"L'arma alimentare"

Buongiorno a tutti sono Emma Bonino sono in studio non cominciamo subito a oggi il filo diretto perché volevo è in studio con me vi volevo presentare Sophie Dessins
Riparliamo cioè del problema sterminio per fame sotto sviluppo terzo quarto mondo e ne parliamo con Sophie pessimista autrice e giornalista
Che ha scritto un libro non tradotto in Italia credo che io ho letto appunto in francese che si intitola la anima Antea tradotto si potrebbe tradurre con l'arma alimentare cioè gli alimenti come arma
Alcune domande a suo figlio
Da questo libro un'analisi che io ne avevo dedotto è che esiste una responsabilità non solo dei governi del terzo mondo
Ma anche dei paesi i governi dei Paesi sviluppati rispetto alla situazione drammatica in cui vivono oggi moltissimi Paesi del Terzo Mondo e cioè la responsabilità del mondo sviluppato nella aver contribuito ad un'evoluzione politica che ha portato i Paesi del Terzo Mondo in questo stato a due anni di distanza dalla pubblicazione di questo libro Tu conferme resti questa analisi
Sì sì non ha cambiato la situazione non è cambiato fra mi devi scusare il mio italiana la la situazione non ha cambiato fra tra i due tra il momento in cui io ho scritto questo libro è ora vuol dire che questa situazione del terzo mondo che in quasi tutti i Paesi ora non hanno abbastanza a non amo un'agricoltura abbastanza sviluppata al punto di vista alimentare quindi devono importare più in più alimenti per per loro popolazioni
Questo non ha cambiato al contrario sta per la situazione sta diventando di più in più gravi grafie ecco perché quando si vede tutte le statistiche queste importazioni stanno aumentando indi anno in anno
E questo
Profitta molto hai te ai Paesi ricchi perché quando tu vedi quali sono i Paesi che che esportano
E le
Gli alimenti Licci reali la carne delle proteine eccetera eccetera sono pochissimi nel mondo sono prima di tutti ha prima di tutto gli Stati Uniti l'America del Nord di Stati Uniti Canada
Ma sono l'Australia l'Argentina
E l'Europa della della civili e Nicola Rossi anche uno Comunità europea
E sono uguali tutte tutti questi pochi Paesi esportano novanta per cento del di tutti fanno novanta per cento dei tutto il commercio degli alimenti nel mondo
Ma quello che forse interessante sapere questi paesi del terzo mondo dal punto di vista agricolo non producono nulla o producono magari delle cose che sono inutili dal punto di vista alimentare
No
Però
No era Lino Jannuzzi che è arrivato maggior floreale
Dicasi una rosa che non ho capito che cosa per me baci abbracci però non ho capito non è il mio compleanno oggi è solo all'undicesimo giorno di digiuno quindi non ho capito c'è un ospizio per arrivare a settantadue ma spero proprio di no
Riprendiamo cioè questi Paesi producono qualche cosa sono ecco
Proprio producono due tipi di hanno due tipi di agricoltura evidentemente producono la maggior la maggior parte della loro alimentazione
Per riempirsi sì sì pigliamo l'Africa che io conosco meglio l'Africa
In quasi i i paesi che ma anche sono i più dipendenti dell'estero producono sessanta per cento della loro alimentazione quindi dipendono da del quaranta per cento ecco
E perché questa situazione perdu ai fatti per me di maggior importanza il primo è che in quasi tutti i paesi dell'Africa anche molti dell'Asia o dell'America latina
Coltivano cotonifici dei di o di prodotti coltivano prodotti per le esportazioni come il caffè comica cavo come la caffè e cacao o caucciù olio di palma Hashid come sinistra chiede arachidi cotone tutti questi prodotti che loro non ne hanno veramente bisogno questi prodotti sono cultivar coltivati per i bisogni dei mercati dei paesi verifichi ecco quindi c'è una concorrenza entri i prodotti il di cultura alimentare eh l'agricoltura di esportazione però commenta tutto il modello di sviluppo e un modello che è stato imposto dai Paesi occidentali
