto e simpatia senza fare delle cose no senza essere a carico
Però insomma noi non possiamo permetterci il lusso di non presentare agli italiani proprio oggi che la credibilità di questo governo è sotto i tacchi perché ha promesso mari e monti egli è rimasto
Credo
Da promesso mari e monti ed è rimasto a Tremonti che somma non ha ben non è un gran bel andare
Proprio per questa ragione noi dobbiamo dire vi presentiamo una coalizione di forze politiche che oltre ad essere unita nel dire di no a quello che fate voi è unica anche nel programma di governo del paese per cinque anni
Fermo
Per farlo
Abbiamo bisogno
Dite e abbiamo bisogno di un accordo contee
Serio limpido e chiara e se c'è bisogno anche di un altro nome troveremo anche un altro nome questa
Una pausa un attimo
Adesso che si va all'attacco a due punte come
Probabilmente il milanista Bertinotti
Auspica doppiamente
Io so che il sindaco voleva farci fare una sorta di di sorbetto di metà si Feltrinelli sarà sarà dimenticato
Non è sono rimasti donato dalla deriva volevano averlo coinvolto perché qui si volta terrà fra cento giorni pendenza dalle dogane poi un'elezione locale le questioni sono molto più stringenti
Perché l'intesa come dice Bertinotti
Ah no programmatica l'ha fatta coi localmente bisogna trovarsi sui problemi e non quella di ronda i forse li favorisce lo questo lo voglio chiedere dove chi voleva far sentire ma io non lo so mi hanno proposto un solo un seggio credo che c'è un po'di musiche
Ma a riordinare quel benzinaio la addirittura noi abbiamo inaugurato il Goldoni con Ciampi e con Mascagni
Ma
Proprio allora
Forse
Allora e avevamo iniziato questa benefica pausa non solo propose rovinato per l'antidoping per sia un po'tutti ritempra dico la bella musica per Fassino però scalpita per parlare perché io dico che questa discussione stasera di straordinario interesse perché
Gli applausi più forti sono scattati quando io Bertinotti e Boselli abbiamo detto che la priorità assoluta è quella di costruire le condizioni della nostra unità questo è il punto
Allora io lo considero guardate no lo considerò confortante perché
Lo considero confortante perché questo questa sentimento di unità
No radicato da un lato
Dalla percezione che tutti abbiamo il fatto che oggi in Italia se al Governo un centrodestra che mano a mano che va avanti produce guasti sempre più gravi e la priorità assoluta è quella di creare le condizioni perché questo centrodestra vada a casa al più presto possibile ci sia un'alternativa di governo reale no
No
Per sei sei domani se anche oggi perché domani cioè voglio dire trattiamo d'accordo insomma siamo d'accordo
E e su i in omaggio a questo mi pare che lo sforzo che noi stiamo facendo qui e di riflettere come
Senza che nessuno debba rinunciare a elementi diciamo di identità propri e di analisi politica anche di strategia politica proprio però privilegiamo le condizioni di unità
Che con privilegiamo stavo
Non se parliamo in tante non si capisce niente scusate un secondo
E in omaggio a questo e in omaggio a questo quindi concentriamo la nostra nostro sforzo in un punto che io credo che a questo punto sia davvero la questione che abbiamo di fronte e cioè come noi siamo in grado di proporre agli italiani un programma di governo credibile che ci veda uniti
Non è una frase ovvia quella che dico perché noi abbiamo alle spalle due anni e mezzo nei quali per buona parte avevamo un'altra priorità a cui abbiamo atteso cioè sulla quale abbiamo lavorato all'indomani della sconfitta elettorale del due mila uno non eravamo un obiettivo che era ricostruire un'opposizione che era uscita piegata dalla sconfitta e in questi due anni noi quell'opposizione l'abbiamo ricostruita abbiamo ricostruita per tante strade
Attraverso la mobilitazione del movimento sindacale e in particolare della CGIL e grazie anche al ruolo che ha assunto in una certa fase una personalità come Sergio Cofferati
