Elezioni amministrative: commento ai primi risultati elettorali

Allora siamo in attesa dei date
Avanza
Allora se volete fegati organizzativa per pochi minuti ma devo andare per cui
Vorrei
La sfera
Va be'cioè
Puntuale dal seggio adesso ci racconti
Ricostruito subito la parola io l'avevo finito devo andare guarda borsaioli sudato forzatamente no io devo andare a a Telelombardia quindi semplicemente per saluto niente di più
Pare che i primi risultati che stanno arrivando solo particolarmente
Ecco non particolarmente incoraggianti però adesso è inutile che ci siamo troppo come tale dati che non ci sono a livello nazionale possiamo dire che tutta
La cosa berlusconiana per cui le amministrative
O l'atto di rivincita sulla sconfitta della politica è quantomeno quella cosa lì del tutto sgonfiata con il massacro di Buttiglione a Torino ma anche sul Napoli per il resto parrebbe che la Moratti piazzata per vincere con un margine molto limitato quindi quel margine che c'era da politiche è stato di fatto
Mangiato vediamo adesso quale sarà il risultato finale mi pare che non ci sia da aspettarsi per la lista Rosa nel pugno un risultato positivo però queste sono documenti che dovremmo fare che dovremmo fare successivamente poi ci sono altri dati giù per la Lombardia darei la parola Valerio Federico quando ci vediamo schermo tra un po'
Grazie a Marco però non diviene un pochino più vanno in attesa del quindi nel caso che tu vada
Va bene allora per quanto riguarda sottoporre i dati da da commentare l'ultima proiezione tra a Milano il cinquanta virgola tre per cento
Letizia Moratti è al quarantasette virgola nove per cento a Ferrante il che vuol dire che siamo ancora sul filo di lana e se letizia Moratti non riuscisse ad ottenere il cinquanta per cento e quindi a vincere al primo turno è chiaro che andando al secondo turno con una prevedibile affluenza più bassa tutto si potrebbe riaprire però è chiaro che
In questo momento se pur di poco la Moratti pare
Oltre cinquanta per cento comunque rispetto alle previsioni mi pare che ci sia un clamoroso recupero in realtà del centro sinistra dovuto forse in parte alla diminuzione dell'affluenza l'affluenza finale Milano è vicino al sessantasette per cento qui nettamente più bassa
Rispetto a quella delle delle politiche però certo se consideriamo i risultati di Mila no
Del centrosinistra e centrodestra le politiche il recupero è evidente in più la speranza seppure adesso ancora ancora sono in qualche modo tenue di riuscire ad arrivare al ballottaggio
C'è ed è e sarebbe in qualche modo rafforzata da quello che era successo alle provinciali con Penati dove in svantaggio quando arrivati al ballottaggio Penati aveva dei punti da recuperare poi nel ballottaggio a prevalso in modo abbastanza deciso quindi l'eventuale ballottaggio probabilmente farebbe favorirebbe il centrosinistra ma insomma adesso siamo qua a ad attendere il dato della Rosa nel Pugno per adesso è irrilevante perché le sezioni scrutinate sono pochissime
Certo guardando i dati nel resto della Lombardia non c'è da essere così ottimisti è vero che i radicali tradizionalmente non si sono e non si presentavano le amministrative e quindi forse noi dell'associazione siamo più abituati a non considerare le amministrative è andato importante certamente elettorato radicale abituato negli anni e non trovare il simbolo di volta in volta della Lista Bonino e altri simboli radicali nelle elezioni
Mentre per quanto riguarda certamente lo stilo die ben più radicato sul sul territorio diamo uno sguardo rapito gli altri dati della Lombardia
C'erano due province lombarde Mantova e Pavia Mantova e e questi sono dati abbastanza consolidati quindi oltre il cinquanta per cento dei
Delle sezioni scrutinate Mantova e sul due virgola uno per cento la Rosa nel pugno ma con il centrosinistra in vantaggio quindi che probabilmente vincerà al primo turno
Mentre il dato di Pavia è buono per quanto riguarda la Rosa nel pugno al tre virgola uno per cento ma con una sicura sconfitta in termini di coalizione
Perché vincerà certamente in netto vantaggio il centro destra i Comuni principali della Lombardia nei quali si votava i quali si votava sono lecco
Dove non solo vince nettamente il centrodestra mal il dato attuale anche questo consolidato ormai della Rosa nel Pugno molto negativo l'uno virgola due per cento a Gallarate netta la vittoria del centrodestra ma il dato per la Rosa nel pugno è discreto due virgola sei per cento che molto simile a quello che la Rosa nel Pugno a Gallarate aveva ottenuto le elezioni politiche considerate che Gallarate non è un piccolo comune è un comune che supera i cinquanta mila abitanti
A Varese
Il dato è come ampiamente prevedibile una una vittoria netta del centrodestra di Attilio Fontana Attilio fondata il candidato sindaco del centrodestra leghista presidente della del consiglio regionale
A lui si opponeva Antonio Conte e per il centrosinistra il vantaggio è nettissima favore centrodestra risultato la Rosa nel pugno tra il due e il due virgola uno per cento e da i primi calcoli che abbiamo fatto
Siamo al limite per ottenere il Consigliere ma su queste percentuali più uno che si ma comunque è un è un dato che deve essere consolidato per capire se la Rosa nel Pugno potrà ottenere il Consigliere su Milano non possiamo altro che commentare fino ad ora quello che abbiamo io penso che possiamo certamente dire una cosa per quanto riguarda Ferrante si è parlato molto di un paio di incidenti che Ferrante ha avuto qualche uscita diciamo sfortunata chiamiamola così durante la campagna elettorale
E questo probabilmente non ha portato consensi è anche vero che Ferrante invece nei confronti diretti che ci sono stati sia su Telelombardia sia Amateur x su Canale cinque
Dal mio punto di vista dal punto di vista di molti se l'è cavata decisamente meglio della Moratti ha dimostrato di essere più abile in questo tipo di confronto
E in questo senso c'era da augurarsi che la Moratti ne facesse molti confronti diretti ma la Moratti ha per esempio rifiutato di andare a Porta a Porta di confrontarsi con Ferrante in quella che i radicali tra virgolette chiamano la terza Camera d'Italia quella di Vespa
Certo noi sappiamo che il la fare la Moratti quindi il centrodestra ha investito si stima circa cinque volte in termini di di di di soldi rispetto a quello che ha che ha investito il centro sinistra me abbiamo potuto verificarlo magari anche girando per per Milano e stando attenti ai vari spot nelle radio e televisioni eccetera
Nonostante questo il dato lo scarto è modestissimo io credo che si sia comunque in parte sottovalutato Ferrante che soprattutto con il proseguire della Campania
Si è comportato sia nelle varie dichiarazioni che nei confronti sempre sempre meglio
E per quanto riguarda l'informazione era evidente che l'informazione puntasse sul sul sui candidati sindaco poco spazio per i partiti ancor meno come purtroppo a volte accade per la Rosa nel pugno la Rosa nel pugno è riuscito a fare almeno tre
Importanti eventi con la presenza di Ferrante bene di questi tre forse uno è stato modestamente ripreso dalla stampa locale nazionale per il resto buio buio assoluto
Devo dire che anche gli altri partiti io guardando le varie rassegne stampe giornali in questa campagna elettorale anche gli altri partiti non sono stati trattati dalla stampa molto bene tranne naturalmente i partiti principale
Della almeno per quanto riguarda nostra coalizione i DS e la Margherita
Va bene io adesso lancio un giro di tavolo abbiamo numerosi ospiti da Lorenzo Strictly versa Nando Vertemati a Pierpaolo vero
Pier Paolo per chiari a Emiliano Silvestri ad altri candidati presenti in sala della Rosa nel Pugno quindi partirei con un un un commento magari se voi Lorenzo anche allargato al resto d'Italia visto che su Milano abbiamo poco sulla Lombardia ho ho detto