Questo modello di sviluppo bisogna vedere e dei degli definisco medici leaderismo anni si deve avere delle decisioni dei soldi dei soldi quindi si deve avere una con una agricoltura di esportazioni
Allora questa agricoltura si sviluppo
Si svolge sviluppa Antella ai o di primo al deperimento dell'agricoltura alimentare cioè per intenderci quel un paese del terzo mondo produce per esempio moltissimo caffè
Invece di produrre cereali che servirebbero per l'alimentare ricordi boh non è evidentemente produce anche cereali se non avranno in misura se non in misura sufficiente ma dice la gente se questi Paesi producono caffè
E poi lo esportano metti negli Stati Uniti
Ricavando dei soldi
Con questi soldi riescono appagarsi tutte le importazione alimentari o no no
No perché dipende dei paesi ci sono Paesi più o meno
Ricchi per esempio per esempio la Nigeria che produce cento migliore in cento milioni di tonnellate di neve di petrolio all'anno può pagarsi le importazioni importazioni alimentari quindi per dare queste esempio non è soltanto l'agricoltura di esportazione tutta l'economia e e risponde ai bisogni dell'estero me la Nigeria è un esempio bellissimo sul bellissimo se si può dire ricco tipico
Perché era un paese ricco al punto di vista agricolo e ora che produce petrolio non produce più Arinoldo un'agricoltura e completamente caduta la produzione ecco perché tutto è verso il ministro
Quindi a parte questi Paesi ricchissimi di altri no perché perché quando vedi il mercato internazionale del caffè o del cacao eccetera i paesi produttori non danno la non sono loro perché controllano questo mercato quindi i pezzi sono sempre molto bassi dei prodotti diciamo coloniali maligna
Sempre quello che si chiama la la determinazione del di questo di questo tipo di come esso internazionale quindi cotte così uno dei problemi maggiori e che
Per la serie sei sempre le quasi la stessa quantità di soldi devi fare molto motivo di più ogni anno più cioè fare gli ascoltatori per intenderci
Questi Paesi magari producono caffè che però vendano a basso prezzo ecco
Mentre invece per importare il grano che loro non produca un'enormità il prezzo del grano aumenta immorale e oppone enzimatico quindi questi
Paesi costretti costretti costretti a produrre il cacao o caffè da vendere poi sul mercato internazionale ricavano me molto meno
Di quanto non costi importare e le tonnellate di cereali di vi siano bisogna sì si può dire e c'è anche un altro fenomeno
E post piegare queste importazioni sempre aumentando e l'urbanizzazione l'urbanizzazione è un fenomeno importantissimo intesi sottosviluppati
Li cita stanno sviluppandosi in modo veramente molto presto
E allora qui c'è
Due per ci son due problemi
Questo sviluppo urbano e
Questo sviluppo urbano è la conseguenza di un modo di sviluppo quindi essendo in questo modello occidentale che non farà pieno da che non danno nessuna importanza al mondo rurale
Questo mondo rurale che non nessuna mi si occupa lei confermi del terzo non è un sentimento che se ne occupano non se ne occupano e la gente che ha meno in meno lavoro chi guadagna meno meno soldi che poi o meno meno coltivare va in città
Incita a fare che cosa niente perché sono in quasi vince un come si dice un top tasso di disoccupazione importantissimo in città
E c'è un altro al punto di vista alimentari c'è un altro fenomeno molto importante che in città e citati il modello occidentale il più rilevante boh
E questa gente delle città che cosa mangia in Africa nera diciamo per esempio pane
Il riso che io non sono qui Civati nel Paese perché che non è l'alimentazione tradizionale ecco spieghiamo agli ascoltatori
Andando in città questi emigranti ma dico è un fenomeno mica avvenuto anche da noi si l'abbandono delle campagne e l'ammassarsi in città ecco
Da noi si è tentato di occupare questa gente per esempio nelle industrie ma noi sappiamo che nel Sud italiano per esempio non ha funzionato no sono andati nel North infatti sono andati nel Nord
