Sfida al mondo. La crisi iraniana e i rischi di guerra visti da Teheran

Quando si è recato restano inutili all'incontro con Farian Sabahi
Io insomma quando va dal tre abbastanza inconsueto perché non sono di professione vorrei moderatore presentato
Questo abbiamo scelto questa impostazione proprio perché volevamo dare tono valore più colloquiale
A questo incontro varie mezza venuta tra noi
In un'altra occasione Codere
Fila descrivono come una profonda conoscitrice della realtà italiana in realtà
Ecco se questa è la prova che si usa un po'per tante persone tardivamente una persona competente e piacevole da ascoltare
Giornalista scrittrice storico
Anche se ha già messo nel programma storico con la ore molti pensavano che fosse un uomo così non alla peculiarità dia insomma italiana e un papà iraniano tra le altre cose anche mamma di un bambino e tre anni e mezzo che si chiama Attention
è un'attrice di libri che abbiamo presentato la volta scorsa questo sfavillio anche adesso uscito in edizione aggiornata e di questo trecento di altre pubblicazioni e anche di questo recentissimo e l'Islam
è un viaggio tra le comunità europea
Io avevo ho detto farei anche avevo pensato
Provare ad impostare questo questo colloquio in moto che si arrivasse a parlare dell'attualità
Di questi giorni tra iniziando da una piccola prefazione storica solo che poi ho letto ieri sera ho comprato questo tipo visto che è veramente molto molto interessante e stimolante quindi magari facciamo anche quindi magari facciamo anche un passato su questa su questa lettura
Sì io comincerei allora da da da questa domanda
Tutti voi sapete che ma sentiamo parlare dei Persiani quando facciamo storia antica l'impero di Ciro Dario Sears la minaccia così ci viene presentata che rappresentavano per l'Europa per le poleis greche
E dopo questa quella
La leggiamo vittoria delle piccole pone riscontro gigante
Persiano la Persia scompare tra i libri di storia
Bisogna poi pronta la cercava
Per averne notizie poi ricompare
Alla metà del secolo scorso
Intorno negli anni Sessanta più per motivi di magari di cronaca sulle riviste che non stoici fosse ricorderete la figura dello Scià la le sue mogli poi all'improvviso nel un evento traumatico tutto questo punto così vagamente conosciuto viene spazzato via da una figura nera inquietante che ci viene presentata come fanatico molto utili
Questo Ayatollah Khomeini
Butta all'aria tutto c'è una rivoluzione islamica elusiva doccia se ne deve se ne decanta allora per cominciare a chiedere Farias se vuole raccontarci un po'meglio cosa successe
Sì grazie a voi di essere qui in questo sabato pomeriggio con un bel tempo che meriterebbe finalmente delle gite fuori porta grazie al presentatore agli organizzatori di Lilliput
Sì la Persia ira una minaccia al tempo dei greci i resta oggi una minaccia per l'Occidente per la questione nucleare di cui parleremo tra poco
Non si parla tanto di Iran sui libri di storia sul Camera Facchetti sui libri di testo italiani
Ma forse anche per spiegare la questione nucleare oggi far comprendere il senso di minaccia distrutto invece dagli iraniani varrebbe la pena dire che nel mille novecentoquarantuno durante la Grande Guerra
L'Iran in si era dichiarato neutrale ma nonostante questo fu invalso dagli alleati che avevo bisogno del ferroviere Aniane delle di delle strade iraniane per portare rifornimenti a Mosca
L'Iran fu teatro di una carestia non perché mancasse il cibo negli anni negli anni quaranta ma perché i i inglesi si erano appropriati di tutti i mezzi di comunicazione per esempio dei camion dei pezzi di ricambio file telematici e di questo passo dei camion
In questo modo anche dei vagoni delle ferrovie in questo modo non era più possibile trasportare il cibo da una parte all'altra del Paese tutto questo è documentato dagli archivi di Stato scrive appunto negli professore dell'Iraq ma l'Italia dei delle vicende iraniane attraverso la cronaca rosa e quindi nella primi anni Cinquanta
I giornali scandalistici ma anche quotidiani erano pieni di immagini di Soraya e dello Scià di Persia a Roma de mentre loro erano a Roma a fare shopping
Nell'agosto del mille novecentocinquantatré l'Iran era anche altro di un colpo di Stato ideato dagli inglesi e messa in pratica degli americani ancora negli anni sessanta e gli anni Settanta alle cronache italiane faranno dello chalet la sua terza moglie Farah Diba e inserita poi nel settantanove settantanove cambiare l'immagine dell'Iran in Italia con la RAI ma anche presente in Inghilterra con la BBC perché l'inviato della BBC a terra nera durante la Rivoluzione islamica un certo battemmo in anche poi ha scritto una biografia di Khomeini in inglese e lui durante un colloquio la BBC di Londra faccio la tesi di dottorato mi disse guarda Sarrià
Io ero andato la a fare dei reportage sulla rivoluzione io ho fatto delle immagini di donne per le strade di gente normale però erano immagini che la BBC non ha mai mandato in onda perché quella gente per lady di Teheran
Durante la rivoluzione era gente che assomigliava alle persone di Parigi e di Londra di Roma
Gente normale donne con la gonna al ginocchio di questo pazzo
Essere trasmesse furono soltanto le immagini delle donne avvolte nel cioè d'ora erano un'esigua minoranza dobbiamo fare fatica spesso a trovarle ma dovevamo mandare sempre non da quelle perché se no
Non facevamo ho udienza era la battaglia dei media quindi l'importante era fare notizia
Questo per dire che l'immagine dell'Iran spesso distorte realtà l'Iran ha la popolazione più filo occidentale della regione
Oggi si discute di nucleare in Iran viene vista come una grande minaccia per l'Occidente ecco
Innanzitutto vorrei dirvi che più programma nucleare dichiarato taglietto là è un programma a scopi esclusivamente civili c'è una fattura c'è un decreto religioso
Di dell'Ayatollah Ali fa bene che quel che realmente comando clou che fa nella stanza dei bottoni gli eredi di Khomeini
Che dieta esplicitamente l'atomica dicendo che appunto non non ha ragione di esistere in Iran tracciati censita in Iran
Comunque di dotarsi di armi in grado di contrastare un'eventuale aggressione appunto ai quarantuno l'Iran era stato invaso nel cinquantatré un colpo di Stato che mise
Fuori gioco il premier Mossadeq che aveva nazionalizzato il petrolio ancora nel settantanove c'è una rivoluzione con lo zampino comunque l'Occidente perché gli archivi non sono ancora del tutto aperti ma nel settantanove a proteggere Comini neanche nel settantotto forte Giacomini che abitava la periferia di Parigi e c'era la legione
Straniera quella francese c'erano i servizi segreti inglesi americani ovviamente tutti a far sì che nessuno gli facesse male tanto meno la sua barca
Iraniana
Quindi insomma questo ma poi ancora in Iran e ce la sensazione di pericolo perché tra pochi tredici giorni ricorrono i
Intanto
Ventisei anni ventisei anni dell'invasione dell'Iraq da parte sua da Buffett il venti settembre mille novecentottanta Saddam sei invase l'Iran e il leader di una guerra una guerra