Ma qui forse più che seguire adesso zona per zona località per località poi ho visto in realtà molto sommariamente
I dati i risultati
Ci può essere una prima considerazione politica su questi dati cioè che il punto di partenza è quello che diceva anche Marco Cappato momento fa il dato politico di questo risultato che non c'è stato
Non c'è stata la rivincita centrale
Queste assolutamente questo è il dato fondamentale
A cui credo sì posso aggiungere un altro dato fondamentale che il la chiave
Di questo risultato comunque eh nel numero dei votanti
Cioè evidentemente c'è stato rispetto alle precedenti al anche in un po'modo generalizzato rispetto alle precedenti amministrative e non ne parliamo nei confronti delle delle delle politiche c'è stato un crollo di partecipazione e questo dato che poi i risultati si leggono in termini percentuali ha completamente cambiato percentuale cioè la partita
La partita di Berlusconi per cui lui ha
Così usato toni esagitati di mobilitazione per di di scontro finale
Questo così evidentemente forzando le cose portando diffondendo l'immagine della di queste elezioni amministrative come il momento iniziale dello scontro finale fra il bene e il male c'è era evidentemente volto a ripete il miracolo tra virgolette che mi aveva ottenuto Lemaire nelle politiche di portare un numero elevatissimo direttori alle urne dei del proprietà latti portarlo alle urne e questa è stata la la chiave del suo Della sua quasi della sua sconfitta che è stata una però la quasi vittoria
Alle alle alle politiche questa cosa non è riuscita adesso per questo messaggio
Che che qui in queste elezioni si giocasse fin giocasse la partita decisiva eccetera influente non è passato e sarà interessante
Poiché a ragionare su cosa questo proietta sul prossimo referendum
Che era la vera partita quella sì era partita grossa evidentemente rispetto al
Rispetta gli equilibri agli equilibri politici questo non è riuscito e questo determina questo risultato per cui grosso modo
L'Ulivo al centrosinistra
L'Unione hanno sostenuto probabilmente mentre alle sue Entente e molto presto e molto presto per fare un'analisi un'analisi del voto dei flussi del voto ma l'immagine più più probabile che si e che grosso modo l'elettorato di centrosinistra sia andato a votare in misura consistentemente il quello di centrodestra
Come ha detto il resto tradizione nelle elezioni amministrative ci sia andato molto meno
Quindi questi risultati che sono Tikrit in termini percentuali
è se andiamo a vedere a Torino
A a Roma
Parte anche a Napoli sono sovente clamorosi
L'equilibrio
Che però appunto
Hanno un valore secondo me vanno letti vanno capiti
Su questa base non sono una modifica rivoluzionarie degli equilibri del Paese sono legate troppo alla all'afflusso alle urne
Quanto l'elettorato di centrodestra si è mobilitato piuttosto qua cioè quanto meno tratti centrale se si è mobilitato rispetto a quello che era successo nelle nelle politiche e in questo contesto anche mi pare si può leggere il risultato di Milano
Risultato di Mila no che età
Da tutta la Seconda Repubblica e anche un po'prima che Milano eh solidamente
Di centrodestra
E qui c'è un risultato che è di un'incollatura fra centro destra e centro sinistra probabilmente il risultato sarà di di di editori e quindi come abbiamo bene imparato anche sulla base dei risultati alla Camera basta un voto in più avete vinto
Questo con la legge elettorale del comune è assolutamente
Assolutamente così boh con un voto in più si vince
Però è un nuovo c'è quindi in effetti l'equilibrio politico di Mila no è in equilibrio che sempre più vede erodersi la la posizione di vantaggio che ci interessa perché anche alle politiche il centrodestra a Milano avulso cinque punti di vantaggio Milano rispetto a quanti erano crisi dieci
La la volta del quindi c'è una tendenza assolutamente queste tendenze valgono quello che valgono fra un anno fra due anni la tendenza può rivoltarsi però insomma questo è il dato il dato che vediamo
Un commento ai dati alla Rosa nel Pugno
E difficile da cioè su Milano ovviamente impossibile se vedremo se nel corso delle ore arriverà cominceranno a dichiarare che arrivare di dati significativi
Mi sembra dai anche dai dati che citava adesso sulla Lombardia
Valerio che non so se ne abbiamo di altri nomi non li conosco in giro per l'Italia sulla Rosa nel Pugno
Son dei dati in alcune zone in alcuni posti sono molto negativi in altri sono discreti
Così e credo che se questa sarà al trend che si confermerà
La gridati nuovi e significativi cartolina ora Rosa punta un dato tra il due otto due nove per cento vicino al tre per cento quindi andando sì relativamente buone ecco io credo che la
Così la per certi versi siamo ancora alla fase delle previsioni no che possiamo delle previsioni che possiamo fare al posto adatto quindi
Per la Rosa nel Pugno la situazione non era facile cioè era difficile immaginare rispetto al al anche al risultato non straordinario come sappiamo delle delle politiche
De non c'era una ragione al mondo per cui la Rosa nel Pugno potesse andare meglio adesso come sistemi di previsione obiettivamente sia perché
In termini di comunicazione sul piano delle edizioni mister attive
Perché mentre non c'è stato nulla ma anche al di là del dato della comunicazione c'è un dato politico cioè alla un alle politiche noi
Abbiamo avuto una situazione di oscuramento rispetto al alle alle grandi masse degli elettori perché nelle televisioni siamo passato molto poco
Però abbiamo abbiamo avuto una situazione di grande visibilità
Rispetto a un'élite direttori quella che legge i giornali politici
E rispetto a questa fascia di lettori questa questo tipo di visibilità al tipo di messaggi tipo di commenti che si erano avuti e un una realtà di dinamiche che si erano instaurate trasmettevano l'immagine della Rosa nel Pugno come abbiamo detto ma lo dicevamo
Che dato vero non era il dato nuovo la sua possibilità sul nuovo di speranza possibile quindi quella parte di elettorato che si che segue la politica sui commenti dei giornali aveva un'immagine rispetta la Rosa nel pugno di grande star di potenzialità di una grossa potenzialità grosse potenzialità qualcosa che poteva muovere scardinare per cui va su cui valeva la pena di impegnarsi e una serie di dichiarazioni di voto per la Rosa nel pugno di personalità non tanto le personalità del mondo scientifico che
Tale dato l'indicazione la Rosa nel Pugno per ragioni legate al problema delle libertà vicenza eccetera eccetera ma altre persone
Altre personalità e anche opinion makers annuale andato in via zero Sempronio perché per questa ragione perché dei quindi avevano il fatto nuovo potenziale il risultato delle politiche ovviamente a un po'la è stata una doccia fredda su questo
Risultato decente ma certo non è stato invitato che fa della Rosa nel Pugno il protagonista nelle negli equilibri politici all'interno del del del schermitrice tre solisti questo non c'è dubbio
Quindi da questo punto di vista c'era ragione di supporre che alcuni dei consensi che anche in misura considerevole i consensi che erano arrivati alla Rosa nel Pugno possesso invece di fruire su altre parti del è triste
Quindi ragioni di immaginare un'avanzata della della Rosa nel Pugno rispetto alle politiche è difficile vederne
Qui questi risultati così come vengono così come sembrano profilarsi ancora per poco abbozzo di possibile profilarsi ecco diciamo ma insomma
Da questo punto di vista sembrano anzitutto diciamola tutta ci si poteva aspettare anche peggio
In questa situazione
Poiché daremo quindi adesso il problema poi ripartire di qui vedere cortese ovviamente sarà molto importante vedere davvero succede a Milano