Ora e nelle città e tu dici il modello culturale e quindi anche alimentare insomma che il modello alimentare è un modello è un reale esattamente e quindi
Mangiano pane e riso ora bisogna sapere che il grano e il riso come voi sapete tutto il gran soprattutto grano crescono in ambienti
Di climatologici molto particolare che non sono tipici dell'Africa ecco l'Africa che cos'è tipico della cultura africana diciamo il punto di vista alimentare nell'Africa umide si mangia il sì è reale di Bari non so no nell'Africa uniti non si Lantella l'alimento di base non è cereali e come si chiama il magno più appartata manioca
L'apparato usato dolce all'India ma garantito il dieci per il cioè le le come si chiama dei tuberi insomma ecco
E nell'Africa sudanese dell'Africa diciamo della zona sei Janácek lato diciassette l'Africa sette assi Silla cereali di Basile il il il miglio
E i milioni sono il sorgo ecco io un po'di riso e poco riso ecco poco Riza cui se noi abitiamo a mangiare il grano queste nove dollari importati Nevano imponeva regole che non sono in grado di produrlo ecco
Quindi diventano più in più dei primi prendendo evidenti perché non si può coltivare o si può coltivare
Perché ora con la tecnica sì potuto cultivar però carissimo cioè il e il costo diventa enorme costo diventa enorme quindi ci sono due conseguenze
I contadini non possono coltivare perché non hanno questi soldi per fare questa tecnica no boh
Quindi si se si sceglie di fare un'agricoltura con tecnica molto sofisticata molto coincide con la tecnica occidentale per esempio per spiegarci servono molti fertilizzanti fertilizzanti macchie macchine immagine
Irrigazione ONU sofisticata eccetera eccetera questa costa soldi le tecniche straniera quindi tutti i contadini sono marginalizzati dalla produzione
E questo importanti questo fatto importantissimo
Boh e come Costa carissimo
Debbono fare di più più archivio caffè o cantò per pagare questo tipo di sviluppo quindi la dipendenza è sempre c'è un ente in aumento è un servizio il cui è un circolo vizioso
Quindi questo fatto importantissimo e e si vede che il molti Paesi occidentali cerco né di sviluppare questa dipendenza perché aiutano quando fanno per esempio l'aiuto alimentare ai Paesi sottosviluppati che cosa li danno Ida non dovranno e in grammi distribuite nelle città e la gente CNBC arbitro di più in giù e con pochi fenomeni di jihadisti acrilici razzisti che tutta la politica diciamo economica anche la politica d'aiuto per serie per il momento e una politica che non è un vero aiuto perché
Sta aumentando la dipendenza di questi Paesi sottosviluppati ecco c'è un'altra un'altra obiezione già viene fatto normale cioè noi Tusa e noi ci stiamo battendo per arrivare ad una soluzione o tentare una soluzione ma ci viene detto in realtà la responsabilità maggiore del degli stessi governi del terzo
In effetti io mi sono trovata ad esaminare una parte dei loro bilanci sì
E sono rimasta abbastanza scandalizzata dal rapporto per esempio del bilancio in molti Paesi non dico indugi ma del rapporto tra il bilancio militare e il bilancio dell'agricoltura
In paesi dove già e scandaloso dal nostro punto di vista in paesi sviluppati le spese militari sono scandalose
Ma in Paesi dove la gente muore letteralmente di fame questo tipo di bilanci effettivamente è scandaloso
Tu a che cosa addebiti cioè qual è la ragione secondo te è semplicemente ignoranza oppure e un voluto modo cattivo di governare oppure anche qui e c'è una ingerenza più o meno diretta del mondo sviluppato
Ci sono molti fatti vado centraliste dispiegare dispiegare prima di tutto il vero chi molti governi di Paesi sotto sviluppato hanno una responsabilità enormi in quel fatto della fame della della sotto alimentazione eccetera eccetera la responsabilità esiste per me e come sedici passaggi divisa chiesa entro i Paesi occidentali e le i governi dei Paesi sottosviluppati