Che durato otto anni da parte iraniana è costata due milioni tra morti e invalidi vi ricordate che dopo l'invasione americana dell'Iraq si disse di cancellare il debito dell'Iraq
Come aveva contratto il debito Saddam Felipe mentre l'Iran era isolato a causa della rivoluzione islamica quindi dovette pagare di tasca propria le armi finanziare la guerra all'Iraq fu armato dalle industrie belliche occidentale fu finanziato ottenne finanziamenti per pagare la guerra sul mercato finanziario occidentale
Qui in effetti Cheney eran il timore di essere aggrediti voi pensate la cartina geografica in Medioriente da una parte c'è l'Afghanistan invasa nel novembre due mila uno
E tutt'altro che pacificato dall'altra cioè occidente cioè Iraq sconvolto da una guerra civile
E quindi insomma l'Iran a seria preoccupazione basta leggere i giornali parente fa leggere i proclami di Bush contro Iran è sicuramente a peggiorare le cose fatte l'elezione di Ahmadinejad ci fosse stato ancora e riformatore Khatami il suo predecessore sarebbe stato molto più facile spianare la strada
Per un riavvicinamento che gli Stati Uniti tante che in questi giorni fatta mi è negli Stati Uniti
Alle Nazioni Unite a dar la Caffaro tutta una serie di conferenze proprio per cercare di fare un ponte cone l'Occidente quindi per contrastare questa la ultraconservatore che cioè in Iran
Ma cosa c'è dietro al programma nucleare iraniano perché lo sostengono un po'tutti a fare a tratti ho visto anche a giugno a fine giugno quando sono andati in Iran
Che persino i ragazzi che sono ragazzini ventitré anni universitarie benestanti fanno il tifo per quel soprano piene ma non solo
Ci sono anche iraniani della diaspora che vivono in America anche la stessa farla fissi la vignettista marcia Satrapi che dicono e non fossero diritto avere nucleare cioè sono donne
Che hanno scritto fumetti romanzi contro il regime e in Iran non tornano perché è questa
Questa difesa del nucleare iraniano me
Io per quanto non solo trovò due giustificazioni una di tipo etico una di tipo economico di chi più etico perché il petrolio è considerato la grande risorsa del Paese è quello che permette al governo di funzionari e di dare sussidi alla popolazione presente in Iran
Il pane distribuito quasi gratuitamente un pane grande due volte una pizza costa dieci centesimi di euro
Che vietano ferme nemmeno pagare la farina ma questo permette a tutte le famiglie soprattutto quelle numerose povere di mangiare comunque volontà
Anche Rizzo è sussidiato la benzina lo è pensate che fare
Andare al distributore in Iran potrebbe far venire la pelle d'oca un'italiana offro otto centesimi di euro al litro tra una cifra otto centesimi di euro contro nostra euro venti consta praticamente non copre nemmeno i costi di estrazione di raffinazione cioè un pezzo che viene dato viene concesso un sussidio per tener buona la popolazione e proprio perché questa è una ricchezza del paese quindi gli iraniani si sentono in dovere di avere la benzina quasi gratis
Ecco in Iran il petrolio di bruciato per creare energia elettrica questo considerato dal punto di vista etico una cosa che non si deve fare perché si brucia il patrimonio della nazione
Benzina che potrebbe essere usata gasolio che potrebbero essere usati per far funzionare le industrie del Paese non soltanto per essere esportato ma poi c'è una motivazione anche di tipo economico dal settantanove ad oggi
La popolazione dell'Iran era doppiata oggi sono settanta milioni di cui cinquanta hanno meno di trent'anni quindi una popolazione molto giovane molto ricettiva e nel settantanove la popolazione era di soli trentacinque milioni qui una popolazione un po'più un po'più grande di quella dell'Italia la popolazione che comunque tante esigenze l'operazione che va in automobile che prenderà ero
Attiva dal punto di vista economico e quindi c'è un fabbisogno energetico molto forte ogni giorno in Iran sono estratti quattro virgola uno milioni di barili di petrolio
Di questi due milioni e mezzo sono esportati insolubili tutti
E un milione seicento mila sono consumati internamente per far funzionare le automobili ma per scaldare le abitazioni perché nella capitale intera medica d'inverno quindi ci vuole riscaldamento ma anche appunto per creare energia elettrica ma non c'è anche un altro problema
Di questi un milione seicento mila barili consumati quotidianamente a Teheran il quaranta per cento deve essere esportato perché l'Iran non ha la capacità industriale per raffinare la benzina di quel diciamo questo può il tallone d'Achille della Repubblica islamica
Quindi esportano benzina tipo e di onore importare a prezzi di mercato per consumarle internamente
Questo è cavalca usato dall'embargo americano che è in vigore da ventisette anni cioè dalla crisi degli ostaggi americani non so se vi scordate parla era successo quattro novembre settantanove
Una cinquantina di americani erano stati presi in ostaggio nell'ambasciata americana per quattrocentoquarantaquattro giorni quindi lì si erano rotti i rapporti diplomatici tra Teheran e Washington ecco c'è questo grande consumo energetico c'è un fabbisogno di Randi quaranta mila Mw questo vorrebbe dire costruire in Iran quaranta centrali nucleari come quella di Bush cerca in fase di completamento tenete conto che l'Iran è un Paese grande cinque volte l'Italia
Dove ci sono delle zone altamente densamente popolate come le grandi città per Anna ha una popolazione di dodici quattordici milioni di abitanti e ha un diametro voi pensate di cinquanta chilometri con la città immensa con un traffico
Assolutamente caotico quindi un paese dove c'è un grande consumo energetico vedove cioè effettivamente la necessità di Energia elettrica per far funzionare anche vagamente ridusse
Ci sono delle domande fin qua magari dopo con una cosa poi ti lascio la parola il programma nucleare iraniano non è una novità cioè noi ne sentiamo parlare da qualche anno realtà erano stati gli stessi americani che negli anni Cinquanta avevano lanciato il programma atomi per la pace
E nel settantaquattro avevano convinto lo Scià a intraprendere un problema nucleare a scopi civili e la base era sempre quella cioè non non dovete sprecare petrolio dovete vendere la noi occidentali e trovare fonti alternative per per l'energia elettrica nel settantaquattro lo Scià di Persia avvia il programma nucleare senonché decide di comprare reattori dalla Francia dalla Germania evidentemente Parigi
E la Germania facciano dei preti pur convenienti avevano messo in moto la macchina della diplomazia fatto sta che Washington si irrita perché dava per scontato che lo Scià di Persia comprasse non solo armi Jett Domenica per la flotta aerea civile ma comprasse anche reattori americani questo causa ovviamente una crisi tra Washington e eviteranno nel settantanove su questa rivoluzione Comini che il leader rivoluzionario vuole far tutto il contrario di quello che ha fatto rossa interromperla per ripianare dice non ci serve ma d'altra parte come ENI aveva anche interrotto il programma di controllo delle nascite tra da un giorno all'altro da del tu chiudiamo i consultori e negli anni Ottanta c'è una tale esplosione demografica che violenta la popolazione raddoppiata da trentacinque milioni oggi siamo a settanta milioni
