Processo Solimene Carlo ed altri

Ciccimarra già contumace norme Monaco
Assenti bandiera
Assente presente bandiere presente afferendovi ancorati trascina
Infine
Marconi definitivamente voi no no
Base
Non mi ricordo però
Vorrei
Paolo Pellegrino
Assente de il Mattino Rastrelli
In casa
Afferente della
Adesso
Pisani presente Francesco perché
Figlio attente chiaramente
Assente Rastrelli anni fornito assente
Petrone
Afferente
Sono
Umana
A
Avvocato Alagna
Antiprostituzione mele
Assente afferenti a mani nude
Assente Rastrelli Roberto prevedendo tedesco
Assente Piccirillo
Assente
Di andare oltre assente apprende anni fornito
Coperto assente Angela Falcone presente e vitale
Sì
Vitalità contumace Rastrelli Sebastiano nato appunto
Assente così pure per Casoria
Contumace morale già contumace poi Santoro già contumace
Giuseppe Stellato
Negli anni
Avellino
Assente era
Tre
Cataldo
Assente rappresentò
Rastrelli Esposito Costantina
Assente accadere
Minori
Lampo sfumano italiani partito
Esponiamo in
Lo
Io parto
Assente Rastrelli paventato
Rastrelli sette
Già contumace Gianluca Marcello presente agli enti
Assente Rastrelli Roberto Pellegrino Castellano già contumace Rastrelli Rossi
Era penali Albano già contumace offerto Pisani presente partito Vincenzo già contumace
Tante Fulvio Pellegrino
Compare l'avvocato Marasco anche verrà proprio
L'avvocato Gianluca Bugnoli nominiamo di ufficio perché storica non sono più
Ma avvocato
Socio
Bellezza
Assente Collino
No
Giancarlo presunti
Assente Marco Campagna assente Carlo poi assente serenità assente Federico Vigani assente malinconico assente Vianello ma
Quando arriva richiamato fallita probabilmente Piero Gennari Gaetano Bano sette niente
Alessandro Cutolo chiudo Marchetti altre Tonello ecco l'avvocato netta
Come al solito rappresenta tutti i colleghi e Angela
E hanno
Allora se ci sono
Carmiano
Se
A
Benissimo Pubblico Ministero
Da chi vuole cominciare
Sentiamo ventotto barra
Marangon perché si rivaluta essere perché mi pare che avvenga un punto però non so però non è comunque ancora le differenze non sono perfettamente costituite lo intanto oggi dal
Parrebbe
Buongiorno si accomodi
L'impegno a dire la verità leggendo capendo che invitava
Si impegna
I tempi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza aderenti chiama Marangoni Alessandro
Quando è nato io sono nato a Gorizia il diciotto dicembre del cinquantuno
Presidente
Prevista risiedo Gorizia
Domiciliato a Padova allevate voglia rispondere alle domande del Pubblico Ministero degli avvocati
Buongiorno dottor Giorgio
Condotto la Corte domandare in relazione al servizio del
La
Manifestazione del ventuno
Marzo mila uno
Costretto no-global
Diciassette marzo prossimo
Lei
All'epoca dei fatti quale ruolo svolgeva presso la questura di Napoli
Io ero capo di gabinetto
Fu preparata in qualche modo la manifestazione che doveva tenersi in diciassette marzo tento di Miss ovviamente dalla struttura
Della questura sì certo fu preparata come vengono preparate di norma tutte le manifestazioni
E in modo particolare le manifestazioni diretti un certo rilievo
Questa è inutile dirlo era una manifestazione di un certo rilievo
Erano state preannunciate
Delle contromanifestazioni nei giorni antecedenti anche nel periodo antecedente
Era
Era un convegno quello del
Global Forum di quei giorni
Che era durato e che durava cinque o sei giorni adesso non mi ricordo esattamente ma comunque aveva il clou
Il venerdì e il sabato quindi diciassette diciotto marzo mi sembra adesso non vorrei sbagliare data però sul fine settimana ed era un
Diciamo così un convegno politico
A livello mondiale perché c'erano rappresentanti
Diplomatici di moltissimi Paesi delegazione di moltissimi Paesi a livello mondiale
E naturalmente
Questo questo convegno
Era stato avversato
In maniera anche pubblica tra Stato e pubblicizzate manifestazioni e contromanifestazioni
Tant'è che
Fu costituita per l'occasione una zona di sicurezza dove i lavori del Forum dovevano dovevano svolgersi
E
A protezione di questa zona di sicurezza furono predisposti contingenti delle forze dell'ordine
E naturalmente anche furono risposi degli accessi ecco fu chiamata zona rossa poi è un nome che abbiamo sentito più volte a ripetere anche in altre in altre circostanze
E
L'accesso ad esempio tanto per dare l'idea la la cosiddetta zona rossa la zona di sicurezza e avveniva previo accertamento della
Possibilità
O della residenza o la della necessità di poter accedere per qualsiasi persona all'interno della di questa zona
Per quanto riguarda diciamo la predisposizione della caserma
Che diciamo sì sul procedimento sul quale
Cioè momento sul quale ho siti si celebra il procedimento perché per le manifestazioni di piazza non vi è processa sostanzialmente
Che cosa hanno deciso e nella riunione che fu effettuata in previsione la manifestazione
Di solito tutte le manifestazioni in modo particolare comprensibile quelli grossi eventi chiamiamoli così e vengono sempre proceduti da diverse ordinanze tecniche e anche da riunioni in sede tecnica
Per quanto riguarda l'aspetto della indicazione della caserma Raniero che lei che lei mi chiede fu questa
Ricordo molto bene che il giorno prima della manifestazione che deve essere stato il sedici dove sono i loro sono state le sta del diciassette se non sbaglio quindi sicuramente
Sicuramente il giorno prima il pomeriggio prima
Ci fu una riunione tecnica in questura
Alla quale parteciparono il questore partecipai io parteciparono altri
Funzionari dirigenti divari uffici della questura
Erano presenti ufficiali dell'Arma dei Carabinieri della Guardia di Finanza che peraltro erano responsabili dei contingenti che poi sarebbero state impiegate la mattina dopo sul
Sul territorio per le manifestazioni e contromanifestazioni tengo
A precisare che quel famoso diciassette di di marzo non ci fu solamente la manifestazione grossa che vide la presenza di quasi sette mila persone
Ma ci furono delle manifestazioni e contromanifestazioni contemporanea anche di Dio
Di diverso orientamento politico anche quindi con la
Necessità quindi anche la difficoltà la difficoltà alle necessità di poter contemperare
E manifestazioni di segno diverso
Ricordo che tanto tanto per avere un'idea furono impiegate diverse migliaia di uomini delle forze dell'ordine per quelli per questi
Nella riunione tecnica del sedici pomeriggio in questura ripeto erano presenti io ero presente era presente il questore ma presente il dirigente della DIGOS altri funzionari
Piccoli che ricordo lì posso anche nominare se necessario ufficiale dei Carabinieri della Guardia di Finanza
Fu esaminato che fu commentata l'ordinanza
L'ordinanza di servizio che già era stata emanata ed è l'atto attiva di
Di tutto un piano
Che prevedeva dei servizi preventivi volti a
Diciamo così prevenire eventuali atti violenti
E anche a considerare i questo è il caso specifico qualora cito fossero stati
Ci fosse stata la necessità di
Compiere ulteriormente atti di Polizia giudiziaria seguenti a nove primi interventi che
Sarebbero stati fatti eventualmente
Fu indicata la caserma Raniero che è una sede di polizia non è dalle sono da parte una sede polizia che dipende peraltro dalla Questura è un'articolazione territoriale della questura di di Napoli
Ecco
Tengo a dire non è niente di straordinario
Deve tenere presente che di solito quando sorge
Niente di straordinario in che senso ecco sì ecco devo dire
Quando ci sono manifestazioni questo genere
Eccessi c'è l'ipotesi può nascere l'ipotesi nasce l'ipotesi che ci possa essere più di un fermato
E quindi più la necessità confermato intende show in senso tecnico un arrestato fa granulare sapevano e anche la necessità ecco la necessità di dover approfondire determinati
Comportamenti io compiere in maniera tranquilla o maggiormente tranquilla l'identificazione la persona ride comprendiamo che in
Caso specifico la questura di
Di Padova scusate sono padrone la questura di Napoli e in via Medina in una zona centrale della città
E a duecento metri centocinquanta metri da piazza del Municipio la piazza dove poi sarebbe terminata e determinata la manifestazione
è una zona che è stata l'ambita dalla manifestazione perché la manifestazione partiva da piazza Garibaldi faceva Corso Umberto
Piazza della Borsa via De Pretis e terminava in piazza il Municipio quindi sarebbe stato
Inopportuno è anche difficile dal punto di vista tecnico esecutivo di polizia
Eventualmente portare più di qualche persona all'interno della questura la Questura che era non dico facilmente aggredibile però era sicuramente vicina a quelli che erano e i siti interessati o le strade interessate della manifestazione
Quindi c'era anche la necessità di poter compiere serenamente e tranquillamente atti di Polizia giudiziaria eventuali perché per questo fu indicata la calcolate questo qui è un sistema che non è stato adottato
A Napoli per la prima volta nella storia della polizia
è un sistema che spesso è stato io stesso in altra realtà e ho adottato questi tipi di diciamo di di di di di soluzioni proprio perché è necessario si è reso necessario fare questo
Quindi
Praticamente guarito detto complessi trema chiarezza una realtà la caserma Raniero fulmini davano luogo si ove il settore il trattamento sostanzialmente di soggetti eventualmente arrestati o fermati il corso la manifestazione atti di Polizia giudiziaria ebbe il fotosegnalamento
Certe fotosegnalamento qualora fosse stato necessario comunque compimento di tutti gli allievi polizia di fare l'approfondimento di eventuali
Reggevo stabilita CIACE
Ed è quindi
O la scelta come dell'organo di polizia sì perché avrebbe dovuto in qualche modo gestire queste operazioni presso la
Caserma Raniero fu dettato da questa funzionalizzazione certa
Fu per questo dunque che si scisse la squadra mobile
No
Fu scelte la squadra mobile Perù una mi ricordo questo lo ricordo molto bene prova questa necessarie i
Gli agenti della squadra mobile sono agenti di polizia e ufficiale di polizia giudiziaria come tutti quanti gli altri non è che che hanno e o sono volti a ad attività diverso
Una manifestazione come quella di quei giorni aveva portato l'impiego e portava e aveva necessitato l'impiego di tutta la
La DIGOS sulla strada perché era necessario che
Ci fosse sulla strada gente abituata a colloquiare con i manifestanti per prevenire per cento che quelle cose che noi con ben comprendiamo
E la squadra mobile non solamente in quell'occasione ma intanto è altra occasione
Viene normalmente impiegata a supporto anche normalmente non viene impiegata supporto delle operazioni di ordine pubblico
Tant'è che non era strettamente versata in un il processo di ordine pubblico
Ma nella definizione di atti di Polizia giudiziaria quindi chiedersi direi
Da un aspetto tecnico rispettando quello che normalmente la squadra mobile fa certe
Leggi lo chiedo perché
Noi tutti sappiamo faceva troppo certo lavoro che la squadra mobile diciamo il punto di eccellenza della polizia giudiziaria investigativo della criminalità comune
Atteso che questa
Era la funzionalizzazione diciamo della
Direttiva della ordinanza troppe gli atti del processo emanata dal signor questore sostanzialmente questa era allo scopo sì della
Predisposizione del servizio
Quante che diciamo vengono diramati ultimi che
Davano l'indicazione di condurre tutti i soggetti presentarsi presso gli ospedali alla caserma Raniero
Sui territori
Avvocato Rastrelli opposizione perché non credo che il teste abbia già indicato che furono diramati ordini
Per forza di tutti presso la caserma ero qui magari
Per il caso di comprendere quali ordini fossero stati diramati
E quanto vi fu invece di interpretazione spontanea da parte dei funzionari
Preside successivi
Ci sino a far sì che un atteggiamento diciamo
Per
Del quale peraltro tornare ancora non ha assolutamente bisogno
Ma guardate io
Realacci si elidono no non è non è un problema ho capito benissimo quella della squadra mobile era lì ad aspettare ce la squadra mobile non c'entrava niente sul discorso di
Valutare
Chi
Chi centrava o non c'entrava nei disordini di piazza la squadra mobile reali alla Raniero esclusivamente per approfondire l'attività di polizia giudiziaria
Seguente già una prima valutazione fatta da altri o sulla piazza o negli ospedali
Io e se le ricorda dottor Del Gaudio ebbi a dire a lei proprio in un interrogatorio che fui io a dare la disposizione di valutare e prendere le persone che
E erano si stavano facendo meditare dopo essere state fatte militare presso gli ospedali ed essere accompagnate alla caserma Raniero per poter valutare se
Le lesioni e le ferite che loro avevano riportate erano compatibili con gli scontri di piazza e quindi ci poteva essere un coinvolgimento con i fatti reato e effettuate sulla piazza
Io ricordo se lei mi permette un inciso da prendere ecco subito dopo i giorni dell'arresto dei colleghi della squadra mobile i giornali fece un battage pubblicitario ma che è stato dare l'ordine eccetera è chiaro che io non potevo rispondere i giornali
Dovevo rispondere al Pubblico Ministero lei quando me lo chiese dopo alcuni giorni io di e di questo tipo di risposte qui la riconfermo
Oltretutto la diedi perché era una direttiva che era nata il giorno prima in sede di riunione tecnica
E
Non è una cosa campata Vallario un nacque in quel momento
E
Vorrei fare un esempio se questo può essere utile a comprendere la situazioni permette una tra un attimo spese che
Vorremmo che vorrei capire prima precisamente quali fu invece di accompagnare tutti i soggetti feriti
Oppure in alternativa a tutti i soggetti feriti o non feriti che si presentavano agli appelli
Terza i POR