Perché per diversi tali fatti
E vero come l'hai detto che l'agricoltura in quasi tutti i Paesi sottosviluppati è il settore che riceve il meno soldi meno soldi di tutto
C'è una ragione economica ti parlavo di questo modello occidentale e cosa dicono dell'occidentali non è soltanto il modello capitalista anche il modello sovietico inchioderò industriale
Lo sviluppo per il leader CISL occidentali dei Paesi ricchi siano capitalisti siamo socialiste Esquilino ingiuria
Boh
Quindi un modo disinvolta disegno perché non corrisponde realmente a alle esigenze ogni nove giorni bisogni reali di dei Paesi di molti Paesi sottosviluppati diciamo e perché anche questo tipo di industria che si sviluppa in questi Paesi
Russe come l'agricoltura per i mercati esteri lo
E perché letti leggo fermi hanno scelto questo modello hanno scelto per via culturale prima di tutto
Quando Fini tutti i governi dove hanno studiato dove hanno imparato e sono occidentalizzata tutti quasi anche perché questi governi un quasi tutti hanno
No interessa termini classe e di collaborare
Con gli occidentali perché ci di più in più in Africa per esempio le divisioni verso citati Lili le contraddizioni sociali si stanno sviluppando e la classe A superiore che e al Governo
Lei collaborava collabora collabora a con i Paesi occidentali
Questo problema degli armamenti onorati fermiamoci
E una parte responsabilità dei governi dei Paesi sottosviluppati si sono presentati una parte responsabilità de a dei governi sviluppati i governi svenuta perché perché i governi sottosviluppati paese poteri i Vikings sì per potere a ricchi arricchirsi hanno bisogno di fare una politica nazionalista perché una delle soluzioni potrebbe essere una cooperazione realmente regionali eccetera eccetera non hanno interesso perché una vera cooperazione regionali non c'è bisogno di avere un governo in ogni Paese con la classe in ogni paese per va
Hanno bisogno di tutto una per un apparecchio di Stato
Perché la la linea la più la più rapida Perini più arricchirsi
E la costituzione in questi paesi di una parecchie stando mo'quindi un apparecchio di Stato ha bisogno di difendersi sì boh quindi hanno bisogno di un chiarimento boh c'è questo
Perché ciascuno folle difendere il suo apparecchio ecco anche al punto di vista in sé internazionali per me c'è un altro elemento che ora boh in questo scontro est oppressi
I Paesi
Del North diciamo sanno benissimo che non possono fare la guerra in Europa impossibile quindi cercano di fare la la guerra nei paesi nei Paesi del Terzo Mondo per ciascuno ha il suo alleato e questi agli atti si fanno si fanno la guerra
Quindi hanno bisogno per per di plastico miniciclo spostare spostare la guerra nel Terzo Mondo hanno bisogno gli armare questo ter sul mondo quindi in cura acquista un po'acida incoraggiare e incoraggiano el l'armamento dei
E in delle imprese terza ragione
Ora
Nel mondo ricco
E una ragione economica però importantissima secondo me nel mondo ricco certa scosta società dei consumi di consumo morti tegole gente
Non può comprare sempre tutto tutto non imposizione a saturazione di questa società di consumo come indipendente continuare a fare profitti continuare a a occupare gli agenti in questa legge del Palermo chic di puffi nella logica del protetto
Si deve fabbricare qualcosa Quincy fabbrica armi perché c'è un un tasso di profitto nell'amichevole notevole e dopo quando si sono fabbrica lo dico nel ventre
Quindi incoraggiano i conflitti tra anche conflitti che possono essere che possono avere un originale storica sull'impero che ci sono un po'più silenzio in cura le incoraggiano nel Terzo Mondo per poter estendere questi anni che loro hanno bisogno di fabbricare
Per perché in un modo di di provare per i governi zeri dei paesi del Nord di provare di superare la crisi economica senti un'altra cosa che ci viene detto anziché un noto politologo scrisse l'anno scorso su Repubblica Giorgio Bocca