Vedere il cosa a Torino quale del quale sarà il risultato vero quarto c'erano alcune situazioni in cui è significativo sugli altari vedere poi
Quanti nei centri minori dove dove la Rosa nel Pugno c'è stata presentata che risultato avuto che qui naturalmente
è un problema appunto nei comuni che qui poi c'è qui si apre un discorso sul processo di costituzione della Rosa nel Pugno perché qui c'è questo problema di fondo che acquisto il tipo di direzioni l'apporto dei radicali certo c'è perché l'elettorato radicale ma non c'era la tradizione di radicale nei uso di Comuni minore verso i Comuni maggiori diverso non solo perché e molto molto più politico a Milano il voto alle alle alle comunali è un voto politico frammentari giù
O a o a lecco i fosse molto più legato davvero alle tematiche amministrative
E per cui le tradizioni quindi anche da questo punto di vista da interessante capire cosa succede che dinamiche che dinamiche questo frontiera
In un
La situazione in cui il problema è partire dalle dinamiche cicliche ci sono per svilupparle positivamente nella creazione di questo successo politico che si è visto abito insieme per crescere
Per radicarsi ha bisogno di tempi di diritti il lavoro gli si dà da fare
Grazie Lorenzo sì io mi mi associo all'attenute della Rosa nel Pugno immediatamente dopo i risultati elettorali fondamentale importante insomma riprendere il nostro il nostro lavoro
Aggiungo un dato prima di passare la parola Nando Vertemati che di cui non abbiamo ancora parlato
Che fa la differenza porta insomma che pure la l'attenzione su una grande differenza tra Milano il centrosinistra milanese e Torino dove invece la Rosa nel Pugno ha tenuto anche se un gatto nero se pone Milano ancora e insufficiente
Però è la presenza della Lista Ferrante cioè la presenza della Lista Ferrante che nei primissimi
Dati che avviamo si profila cioè apparentemente a un buon risultato sette sei otto per cento quello che sarà porta sempre dopo un primo sguardo a un calo netto dell'uno del del risultato dell'Ulivo quindi di Margherita e DS insieme
Quindi evidentemente andata la apprendere prendere voti però è probabile anche che abbia danneggiato tra virgolette la Rosa nel Pugno anche perché la presenza Lista Ferrante se vogliamo nella lì nella nella Scheda voi tutti avete visto questo grande Scheda che ci siamo ritrovati davanti porta e poteva portare anche qualche confusione no a chi visto in una campagna in una campagna elettorale dove si punta sul nome certo molti elettori che hanno visto questo
Simbolo trascritto Lista Ferrante hanno probabilmente messo la croce sulla sulla lista Ferrante pensando così di dare il furto all'Unione insomma con questo può avere in qualche modo suscitato qualche qualche problema e questa è una differenza rispetto a Torino dove non c'era una lista una lista Chiamparino
E quindi aggiungo solo questo questo dato in realtà adesso non abbiamo dati significativi in più passo quindi la parola Nando Vertemati che il segretario provinciale dello SDI Rosa nel Pugno
Conosceva tutti naturalmente
Quello che Lorenzo prima
Ha detto ecco pienamente condivisibile rimangono poche sottolineature da fare anche se dobbiamo aspettare i dati definitivi io credo che
Dopo che questi saranno definitivi dovremo riprendere e ragionare intorno alla proposta che abbiamo fatto alla città eccome la città ha acquisito la nostra proposta
Di Rosa nel pugno per amministrare anche perché giustamente la tradizione come dire socialista era più legata alla ministra Rella tradizione radicale oggettivamente sì occupa di grandi di grandi temi e l'amministrazione locale un come dire non è mai stato guardata con come un punto importante per la vita politica io credo che come ho già avuto modo di dire al vostro congresso bisogna integrare le due filosofia e per costruire un nuovo soggetto molto forte che sappia coniugare queste necessità dell'agente sul territorio perché io credo che mai come sul territorio si può svolgere un servizio per il cittadino cioè realizzare i Progetti i programmi che noi proponiamo
Ai cittadini
L'esperienza di questa lista già diceva Valerio la lista la presenza della lista Ferrante ha sicuramente danneggiato anche noi non solo non solo gli altri perché come abbiamo avuto modo di dire la Lista Ferrante doveva essere un po'più sul confine tra le due
SPES tra i due schieramenti io credo che si si sia rivolta per come è stata costruita per come è strutturata
Molto di più all'interno del centrosinistra che non per allargare quello che doveva essere il dato che come dire faceva a conquistare o speriamo
Ancora per qualche per qualche ora di vedere ribaltato quel dato che prima Valerio diceva cioè doveva essere la lista che era in grado di attirare voti che non erano del centrosinistra ecco io credo che questo sia stato anche questo un errore e che noi dobbiamo aspettarci da questo dai risultati finali dato non completamente positivo proprio perché partivamo dal dato delle politiche era il tre virgola otto cioè una una percentuale di tutto rispetto una percentuale che ci faceva essere il più piccolo dei partiti grandi oggi da questa esperienza
Credo che così per i primi dati delle prime sezioni non riusciamo a raggiungere questi obiettivi
Però non di speriamo speriamo che con i dati che si susseguiranno sempre più sì aumenterà la la percentuale della Rosa nel Pugno perché purtroppo come da altre parti hanno già concluso a Milano siamo ad una dato di lentezza
Incomprensibile per certi versi anche se qualche qualche esponente ha detto che proprio il meccanismo di conteggio di manovrabilità della scheda lunga novantanove centimetri ha determinato una lentezza in tutti i seggi però sicuramente siamo in una condizione di alle dieci dissi era di non sapere ancora delle quali sono le percentuali per cui anche questo è un dato del tutto negativo che dobbiamo sottolineare che la Milano del progresso non riesce a contare i voti sono io spero comunque che da questa esperienza che seguita quella delle politiche si Possa attraverso una maggiore integrazioni fra i due ceppi fondativi della Rosa nel Pugno
Far sì che il nuovo soggetto politico possa lavorare per il futuro e lavorare in modo in modo positivo io mi attendo e lo dico anche questo siccome non ne abbiamo ancora parlato mi attendo
Anche per la Rosa nel pugno un buon risultato nei nuovi consigli di zona che hanno votato contemporaneamente anche lì sono dati del tutto irrilevanti perché riguardano pochissime sezioni ma pare che la Rosa nel Pugno abbia come dire qualche zona abbia già ha avuto un un aumento di di di voti rispetto alle comunali cioè proprio il raffronto in quei tre seggi
A livello di zona ci sono più voti che a livello comunale per cui anche questo è un dato di buon auspicio io spero che proprio approfondendo anche le tematiche che questo voto
Sì ci pone si possa costruirmi il futuro questa forza in modo più solido in modo più forte proprio per riproporre tutte le tematiche che sono state poste in questi in queste settimane come tematiche
Che possono dare a Milano per le elezioni milanesi ma anche a livello nazionale quello slancio quella necessità di rinnovamento che attende l'Italia e che attende anche Milano
Grazie Nando io ecco a proposito di zone ricordo che per la prima volta di radicali si sono spesi insieme ai compagni socialisti anche sulle zone molti sono stati candidati hanno fatto campagna elettorale e si sono impegnati a volantinare nei mercati di informare le persone quasi porta a porta è anche questo credo che sia una ricchezza per i radicali eppure abituati con i loro banchetti nella raccolta firme a questo diciamo questo tipo di campagna elettorale un pochino diversa un pochino nuovo