No non fumiamo Lafontaine
No non fu attenzione non fu un ordine indiscriminato tengo a dire questo non fu un ordine Christine discriminato la valutazione
Fu questa tenete presente che dopo gli scontri di piazza incominciano ad affluire I può ai pronto soccorso i feriti sia delle forze di polizia che dei manifestanti
Quella de che alle sette di sera c'erano centoventi tra carabinieri agenti di polizia feriti quindi solamente centoventi hanno delle forze di polizia per un numero che stava crescendo
L'ospedale più vicino al centro e alla zona che era stata interessata alla manifestazione mi sembra che era il vecchio Pellegrino vorrei sbagliare diciamolo dove diploma della scuola dove gli fu maggiore affluenza
E da lì arrivo dal posto di polizia non avevamo degli agenti fino al posto di polizia diceva guardate che qui c'è molta gente che sta arrivando e chiedevano aiuto per trattare un momentino alla situazione
E furono mandate degli equipaggi della
Delle volanti adesso io non ricordo esattamente chi fu mandato anche perché son passati sei anni
Però io ricordo benissimo che diedi la disposizione di valutare che tutte le persone che naturalmente si presentavano al posto di polizia per essere medicate
Qualora ci fossero stati gli elementi necessari per un approfondimento di un'eventuale responsabilità
Fossero a quel punto
Portati alla caserma Raniero per l'ulteriore
Valutazione del caso e in quel momento ecco sarebbe subentrata la squadra mobile che era lì ad aspettare a questo fine
Volevo l'esempio che prima
Invocavo di poter dire era questo vede quando c'è
Un fatto grave ad esempio se ci fosse una sparatoria nei Quartieri spagnoli la prima cosa che una delle primissime cose che la polizia farà
E di andare presso il P.O. il pronto soccorso degli ospedali per vedere se
E si presenta qualcheduno ferito dico da colpi d'arma da fuoco questo è uno delle
Elementi base del lavoro di polizia in modo da poter valutare se c'è una correlazione tra un ferito dico per colpi d'arma da fuoco che si presenta all'ospedale
E il fatto delittuoso che avvenuto nei Quartieri spagnoli se li si presenta uno con un via rotta è verosimile che non c'entra assolutamente niente se uno c'ha la slogatura un piede
Fare potrebbe essere scappato ma è ancora poco verosimile che possa essere un discorso del genere
E quindi quello che fu attuato quel giorno fu uno dei principi fondamentali ordinari che vengono attuate in tutti
Da tutte le polizie del mondo intuitivo e quindi anche quel giorno fu valutato la presenza di quelle persone che si andavano a far meditare presso l'ospedale
Se potevano essere o meno coinvolte in tafferugli e ci poteva essere una responsabilità
Chi andò li valuto questo e poi portò queste persone alla alla caserma Raniero dove Bosforo furono poi fatti gli approfondimenti il fotosegnalamento e cioè tutto quello che ordinariamente si fa ecco questo fu il il meccanismo che
Che funziona
Questo fu diciamo
Sui tutto
Sì di portare con diciamo se vogliamo di due persone che avessero le tracce che potevano far presumere
Diciamo la partecipazione alla maniera se è una corresponsabilità una
Laddove c'era la una necessità di approfondimento questo
Non fu la sua richiesta anche riportare per sé non ferite
Eh no e che cioè non c'era motivo no e come portare uno che c'è un'unghia rotta contestata sparatoria no no no
Cioè avevo detto prima che l'ordine non fu indiscriminato perché non poteva esservi dove
Tutti alla caserma Raniero portano oppure gli infermieri no devo portare solamente quelli che
E questa è la la il discorso
E quanto la voce dell'identità
Prego fu anche un ordine specifico per la la questione che
Per delle persone che presentate ai fini di tagli agli ospedali Giomo dimostravano di avere il possesso una documento d'identità di fuga indicazione specifica no non ci fu un'indicazione specifica
Ma anche una persona che
è in possesso di carta di identità o detrimento identificazione
Può essere portato presso un organo di polizia qualora l'organo di polizia ritenga che debba essere fatto un approfondimento sull'identità della persona o su
Eventuali ipotesi di responsabilità PPI sto qui a Taormina
Non è quindi lei l'altro molto però quando fu sentito dal pubblico bisogno ce lo mette dal dottor tredicimila del due maggio due mila due disse
Furono accompagnati anche le persone che avessero presentato una documentazione di identità giacché l'intento era quello di accertare se per ipotesi non si tratta si documentazione fasulla e di interrogare i terminali per verificare servizio precedenti penali
Queste alcune delle ipotesi ma qui e una valutazione che fallo chi opera sulla strada in quel momento se uno si vede presentare una carta di identità e presume
Che possa essere falsa e allora naturalmente lo porta dentro per poter accettare e difficile poter accettare su accertare su strada
E se è un documento e falso oppure oppure autentico ecco perché
C'è la possibilità sempre da parte della polizia giudiziaria di poter portare la persona presso i propri uffici per approfondire costui è una valutazione pro individuale no nei confronti di ciascuna persona fatta da chi opera in quel momento
Diciamo che e una volta dizione individuale
Che va condivise
Ma non si può non condividere no dico qua condivisa con altri soggetti istituzionali pesante che non fu perché il pubblico ministero
Ho sentito Tyco trecentoquarantanove del Codice di procedura penale ma guardi questo qui io non lo so perché non fu avvertito il pubblico ministero
Ritengo che poi chi do chi abbia fatto poiché gli atti di Polizia giudiziaria abbia a quel punto informato il Pubblico Ministero questo porti
Non lo so questo che
Non fu avvertito il pubblico
Pongo una domanda
Siccome l'urlo chiedeva
No non c'è
Fatto
Invito
Ho apprezzato richiede insiste aveva le motivazioni no no no capo all'anche imponendo una riferito il teste
Il teste una volta informato della sua importanza nel pubblico
Era un po'addetti sbagliato le ragioni tutto avvenne non lo so se fuori io non l'ho avvertito ma io diedi la disposizione ed è di questa mi assumo la totale responsabilità
Fino a quando mi è stato chiesto di portare presso la caserma Raniero così come era stato in quindi lo fu una decisione immediata Fondazione Presa il giorno prima
In sede di riunione tecnica e si disse che
Sarebbero stati accompagnati la tutti quelli
Che in qualche modo avevano necessità di un approfondimento degli atti di Polizia giudiziaria dove si doveva fare un approfondimento
O c'era la necessità di valutare un momentino un'eventuale coinvolgimento infatti violenti
Questa fu la
La valutazione
E in quel contesto
Fu delegato l'attuazione di di di questa trattazione alla squadra mobile e che poi si organizza o come come meglio credeva
Lei sempre
Nell'altro verbale di sommarie informazioni del due maggio
Questa medesima domani nazionale questioni legate questo fermo di identificazione di approfondimento c'è uno le responsabilità
Osservo devo dunque non posso dire per quale motivo un fungo dato avviso Ai sensi ottico trecento quanto il Codice procedura Penale Pubblico Ministero devo però precisare che la trattazione di fermati rossa delegata la squadra mobile
Ed in particolare due funzionari incaricati sicché certamente meno è compito mio procedere a tale incombe
Così ed ero se il Capo di Gabinetto
Ma intanto per perché richiamo io metto un po'come l'amministratore delegato di una società certa è come dire il ha funzione soprattutto essenziale di coordinamento e supervisione delle attività e di gestione dell'ordine pubblico
Qui eravamo in un contesto di polizia giudiziaria cioè il capo di gabinetto si era preoccupato
Io in modo particolare di dare esecuzione a quella direttiva
Cioè se quella direttiva non fosse stata data dalla caserma Raniero tutte queste cinquanta settanta ottanta persone sarebbero state portate nei corridoi della Questura la squadra mobile c'è questa era la cosa penale cioè il Capo di Gabinetto e quello metodi se no guardate
Non portate via la squadra alla squadra mobile la porta della caserma Raniero questo fu e poi naturalmente chi li avrebbe portati e poi chi li avrebbe trattati comunque avrebbe
Operato secondo quello che è previsto indipendentemente dall'uomo questo discorso
Scusi lei
Diciamo il giorno
Diciassette marzo due mila uno
Aveva diciamo una sigla in codice che la identificavano i messaggi radio
Ma non non lo ricordo però il Capo di Gabinetto ha sicuramente una sigla in codice lei era nel caso in cui il funzionario quattro zero quattro no quando lo zero quattro il funzionario di turno sicuramente no
Il funzionò turno diciamo da chi prendeva ordini quelli funzionali tono per le ore a capo di gabinetto direttamente dalle prende sempre di disposizione Capo di Gabinetto
E io ricordo molto bene che questa disposizione di
Valutazione lì negli ospedali
Eventuale accompagnamento alla Raniero la DIA di proprio al funzionario di turno al corretto il funzionare quattro zero quattro per numero di telefono delle ultime tre cifre del del telefono interno
Le invece era aveva una siglato un'Alfa a fa quattro dottore la norme non ricordo tenga presente riso del Capo di Gabinetto non è che interviene spesso di Arad interviene solamente in casi particolari come perché il capo di gabinetto sta dentro e quindi è
Di norma magari uno si illude pure di essere conosciuto per la voce ma ci permette magari a Napoli visto che uno polenta una come me quindi magari lo riconoscono lo riconoscono subito però è non ricordo esattamente la sigla che avevo
Anche perché non è la stessa cioè non è in tutti i capi di gabinetto di tali hanno la stessa sigla
Ecco cono e con questo non si sia mosso dimostrino comunque io ricordo che feci qualche intervento via radio
Non ricordo ma terrei ad escluderlo ecco proprio su quella però le ripeto diedi la disposizione di di questa votazione per l'accompagnamento alla Raniero ma sarebbe stata lo stesso l'accompagnamento anche negli uffici della questura e la stessa cosa attraverso il funzionario di turno che era il dottor Gioia ricordo benissimo quel giovane funzionario di turno si
Aveva partecipato alla riunione prevede il giorno precedente
Serviva avendo non lo ricordo ricordo che c'ero io c'era il vice capo di gabinetto cerotto ressa marzo c'era il
T sette la squadra mobile
Ma comunque è chiaro che il funzionario di turno dipendeva da me non nel senso dico quindi
La questione del trasporto alla Raniero Rossi diciamo più al futuro di turno comunque se è stato è stato solamente un mezzo non sempre ce ne sono responsabili
Ripulito non era realizzata questo la mia domanda era
Diciamo era informato della necessità quindi dell'ordine sostanzialmente di condurre questi soggetti dalle identificati attraverso appunto l'attività piuttosto che
Diciamo oltre segnali o i fermati in piazza
O coloro che vissero sosto su Sordi sorpresi in flagranza presso la Raniero giallo il giorno prima oppure ha deciso una comunicazione che lei gli fece sicuramente quel giorno ma io adesso questo non lo ricordo ma ritengo
Di solito con i funzionari di turno
Vivevamo ventiquattro ore su ventiquattro rifugio Nettuno si
Si girano nelle ventiquattro ore
Ritengo anzi sicuramente grave se si può che io gliel'avessi detto il giorno prima sicuramente su questo non
Tenderei ad escludere così si può così diverso presenta non ed ha predisposto l'ho già la presenza
Presso la caserma Raniero della polizia scientifica
Sì da quello che ricordo già la polizia scientifica era
Era lì alla alla caserma Raniero mi sembra che avesse proprio attivato un posto di di di di di fotosegnalamento laddove ci fosse stata la necessità di foto segnalare le persone
Lei l'altra volta
Detti una risposta fosse analoga ma
Forse formulata diverso quindi le vorrei chiedere se
Vi è differenza degli se non fu disposto dal bivio prossimo del serbatoio dalla polizia scientifica non so chi mi abbia disposto l'invio presso la caserma
Non ricordo di aver avuto alcuna richiesta in proposito sì ci si la riconferma vero
E lì
Non era già predisposto ma e non è il capo di gabinetto cosa vuol dire quale nel momento in cui verosimilmente adesso e un po'difficile a otto sei anni e questo mi anzi ricordare esattamente e tutto quello che si disse nella riunione tecnica del giorno prima
Però era abbastanza normale
Se gli atti di Polizia giudiziaria dovevano essere fatti presso la caserma Raniero era chiaro che la polizia scientifica
Avrebbe dovuto aprire lì anche diciamo così una sua articolazione momentanea se tutto questo si fosse svolto nei comuni nei corridoi la squadra mobile non c'era problema perché bastava che andassero sull'ultimo piano veniva famoso segnalati scendevano giù con essendo distante e chiaro che
Invece normale questo ipotesi secondo diciamo quindi per quello che lei
Sta dicendo
La polizia scientifica avrebbe dovuto essere già sul posto
Io
Questo
Questo io non lo ricordo
Alla risposta che tra parentesi chiara del dottore
Presidente la menopausa
Io ritengo che la necessità del fotosegnalamento
Per quanto può essere rilevante perché adesso questo punto non so comunque non c'è stato il fotosegnalamento e diciamo una conseguenza della necessità di un atto di polizia giudiziaria
Quindi se fu disposta la presenza della polizia scientifica
Alla Raniero è una cosa abbastanza normale consequenziale
Perché se deve uno deve essere foto segnalato è chiaro che lì ci deve essere il fotosegnalamento sono tutte le persone da
Da dove stava la Raniero insomma alle spalle li deve dell'albergo dei poveri doveva fare avanti e indietro per fotosegnalano in questura sarebbe lei sa se fu risposto
