Il costo di Dio

Presentiamo il libero di Luigi Di Giulio Tamburrini il costo Dio
Giurato Ambon Rini eh quello che possiamo definire da radicali uno di noi nel senso che
è stato da sempre poi ascolteremo la sua voce ce lo dirà meglio di quanto possa fare io è stato da sempre un compagno radicale
Che ha condiviso le battaglie radicali
Che è arrivato anche alle forme un poco più difficili dell'essere radicali come quella che dell'auto denuncia lo fece in occasione della drammatica battaglia che i radicali aprirono in Italia sul diritto
Dell'interruzione della gravidanza sulla battaglia per
L'aborto e si auto denunciò per procurato aborto evidentemente non avendo mai fatto questo
Ma come Gianfranco Spadaccia che è qui seduto vicino a me
Fece parte e di quelle migliaia e migliaia di donne e di uomini che si auto denunciarono o per aver fatto l'aborto per averlo procurato
E quindi è è stato protagonista delle battaglie per i diritti civili io mi sono messa un po'a cercare nei nostri archivi radicali
E ho trovato diversi momenti della presenza
Di Giulio Tamburrini alle nostre iniziative ho trovato per esempio un suo intervento di tre minuti brevissimo ma credo che racchiuda un po'
Tutta la storia della sua militanza un intervento del maggio del mille novecentonovantadue no del marzo del mille novecentonovantadue
Quando Giulio Tamburrini accettò di essere candidato nelle liste radicali
Ora essere candidati nelle liste radicali significa in realtà dare il proprio nome perché gli eletti sono sempre pochissimi
E Giulio scelse come tanti altri di presentare la sua storia che è una storia soprattutto di un grande artista
Nel corso di questa presentazione e nuovi avremo modo di vedere alcune delle sue opere sono soprattutto famosi i suoi graffiti policromi mai stato
Un e grande scultore avremo modo di vedere queste sue opere e comunque per chi ci segue da Radio Radicale chi non va direttamente sul sito possiamo dire
Che in internet digitando Giulio Tamburrini è possibile vedere molte
Di queste sue opere
Con me qui ci sono oggi Gianfranco Spadaccia Chioggia ricordato Valter Vecellio Direttore di Radio Radicale
Ci raggiungerà quindi radicali punto it scusate non voglio creare problemi all'infinito il progetto ad ampio di notizie radicali Giuseppe Ripa ci raggiungerà fra poco
Ed è qui con me Daniele Valmaggi regista
Che ci leggerà anche alcuni brani di questo libro che ricordo è il
Costo di studio
Ma io direi che forse per cominciare ce qui Paola Sorge che è stata moglie compagna di Giulio Tamburrini
Forse per lei sarà ancora che la mozione ante che per noi direi di ascoltare la voce Di Giulio Tamburrini in questa testimonianza del marzo del mille novecentonovantadue
Mi chiamo Giulio Tamborrini sono uno scultore
Insegnante darsena quarant'anni di carriera cinque monumenti fra l'Italia all'estero scusate la commemorazione di me stesso
Sono radicale da sempre lo ero anche quando non lo sapevo
Sono tra imperniato denunciati per procurato aborto conseguito
Silenziosamente tutte le battaglie nel silenzio salute perché il mio lavoro mi portava sempre
Tali margini di un dialogo di un rapporto più ravvicinato
Per
Indietro pervenuto portare un messaggio un messaggio proposta che fondamentalmente quello radicale
Quando si comincia a parlare di ecologia i giornali Gianni chiamavano per
Il profeta dell'ecologia mentale che penso sia uno dei valori di base di cui ha bisogno la società di oggi
Nei grandi ambizioni offerto alla pura
Questa volta hanno scoperto la mia collaborazione per questa lista
E farà tutto quello che è possibile molte persone de Ministri meno contro quell'area anche a fare un paio di comizi al mio paese creatinina in provincia di Frosinone
Li riconoscono un poco o niente il fiore all'occhiello perché ho fatto anche lì un monumento a Dante una loro
A Roma ce n'è un altro otto metri con venticinque metri quadri di base allargo con piani per
E c'è la mia firma quando fu inaugurato nel settantasette
Se mai finiva dei traumi cranici radicale a fare un tavolo perché c'era una battaglia in corso gli avversari che ci sarebbe stata molta gente quindi raccolsero parecchie uscirne
Io ho pensato di treni per l'utilizzo dei miei amici degli estimatori primi potrei portare
Verrò da fare per recuperare lutti e dei voti disperati ce ne sono tanti in giro in questi giorni la gente è disorientata non saprei che cosa fare
Però ho notato che nulla nel disorientamento se lo si allaccia un dialogo un discorso un rapporto più ravvicinato
Proprio alla romana
Va mille ottantatré Vapatours dicevano ma fino a qui fatti alla mano del Partito Radicale ho notato che la gente poi alla fine
Si convince non saprei se andrà a votare ma comunque
Il discorso fila e aderisce
Questo è tutto quello che posso fare in questo mese io mi sono impegnato
Manterrò questa promessa spero di fare tutto il possibile
Grazie dunque
Queste sono le semplici ma importanti parole andrò alla ricerca di voti di coloro che sono disperati
Diceva Giulio Tamburrini in questo intervento ripeto del mille novecento novantadue
E
Ci raccontava un'altra grande verità credo che
Parlando con le persone che ci sono vicine con i conoscenti sentiamo spesso dire di essere convinti delle idee radicali ma chi difficilmente poi questa
Condivisione di idee si trasforma in un voto elettorale quindi credo che
Questa verità detta così in un modo così semplice così Candido da parte di Giulio Tamburrini la conosciamo un po'tutti noi che frequentiamo ormai da tanti anni
I radicali il Partito Radicale e gli altri soggetti noi ci troviamo oggi che ha il diciassette dicembre alla vigilia di
Tocchiamo sempre ferro come dice Pannella ma insomma di una grande vittoria storica che è quella dell'approvazione all'ONU della moratoria delle esecuzioni capitali
Beh ci sono altri momenti della vita che ho rintracciato momenti documenti
Che ho rintracciato nell'archivio di Radio Radicale e che testimoniano della passione politica di Giulio Tamburrini
Nel maggio del mille novecentonovantadue Giulio partecipo alle digiuno per la Bosnia Erzegovina
Ora in quei momenti erano ben pochi ad occuparsi ben poche forze politiche ad occuparsi della ex Jugoslavia e lì ci fu un'azione molto determinata
Dei radicali mentre era in corso anche la battaglia per l'istituzione del Tribunale penale internazionale
Un altro momento quattro anni dopo una iniziativa non violenta grandissima qui vedo anche qualche protagonista di quell'epoca
Una maratona oratoria per i referendum che fu che si tenne al largo dei Lombardi
E chi duro cento venti giorni consecutivi quando dico consecutivi giorno e notte senza l'interruzione di un minuto
Si alternavano persone per che prendevano la parola per parlare di questo tema del diritto alla democrazia del diritto alla conoscenza
Sui temi referendari quindi centoventi giorni due mila ottocentosettantatré ore
E con nell'intervento uno di questi giorni anche di Giulio Tamburrini questo intervento ancora lo devo recuperare perché non è ancora digitalizzato sul sito di Radio Radicale
E infine voglio ricordare un altro suo sciopero della fame
In occasione
Di quella altra iniziativa io devo avere avuto grandiosa di quando alcuni dei nostri compagni in testa Olivier dew Puig si fecero arrestare in Laos per perché il regime potesse dare notizia di altri cinque ragazzi scomparsi
Probabilmente nelle prigioni lauti Anna
E mentre Pannella conduceva uno sciopero della serie per avere notizie anche dei nostri compagni
Il sei novembre del due mila uno Giulio Tamburrini aderì con tre giorni di sciopero della fame a questa iniziativa
Poi più avanti nel corso di questa presentazione del libro il costo di Dio mi sono permessa anch'io di sottolineare alcune frasi alcuni
Momenti di questo libro in particolare che si riferiscono a come la donna è stata ed è
Purtroppo dobbiamo dire così trattata Dalla Chiesa cattolica
Nel corso dei millenni fino ai nostri giorni
Quindi adesso do la parola se è d'accordo a Daniele Valmaggi gliela lascio così deciderà lui
Cosa raccontarci di Giulio Tamburini allora
Prima di passare alla così a leggere dei brani deliberò il costo di Dio volevo così citare qualche aforisma per Giulio a pubblicato su altri volumi
E mi sembrano preposta divertenti e
Perché anche spiritosi direi di sì
Ad esempio beati coloro che hanno fame sete di giustizia perché saranno giustiziati
Se Dio non esiste ci fa una figura migliore i santi sono individui che come la Ferilli o la casta hanno fatto di tutto per finire a sul calendario
Quando i missionari arrivarono in Africa ieri avevano la terra e la loro Bibbia dopo un po'accadeva il contrario la Madonna non avendo trovato lavoro in terra con qualche raccomandazione fu assunta in Cielo
L'uomo ha creato di io e viceversa e viceversa e viceversa il punto che non sanno più chi è il colpevole se i preti morendo scoprissero che Dio di là non c'è comincerebbe le morti che sta di qua
Se porti al lordo un film muto quello si mette a parlare la paura il nulla l'ignoranza un giorno dopo andarono una società per azione il nulla suggerì il logo di io ed ebbe la maggioranza
Come farò io in un'ora toglierti le idee con le quali si è vissuto per una vita sarebbe come uccidere atti quasi tutto
La libertà di un artista è cosa troppo grande per dei pollai chiedi di una donna ci vuole almeno una dea se dopo aver parlato non hai offeso nessuno è segno che non è detto niente
Per i cacciatori gli uccelli natura svolazzano qual è l'accordo routine i ricchi e potenti sono convinti che Dio sia dalla loro parte i pezzi senti pure ma Luigi non c'è
Impareremo uno per volta non avere paura e questa è la vera rivoluzione
I Papi si fanno crescere la testa le puttane alzano le scarpe i trenta centimetri se esigibili io lessi compiano di mantelli la verità porta la guerra la realtà accordato la pace
Pur di non impegnare il cervello la gente preferisce gridare al miracolo i politici si spartiscono la verità con i preti la verità rifà compari
I preti fanno soldi anche con l'eruzione dell'Etna indicono la settimana di preghiere eletta ma si ferma non subito per creare suspense
La Chiesa contro ogni ragione umana innalza l'inferiate del dogma scavalchiamo lei
Perché onorare un solo di io nella mia miscredente sa trovo più democratico onorarli tutti
Oggi dopo Neanderthal la vostro Lupi Tei coi sapienza in piedi se il tecnico se il genoma Atticus ancora paghiamo le tasse Addio dopo in grembo materno c'è il grembo della Chiesa noi eternità ETI il rapporto con l'agibilità è sempre di tipo commerciale nei sotterranei radicali è tenuta prigioniera la storia ogni tanto gli aguzzini scendono a violentarla in ogni parte del mondo l'odio passa attraverso la fede
Nel ventre del cristianesimo rumoreggia hanno sempre gli indigesti dai pagani il Papa è una rubrica del telegiornale
Sembrano molto molto belli questi
Scherzi affarismi
Capitò statuali
Io vado a vedere il telegiornale di regressiva possa fare
Allora adesso passiamo dei brani
Del del volume
Capitolo secondo l'origine delle origini
Talvolta ho avuto voglia di saltare fino al cielo volare senza ali spostare i monti con le mie mani per scovare il nascondiglio del sole o svegliare e Laurora che ritorna indietro
Gettare all'aria gli oceani per scoprire sul fondo assenti Elvio atlanti ti leggendarie
O le orme di mastodontici scomparsi o l'inferno che non c'è
Natura ride della mia tentazione
Non un palmo oltre il dorso della terra uomo cui ieri tua età in cui la Cayenna vivere è impresa mortale
Quella forza invisibile che tiene uniti alle mura delle nostre case