E infatti nel giro di qualche anno poi di dieci anni e l'inizio degli anni novanta si è ricreduto
Se si sono ricreduti da eccetera perché come dimora nell'ottantanove itinere introdotta una una politica di anticoncezionali di controlli delle nascite e gli Ayatollah Siri credono anche a proposito del nucleare tante che rilanciano il programma il problema è che francesi e tedeschi non sono più disponibili reattore di Bushehr è un reattore il tedesco c'è una partecipazioni regna nelle dopo disse che una società francese ma i francesi sono riluttanti a concedere tecnologia e quindi che rimarrebbe sul mercato internazionale si fa avanti a Mosca che fornisce tutta la tecnologia però i rettori russi sono diversi fortunatamente da quelli francesi e tedeschi quindi e proprio anche c'è stata alcuna riflessione sul rischio Cernobyl i quindi adesso ci sono c'è questo rettore in fase di completamento Bushehr che non comporta nessun rischio sismico perché costruito con modalità completamente diverso da quello di Chernobyl e così mi hanno rassicurato mano rassicurato i tecnici dell'Ajaccio dell'Agenzia internazionale per l'energia atomica e comunque i russi vanno molto a rilento qui non è chiaro se vanno a rilento per a fare il doppio gioco con Washington oppure se vogliono semplicemente far spendere di più agli iraniani di seppellire nani pagano in petrodollari pronta consegna
Ma la sola parola voi così magari avete qualche questa
Domanda mia buono se era la domanda mia o di ordine pratico
A proposito di raffinerie diversi anni fa a circoli a lavorare con una società che si interessava appunto ti montaggio di alla fine aprile a Shiraz montarono una famosa raffinerie non so se fosse l'unica non so se ne monta non montava un'altra in seguito
Ma come avevo finito io
Punta ovviamente dal Governo e che a quel tempi Sierra fra le importanti nel Medio Oriente per l'alta produzione di benzine e quant'altro
Lei ci ha qualcosa in proposito aperta
Ma della raffineria di Chirac se non sono a conoscenza anche perché
Mi sembra un po'strano una raffineria Chirac nel senso che la maggior parte dei pozzi petroliferi sfruttati dall'Iran e sul Golfo Persico sono pozzi on shore e off-shore quindi a Bolzano piattaforme tornare
E quindi ed è lì che partono che sono tutte le petroliere che vanno poi in giro per il mondo e Cirasa e nella zona del farsi una zona centrale
E non mi risulta che ci siano tanti pozzi petroliferi sfruttati da quelle parti ci sono per esempio
L'elezione dell'Iran nell'Iran sud-orientale dove ci sono delle zone dove non hanno fatto prospezioni perché indisse ligure specifica mento con uscì intonaci vogliono lasciare quei pozzi di praticamente per gli americani
Queste non sono dichiarazioni del governo ma sono illazioni dei dirigenti dell'ENI perché mi ha fatto vedere sulla cartina che ci sono tutte delle le zone dove potentemente ci può essere petrolio ma quelle giovani non si toccano quindi devono essere merce di scambio con gli americani
E la maggior parte del petrolio consumato a nord nella zona della capitale quindi quello che è successo negli anni scorsi
è stata una e che sta succedendo tuttora una procedura di swap la chiama i tecnici sono e di scambio
Con il Turkmenistan e con le repubbliche dell'Asia centrale
Che non hanno un accesso diretto al mare quindi vendono fanno praticamente scambiano il petrolio dal petrolio all'Iran e l'Iran e dalla stessa quantità sulle petroliere nel Golfo Persico così si abbattono i costi di trasporto all'Iran
Alle alle raffinerie al North raffinare il petrolio e lo usa
Nella capitale nella città di come Machado e Tabriz e via di questo passo
Per il discorso allora sì che io ho fatto questa domanda la tua perché non ci sono abbastanza raffinerie Iran perché va esportato il quaranta per cento del petrolio che serve internamente a me è stato detto pulp l'ho parlato col dei viceministri personalità mai Tovara
Il problema è che non abbiamo la tecnologia e la tecnologia per le raffinerie Celan nuovo in primis gli americani cioè gli americani sono stati gli unici in questi anni con il petrolio a venti dollari a barile affari Investimenti cosa che invece gli europei non hanno fatto perché se il petrolio costa soltanto venti dollari non c'è l'incentivo economico a fare forti investimenti in ricerca e sviluppo meteorici appunto gli americani infatti quindi in certi posti ma non soltanto loro
E infatti nel pacchetto di incentivi c'è anche questo discorso cioè se si sblocca la situazione tra Washington e Teheran
Gli americani potranno investire in Iran e quindi dare la tecnologia che serve gli iraniani Machado è tutto un discorso legato alla Direzione civile annuncia il la flotta di lira nere che la compagnia di bandiera è stata acquistata al tempo dello Scià negli anni settanta
E se voi colate con in Iran era o avete una volo un Boeing con vecchio Boeing che appunto risale agli anni settanta e non ci sono i pezzi di ricambio
Per il problema e che gli americani non vendono a causa dell'embargo i pezzi di ricambio gli iraniani
Oppure rischiate di volare coi Tupolev Tu e quindi molto spesso anche in famiglia a mio padre ultima volta metà vado che Hermann è che una città del centro
A parte al mattino torno la sera prima richiamato col cellulare mi fa guerra torna domani perché se no devo volare con un Tupolev fu uno di quelli che ogni tanto cade l'utilizzo acquistati di seconda terza manovra
Dalla Russia
E il problema è dei pezzi di ricambio dell'embargo è legato anche all'Airbus l'Airbus è un consorzio europeo che però monta nel motore Bay pezzi made in the US sei quindi c'è stato un contratto tra erba affideranno il ma gli americani hanno fatto causa erba alta e gli hanno impedito di consegnare il diario mobili dicendo non potete perché voi nel motore ci sono questi piccoli pezzi che abbiamo fatto negli Stati Uniti
E quindi il pacchetto di incentivi
Proposto per bloccare l'arricchimento dell'uranio c'è proprio questa la vendita di pesti evitando il fatto di Floccari la situazione gli iraniani sono molto arrabbiati per questo perché dicono insomma
Siamo un Paese dove comunque stiamo bene siamo dei Paesi più ricchi delle regioni perché non non perché lì a rischiare la vita ogni volta che prendiamo un aereo
Ma come gli erariale solo visto che il titolo dell'incontro c'è proprio l'Iran visto dall'Iran
C'è anche tanta rabbia in Iran né per la questione dei finanziamenti a Hezbollah ad Hamas perché tutti i soldi che vengono dati ai movimenti fondamentalisti potrebbero essere invece spesi per combattere disoccupazione inflazione che i tassi reali toccano ormai il venticinque per cento
Quindi c'è un ma incombe il divario tra quello che pensa la popolazione quello che fa regina
Il se lei ha qualche informazione di più sulla raffineria di sci Ralph prendo appunti
A Tabriz Franca ecco tanta presa questa città dell'Azerbaijan una
Salve Eliot Ness
E già nei delicati annessioni poco ha trovato bellissimo io giusto una fanatica dj nostri antichi vedere anche anche lei studentessa iraniane leggeva non c'è non se ne vanno tutti innamorati di danza in casa entusiasmante