E a proposito di zone mi fa piacere che potrà essere e finalmente ascoltato anche su Radio Radicale
Molti non sanno non qua Milano che la Rosa nel Pugno
Aveva un candidato per l'Unione e quindi per la per la coalizione nel suo complesso come presidente di zona quattro Rosa nel Pugno ha ottenuto una sola candidatura presidente di zona ed presso il candidato Presidente la zona quattro per l'Unione
E proprio della Rosa nel Pugno si chiama Pier Paolo
Per chiari ed è qua con noi quindi magari Pier Paolo ti chiedo dieci qualcosa anche sulla sulla zona sulla tua zona nello specifico sulla campagna elettorale più in generale sulle zone Milano grazie per Pier Paolo Pecchia
Grazie monsignor
Nel primo ragionamento che purtroppo credo avendo avuto proprio dati dai seggi dai seggi prima di vedere quel che oggi alla fine la nottata sarà una nottata abbastanza lunga comunque non ci rimarrà anche pronunciare memorabile frase di Rossella Ò Hara la fine via col vento domani un altro giorno
Effettivamente da domani comincerà a giocare sul come costruire la forza laica liberale radicale socialista di cui noi riteniamo e sicuramente abbiam tanto bisogno ma riteniamo credo giustamente che Milano abbia tanto bisogno
La quattro la quattro vittoria Romana Molise fatte dalla battutaccia da da da da film hollywoodiano realtà cominciamo a fare un ragionamento di elaborazione del lutto che la cosa da fare subito la zona quattro c'è stata data perché era una delle zone in cui prendevamo più voti no a Milano la il centro storico aveva dato il maggior numero di consensi e Rosa nel pugno come tutti quanti sappiamo la seconda zona eravate che la zona tra stazione Centrale Padova Loreto
E la terza zona in o dei consensi che toccata noi per via delle logiche delle logiche che sono state adottate a livello centrale del partito aveva la quattro vittoria Romana Molise la zona quattro tradizionalmente vista come una zona destrorsa
Anche lei in realtà la sinistra recuperato c'è un testa a testa un po'o un po'in tutti i seggi noi in particolare abbiamo coperto
Un po'perché con i compagni della sezione dello SDI di quella zona abitiamo abitiamo lì un po'perché la zona che ci interessava di più la vecchia sono a quattro del decentramento che corrisponde la parte più centrale della nuova zona quattro che molto più che molto più ampia
In questa zona l'avevamo nelle varie sezioni risultati che andavano fra il quattro e il cinque addirittura allora quando parlo di elaborazione del lutto vedi come te devi pure il cuore in pace perché risultati migliori che ci possiamo aspettare da quei seggi da quelle sezioni sono di arrivare al massimo intorno al due
Quindi il voto per la rosa è dimezzato rispetto al voto del al voto di aprile delle politiche
Andiamo a capire perché è dimezzato questo voto in parte sono correttissime delle le le ragioni che citava Strictly versione scarsissima visibilità c'è una novità del Progetto
Che evidentemente non ha giocato a a favore nostro perché comunque il progetto si caratterizzava come fortemente innovativo su tematiche di politica nazionale
A livello amministrativo conta molto di più che essere innovativi essere radicati sul territorio e magari essere già stati presenti sul territorio combattendo battaglie che ci sembrano magari minimali o minimaliste ma che era tappe sono battaglie relativamente importanti per caratterizzare i vari i vari candidati quindi assume in blocco tutti i ragionamenti che sommate fatti da Luisa dal mio segretario provinciale Nando Vertemati per spiegare in parte quelli che sono i motivi di questa di questa liquefazione della rosa spero soltanto momentanea
L'altro ragionamento che veniva citato è quello relativo ai sta Ferrente
E sulla lista Ferrante ci sarà sicuramente molto ma molto da dire credo che ci saranno anche un po'di recriminazioni non soltanto quelle che possiamo fare noi ma quelle che faranno sicuramente anche gli altri partiti minori della sinistra
La celesta Ferrante in effetti inizialmente doveva caratterizzarsi come una lista diciamo così il terzista usando il termine che va di moda adesso c'è una lista capace di pescare voti in quelle tratto centrista moderato indeciso fra un prefetto è una industriale fondamentalmente ci voleva Umberto Veronesi sicuramente solo perché io posso essere anche un moderato indeciso fra un prefetto è un industriale un'imprenditrice di successo ma quando il prefetto comincia teme che i padroni non devono andare alla manifestazione primo maggio
E usa toni che usa un iscritto dell'anti come sono molte le mi compagni di partito per rispondere la provocazione diabolica che la Moratti ha fatto ha fatto il venticinque aprile è chiaro che a quel punto il prefetto malgrado la sua estrazione malgrado la sua
Le sue le sue caratteristiche
Forse mancato quello che era suo compito e così ha mancato anche la solista in realtà lo sfondamento al centro da parte la Lista Ferrante non c'è stato la Lista Ferrante ha cannibalizzato pesantemente noi ma anche i Comunisti italiani
Anche Rifondazione Comunista anche i Verdi teniamo conto che in realtà una delle candidate di punta della Lista Ferrante a Milano era la Milly Moratti che non è propriamente riconoscibile Comuna moderate più vicino alla sinistra di movimento radicale se vogliamo malgrado la sua estrazione e Corritore non mi pare che abbia fatto questa gran campagna Corritore si caratterizzava come ricordate nel corso delle primarie con un candidato di una sinistra come dire attenta una sinistra liberal socialista tenta ai temi dell'economia diciamo così reale rappresentante di un mondo di un tal certa borghesia milanese in realtà sembra che Corritore del presunto Agno sonoro perlomeno nelle nei seggi da cui arrivo io intermedi preferenze quindi quelle che erano le armi della Lista Ferrante per sfondare al centro non hanno funzionato ha funzionato benissimo invece l'operazione di cannibalizzazione nei confronti delle liste delle liste della sinistra
Corritore professore di nessun partito ci ha presentato le primarie a Milano correndo come candidato possibile sindaco della sinistra rappresentando un qualcosa che stava di mezzo fra le nostre posizioni liberal socialiste posizioni poniamo della destra liberal dei dei DS il ragionamento che va fatto e che però probabilmente bisognerebbe stare un po'più cauti la prossima volta a far passare un certo tipo di operazioni perché proprio i seggi si discuteva con compagni di Rifondazione dei Comunisti italiani dei Verdi
E devo dire
Quello che esce fuori è uno scenario un po'bislacco
Elogiare un po'bislacco in cui per cinque anni o per quattro anni e nove mesi delle undici mesi anzi partiti strutturati organizzati per fare azione politica sul territorio operano come comitati elettorali o presidiando il territorio combattendo battaglie piccole o grandi che siano nelle zone del decentramento nel comune e poi a fine all'ultimo mese arriva qualcuno che mette su una lista appunto e questa è la lista Ferrante una lista chissà chi
In qualche maniera Luca una rendita di posizione spazzando via chi può in realtà dovrà versarla baracca perché poi son sicuro che la Lista Ferrante strutturata sicuramente molto peggio della Rosa nel Pugno
E la lista Ferrante non avremo più sul territorio
Ed è abbastanza singolare in effetti che partiti strutturati radicati per operare sul territorio mi rendo conto che questo discorso magari un po'strano per chi arriva da esperienza radicale che un'esperienza di organizzazione completamente diverso più di movimento però per noi che invece siamo come ama dire Intini micro partito di massa così faccio molto importanti
E non ci garba molto non ci garba volta sareste benevolenza ministero Esteve volentieri per l'Unione o per Prodi o per il centrosinistra per appunto quattro quattro anni e undici mesi