Che impedisce al nostro corpo di esplodere comune gigante rossa che ci tiene peccati pesantemente alla terra impedisce alle stelle di trascinarci per l'universo dove che sia ha un nome
D'Alete il geometra filosofo di Mileto vissuto il tempo di Creso cui feci attraversare l'AVIS senza punti deviando ricorso che disse per primo che la Luna illuminata dal sole né previdero eclissi
Che certe diviso in due uguali dal diametro che con l'ombra di una vera che misero all'altezza delle piramidi
Che intuisco tutto avere unanime che esso scorre come la forza che lo muove e che come Omero poneva nello c'erano l'origine della vita
Un giorno osservando un pezzo di Magneti te disse la pietra ha un'anima perché nuove il ferro
Quello che Talete aveva percepito con un'osservazione più filosofica che scientifica oggi sappiamo che si verifica anche nell'infinite Isam integrante
Tra i sistemi stellare i componenti dell'atomo non c'è alcuna differenza e si sono letti dalla stessa forza di gravità
La calamità di Talete dunque è il motore del cosmo
Il consumo di converso è materia per base mossa dal magnetismo gravitazione universale la che è un mondo in un turn
E sul suo abbrivio nel mille novecentoquindici Einstein farà la sua maggiore scoperta la legge della redditività generale
Questo fluido
Che va Ortica nello spazio come Nicelli di Bangkok e si addensa in concreto Simoni magnetiche come gli altri Berg o Itaca dell'articolo
Si serve di questi con creazioni che chiamiamo stelle Ocalan assieme come l'alpino fa con i Ciotoli del fiume
Per guardare l'eternità per andare dal caos al cosmo dal disordine all'ordine appena raggiunto questo tornare indietro e ricominciare daccapo
Questa iper decisi è la sua legge la sua vita eterna
Esso il magnetismo per ora in mezzo al guado e perciò l'azione catastrofica per il caos non è affatto superata come ci confermano gli scienziati
Ancora oggi sbagliati spettatori attraverso i in media o le fiction a se siano talvolta l'impatto lo scontro di mondi sbandati dello spazio
Possiamo lesina apprensioni da notizie preoccupanti su certi pericolosi passaggi di meteore nei pressi della nostra casa a terra
In realtà si muovono negli spazi dell'universo bolidi materia grandi come l'Himalaya
Alla deriva che un giorno non è mesi sorella del sole
Incrociando nel nostro spazio potrebbe a caso scaricare sulla terra o dovunque a marchiare sui mondi del nostro sistema enormi
La RAI che sale Sellers e provocare con essi estinzioni di massa di esseri viventi come già feci con i nostri Adamo Sauri
Il dio magnetismo dunque è la stessa polarità della materia e da solo si mette in moto rotatorio e provoca reazioni infinite senza legge dei buchi neri voragini dell'universo alle singolarità
Alle Supernove alle giganti Rossi I pulsare alle meteore pattume dello spazio per poi risucchiare l'universo intero a scorci di eternità
Facendolo sparire in un altro buco nero
L'universo gioca all'eternità
Non lo sapremo mai quante volte i suoi cominciato il suo viaggio dal caos al cosmo e viceversa
L'eternit è lunga e senza tempo non ci tocca
La scienza ci dice che l'ultimo universo quello che vediamo almeno in minima parte
All'età di circa quindici ogni e un diamo e Trotter tanto grande azioni è un è un miliardo di anni
Possiamo capire come il tempo lo spazio si fondono a scandire l'eterno in una misura sola se stesso
L'uomo è piccolo ma il figlio di Kronos un dio minore quel Dio che ha strappato l'eternità la dimensione tempo una dimensione spuria indotta dalla brevità della vita umana
Un saggio lo aveva avvertito che l'uomo e la misura di tutte le cose allora egli capì che anche il sole vestirli sono come gli uomini
Il sole non conosce l'età che ha
Idea diciamo noi
Lo capirà
Noi non lo sappiamo
Ma conoscendo la portata della sua reazione chimica sappiamo l'ora della sua morte anche se non andremo ai suoi funerali
Fra quattro è unica quando diventerà una gigante rossastra gassosa e la terra né attraverserà la nebulosa comuni lo fantasma senza vita
Dunque
Ora sappiamo pure e l'origine dell'origine una forza primordiale e chiamiamo magnetismo
Grazie grazie a Daniele Valmaggi ma alle sue o per i suoi graffiti credo che corrispondano alla alle descrizioni
Che sono state da te lette adesso dopo la parola a Gianfranco Spadaccia
Io ho letto
Con attenzione il libero utilizzo
Giulio Tamburrino ciascuno di noi ha un insieme di
Curiosità
Letture conoscenze acquisite nell'arco di una vita
Che servano a ciascuno di noi
Appare un senso alla nostra esistenza
Che
E questo è un libro straordinario perché si pone una serie di interrogativi
Dimostrando una credo senza essere scienziato
Senza essere filosofo
Essendo un artista d'artista di avere un avuto nella sua vita una curiosità che mi interessa e per la scienza per la filosofia per la storia
E per la religione che l'hanno portato
Ad avere un
Un sua
Cioè autentica e profonda
Consistenza
Non solo artistica ma anche anche morale
Al fondo di tutto questo alla conclusione di questa ricerca
C'è un
Scelta che è quella
Per l'ateismo
E c'è la convinzione
Che
Se non la totalità gran parte dei guai nella storia dell'umanità derivano
Dalla religione
Personalmente io penso
Che quando i guai derivano la religione diventa derivano dall'uso
Che qualcuno fa della religione
Lo questa distinzione non c'era e non è una distinzione tra poco
Questa mattina per l'ennesima volta
Un
Mio caro compagno e amico il direttore di Radio Radicale Massimo Bordin
Ha difeso durante la rassegna stampa il diritto all'ateismo
Lui si considera ateo e polemizza anche con i radicali quei radicali che invece rifiutano
Ti essere definiti
Non credenti
E che parlano di religiosità laica
Ora io credo
Proprio perché appartengo al numero di quei radicali ieri credo che hanno
Una
Che che che che Stam pongono a fondamento del proprio agire politico
Anche quello laico e anticlericale una profonda religiosità laica
E che ritengono di essere debitori
Del cristianesimo
Che io credo che
L'ordine abbia sacrosanta mente ragione
Ma io devo rivendicare anche nei confronti di questi professa di arte i anzi arte insisti
Il loro tutti i la mia convinzione
Che sia ingiusto anche nei loro confronti Bollani come non credenti no credo non un mondo senza Dio
Ma credo
E questa e le diverse credenze sono sullo stesso piano e hanno lo stesso diritto
Questo libro quindi e
Utile proprio per riaffermare questa
Che
Questa
Questo filone che in Italia una concezione oscurantista della religione porta anche i laici
E il conformismo portano anche i laici anca annegare chi in toto e quindi a negarne la legittimità dell'esistenza
Questo libro ha molte sfaccettature
Innanzitutto c'è una parte che mi convince di cui sono anch'io convinto
Cioè la parte di chi
Non è non considera la filosofia alla scienza come qualcosa
Di separati e che si incontrano soltanto quando la filosofia come filosofia della scienza si occupa
Che la scienza
Ma io credo che la ricerca della conoscenza
Che ricerca delle conoscenze e la ricerca
Delle
Delle
Dei beni carismi che muovono l'universo
Nasce dall'incontro fra
Scienza e filosofia
Incontro che raramente avviene ma è avvenuto con Galileo Galilei avvenuto con Copernico prima avvenuto un Galileo Galilei e avvenuto con anch'essa in me che forse è stato il momento Massimo
Di in cui filosofia e scienza avvicinandosi coincidendo ci hanno portato
Ho una e io credo che da allora Weinstein poi questa
Questa collisione questa fra scienza e filosofia
Le due abbiano ripreso il sia venuta meno e le due strade ed a Firenze l'avvio su via Renoir ripreso andare ciascuno per suo conto e allontanandosi alcuno per suo conto sono molto sono molto meno utili
Alla conoscenza di quanto non lo siano quando procedono di pari passo e riescono a incontrarsi
E in questa ricerca in questa convinzione che la scienza la filosofia sia nostro entrambe che implichi importanti per la conoscenza e alla conoscenza dell'universo dei suoi meccanismi tipiche minimi della vita
De nos del futuro del futuro dell'umanità del futuro di un universo
Io credo che attivi il
Il
Che ci sia un in un elemento che che che che coglie che è molto profondo
Innanzitutto questo questa riscoperta dei filosofi presocratica
E il fatto che nell'ambito di pochi generazioni se voi guardi se voi guardate io non non sono uno studioso di filosofia particolarmente però questa convenzione
Che poi
Di tutto il mondo occidentale nell'arco dei secoli ha sempre ripetuto
Il dibattito che nell'arco di quelle generazioni dapprima in pay presocratica Socrate da Socrate Platone da Platone Aristotele in quell'Atene che poi era la teme di Pericle
Il dibattito quel dibattito inizi era il Forum luogo l'agorà in cui avveniva si consumava del dibattito
Io credo che nei secoli successivi non ci siamo molto allontanati
Da quella cosa da quella benvenuti se prendete Popper mi ricorda è preso Crati sci se prendete Hegel mi ricorda verde deriva da Platone e via discorrendo
E credo che questo
Che cosa avvicinare le scoperte spiacenti righe più recenti fa per esempio l'F alcune affermazioni Talete sia un'intuizione aggiustarsi ci sia una
Profondamente
C'è poi invece una parte sulla quale io
Personalmente non condivido ed è la parte est storica in cui
La funzione che cristianesimo avuto rispetto alla Roma pagana
Quindi Tamburrini
è un nostalgico
Del paganesimo inflitta e imputa al cristianesimo la distruzione del gracilità pagana
Che mi considerano è finita superiore ora qui ci sono state due scuole di pensiero
Una seconda secondo una scuola di pensiero di alcuni storici in effetti il paganesimo che il cristianesimo è stata soprattutto la la Regione di schiavi la regione dei sottomessi nella civiltà romana
E e ha messo in crisi Pagani si muoverà Regione invece dei romani
Oppure una religione dei barbari come sostiene Tamburrini
E c'è invece chi illo la dichiarazione la
La convenzione opposta che ritiene che la civiltà occidentale l'impero romano abbia trovato la sua continuità storica ideale e politica proprio nel cristianesimo
Cioè senza il cristianesimo quell'impero si sarebbe risolto si sarebbe
Io credo che
Sono convinzioni
Storiche ideali rispettabili tutti e credo che non ci siano mai
Di fronte a questi rischi tutta queste cose ci siano parole definitive
Probabilmente anzi c'è del vero né l'una e nell'altra e nella e nell'altra che vede dalla da questa dialettica delle idee e ci si avvicina poi la ricostruzione storica
Che sempre bisogno di alcune lenti interpretative
Ma
Personalmente naturalmente io credo
Che l'impero romano sarebbe da ragioni storiche ineludibili
E il
S'imploso
E che le invasioni barbariche
L'avrebbero minato dall'esterno dalle dall'interno la sul la conversione delle popolazioni barbariche al cristianesimo è successiva
Alla penetrazione che avevo e all'importanza che le popolazioni barbariche hanno che che le popolazioni barbariche hanno avuto nel determinare la caduta dell'impero romano occidentale quello bizantino voi è ancora andata avanti
Molti secoli ed è stato distrutto dal
Non da crea ed
è stato distrutto dal
Tale in dall'invasione darà invasioni
Dei
Arabe che da Roma e da Maometto
C'è poi tutta la parte
Finale
Che come il voto detto dall'inizio onestamente io non condivido meno interessa poco sapere se
Poi
Cristo è morto se molti sostengono invece si è salvato e idee andato in India come vorrebbe un vecchie leggende
Mi interessa poco sapere se ha avuto figli io non ho figli io non credo io credo che
L'importanza e attribuisco grandissima importanza al
Cristianesimo
Perché questa metafora
Che poi hanno animato la storia e di crediti due millenni
Di un di io impotente a risolvere
E ad affrontare tragedia del mondo che si
Incarna
In suo figlio in suo in un suo figlio per condividere la tragedia umana io credo che questa sia