E allora in parte di questo tipo diceva appunto parlava del modo in cui gli stessi Magnani si concepiva non rispetta la regime a quello che il regime ufficialmente incognite ma quello che poi lo o nel privata delle loro case amici diceva ne pensavano e quindi per i pochi abbiano appunto questa cosa
Norme sicuramente c'è un grande anche di un grande divario tra sfera pubblica e sfera privata nel senso che in privato
Silone si comportano come noi nelle nostre case e quindi questo sbracciato in pantaloncini corti se fa caldo e via di questo passo
Mentre fuori devono coprire tutto il corpo con una tunica con uno spolverino che molto spesso copre a malapena sedere oggigiorno e confutare anche qui che copra Martins capelli
Il libro leggere Lolita a Teheran anche a me è piaciuto molto però secondo me c'ha una scorrettezza da padri fondatori di alzarmi affissi o del suo agente letterario dell'editore cioè quel libro ambientato negli anni ottanta che sono gli anni della guerra cioè gli anni della guerra ottanta ottantotto contro l'Iraq
Ma anche sono gli anni immediatamente successive la rivoluzione quindi ci sono le purghe nell'università di questo passo
E secondo me questa cosa qui andava scritta
Perché oggi l'Iran ma anche gli era nella dirà Sangemini gli era negli anni novanta su pronto a novantasette in avanti non è così cioè l'Iran perché da una pessima immagine non solo ne è diventato così scrive un professore iraniano che vive negli Stati Uniti
Scrive che è diventato un'arma dei neocon americani per giustificare un'eventuale aggressione all'Iran
Quindi per esempio una domanda
Se è stata fatta recentemente è stato ama ma non non c'è letteratura straniera Teran nell'università per casa l'ho letto nel libro leggere Lolita a Teheran non è vero ci sono fior di docenti che insegnano lingue letteratura francese lingue letterature italiana
Lingue letterature inglese aiuto l'ultima volta appunto a fine giugno come babysitter per mio figlio una ragazza laureata in italiano parla perfettamente l'italiano
Io insomma non è facile trovare un tale livello di preparazione io ho fatto una conferenza al alla scuola italiana Pietro Della Valle che centenari info trovate i docenti
Di italiano tutti Rania manico con grande interesse una grande conoscenza ma la stessa cosa per le per i francesi insomma
Sono iraniani che hanno studiato all'estero in Iran che comprano i libri poi cioè ci sono tantissime opere tradotte tipo l'ultima opera di Susanna Tamaro
O di di beni somministra ma ritrovi tutto perché invierà né come nel resto del Medioriente non esiste diritto d'autore
Quindi capitare iraniano che arriva in Italia si fa un giro in libreria un Festival porta a casa un po'di libri e poi se l'editore che pagano semplicemente la traduzione
E pubblica noto quello che possono pubblicare ovviamente se ci sono delle scene erotiche così viene censurato cinque pagine vengono cancellate in primis al traduttore che lascia correre perché sa se che altrimenti il censore taglia poi con l'accetta
Ma la stessa cosa succede anche in Siria insomma c'è un diverso senso del pudore
Cioè che gli iraniani qualcosa che possono offrire gli iraniani
Ma secondo me difficile cioè non c'è nulla
Che possa attirare che possa piacere
Di quello offerto dalla troika europea
Cioè l'unica cosa che la diplomazia eviteranno potrebbe volere a un colloqui diretto con Washington
Cioè praticamente non l'Europa non è considerato una import così importante
Non è considerato un interlocutore
Perché non è nemmeno poi considerato una minaccia un po'la coda
Di Washington
No non non non penso che ci sia qualcosa di sostanziale anche perché in questi ventisette anni di embargo americano di fattori l'Iran è diventato il punto di vista economico un Paese autarchico ciò che fa tutto da sei
Uno importa tutto quello che sa Rebecca non si riesce a produrre internamente dall'Oriente da Paesi come l'India come la Cina come il Giappone oppure di fronte ha per esempio a alle pressioni internazionali occidentali sui diritti umani
L'Iran e volge il capo rientri quindi guarda per esempio il Punto India Cina allacciato rapporti diplomatici con il Pakistan per motivi molto pratici perché il Pakistan
Anche se ci sono movimenti islamici radicali wahabiti che massacrano gli Sciti
E quindi sono stati fatti dei passi diplomatici con Musharraf con il governo anche in Afghanistan perché in Afghanistan abitano popolazione Nella sarà già Tabitha una minoranza città e c'è un'altra minoranza che parla farsi per la persiano quindi sono stati fatti degli sforzi diplomatici in quale direzione per aiutare le minoranze città del mondo oppure per fare i contratti con chi non fa troppe storie sulle violazioni di diritti umani
Ci sono Paesi come Giappone che sono degli alleati strategici anche se se ne parla poco perché Ciapponi il Giappone è un paese molto industrializzato tra un Paese che non ha risorse energetica e Giappone compra dall'Iran e quindi ci sono dei pozzi petroliferi che sono sfruttati da Tokio
Non non ho molta fiducia nella ma le diplomazie europee in quel senso anche perché non parlavo con voce sola
E poi non è considerato importante cioè del dialogo diretto con Washington è quello che ha proposto Ahmadinejad il presidente ha detto io voglio sfidare Bush in televisione
E se volete un nuovo modo di fare la guerra quello o comunque di fare la pace
Tra Bush ha rifiutato
Ho avuto modo di per le mani nella lettera che ha Carmine Richard ha scritto Bush non so nella l'abbia mai e mi sembra molto ragionevole come come teme penombra carrellata la speculazione sui temi perché l'America che ne fa di cotte e di crude diede anche la visione previsione islamica
Eh no
Ecco c'è una contraddizione un po'fra fra l'atteggiamento ufficiale di questo alcune giacche parla minimoto minaccioso
E questo le tre mi sembra molto conciliante
Volta per un po'come si colloca veramente questo arco invece un'altra cosa sul pubblico perché sono farse leggeva di dalla
Nell'intervista di un il giornalista italiano col con i giovani iraniani
E mi seguisse ma avete raccolto questo desiderio di di andare via dall'Iraq anche questo quanto c'è di vero in questo ci sono i giovani sono soddisfatti e contenti di di di come vanno le cose nel contesto mondiale oppure non vedo scappare come come sembrerebbe il giornale
Allora rispondo prima questa sua seconda domanda la questione della fuga dei cervelli è fondamentale in Iran a come lo è era strane maggioranza nel mondo fa anche arabo islamico sapevano mai troppo giovane che ha detto gli voglio vivere qui tutta la vita ceno grande curiosità anche perché l'esperienza della migrazione non è considerata in modo traumatico ma è considerata come un passo anche per affrancarsi dai genitori della famiglia
Muoversi la stessa il calcio stesso calendario islamico parte da lei girato dal migrazione dalla Mecca a Medina quindi fatto di muoversi per commercio per lavoro per studio
Anche per apprendere c'è