Attraverso la mobilitazione della società civile l'iniziativa di forme di movimento di variati tipo dai girotondi al movimento per la pace eccetera attraverso la ripresa di iniziativa politica dei partiti del centrosinistra e della sinistra benissimo
Io dico sempre per tanti affluenti del fiume dell'opposizione si è rimesso in movimento ma non siamo due anni e mezzo fa
Li abbiamo già avuto anche una riprova di tutto questo le elezioni amministrative del due mila tre sono state l'occasione in cui si è visto che il centro sinistra
Si è presentato ad un appuntamento elettorale importante perché votavano quindici milioni di persone e quella ricostruzione di opposizione è stato il retroterra di un successo elettorale che in quasi tutte le città ci ha visto vincere o comunque aumentare i consensi centosei oggi qual è il punto di fronte al quale sia
E quello di un salto
Per stare nella metafora se attraverso mille affluenti il fiume l'opposizione si è rimesso in movimento oggi il nostro problema è come questo fiume arriva al mare cioè come questa opposizione
Si trasforma in una credibile alternativa di governo che venga percepito dai cittadini italiani come tale
Che non significa affatto ridurre l'intensità dell'opposizione questo è evidente
Ma sempre di più saldare l'opposizione alle sue lotte alla capacità di proporre agli italiani un programma che faccia intendere che noi abbiamo idee progetti proposta che sono in grado di dare risposta a quelle inquietudine quelle domande a cui la destra oggi non dà risposte questo è il salto
E che programma e che il calendario di dato imparare io penso che stiamo già facendo io beh vedo tre tre grandi questioni
Primo c'è un enorme problema di aver distribuzione della ricchezza
No oggi tutti i giornali parlo di un Paese che si impoverisce tutti i giornali parlano di rettifiche
Vengono messi in discussione tutti e due i giornali parlano nelle inchieste di cui riferiscono di una società che più inquieta più insicura più incerta partire intanto dalle condizioni di reddito oltre che di lavoro di dieta eccetera eccetera allora
Prima grande elemento di programma
Il centro sinistra vuole rimettere in campo una politica che sia capace di redistribuire redistribuire la Moreau redistribuire reddito redistribuire opportunità una politica che a me distribuisca in termini più vecchio e più giusti le ricchezze del Paese prima Secondo caro obietta eccetera secondo
Per redistribuire bisogna tornare accumulare
Noi veniamo da due anni e mezzo in cui l'economia italiana è ferma e a crescita zero c'è una poi c'è una stagnazione
Serve la capacità di rimettere in moto lo sviluppo la crescita con un grande party tu che sia capace di ricostruire intorno obiettive di crescita di produzione e di accumulazione una ricchezza senza la quale non fai nessuna politica redistributiva quindi un grande una grande politica di sviluppo e intorno a questo un grande patto un grande compromesso sociale per obiettivi di sviluppo e di crescere così terzo
Do un programma che ridefinisca delle regole certe di funzionamento della società può sembrare banale ma badate due anni e mezzo di centrodestra hanno destrutturato
Regole principi e anche come dire
Criteri che sono essenziali per far funzionare una società faccio un esempio e così ci capiamo
Caso Parmalat
A me quello che colpisce nel caso Parmalat non è solo la dimensione gigantesca di quel crac
Ma che non c'è uno solo dei diversi attori di quella vicenda che abbia fatto quello che doveva
L'azienda ha fatto bilanci falsi
Chi doveva controllare ha detto che erano buoni sapendo che erano falsi
Quelli che dovevano dire che quell'azienda non era affidabile ha detto che era affidabile anche se sapevano che non lo era le banche ha venduto quei titoli come se fossero garantite dallo Stato mentre lo titoli a rischio chi doveva controllare non ha controllato allora io la dico così
Prendo a prestito una frase del governatore della banca centrale americana che non è certo un bolscevico Greenspan
Che dopo il caso Englaro che era un caso come quello della Parmalat ha detto il capitalismo senza etica non vive e io dico una società senza etica non mi