Una metafora straordinarie che ha mosso il mondo
E naturalmente confondere
Insomma io
Sono ovviamente molto polemico sempre
Con la storia della Chiesa cattolica degli ultimi cinque secoli sei secoli
Ma di fronte questa mi impongo con l'atteggiamento con cui
Si ponevano serve si ponevano i riformatori della Chiesa
Nel cinquecento nel seicento gli eretici di allora
I quali poi i in nome della religione hanno commesso crimini non minori
Di quelli di cui si è macchiata la Chiesa
Io posso atteggiarmi rispetta rendendo quelle cose che loro da da cui loro sono partiti avendo dietro le spalle illuminismo e laicismo
Che
Mi hanno dato ma una scuola rito le hanno approfondito
La scoperta della tolleranza religiosa della tolleranza delle diverse opinioni che quel che la riforma Christié che le riforme degli anni
Cinquecento seicento del dei secoli cinque cinque seicento a
A cui ha spianato la strada
Io però credo che in questa
Questo libro
Qua nelle parti in cui si allontanano dalla polemica diciamo così antireligioso e altri diversi e ANAS
Se il pensi anche qui
Un elemento di
Profonda religiosità
Un elemento di profonda religiosità che intatto c'è in questa
Nella scoperta del magnetismo
Come motore dell'universo
Che le energie di cui parlano anche le Regioni le religioni orientali
E
Citerò anch'io due
Due tassi
In questo di questo libro e poi concludo
Un Merisi che non con disperata dignità toglieva il cerone clericale della venerazione dalle facce dei suoi santi e pressava le sue Madonna il volto delle prostitute degli ANCI porti del Tevere
Preferite proferiva la sua degenza nessuna speranza nessuna paura così Caravaggio
Ognuno sta solo sul core de la terra trafitto da un raggio di sole ed è subito sera così Quasimodo
E nel cuore l'isola non sa di scegliere sull'ora che scorre al bivio di sempre speranze di storia così l'autore lo stesso
Tamburrini
Io vorrei citare poi a pagina novanta è
Una parte
Che riguarda
Che riguarda le UPA liscia ad
E Imelda
E mi pare che qui ci sia una profonda adesione
Che ha una visione
Che religiosa a cui lui non si sottrae
Va a Roma varo una stendere a terra come in ma il macellaio la pelle del Bureau per farne un tappeto al sole possiede Emilio chi le stelle
Lo stesso lago celeste a forma di un appello agli Vacca che il divo egizio Amon Ratta attraverso ogni giorno fino al tramonto
Va a Roma e lontano progenitore delusione di Giuda
E del dio di ultima generazione dei cristiani i testi di brama la Bibbia indiana ci contano dei Veda che volgendo al sud chiamano Iran l'antica media
Brama entrerà nell'alta poesia dell'UPA miscelate
La notte avanzando guarda lontano al giungere della luce cerchiamo le casse la notte seduta sul mondo a meditare
Tu Alba disperde la notte a guisa di un debito e tour luce guida il nostro intelletto
Lo spirito di queste scritture passerà nelle linee di grandi di Tagore e di Nehru
Anche i brani stellari dei testi delle piramidi come un link fornisce atti sono ricchi di una poesia di eccezionale qualità
Dove l'immaginazione semplice e spontanea di un popolo primitivo si muove con disinvoltura nell'ambito del ministero ecco io credo che qui ci siano
Una profonda religiosità
Che non può essere attribuita soltanto al fatto al popolo primitivo
Cioè una religiosità che appartiene secondo una visione che era propria sia di Gentile su poi in maniera molto più sotterranee alcuni momenti molto più silenzioso di Benedetto Croce
Per cui la Regione
A partire è la filosofia dei popoli mi primitivi o in signori civiltà più evolute che la filosofia delle predette le classi subalterna riservata regolarsi sul ponte
Io non credo che ci sia questo io credo che ne religiosi nello spirito religioso che ci unisce e che io colgo anche queste citazioni molto colte di Tamburrini ci sia
La consapevolezza del Ministero al quale siamo forti
E che circonda la nostra vita
E questo la molla della religiosità che ed è la molla della mia religiosità insieme laica che cristiana così profondamente anticlericale
E sotto molti aspetti protestante e anticattolica nel modo in cui
La Chiesa cattolica si è configurata in Italia ma io non dimentico mai di dire
Che poi la vita contraddittoria e che come sono Stato protagonista di profonde battaglie anticlericali così mi trovo quotidianamente adesso faccio garante dei diritti dei detenuti
Alle prese con associazioni cattoliche Sant'Egidio la Caritas
Sacerdoti missionari
Che
Sono miei fratelli e le attività in cui in cui mi muovo
E chiede questo elemento di tolleranza
Che ci consente di farci forza delle contraddizioni cioè non c'è mai un
Il mondo non può essere mai tagliato con una
Corco fa con una come una città di qua sta il bene di l'asta il male evidentemente la la la ricchezza a vita e proprio nella vitalità delle sue contraddizioni
Grazie a Gianfranco Spadaccia prima di dare la parola Valter Vecellio volevo dire che ci ha raggiunti
Giuseppe Ripa che fra poco prenderà la parola e intanto chiedo è di cova Paola Sorge che ci farebbe molto piacere
Almeno a me farebbe molto piacere vista che è stato visto che è stata la compagnia di una vita
Di Giulio Tamburrini se anche lei decidesse poi quando ritiene di prendere la parola
Walter decennio
Grazie
Vorrei partire da una
è un'affermazione che ho sentito prima
Che è qualcosa di più dell'aforisma il papà e una rubrica del telegiornale questo non è un aforisma questo un fatto perché la modica quantità di Vaticano non ci viene ci viene ammonito e non ci viene risparmiata praticamente
Nessuno edizione di nessun telegiornale ed è anche una
Una modica quantità particolare perché per esempio quando si riunisce la Conferenza episcopale dei vescovi noi nulla sappiamo del dibattito interno che si sviluppa all'interno della Conferenza episcopale medesima
Veniamo a sapere sono
Il
Il messaggio d'Egitto che viene
Diffuso dalla Presidente il diktat il divieto quello che si deve fare quello che non si deve fare poi le obiezioni che anche lì dentro emergono quelle non ci vengono comunicati e una riflessione
Che mi veniva dall'intervento di Gianfranco e io forse sono più tralasciando rispetto a lui quando si chiedeva il cristianesimo il paganesimo io credo che effettivamente
Non non sia il cristianesimo che ha distrutto l'impero romano piuttosto si è affermato il cristianesimo perché l'impero romano era già in crisi e quindi ha trovato un terreno fertile ci si è sostituito ma al di là di queste
Piccole considerazioni per entrare
Nel merito del libro certamente un libro
Non so se posso definirlo complesso comunque certamente richiede attenzione e partecipazione
Però se si entra nello spirito del libro del suo autore allora spot si colgono anche
Sulla quantità di toni ironici e beffardi
E
E non è solo un libro interessante ma diventa anche un libro una lettura estremamente godibile
E fin dalle prime pagine per esempio ecco pagina sette in un mondo affollato di Salvatori Salvatori tra virgolette Salvatore maiuscolo quindi
Dove in troppi vogliono ogni giorno salvarci dal non si sa bene che
Con risultato plastico di farci trovare sempre più incollati delle sabbie mobili di schiavitù ignorato inconfessabili
Appare evidente che gli unici che ci possono trarre fuori da Stalin sopportabili siamo solamente noi stessi e mi pare una bella affermazione che la dice
La dice lunga Tamburini come fine come obiettivo si pone è quello
Dichiarato
Di fare emergere disvelato ma
Delle contraddizioni delle grandi religioni monoteiste dice con i loro testi Ammaniti come Saccani
Certamente un'operazione utile meritoria anche se
Del definirla utile meritoria mi chiedo vi chiedo se al tempo stesso non si finisca col dare proprio
Della dell'atto nel gesto di contestazione di fondamenti storici una dignità proprio alle cose che si vogliono in qualche modo come dire
Combattere contestare
Certamente però forse ha ragione lui perché mi veniva da pensare
Alle polemiche che ho Lomazzo che certamente non veritiera non vincerà mai il premio Nobel mi riferisce Como al Codice da vinci di Dan Brown le la quantità di polemiche che ha sollevato e che ha suscitato
Per aver
Detto cose che poi tutto sommato non solo particolarmente nuove ed è evidente che forse
Anche inconsapevole noi consapevolmente che probabilmente senza che noi ce ne rendiamo conto fosse ha toccato dei nervi scoperti che hanno suscitato quella valanga di reazioni che poi ha suscitato ed è stato percepito evidentemente senza che non ce ne rendiamo conto da loro quello di coloro Rallo Vaticano come un intervento pericolo come una minaccia Tamburini definisce
Spesso assurdità e contraddizioni che solo vere e proprie incongruenze in
Industrie speculative della reliquia ed è sentire qui mi è venuto da pensare per esempio tanto per fare un esempio proprio
Agli Chiodi
Che andò avrebbero crocefisso Cristo alle ignote la croce se si mettono insieme tutte quelle reliquie io credo che abbiamo insieme sbagliato e foreste non so quante miniere e di ferro quindi certamente
E anche questa è un'opera meritoria
Non a caso spogliando la bibliografia nutrita bibliografia che viene utilizzata da Tamburini tra il mille titoli a cavallo tra tra i testi di filosofia di storia sede viene citato una cosa che mi è molto cade un saggio di più di trent'anni fa
Di un radicale storico Silvio perché a meno che Gianfranco certamente conosce forse chi ci ascolta un po'meno autore di un di un libro la roba clericale che raccoglieva quatto cinque saggi disseminati
Su una rivista la prova di Calearo da bella interessante rivista fosse proprio perché belle interessante e credo che
Sia riuscita a vivere un paio d'anni e poi ha dovuto chiudere i battenti e
Questo per dire che appunto certi temi certe questioni certi noti sembrano non perdere mai di attualità se mai ne acquistano giorno dopo giorno di più perché certamente la situazione
Rispetta i trent'anni fa quando la roba clericale era stata scritta è ulteriormente peggiorata e incancrenita poi in questa vasta bibliografia ci sono altri nomi che
Sulla da Leonardo Sciascia
Con la sua morte dell'inquisitore uno dei suoi libri più belli fino all'Ernesto Rossi del Silla voi dopo ma poi ci sono tantissimi autori cioè si indovina
L'impronta che in questo libro poi si coglie si vada Erasmo da Rotterdam spinosa da Popper balzano Russel da buttare la campanella e per tornare alla denuncia di Tamburini ecco pagina centottantaquattro mi consento
Una citazione
I luoghi del sapere le torture del pensiero e delle coscienze le inquisizione e le persecuzioni accanite di quanto di più naturale nobile ci sia dell'essere umano
In H da un millennio di oscurantismo della storia del mondo e il mi veniva in mente che accetto solo altre fiabe sono altri luoghi sono alte pire però giusto un anno fa di questi giorni ci lasciava Piergiorgio Welby
è una storia che conoscete tutti certamente ed a vuoto ha dovuto patire come dire l'estremo l'ultima oltraggio quando delle persone senza misericordia gli hanno gli hanno negato il funerale religioso che aveva da col dato pochi giorni prima a un signore che si chiamava Augusto Pinochet
E con tutte le polemiche che poi ci sono state
Quando
Un
Come disc jockey dj si è permesso dal palco del primo maggio di far presente questa
Che
Non credo sia azzardato definire bestemmia
Che altro si può dire
Molti sostengono che probabilmente Tamburini e chi come tamburi né la pensa a una
Viene a ledere un certo diritto degli uomini di Chiesa del Vaticano di potersi esprimere di poter dire la loro io credo che invece si sia siano atti di legittima difesa