Scrisse praticamente che la morte per fame nel mondo c'è sempre stata
E che il problema non è risolvibile
E cioè che c'è sempre stata una differenza e ci sarà sempre tra il nord e il sud non una differenza qualitativa tutte quelle normali ma una di San che il Sud è sempre stato popolato di dirigente sotto alimentata
E che quindi la situazione non è risolvibile da nessun punto di vista tu sei d'accordo con questa tesi non ha fatto
Prima di tutto che cosa vuol dire storicamente questa differenza non c'è perché prima il mondo nel metrò un mondo c'erano civiltà che non si conoscevano quindi questi rapporti non c'erano
Il Sud non è mai stato tanto sviluppato proprio tanto popolato come oggi non è vero
Cinque o sei secoli fa proporzionalmente l'Europa era più popolata che l'America Latina che in certi anche che la no che l'africano
Perché certe parti del terzo mondo fin qui non è vero che ci sempre stato nel Sud una gran popolazione con impossibilità di dare di dare a mangiarlo
Questa Fari di sottosviluppo non è così non c'è il sottosviluppo in sé
Non ci sono sotto sviluppati perché ci sono gli spazi e una dilazione completamenti dialettica tra i due non è ci che ci sono poveri perché ci sono ricchi all'interno di un Paese e al limite il livello internazionale si mondiale
Quindi non è vero ora si sa benissimo che il mondo può andare a mangiare a tutti bandito il problema sociale un altro Paul problema quindi come Sicily delitti l'uguaglianza un'uguaglianza totale no questo non lo so pelo dare a mangiare a tutti questi questo è possibile si passa un'altra cosa che viene detto e che il mondo non può produrre sono sufficienti a dare da mangiare tutti come io su questo sono completamente nuove guerre porrà ora ci sono un po'più di quattro miliardi di abitanti nel mondo si sa benissimo che adesso la terra produce più
Che l'alimentazione di quattro miliardi del tempo allora la gente e di ci son certa gente che sono di mala fede perché dicono
La popolazione sta aumentando questo un fenomeno grave non sono io per la non sono nata a distanza però i malati fede al punto di vista seguente Kate ecco fra dieci anni la terra fra otto milioni dieci milioni cento miliardaria e no si potrà dar da mangiare da mangiare a tutti prima di tutto io dico
Leggiamo fragile Ciani ora ci sono quattro in due miliardi e ottocento milioni che non Vangelo abbastanza
Sì quando si fa una un'operazione semplicissima decise stima si vede tutto tutte le alimentazioni del mondo e si divide per il numero di abitanti c'è c'è e che la la la Costituzione e assolutamente indicato Intini disuguale iso uguale ecco e si sa anche che tecnicamente latte il rapporto dare a mangiare secondo quel che ho letto
Anche a undici miliardi giravite influenti non è un problema di quantità non è vero e quelle altri dicono bisogna fare nel Terzo Mondo una politica demografica
Per ridurre il livello di natalità intanto già è un'affermazione razzista
Perché perché mai bisogna fare una politica di riduzione della natalità nel Terzo Mondo
Non è vero che il sovraffollamento è di per sé di per sé un una ragione di manutenzioni se noi prendiamo per esempio l'Olanda l'Olanda e più popolata che Cina e chiudo al chilometro sino al proporzionale e in Olanda non mi risulta che si muoia di fa
Quindi l'affermazione per cui bisogna diminuire la natalità nel Terzo Mondo intanto è razzista
Sì ecco vado cercare di scrivemmo un punto di vista ma io penso che un problema di natalità sceglie ma dappertutto no
C'è più nel Terzo Mondo perché perché il tasso di natalità e tre per cento all'anno ha pressappoco che nei paesi simpatiche uno al massimo quindi si deve
Diminuire poco a poco questo tassa perché crea problemi nel Terzo Mondo questo problema di urbanizzazioni di doppiamente della popolazione di tutti i venti anni eccetera