Non è accaduto non è non è accaduto tappi capite no solo perché non c'era se va bene facciamo capitino solo dopo il senso di quella frase c'è una società in cui non si ricostruisca anche il senso dei diritti e dei doveri
è una società che muore
E questo è una cosa che il centrosinistra deve riproporre perché è una questione essenziale
Redistribuire
Ria accumulare ricostruire il senso di una società nella quale ciascuno è certo dei propri diritti perché è anche certo dei doveri a cui deve attendere che non è quello che la destra ha dato a questo Paese in questi anni io penso che questi tre cardini possono essere i cardini silenzio Cardini
Intorno a cui ricostruire una programma credibile che parli a milioni di italiani che oggi sono incerti insicuri e inquieti di fronte a un centrodestra che non risponde ai ai suoi ai problemi del Paese
Possono essere questi i tre
Chi programma su cui di incontrare
Fare un lavoro comune le cose che ha detto adesso io non sono un terreno di discussione uccisi intendiamoci
La
Nemmeno alcuni
Non è accettabile
Abbiamo fatto tutto il problema riscopre due per lo svantaggio davanti ma e il problema ben ben ben venga anche aveva insorge il denaro domani oggi Angelo
Valerio M. M. indubbiamente piuttosto probabilmente più concentrate nel regime responsabilità più
Diventa probabilmente è un uomo aveva subito l'onta completamente Bernasconi Pierluigi sulla spiaggia per per considerassimo ebbe
Non è dipendente porta quel giorno quella intelligente bene andati un atto Berlusconi ha adottato all'unanimità spacco Giulia possibile per
Cento ettari se paghi Berlusconi sta cedendo in acqua e non solo otterrebbe il consenso nel porre l'alternativa non c'entra
Subisce una pronuncia poi blocco sociale che l'ha portata al successo non solo per l'opera parte importante della gerarchia ecclesiastica sono sopra alla Confindustria quella per la persona e per prevenire ed evitare avevano attaccato all'isteria
Congiunte conto come un triangolo peraltro ad Al Qaeda per cui non taglia comunque poi ci sono i soldi labbra migliora il sistema delle Autonomie
Ma per sono in conflitto con l'ombrello il magistrato oppure dieci e i giornalisti
Tutti la dar ragione all'università dunque preparata la prossima volta lo stupro io penso una cosa fare la c'è un albergo tutto tutto puntando di non tanto da questa lama un parente dunque erano e pertanto Bremer quell'approccio sempre perché stradale brutte sorprese basso però sistematicamente
A quel tempo dando vita ad un semplice basterebbe Meda un pronunciamento cercando di valutare un piano valutare la speranza tale soluzione per questo deciso lasciamo stare localizzabili organizzata lealmente ad aiutare non serve sociali per la lotta contro l'Italia per la cultura la difficoltà della parte dal metallo c'è stato per questa Bertolaso è tale tutta del celebre per la sua bellezza causale quei due volte all'anno del pezzo questa cosa curiosa sempre per me non c'è il rischio di copre il problema della credibilità peraltro gratuita datato agente
Il problema l'attribuzione comunque la pena si cambia diventarne a colpire bene però tanto e dunque alla milanese verrebbe naturale capace di darsi obiettivi cioè passando per le relazioni dandosi una strategia però quota alla caduta anticipata dal governo dalle
Sorprende
Secondo a geometria variabile condannabile parata laddove d'accordo quel cioè riconoscere programmatica da fare
Per la verità vedete più utile necessaria volete che non lo sappia
Siccome quel vecchio proprietario del quale persino all'opinione se non era il caso club adesso Berlusconi
E che andava quel vecchio verso il basso pericoli in un panorama di alternative accusando sparpagliate però se dall'alto in
Non è un Paese moderno
Tale
Ma
Ma ma
Ma noi tutti sappiamo
Che noi siamo qui con questa passione ma in questi anni si è concentrata in tanta parte di gente come noi una crisi profonda nei confronti della politica
Un terzo degli elettori italiani non beccano più