Perché non si limita il Vaticano gli uomini delle gerarchie ecclesiastiche a dire la loro ma fanno un'azione politica concreta un'interferenza quotidiana concreta e
Sono
Con i loro gesti di arroganza di prepotenza e Odolo quotidianamente la nostra libertà la nostra autonomia io credo che
Mi auguro che se un libro da leggere che sia letto se mi consentite
Una punta di
Di pessimismo non credo che ci saranno molte occasioni di dibattito il confronto come quelle di oggi attorno a questo libro essendo il Paese che siamo
Chiamiamolo così sistema l'industria culturale che siamo credo che sarà molto poco recensito dubito fortemente che verrà segnalato nelle rubriche dei libri
Temo mi auguro di no e voglio vorrei essere smentito che alla fine sarà letto dalle persone che non avranno
Che non hanno bisogno di legge dovete invece quelli a cui sarà utile lo ignorano ma scusate per questa
Nota di dolente pessimismo ma temo che finirà così
Grazie
Grazie a Valter Vecellio mentre noi siamo qui in corso che siamo qui è in corso di svolgimento e fra poco
Al termine di questa presentazione penso che qualcuno di noi si sposterà
è in corso di svolgimento la manifestazione alla Campidoglio in occasione del dibattito sulle delibere che riguardano il registro delle unioni civili
E mi pare che siamo in tema sul
Sui vincoli che la Chiesa cattolica pone alle istituzioni e quindi pone ai cittadini
Nel
Nello svolgimento della loro vita e nell'esercizio
Dei propri i diritti civili sappiamo quanto sia stato diretto intenso proprio nei confronti delle Sindaco Walter Veltroni
L'intervento della Chiesa cattolica che i giornali hanno riportato
E a questo proposito volevo leggervi anch'io alcuni brani
Che riguardano la donna attratti da questo libero Di Giulio Tamburrini che fra l'altro voglio dire a chi ci ascolta che possibile richiedere
Scrivendo un'e-mail a R. punto Bernardini chiocciola radicali punto it
E allora vediamo che cosa scrive a pagina settecentosettantanove Giulio Tamburrini il mio stupore o ritira quando vedo le donne entrare nelle chiese
E nel saper le fra le più ingenue convinte sostenitrici della religione giudaicocristiana
Se appena sapessero quello che di loro pensavano i Padri della Chiesa che solo in parte le atrocità compiute su di loro
In grazia di quei santi pensieri durante il Medioevo e fino ai nostri giorni
Neppure una non foss'altro che per solidarietà di sesso dovrebbe non dico frequentare ma neppure degna ready uno sguardo i discendenti dei suoi Carniti ICI
Per quelle più disponibili è con Flo rilegge o del pensiero clericale sulle donne Giovanni Crisostomo moralista del secondo secolo le donne non sono abbastanza intelligenti per essere preti
Clemente Alessandrino ideologo della repressione sessuale cristiana insinua nella stessa natura femminile il complesso di colpa una donna considerando la propria natura dovrebbe vergognarsene
Tertulliano le donne sono il passaggio del demonio Alberto Magno maestro di Tommaso D'Aquino la donna possiede un anno natura colpevole e difettosa
Essa è un serpente velenoso e un demonio con le corna
Da qui no
Dato che le femmine sono di rango inferiore non possono essere preti e altrove le femmine sono dei maschi mal riusciti
Dominare il sesso scrive Giulio Tamburrini dominare le coscienza
Nel TT Lare la foglia riproduttiva altrui come fosse la propria per la gloria del suo dirlo Tommaso D'Aquino nel filone dei proibizionista i trabocca
La contraccezione eh peggiore dell'incesto
Karol Wojtyla etica ed ecco che arriva ai nostri giorni
Eguaglia all'aborto all'Olocausto questo lo sappiamo bene
Dimenticando protervia o che la natura stessa ogni giorno ogni notte per ogni vita che nasce offre olocausto infiniti
Al molo di tinca e quante secondo azioni già in atto rigetta egli olocausto i degli ultras unanime dei cataclismi
Non dissimili dagli auto da fare e dalle carneficine che grondano dal suo cristianesimo si calcola che durante il suo pontificato i bambini morti per fame a causa della sua folle politica demografica
Che
Ci dobbiamo dire anche queste cose siano stati oltre mezzo miliardo e si trattava di bambini in carne ed ossa
Il suo predecessore Paolo sesto con l'enciclica umani dite
Definito il più disastroso documento pontificio del Novecento degrada il rapporto d'amore a livello di spurgo fisico
Che causa danni promossi sensi di colpa impotenza però vuoi mettere beatifica l'approccio olistico della mestruazione
è l'antico vizio di Dio scrive Giulio Tamburini dei profeti passato di spalla nei Padri della Chiesa e ne papi pontificare su tutto ciò che ignorano PR costituzione
Che
Certo sono
Riflessioni tratte tratte da alcuni scritti da alcuni momenti della storia dell'umanità presi qua e là ma noi abbiamo testimonianza ogni giorno
Della nostra vita a me ha sempre colpito questo fatto
Come associazione Coscioni e come radicali italiani quando era in discussione la legge quaranta
Facemmo proprio un manifesto sul sull'embrione
Ha sempre colpito questo fatto di consacrò considerare l'embrione alle primissime lo stadio nel momento in cui il loculo viene concepito un essere umano
Mi ha sempre colpito anche perché nessun sacerdote che mi è capitato da incontrare e ha saputo rispondere in un modo soddisfacente alla mia domanda
E cioè visto che ogni donna durante la sua vita Pertile espelle naturalmente
Gli ovuli fecondati
è un fenomeno naturale che avviene così eppure nessuno si preoccupa e si mobilita se si tratta di esseri umani bisognerebbe farlo per salvare
Quegli embrioni che vengono espulsi all'assolo perché non li vediamo solo perché non lo sappiamo non sono più esseri umani
Questo è un interrogativo che credo richiederebbe una risposta e mi colpisce quando
Una mia antica compagna una compagnia radicale
Adesso non lo è più Eugenia Roccella
C'è una foto dilla di una manifestazione che facemmo assieme nel mille novecentottantuno a San Pietro era una manifestazione a favore della legge sull'aborto
Coi sapete che le idee cambia nome questo da un certo punto di vista e anche apprezzabile però
Vedere e
Che scrivere
Che tra le imbriglia UNI e mia figlia solo una piccola differenza
Questo è quello che scrive adesso
Oggi Eugenia Roccella cioè che fra un embrione e sua figlia c'è solo una piccola differenza anni questa cosa colpisce
Cioè mi fa
Mi fa chiedere se quelle Eugenia Roccella i sentimenti che ci portavano a lottare
Non per la diffusione dell'aborto ma per riconoscere un diritto della donna che avrebbe probabilmente fatto diminuire gli aborti come accaduto con la legge
E per diffondere quei metodi contraccettivi
Che e abbiamo visto come venivano considerati e che e possono ridurre il numero degli aborti e poi qui c'è tutto il discorso che pure
è un deve essere un dialogo aperto con la Chiesa cattolica perché
Vengono viene ostacolata la diffusione dei metodi contraccettivi in paesi
Che sono ad alta fertilità come l'Africa dove sappiamo che matematicamente questi bambini
Che nasceranno poi saranno destinati ad una vita di inferno e saranno destinati a morire
E non c'è il diritto per quei popoli di poter scegliere il momento in cui avere un figlio e di cercare di portarlo avanti con le poche risorse che ci sono
Poche risorse di cui il tutto il mondo deve sentirsi sicuramente colpevole e resterà un altro responsabile
E oggi con i sistemi di informazione che esistono e che ci fanno vedere quelle immagini
Credo che non possiamo considerare
La nostra coscienza pulita forse la nostra coscienza e più sporca addirittura di quei
Di quei tedeschi che ignoravano dicevano di non sapere dell'Olocausto che era in corso oggi noi sappiamo che uno lo cause sto è in corso e che non si fa niente non si fa alcunché se non sprecare
Il denaro pubblico che serve a mantenere
Lei che le burocrazie di organizzazioni cosiddette benefiche sappiamo che non si far niente
Per contrastare questo olocausto in corso
Bene io ho finito e dopo la parola a Giuseppe eletta
Bene e
Probabilmente questo approccio che proverò a dare Pippo tra
Un attimo sconvolgere io
Ho netta la sensazione di che
Ritenere che Giulio Tamburini sia tutt'altro che
Una persona ancorata ad una lettura materiali Istica e tutt'altro che una persona ancorata ad una diciamo assoluta lettura di attivismo materiale che in qualche modo sembra essere
Il criterio interpretativo di questa personalità così intensa la prova di questo mio assunto lo dà allora appunto chi suoi lavori che scorrono qui perché in sala nel quale sono rappresentati figure
Colori intensi profondi e che confermano l'assoluta necessità di ancorare
Diciamo il bisogno interiore dell'uomo di scorgere appunto nella
Diciamo nello scenario
Anche e nelle speranze spirituali una possibilità anche di dare un senso alla propria esistenza mi pare che il nucleo centrale del
Nell'approccio di Tamburini sia sul piano artistico
Sia sul piano di questo testo
Sia all'inverso proprio una sorta di riduzione
Di questo dilemma e di questa intensa
Necessita di interpretazione
E l'universo ad una meschina opera di occupazione manu militari del destino delle persone il lavoro collocazione all'interno di una lettura che sicuramente non comprende l'insieme dei caratteri che pure e
Sono il nucleo centrale
Di quello che può essere e comunque la nostra esistenza terrena che appunto è legata sogni
A bellezza giustizia Moore compassione pace felicità anche tutto l'insieme degli elementi
Che formano il nostro impianto interiore che non può non rapportarsi ad una visione cosmico universale e che di conseguenza viene svilita
All'interno di rappresentazioni che sono appunto quelle
Di una codificazione quale appunto le religioni monoteistiche hanno costretto anche l'uomo
E dentro a questa diciamo ottica che va interpretato il lavoro di Tamburini che non è assolutamente altrimenti sarebbe in contraddizione clamorosa con i lavori
Possiamo qui vedere con quella spiritualità intensissimo quel tormento molte di queste opere sono
Nutrite di un'attenzione di un tormento enorme di un dramma interiore
Che in qualche misura lo rende
Abbastanza in sintonia con quegli artisti che e giustamente non sono in condizioni di risolvere
Ma sono in condizione di raccogliere e di documentare fornire a noi elementi di percezione che ci consentano di capire in che cosa consiste
Se volete la fede laica intesa come capacità non di mixare contributi e scientifici o presunti tali chiunque voglia legge di Prodi Tamburini come un libro di uno scienziato e fuori pista
Per taluni
Tamburini che con questo testo una persona che racconta intensi elementi dell'esistenza dell'uomo ma in realtà esce fuori tono perché si muove su un terreno meramente o presuntamente scientifico che non è affatto è l'intenzione dell'autore credo che in buona sostanza e il
Il lavoro di Tamburini che sicuramente non verrà raccolto nelle diciamo biblioteche vaticane come ben intuibile ma seppur rassicurare qualcuno
Se qualcuno può essere rassicurato neanche ibrido Milano sono consentite all'interno del Vaticano già su d'uso per farvi capire
Che il quadro anche un po'scheletri contro cui si muove questa dimensione invece di profonda intenso bisogno anche di fede
Diciamo che se dovessimo essere spregiudicati potremmo dare una lettura dell'ultimo giubilare come uno dei più catastrofiche diciamo situazioni che si siano mai determinate per una Regione una triste è che non è riuscita a fornire una sola ragione
All'uomo umano cattolico cristiano per il terzo millennio e questa è una cosa angosciante
Credo che in buona sostanza se non si fossero ritrovati in quell'occasionale festa di giovani che appunto attraverso la musica e lo spinello si ritrovano in un momento di gioia e poi da lì nacque la lunga spirale
Delle
Diciamo