Però gli argomenti dei Paesi industriali sono ingiusti perché c'hanno per lo stesso un discorso nella lista interi paesi
Sotto si Lubatti un discorso antinataliste da che come se avessero paura che gli altri diventano più numerosi e quindi più potenti lo questo la paura
Dopo io dico
Riduzione delle natalità ci vorrà vero il mio e l'abbiam visto in Europa allentare la il singolo anzi nel secolo scorso nel secolo scorso
Il Mullah migliore Maniero mi venire in maniera di ridurre questo tasso di natalità e di aumentare il livello di vita quando la gente diventa più ricca non fa quindici bimbi ne fa cinque Doni fa tre quindi ma si deve cominciare fa sì poco però
Non è soltanto cominciare a fare la riduzione di natalità per sviluppare e sviluppare penso che
La natalità diminuisce esattamente Leonard e questo è tanto più vero perché se no e vediamo ad esempio le statistiche italiane tra il nord e il sud noi vediamo direttamente che più aumenta il livello di vita
Meno auto ma automaticamente tu hai della natalità e c'è infatti una differenza straordinaria per esempio tra le zone del nord Italia Milano e le zone del sud
Quindi io dico che qualunque opera s'si tenti di fare dalla sterilizzazione coatta con Monsieur
Stanziato in India per esempio con prendi relativi a chi si faceva sterilizzare non sono politiche producenti a mio avviso no perché delle si deve andare guardi io penso che
Sviluppando il livello di vita si deve lei ha concettualmente varie donne che sono arrivate a poco dopo quasi Luca che che si stanno sviluppando che il livello di vita libri
Da lì a questa privazione possibilità di controllo se non di controllo delle nascite chili di contraccezione di contraccezione Chet ecco e che così la tutte queste possibilità di contratti contras di contraccezione sono pronte quando
Il bisogno Inge sviluppato quindi quando quando questo bisogni con incosciente arco scenico Shen c'era una cosa è una politica di contraccettiva se voi fatta su individui coscienti e che ne sentono le esigenze altra cosa a mio avviso assolutamente condannabile
è la forma demografica di tipo coatto l'obbligo alla sterilizzazione o l'obbligo alla pillola senza che la gente sappia manco che cosa ecco e di per di più vedo aggiungere una cosa una cosa quando perché
La indiani o gli africani ogni peruviani fanno quindici Bindi perché tradizionalmente sì devi fare quindici milioni perché che ci rimandano sei o sette i diritti ecco se la la sanità si sviluppa questi non non è non accademica avere quindici o venti vini
L'ITC e un bisogno perché c'è la metà dei vini e cherry tasso di di mortalità infantile che altissimo col se si migliora la sanità infantile poco a poco la gente
Capirà che non c'è bisogno di fare tanti bimbi e mi farà di meno almeno se si aumenta l'alfabetizzazione mandare un bimbo a scuola e costa se si generalizza l'alfabetizzazione Legend ecco capirà che poi mandare tre i bimbi a scuola quattro però non quindici tutto va quindi c'è vera l'affermazione che non è che
Sono poveri perché fanno tanti figli in realtà fanno Fini perché sanno muoversi in questa e quelli sembra il modo di far e e l'ultima domanda è volevo farti
Che cosa dovrebbero fare i governi sviluppati occhio e croce si sa abbastanza esistono fior fiori di progetti più o meno discutibili ma che si possono e che si debba intervenire questo è evidente
Quello che e invece noi ci poniamo eh che cosa può fare la gente comune cioè non il governo ma il cittadino comune magari cosciente o che è stato più o meno informato di questo problema
Che cosa può fare secondo te
Io penso che si deve far capire alla pubblica opinione di un'OPA perché si parla molto di aiuto allo sviluppo allo sviluppo in Francia io vivo in Francia sempre il governo dice contammo tanti soldi eccetera eccetera