Apporto importante la cosa più importante di queste per Beethoven vocazione distruttiva
Pera e gente che ne ha sostenuto non è puntata sempre più
Ce ne stanno sbagliando pertanto sarebbe in grado per tante altre altre dodici opere parallele a quelle sostanzialmente davanti alla dunque raggio di questa disattenzione ci sarebbe il problema
Chiesto
Qui accanto a Bruxelles ha tentato degli anni passati rispetto al sindacato e nemmeno il Quirinale per altrettante quanto
Su internet intanto punto cinque D'Ambrosio già polemica un verbale eccetera cilindrata quelli naturali stante tanta gente salutata ebbene adesso soltanto l'andamento adeguata delle balia Bari
Allora
E allora brutalmente
Stroncata torneranno a rilanciare il programma unitario mi sembra che in questo programma prendere del aspetto
Non c'è quindi appare brevi un aspetto prevedono che per accumulando pretendere spenderà quale date vorrebbe dire così
L'esperanto che attribuisce a vincere invieremo adesso cominciano i guai
Il giovane dentro sembra vincente per andare a Verona napoletani intervenuta per va bene allora
Allora lunga io per però ecco
Ma non per votare questa espressione cui perché sembrerebbe come dire un per
Per cui spiegano spetterà una creatura che può immaginare cosa fece
Ma la questione per la caccia
Non non serve più
L'elemento importante fondamentale della per le antenne private europee mentre
Beh Berlusconi per anche per per Asciano
Una cosa è proprio nel Quintavalle abrogazione del teatro italiano quello di schierarsi a favore della guerra preventiva di Bush raduna stacca frutterebbe adesso che non ha alcuna legittimità abbia adesso per avere nel seminario era su una sotto il pavimento
Allora nei titoli tutte le posizioni sono state contro il Governo su grande pepata attento
è oggi si apre in questa condizione
Niente e alla discussione perché neanche proprio perché che queste dibattito che c'è nel nostro mondo
Oggi sul ritiro delle truppe in Iraq indicativo di un problema che dobbiamo affrontare e risolvere io e penso a quella cultura generale che tutti abbiano e per la pace tutti avviando
Sarà negli anni Rossini a banche di fare significativi sta Loredana incallita inferta impostazione
Pensiamo alle penetrate al disarmo Everett presa di distanza dagli Stati Uniti d'America ma camerale
Improbabile ma
Avrebbe lei non parte nel primo tempo rimarcando e quindi
Degrado violato affermano i contenuti
Sarebbe breve radicalità noi abbiamo come proprio la fondamentale oggi uno dei problemi fondamentali il carovita deve avere
Allora imbranato il perentorio e unico io la scala mobile
Va be'compiuta sapeva genere perché se alla fine dell'anno
L'inflazione reale affittata in altre ripresa sono stati per anni è un paio imprevedibili per che negli anni pepite d'acquisto pari allora
Guarda
Così come mi sento per
Quel provvedimento lituana ripristinare il presidente riscalderà oppure che questo Governo ha eliminato per le buste paga apprende verso pervenute
Non sanno ancora dove Beethoven avviliti così nello scenario che naturalmente alcol e droga
Degli ultimi vent'anni ovvero intorno al tema dell'odio non c'è mai stata la situazione in cui ci troviamo in cui agli stipendi hanno diciamo sono un problema molto in questo la verità quindi tanto sul punto che la guerra
Per dire intanto che ho scontato perché nato in più occasioni perso tra virgolette certificano una correttezza nell'affrontare anche un dibattito molto deciso
Devo dire però sinceramente che sono anche un po'
Stupito
Due le polemiche di questa settima perché sulla guerra di Bush
Così ci intendiamo però io penso che
Per fortuna che gli Stati Uniti sono una grande democrazia è forse il problema di Bush ceroso verranno come io spero a novembre gli elettori americani mandando alla casa spontanea
Mentre il problema stare molto attenti quando a dicembre la lirica nella parlando di un governo che spetta ad Alberto Pera insieme a me ha per
Il candidato avrebbe lo dico senza polemica nei confronti degli annunci vero italiani che non c'entra nulla con lui