Pare che sto qui non lo ricordo sinceramente costui direi una bugia
Però ritengo cioè se
Se lei me lo chiede adesso se a distanza io ritengo che ci dovevano essere lì se poi non ci sono se non c'erano tenga presente che quel giorno era in strada tutta la questura di Napoli tutta la questura di Napoli
E se fu impiegata la squadra mobile quel giorno e perché tutta la dico sarà per strada e quando ci sono queste manifestazione tutta la polizia scientifica e fuori con il vi videro operatore ogni modo non dico che i soldi
No no a me a meno di un'anima di ma noi diciamo non lo ricordo potrebbe anche darsi che l'abbiano chiesto per questo momento non non lo ricordo però io volesse essere io penso che se me l'avessero chiesto io avrei detto sì fatelo tirarmene normale questo se no è inutile che mandiamo avanti indietro la gente in macchina profondo cioè le faccio un'altra domanda
Proprio davvero per per comprendere bene sì un funzionario diciamo in servizio presso la Raniero
Quel giorno avrebbe potuto convocare diciamo da solo la polizia scientifico ho provveduto chiedere a un altro funzionario presentò Capo di Gabinetto
No quale di solito come
Per per quelle se la demarcazione diciamo non è necessario anzi normalmente non dal Capo di Gabinetto perché avete Veneto si interessa
Della gestione dell'ordine pubblico nel momento in cui la squadra mobile resta un l'altro di biciclette se biciclette ci sono
Poi ci metteva Corchia de subito il fotosegnalamento direttamente la scientifica non passa attraverso una questo in astratto di cui mi potesse dovendo procedere il no non l'avremo segnalazioni di ottantacinque persone chiedendo quindi
Non necessariamente al Capo di Gabinetto non necessariamente
E a ma un funzionario oppure avrei voluto convocarla sì
No prevedesse o avrebbe parlato col dirigente del Gabinetto qui c'era in quel momento capito cioè non
Cioè
Vorrei far capire che questi rapporti sono estremamente veloce all'interno c'è non c'è una burocrazia diciamo formale un passaggio predeterminate semplicemente le chiesi io fossi stato il funzionario si è potuto Za interessa chiamai del dirigente o scientifiche dire vieni qui a farmi ottantacinque fotosegnalazioni senza passare attraverso la gerarchia sì sicuramente grazie normale perché questo lo fa normalmente funziona la squadra mobile lo fa normalmente
è un momento tecnico della valuta ridere del del dell'atto di PG no il foto segnalamento
Facciamo presente grazie non ho altre no
Buongiorno buongiorno avvocato Nesta per la registrazione io vorrei chiederle alcune diciamo alcuni chiarimenti in ordine al punto delle dichiarazioni adesso rispondendo al Pubblico Ministero
Ora per quanto riguarda appunto questa questione della caserma Raniero lei diceva che fu individuata la caserma Raniero come luogo dove eventualmente identificare meglio diciamo sentire le persone che
Sarebbero state poi fermato il giorno successivo
Una prima domanda visto che appunto lei mi dice che la caserma Raniero essa di pentiti identificata già il giorno precedente come il luogo dove i soggetti fermati arrestati e quant'altro sarebbero stati poi accompagnati
Come mai al momento delle della partenza delle volanti dall'ospedale Pellegrini specificamente ma anche dagli altri ospedali non venne data comunicazione
Anche avvocati presenti presso le strutture sanitarie che si erano portati per caso per
Del duopolio dove queste persone che venivano fermate venivano trattenuti in quel momento sarebbero state portate
Questo qui non glielo so dire
Perché naturalmente contenga presente una cosa nel momento in cui io prendo una persona dalla strada e l'apporto in questura
L'avvocato lo lo informo non nel momento in cui lo prendo in Piazza Municipio rete cui avere non dico delle pene o presenti non necessariamente ci a chi diceva dove ci state portando dove vengono portate queste persone chi magari appunto fasi lunari persone ma avvocato Sovico bisognerebbe chiederlo a chi in quel momento stava tratta diciamo persone abilità
Si ritiene che sale scusabilità di chi materialmente in quel momento stava
Si deve fare un atto di polizia giudiziaria sta compiendo un atto di polizia giudiziaria quindi uno
è lui che deve sapere con cosa sta facendo
Questo con l'ANCI Sava diciamo un ordine di segretezza no no no no ma è un anno io vorrei sgombrare diciamo che non fanno neanche hanno deciso abile nel mercato noi
No no non è nella quale non
Mi permetta non esiste nessuna no non esiste nessuna segretezza e niente niente se no qui non ne parleremo
E proprio perché c'è il rispetto per la verità
Quando il battage della stampa nazionale di chi ha dato l'ordine dato l'ordine io volutamente non dissi niente proprio per rispetto della verità e lo dissi esclusivamente al magistrato quindi non c'era nessuna segretezza
Assolutamente come non ho capito perché ci si sarebbe dovuta essere segretezza quindi non c'è nessuna dietrologia a questo certo un'altra lei di appunto rispondendo al Pubblico Ministero diceva che per lei è rimasta all'interno dell'ufficio della quest'Tura terre dirigere un po'le operazioni non si è mossi cioè per cui probabilmente ricorderà anti agli
Incontro con qualche senatore me lo ricordo molto ero presente anch'io venne il senatore Russo Spena mi ricordo l'Hui
Perché lo conoscevo l'avevo già visto poi gli altri rappresentanti politici e ma che adesso mi sfuggono le sono non non ricordo chi furono
E vengano a lamentarsi questo nella tarda serata ma con il questore di trattamenti non consoni all'interno della caserma Raniero il senatore Russo Spena o alti esponenti politici
Se non lo ricordo io ricordo che
Di aver visto il senatore Russo Spena perché mi ricordavo il nome l'avevo già visto in altre occasioni però non mi ricordo che i ma vennero quattro cinque persone
E ritengo se vendono assieme tutti per poter portare avanti la stessa cosa che uno dice una cosa non c'è un'altra sulle a chi ora il senatore Russo Spena è venuto in
Questura siccome è stato indicato nella lista testi di questo difensore sarà lui poi diciamo a confermare l'orario in cui è venuto in questura per cui diciamo non non introduco altro
Quello che volevo soltanto appunto rappresentate volevo chiederle e nel momento in cui anche questo diciamo sarà poi oggetto di domande delle senatore Russo Spena
Quando comunque lei è venuto a conoscenza attraverso diciamo sia esponenti politici che altri soggetti istituzionali
Io ricordo anche il senatore Tullio Grimaldi che ha preso contatti con l'ufficio o altre persone diciamo del momento
Le sono state rappresentate che in realtà negli ospedali era intervenuto un vero e proprio ora sta lamento e che tutti i soggetti indiscriminatamente erano stati portati presidio del maniero perché questa è una domanda non città
Nocivo girava perché presuppone un dato di fatto falso parla di rastrellamento è un dato di fatto falso
Allora ritirò Allai il termine allora che tutti i soggetti indiscriminatamente posso utilizzarlo Colleoni indiscriminatamente progetto io avvocato
Allora e tutte le persone che si trovavano in quel momento alla caserma Raniero indietro per qualunque motivo potessero essere in qualche modo diciamo
Considerati coinvolti poi salvo poi vedere che magari non lo era no ma
A prescindere ora lei dice a rispondendo al Pubblico Ministero ha detto era stato dato lei aveva dato questo ordine di invita invitato la squadra e dei soggetti Illy di Bari essere veri agenti presso i vari ospedali di indi guardate delle persone che presumibilmente potevano essere coinvolti negli scontri identificati portati alla caserma Raniero per ulteriori eventuali identificazioni socio per approfondire la loro personale posizione è in ordine alla alla manifestazione che sarà tenuta qualche ora prima ok
Ora dando una valutazione da agli agenti che erano in quel momento operanti su chi più o meno poteva essere ritenuto coinvolto poteva nelle non tanto nette a degli scontri avvenuti nelle negli episodi di piazza che si erano verificate e si erano verificati qualora qualche ora prima ora
Nel momento in cui le è stato portato a sua conoscenza perché è stato portato a sua conoscenza fissi che
Non era stato fatto un discernimento c'era stato non è vero o no
Così comprati laddove si
Allora che
Tutti i soggetti erano stati presi dagli ospedali e portati nella caserma anche le persone che e erano state inserite anche persone che erano state diciamo vittime di e di avevano diciamo tra ostruito dei traumi che avevano necessità comunque di essere una
Come
Quando l'ha saputo qual è stato il suo comportamento come ha ma che cosa ha disposto in ragione di questa segnalazione no guardi Presidente mi perdoni prima che il teste risponda
è possibile fare delle opposizioni al modo di formulare le domande perché la collega di parte civile
Pone come premessa della domanda che arriva dopo tre ore
Tutta una serie di considerazioni che sono tutte sue proprie che molte delle quali attengono ad elementi valutativi e non a fatti specifici allora per opporsi alla domanda gradiremmo che non ci fosse la premessa di fatto
Falsa o inverosimile o veritiera ma comunque non
Accertata e che quindi si limitasse a farle domande rispetto alla scienza diretta che il teste degli accadimenti di quella giornata alle possiamo così sintetizzare
Poiché il teste ha già ricordato che centrali
Senatore Russo Spena in altre persone appena
Tarda serata di fare si enti Bartolomei non è un altro momento
Sfilando intervennero da lei lamentando alcune
Trattamenti i discendenti tanto premesso che questa è l'unica cosa in cui ci ha già parlato
Fuori
Così come richiesto dall'avvocato acquacoltura sull'azione
Lesive qualche provvedimento
Ma da quello che è ricco da quello che ricordo le persone che vennero nel tardo pomeriggio a colloquio con il questore e io ero lì presente al colloquio tra queste persone tra le quali onorevole Russo Spena e il questore
Io non ricordo che rappresentarono quello che lei dice l'indiscriminato raccolta presso gli ospedali e portati là
Non fu lamentato questo ricordo che lamentarono Delli comportamenti all'interno della caserma Raniero non certo e l'indiscriminato
E tengo a sottolineare mi permetta di nuovo Presidente non fu non ci fu nessuna indiscriminata prelevamento dagli ospedali no va beh
No alla si occupava di queste nomine ha potuto essere eccetera
Certamente
Però ecco io devo dire questo che io non ricordo che fu diciamo così lamentato nulla presso gli ospedali ma di qualcosa che poteva essere successo qualche lamentela presso la caserma Raniero in quel contesto presso la caserma Raniero c'erano dei colleghi della squadra mobile che stavano operando
Nelle facendo quegli atti Polizia giudiziaria diciamo
E adesso non ricordo se telefonai o telefona e io comunque ci fu un immediato accertamento che a dir la verità non diede nessun risultato e a supporto di quanto lamentato dalle persone che vendano a dire questo
Io non ho altre domande però mi riservo di risentire il teste dopo l'escussione del teste Russo Spena
Ma dopo
I difensori degli imputati anormale prego
Facendo l'avvocato Moro copia del verbale
Dottore mi scusi lei ha riferito di alcune cioè di una
Sempre alla manifeste
Oltre a quella da lei indicata ce ne furono altre
Sì ci furono altre riunioni tecniche ricordo che ce ne fu una nel mio ufficio
Presieduta dall'allora vicario dottor Mario Papa ed era molto tecnica proprio sulla predisposizione dei servizi e sulla diciamo così sul posizionamento dei vari contingenti
Che dovrà essere impiegati
Durante queste riunioni fu posto il problema della comunicazione con la Procura della Repubblica
No non io non ricordo che fu posto un problema in questo senso ma è una cosa direi abbastanza normale chi agisce fa l'atto di polizia giudiziaria poi si si preoccupa di tutto quello che ne consegue
Cioè non non è perfetto quindi secondo la sua notevolissime esperienze
In questi casi
Chi era
Rispetto a
Manifestazioni che lei ha comunque del genere diciamo sempre il Global Forum
Che lei ha comunque giuristi
Il l'accordo tra la Procura della Repubblica e la polizia giudiziaria quando doveva avvenire e come doveva avvenire storici
Ma se i in quella riunione del sedici fu delegata alla squadra mobile a
Farà compiere quegli adempimenti tecnici di polizia giudiziaria è chiaro che
E sarebbe stata la squadra mobile qualora l'avesse ritenuto necessario ci fossero stati le necessità di farlo quindi era una valutazione anche dei colleghi della squadra mobile farlo o meno
Sassi qualche magistrato la Procura della Repubblica abbia mai partecipato alle riunioni
Con quelle alle quali lei ha presenziato direttamente USA si ci furono i contatti tra l'organizzazione diciamo della polizia il Procura della Repubblica
No non ne sono a conoscenza questo non sono a conoscenza
Lei ha comma io
Tenderei ad escluderlo qui in
L'organizzazione
Di un servizio di ordine pubblico e nel contesto non della polizia giudiziaria mi consegnano della sicurezza pubblica per cui il magistrato subentra
Per competenza solamente se ci sono degli strascichi di natura penale una Commissione di reato che metterà metro deve vedere
Abbiamo già tanti se però lei predispone un servizio di diciamo e di identificazione si in una caserma è ovvio che l'atto successivo sarà quello di comunicare
Gli atti Polizia giudiziaria appunto dal proposito ma lei ha ragione avvocato però vede
Il Maggi al magistrato se un atto avviene all'interno della questura o fuori in un'altra caserma interessa poco importante che venga fatto l'atto
Quindi laddove non ho qui una bella cosa
Le risulta lei ha una conoscenza diretta se gli atti del formati alla caserma Raniero il sito non stati inviati alla Procura della Repubblica