E poi farsi fregare dal primo arrivato anche soprattutto perché se la si può dare quelle che Alitalia testa Ferrente proveniente a parte la Moratti Corritore non è che trovo questi grandi nomi della della politica milanese
Quest'operazione codesta Ferrante un po'sconfitti rata che credo lascerà ha lasciato morti e feriti sul terreno oggi e credo che lascerà parecchie recriminazioni dopo il confronto con Torino mi pare assolutamente assolutamente centrato però è ovvio che non si può sempre dalle colpe a qualcun altro non abbiamo le nostre son colto molto pesanti di cui dovremmo ragionare non tanto perché si debba aprire la notte dei lunghi coltelli non ha proprio nessun senso anzi da domani ripeto per me domani è un altro giorno e si comincia a ragionare per organizzare l'azione politica la Rosa nel Pugno su una piazza come Milano che la piazza potenzialmente più favorevole a questo tipo di progetto
E si comincia a ragionare non soltanto per definire quale la battaglia politica che andremo combattere ma anche come fare a strutturare questo soggetto sul territorio detto questo però diciamoci chiaramente quelli che sono io non è che abbiamo fatto
Noi paghiamo il fatto di aver presentato deve completato anzi la lista alle comunali troppo tardi
Questo ci ha privato di un'occasione buona per andare a pubblicizzare il simbolo per acquisire visibilità in un momento in cui le altre forze politiche sul territorio non c'erano l'occasione era quella della raccolta delle firme per la presentazione delle liste
Allora provate solo immaginare che cosa sarebbe potuto succedere se avessimo avuto la lista chiusa diciamo tre settimane prima del ecco diciamo all'inizio di aprile Nam il nove di aprile
Immediatamente dopo le politiche avremo avuto tre settimane in cui fondamentalmente sul territorio ci saremmo stati solo noi ripetendo in parte quella che l'operazione che mi ha dovuto combattere le politiche cioè uscire fuori prima per raccogliere le firme per presentare le liste
Queste cose evidentemente poiché si pagano perché avevamo un'occasione di visibilità in un momento in cui la presenza delle altre forze politiche sul territorio non in frazionava diciamo il messaggio politico in poche parole la gente Mara scorciata dal fatto che dovunque andasse
C'erano almeno altre
Almeno cinque sei persone che li mettevano in mano volantini Santini e altre diavolerie del genere
Era un momento in cui avremmo potuto parlare solo noi e forse questo sarebbe dato vantaggio
Il secondo ragionamento e che probabilmente chiudendo una lista in pochi giorni si finisce però per una lista relativamente debole
Io son curioso di vedere ma lo dico perché sto tranquillo visto che ho caricato in una zona poi magari qualcuno fa lo stesso ragionamento mesi quindi le cose non mi torneranno così bene però son curioso di vedere effettivamente quante sono le preferenze raccolte dei nostri candidati io ho l'impressione è che molti dei cani a delle comunali un po'perché son partiti troppo tardi un po'perché questo non era colpa loro un po'perché oggettivamente magari certe posizioni erano deboli tutti questi voti di preferenza non gliel'hanno preso e giustamente ha citato le padre Federico prima al fatto che Milano occorreva non so quante migliaia di candidati frazione comune perché fai quaranta per trentaquattro sono già mille duecento candidati al Comune più di quelle zone
Era veramente un manicomio su un'elezione come con la ministra attiva effettivamente il fatto che i candidati corrano può fare la differenza
Anche solo corre per dieci voti per quindici voti però può fare veramente la differenza ecco questo sito non è è sono in sole due errori che abbiamo fatto probabilmente abbiam ci siamo sì proprio della lista troppo in ritardo l'abbiamo chiusa ritardo e a questo punto che ha avuto candidati magari già dei voli di suo indeboliti da questo tipo d'operazione questo veemente con tutte le condizioni al contorno di quote han parlato prima che la condizione al contorno assolutamente sfavorevoli
Io nel progetto credo assolutamente credo assolutamente ancora non so queste battute d'arresto che devono farsi scoraggiare
è ovvio che non può essere contento di dimezzare i voti a Milano se poi questo sarà il risultato però in fin dei conti è un movimento allo stato nascente l'elezione amministrativa come è stato ricordato anche prima forse il contesto peggiore in cui ci si poteva andare a misurare essendo appunto movimento lo stato nascente c'è la rigettiamo ce la giochiamo fra tre anni e io non solo spero credo proprio che fa tre anni saremo ancora qua magari commentare un risultato diverso e non perché non ci sarò Lista Ferrante perché da soli lo scemo a tornare quelle percentuali che competono la formazione laica socialista liberale e radicale a Milano
Grazie per Paolo innanzitutto dobbiamo ancora attendere risultato della tua zona perché nel caso la zona quattro dovesse vincere il centrosinistra tu sarai Presidente della della zona allora passo la parola a uno un candidato della della Rosa nel pugno in queste
In queste elezioni amministrative uno un radicale storico Emiliano Silvestri
Hanno un colore per quel che riguarda la situazione nazionale ne ha parlato Cappato ha parlato diffusamente Lorenzo Strictly perse mi ci metto io anche perché
Condivido tutto quello che è stato detto
Soprattutto negli ultimi interventi il dibattito si è concentrato sulla situazione di Milano prova a dire due cose io consapevole del fatto che non abbiamo niente in mano quindi parliamo un po'sul nulla
La prima cosa che voglio dire questa non
Come dire flagelli diamoci inutilmente nel senso che Nando Vertemati diceva prima il nostro otto proprio la nostra proposta per l'amministrazione della città non ha trovato
La rispondenza del sospettavamo
Io per quel che ho visto sui giornali perché che ho visto sulle televisioni per quello che altri dicevano in questi ultimi giorni
Quello che posso dire è che la nostra proposta per l'amministrazione della città non la conosceva nessuno semplicemente
Perché
Sui giornali si sapeva di Moratti di Ferrante di candidati di Moratti di Ferrante di candidati dell'Ulivo piuttosto che le forze taglia e poco di più
E questa è la cosa che conta
Anche perché con tutto radicamento sul territorio che possiamo avere non si compete con i mezzi rifusione che giustappunto si chiamano di massa perché raggiungono tutti
Mentre invece io posso raggiungere il mio palazzo con a fianco magari il quartiere il quartiere no perché sono enormi
Le zone diciamo così
E quindi c'è una disparità evidente
Chiusa questa questa premessa
A Milano abbiamo avuto un problema che il problema della Lista Ferrante esami accennavo lì prima
Io aggiungerei una cosa
Questo candidato è un candidato che è stato legittimato e votato dalle primarie da dal CID ai cittadini nelle primarie io ho la sensazione che questo in qualche misura potesse significare al di là della fatto che dovesse allargare verso il centro portare via soldi soldi portare via
Voti alla centro destra piuttosto che invece abbia fatto il lavoro di portare via i voti all'interno del centrosinistra di non allargare
Lo spettro della coalizione
Ma al di là di questo io ho la sensazione che ci sia comunque nella nel risultato appare appunto essere buono fra il sette tra sei e l'otto per cento della Lista Ferrante al di là del degli errori io poi ci credo anche poco che
Gli elettori non siano abbastanza svegli da capire
Che è un simbolo diverso da un alto tasso però comunque
C'è questo aspetto della candidato eletto nelle primarie che rappresentava in qualche modo l'alternativa alle burocrazie di partito ai partiti vecchi una prospettiva