Del giubileo che poi è volta a volta sia scadenzato nel Giubileo di tabaccaio Giubileo dei
Dei notai nel Giubileo dei cantanti né Giubileo dei calciatori che era un modo per cercare di mettere insieme una situazione che si sgretola va a tutte le parti hanno essendo idonei a fornire una risposta che sia in grado di raccogliere questo
Dramma del nostro tempo che la copisti necessità di conciliare il nostro diciamo nostro bisogno umano la nostra debolezza umana e il bisogno cosmico è universale che che ci sta davanti e che Tamburini raccoglie
Con la sensibilità dell'artista e anche con
Diciamo la coscienza critica del cittadino che partecipa mi sentirei addirittura di affermare non opera prove in questo senso
Che secondo me Tamburini uno spirito cristiano e cattolico a suo modello sua oggi così come paradossalmente io posso sentire io
Che ogni volta ho trovato abbastanza faticoso collocarmi per esempio nel dialogo tra laici e cattolici io consultato dai Barnabiti ogni tanto sentito questa affermazione non so abbiamo dei geniali intellettuali italiani Adornato che ha bruciato una trentina di miliardi
Per spendere un po'di soldi di Romiti o di io adesso un po'di Berlusconi adesso non si sa di chi altro per dare vita a riviste che dovrebbero essere il punto d'incontro tra intellettuali laici e cattolici che l'ulteriore sovrapposizione
Diciamo anche di un tagliarci un ruolo che non corrisponde di fatto neanche alle sistemazione di equilibrio politico del nostro Paese definisce
Il punto centrale secondo me che potrebbe essere raccolto da lavoro di questo artista
Che a mio avviso anche
Nonostante il tormento una gioia immensa io ho visto alcune delle sue figure
Ci sono colorate con una gioia di vivere che sono veramente la somma
Il Polo che prima ho chiamato appunto gli aspetti della dalla compassione della felicità dell'amore della gioia dell'immortalità cioè di tutti gli ingredienti che compongono il nostro esistere e al quale noi cerchiamo di porre
Con un minimo di ragione critica ma anche senza perdere diciamo una visuale che può essere per universale
Una sorta di combinazione che sia infinitamente praticabile per quello che sono le nostre modeste forze intellettuali e anche interiori
Secondo me e questo lo spirito giusto che io ho sentito di interpretare all'interno del lavoro
Di Tamburini che ripeto non si candida a essere scienziato non si candida a essere l'interprete l'attivismo ufficiale
Sì intanto deve essere il tormentato artista del rapporto tra il bisogno interiore dell'uomo e questo grande dato che e l'universo
E qui cito parole non mie ma che sono di De Marchi quando appunto dice che d'accordo di tutto questo non abbiamo le prove e cioè di questo ma non ci sono neppure le prove per dimostrare l'inconsistenza di queste speranze se non altro
Possono animare colorare un panorama cosmico altrimenti deprimente ripetitivo e insensato proponendo una risposta all'interrogativo angosciante Di Giacomo leopardi
A che tante facendo in altre parole la luminarie della
Diciamo gelida note cosmica in qualche modo nutrita
Dai uomini umani con le loro speranze e Tamburini è un indicatore di questo tipo di tormento che non è soltanto artistico ma anche
Profondamente coscienza critica e capacità umana di essere
Nel nostro tempo capace di governare noi stessi che quello che ci sta intorno
Grazie a Giuseppe Ripa e adesso dopo la parola a Paola sorge
Che di Giulio è stata moglie compagna di una
No non mi dilungo ringraziamenti condensa tutti nella persona di il
Proprio
Bellissima straordinaria Rita Bernardini grande organizzativi se anche affinata anche
Commenta dice del libro di Giulio accolto anni cose più vicine alla sua sensibilità sicuramente
Vorrei dire intanto è una cosa la vita di Tamburrini è una vita passata ad amare la vita la vita e in tutte le sue manifestazioni quindi
Dalla natura che Luigi usciva sempre il paesaggio mi parla fino alle manifestazioni dell'intelletto le manifestazioni degli scienziati e manifestazioni deve
Di tutto quello che riguarda l'uomo e la natura il mondo il creato addirittura l'universo quindi insieme
Si è appuntata la sua attenzione sulle origini del creato per spiegare anche per dare un senso questo suo amore insopprimibile
Per il creato tutto per le stelle per gli ATO mi anche una pietra medici va a una sua vita perché ci sono gli attuali
Che girano e continuo movimento
Però
Tutta questa
Presuppone la libertà e quindi e qui si si introduce l'elemento radicale di Giulio Tamburini questo SUER ribellione continua a chi
Toglieva la libertà è chiaro che perché la Chiesa è stato il suo grande bersaglio perché lui studiato per fare il prete allora devo dire che tra i relatori di questa sera
Chi più diciamo accentratore densi bersaglio Giuseppe Lipari perché ha capito che Giulio ha studiato da prete
E quindi è stato un cattolico militante è andato al suo Paese con la tonaca quando era ragazzo
E però come succede non so come Astalli NTA conosciuto profondamente dal di dentro il mondo dei preti poi la odiati a morte
Oppure si è fatto Prete lo è stato di quelli che odiato morte i i preti
E perché ha capito molto bene la loro ipocrisia il loro la loro falsità
Ha voluto con questo libro togliere il terreno sotto i piedi dei preti dice cioè dimostrando cercando di dimostrare vent'anni di ricerche per dimostrare che tutto quello che dicevano
E i preti la Chiesa datoriali o non tutte balle ecco quindi questo è stato il suo
Come dire per dire terra terra ora ve ne è uscito fuori un libro visto da me che lo seguito nell'ultima fase quali diciamo gli ha dato la stretta finale in questo libro
Per me era un libro troppo complesso per la massa cioè per il popolo non che non aveva una certa cultura
è troppo ingenuo tutto sommato troppo ruspante per gli acculturati chiamammo gli acculturati snobba e che la naturalmente
Rifuggono poi dava questo dare dalle persone che vogliono essere tutto allorché non quindi io gli ho sempre detto
Tra l'altro una cosa che
Diciamo in un certo senso condividevo
Con Gianfranco Spadaccia cioè dico ma il cristianesimo avrà pur fatto qualcosa di buono dicevo io di fronte a questo torrente di ingiurie di accuse che Giulio Ascatigno nato in questo libro che un libro rivoluzionario
Effettivamente io da pensavo come Gianfranco Spadaccia poi mi sono dovuta ricredere per varie ragioni prima di tutto perché lui comunque
Dovevamo voleva andare per la sua strada mi dava anche ragione non rimandare per la sua strada e la sua strada era assolutamente radicale
In questo mondo di tromboni di voltagabbana ragazzi qui ci dobbiamo svegliare non possiamo stare a a a sopportare Berlusconi il Veltroni i cammini va voltagabbana ha ragione ha avuto una coerenza lucidissima dandosi anche la zappa sui piedi perché giù come giustamente avete relatori di questa sera
Questo non è un libro che sarà recensito da Repubblica nonostante io sia una delle reti Celli egli stesso una delle critiche da sono oggi Sottani che che lavoro per Repubblica ma assolutamente no ma nemmeno dalla
Dati dal Messaggero o da qualche altro giornale cioè non esiste questo libro comporterà il silenzio
Certamente il vaticanista qui presente mi dà ragione non è un libro che possa essere
Possa entrare in questa specie di di
Di marasma
Di pastone dove tutti dicono la loro
Però
Questo libro io ovvi appunto come ho detto ho assistito alla stretta finale è stato Faggian nel due mila cinque era finito e l'abbiamo mandato perché io ho sempre abbiamo sempre puntato in alto io Giulio naturalmente grandi editori
Sarà
Un caso però dopo il libro di Giulio è cominciata la marina dei libri
Tale Michelle offre va bene quello che in Francia ma una serie di libri da Odifreddi
Perché siamo cristiani perché non dobbiamo essere cristiani l'ultimo di di ieri queste le sante ragioni di Carla Castellacci e temo piè va
Pittelli temo che vani dichiari lettere dove si analizzano proprio ecco qui i casi in cui il nome del diritto naturale la Chiesa cattolica
Tenta di imporre a tutti la propria concezione morale quindi celle caso di Welby di Novoli è un libro che sicuramente sarà motivo di costruirsi ed esclusiva
No ma lasciamo stare Augias perché ho già sentito un cumulo di sciocchezze purtroppo vi è un collega ma insomma
Lasciamo perdere no e poi vediamo l'altro giorno esce libero di Salman Rushdie di cui è Repubblica riporta una qua allora Salman Rushdie in parole più
Tutto sommato giudicate estremista dallo stesso Scalfari che poi ha risposto ma sono parole tutto sommate tutto sommato pacate rispetto a quelle di Giulio
è proprio ve le leggo proprio treno richieste
Perché terzo Salman Rushdie esprime in altre parole il messaggio di Giulio lo condensare in questo suo libro scegliere la non finite scegliere la ragione contro il dogma
Fidarsi della nostra umanità invece che di tutte queste pericolose divinità
E dunque come siamo arrivati qui non cercare la posta la risposta che i libri di storia sacri e lui dice le stesse cose Di Giulio Giuriola dette due anni prima certamente non ha avuto contatti però
Come molti artisti un qualche cosa di profetico c'è inchieste si mette
Davanti una tela bianca e deve fare uno per allora c'è qualche cosa
Che portavano introspezione totale della propria esistenza un vero artista come Tamburrini giudicato da un marito col Vese in maniera superlativa adesso uscirà una monografia
Su di lui è è un vero artista non può non essere autentico il vecchio parlo di veri artisti non dei ciarlatani
L'in perfetta conoscenza umana dice Rachidi magari sarà una via accidentata è piena di insidie ma è la sola strada alla saggezza che valga la pena di imboccare
E
Poiché dice che appunto la la la religione
La mio parere la religione anche nella sua versione più sofisticata ora lo fa questione di cattolicesimo o non cattolicesimo è veramente radicale vasti e non non sapete l'input la la
La gioia che mi ha dato questa conferma di quello che ha detto Tamburrini
La religione anche la sua versione più sofisticata essenzialmente infantili senza il nostro io etico fissando infallibili
Arbitri morali il rendimento Bindi tentato un Imam magari al di sopra di noi i genitori eterni bene ma le luci e ombre a Berlino ultraterreno
E questo è proprio è la ecco diciamo il condensato del messaggio di Tamburrini
Detto e e detto in parole molto forse troppo per me per me che sono abituata diciamo recensire i libri forse per me troppi ovvio niente troppo umorale troppo andato per il perché per la sua strada comunque a e
E poi c'è un'altra cosa del solito Scalfari che
Atto interfaccia assentito non so perché questa esigenza di
Mettere una come un argine hanno dovuto
La salma andarsi a Salman Rushdie l'hanno dovuto pubblicare
Poi ha detto ma però in questo Paese dove c'è la chiesa cattolica non si può essere laici
Cioè a così io voluto come indorare un po'la pillola di questa tutto sommato violenta anche se sono parole parole pacate ma rivoluzionaria
Posizione un'altra cosa che di cui Giulio lo posso testimoniare mi diceva sempre si dice i musulmani no non sono non sono tutti i talebani però lui diceva sempre quando all'ATI Anna quelli corrono
Ecco che Raciti gli dà ragione in questa
E in questo suona pose lo leggerete libro comunque questa anticipazione
Sulla pubblica dice adesso io prima dicevo che no che i musulmani in potevano potevano anche non essere talebani non essere una radicali cioè non ci deve essere per forza lo scontro tra le due civiltà occidentale orientale
No lui ha detto mi devo ricredere ha fatto il mea culpa ufficiale in questo libro in questo articolo su Repubblica mi devo ricredere