Una lista un detto del profeta Maometto che diceva e cercare la sapienza anche in Cina qui fate di muoversi e proprio per il busto di imparare e con la fuga di cervelli è motivata dal venticinque per cento di disoccupazione uno stipendio medio
Milano is duecento euro al mese però non bastano per dire non bastano per metter su casa per sposarsi di questo passo quindi molto spesso i giovani devono fare due lavori non è detto che una laurea che assicura un impiego
Se non hai magari se conoscente quindi solo duecento mila giovani che ogni anno lascia il Paese
Per andare anche solo a Dubai a cercar fortuna molto spesso sono i migliori cioè quelli che hanno i migliori titoli di studio che hanno vinto le
Questo lo
Beh il muezzin
E quindi se la fuga dei cervelli e sicuramente un problema per l'Iran per quanto riguarda ma dileggiato ed è riuscito a sentire allora Ahmadinejad è stato eletto l'anno scorso giugno ed è in carica d'agosto ma non è è in carica ma non è al potere perché il potere spetta leader supremo Ali Khamenei cioè quello che sarà la stanza dei bottoni controlla la polizia
Le forze armate controlla la tv la radio di Stato è il successore di Khomeini questo Ayatollah
Che si vede poco e quello che ha ha perso un braccio durante la guerra insomma
Ma non è un grande personaggio dal punto di vista mediatico quello che è successo in questo anno è che Ahmadinejad ha rubato la scena mediatica tutti gli altri quindi cioè di fatto una lotta di potere e mentre una volta ameno lasciava fare le riforme fatta mi oggi è stata mia mandata negli Stati Uniti verrà anche in Italia nella nell'ultima decade di ottobre fare tutta una serie di conferenze proprio per dare l'immagine di una persona moderata
Ecco Ahmadinejad fa delle dichiarazioni l'anno scorso aveva ripetuto dei vecchi slogan di Khomeini tipo Morte a Israele eccetera eccetera
E stato ripreso una risonanza spettacolare nel senso che quelle cose lì son sempre state dette lui le ha ripetute sono rimbalzate sui media di tutto il mondo facendolo conoscere lui era un feste che io mentre un chilometri zero come un'automobile che non ha percorso un'automobile appena immatricolata
Quindi secondo me certe cose sono esagerate anche perché una decina di giorni fa come dire ciò che ha fatto una dichiarazione ha detto non abbiamo nessuna intenzione di prendere l'atomica di fare l'atomica e tanto meno di colpire nel giorno in cui l'avessimo di colpire Israele peccato che questa sua affermazione molto importante non avete fatto il giro del mondo tranne che reputo non so se l'avete sentita darà alla al telegiornale delle otto ecco
Qui secondo me c'è proprio un problema mediatico nel senso che
Troppo spesso vengono ripetute certi slogan è non invece altre le parole di moderazione sicuramente Ahmadinejad ha fatto questa dichiarazione
Qui dice non voglio non voglia Mita che attaccare Israele perché egli è stato detto dall'alto perché i vertici della Repubblica islamica si rendono conto di essere sotto pressione e rischiano anche un'aggressione da parte di Israele sulla scia delle querele libero piuttosto che direttamente all'America
Ricordo che nel mille novecentottantuno i caccia israeliani avevano distrutto la centrale irachena centrali nucleari iracheni in fase di costruzione of Iraq quindi insomma non è poi un'ipotesi così assoluta che una notte
Tutti e cinque i possibili fittili regna intero bombardati ha scritto anche un neocon su un'imminente giornali americani
No scusa abbi
No no
Viene un come la posizioni della società civile iraniana rispetto Agliana a quest'ditte attuati fatica sostanzialmente c'è una
Non so un fermento
Diciamo che fosse fa sperare che inviare la struttura politica poi un giorno ma neanche anni
Il problema è che questo questo tocca sia Denna salda nel su poltrone per cui è difficile traccia la società civile
Sta facendo un lavoro sto facendo conoscere ai giovani studenti alla popolazione generale parole come democrazia come diritti umani
La società civile composta da tanti intellettuali da avvocati avvocatesse filosofi
Giornalisti problema che ogni tanto qualcuno finisce in carcere il problema
è che e c'è una linea rossa ma non è ben chiaro dove sta nel senso che ogni tanto uno se non succede niente e la volta dopo oltre un po'di meno E.T. mettere in carcere quindi è un problema proprio di non capire bene fin dove si può forzare
Settimana
Scorso sabato scorso è uscito un mio pezzo su Io donna di del Corriere della Sera il magazine dove intervistato mosse Inca di pare che è un oggetto le Slam predire un religioso del clero sciita che stava uno scalino sotto la posizione dell'atto la e non se ne capiva avesse fatto diciotto mesi di carcere per aver messo in discussione la teocrazia qui c'è chi lo fa cioè chi mette in discussione la teocrazia troppo ci sono dei prezzi da pagare
E cadi varie sarà il ventitré di settembre a Torino spiritualità al maneggio reale
Per parlare appunto col pubblico e poi sarà a Frascati sui colli romani nel pomeriggio di venerdì ventinove settembre si trova in un personaggio molto importante
Perché appunto l'ultima un religioso critica della teocrazia un conto se criticare la teocrazia
è un appunto un'avvocatessa come Shirin Ebadi un conto Stay qualcuno che arriva da quello stesso establishment
Mi insegna all'Università targate moda reinserite rane che una università riservata ai master e ai ai dottorati di ricerca quindi insegna filosofia islamica
Poi un altro personaggio secondo me importante della società civile iraniana
Iuss SCT pari anche lui ha un religioso che anni fa aveva criticato aveva detto che il velo non è obbligatorio per le donne quindi praticamente ha contraddetto con le sue parole
Un provvedimento di Khomeini che all'indomani della rivoluzione impose le job il debito il foulard nei luoghi pubblici
Lui si è fatto a sei anni di carcere di isolamento e per la prima volta nella storia dell'Islam è stato privato anche nell'abito del religioso nel senso che non può più mettersi turbante
Questo perché lo dice che lo Stato cosa che invece mai e poi mai nella storia uno Scià piuttosto che sono presenterà Repubblica ha potuto mai togliere l'abito del religioso in genere è per acclamazione popolare per dopo aver compiuto determinati studi che si diventa Ayatollah piuttosto che il centrodestra
Poi c'è un altro personaggio del Shirin Ebadi è sicuramente fa parte della società civile regnare l'avvocatessa che ha vinto il Nobel per la pace nel ottobre due mila tre
E la cui organizzazione è stata chiusa recentemente sta facendo una lotta agguerrita con la magistratura che è da sempre ma noi conservatori poi un altro personaggio si chiama parcheggi ed è un giornalista che si è fatto Cruciani di carceri muto lamento per ha descritto degli editoriali pubblicati in volumi in volume in cui criticava Assange di ieri chi ha il potere i ricchi i religiosi al potere dicendo che si erano arricchiti a spese del popolo
Dicendo che avevano commissionato l'assassinio di intellettuali e nel mille novecentonovantotto con il giornalismo d'inchiesta un po'alla cieca Antonio sta il Corriere e per questo è stato arrestato del sito in carcere sotto mai uscito di carcere da tre mese passato dall'Italia e dato degli Stati Uniti e mi ha fatto vedere un messaggio tramite un'altra attivista che vorrebbe incontrare il Papa