Però per il momento questo aiuto lo sviluppo e un aiuto ai paesi sviluppati realmente no ai Paesi sottosviluppati si deve far capire penso alla pubblica opinione che per il momento adesso il lì i loro governi non l'aiutano realmente i Paesi sottosviluppati
Faranno stanno stanno sviluppando stanno aumentando questa dipendenza quindi le pubbliche opinioni debbano troppo come si dice con un signore prendere coscienza di questo e fare fare pressione cominciare eccessivo fare pressione sui governi perché la perché la politica l'aiuto cambia completamente inutile
Ad esempio noi ultimo invitata qui perché non stiamo organizzando per il cinque una marcia che mette insieme il problema di cui abbiamo parlato prima c'è il problema degli armamenti e il problema dello dello sviluppo
E in realtà e quasi l'unica cosa che può fare il cittadino cioè queste azioni di pressione per non solo informare gli altri cittadini evidentemente ma anche una forma di pressione sul governo
Io sono assolutamente sicura che non è che il una marcia risolve il problema certamente però è un modo per tenere viva l'attenzione assolutamente su questo tema
E quello di pretendere in poi in realtà dal governo perché qui parliamoci anche chiaro anche ognuno va anche a votare una volta ogni cinque anni insomma è a una Roma in mano per far pensare
La la propria volontà ma far capire al governo in un'azione di pressione che deve assolutamente prendere coscienza di questo problema
E cambiare anche la linea politica insomma l'Italia è diventato il quarto Paese mondiale esportatore di armi ora questa è una cosa
Insostenibile perché quinto quinto
E una cosa assurda perché avevi ragione tu diceva beh c'è l'interesse a far comprare delle armi una volta che uno acquista delle armi
Siccome non le può usare come soprammobili prendono sono anche lunedì riutilizzare usare fare una guerra ed è quindi e quindi c'è in realtà piaccia o meno un nostro modo di incentivare i conflitti ad esempio l'Italia fatta recentemente un accordo con l'Iraq basato su esportazioni militari ora non sappiamo tutti che l'Iraq in una situazione di tensione con non solo con l'Iran ma in una nella nel giorno persi cocci in generale
E quindi esiste una responsabilità non semplicemente indiretta perché vendere armi significa ovviamente incentivare conflitti
Noi siamo addirittura arrivati a Paesi del Terzo Mondo che non hanno da mangiare ma che si procurano la bomba tomistica
E questo è estremamente grave e dico in termini di sviluppo e in termini di modello
L'altra cosa che ci viene ne parlavo ieri sera l'altra sera telero me ci viene contestato c'è il problema della sicurezza
Io credo che oggi la sicurezza mondiale che peraltro non è mai esistita perché ragione tu non è trent'anni che non abbiamo conflitti in Europa ma semplicemente perché le due Potenza si
Sono scontrati ecco in un'altra loro ecco nel Vietnam ma in Africa ora ed aperto un attore tutto che hanno semplicemente spostato i conflitti la la zona dei conflitti
E io credo che a questo punto la sicurezza della pace non viene più data dalla corsa agli armamenti
Ma può essere data semplicemente e solo da un rapporto diverso nord-sud
Perché altrimenti questi conflitti scoppia un anno perché io non credo che il Sud sia rassegnato per altri cent'anni a fare la fame senza ribellarsi Nancy tu pensi che anche se vuoi la collaborazione reale non quella falsa che stiamo facendo ma la cooperazione reale con il Sud è anche una politica di sicurezza reale o no sì io penso di sì perché come lo dici tu il Paese i Paesi
Ci sarà una esplosioni si continua così
Io non vedo altro altro che un'esplosione
E una esplosioni nei paesi del Sud Jarno colpire i paesi del nord in che senso
In che senso è che o un conflitto e in conflitto importantissimo può essere mondiale
Ho non lo so esattamente che che forma comprendere questa esplosione ma se vuole o sequestri si ribella strade vendersi più le loro materie prime