Che è una prospettiva in una città nella quale si diceva costruiamo per la prossima volta nella quale comunque
Sono sicuramente tredici anni che il centro sinistra non riesce a vincere
E per di più in questa occasione ha dovuto a valersi di una personalità estranea alla politica perché evidentemente al suo interno non l'aveva una personalità in grado di potersi giocare la partita contro quella che
Si pensava tutti sarebbe stata la candidata Letizia Moratti
Questo secondo me è una cosa che in qualche misura pesa sarà interessante vedere
A chi ha portato via voti la Lista Ferrante il risultato personale del candidato sindaco e anche il divario rispetto alla Moratti io non sono così convinto
Che ci sia questa come dire riavvicinamento tra i due candidati
Anche per io
Appunto parliamo sul nulla abbiamo i risultati delle telefonate fatte le persone che sono andate a votare e su questi sono stati costruite le le proiezioni io ho la sensazione che le proiezioni siano sempre un po'
Come dire edulcorato per quel che riguarda il centro sinistra può venire i i risultati reali
In realtà sono sempre un po'più severi rispetto al risultato del centrosinistra quindi io prima di dire che tra i due candidati sindaci la fra la forbice si è ristretta ci sono uno due punti di differenza
Voglio vedere domani mattina guardo Televideo computer
E non vorrei ritrovarmi di nuovo con cinque o sei punti di distacco la qual cosa vuol dire che la valanga di quattrini che letizia Moratti ha buttato su queste elezioni personali oltre che quelli di tutto di tutta l'organizzazione del centrodestra l'arrivo di tutti i leader e compagnia bella ma in qualche modo
Non è stata inutile
Altro non non saprei dire vediamo come rimane da capire
Ferrante avendo supponendo che abbia ottenuto quel successo che sembra profilarsi
Che cosa deciderà di rappresentare
Già lo diceva lui prima
Anche la lista che ha un punto rosso come simbolo
Lascia poco come dire poco sperare che si tratti del recupero della
Della sua
Tendenza di quand'era capo di gabinetto del del ministero degli Interni con l'attuale presidente della Repubblica come ministro e cioè una cosa che non potrebbe andare bene come una una sinistra allora si chiamava migliorista erano l'ala destra del PC quella che dialogano che i socialisti
Questo tipo di cosa potrebbe persino andarci bene potremmo anche vedere di costruire quel progetto che avevamo in mente
Vedere se con Ferrante possibile costruire in questo senso il fatto le cose i riccioli prima la a Milly Moratti questa coloritura di di movimentismo di sinistra estrema e il punto rosso come
Simbolo della lista
Lasciano poco sperare
Quello che ci lasciano nel caso sia questa la tendenza della Lista Ferrante
è lo spazio vuoto rispetto a quello che noi intendiamo essere cioè l'alternativa
Il rinnovamento della sinistra
In chiave l'abbiamo già detta laica liberista libertaria
Anche libertaria liberista non tanto
Ho finito con questo
Il problema sarà quanto saremo in grado quanto saremmo capaci di riempire questo vuoto che a mio giudizio rimarrà nella politica del giorno per giorno appunto quella giocata nelle strade nei quartieri in attesa delle prossime amministrative questo mi pare che quello che si può dire a questo punto senza avere dati in mano
Grazie Miliano
Io adesso ci avviamo alla alla conclusione dopo la parola brevemente al a tre interventi di due candidati Mario Mele insonnia Corbetta e a Daniele Nahum che un esponente della nostra segreteria i i dati sono ancora abbastanza
Evidentemente c'è un ritardo sui dati di Milano ma dopo circa al dodici tredici per cento di sezioni scrutinate il dato della Rosa nel pugno è quantomeno preoccupante perché dell'uno virgola cinque per cento
Speriamo che questo che il lo scrutinio in questo momento evidentemente sia proseguendo nelle zone dove lo Settimino forte perché siano effettivamente il risultato e preoccupante
Allora Mele Mario Mele candidato anche lui nella Rosa nel pugno per queste elezioni amministrative a Mila
Sì Monserrat
Dunque Milano e indubbiamente una città estremamente finalmente complessa penso che tra le città d'Italia è quella che siamo racchiude anche la il maggior numero di anime di tendenze di diciamo di punti di vista quindi anche molto difficile capire fino in fondo il perché di un di un dato
Certo c'è un un fatto diciamo Milano aveva una presenza radicale abbastanza radicata nel tempo e insomma più volte mi è venuto in mente di chiedere ma come si costituisce un elettorato radicale cioè vista la difficoltà
Dei radicali di far passare le loro idee le loro proposte
Attraverso i mezzi di comunicazione ma solitamente probabilmente immagino attraverso una serie di casi fortuiti c'è qualcuno ricordi esce a a cogliere qualche qualcosa quando riusciamo a sfondare per vari motivi per delle iniziative
Abbastanza clamorose e poi attraverso la propria iniziativa personale va a cercare sui siti si informa e quindi costruisce una una presenza continuativa quindi è chiaro che presentandosi per la prima volta in un contesto che appunto ai radicali abbastanza nuovo si deve creare un po'questo questo elemento insomma certo noi non abbiamo non abbiamo egemonizzato la la la campagna elettorale diciamo la la comunicazione
Siamo stati presenti pochissimo abbiamo abbiamo elaborato diciamo una serie di di proposte per il territorio che si caratterizzavano per la loro novità quindi appunto che lettorato tradizione vitale non conosceva
Quindi probabilmente c'è anche questo elemento io penso che comunque non ci sia molto da diciamo la demoralizzare sì e anzi c'è poco da fare questo c'è da da portare ancora per le strade così come noi siamo abituati a fare anche quelle proposte che poi non sono altro che la declinazione in chiave milanese in chiave di zone di
Delle tematiche ne abbiamo sempre portato anche a livello transnazionale perché poi questo è stata la diciamo la da la linea la linea che abbiamo seguito nella formazione del programma diciamo in come ci siamo mossi durante questa campagna e quindi certamente l'auspicio è che si proceda speditamente la creazione della Rosa nel pugno che anche a Milano diventi una realtà sempre più unitaria e quindi Possa
Diciamo possano avvitarsi sempre più sul territorio
Parola Tonina corde ed anche lei candidata in queste elezioni amministrative che si è spesa molto mi pare tornino in questa campagna elettorale quindi magari cc qualcosa anche sulle tua esperienza diretta ecco a contatto con con i milanisti
Sì io o magari in un ufficio in prima persona nell'esperienze diciamo delle dei colloqui nei seggi
Quindici amo che in qualche modo non ho assorbito l'anima diciamo di quello che pur Sava ha il mio è stato una co-star sassi e alla
A una candidatura che inietta all'inizio in qualche modo dovrà essere curante puramente di servizio un nome in una lista nel senso che all'inizio
Non è che la cosa anni coinvolgesse più di tanto
Poi sinceramente la tematica ed anche il disegno di fare un'esperienza nuova a diciamo che certo se insomma mi sono un po'spezza
Nel senso che mi sono entrata a farmi i volantini parlare con la gente difficile perché comunque anche dando per la strada la gente un po'disincantata ed è stanca io questa cosa l'ho colta l'idea delle persone con cui parli normalmente e questo prima di tutto la Rosa nel Pugno e un partito piccolo c'è una forma di schizofrenia in questo senso perché e alcuni dicono che a io apprezzavo prima radicali ma quando da quando siete andati con quelli là quelli lì sono molta gente vi dico che ha detto l'altro giorno ho cercato di dare il volantino così anche perché simpatia un mio professore e non ha citato il volantino