Io abito se in Italia però insomma da tuffati praticare traccia questo signore dovrebbe incontrare il Papa per far cosa Étoile per parlare di pace in Medioriente adesso vediamo se rispondo che qualcuno avrebbe di voi a qualche contatto con con il Vaticano ben venga
Cioè che ci sono alcune cose portate deriverà né ci sono tantissime donne nella società civile
E questo è significativo perché il sessantatré per cento delle matricole universitarie sono donne e quello che è successo con questa rivoluzione con tutte le cose brutte che ha portato questa rivoluzione ha dato alle donne dei ceti sociali più bassi la possibilità di emanciparsi cioè mentre una volta solamente le famiglie borghesi ricche mandavano le figlie all'università dove dalle destre dal mille novecentotrentaquattro che c'è l'Università di Teheran
E lo Scià li perse aveva permesso a uomini e donne di iscriversi allo stesso ateneo senza fare divisioni di questo passo però le famiglie più tradizionali erano disagio non volevano che i loro figli essere Serono nella stessa aula con i maschi
Invece con questo regime con questo benedetto maledetto fazzoletto in testa anche i genitori più tradizionali mandano i figli a studiare quindi questo del mondo della scuola ma poi questo Emancipazione si riverbera nel mondo del lavoro nel bene e nel male nel senso che l'ultima volta Giulio che era in Iran sono arrivata da Milano Malpensa con un volo diretto all'Italia e al controllo passaporti e c'erano quattro donne non c'era nemmeno un uomo io trainare toccasse tra queste la Repubblica islamica dove le donne dovrebbero ma che restarsene a casa alle tre e mezza del mattino
Invece le tre e mezza del mattino c'erano queste ragazze che lavoravano tutte con loro velo ovviamente le mani libere il viso scoperto
Diceva attuali padri quale mariti lasciar andare in giro il lordo a me a quest'ora
Sì io l'ho fatto l'abbonamento l'Economist non riesco a leggere più tanto l'Internazionale però sui internazionale ci sono sempre delle c'è sempre una rubrica con le gaffe di Bushra
E questa secondo me Ahmadinejad lo vuole sfidare proprio per quello nel perché un conto è dare che quando lui leggere cosa già pronte invece sfidarlo a duello televisivo le dimostrare che non vale un granché come personaggio perché credo che saremmo in piena pensarlo
E qui si sicuramente la fibra è un modo sicuramente provocatorio perché evidentemente a questo presidente iraniano che cioè stare sotto i riflettori il piace sfidare anche parole ma il discorso delle lettere in cui mi chiedeva
Signora dal pubblico è molto importante perché sembra lì per lì una novità c'è stato del presidente iraniano scriva una lettera al presidente americano Bush resta era già successe nel settantanove il Pata aveva papa Giovanni Paolo secondo ha mandato una lettera a Khomeini chiedendogli di liberare gli ostaggi americani
Questo proprio a novembre appena appena era successo e i convegni aveva scritto una lunga lettera al Papa dicendo come mai lei Santo Padre non aveva non ha speso una parola
Durante la dittatura dello Scià
Lei lo sapeva perché sicuramente la dell'informatore quacchera e lo sapeva che questa era una dirà dittatura che torturano gli oppositori politici veri questo Pasqua mai lei non ha speso una parola in questi anni per il popolo iraniano
E qui in fondo c'è c'è un fondo di verità
Perché col nel cinquantatré è stato fatto un colpo di Stato ENI fino a settantanove gli iraniani hanno supportato la dittatura dello Scià con la stavano anche che tortura uccideva tutti gli oppositori politici
E poi ancora c'è un'altra lettera che invece scrisse convegni a Gorbaciov fra egli scrisse perché era una risposta anche qua Corbaccio fra scrisse
Ah Comini proponendo di un'alleanza dicendo seguirà neanidi alleate con Noemi a Mosca combattiamo insieme
Gli americani e mujaheddin infine i talebani sono tutti quelli che sono finanziati tutti questi gruppi estremisti finanziati dagli dall'America ricorda ciò si dispose disse guardi forse lei non ha capito il comunismo è già storia
Lei farebbe meglio a convertirsi all'Islam
E poi ho saputo sembrare strana ma è la stessa cosa che ha scritto è un po'Blythe svoltisi in queste lettere cioè la lettera di Archimede inneggiato a Bush ma c'è anche la lettera di cui poco si è parlato di Ahmadinejad alla Merkel
Non l'avete letta sui giornali questa ecco larga dileggiare perché non è stata svelata perché mi avrebbe messo in imbarazzo la Germania ma dire c'era scritto alla Merkel non vi rendete conto che l'Olocausto è un complotto
Fatto dagli americani dagli ebrei per mettervi a disagio per farvi sentire sempre in colpa
Qui insomma queste dicendo cioè non è non ha negato l'Olocausto malata eticamente ridimensionato detto non è vero che son morte sei milioni persone son morti molto meno e tutto punto e qui si allaccia una polemica che va avanti su questo
Lui l'ha prima negato quella ridimensionato perché qualcuno evidentemente gli ha detto non è sui libri di storia che filettatura guerre che il vestito per cui anche lì il problema
Di questi personaggi Ahmadinejad ha quarantanove anni da sa fare i conti quarantanove anni lui ventisei anni fa doveva stare sui libri di scuola
Per farli università però cosa c'era c'era per la rivoluzione
C'era stata la pure le Università le Università Stati per quattro anni
Insomma diciamo che dicono che si è laureato in Ingegneria con un dottorato e logistica però qualcuno ne dubita
La cosa importante è con la storia delle lettere realtà anche il profeta Maometto aveva inviato delle lettere ai sovrani
Del settimo secolo dell'era volgare per invitarli ad abbracciare l'Islam e qui c'è proprio una questione ricalca quello ma poi c'è un altro elemento perché
Questi
Questo presidente
Scrive la Merkel perché scrive a Bush perché scrive a questi leader cristiani alcun elemento che non traspare assolutamente da dei giornali il fatto che lo sciismo ha un legame col Cristianesimo perché la madre del Mark Rydell ultimi mamma quello scomparso nell'Ottocento qualcosa resterà una madre cristiana
C'è qualche fonte che dice che era ebrea però la maggior parte del fronte dicono che bizantina una cristiana di cantina
E quindi illa il ritorno dell'Imam scomparso dovrebbe coincidere con il secondo avvento di Gesù
Motivo per cui cercano di di portare Ahmadinejad info cercano di portare dalla loro il leader del mondo occidentale secondo Christian
Questa etimologia
Ti volevo chiedere una cosa che effetti ha avuto la in Iran la recente guerre combattute in Libano e poi se ci può ai chiarire un po'cosa vuol dire cosa rappresenta qui cosa Hezbollah
La querela è stata dissoluta male dalla popolazione iraniana per due motivi innanzitutto perché è ovvio che Iran finanziate Hezbollah finanziato Hamas e quindi che una parte del dei soldi Garagnani dei petrolieri Regnani vanno dal tre precedenti
E poi non interessa la popolazione iraniana il finanziamento degli arabi nel senso che gli iraniani comunque hanno chiuso prenditela con le pizze per cento le virgolette non certo disprezzo nei confronti degli arabi