Non lo so questo era un compito di chi era aveva fatto gli atti e questo qui ma ritengo che sia
Ci mancherebbe altro sarà se ci sono stati dei processi che coinvolto soggetti identificati all'interno della caserma Raniero
No non lo so questo va bene io non ho altre domande
Avvocato litri
Dottor
Marangoni giusto due chiarimenti
Il primo su l'autorganizzazione che
Il giorno precedente avevate
Così coltivato nella riunione del sedici
E se era previsto che
Presso la caserma Raniero vi fosse un servizio di vigilanza sotto la responsabilità dei funzionari dell'Ufficio prevenzione generale impatto del dottoressa questo solo come servizio di vigilanza
Si era previsto anche questo da allora guardi la caserma Raniero della sede
Operativa del dell'vedo figlio presa visione delle volanti tanto per intenderci da lì entrano ed escono equipaggi della volante
Quindi è gestita come struttura dall'Ufficio prevenzione generale l'Ufficio prevenzione generale allora era diretto dal dottor abbinate antitrust no
Era il vice dirigente il dirigente era il dottor De Jesus sì chiedo scusa dottor lei ESU
Che di solito delega queste queste cose al suo vice ed era il suo vice dottor Michele Spina in quel periodo quale Rossi io ritengo una cosa se il dottor Spina fu impiegato però sto qui è una deduzione mia
Se fu impiegato non fu ideato nella vigilanza dei fermate delle persone no no no perché è solamente
Ecco la vigilanza esterna la casa e l'azione dei fermati la struttura della struttura mura ecco vigilanza anche all'esterno della caserma
Sì sono il campione di non è soltanto la
La sala benessere della Cassazione ci si siede o poi un'altra circostanze in relazione proprio
Alle
Alla necessità eventualità di dover avvio avviso al pubblico ministero
All'esito di questi atti di Polizia giudiziaria in una situazione nella quale da
Cioè d'ora in poi all'una
Cominciarono ad affluire
Decine di fermati
Numero vicino alle centinaia centinaia centinaia
Chi i compiti agli atti di Polizia giudiziaria avrebbe dovuto informale ad ogni fermato il pubblico ministero o alla fine la giornata
Eventualmente verificate queste cioè questo c'è opposizione del Pubblico Ministero nel senso che si chiede al teste un'interpretazione di norma legislativa del trecentoquarantanove
Diciamo che
Ovviamente diciamoli
Del circo quando si deve imporsi informali in caso di fermo identificazione però potrà essere
Mi sembra che noi se esso dovesse opposizione dico che
La domanda sia ammissibile in quanto si chiede una prassi operativa che è esattamente quello che si è chiesto fino adesso al dottore Marangoni cioè
Verificare come quella
Così precisando la domanda è ammessa
Lei è a conoscenza allora sono a conoscenza però io ritengo anzi sono certo se lei mi deve dire che i colleghi lo fecero è una cosa normale
No la penso
Danno atto possiamo dedurre la risposta alla domanda io non me ne sono a conoscenza nel momento in cui fu delegata la squadra mobile la gestione di quella di polizia giudiziaria
Per me era appunto cioè non è che andavo lì a sapere se avevano telefonato avvisato meno erano malgrado l'ha fatto storia
L'atto di polizia giudiziaria ovviamente si completava nel caso
Che stiamo trattando quello da caserma Raniero con la
Anche voi soli fotosegnalamenti fissati Violante meriterebbe difende è una valutazione l'avvocato criteri che farà in perfino donna non lo possiamo chiedere al teste male
No carte criticato come tutto il dominio
Della polizia giudiziaria all'interno della caserma competenze alla
Alla squadra mobile che era presente
Che era presente c'erano dei turni di presenza di funzionari c'erano scusa turni di presenza dei funzionari
Ma se io serve che c'erano erano stati fissati due turni di presenza una la mattina una il pomeriggio e fu disposto dal dirigente squadra molotov Fiora
è un'organizzazione interna quella legge momento in cui
Nella riunione del sedici si dice guardate tutti gli approfondimenti di PG li facciamo alla Raniero per i motivi che sappiamo
E se ne interesserà la squadra mobile poi da quel momento torsione ciò organizza come lui meglio ritiene e così ritengo che si sia realizzato sino perché l'ENEL fa riferimento in una relazione di servizio che
C'è poi anche trasmesso al dirigente della DIGOS ventotto gennaio
Le chiedevo appunto se risultasse anche alle al di là di quello che lei può immaginare aver fatto il dottor Fiore che vi fossero due turni otto quattordici quattordici venti sì
Che sul sui quali si distribuiva la presenza dei due funzionari si seguì ornitiche ricordo molto bene perché quella richiesta arriva a me dopo sei sette mesi viene fatta sei sette mesi viene fatta oggi a dicembre gennaio
Del del due mila due
E naturalmente io ho anche siccome mi viene richiesto dal Pubblico Ministero cos'era successo aveva anche la possibilità di vedere un ordine di servizio della della Squadra mobile ecco perché feci nomi del deserto Solimene la mattina e dottor Ciccimarra il pomeriggio
Perché a normale bastava prendere ordini di servizio che era stato fatto perché la squadra mobile tutta agì in maniera corretta
Io non ho altre domande
Avvocato
Avvocato Rastrelli presente in primo luogo io mi indirizzo al Tribunale nel senso che sono intervenuto con
Un minimo colpevole ritardo quando la testimonianza del dottor Marangoni era già iniziata
Soltanto per rendere questa testimonianza che particolarmente preziosa anche per la difesa tant'è che presenti nelle liste testimoniali la difesa pienamente utilizzabile
Risulta questo difensore che anche il dottor Marangoni all'epoca sia stato indagato in questo procedimento
E quindi
Se il tribunale lo ritiene gli ammonimenti renderli ora per conferma di quanto già rese per permettere alla difesa di procedere oltre nel nell'escussione testimoniale
Avvocato io lo vedo sapere da lei di essere stato indagato i vari è una novità bene ne prendo atto non lo sapevo riorganizzarsi al pubblico non lo so che lo vengo a sapere da lei
Presente non lo so fu fatto prudente iscrizione successivo archiviazione
Quindi chi li esamini Anna
Va beh non lo sapevo è una novità quindi non temano iscritto centodieci nominativi noi moderati andandone che
La
Anche mi sembra così lo so Presidente io lo pongo come questione ripeto siamo arrivati in ritardo altrimenti lo avrei eccepito ma vorrei che fosse
Se possibile reso edotto adesso anche nelle facoltà di legge confermasse le dichiarazioni già rese con me e permettesse poi a difesa di ritenere
Tenuto conto di questi dati
Anche solo in questo momento lei si può avvalere della zona
Per carità
E nel qual caso ovviamente tutto quello che ha detto sinora nonna resta un
Lei sale
Si dichiara si Serra assolutamente una delle cose che ha detto sì
Vorrei continuare assolutamente sì cioè profitti presente negli stessi termini senza
è buona lei lo ritiene essendo definita la posizione dottor Marangoni con il decreto di archiviazione teoricamente per rendere utilizzabili dovrebbe anche nominare un difensore
Come
Il consenso da parte la difesa il Pacifico io voglio avere la garanzia che la testimonianza del dottor Marangoni sia assolutamente utilizzabile il giudizio
A me comunque insomma voglio dire
Abbiate un attimo per trovare
Difensore
Base di violare qualcuno che non sia
Costituito nel giudizio dottor prevede che il Molise
L'applicazione applichiamo sempre
Senza
No aggiorniamo Natale
è mai
Calate
Almeno adesso verrà
C'è
Guardi per me rinunce ma
Utilizzare dichiarazioni rese grazie
Ma che per ora io non ho visto
Mamme economica ma non sarà
In cinque minuti
Attendiamo
Allora
Nel frattempo Pubblico Ministero lei aveva previsto soltanto l'Africa
Tre ettari sarebbe
Tagliate
A Lissone o saranno anche a un po'decisionali potere l'accompagnamento coattivo di Menna anche si hanno notizie no
Anzi negativo senz'altro io sono
Bene prende in giro
Con la chitarra in turni
Diciamo interni
Però
La comunicazione
No inferiore
Grazie
Sulle
Il primo
Cioè
Grazie
Fitto
Nei consona
Come assistenza al teste
Che ha visto la sua posizione processuale definita con un'archiviazione istruttoria
Quindi diamo atto che compare l'avvocato viaggio Iacono che viene nominato d'ufficio nei confronti degli delle feste presente
Il quale
Questa posizione questa circostanza
Data emersa nel corso della
Istruttoria che si era già avviata il teste che sedotto delle facoltà dichiarato di non volersi avvalere della facoltà di non rispondere e quindi ha confermato
Che le dichiarazioni signor Danese si è detto disponibile ad essere ulteriormente contro interrogato perché eravamo pazzi in fase conclusiva
Ma
Compare anche nella lista testimoniale della difesa chiaramente con un capitolato difforme rispetto a quello indicato dal Pubblico Ministero e quindi il difensore intende
Comprendere se può in questa sede svolge l'esame o controesame considerando che in pregressa circostanza il pubblico ministero aveva indicato il rispetto nell'ordine l'assunzione delle prove rinviando il controesame anzi la difesa a svolge le proprie esami all'esito
Del delle prove del Pubblico Ministero quindi chiedo al Pubblico Ministero se c'è consenso in questa direzione
Adesso
Libri e il Tribunale anzi favorisce queste navi
Scena grazie Presidente ragioni di economia processuale che ormai si impongono
Presidente la Difesa prende come dire atto con grande piacere del ravvedimento operoso del pubblico ministero rimangono soltanto i precedenti testi
Depaoli
Allora dottor Marangoni adesso possiamo finalmente conclude l'esame per quanto riguarda la posizione
Di teste da essere contro esaminato di rappresento la
Difesa di alcuni dei
Indagati
L'imputato
E io ho bisogno che
Lei rappresenti al Tribunale gli accadimenti di quel giorno del diciassette marzo se è possibile
Addirittura con
Un passaggio indietro
Cioè almeno sino alla vigilia perché lei è l'unico teste della cosiddetta catena di comando che è stato ammesso dal tribunale quindi io bis ogni o che
Ci sia l'inserimento negli atti del giudizio delle circostanze ambientali generali in cui si svolse il
Forma mondiale
Quindi volevo nello specifico chiederle
Chiaramente per punto di sintesi che tipo di manifestazione istituzionale era prevista per il diciassette marzo
Il
Quali erano per grosso ordine di principio gli ospiti previsti quali erano le misure di sicurezza adottate
Ed in modo particolare quale fosse l'ambito decisionale riservato alla questura della Provincia
Scusi un attimo però avvocato io non so se lei avrei premuto realmente qualche minuto dopo l'inizio della deposizione forse in una ascoltato
La cultura sul pubblico ministero ha detto queste cose cioè queste cose sono già state definite sì hanno capito che il sui dispositivi insicurezza ho compreso poco soprattutto il discorso in ordinanza
Tutto quello che
Lara Manente Liliana edizione della manifestazione caprese entrambe le autorità eccetera se vuole possiamo rileggerlo allora Presidente se
Che su quello
Sei già acquisite allora quello che mi interessa e comprendere quali
Segnali premonitori per definirli in gergo
Fossero se vi fossero pervenuti alla questura
Circa l'esigenza di predisporre un particolare servizio di sicurezza in presenza di una manifestazione politico istituzionale cioè
Se vi fossero stati segnali decine equivoci di rischi di disordini tali da giustificare quel tipo di predisposizione di servizi di sicurezza
Ma i segnali c'erano stati c'erano stati perché erano stati pubblicizzati dagli stessi ambienti antagonisti che poi hanno organizzato la manifestazione del diciassette
Avevamo raccolto nei giorni precedenti
Numerose segnalazione in questo senso
E soprattutto come avevo detto prima la la pubblicizzazione di e l'intenzione
Di sfondare tra virgolette la zona rossa in apertura del dell'udienza di oggi appunto avevo detto che era stata costituita una zona rossa all'interno della quale si sarebbero svolte tutte le manifestazioni
Cui partecipavano voi gli ospiti i internazionali
E
Lo sfondamento di questa zona posta era stata ampiamente pubblicizzato per cui era chiaro che avremmo dovuto e
Abbiamo dovuto predisporre tutta una serie di servizi preventivi affinché ciò non accadesse affinché chi ha anche comunque il diritto di fare una manifestazione una conferenza ma internazionale mondiale di quel genere lo abbia
Lo possa fare in maniera in maniera tranquilla e serena
Ricordo dei fatti
Proprio precedenti alla manifestazione del diciassette se questo può essere utile
E ricordo che il percorso del del corteo che partiva da piazza Garibaldi faceva Corso Umberto piazza Borsa via De Pretis e poi finiva
In piazza del Municipio era stato presidiato vigilato hanno presidiato era stato vigilato durante la notte
E come avviene di solito la mattina prima della partenza del corteo vengono fatte delle viene fatto proprio un controllo sul sul corteo ricordo che
E fu un fatto particolare trovammo proprio in una strada adesso mi sfugge il nome adiacente alla avvia a Corso Umberto tanto per l'Inter giacché il clima in cui si svolgeva questo
Tre o quattro pali da vigna alti due metri appuntiti di quei pali che servono per
E sostenere le pigne di di di una decina circa di
Di centimetri di diametro eccetera
Ma è difficilmente ci sono vigna nella zona centrale di Napoli quindi
Questo era un segnale non molto non molto positivo trovammo
Dei sassi nascoste naturalmente ed errori al di là degli avvenimenti materiale se erano segnali di intelligenza che riguardavano nello specifico la presenza di gruppi
No me chiaro no no da meno questo non lo ricordo però c'era un'attenzione estremamente alta e attenta proprio
Prevenire qualsiasi cosa questore