Vedo che anche i musulmani quelli considerati moderati stanno prendendo la strada dei talebani e quindi uno scontro di civiltà ci sarà c'è c'è già e ci sarà
E
Un'altra cosa volevo dire purtroppo io sparo a zero perché
Ringrazio moltissimo i relatori ma
S.p.A. ora degna erede del metodo marito Zullo che non aveva peli sulla lingua non devo fare non sono affatto d'accordo con Gianfranco Spadaccia perché francamente
Perdonate la mia ignoranza non ho capito bene la sua posizione qui è cattolico o non è cattolico cioè che simpatizzante
A dall'esterno oppure dice io non sono d'accordo con la parte polemica del libro allora non è proprio d'accordo col libro non doveva accettare dire censirlo perlomeno
Di fare io non vorrei fare una piccola illusioni ma Scalfari allusioni e che giustamente in questo sull'Espresso di questa settimana dice la maggior parte italiane
è
Credente allora in o crede venti venti sono una grande minoranza i credenti veri sono un'altra grandissima minoranza elementi fai da te
Sono la maggioranza vorrei dire a Spadaccia che è un credente fai da te ma una posizione
Netta bisogna prenderla non si può essere cristiani e poi però studiare la storia stabili quello che hanno fatto le crociate l'Inquisizione delle persecuzioni le palle che ci ha dato il e che ci continua a dare
E purtroppo un'altra cosa io Giulio l'ho conosciuto purché si diano da fare
E incartiamo fai da te in cui e anche da Scalfari venga giudicato piuttosto maluccio
Per cui non voglio essere cosa
Però voglio essere a un'ingrata piantarla male è tesa però questo è un fatto cioè bisogna ieri e secondo me è una posizione
Molto lenta avere il coraggio di avere una posizione netta dalla via Pontina in tutto questo la propria posizione lavora Lavino leader nei comportamenti non il più
Ciascuno voi ci avete su motivazioni
Giulio cioè alle sue io offro Nieri e non lo so diverso
Lotito io sono un politico ma insomma dico è la mia vita poiché deve dare
Più dice sui giornali annullare annuale ma la tua vita si riflette anche sul sociale visto il tuo ruolo
In questo partito e il proprio in questo momento è un'altra cosa Giulio l'ho conosciuto purtroppo non tanti anni fa quindi è il sei anni fa l'ho conosciuto Giulio
E però già sei anni fa mi diceva vedrete voi la chiesa che ci combina io ma se Sempre il sogno del famigerato io lo dal mio opponevano contrastavano contestavo
E ha perfettamente ragione quello che sta combinando la Chiesa negli ultimi tempi non lo combinava quando l'ho conosciuto ma diciamo che ci ha colto nel segno dicevo riconosco i preti vede vedrai che combineranno
E adesso ne stanno combinando i poco veramente ci stanno mettendo
è basta il Cerba sulle fra le ruote in in tutte le maniere insomma
E ma la vita la vita nata da Giulio non è la vita e il diritto alla vita della senatrice Binetti che insomma
Francamente
Quella non ha capito niente non ha capito niente dell'amore alla vita non è il diritto alla vita quello che dice lei è un anno non c'è il nord non c'è lo avevano
Il diritto all'embrione indirizzata cioè veramente al signore embrione che ci dobbiamo incrinare
E non parliamo dei politici insomma è Veltroni in ginocchio da tredici maggio Giulio
Massimo D'Alema in ginocchio da te e questi sono questi sono i politici di oggi allora per forza ha in questo momento bisogna avere una ha diritto io
Ma ripeto lo giudicata eccessiva alla posizione di di Tamburrini ma in questo momento bisogna averla per potere a legittimare difesa è chiaro è una legittima difesa quella
Di Tamburini contro l'invadenza che viene invadere le coscienze il letto la propria intimità non ne parliamo della privacy questi hanno da da dire su tutto gente che non ha mai avuto una famiglia che ci viene a dare lezioni sulla famiglia
Cioè non hanno mai avuto una faccia a me sembra uno
Mondo del un mondo veramente senza senso in tutto ciò però ecco
Sono d'accordo veramente con
Giuseppe evitata perché la spiritualità c'è anche Luigi De Marchi ha detto no ma io qualcosa o nell'al di là c'è e
E io io che ho avuto delle come dire dei fenomeni un po'strani ovviamente vi devo dire questo visto che ci siano anche chiesto dopo aver avuto questi fenomeni sembravano un po'possa anche
Comunque potevano o essere una spia che esiste qualcosa
Cioè che non finisce tutto con la morte ho avuto dei fenomeni ma non non adesso conosciuto Giulio anche primaria proprio in qualche vibrazioni in più di altri non lo so
è è mai sarà magnetismo uno in senso eccessivo comunque ci sono
A tutto quando io ho chiesto come ha fatto ritardava ho fatto una specie di di piccola inchiesta dico ma voi credete nel che ci sia qualcosa oltre la vita la risposta più frequente è stata un po'
La gente non sa che cosa c'è dopo lei
Però appunto anche dell'anche a equivocato mentre invece chi ha sensibilità vede la grande spiritualità di Giulio perché è vero che non crede nel Dio che predicano i preti
Ma ma noi ci dobbiamo aprire c'è c'è solo milioni forse migliaia di persone che credono nel buddismo tutti nel buddismo siamo noi in giro cioè non s'
E il e lo voleva questo questa crescita dell'umanità che se no rimaniamo bambini che abbiamo il papà la mamma che ci aspettano nell'al di là
è abbraccia aperte sulle papà e la mamma cioè Dio e la Madonna gesso quella Madonna sono loro che ci aspettano proiettiamo questo questa ancora euro
è amore infantile e lo proiettiamo anche nell'altra vita e questo non ci sarebbe niente di male se serve a confortarci ma questo comporta una nonna responsabilità della vita vera
Questo è il punto è comunque è una bella balla questa del Gesù e la Madonna che ci aspettano nell'altro mondo
Mentre invece che ci siano delle energie al di là della e quindi
La consapevolezza del ministero come ha detto ri Paesi io mi sono veramente era
Allegata ho gioito dentro di me avrebbe già udito anche Giulio nel capirlo perché vedendo anche le opere sine die ma lui è un è una persona anche se non l'ha mai
Poi detto è ammesso ma era un grande esoterico le ha fatto anche andato ha fatto dei
Dei viaggi astrali esistete tutto un mondo che
Certamente gestito male secondo me quello degli esoterici perché e così esperire prediletto magari da persone con di non grande cultura
Ma insomma c'è tutto una una filosofia c'è il colpo fisico se il corpo stradale ci sta il corpo causale cioè
Abbiamo tante vite e e questo poteva non vuol dire che siamo noi che io non è che ce lo dobbiamo aspettare dal di fuori e questo ci dà anche una dignità a noi stessi
Per quanto riguarda Vecellio che se n'è andato
E non c'è stata scusate se sparò zero ma non sarebbe corretto che volevo dire che è vero che questo libro non RC il sito dei grandi giornali ma il nipote cioè il figlio della sorella di una mia grande amica letto questo libro i giovani lotto ora non c'è dubbio
I giovani a dovranno Giulio Tamburini
E ha detto io dopo questo debba essere questo prodigio non ha cambiato la vita io mi voglio sbatte Zare ci si possa battezzare ha domandato al padre e con ciò concludo l'abusato della vostra pazienza grazie grazie tante
Aveva chiesto la parola
Vieni
Così ti presenti anche
Ma non sa se
Se il nostro
Giuseppe Di Leo qual prenderà la parola guardi venire qui che c'è il microfono Radio Radicale registra tutto
Ecco cinque
Buonasera a tutti siamo pochi e Lima la sicuramente buoni
Allora siccome devo presentare anch'io ho scritto un libro di carattere decisamente antireligioso ma sono qui in particolare perché trasferito
Presentati
Alberto nell'aprile di Roma
Sono qui soprattutto per tempo
A me sembra che nell'attuale momento politico il Partito Radicale corra il rischio di sparire della circolazione perché abbiamo visto che il c'è una coalizione tra grandi partiti
La cosa si Ministro è una cosa di destra del quella bianca quella rossa e così via Partito Radicale isolato
E siccome io sono stato uno dei primi radicali che esistenti sulla piazza
Prima del mille novecentosettantaquattro diedi a Riccardo Perissich CEE a intervalli rendi che all'epoca erano magna pars in ambito di sezione dietro di Roma l'idea di costituire una lega per le istituzioni il divorzio
Loro la fecero suo proprio che sta idea e dopo quindici giorni nasceva questa lega
Quindi tutto sommato mi sembra di avere qualche titolo per parlare allora
L'idea del Partito Radicale possa sparire non mi rallegra per niente ma c'è un modo per potersi salvare in questo momento questo momento in questa situazione politica secondo me sì
Perché c'è la possibilità di fare leva sul sentimento laico della maggioranza degli italiani
Gli italiani hanno dimostrato di essere dei laici
Quando nel mille novecentosettantaquattro dovendo scegliere tra il divorzio si e divorzio no allo votato a favore del divorzio e in tal modo hanno dimostrato chiarissimamente di essere cattolici di facciata inno di sostanza
Perché il divorzio vietato in tre dei quattro Vangeli ma significa si vede che i radicali non avevano elettiva Angeli perché se l'avessero letta avrebbe iniziato una battaglia di carattere laico che invece
Dopo il divorzio che è stato indetto per motivi di carattere sociale e si dille di religione non hanno parlato mai e di laicismo pure pochissimo dopo il settantaquattro e invece aveva una carta da giocare enorme
Ma questa grave reato incontro concordati
è
Reperendo con De Gaulle occorre concordato tuttavia però quali sono le iniziative sul piano pratico che si vanno prendendo perché adesso scende al pratico naturalmente
Quello che io non ho apprezzato nel libro confesso di non averlo letto ma dalle recensioni che sono state fatte qui quello che hanno apprezzato del libro di Tamborrini ed il fatto che non si parla per niente della Bibbia
Se ne parla
Non è stato parlato quindi non è stato parlato in termini convincenti perché se è una legge la Bibbia devono faccio moderno di che cosa si rende conto
Che il primo libro della Libia è un libro completamente inventato questa è stata pubblicata diversi giornali ed è lo possiamo dare per scontato perché
Basta pensare che il mondo è vecchia di quattro miliardi e mezzo di anni se uno va a fare i conti quando sarebbe stato creato il mondo si rende conto che secondo il calendario cattolico secondo quello ebraico e altri con realtà elementari il mondo sarebbe venuto di sei mila anni
Quindi il primo livello Davide completamente sballato
Però se è completamente sballata sballata anche è sbagliato anche il racconto di Adamo ed Eva presso la personaggi inventati
Perché parlo di Adamo ed Eva perché ha da me aveva sono quelli che sempre secondo la Bibbia secondo il primo libro la genesi avrebbero commesso il peccato originale peccato originale che si sarebbe trasmessa all'intera umanità come un fatto genetico se allora il primo libro della Bibbia e inventato e se Adamo ed Eva non sono esistiti esse non hanno commesso alcun peccato originale ma a questo punto viene in ballo la religione cattolica in quanto che parve cardinali ci hanno sempre detto dal due mila anni
Non mi ricordavo di essere stata vedervi anni fa ma Salvador che vanno a verbale
Avverto che il Gesù Cristo e vedo sulla terra come figlio di Dio per redimere l'umanità da questo peccato originale
Domandina semplice o se invece la prima elementare ma se il peccato originale non è stato commesse libera Bibbia il primo libera vi abbiamo detto inventando che sarebbe dovuta fare dietro visto su questa terra se non c'era alcun peccato originale da rivivere
Allora
La faccenda non finisce qui non finisce qui perché poi se andiamo a leggere i quattro vangeli canonici nei quattro Vangeli canonici anzitutto pregressa
Che io metto ben chiaro nel mio libro talmente