Perché Illy Regnani sono un popolo variano infatti negli anni Quaranta nei trenta c'era una vicinanza con l idea di le ere
Iraniani parano persiano cura lingue ed europea l'arabo una lingua semitica quindi non si parlano tra loro molto spessa devono passare dall'inglese per comunicare
E quindi agli iraniani dà fastidio che vengono finanziati degli arabi non insieme invece fatti dei programmi per che so favorire l'occupazione dei giovani iraniani che di questo passo
Poi l'altra la seconda reazione è stata una reazione di va assoluto assoluta paura ciò anche da parte dei vertici perché a un certo punto nella prima settimana di guerra e i vertici Teran hanno detto e questo l'ha detto la Francia di in occasione di una preghiera del venerdì nell'ateneo di Teheran che il momento in cui vengono fatti programmi
Politici ha detto noi non Sinan siamo Hezbollah
Non abbiamo legami e non facciamo addestramento degli Hezbollah però li appoggiamo politicamente spiritualmente
Questa è un'affermazione molto importante perché vuol dire mettiamo le mani avanti e non vogliamo essere colpiti
E che cosa Hezbollah Hezbollah è un movimento libanese nato all'inizio degli anni nell'ottantadue inseguito l'occupazione israeliana che del sud del Libano che poi è finito nel nel un'immagine del due mila una movimento di resistenza sciita gli sci che son sempre stati la parte più povera della popolazione libanese ormai anche la in parte più consistente della popolazione libanese anche se il Paese dei cedri non si fanno censimenti da tanti tanti anni proprio perché è un censimento metterebbe in minoranza la popolazione cristiano maronita
Hezbollah è un momento resistenza ci sono miliziani si è parlato di tre mila anni dizionari con gli ausiliari fino a dieci mila ma è una un movimento molto radicato nel territorio
Quando si parlava di buttar fuori gli Hezbollah dal sud del Libano è venuto fuori un parallelo che poi non è
Così lontano dalla verità cioè serve come dire
Mandare dirà lega dal nord destra qualità nel senso che proprio la popolazione si riconosce e potenzialmente ogni cittadino sud del Libano è un un Hezbollah gli iraniani amaro direi gli Hezbollah del Libano perché in realtà Hezbollah vuol dire partito di Dio ciò movimento Hezbollah che sono integralisti che stanno anche in Iran
Personalmente sono stata nel sud del Libano più volte e in particolare del Duemila quadri israeliani se ne sono andati con contratto Nasrallah il loro leader militare
Se doveva essere un personaggio indubbiamente affascinante anche far Lalla che loro lei dichiara Andrea Tall anche il loro leader spirituale
Che è insieme all'Ayatollah Al Sistani e a pochi altri mi era Anna entra in marcia e cacciavite cioè tra le fonti depurazioni massimi vertici religiosi dell'Islam sciita
Ma Hezbollah è anche un movimento un po'come fratelli musulmani in Egitto che invece un momento su unità con una grande presa sul territorio perché fanno tanti programmi per la popolazione e quindi a sud di Beirut c'è un ospedale dove devi entrare come donna anche straniere dimetterti fu l'amore
E poi trovi dentro medici australiani d'inglesi italiani francesi che lavorano lì
E tie strumentazioni di tutti i tipi e la gente paga li cura a seconda della propria disponibilità mentre in altri ospedale la gente molto spesso non ha la possibilità di andare perché appunto non non esisterà mutua che abbiamo il sistema sanitario nazionale che devono in Italia
Quindi di fatto gli Hezbollah fanno tanto fatto tanto per la popolazione locale in cui indubbiamente questo spiega il supporto
Dato dai libanesi anche in generale perché io ho visto che nell'ospedale Gest molla nel sud di Beirut andavano tutti anche i cristiani anche i drusi senza farsi tanti problemi cioè non è che tu debba dichiarare la tua religione andandoli semplicemente vai a farti curare in un ottimo ospedale e paghi quello che puoi permetterti di pagare dice a questo programma poi ci sono altri programmi di supporto alla popolazioni di aiuto le famiglie di questo passo
Insomma non c'è soltanto la lotta armata che se li è sentita molto forte la questione all'occupazione libanese anche lì c'è una differenza tra il l'informazione
Che cioè qua in Italia l'informazione che cioè in tutto il mondo islamico cioè Duilio Del qui la cosa che delle tutti i giornalisti ritratti due
Hezbollah rapito entrato in territorio israeliano rapito due soldati israeliani ecco la decisione data da tutto il resto del mondo dall'altro modo è stata che e c'era tanto di fotografie pubblicate sui giornali dal Kuwait all'Iran
I soldati israeliani hanno violato ancora una volta la sovranità territoriale del libero
E hanno sono entrati a dieci chilometri dal confine e sono stati catturati in territorio libanese dieci chilometri dentro il territorio libanese
Quei soldi vuole un leit motiv priva Nancy perché su strada e Ruta anche mi ricordo le tante volte ci sono andato mossa in spiaggia tranquillo a prendere il sole
Oppure fare ristorante sentì caccia israeliani che rompono il muro del suono questo succedeva ben prima la guerra di questa estate e questo è ai libanese non è mai piaciuto cioè il fatto che i caccia israeliani avessero assente
Questa Faccio Tangeri sorvolare i cieli e ovviamente rompendo il muro del suono per cui dando cioè dicendo noi siamo qua quindi in un certo senso che minacciando c'è anche da dire che il confine
Tra Libano e Israele un modello da sempre uno dei pochi più pericolose che ci sono
Dal posizione da parte israeliana la rabbia la sappiamo perché quella che dà pieno da qui in Italia cioè israeliane hanno dichiarato che gli Hezbollah sono entrati in territorio israeliano e li hanno catturati io onestamente cioè conoscendo la superiorità militare della IBF del lì su quelle differenze forza invece quelli approssimativi dell'Hezbollah dubito nella scuola anche solo per amore della propria pelle si era entrati in territorio israeliano ecco un'altra cosa che mediamente sulla questione come abbiamo vissuto gli iraniani
La guerra libanese e ha detto che affidarsi al proprio indietro stiamo proprio arretrati di avvedute Catiuscia zittire o altri ministeri Hezbollah e non prendo la mira non fu il solo ora no
Per cui è stata una sconfitta ma anche morale perché dico l'abbiamo cento badavano centocinquanta che ha chiuso il giorno e non non pigliano ma era non funzionano
Per fortuna di
Opera in termini di vite umane andata bene così insomma
Però lo lo smacco tecnologico
Dobbiamo cominciare a un po'tira le fila perché stiamo per esauriente in più che abbiamo quindi se avete domande le raccogliamo adesso io mi permettevo solo lì che dovrà cosa visto che anche se faremo l'ha detto l'impressione è quella che la questione del nucleare in Iran sia molto simile a quella delle famose armi di distruzione di massa dell'Iraq cioè un pretesto
Eventualmente portare un attacco allora ti volevo chiedere se tu pensi che questa eventualità tremenda sia qualcosa di possibile o se si può scongiurare