Resa imposte possono farlo per una molti l'hanno provato me i Paesi del Nord hanno respinto una risposta diciamo molti non è troppo lungo spiegare per hanno risposto moltissime
No io vedo questo livello come guerre sociali nel Sud molto molto importante con gli interessi del Nord
Sono in ordine il sud se ci un'esplosione sociale in tutti questi continenti del Sud il nostro perderà Barbra a tutti i punti di vista economico un militare eccetera eccetera
Quindi io penso che la sicurezza mondiale e anche quella del North
Dite lei di una sviluppo del livello di vita dei paesi del Sud in questo è assolutamente i disc indispensabile secondo punto se il nord no non poco c'è interdipendenza nel mondo anche
Ci sono due modi di pensare o il Nord pensa a Cocco alterna comicità breve eterna brevi Terme che fa il massimo di soldi possibili nel Sud senza occuparsi Oppo pensare a lungo termine
Quindi o molto di più cooperare anche al suo benefit con un terzo mondo che non è crepando che non che non arriva di fame è in coma c'è il il futuro economico il futuro politico il futuro militare
Per avere un futuro di pace io penso che il mondo il terzo mondo non può contenere lei no non è interesso realmente di fare che il Terzo Mondo crepa di fame ecco senti sostituti dove sei
I tunisina trentenni sia la situazione lì come
La Tunisia è un Paese che la la banca mondiale chiama autotreni tante famiglie come s'arrende tra intermedi che non è
Più completamenti sottosviluppato però che non è un Paese industriale si forse che assomiglia di più accetti i Paesi del sud dell'Europa che a certi Paesi più poveri del mondo
Francamente è vero che il livello di vita dall'indipendenza del venticinque anni ha aumentato però leggi in pendenza
Anche aumentarla dipendenza dal dal neologismi Roma dalle dall'estero perché Prima Valle mi si esportava alimenti ora ne importa perché esporta petrolio olio di oliva il concorrente con l'Italia
Agrumi la ecco prodotti agricoli e una porta grano e Pietro un po'di petrolio abbiamo pochissimo di poter olio e anche tutta l'industria perché perché la banca mondiali dice la Tunisia e a rete intermediare perché industrializzata poche cose quest'industria cinquanta per cento delle nostre industrie e industria testimone presente testine per l'esportazione
Quindi la una una parte importante dello sviluppo della Tunisia industriale e agricolo e per rispondere ai mercati esteri non per l'intero anno non per non all'interno ecco quindi evidentemente c'è dislivello così no c'è una un'interazione del livello di vita vero e un'economia condanne e chi equilibrata ecco che non è equilibrata
Io penso che le tensioni sociali possono andare aumentando perché invece questo disequilibrio nel Paese anche ti ringrazio Sophie che si sposta adesso anche dà ancora una mano si sposta adesso hotel Roma
Io l'accompagno se voi finirà per per favore l'intervento di mele Gala e poi apriamo il filo diretto nesso non so
La regia se ce l'ha sottomano allora fai una cosa mette lo stacco musicale mentre c'è anche la fine di me lega e
Io compagno Sophia poi siete sentiamo per il filo diretto
Contro il nuovo nazismo contro lo sterminio per fame per la vita
Qui qui qui quindi qua qui qui qui questi quella quest'qui qui qui qui quindi quanto quella qui quindi quindi qui questo qui qui qui qui questo qui qui qua quanto questo qui qui qui qui qui questo qui qui qui qui qui qui qui qui qui quindi qui qui quanto qui qui qui qui qui qui qui qui qui quindi qui qui qui qui quindi qui quindi qui quanto qui qui qui qui qui qui quest'qui questo qui qui qui c'è qui qui qui qui qui qui qui qui questo quest'qui quanto quelle qui qui qui quindi quindi qui qui qui qui qui qua qui qui qua qui qui quindi qui qua qui qui qui quest'qui qui qui quindi quanto quindi qui qui questo questo qui qui qui qui qui qua questo questo qui qua qui qui qui quanto quelle qui qui qui qui qui qui qui qui quanto quindi qui qui quindi quindi qua qui