Ho voluto ricordo io con chiarezza che erano stati ha ripetutamente addirittura non vorrei sbagliare nostra dei fatti anche delle davanti ai giornalisti delle manifestazioni da parte dei manifestanti proprio di sfondamento della della zona rossa delle una sorta di prova generale pubblicizzando quello che poi sarebbe sarebbe stato fatto
Ma
Vorrei qui ricordare anche il clima in cui si svolse il corteo perché quando il corteo parte all'altezza e Piazza della bozza vengono lanciate delle bottiglie molotov non dei Sasso
Bene delle bottiglie molotov contro gli schieramenti e diffonderlo io a quello arriverò perché oggetto del mio capitolato di prova io sono ancora i segni premonitori Segni di rischi preannunciati
Erano relativi esclusivamente allo sfondamento dell'aria di massima sicurezza quindi la linea della zona rossa o erano comunque dei segnali premonitori che riguardavano il rischio generale di disordini
Nella piazza
Beh sicuramente erano a in generale di disordini ecco non solamente di sfondamento la zona rossa ma di disordini in genere tant'è che i primi disordini sono su via su Corso Umberto che ben distante dalla piazza dalla zona rossa perché
La zona tra virgolette rossa incominciava all'altezza del Maschio Angioino e finiva poi fino venisse alla fine di via Santa Lucia e le
Retto dire che in predisposizione di questa manifestazione delle esigenze di sicurezza fu richiamato a Napoli non soltanto un numero consistente di uomini delle varie forze dell'ordine ma anche di quadri intermedi ufficiali che avesse l'esperienza del territorio
Per supportare la questura di Napoli e la gestione dell'emergenza ma è normale questo avviene sempre viene sempre fatto ma c'era un comitato scientifico la risposta è sì
Si sia adesso io
Non ricordo esattamente nei quali sono passati sei sette anni ma sicuramente i cosiddetti e rinforzi dice specifici vengono sempre richieste sicuramente
Benissimo adesso non ricordo adesso arriviamo a quello che lei già stava anticipando al Tribunale la gestione o meglio gli accadimenti del diciassette marzo e la loro gestione dal suo punto di osservazione lei atteso il suo ruolo
Tutta la giornata del diciassette marzo è stato in questura sì sostata mi fece questo e in qualche modo con le modalità che ha già descritto lei ha organizzato gestito i servizi di ordine pubblico sì
C'è stato un momento nell'arco della mattinata in cui la situazione di ordine pubblico immutata
Nel senso che c'è stato nello svolgimento della manifestazione un inizio ordinato con un una involuzione del
Chiedo scusa no si immagini con un'involuzione del profilo di gestione delle del corteo o e tutto sì tutto svolto regolarmente nell'arco della mattinata
No no no non si non si svolse tutto regolarmente
Quello che il corteo partita Piazza Garibaldi poi mi sembra a metà
A me a metà di Corso Umberto ossia aggregare uno anche dei gruppi
Di di disoccupati al corteo mi perdoni mi fa una cortesia nel tratteggiare lo sviluppo diciamo territoriale del corteo riesce a dare anche degli ordini di grandezza sugli orari
Cioè intorno a che ora era prevista la partenza del corteo intorno a che ora l'arrivo in quando avvennero e c'è il rischio che io non sia preciso
Però sicuramente non presso come ho reso migrano attorno alle dieci e undici di mattina doveva essere previsto prevista la partenza perché poi
Gli incidenti in Piazza Municipio se non ricordo male avvennero nel primissimo pomeriggio cioè il corteo di sette mila persone circa questo ricordo il numero
Penso che sia partito attorno alle dieci e mezza undici da piazza Garibaldi quindi poi comunque ci mette sempre qualche ora prima di arrivare
A al termine quindi e allora fermiamoci lei momento che quello che hanno interessa che il momento dei primi scontri riesce a ricordare quando avvennero più o meno come fascia oraria dove avvennero e che cosa quali notizie cominciarono a pervenire in questura ma guardi i primi scontri avvennero
Ancora piazza Borsa Corso Umberto perché lì furono lanciate le prime molo tofu ricordo che fu
Aggredito Pretoria mente un contingente ma dell'ordine Primolo dopo lanciati da chi contro cosa e a sembrare un'opposizione su questo punto nel senso che citata diciamo di una ricostruzione
Che esorbita dai oggetto del processo abbiamo seguito questa linea di condotta per tutti i testi quindi io direi se non
Versiamo ogni coerente prima che il Tribunale decida con ordinanza io vorrei chiarire il senso di questa questione non voglio ricostruire qui gli accadimenti
Del diciassette marzo però il Pubblico Ministero sa perfettamente che una delle questioni di diritto sottese
Al alla valutazione degli accadimenti e comprendere se ci fossero situazioni che la legge definisce di eccezionalità e urgenza allora se io non tratta i giochi e così è accaduto in piazza non avrò mai il pretesto per poter ritenere nella interpretazione della norma che vi fossero gli è treni per l'applicazione di una data dorma di legge che ha come presupposto condizioni di eccezionalità urgenza
Se il teste mi dice che la situazione divenne c'è
Sì orale
Il teste ci ha detto ovviamente questa è una valutazione che forse potrebbe esprimere gli attuali
Qualifica professionale visto che sovraintende e la alla
Allora gambizzazione ma avendo già riferito che furono lanciati
Delle bombe nuovo
Può soltanto aggiungere bachi contro chi ma null'altro era il era la mia domanda di Firenze no Dakir io non lo ricordo perché se se fosse stato pressare pestare stato rosso vorrei cioè
O furono lanciate contro se si contro dei contingenti posizionati né mi sembra in piazza borsone sono pure sbagliare ricordo che questo impegno perché appunto noi Zeni maschile
No nostra la nostra indagine la infatti si successivi
Benissimo quindi delle bombe molotov cos'altro avvenne diciamo di clamoroso prima degli scontri per riscontri furono anche sfasciate delle agenzie le chiedo scusa delle siete recenti bancarie delle degli studi bancari
Adesso non mi ricordo sempre e comunque su via su via De Pretis insidie interinali dei lavori l'Adecco addirittura mi sembra che entrarono dentro me l'ha detto porlo frasi quali erariale in computer anche una cosa del genere locali commerciali McDonald
No no non mi ricordo questo non mi ricordo ricordo due-tre istituire l'Agenzia di istituti bancari e è una e la sede dell'Adecco entrano dentro sfasciare una con computer mi sembra che vi è una cosa che ricordo
Prove McDonald'no no non lo ricordo dopodiché è comunque il corteo la testa del corteo arrivo in in Piazza Municipio tener presente che comunque corta era composito e ceceno settemila persone
E c'erano delle frange ma è un po'la tecnica della gomma dalla guerriglia che spesso si
Rimaniamo
Sentiamo i singoli dovizia e siamo ben con
In più che non c'è settemila ben fondato però voglio capire gli scontri poi in modo particolare gli scontri modo Bonomi come avvenne ecco avvennero
In piazza municipio
Che praticamente quando io ritengo a testa del corteo che aveva intenzione di sfondare la zona rossa così come aveva preannunciato
Dite che non era possibile sfondare la diciamo sul fronte che va Dal Maschio Angioino fino alla diciamo così
Al muro delle case che sono la cura su una grande fronte perché
C'era un presidio forte di polizia cercarono di sfondare in una via laterale che va praticamente dalla stare ma dalla Del Maschio Angioino
A via Verdi adesso è una via lati parallela via Verdi all'interno del suo mi sfugge il nome
Eccetera e mi ricordo che litem Taranu tant'
Ricordo che anche delle immagini che ho in mente fatta dalla polizia scientifica dove
E ci fu proprio il fronte del corteo peraltro
Questo portava una grande Spiga grande una decina di metri che così
Fusato un po'a modi ariete ecco con degli scudi cercarono di sfondare e il contingente di polizia che era lì schierato in questa via
E l'ICE furono e ci furono dei grossi scontri e furono rimandati indietro ci furono diverse cariche proprio nei confronti di queste persone per poterle fare un canale e le cariche
Furono fatte praticamente partendo tanto per intenderci da da da dal Municipio verso la marina
Che era stata liberata in modo da poter dare la possibilità ai manifestanti comunque di andarsene verso la Marina su via De Pretis tant'è che poi molta gente andò via data con le da quella zona lì dalla parte bassa diciamo così veloce ricordare questo momento particolare quando può essere datato come orario cioè quello del contatto con
Ripercorrendo tutto
Presidente se l'interesse specifico a collegare gli orari degli scontri di piazza con l'afflusso dei manifestanti presso gli ospedali è un principio logico
E per capire se quindi ci fossero ragioni di eccezionalità e urgenza per ritenere che non potessero essere trattati presso i drappelli ospedalieri
Ma
Premesso che il teste comunque non era presente ritirate
E no fittizi il Capo di Gabinetto e quello poi salta tutto
Ai due dell'odio dovrei sapere tutto avvocato cioè da scelte no incoming sarebbe per me difficile devo riservarmi di andare a vedere gli atti c'è adesso edificio però è dire successo a mezzogiorno e mezza
Io ritengo che non sia successo le dieci di mattina ritengo sia successo attorno a a mezzo metro l'una l'una e mezza lì attorno
Tutti questi numeri nella tarda mattinata sono e cioè l'aumento del contatto tra la testa del corteo e il l'aria di massima sicurezza è stato il momento
Culmine riscontri di quella firmata è stato il momento c'è è stato il momento culmine che ha dato poi l'avvio a numerose e ripetute cariche perché poi questo tentativo di
Sfonda mento si è ripetuto più volte benissimo Presidente io rispetta la manifestazione
Ho esaurito adesso
Anche per tratteggiare il senso del del mio excursus arrivo a questioni più direttamente attinenti il procedimento
Chiaramente in questo contesto quello dei riscontri in corso
Furono emanati da lei e a cascata la scala gerarchica tutta una serie di disposizioni che riguardavano sia il posizionamento del personale sia le indicazioni da darsi nelle specifiche emergenze
Sì sicuramente perché
è un conto ce n'è diciamo sempre che la miglior ordinanza che uno può fare quella che si scriva il giorno dopo
è chiaro che fare l'ordinanza il giorno prima vuol dire prevedere quello che succede
E non sempre ed è comunque molto difficile prevedere quello che succede si cerca di di farlo nel migliore dei modi mi sta dicendo che nelle prassi operative di queste situazioni
Molto i demandato poi all'applicazione serio alla valutazione contingente di che anche dei funzionari sopra
Il teste
Sa
Noi forse
è no caro come pubblico ministero io ho precisato che il mio capitolato e difforme dal capitolato del pubblico ministero il mio capitolato in esame terminato e riguarda se il Pubblico Ministero la mia lista testi i dispositivi di sicurezza e sono in fase di controesame sul capitolato del pubblico ministero
Quindi
L'esame
Esame si dei
Perché era indicato come le teste circa la catena di comando
Però
Su questo
Fra
Ed io
Insomma
Si possa fare distinzione diciamo tra Fassino nel momento in cui si fa l'esame si deve rispettare il limite delle sanno in quanto essa
Chiaro che nel momento in cui
Prendiamo una decisione
Di non far venire il teste una seconda volta benestanti
Siamo qua formalizzare sul modo in cui lo stesso viene esaminato anzi credo che evitare una commistioni tra esame controesame che sia utile
Verrà annullata più
Immediatezza il controesame allora quello
A caro avvocato
Dice la collega ultima domanda
Vediamo
Allora grazie Presidente prego
Quindi è corretto dire che poi molto è affidato alla gestione diciamo del singolo responsabile il singolo non aveva ed è un'Aula no più che l'AGEA e alla valutazione con dalla situazione contingente
E per far capire meglio più che nel capo di gabinetto che sta dentro nel suo ufficio e alla visione generale certo però sente via radio quello che succede e la valutazione di funzionari che dirigono i vari settori sono i suoi vari contingenti sulla strada
Tenete presente che in questo contesto di solito il vicequestore vicario e sulla strada
Ed è responsabile cortine sovrintende tutti i servizi ecco per cui anche lo spostamento di un contingente o una voluta voi comprendete benissimo che la valutazione fatta da chi vede materialmente quello che sta
Succedendo è diverso da quello di chi sente missiva merita un'unica visione di questa percezione diretta dell'emergenza che si manifesta che lei decise di inviare del personale di supporto ed appelli ospedalieri
E sia
Perché il prime notizie ecco lì si il Capo di Gabinetto non
I funzionari che sono sulla strada
Perché dall'Italia Spedaliere x ci arrivate le falde guardate che questa Rivaldo gente ferita che sta facendo medicare dobbiamo identificarli eccetera c'è talora mandammo noi
Rinforzi a loro e ricordo ma non vorrei sbagliare quindi non
Mi sembra che fu incaricata proprio dottoressa Vitulli andare alla intanto
è così né così viene chiedo scusa son passati molti anni mai
Dottoressa Vittore lì fu mandata proprio no Pellegrini per fare proprio anche quelle valutazioni per aiutare comunque a fare quelle valutazioni proprio di necessità
A meno di approfondimento di atti di P.G. che poi furono fa e quindi è corretto dire che in realtà questa direttiva di rinforzare i drappelli ospedalieri fu resa necessaria sia perché il numero riferiti era notevole sia perché il re rafforzamento dei
Drappelli ospedalieri non era stato previsto nella riunione del giorno
No perché non era stato così su questo posso dare garanzie anche perché quindi risposi sì sì sì sì ed provvedeva tante quello che sarebbe successo
Se noi avessimo messo tanto personale vede irta di ospedaliere allora