Sivelli per contare voi dovete sapere che i buoni ha vinto le elezioni per qualche migliaio di voti ed ebbe per tecnologia al candidato vincente proprio al candidato che la produzione di
Di diventerebbe dopo un suo errore napalm insomma ci troviamo totalmente ecco voglio dire padrone per tramite la no liberale addormentato dal prefetto di sinistra italiana che invece
Non piacciono gli effetti speciali avesse anche ebbe il piacere a Dublino
Su questo nove io ho sentito negli anni scorsi molto insomma tanto sono tutti uguali
Un lo faranno le stesse cose B adesso che c'è un problema non funzionano
Molti meno perché se non ci fu alcun dato Bush probabilmente non avrebbe questa idea del bando della guerra viene ricordarcelo un momento critico per la prima volta sulla guerra
Io sono però stupito perché perché se c'è stata una occasione in questi mesi in cui tutta la sinistra italiana tutta nessuno escluso prima non segue la segretaria
Sulla guerra preventiva e sull'intervento unilaterale degli Stati Uniti ha detto no è stato come
Certo è stata un'occasione in cui tutti i mali abbiamo interrotto il problema fondamentale e cioè che non si può pensare di esportare la democrazia nel mondo sono c'è ma vuole al PM Mantelli delle Nazioni Unite
Perché comunque buona nel quale c'è una sorte di credibilità ci siamo trovati tutti d'accordo
C'era la cosa importante discutere del voto azionato dalla Camera non c'è dubbio non lo sta cercando
Va
Dico però che dobbiamo essere aperti perché il vuoto che c'è stato non è Alberto tra la guerra e la pace
Non è quello noi abbiamo già scelto il Nardo Guerra e pace non siano stati contrari la guerra c'è stata purtroppo le conseguenze di quella guerra come non prevederanno si sono rivelate drammatiche
Perché è vero che non c'è più Saddam Hussein questa è una gioia
Perché c'è un dittatore in giro per il mondo in meno reintroduca per non per me è una bella per il problema
Perché cioè dunque che
Basta Franco per per vent'anni trent'anni ripeto quel per le precarie condizioni di abbiano visto però
Non è un problema interno non è una politica e dire che c'è ben altro intanto cominciare a Pantani proprio il Brian chiedendo che il terrorismo internazionale
Divaga non è stato affermato con la fine del sovrano se è vero che il problema del terrorismo islamico diventata purtroppo una realtà tutto non abbiano neanche tanto devo dire trovato le armi di distruzione di massa perché adesso ci sono le inchieste in America e Inghilterra la ma
Nel tenere tempo un'altra cosa il Parlamento temere tanto più è un finanziamento di una missione
Va be'allora condizioni perché sono emerse non era una soltanto cioè un decreto del governo che contiene lei Melevisione alcune delle quali a carattere umanitario non soltanto di natura militare però quello che non è nostra lo dirà passione non fa io penso che sia chiara Rita meno non sempre più vasta del governo non avrebbe cioè appena andati sulla finirà
Questo non c'è alcun dubbio
Il governo Berlusconi ha mandato emesso comunicare in modo che in diciamo Bari spinto nel senso che non è un posto il problema di una di un referto delle nazioni unite per la ricostruzione è sembrato dicembre avrebbe quelle date alla presenza militare americana questa è la realtà alle modeste meccanismi abbiamo proposto la fedeltà di Blair agli onori ma
Vedo che c'è un grande l'avevate come un evento da politiche
Sulla guerra su questo elemento che viene rimosso dal mille alla guerra viale va bene sulla guerra si è creato questa realtà quello che è sempre stata la costante da quarant'anni
Cioè di un grande rapporto fra Gran Bretagna gli Stati Uniti questo emendamento che dobbiamo sapere esistere che riguarda la storia di questi due Paesi oltre al fatto che i laburisti inglesi hanno imboccato una strada che noi non abbiamo condiviso il congresso dei socialisti europei ha contestato questa scelta pur rispettando le tariffe
Ma un problema di voci parlano deferente non è che il lista Prodi sta pensando di votare a favore della presenza militare quella pensando insostenibile con la presenza militare ma non non è così