Ma state volantino poteva perdere o quanto meno per cortesia una persona come professore anche bravissimo ce ne sono spiega ma di per sé e ora io questa cosa troppo contro i tori a perché mi pare che la politica molto spesso ci dimostra il caso Italia quello che noi citiamo sempre Casa Italia quindi e assurdo andare a guardare i partiti piccoli comunque cioè persone che si cimenta nel test si spendono e spendono dei soldi anche di tasca in prima persona
E poi poi accettare andare a votare partiti grandi che invece in qualche modo accettano a accettano nelle legalità
Come registiche costante diciamo che sembra potrà dirlo ma insomma a parte comunque del caso Italia quindi una sorta di rassegnazione quindici esiste proprio questa forma di schizofrenia di per sé nelle persone
Oppure cede anche di non sprecare il volto e che è una cosa che sentì spesso un partito piccolo tanto comunque siete piccoli
E comunque non riuscì ad avere forza e quindi piuttosto l'anno ad altre ai tiranti
E poi i soldi che sono spesi era stato finanziario cioè milanista invasa a dall'immagine di test di di letizia Moratti tra cioè era dappertutto
E oltretutto poi con la con lei alle elezioni del nove aprile è sicuramente centrodestra più motivato a abbatte siamo Ovest nel territorio per fare in modo che l'ha centrata se votare
Dirà quanto un piccolo episodio che dimostra proprio questo senso io una un'amica
Molto carina ma semplice presenze proprio di di ignoranza detratte dalla politica non sa proprio niente di politica mai andata a votare
Un suo mica nata a prenderla e fin dove vive a Milano se l'è portata a Como la portata d'ufficio elettorale gli ha fatto fare la tessera elettorale la portata fino a quasi al seggio a portarla portare perché han cercato di coinvolgere tutti
Tutti anche quelli che non ho mai votato proprio c'è stata una una una un condimento capillare di chiunque poteva andare a votare
Quindi non non cementa il botto era un voto consapevole ma magari proprio una una forma di Como il cimento disperato proprio nel vincere in questo momento o secondo me in questo metrò impugna parte appunto le la capacità di divulgare
Le nostre cose però io ho trovato interessante quello che prima detto Nando Vertemati è vero che esiste una forma di Marte e Venere tra quello che può essere lo SDI i radicali
Lo SDI in qualche modo per come era meritato il territorio avete esperienza anche di governo da da com'era tanti anni fa diciamo perché socialista
E radicali un partito che si batte per delle battaglie più che meritevoli più che molto importanti super ideale che l'alta coinvolge tutti mancherà alta ha non ha mai avuto un partito al coinvolgimento nelle masse perché non è stato permesso il volgare queste stesse informazioni e questo in qualche modo ci ha danneggiato però quando bisogna decidere simili bisogna rimanere uno laboratorio culturale
Oppure un partito che in qualche modo o si mette in mezzo alla gente va in mezzo alla gente e rappresenta i problemi le cose che interessano alla gente
Perché è una delle cose che a noi interessa no che non riteneva importanti che sicuramente lo sono perché il nostro voto consapevole di persone che lei con un volto di persone molto istruite mettiamo toglie un po'di nicchia in qualche modo e forse forse queste in qualche modo i qualche modo faccia mente il gioco di chi vuole in qualche modo o atti TIR ci metterci un pochettino il bavaglio e facciamo il gioco di per sé quei partiti grande naturalmente non favoriscono o la divulgazione dei nostri informazioni e noi siamo penalizzati
Secondo me è tutta una serie di fattori io posso dire che io di Bastia tratti interessante la cosa
Al una cosa enorme di politica mettersi in gioco in prima persona e non arrendersi e comunque ci saremo sempre perché comunque ad esempio per noi radicali
Voi non noi ovviamente
Ci teniamo sì prendiamo dei voti ma la prima cosa per noi non è stata quella parte quest'anno che non ci siamo cimentati ma era Marianne che era alta a noi non c'era non ci presentavamo elezioni quindi per sé in qualche modo noi modo siamo abituati a questo bivio scegliere se vogliamo essere un partito laboratorio culturale e in qualche modo arrivare alla gente
Quello che interessa realmente la gente e l'imperatore secondo me e quello che interessa la gente poi naturalmente poi ci sono i tempi di realizzazione
L'organizzazione come Juan ecco tutto queste cose sicuramente sono importanti però è anche vero che avere molti soldi per diffondere le le proprie idee è sicuramente importante sei pochi soldi sei assolutamente penalizzato
In questo caso al caso di Ferrante beh sicuramente stato aspettare schizofrenica
Perché comunque voglio dire il se hanno scelto un un una persona che in qualche modo non essendo
Era un uomo di partito evidentemente
Loro avevano paura che l'uno o l'altro partito si spacciano quest'anno con l'altro non volevano rischiare l'uno con l'altro di farsi un po'la guerra l'uno con l'altro e hanno scelto un uomo che però è la stanno un c'era una grande competizione non c'è una grande competizione evidentemente milanese ma certo Ferrante piuttosto che Dario Fo
Di per sé secondo me è questo e e la sinistra io gli ultimi tempi lo sentivo contrae terminare cosa farà la sinistra per perdere qui bisogna naturalmente far anale se ma l'interno coi nomi naturalmente ne paghiamo le spese
Però insomma siccome comunque non dobbiamo arrenderci ma comunque andare avanti però sicuramente ci vuole un un attimino sicuramente un'autocritica solamente sempre comunque utile perché siccome il discorso rimandando affatto squame importante perché altrimenti diciotto serviamo tra virgolette sempre nel senso che non basta soltanto dire non abbiamo vedere se le cose che ne proponiamo alla centralmente gli interessa
Grazie
No fruttava sconfina ma in realtà non è che dal dibattito un brevissimo intervento di Daniele Nahum e poi chiude Lorenzo Lipparini grazie
Sarò velocissimo gravissimo esatto
Allora il primo dato secondo me politico chiede elettorato italiano sostanzialmente se mi polarizzato se si vede nelle elezioni politiche Forza Italia uniti nell'Ulivo
Hanno avuto un gran successo integrativo è Camera Forza Italia al Senato per cui la maggior parte la maggior la maggioranza degli elettori italiani ha scelto uno dei due grandi cartelli
Quello che si evince anche correzioni comunali perché gli ultimi dati che abbiamo a disposizione su centotré sì seggi scrutinati si vede che Forza Italia e sopra il trentadue per cento no
Un altro dato che voglio vecchi fosse non non ne abbiam parlato questa sera è un alto il centrosinistra elezioni regionali del due mila e cinque arrivo al meno zero virgola sei per cento dalla casa e libertà la casa diventa palese quarantotto virgola nove solo della Città di Milano so che non è attendibile perché un campione regionale
La città di Milano il centrosinistra riuscì a prendere lo stesso la casa di Beretta andando sotto solo di zero virgola sei per cento
Tant'è vero che anche all'interno dei partiti di centrosinistra DS c'era molta speranza no e nelle cupole nelle dal due mila e cinque due mila e sei
Si è infranto il sogno diciamo di elezioni politiche nazionali due mila e sei che se mi sa che a distanza di cinque punti ecco non abbiamo la stessa distanza certo il dato non è attendibile però siamo tra il cinque quattro per cento oscilla tra quattro sei per cento
Un'altra cosa come ha detto anche il compagno socialista secondo me urge sia a livello nazionale che a livello locale una Costituente chiamiamole della Rosa nel Pugno
Anche perché la battaglia che abbiam fatto per elezioni politiche nazionali se incentrata sulla laicità
La battaglia sulle come rari è stata forse capito poca però ci sono delle differenze