Presupponeva amo che ci sarebbe stato la necessità nessuno presupponeva di oltre centoventi appartenenti alle forze dell'ordine feriti
Diverse decine di in modo particolare il personale disposto di supporto
Hai drappelli ospedalieri doveva avere anche il compito in parte qua di poi trasportare coloro che lei ha già detto fossero necessitati di ulteriori approfondimenti e questo sicuramente certe fasce benissimo
E questo se ho ben capito sia come direttiva sia come prassi operativa a prescindere se poi il soggetto da identificare avessi o meno il documento
Per sicuramente gran certa
Anche cioè se uno ha il documento non è che il documento lo stretto project lo salvando è una valutazione che lavora sul momento un'esigenza di rafforzare un incerto un'indicazione già data
Lei ha già riferito al Pubblico Ministero in realtà coloro che non avevano ferite
E che si trovavano al drappello per un motivo per l'altro
Non dovevano essere almeno lei non diede indicazioni che fossero indiscriminata quell'indiscriminatamente noi resta indiscriminatamente o meno le persone che non avessero diciamo ragioni apparenti di essere presi da per gli Ospedali Riuniti non risultassero venite
Non fu lei ad indicare che venissero trasferiti no
E materialmente
Se ne è a conoscenza chi diede queste indicazioni di per trasportare anche i soggetti non feriti presso la caserma Raniero
Non lo so
Io posso comprende che ci fosse stato un fraintendimento questo potrebbe anche essere successo ma un ordine indiscriminati indiscriminato accompagnamento non fu da questo e chi fece la valutazione su quel momento
E non lo so furono mandate diverse pattuglie anche contingenti dal reparto mobile ricordo delle volanti a dare aiuto ritenga questo concetto del fraintendimento lei lo rese anche al Pubblico Ministero sentito nelle immediatezze
Quindi è corretto dire che poi in realtà
Fu una disposizione sulla base di un fraintendimento dato dal dai
Funzionario comunque dal personale di polizia degli ospedali no io ho detto fraintendimento nell'eventualità e qualora fosse stato accompagnando
Alla Raniero qualcheduno e non c'entrava certo certo qui non lo so se è stato accompagnato qualcheduno che non c'entrava per me quelli che sono state compagnia atti
Avevano motivo di essere accompagnati certo
Questo dato glielo posso sotto forma di domanda diretta perché a me sembrava che costasse quando lei al Pubblico Ministero riferì all'epoca
Sì sì
Attenda che le dico che cosa rese all'epoca come dichiarazione non fu disposto di accompagnare coloro che non presentavano ferite tale trasporto e dovuto a un fraintendimento da parte dei soggetti che materialmente di provvidero
Quindi questo fraintendimento da quello che lei ha ricostruito ex posto ho appreso in quel momento es e comunque di peso dalla circostanza di emergenza nella quale si operava se si è verificato sicura se ci si è verificato naturalmente se si è verificato
Dalle suo posto di supervisione nell'ambito delle coordinamento dei servizi lei ebbe contatti diretti con il personale
Preposto al trattamento presso la caserma Raniero
Non ricordo in senso pieno e quindi corretto dire che coloro che erano fuori dagli scontri di piazza presso la caserma Raniero
Sapessero che tutti coloro che venivano portati lì rispetto alle indicazioni date la sera prima erano soggetti o fermati o arrestati o comunque meritevoli di trattamento di polizia giudiziaria certa
Allora la domanda noi definiamo domanda la modifico in questi termini
Lei diede indicazioni o che le risulti qualcuno diede indicazioni al personale la caserma Raniero che potevano esserci soggetti diversi rispetto a quelli
Nei cui confronti erano titolati ad no operare io io questo non lo fece ma penso che noi ce ne sono come si fa grazie
Che lei ricordi
I due funzionari preposti al servizio diciamo di trattamento della caserma Raniero erano presenti alla riunione operativa del sedici marzo la sera precedente in questura
No non ricordo
C'era il dottor Fiore che era il dirigente a squadra mobile e ritengo che non fossero presenti per una ragione ben chiara
Perché nacque in quel contesto di riunione tecnica la valutazione dell'accisa di appoggiarsi alla Raniero e fu dato in quel contesto indirizzo dottor Fiore di organizzarsi in tal senso quindi brevemente dopo lui ha dato nel suo ufficio si è organizzato
Previsti come meglio riteneva
E come ultima valutazione rispetto a quelle che lei già espresso circa la scelta della squadra mobile il reparto di eccellenza investigativa per
Mansioni che
Non rientrano tradizionalmente nel loro operato e corretto dire che in realtà la loro dimestichezza con gli atti di Polizia giudiziaria sia stata una delle ragioni
Per cui furono indicati loro per trattare i fermati gli arrestati presso la caserma Raniero sì sì sicuramente
Questi sono gli unici però lo sanno fare molto bene lo fanno sempre benissimo Presidente grazie ho terminato
Qualche altro minuto penso che l'avvocato volani di solito è molto veloce
Meno male
A oggi proverà generali
Va bene allora
Avvocato laghi per il per il verbale
Io volevo innanzitutto chiedere questo le notizie che si stavano svolgendo degli scontri oltre ad arrivare a lei all'Ufficio di Gabinetto erano trasmessi via radio
Sì si sentiva via radio c'è io
Lo sentivo via radio e come prima batosta teoria rapidi prima di tutto via radio sì questo era un collegamento che era aperto a tutti i funzionari che stavano in servizio quella mattina certa
Quindi nel momento in cui si verificano degli scontri e venivano comunicati via radio la questura anche il funzionario che era per strada o nel i o in servizio ci arriva notiziato che c'erano degli scontri conferma
Quando le persone furono conduco si presentarono un Funo quindi condotte al drappello la domanda lo facevo io sa se anche le persone di grappe negli ospedali avevano accesso a queste notizie che c'erano state degli scontri
E che quindi queste persone arrivavano lì dagli scontri
Sia i vostri diciamo così viene definiti antagonisti quindi mi riprendo Claudio che fossero in ascolto radio non lo so questo glielo posso garantire però che fossero a conoscenza che c'era una manifestazione però somministrare di ordine pubblico
E che l'ipotesi di scontri ci potessero essere sicuramente lo sapevano perché dipendono dai commissariati di zona e l'ordinanza era stata mandata i commissariati di zona dire e presumibile o politico labile che comunque
Chi avesse la responsabilità del drappello e si vedessero alle persone ferite e non ferite dalla piazza potesse presupporre
Che fa adesso partecipato agli scontri verosimilmente si accerta ecco
Allora i migliori le chiedo in questo caso
Non vi è stato un ordine indiscriminato a parte il suo di firma di fermare tutti e questo l'abbiamo appresso ma vi fu comunque l'ordine di firmare identificare tutti coloro che potevano essere stati coinvolti negli incidenti di piazza
No no io non li no no no no no la certamente non volevo interpretare quello che vede non ho capito male chiedo scusa e quindi la insomma a correggermi se no no no no
No il discorso è questo naturalmente furono portati e la direttiva era quella di portare alla caserma Raniero tutte le persone nei confronti delle quali fossero ferito non fossero feriti ma si aveva detto una ragione
Concreta e tangibile per poter farli ricondurre affatto PSR
La Costituente devo devo dire forse mi sono espresso male
Qualora si vede sì faccio un esempio di ordine
Pratico si presentava una persona ferita in piazza
Dagli scontri presumibilmente ferite in piazza degli sconti accompagnata da un'altra persona
Sì però se questa persona aveva il casco in testa il bastone in mano verosimilmente veniva dalla piazza e allora li comprendo che pur non essendo ferita questa persona
Nei confronti di questa persona c'è la necessità di approfondire il perché era combinando estranee a quelle che il delegato in quel momento sul posto oltre affermare la persona ferita fasciste disponesse la la traduzione Raniero anche la persona non feconde le valute zione con delle valutazioni contiene una valutazione che mi ha lasciato sul campo però dico alla persona che le dico se uno si presenta quel casco in testa lì con il bastone in mano è chiaro che l'apporto
E che gli compete
Tutta possibilità
Senta quando invece lei ha detto che era in ufficio in questura l'Ufficio di Gabinetto immagino
Mi risulta anche per esperienza diretta che il suo servizio non fossi otto qua torna che doveva servire tutta la giornata finché alla manifestazione non fosse finita e così immagino anche i funzionari dell'ufficio esami e quindi voglio dire
Debbo presumere che ha partecipato a tutta la giornata
Prego no
Ora quando materialmente vi fu comunicata che tutti fermati sarebbero stati rilasciati e faccio riferimento priorità quella caserma Raniero
In serata adesso io non
Non lo ricordo in serata Lido le fu comunicarlo alle direttamente o qualcuno di funzione di uffici di gabinetto
Se si riesce a ricordarla guardi sinceramente io non ricordo di aver ricevuto una telefonata di retta
è verosimile che si è passato attraverso il funzionario famoso quattro zero quattro che fossero vere fobie verosimile quindi che trattandosi di atti di non particolare rilevanza afferma rilascia non fosse non dovesse essere
Comunicato direttamente al capo dell'ufficio di gabinetto ma era sufficiente comunicarlo utili sui funzionari sottoforma di solito l'articolazione che la squadra mobile aveva posti in essere lì alla Raniero poi faceva capo e riferimento al proprio dirigente al dottor Fiore
Quindi e anche verosimile adesso questo non lo ricordo che la notizia si arrivata attraverso il dottor Fiore credo guarda che lì è finito tutto adesso state versate tutte ecco questa questo è è una
Come procedura però non lo ricordo non glielo chiedo da profano in questo caso vengono e non
Questa decisione di rilasciare i fermati sì
Fu presa probabilmente dice lei dal capo dalla mobile al dirigente la moda chi sì certa su quanto
Il capo dell'ufficio di gabinetto né deve essere informato o e un authority una
Valutazione autonoma è una valutazione autonoma perché nel campo della polizia giudiziaria
Il Capo di Gabinetto poiché acquisisce il dato lo fa proprio per le comunicazioni di tanti arrestati tanti fermati tante cose ma non mi noma incidere dire no questo fare stato o no
E viene al momento in cui io valuto questi non c'entrano niente ho fatto le mie degli voglio rilasciarlo perde fermati
Non devo dare tra virgolette notizia al mio superiore gerarchico in questura o al Capo di Gabinetto non c'è una valutazione
è una valutazione è una valutazione certamente viene comunicato esaudite hanno attenzione lo dice dei
Cinquanta che sono stati portati dentro due sono stati arrestati Alessandro Marangoni Giovanni
E gli altri sono state rilasciate cioè viene fatto un discorso a conclusioni ferimento a questa parte cinque viene viene poi viene divenne comunicato abbiamo restano solo due persone di assoluta tutti quanti Brescia
Di queste notizie voi comunicasse al Pubblico Ministero soltanto degli arrestati naturalmente
Lo quello comunicava comunque la squadra mobile c'è comunque la scuola ma deve come dire soltanto degli arrestarsi volere un compito suo SEE normale squadra mobile non lo fa sempre perché allora parlo quella volta lì
Perché comunque gli ordini di servizio riguardavano anche questo voglio dire che la squadra mobile si occupasse anche di questo ho capito bene
Nel momento in cui viene da viene delegato alla squadra mobile la gestione degli atti di Polizia giudiziaria viene delegato dall'inizio da quando parte l'atto di polizia giudiziaria fino a quando termina benissimo tutto quindi di specie animali
Ora vi ricordo il ferimento alla predisposizione del servizio alla caserma Raniero
Cioè dico di quella valutazione tattica strategico avete fatto di non portare i fermati in questura
Perché allora
Cari farei anche oggi a per carità mi pare ragionevole in quel momento però voi predisponesse anche un rafforzamento del servizio alla caserma radice
Con degli elementi la Guardia di Finanza mi ricordo
Dico questo perché presuppone né nella valutazione allorché il servizio si presupponeva che le persone
Sarebbero state il numero maggiore di quanto normalmente ne potesse disporre l'ufficio no sa perché è perché la la caserma Raniero doveva continuare con l'ordinario
Cosa vuol dire la Campania e la sede delle volanti entrare uscire ma dovrà continuare con la normale attività questo in più all'e sterno doveva vere un presidio una volta e furono messi cinque c'è una non so quanti per della Guardia di Finanza
Quindi voglio della
Forza territoriale quindi qualora ci fosse stata necessità avevamo anche i colleghi della finanza e si dà una mano ma questo all'esterno non arriva all'esterno ma vincere vi ricordo le stanze
Ecco
Successivamente devo dire quando si comincia dalle notizie che il numero dei fermati cominciava progressivamente ad aumentare fu disposto un rafforzamento del servizio di polizia al nell'ambito la caserma Raniero cioè furono mandati altri uomini
Io penso di ed è solo questo non lo ricordo ma verosimilmente si provvede qualche d'uno di quelli che aveva accompagnato
Forse è meglio che lei si riferisca quello che stavo non lo ricorda altresì non sai non lo ricordo non ricordo se non ricordo
Proprio volevo fare un'ultima domanda il ricordo della Guardia di Finanza perché fu
E manderà in vetrina prima previa vivamente quello lo ricordo
Però dico il servizio che voi avevate predisposto il giorno prima c'è l'ordine di sei
Dice lei ha detto il migliore o di servizi e quello successivo ma