Abbiamo essa e che il primo dei bandi ed è stato scritto trent'anni dopo la morte di Gesù e l'ultimo bar sessantacinque anni dopo a quell'epoca in cui non c'ero registratori non c'erano dai che prendevano nota di colleghe lo che si diceva di quello che si faceva
Io domando come si fa a dire esattamente quello che dietro di sé ha fatto lo è affatto però
Ciò premesso in tre dei quattro vangeli canonici ha riportato la profezia di Gesù Cristo
Nello il vangelo secondo Matteo in quello secondo Lupi è quello secondo Marco
Le su Cristo dice nel discorso è stato logico la fine del mondo avrà luogo nel corso di questa generazione quindi ha fatto una previsione una previsione che però chiaramente non si è avverata allora
Se ha fatto questa previsione falsa
Lui era soggetto alla media del dell'economia vale a dire nel vedere un ovvio quando gli ebrei domandava il Padreterno attraverso molte senti un po'Padreterno ma se qui esce viene uno che gira la favola progetta profezia rigetto deve cedere eccetera come facciamo a sapere se quello ha detto il giusto pure una lite giusto ebbe il sistema è molto semplice
Se la profezia si avvera il profeta ovvero profeta servizi e non sapeva è un falso profeta e allora lo metterebbe a morte il falso profeta deve morire
Qual è la conclusione semplice semplice per gli ebrei a quell'epoca hanno fatto una fesseria di quelle colossali si sono comportati ed anche i Sinti autentici imbecilli
Perché dovevano attendere che il passaggio di una generazione e a quel punto
Chiama dietro i sedili R. probabilmente vecchiotto anziché no
Ma di recente un poco amico mio radio nostro tu hai fatto la previsione che non si è avverata sulla base diedero nomi lo devi essere messa a morte e l'avrebbero lapidato coprendolo di ridicolo
E avendo avuto non soltanto il diritto di veto alla morte ma addirittura il dovere perché nel dietro nomi è prescritto del falso profeta sia messa a morte
Quindi per un errore gli ebrei che dovesse invece è diventato un martire ma è diventato Martelli che poi passare alla storia
è passato alla storia in base a che cosa in base al fatto che poi nel vangelo secondo Matteo è scritto
Tu sei dietro
E su questa pietra io fondano la mia chiesa ma se Gesù Cristo credeva che la fine del mondo dovessero essere prossima dovesse avvenire nel corso di quella generazione ecco va fatta dire una cretinata di questo genere
Perché che cosa significava tu sei pr su questa via da Fondiaria Chiesa se il mondo doveva finire laddove una quarantina d'anni dopo
Tutte queste cose
Sono scritte nei Vangeli sono scritte nella Bibbia se scritte nel vibra Bibi Antico testamento e Nuovo Testamento l'Antico testamento finisce l'odioso presso il Nuovo Testamento comincia da Gesù Cristo
Ma sia nell'Antico che nel nuovo Testamento ci sono scritte delle fesserie colossali che nessuno fino ad oggi ha messo in evidenza allora per quale motivo non vengono messe in evidenza
Allora
Adesso fammi finire poi legge settima replichi naturalmente
Allora queste cose
Se sono dette tra persone anziane
Anche se tutti si convincono di è giusto che vedo Silvia effetti così eccetera eccetera poi la faccenda finisce lì morì tutto lì
Perché purtroppo la persona anziana io me ne rendo conto quando parlo con le persone anziane dico i missili afferente si legge zero però io che posso fare ecco e a persone anziane non può far niente
Per poter ottenere un qualche risultato nel mondo di oggi bisogna Rota quei giovani
Siccome io penso che prima di morire vorrei dire qualche cosa che si muovano perché non ne va avanti da quattro secoli indenne in epoca di controriforma ed è questa controriforma
Vediamo che la controriforma continua andare avanti anzi pur sempre oppure sempre peggio perché come qualcuno ha messo in evidenza la Chiesa cattolica
Profittando del fatto che nessuno va a leggere i libri sacri che quindi nessuno conosce la sua storia la Chiesa cattolica continua a prosperare
Pur sapendo io prima ho parlato di religione intesa proprio in senso ideologico in senso spirituale ma se andiamo a guardare della Regione sul piano pratico la Gesa cattolica una combina vedo tutti i colori mattoni ha combinato perché
Perché lo Stato della Chiesa si è costituito sulla base della falsa donazioni di Costantino inventata la papà Stefano secondo nel Settecento cioè il sessanta all'incirca
Dopo visto si capisce allora quando Carlomagno Inge consistito forse ed è bene che io lo dico in due parole
Successe che vede che PPI nel breve voleva diventare vede i franchi dai pareri sul patron all'ultimo dei della steppa mero in genere
Allora i naturalmente i franchi non sopportavano questo usurpazione di potere allora lui chiese al Papa chiare depositario dell'unico potere morale riconosce da quei tempi la legittimazione della sua usurpazione
Proprio in quel momento e in quel periodo era successo che i Longobardi Galeone occupato tutta l'Italia settentrionale già
Ha la morte dell'ultima Sarca con Astolfo ore dei Longobardi iniziarono le ASL e l'occupazione del degli Stati del dell'impero per bizantino eletti in Italia quello che era rimasto dell'impero bizantino
Allora se farlo secondo che è già aveva acquistato una certa importanza il papato nel tempo aveva acquistato sempre maggior potere dando ad essere depositario dell'unico potere morale che il PD conoscevano
Il Papa temeva di essere riportato al a Vescovato valore di via la allora l'importanza di vescovo longobardo per non vedersi ridurre la propria importanza voglio correva l'alleato quando allora di Pino gli chiese
Lei proprio appoggio morale per poter diventare essere nominato re dell'onorevole De Franchi
Caro Stefano secondo fece confezionare rapidamente alla corte pontificia un falso lato di violazione da cui risultava che l'imperatore Costantino quattrocentocinquanta anni prima aveva donato al Vescovo di Roma tutte le terre avessero Deroma Silvestro
Tutte le terre delibero d'Oriente in Italia dell'Impero ottomano docente in Italia
Quote sulla base di questo documento degli forse in Francia legittimo come lui e non solo vedere il breve ma anche il di lui figlio Carlomagno e pose atteso viventi Cavalera lo ora avevi nel breve nominata vede i franche scesi guerra conta Astolfo vinse comincia a restituire al Papa alcune credere che questo mi richiedeva sulla base di un documento falso
Poi alla fine morirono tutti e tre i protagonisti della vicenda la questione rimase lì
Rimase lì fino a quando però Carlomagno sperimentato tasso restano assieme rappresentarne in un libero al Regolamento Zeman Pandora sei però voglio dire che quante queste cose
No lei sa quasi nessuno carriera e non senza nemmeno e non sa nemmeno siccome però qualcuno ha parlato prima di sesso due varato dalla del del fatto delle donne qualcun altro ha parlato di tutti i morti la in Africa
Qua se nessuno lo sa che durante il periodo temporale dei Papi insisto pugliesi sui subito Pio quinto ha modificato quando nel mille cinquecentosessantasei
Quando sei stampato il primo carisma ufficiale della Chiesa cattolica ha modificato il sesto comandamento biblico che da non commettere adulterio com'tutti sapete è diventato non commettere atti impuri allora sulla base di questa morale del sesso che così la Chiesa cattolica inventato
è venuto fuori il problema sessuale il problema demografico in tutto il mondo
Problema demografiche problema sessuale che in Africa dura ancora perché prima è stato detto all'operazione africane non viene detto che si possono utilizzare i metodi anticoncezionali ma non serva a sorpresa perché
Perché papa Wojtyla sebbene nel mille novecentonovantadue abbia ripristinato il il sesto comandamento non la sua dizione originaria nel mille novecentonovantaquattro alla Conferenza internazionale del Papa
Se ha dimenticato di quello che aveva fatto in Italia agevolato aula motivarla il ripristino la dizione originaria
Allora i delegati del del Papa alla Conferenza internazionale del Cairo sono riusciti ad impedire che le Nazioni Unite mettessero a punto un piano organico l'informazione alle popolazioni perché del suo mondo allora tutto questo la gente non lo sa ma io lo vogliamo dire
Glielo vogliamo dire
Allora
Chiudo identiche per dimostrare come che si può dire
Io ho iniziato la distribuzione di mille trecento volantini agli studenti delle scuole superiori perché come dicevo prima soltanto i giovani possono cambiare questa situazione che definirei di merda e poco
Allora milletrecento volantini Aspel spesa si capisce tuttavia lo scopo è quello di costituire in ogni scuola comitati studenteschi laici
Fino adesso non c'è stata nessuna risposta positiva
Allora visto che non c'è stata una risposta spontanea
Io ho tirato fuori una nuova iniziativa che consiste nel dare una ricompensa di cento euro
A chi mi mette in contatto ponti un paio di contestatori ente nell'ambito della rispettiva scuola mi aiutino a diffondere questi volantini e poi a tirare le conclusioni costituire un comitato studentesco laico
Adesso in questa sede siccome pare che cento euro non siano sufficienti perché fino adesso dieci giorni dieci giorni fa ho distribuito queste volantini ma ancora non ho ricevuto risposta
Allora forse se avessi scritto duecento euro avrei suscitato maggiori perse mi impegno adesso se qui c'è qualcuno che mi può mettere in contatto con i contesti lauree contestatori che sto dicendo un paio dei in una scuola
Io sono disposto aumentare la somma duecento euro quattrocento mila lire
Honoris
Quindi essere radicale arriviamo a destra vedi viale perché soltanto i giovani soprattutto se riuniti in comitato studentesco l'arrivo possono forse cambiare qualche cosa ma beninteso dopo che se la segretaria
Vorrei se forse fare una lettera circolare attraversi voi parlamentare del Parlamento
A tutti i deputati delle tutti i parlamentari del degli italiani per dire ma lo vogliamo costituire un con gruppo interparlamentare laico un gruppo interparlamentare laico che dica che faccia sapere a gente che esistono queste verità che nessuno conosce
E noi avremmo il dovere di farle conoscere
Beppe stabile la proposta che io faccio grazie adesso qui distribuisco fa fare passi già qualcuno che stiamo guadagna duecento euro grazie ad Alberto
Bene ha chiesto la parola già ancora Sparaccio quali Giuseppe Di Leo
Saliva iniqua cominciata prima io volevo semplicemente dire che sono stato richiesto di partecipare
Non avrei funzionerà un dibattito
E che come spetta un recensore come spetta una persona qualsiasi letture
Ho messo in evidenza delle cose che hanno scosso la mia
Che che dei che hanno trovato una sintonia in me e ci sono stati ricostruiti che in cui questa sintonia non c'era e io ho ritenuto di dover
Credo davvero onestamente diritto le une e le altre
E deve sul GMES Space I vitto che c'è una spiritualità ci e un
Religiosità profonda
Nel libro di Giulio
E io credo di averla messa
In luce proprio per la sua lettura di quelle due pagine che sono fortemente poetiche
Vertis tra
Poi qui vorrei dire vorrei chiarire alcuni equivoci io sono un laico
Credo sono molto conclusivo credo che abbiamo vinto il divorzio perché
Alcune persone che credono nella Bibbia e credo non nella fede cattolica
Hanno ritenuto laicamente che la loro fede non dovesse sovrapporsi palla legge dello Stato
Io credo poi credo che questo sia
Allora io non ho la verità a differenza dell'amico che mi ha preceduto da imporre a nessuno le mie e questo lo dico anche qui le tengo per me
Poi
Quello ICCRI quello che importante sull'uomo
Gli obiettivi politici
E questa convinzione di laicità che l'unica nella quale le verità di ciascuno possono e debbono convivere senza privatizzazioni clericali di alcun tipo