Non è così
Me li abbiamo al Senato presentato un emendamento per dividere decreti in due parti
Per me il problema per quelle realtà missioni militari su cui c'è l'ostacolo e lasciare quella in Iraq isolate Petrucci esprimere su quello non è stato possibile al governo per una sua scelta che non abbiano condiviso ha mantenuto il decreto
Unito
Di fronte a questa scelta abbiamo percorso una strada che io ritengo giusta di non partecipare al voto perché il nostro dissenso è chiaro non aderire all'esame ventuno ma non però non
Mancare questa di opinione non può mancare nonostante tutto questo la solidarietà dell'intero Parlamento ai nostri soldati all'esterno e questo credo sia una conoscono le responsabilità dobbiamo avvocato
Eh sì o no vogliono andrà io dire qualcosa su questa cosa perché è una discussione che attraversa il nostro mondo allora
Credo che qui possiamo essere solo noi tutte persone serie che non appunto attraverso calcoli per fare un ricco si rappresenta in questi giorni il dibattito che c'è tra di noi su come si vota sul decreto di rifinanziamento come se ci dividessimo tra quelli che sono contro la guerra e quelli invece che hanno cambiato opinione adesso gli va bene che ci sia stata la guerra non è così
Chiaro
Siamo stati tutti contro la guerra in Iraq
Tutto quello che è successo dopo fai parlare provato dall'ascoltare parliamo subito tutto quello per per quello che è sul tetto e tutto quello che è successo dopo conferma che avevamo ragione noi
Perché il dopoguerra Canon addirittura più sangue non lo è più complicata di quanto non lo sia stata la terra
Perché l'Iran una prova per abilità perché il terrorismo non è diminuito perché sotto la pelle delle società islamiche crescono i sentimenti antioccidentali perché la pace in Medio Oriente l'attentato di ieri drammatico dice non si è avvicinato tutto quello che avevamo detto che sarebbe stata un'avventura
Sì ha confermato che non abbiamo ragione di cambiare giudizi
E abbiamo
In occasione del decreto di rifinanziamento di tutte le missioni italiane all'estero noi abbiamo presentato un emendamento soppressivo dell'articolo due di quel decreto che l'articolo due
Che riguarda il prefinanziamento dell'affissione finirà e chiaro per soffrì quindi noi siamo cornuto quella guerra
Che quando è la differenza tra adesso e luglio
è una scelta che io dico è una scelta
Tutta sperimentale
Del governo di non fare quello che a luglio si è fatto correttamente a luglio noi abbiamo posto un problema siccome quel decreto di rifinanziamento riguardava dieci missioni
La stragrande maggioranza delle quali noi consideriamo utili perché i nostri soldati in Bosnia e Macedonia in corso a portando lui a garantire che accordi di pace che si sono fatti siano applicate non ci sia più la guerra che per anni ha insanguinato i Balcani
Dalla visione ignora che noi non condividiamo e noi abbiamo chiesto luglio di distinguere dividendo noi a luglio abbiamo votato a parole delle missioni che consideravamo giuste per la pace e abbiamo votato contro la missione in Iraq che non condividiamo
Quello che accade oggi e che il governo per mettere nell'imbarazzo l'opposizione non per una scelta di politica estera permetto arrivato collezione pretende che il decreto con un solo però però
Voti tutte le missioni
Per cui io devo votare con un solo voto sì avanguardia no all'Iraq che siccome un solo voto non può essere neutri nel nostro almeno l'imbarazzo se voterò dico no non sono all'Iraq dico no a tutto
Anche a quelle che condivido c'è di costi dicono sarà ossia quelle che condivido di così anche allora che non condivido
Allora vediamo gomitata a dire a mettere sotto accusa un governo che fa una scelta che non corrisponde agli interessi della politica estera italiana ma gioca indette clinicamente questa questione
Per ragioni unicamente di politica interna quotidianamente vero
E non inquinare meno i giovani dividendoci tra di noi non stiamo mettendo sotto accusa il gol