Dove anche come un'elaborazione politica possiamo anche che hai qualcosa di nuovo che ne so io penso alla politica estera non abbiamo un determinato pensiero lo SDI a un pensiero non dissimile dal nostro però queste cose qui sulla scuola lo stesso ecco punti di Fiuggi secondo me vanno integrati va fatta anche una costituente
E da domani bisogna secondo me dialogare di più con la società civile milanese sindacato UIL da una parte imprenditori perché se no non si va avanti se no siamo stati sono un cartello elettorale
Ecco a a io credo nel progetto come tutti noi crediamo in questo progetto però se vogliamo arrivare forti nel due mila e nove con una classe dirigente nuova
Con una preparazione politica più forte con un programma serio di sinistra liberal socialista
Dobbiamo aprire una costituente anche a Milano a livello nazionale della Rosa nel Pugno io concluso grazie
Grazie Daniele a chiudere Lorenzo Lipparini tesoriere dell'Associazione sentono odore di Milano è stato anche candidato anche lui perfezioni amministrati ti ringrazio costa prima di edita sardi la parola io ringrazio ancora radio radicale dello spazio ed è l'attenzione che era anche alla città di Milano era dichiarata l'associazione torto
Grazie
Ecco io oltre ad essere stato candidato sono stato anche sconto a porre rappresentante di lista ai seggi al mio seggio
L'articolo partire proprio da quello che diceva Daniele facendo qualche considerazione sui primi dati che sono arrivati adesso gli ultimi parlano di centonovantacinque sezioni
Su più di dieci mila
Quindi con mille duecento a sul scusa se sono circa mille duecento e ci dicono che Ferrante
Intorno ai quarantacinque mila voti di quelli finora scrutinate la Moratti quarantanove mila chiaramente la forbice a livello percentuale
è un pochino più grosso
Tre quattro per cento però se vedete stiamo ragionando di numeri ancora ancora piccoli centonovantacinque sezioni sono poche e tutto sommato in valore assoluto dei dei valori abbastanza esigui quindi bisognerà chiaramente fare dei commenti sui dati un pochino più duri però quello che
Che ci dicono questi dati e che la vittoria comunque il fatto di accedere al secondo turno era assolutamente a Porta prima quindi non non siamo davanti ad una débâcle per quello che riguarda
I voti di di coalizione come diceva Daniele siamo però davanti ad una fotografia di estrema polarizzazione perché sebbene ci fossero circa dieci candidati sindaco
Tutti i voti si sono concentrati sui due candidati maggiore
Cioè noi potevamo aspettarci una dispersione del consenso
Su i tanti candidati minori che in un qualche modo distoglie sui voti siano in ma anche in mano maniera in misura uguale all'altra parte che in qualche modo quindi allontanasse la soglia del cinquanta per cento più uno
Questo non è avvenuto abbiamo avuto lo zero virgola uno zero virgola due per cento sud sulla maggior parte dei candidati minori la maggior parte in tante sezioni andata assolutamente a secco di voti sempre parlando di centonovantacinque sezioni abbiamo delle liste con il solo candidato
De dei candidati sindaci sindaci collegato ad una sola lista che hanno preso quaranta cinquanta voti cioè vuol dire veramente che neanche i familiari dei candidati ogni lista schierava una sessantina sono riusciti ma neanche sono auto votati dico
Vuol dire che nella coscienza degli elettori ormai siamo davanti ad uno scenario completamente di portare non solo per quello che riguarda quindi lo scontro tra il sindaco e l'altra ma anche all'interno delle stesse coalizioni perché se guardiamo le performances di lista ci rendiamo conto che
Le liste maggiori Forza Italia e l'Unione dall'altra parte sono quelle che fanno incetta a mani basse
Di tutto al di cui quasi tutto il consenso della coalizione prima delle liste che si fermano al palo va be le liste inventate le liste civetta dell'una e dell'altra coalizione
Ma anche le liste tradizionali rimangono Rifondazione Comunista andata molto bassa per il momento è andata molto basso va be'l'UDC qua si sa ma anche la lega per esempio
Quindi c'è stata una polarizzazione anche in Terna ai singoli schieramenti
Non solo adesso venendo dal seggio mi è capitato di vedere un po'come si sono comportate le prime preferenze dovremo aspettare ancora ventiquattro quarantotto ore per sapere per fare anche dei commenti su questo però è significativo
Che delle dei voti annullati o comunque le preferenze più ricorrenti non trovassimo quasi esclusivamente il nome di Berlusconi Ferrante Moratti
Cioè le le preferenze a parte le briciole sono andate a le uniche persone che hanno avuto una visibilità sui media a livello nazionale ma anche a livello locale Rusconi è stato votato ovunque nelle zone alle liste quindi praticamente tutta Forza Italia sei concentrata lì
Su in una sezione su una centinaia di preferenze date
A a Forza Italia Berlusconi ha fatto sessanta settanta preferenze quindi vuol dire che
Ritorna
D'attualità quello che la discussione sul sulla formazione delle intenzioni di voto e sulle dinamiche proprio della della modalità di elezione cioè noi abbiamo lavorato pertanto per tanto tempo per ottenere uno scenario
Tutto sommato maggioritario siamo riusciti ad imporlo anche
All'interno delle elezioni amministrative sulla figura del candidato sindaco a questo punto questo strumento è talmente introiettato vuoi per una questione di cultura politica vuoi anche per una semplificazione mediatica o comunque
Per so per la visibilità che hanno avuto riunì piuttosto che l'altro candidato sindaco di fatto la gente ragiona
In base a ad uscente c'è tutto il resto e dispersione di voto l'unico voto utile e il voto al candidato vincente al voto grande quindi forse dovremmo più che altro ripensare anche alla modalità di gestire la campagna adesso gli ho sentito dire stasera forse non abbiamo parlato alla gente forse non abbiamo il nostro programma io credo che invece in questa campagna di programmi non ma non se ne sia parlato ma non solo dal dal dal nostro punto di vista ma dal punto di vista degli altri cioè assolutamente di secondo piano centro piuttosto le persone le persone chiamo una visibilità le persone nelle quali ci si riconosce forse sarebbe piuttosto da riprendere in mano la questione del del sistema elettorale e vedere come si può trasformare ma anche il continuità con quello che è stata la la nostra proposta fino a oggi un'elezione completamente maggioritaria a questo punto forse anche per l'elezione del non so dei candidati
Al consiglio comunale piuttosto che alle zone in questo momento di fatto è assolutamente perdente chi decide noi per fortuna questo tubero decidono di aggregarsi al cambiato Ferrante non oso pensare che cosa sarebbe potuto succedere se avessimo provato l'ipotesi terzista che pure in tanti dalla pancia del partito ci suggerivano dicendo ma cosa andate a fare
Insomma è una cosa in percorribile
Quindi più che adesso bisognerà vedere
Quali saranno i risultati definitivi che ci verranno consegnati certo che anche con questa condizione parlare di una costituente la Rosa nel Pugno insomma lo si potrà fare solo con i piedi di piombo comunque con tutte le limitazioni date da un risultato che probabilmente ancora una volta al di sotto delle nostre aspettative e visto che si parla di cartelli elettorali non se non fosse il caso invece di riprendere un discorso invece più di coalizione di costituzione di di qualche cosa più grosso anche al limite nel contesto di una possibile la riformulazione anche delle strategie di voti delle leggi elettorali che premiano appunto le coalizioni che premino le le grandi gran assembramenti di forze che quindi era in lino veramente bipolare la scelta per per i cittadini
Allora chiudiamo qui la serata salutiamo che gli ascoltatori di radio radicale
Diamo la parola Valerio Federico che no