Lei è sicuramente possibile cioè possibile da un giorno all'altro io grandi timori per l'abbiamo letto su tanti finiti che gli americani hanno bisogno di provare delle piccole bombe atomiche
Quindi da qualche parte
Bisogna far Palencia insomma quindi l'Iran potrebbe essere l'obiettivo di Paris
Gli iraniani dei grazie banalmente il maggiordomo di un mio caro amico renda tradirli
Gentile signore io sarò pronto a partire in guerra dovessero attaccarci qui c'è consapevolezza ma anche tristezza che la possibilità di un attacco metterebbe in armi tutti gli iraniani quello sicuramente
Il grande tristezza perché tutti hanno memoria che negli anni Ottanta molti erano bambini sono bambini che sono vissuti con le sirene che suonavano bisognava andare
Trovar riparo e mentre gli iraniani avevano l'esercito la Santeria vi ricordate quel ragazzini che erano mandati di campi minati e morivano a migliaia
L'Iraq ha sempre avuto una bella di azione quindi l'Iran è stato bombardato l'eserciterà se state bombardate a oltranza era che senza famiglia
è stata costretta negli anni Ottanta cambiare casa dove abitava fatta Special uscite nel centro città e mio nonno prese tutta la famiglia nel momento in cui la catalisi a controllo per una bomba e mezzi era incinta di due gemelli a Porta di tutte noi del Nord interrare due non aveva costruiva comprato unica il terreno tanti anni prima in una stava facendo costruire una casa e si sono trasferiti in questa casa non ancora ultimata perché c'erano meno probabilità di essere bombardati in un quartiere a ridosso delle montagne croniche non c'entro
Quindi i ragazzi ragnatele Savigliano memoria di questi bombardamenti di questa guerra qui gli iraniani non vogliono la guerra quello sicuramente però sono pronti comunque a a difendere il loro Paese quello quello sicuramente
La riflessione che se poche migliaia di Hezbollah motivati se riuscite a resistere
E di fatto non si sono fatti che però non è chiaro chi abbia vinto la guerra natura di Pirro statuti perdente la guerra tra Libano e Israele settanta milioni di iraniani e rischiano di dare del filo da torcere a qualcuno qualsiasi potenza
Io l'America non può permetterseli invadere l'Iran perché il fallimento c'è stato in Afghanistan dove non c'è nessun controllo del territorio dove a comandare sono ancora i signori della guerra
In Iraq hanno scatenato un putiferio e il pre
Prima Tikrit problema grande che ogni intervento americano causa un rafforzamento degli integralisti mentre una volta c'erano prima della guerra prima del due mila tre c'erano settecento mila cristiani in Iraq erano al tre per cento la popolazione
Oggi la metà sono scappate sono scappati in Siria Gratteri capi fra gli Area Network religiosi e via di questo passo
Quella guerra in Libano tutti cristiani che potevano far scappati nuovo chi in Europa chili di nuovo in Siria
E il la Siria e l'altro Paese l'altro Stato Caraglio e l'altro Paese rischio la Siria oggi è l'unica fermare l'unica roccaforte dove vivono i cristiani d'Oriente
Quindi c'è anche da considerare quella dimensione perché i siriani perché i cristiani stanno densi via dei perché la Repubblica è una repubblica ereditaria e quelle degli Assad era dinanzi al potere è della Cardinale minoranza alauita considerata sei perizia riconosciuti come setta sciita da una fatto dell'Imam Moussa Sadr anche scomparve nel settantotto a Tripoli di Libia
Uno dei personaggi più importanti della storia del libero
Ecco
Gli alauiti ad una liturgia religiosa
Che assomiglia a quella cristiana
E oggi in Siria le feste cristiane Natale Pasqua e via di questo passo sono feste nazionali e la domenica i cristiani possono lavorare non solo ma le chiese e i monasteri non pagano la bolletta della luce come non ha padrone moschea nelle Gato al fatto che queste dinanzi al potere non è né carne né pesce in realtà è una professione religione sincretica minoritaria Chiatante in comune con l'Islam sciita ma soprattutto tanto tanto che il presidente
Prego
Ma c'è questa società civile di cui parlavo prima per cui ma all'interno stesso del clero ci sono le religiose che non condividono la la teoria delle teocrazia quello sì
Non le dico ci sono degli dei deve aprirsi vedere lì ci sono c'è una società civile composta da avvocati da da persone normali che fai da intellettuale
Che combattono la teocrazia e quindi fanno pubblicità fanno vogliono uno Stato laico quello sicuramente però la quello che manca in Iran come eresse Medioriente marcano dei veri partiti politici e le organizzazioni non governative non sono abbastanza forti
Quindi quello che manca quello
No diverse ci sono possibilità di associazioni ci sono tante organizzazioni ma non solo poté invece non dobbiamo pensare non ci sono dei partiti politici veramente forti
Perché non c'era nemmeno all'idea come note siamo partito politico se un cariche Soru teli piuttosto che D'Alema si candida lessicali danno si candidano per un determinato partito mentre in Iran e quando ci sono le elezioni politiche quelle per il Parlamento
Lo stesso candidato si scrive più liste per cui corretta era il partito dei cargo sarà anche quelle costruttori ma anche per il partito del marito piuttosto che per l'altro
Il lago che son depurati occupa una deputata detto mi scusi ma perché isomeria funziona così cioè non è che uno debba essere fedele a quel partito particolare semplicemente vedi qua come vanno le cose
Vi è una diversa se vogliamo una diversa mentalità è tutto molto più più fluido
Nel bene e nel male perché se ci fossero dei partiti politici forti riuscirebbero puramente contrastare ci sono delle correnti quello sì
Le correnti politiche dove contano molto i legami familiari
Del io
Sono molto contento non non vi ringrazio soltanto dalla presenza ma anche delle tante domande che avete rivolto ci sono dei dibattiti che si trascinano stancamente fino al tetto prestabilito questo sembra che
Potesse andare avanti ancora chissà quando direi che dalle vostre domande emerge
Ma voglio riconoscere dalla conoscenza
Viene solamente l'amicizia aspetto per la pace
C'è una cosa che voglio assolutamente dire ciò che questo questo libro per veramente bello ha un'impostazione secondo me originalissima sono una serie di reportage di viaggi che pare aver compiuto tra le comunità islamiche
Europeo c'è Londra Parigi Anversa un comma trita altre città
Ma a parte questo taglio che già di per sé interessante
Ci sono anche delle cose come letteralmente i romanzi io dei film ci sono interviste con personaggi significativi di quelle comunità o di quelle società ci sono cose spiritose
Insomma è veramente un libro molto interessante panottico perché ho visto alcuni insegnanti tra il pubblico
C'è una definizione che mi piace moltissimo cioè insegnanti solo quella Merello che congiunge che può congiungere che deve congiungere nel cinema dice lei come nella nella realtà
Quella generazione di ragazzini che
Adesso che sommati intaglio che sono comunque arrivati
Troppi genitori mancare e che fa contro la scuola con la nostra società io
Penso che sia una lettura veramente utilissima e ve la consiglio quindi vi ringrazio sinceramente trovato per la situazione in casa paganti
Sperando che venga ancora
Grazie