Il giorno prima avevate in qualche modo previsto l'arrivo di ottanta cento fermati alla caserma Raniero
No beh se lo ricorda no perché noi io io personalmente non pensavo che saremmo arrivati a quel lavoro lì sinceramente
Quindi
Non era per diciamo che non era previsto per quello che lei ricorda che ci fossero tanti fermati l'indomani alla caserma Raniero no
Ora ne volevo chiedere non le dico anche un'altra cosa avremo preventivamente anche rafforzato
Posti di polizia presso gli ospedali cosa che invece non è stato fatto I non sta sollevando da questo a cagione di questo l'ordine di servizio il giorno prima
Prevedeva se lei lo ricorda anche che il questore si recarsi personalmente presso gli ospedali a verificare la situazione
Ma i profili questore firma l'ordinanza e questo lo può fare quello che vuole ha fatto benissimo andare presso gli ospedali
Perché erano stati ricoverati erano stati i feriti centoventi fra carabinieri e poliziotti
Io ricordo che andò per trovare i nostri feriti
E si rese anche conto di quello che sera io non so quanto si è fermato dentro l'astanteria dell'ordine però mi ricordo che andò per vedere i nostri feriti c'era qualcheduno temo che opera come questa circostanza ci risulta che l'ha confermato
Io volevo soltanto sapere se questa è una città una possibilità che era emerso il giorno prima o se invece erano
Genna sera prima non se ne ha parlato del questore uscisse a verificare anche lì non so come il questore il capo dell'ufficio se decide di andare all'ospedale ecco non deve diventare ve lo dico
Basta
Sarei andato anch'io come questa ogni interstizio no no no può essere mantenuta no no non volevo
Forse lordi servizio spesso male magari anche nella chiacchierata finale nella via omonima non riformato intervenisse
Senta lei ha detto che il vice questore vicario invece era
Materassi
Fuori
Ora io le chiedo e questo per ultima valutazione se il questore pure
Abbiamo detto è uscito dalla Questura c'è il vice questore vicario e sul posto
In quel momento in assenza dei due chi aveva la responsabilità inique all'intera è la stessa non
Cambia niente essere dentro essere fuori regione siamo sempre collegati via radio per precisi tutte le notizie comunque venivano trasmessi all'ironia certa non ho altre domande grazie
Pubblico Ministero vuole completare
La
Costante nelle modalità di trasporto navi negli ospedali alla caserma Raniero erano parte integrante dell'ordine iscritto come viene comunicata questo viene comunicato a voce direttamente da chi
Praticamente io ricordo che nel momento in cui ricevemmo la la segnalazione del posto di polizia con la De Cristan arrivate parecchie gente ferita
E non ce la facciamo al
A fare tutte le incombenze identificazione eccetera eccetera mandammo dei rinforzi
Non vorrei sbagliare ma rimandammo sedere dei contingenti del reparto mobile dei reparti che avevamo a disposizione ma molto le due mila uomini a disposizione quel giorno
E per tutte le esigenze mattina fino alla sera
Ed alcune volanti
Ecco verosimilmente le persone poi furono accompagnati dopo una valutazione di presso il posto di polizia a cui partecipo la dottoressa Vitulli perché fu tra le prime che che che furono mandate lì
Naturalmente le stesse persone che avevano accompagnato poiché accompagnarono anche dall'altra parte
La
Abbiamo inteso bene che
L'ordinanza non comprendeva i parametri a cui riferirsi per il trasporto dai
All'ospedale semmai non
Non lo compra associato alla valutazione dell'operatore all'interno c'era il presidio esagerati ma io devo dire anche un'altra cosa Presidente
Se in Piazza Municipio viene fermato una persona
Da
Un nucleo di agente di Carabinieri per questa persona dalla piazza del Municipio sarebbe stata portata alla Raniero se c'era necessità di approfondire nei confronti di questa persona degli elementi di di finora quindi non necessariamente
Proprio così
Lei ha avuto è stato contattato durante quella giornata da personale presente all'interno della caserma
Nell'ufficio no non nord non ricordo questo che il contratto
Va bene grazie
Grazie
Presente grosso diciamo
Sì amici
E
Pubblico Ministero lei si rende conto che in questi testi vengono soprattutto uno Vivarini dallo tantissimo quello sentiamo
La signora
Magari
Ma lei non me lo deve venire
Intendiamo
Lui più che il canale e ai senza nemmeno fare la pausa insomma
Cento noi non possiamo fatto un acquisto all'Argentina
Mi rendo conto
Il ragazzo
Ha parlato
Aliena la linea
Né va be'insomma cominciamo
Fase
Ha
Casa
Opposizioni dissennata navale rinunzia
Credo che non c'era
Bene soglia bene
Allora
Faccia segnano cominciamo elencare come
Signorina tutti abbiamo sentito melina nel modo
Sostituire
Allora cortesemente
Oramai è una
Notiamo
Mandi un messaggio
Grazie
Anche il pubblico ministero
Dei problemi interni
In automatico
Alcuni possiamo scegliere solo
Santaniello in maniera
Allora
Si accomodi
Alleanza
Americani
In ordine alla
Senza
A Como
Ne
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Pubblico Ministero
Il punto è successo sì c'è sentenza passata in giudicato fare
Produco la sentenza comunque sentenza passata in giudicato
E più costituito parte civile
Si
Benissimo allora dica come si chiama dove e quando
Filippo Rebecca
Nato a Padova il quattro maggio mille novecentottantuno ebrei residenti a Padova sì la residenza strappato sto vivendo in Trentino presidenza fra Pagliuca
Risponda alle domande del Pubblico Ministero privi di
Buongiorno CONSAP
Sarebbe che lei partecipo alla manifestazione cosiddetta no-global il diciassette marzo sì due mila uno sì lo solo
Naro con la mia fidanzata come si chiama
Sarà De Franceschi salate Franceschini
Durante il corso la manifestazione ha riportato ferite no
La sua fidanzata riporto ferite sì
In che modo
Durante una carica della polizia postale la voce perché durante una carica della polizia serietà
Appartenenti a fare
Davanti alla
Verdone
Diceva che durante una una carica carica stato felice ricordo dove fu colpita
Alla testa e alla schiena alla tessera scale invece no
No
Cioè non sarebbe un paio di volte sotto il collo però non era ferito non era finito
Senta
Che cosa facevate nella manifestazione
Manifestavo sempre cosa interno anni fa è stato
Siamo in un lei la sua fidanzata aveva degli attrezzi particolari no
Magari è tesa giocoleria a qualsiasi che aveva la la il testi che si chiama mosse dagli studi che si chiama sì una una nel sedere in gioielleria
è uno strumento per gioco ieri
Mi perdoni
In che modo delle casse l'ospedale
Camminando andasse a piedi quindi
Si ricorda quali ospedali arrivaste
No non mi ricordo il nome
Senta si ricorda per caso verso che ora arrivasse l'ospedale
Significhi sembra attorno alle undici non sono sicuro nella mattinata
Abbastanza presunzioni
Una volta arrivati all'ospedale che cosa accadde
è stata medicata è stata medicata io sto americana la mia ragazza si
Dopodiché siamo usciti
Ci siamo ospedale usciti dall'ospedale sono uscite da casa come andasse a casa
Nostra un tornando per andare torna la manifestazione invece
E invece subito fuori dall'ospedale nel nel cancello siamo stati fermati da due poliziotti
C'è un chiesto se alla sera è stata medicata e ci hanno sono portato a un detto dobbiamo andare alla caserma perché venire con noi sono nel
Dunque
Se ho ben inteso
La portarono direttamente diciamo dal cancello in caserma oppure sostanze prima diciamo all'interno del il drappello
No direttamente fuori dal cancello sono stati caricati un volante portate
In questa volante c'eravate soltanto lei a simili assai era o anche a ottobre non c'era un'altra ragazza ricorda il nome no
Quando fu sentito trattamento
Il dieci ottobre due mila uno
Le disse
Siamo stati trasportati presso la caserma con una volante a bordo della quale c'eravamo io una ragazza della zona di Sorrento e sanare
Si ricorda era di Sorrento questa ragazza non ricordo e Pistorio che c'è un'altra ragazza sia possibile che si Sorrento
Ricorda anche se c'era qualcun altro
No
Sono i presenti e non immettono in quel momento no
No
Sempre in quel verbale lei se c'era anche un altro ragazzo ma è stato portato in caserma con un'altra volante
Non ricordo il nome ma se non erro dalla zona di Palermo
Sì però in un'altra volante sì un'altra voce non è una fonte socio apriva il cancello c'è anche questo ragazzo sì non mi ricordo non mi ricordo se il ragazzo era nell'altro sarà coi cancelli siamo hanno in questo momento ricordo che è arrivato con noi
La caserma non abbiamo capito
Quindi lei quando si fa fa riferimento la presenza di cui sotto un ragazzo parlate la caserma sì mi sono
Mi scuso conto che c'è un altro ragazzo quando siamo arrivati lì
Ho capito
Dunque quando giungesse lei ha parlato già dalla caserma parlava detto da già
In tutto questo team dice quando giungesse alla caserma
Può riferire al tribunale
Che cosa accadde
Di volta in volta c'è pian piano noto giunti alla caserma che cosa accade allora all'inizio siamo scesi ce l'ha fatto scendere
Che già c'erano dei poliziotti in divisa aspettando fuori
Mi ricordo che come su uscito subito sono stato offeso
è uno di loro
Che mi ha se non mi sbaglio detto qualcosa come
Qualora questo figlio di puttana qualcosa del genere
Da lì ci stavano conducendo dentro a quello che mi ricordo s'assomigliare una palestra più che ha una caserma
E nel nel tragitto mi ricordo mi ha sputato in faccia il continua continuava nell'offese
Dopodiché siamo stati portati all'interno di questo per quanto riguarda le il ma anche alla sua ragazza succedeva questo che si sia da un c'erano riferito quasi a tutti di fatto si Tivoli insulti
E non so se non diretti tutti massima o anche le altre persone cena anche in questo momento diciamo di attraversamento anche la signora Donatella sia di Sorrento Presidente sì c'è anche la ragazza e insieme anche ragazzo
Anche forse questo ragazzo di fornirci certo troppo quando siamo entrati c'era
Siamo entrati
Che ci hanno fatto mi sembra togliere Lizzani mi
E ci hanno portato in fondo alla la palestra
Il davanti un muro diceva fatto inginocchiare con le mani dietro la testa con la faccia rivolta verso il muro
Sulle Beckham scusi lei riesce ricordarsi anche per grandi linee l'orario in cui arrivasse no
Sempre in questo verbale del due mila uno lei disse siamo arrivati in caserma verso le dodici e venti
è una loro possibile sì più o meno così sì tenendo conto del tempo che è trascorso nell'ospedale il viaggio nella nella volante sì
Senta più quando si è che
Entrati se ho ben capito questo gruppetto di tre più una persona composto di persone nella questa sala
Sia diciamo
Che lei ha definito come addirittura somigliante ad una palestra vi erano altre persone
Solo poliziotti non vi erano altre persone diciamo provenienti da ospedale una buona notizia
Una volta
Che vi siete inginocchiati
Che cosa è successo
Di
E io mi ricordo che guardavamo al muro ITA dietro continuavano gli insulti
Rivolti massima rivolti dal basso ragazza
Che mi ricordo mi prendevano a calci sulla schiena
L'articolo perché battevamo la faccia sul sul muro
I questa situazione ha continuato a un certo tempo
Dopodiché potrebbe dire quanto tempo
Fino a quando non ci hanno portato dentro a un uno stanzino un bagno per farcela per qui soltanto per far comprendere al tribunale il periglioso diciamo parliamo di dieci minuti ma siamo fino a mezz'ora grazie
Si ricorda qualcuno le ha parlato insulti Maria generica si ricorda qualcuno di questi insulti che le furono rivolte a lei alla sua finanziava mi ricordo in particolare quelli della rivolte alla mia ragazza era soprattutto Bocchi Nada
Che
Faccio in maglia battere cose del genere
I Hamas sempre o figlio di puttana un mi mondezza da quello che dicono di più
Di certo non questi
Senta lei
Progressivamente dice che questo trattamento fra virgolette sarà durato una mezzoretta azione dopodiché l'hanno detto che l'hanno posto in una specie di stanzino sì in bagno
Tutti e quattro uno alla volta nonché alla volta chi è andato per prima il ragazzo questo ragazzo tutte le dice forse di Palermo sì
E voi eravate vicino all'ingresso al bagno sì eravamo
Sulla destra
Al fondo sulla destra e l'appello la porta del bagno penso fosse a come due-tre metri sulla mia sinistra questo ragazzo
Lei ricorda se fosse ferito
Mi sembra che non fosse ferito
Non sono sicuro però
Nel mentre questo ragazzo era stato portato nostra anzi no lei ha avvertito rumori parole usati sia avvertito rumori parole
Non mi ricordo precisamente se urlasse in questo momento che tipo di parole insulti sempre insulti
Quando questo ragazzo è uscito ha notato qualcosa in particolare
Si eravamo il quale che fosse ferito o lamentava dolore
Questo sì non potevo vederlo bene perché non
Insistiamo molto sul fatto che devo guardare sul muro
Non mi permettevano di girarmi da nessuna parte
Dopo la perquisizione di questo ragazzo diciamo la perquisizione la
L'ingresso di questo ragazzo uno stanzino chi è andato essere perquisirono è una tradizione
Lei ricorda come si è svolta questa per perquisizione sì totalmente
Io mi dicono che sono entrato
Ho notato che c'era già del sangue mi sembra nella nella stanza
Dopodiché sono stato portato la stanza abbastanza piccola però c'era una prima parte e una seconda con all'atto il bagno c'era una mandino e una stanzina con il bagno volevate
è stato portato vicino all'avallo
E di un agente mi ha chiesto di
Patch alcuni a Porta Trento con lo zaino metto di aprile lo zaino fatto svuotare di contenuto nel pavimento
La
La guardato perché controllate mai abbastanza sommaria
E Paniccia perché i termini di raccogliere le cose dello zaino insultandomi
Quindi tutte le volte che mi inchino avo per prendere qualcosa
Mi chiamo un calcio in faccia nella bocca