Ora io vorrei che fosse chiaro che mentre ritengo non solo legittima ma dico di più io ritengo che gli atei siano meritino di essere ritenuti credenti credenti
Credenti in un mondo del servizio
Ma credenti
Non vorrei che poi ci fosse il suo più sotto ogni tanto di proposta in una situazione in cui il per come capita spesso i perseguitati perché
In Italia l'ateismo e ancora più bello e il cinismo perseguitato rimosse poi sotto sotto sotto la tendenza intollerante
A imporre a sua volta a loro volta un clericalismo ateo o a testa
Grazie Gianfranco io credo che questa dibattito sia stata rispettata una delle massime che Daniele Valmaggi ci ha letto di Giulio Tamburrini
E cioè se dopo aver parlato non è offeso nessuno è segno che non è che adesso
Vediamo che cosa ci dice il vaticanista di Radio Radicale Giuseppe Di Leo
Che ha accettato di prendere la parola dicendo e non ci indurre in tentazione
Mi ha indotto in tentazione
Se è riuscito a indurre in tentazione io spero anche di non cedere alla tentazione di offendere qualcuno cercando alla fine di non essere insulso
Questa è l'occasione per naturalmente presentare il libro
Di Giulio Tamburrini ma questa occasione
Questa occasione parte del libro di Giulio Tamburrini ma
Voi lo capite benissimo va ben oltre perché noi stiamo
Maneggiando
Per gli argomenti che sono stati trattati dinamite
E allora a questo punto non ci dobbiamo imporre rigore scientifico
è
Devo dire al riparto
Che non è affatto vero che i libri chi don Milani non si trovano in Vaticano
Basta andare consultare il catalogo dei libri della biblioteca anch'
Dell'università lateranense si trovano i libri di don Milani su don Milani
E la università lateranense lo ricordo e l'università del Papa ma se si fa anche all'Università Gregoriana l'università dei Gesuiti si trovano i libri di don Milani su don Milani
Oggi in poi e difficile anzi impossibile consultare
Il catalogo della vaticana perché chiusa per tre anni circa di lavoro ma ti posso assicurare sì mi credi sulla parola che anche lì ci sono i libri
Don Milani su don Milani
Questo significa che non possiamo come diceva Gianfranco Spadaccia
Tagliare con l'accetta gli argomenti e io devo dire spero che
Gianfranco Spadaccia non se ne vada e non si distragga proprio in questo momento che l'intervento di Spadaccio in più punti mi ha
Compito è convinto
Perché
Gianfranco
Uno dei libri contemporanei
Che trattano di ateologia Michel Onfray
In uno di quei in questo libro si sostiene che curati ecologia a teologia no all'attico Lucia lattico Lucia
Sia stata sottopone sottovalutata proprio dagli atti
E chi invece
Merolla
Sottovalutata questo non lo dice Michel Onfray lo aggiungo io
Proprio
L'indice dei libri proibiti
Se noi andiamo a consultare compulsare l'indice dei libri proibiti troviamo una serie lunghissima di lì per il che vengono proibiti la cui lettura viene proibita proprio perché
Viene un cono accusati di attivismo
E la Chiesa cattolica nel condannare come effetto finale l'attivismo in realtà parente consapevolezza dell'importanza culturale che l'attivismo
Comporta
E me
è legge come un avversario degno al punto tale da finire nell'index di brontoli del Toro nell'indice dei libri proibiti che ora è stato non c'è più l'indice adesso ma
Nel passato la Chiesa
Dal sedicesimo secolo in poi sull'attivismo si è concentrato in maniera tale da pressata di petto e dire con una
Tale serietà scientifica
Che neanche gli atti date io o presunti tali hanno assunto come atteggiamento
Un altro punto importante dell'intervento di Spadaccia io non avendo letto il libro Caravita ma mi riprometto di leggerlo e se lo troverò interessante commenta
Di segnalarlo sull'assegno è stampato vaticana se lo troverò interessante però le premesse ci sono però posso intervenire su quello che si è detto su questo libro
E per dimostrare ancora una volta come diceva Spadaccia che non si può tagliare con l'accetta assai premi
C'è il riferimento che l'unica affatto al dibattito
Filosofico
Quindi alla relazione tra la tipologia per esempio la filosofia
Al rapporto anche tra l'Impero Romano il cristianesimo
Il discorso è lungo voglio essere sintetico per essere rigoroso ma voglio ricordare che per esempio in una delle università più importanti cattoliche degli Stati Uniti d'America
La Notre Dame University e l'indiana
Gli Stati Uniti
Ci sono alcuni studiosi fra i quali il tedesco Vittorio postale
Che hanno nel proprio nei propri curricula saggi di filosofia della storia in cui se si usa la metodologia
E che il Diana
Per cui quello che tu dicevi Gianfranco cioè
Chi per esso cromatici in collegamento con il lei correnti filosofiche contemporanee per cui tutto ritorna in una visione di Tiana se vogliamo dire ma meglio ancora ed Eliana
PM concepito come criterio valido di interpretazione della storia dalle stesse più grandi istituzioni culturali della Chiesa cattolica
E l'università di Notre Dame negli Stati Uniti e una delle principali non solo agli Stati Uniti ma in tutto il mondo
è
Che non si possa tagliare con l'accetta neanche la patologia care recita sulla quale tutti i sei cimentata
Sulla a
Sia eletto alcuni brani di alcuni autori Giovanni Crisostomo
Che Crisostomo perché dall'etimologia della parola greca dalla bocca duro ma in realtà di Giovanni Crisostomo poi non tutta dobbiamo dire se vogliamo capire la patologia bisogna saperlo separare
La Crusca dalla farina c'è molta Farina ma c'è anche un po'di crusca
Il valore di Giovanni Crisostomo Caravita non stanno
Nella concezione che Luisa della donna
Sta
Sulla discussione dell'interpretazione anche della Bibbia sul valore esegetico della Bibbia così come di Attanasio
Non è il valore vorrei non è un padre della Chiesa di cui si ricorda soprattutto il valore
Che ha dato alla donna ma più che altro nelle vicende dialettiche tra le chissà di Alessandria di Antiochia sulla
Concezione tale immunitaria è lo stesso Santomaso da qui no
Tutti i cinque è citato che San Tommaso D'Aquino appunto dal libro del nostro Giulio Tamburini che ce l'ha con le donne però voglio ricordarti voglio ricordare a tutti che
San Tommaso d'Aquino sull'embrione la pensa come te agli
E
SAL per San Tommaso d'non solo sull'embrione sul feto persa Antonio
Ovvero da
E dottore della Chiesa caro Sergio
Però la pensa come come del resto Rita Rita eh
A. Bac abituata essere nella minoranza maggioranza nel nel radicali italiani ma minoranza nel Paese Bellas
Non direi beh no
Diciamo così elettorale poi il non voglio non voglio approfondire mantiene però sicuramente no nei referendum certamente ma in pasto e probabilmente anche su molte altre cose che sui quali però ora
Pensiamo di essere d'accordo però Santo Massolo sulla
Sui LEA sull'embrione anzi sul feto la pensa come teste e allora quale Santomaso dobbiamo prendere
Allora quello che non vuole imporre a tutti la stessa visione
Bene
Io credo che
Il ruolo della Chiesa cattolica nella politica italiana
La forza che la Chiesa cattolica nella politica italiana è stata assai prende e sottolineo l'avverbio sempre inversamente proporzionale
Al di là anni
Forza del la classe politica quanto i partiti quando la classe politica cosiddetta laica
è debole la Chiesa fa il suo gioco
Mai più e nemmeno di come lo faccia alla magistratura nel più e né meno di come lo faccia
La Confindustria ma in più e né meno di come la facciano le altre l'hobby anche se d'appello naturalmente io come vaticanista capirete sul piano del rigore scientifico non posso concepire la Chiesa cattolica come una lobby
Però su questo punto
Però su questo punto a
Siamo d'accordo che è la debolezza della classe politica
è devo dire a Vecelio che però
Non vedo mi dispiace dovuto andare non mi dice che non è possibile intanto noto una non una confusione tra Santa Sede e
Chiesa italiana
Dobbiamo distinguere i due ruoli perché io posso solo storcere il naso se vedo il Prefetto della Congregazione per l'evangelizzazione dei popoli mettere il naso sulla politica italiana
Ma non posso solo storcere il naso se
Vedo che il Presidente della Conferenza episcopale italiana
Che tra l'altro riceve il certificato elettorale dicesse al la sua sulle vicende
Al politiche e devo dire a vicenda Vecelio che mi dispiace che l'UE non abbia letto mai che cosa sia successo nel retroscena delle riunioni delle conferenze episcopali italiana
Però
Ma Cicero pro domo sua scusatemi sei riprende in mano negli annali della riformista troverà
A i retroscena di quello che avviene nella Conferenza episcopale italiana e qui mi fermo perché sto solo passando la pazienza il rigore che mi ero imposte spero di non aver dispiaciuto nessuno grazie
Allora vuol dire e non è che qualche
Al ha chiesto la parola e credo che siamo ormai proprio alla conclusione Giuseppe retta arrestare una piccola chiosa a a quanto diceva Di Leo io non credo di aver sì sette Giuseppe ha bisogno di una
Stare il taglio dell'accetta forse credo abbia sbagliato persona perché non credo che il mio intervento for
Vito questa interpretazione così
Così ferma e determinata anzi mi sono misurato proprio con una dimensione spirituale per individuo questo suo bisogno in quanto tale
E non so se era proprio
Giusto rispetto all'intelligenza dello sviluppo dalla discussione utilizzarli come premessa per introdurre il concetto del taglio con l'accetta
Mi sembra sostanzialmente legittimo sul piano della conversazione ma forse e non del tutto attinente allo sviluppo dei fatti stessi che invece hanno assunto un altro tipo di dimensione
E un'ultima annotazione io non sono matematicamente sicuro che tutti i libri
Di don Milani sono consultabili in sede vaticana ma non mi sentirei di giurare sotto questo aspetto e dunque e dunque e quindi lascio a a vivere il diritto legittimo di interpretare come fallace la mia valutazione
Allora concludiamo con
Voglio dire questa cosa lo voglio dire per gli ascoltatori anche di Radio Radicale
Che se vogliono una copia di questo libro di Giulio Tamburrini il costo di Dio
è possibile richiedere lo inviando un'e-mail a R. punto Bernardini chiocciola radicali punto it oppure telefonando allo zero sei sei otto nove sette nove uno
Voglio anche riprendere quel che avevo detto all'inizio facendo ascoltare tre minuti
Dell'intervento che feci Giulio Tamburrini in occasione della sua candidatura nella lista Pannella delle mille novecentonovantadue quando
Giulio ci ha tenuto
A dire e a raccontare la sua militanza politica parlando del fatto di essersi autodenunciato quando era in corso
La battaglia per l'aborto e di aver portato con la sua opera anche artistica un po'la parola radicale
Nel mondo cosa che ha fatto senz'altro
E voglio sottolineare anche l'umiltà
Di una persona che accettato sapendo
Dividendi che non sarebbe mai stata eletta di candidarsi nelle liste radicali e di dare il suo nome quindi la sua storia
Alle liste radicali però voglio anche ricordare che Giulio Tamburrini come adesso Paola Sorge
Era uno che si scriveva e quindi l'invito lo rivolgo a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Chi ha chiesto la parola è nata dei venire qui Sergio se Napoli
Allora Sergio Stanzani
Sull'ARPA chiedi la parola
Così doveroso
Vedete che
C'è
Volevo ricordare che forse bisognerebbe trovare anche il tempo e l'attenzione
Per sottoporre del di questo artista va bene un quello che è un aspetto forse più interessante almeno per me lo è
Va bene quindi non quello che è scritto di quello che ha saputo rappresentare attraverso ben nella pittura del disegno
Che ricordo anche che Paola Sorge quando facemmo la fiaccolata delle venti settembre
Ci arrivi ha regalato un'opera di Giulio Tamburrini che ho l'onore di temere nella mia stanza e che il ritratto di Giordano Bruno
Un saluto e grazie per l'attenzione