Senta
Lei
Questi tra queste cose che aveva denunciati vi era una catena
No non era non lo sanno
Dov'era era attaccata alle mie cintura
Che tipo di catene era una catena
E che io usavo per fini estetici tutt'altro quindi aveva
Mi ricordo era un
Due-tre catenelle unite
Senta lei dice ogni volta che io vi chinato per raccogliere
Un oggetto mi dà un calcio sì lei si ricorda quanti calce subito
Cinque sei penso in che parte del
L'avvocato sempre la bocca
Vi sono stati durante questo
Momento nella nei suoi confronti all'interno del bambino altri atti di violenza oltre a questo di calcio si successivamente
Può dire come
Che dopo che ho raccolto le mie cose
Mi ha fatto temere la prima parte del bagno dove mia messi in piedi serio in piedi gratis abbassare i pantaloni e
Bassani calzini
Di slip alcuni secondi dopodiché mi hanno
Mi sono alzati pantaloni Dalimi hanno tagliato la cintura per prendere la catena
Un un poliziotto ha preso la catena da dietro sia intenzione del collo via quasi sollevato e l'altro mi ha tirato un paio di calcio nel costa
Ce l'ho detta ma lei durante questo diciamo atteggiamento da parte dei i poliziotti se percosse
Ha insultato qualcuno di loro no
Sì spiegata si è spiegato spot si questo comportamento se son dovuto una sua tot sotto il cemento quindi come reazione a non pensa
Lei ha protestato quando è arrivato in
In caserma no
Senta lei ricorderà che
Fu sentito specificamente anche su questo punto perché
Mi chiedo se vi siano stati ulteriori episodi diciamo di violenze sui confronti
No
In particolar modo
Non lei può escludere che vi sia stato un tentativo di Sopra BG azione sui danni secondo un oggetto sì esclude
Sa spiegarsi perché qualcuno ha riferito uno cosa del genere sul suo conto
La verità no non lo so l'unica spiegazione può essere che uscendo
Ha detto qualcosa male nella maniera mancava solo questo l'abbiano preso in maniera differente capito
Quando lei è uscito
E le hanno chiesto di rimettersi nella stessa posizione di prima oppure no no
Da lì sul passato all'altro lato quindi ancora più alla sinistra del della stanza però indietro non non il muro seduto diffonde
Di fianco al muro e in questa posizione nuova lei era da solo o accanto a qualcuno
No ero
C'era il ragazzo di prima
Però non mi ricordo se era vicino e
Al momento lei ha parlato con questo ragazzo una volta uscito no
Successivamente forse proprietà all'inizio eravamo molto pochi quindi sempre paura di parlare
Siccome niente lei ricorda dopo dissi chi è stato perquisito
So che è stata perquisita la mia ragazza l'altra ragazza sciocco insieme o una volta una volta non si ricorda chi dei due fu perquisite per prima no
Quando è stata perquisita la sua fidanzata lei ha avuto modo di sentire rumori passo quando di prima oppure urla o altri
Non mi ricordo non ricorda
Lei ha detto che la sua fidanzata elogiate già ferita sì ricordo dove la ferita si alla testa aveva un
Un grosso taglio mezzi se non mi sbaglio avevamo già fatto dodici punti di sutura nell'ospedale
E la schiena
Dicevo che le faccia male
Lei ha potuto notare se
Diciamo all'uscita della perquisizione aveva segni di ulteriori
Ferite rispetto a quelle già riportata no non aveva ulteriori segni anche perché la
La tessera sporca di sangue tuttavia
Quindi già asportabile alte ferite che aveva riportata manifestazione sotto la maglietta quindi no no
Lei quel giorno stesso o in seguito
Ha poi parlato
Signora De Franceschi
Sì di quello che era successo al bagno sì che cosa le ha riferito
I non ricordo precisamente penso comunque che anche avesse subito violenze più che altro psicologiche non penso che il le avessero
Posso otto violenze fisiche nel bagno
Sente e mentre invece l'Abate
Igino Chiatti con la faccia un muro avete o non avete ricevuto parlar la sua fidanzata avuto ho ricevuto o lo ha ricevuto violenze fa riscontro violenze fisiche tipo calci nella schiena
Lei l'ha visto sì lo percepivo
Vuole spiegare
Meglio nel senso è che quelli dicevo non mi permettevano di girare la faccia
Quindi io vedevo lei cioè la vedevo vedevi contorni sentivo la presenza da dietro sentì un insulto sentivo movimento di vedevo che tirava con la faccia tirano in avanti
Quindi sapevo che davanti ad un calcio
Senta e questo è accaduto anche per la signora la ragazzina di Sorrento ragazzi sorretto anche qua
Era a turno
Lei ha assistito fra virgolette anche all'ingresso di questa ragazza nel bagno e alla sua fuoriuscita
Dalla posizione in cui si trova
Suppongo di sì però a me non mi ricordo l'immagine
Non ricordo se ha potuto notare segni di violenza sul
Su questa ragazza diceva
Sente alcun durante il corso della giornata
Dopo questo primo momento
Lei sa descrivere al tribunale che cos'è accaduto
Io mi ricordo cercando comprensibilmente il tempo trascorso compatibilmente con il tempo trascorso di diciamo dare anche un'unità di tempo anche generiche tipo dopo puro dopo due ore dopo tre ore eccetera
Io mi farete assista togli e fino
Ah no stanotte su uscito dalla scuro niente pesare trascorso la
Nella stanza come sei sette ore
E una volta che mi hanno messo seduto di fianco al muro son sempre rimasta stessa posizione
E mi ricordo che era iniziato ad arrivare altri ragazzi molti altri ragazzi l'ordine di settanta ottanta forse
E per tutti quale sia la stessa tutti cioè si entrava e facevano firmare un
Facciamo andare il documento quello che è stata vana
All'inizio che dopodiché tutte le persone non portate uno a uno nel bagno ellissi mi ricordo che se volete mi conto degli urli
Delle persone che veniamo fuori con sempre più più segni di violenza
Mi ricordo molte volte persone che chiedevano l'ausilio di un avvocato anche io ho fatto richiesta di un avvocato quando
Domenico al momento preciso
Prima di andare a fare la perquisizione a dormire può essere sia prima che dopo
E mi ricordo che non
Lo richiesto più di una volta mi ricordo che una volta mi è stato risposto qui non siamo in America occhi se fare una telefonata MM l'hanno negato mi ha detto che non ne avevano telefoni
Lei non aveva un suo telefono no
Lei sa dire qualcuno diciamo di Sarin saprebbe riconosce qualcuno li soggetti dei ragazzi che poi ha detto ammonivo visto può riportare delle
Delle le tracce di violenza no
Riconoscerli no
Come non penso sforbiciate non penso che riuscirà a riconoscerlo
Senta la verità
Ricorda
Precisamente
La persona
Che
La colpi e con i calci sì ricordo ancora sì saprebbe descrivere sì ad una persona più bassa di massa
Io e quant'altro io stimo essere una ottanta circa
Abbastanza prima Scrima
Moltissimo con una
Gli corporatura media piccola cioè non era molto colto grosso
Che visibilmente stempiato
Aveva sullo Capri qua qui era senza capelli
Con bassi
Senza barba
Questo ricordo
Presidente non ho altre domande grazie
Avvocato Nesta per la registrazione signore becca sono alcune precisazioni con la cortesia di non usare i termini tecnici ma di spiegare un po'meglio perché insomma con i tecnici non li cordoli comprendiamo li conosciamo
Potrebbe spiegarci meglio questa questa cartina lei utilizza dovremo un termine
Allora intanto prima di tutto lei che che attività cosa faceva cosa studiava all'epoca del
Dei fatti di Napoli in quel periodo il due mila uno tra frazionare superiori
Si stava facendo la scuola agraria e fasce svolgeva una qualche particolare attività
C'è questo anzi
Perché altra cosa
Fuori
Sì e cosa all'italiano dentro un gruppo un collettivo studentesco
Partecipavo a diverse riunioni che battevano il tema
No io mi velivoli non mi rivolgo allora va bene poi magari eliminare la precisiamo dopo quella domanda
E volevo sapere lei diceva prima che attaccata alla al al pantalone aveva una catena ha usato un termine tecnico ecco
Può specificare kick qual era l'utili c'è come intanto prima di tutto se questa catena era si poteva sganciarlo ci ha come la teneva collegata a quanto non lo si poteva sganciare perché era chiusa con un anello fisso
Che era fissato da direttamente dalla cintura
Quindi per toglierla bisognava togliere la cintura era così infila trenta passante
Per cui diciamo enti aderenti al paziente alla fissa e può dire i motivi per i quali lei ha ha deciso di definire il procedimento connesso a questo con con un'oblazione gli atti che sono stati portati altri
Principalmente per motivi economici
Perché non
Le spese per oltretutto mancante alla pervenire a a Napoli da Padova e per sostenere le le le spese processuali erano altissime anche per il viaggio di in treno per venire qui
E quindi alla fine ha deciso come la cosa avevo paura si potesse protrarre nel tempo ho deciso di chiedere l'operazione
Una lettera un'ultima questione
Rispetto alle a quello che dite rispetto alla appunto alla sua fidanzata dell'epoca alla
Sarà
Ma voi svolgevate attività di clownerie via
Si no
Lei svolgeva attività di clownerie assi io
Iniziali tramitante iniziamo con la e quindi giocavo anche io
E nella diciamo queste e appunto queste catene che le sono state diciamo sequestrate
Lei mi ripeto erano rilievo e non solo quelle che erano addosso a lei o aveva altri strumenti nello zaino io personalmente
No non aveva altri strumenti
Non ho altre domande
Hanno mi scusi da questa diciamo dopo l'episodio dopo questa questione di quei fatti che sono successi a Napoli alla caserma Raniero lei a riportato diciamo conseguenze e ripercussioni di questi e di queste venti
Bene sì o ho accusato il
Colpo dall'alto della paura
Può essere
In pieno ho sentito molto al fatto dell'impotenza
Mi ha
Il pensiero che per in quei momenti quello che sentiva dal fatto di essere impotente di essere concreto
Completamente alla mercé dell'altra persona di non avere né diritti né potere soprattutto riguardo la mia ragazza
Che sentivo offendere
Ispettivo di non poter far niente per lei in sul momento
Non ho altre domande
Avvocato vecchio
Sia le beccano ritornare un attimo al momento in cui siete stati caricati sulla volante trasportati alla caserma
Prima di salire sulla volante non vi hanno chiesto di
Controllare che cosa portavate negli zaini nelle borse
Signor eletti non ne sto parlando di una
Perquisizione capisco
Maldini sommario controllo in considerazione del fatto che dovevate salire su una volante ed essere trasportati in un altro posto come fermati diciamo no no non sia stato controllato non contrattualmente
Non ricorda onesti non dura sono sicura
Quindi lei è salito sulla volante colto Zaino tranquillamente sì va bene grazie no no
Ratio Rebecca
Lei ha già descritto al pubblico ministero come si è svolta la
La sua mattinata prima di arrivare la caserma Raniero mentre sia soltanto un dettaglio
Nel
Tragitto di collegamento tra l'ospedale e la caserma
Ricorda se nell'auto lei ebbe modo di ascoltare le conversazioni radio che nel frattempo stavano iter correndo tra gli operatori solo una
Può riferire al Tribunale e quale sia stata si vanno
E tutti fermati dall'ospedale vanno trasportati nella caserma Raniero
Ricorre in modo particolare questo dettaglio i fermati dell'ospedale
Ricorda se ci fosse un riferimento in questa comunicazione radio al dato se fossero o meno soggetti feriti medicati
O se si parla si ingenera le dei fermati non mi ricordo non ricordo l'al le palle la parola se si definiva come ferito riso tutte le persone ci dell'ospedale vanno trasportatori
Perché lei all'epoca rese la dichiarazione più puntuale al Pubblico Ministero dicendo
Io lo rileggo in modo tale che lei possa verificare se il ricordo
Forse più mistico all'epoca abbiamo capito poco dopo dove stavamo andando perché quando siamo saliti a bordo della volante la radio della polizia trasmetteva un ordine a tutte le pattuglie
Intimando di portare i soggetti medicati presso gli ospedali alla caserma Raniero
Se può essere
Non ricorda le parole per fatte con il concetto però di quale suo che io ho riletto ritiene verosimile che all'epoca forse questa l'espressione che lei sentimentale progetti medicati
E lei arriva al alla caserma Raniero in un orario che ha detto al Pubblico Ministero essere possibile non aveva l'orologio lo aveva
No mi sembra quindi un orario che lei ritiene plausibile
Perché collegato al tempo
Trascorso in ospedali al tempo di attraversamento mi sembra che ci sa fare riferimento a quando
Siamo usciti ospedale perché fortissima fosse scritto nelle cartelle mediche penso sì per questo le dico Mauro Novelli ha desunto da qualcosa di scritto da un autorevole solidale o da un orologio dentro l'ospedale e che ora era
Mitchell attorno alle undici riceventi può esser quindi le dodici e venti lei lo ricostruisce
Più o meno datando il tempo di permanenza in ospedale il tempo di trasferimento c'è
Lei è arrivato
All'interno della struttura della caserma Virgilio
E ha descritto al Pubblico Ministero
Già di una sorta di di presenza di uomini all'esterno dei locali chiusi
Sì
Chi c'era
All'esterno del caserma intesa come
Palestra come l'ha definita lei dei poliziotti in divisa e delle persone lo indiviso tra principalmente navi si divise in questo persone in divisa sono queste persone che l'hanno insultata all'esterno
E lei è entrato coi all'interno della caserma lei era
Materialmente
Accompagnato dal personale che vi aveva condotti in auto
No mi sembra che non fossero gli stessi agenti che c'erano che ci hanno portato in macchina o ci hanno accompagnato per un breve tragitto
Dopodiché sono stati accompagnati da altri
Ecco non riesce a ricordare dove sia venuto diciamo questo passaggio di consegne dove si attestati no affidati dagli uni agli altri no lei ha detto con
Precisione al pubblico ministero che
La caserma intesa come palestra come stanzone
Non avesse altri soggetti tra i manifestanti presenti cioè che forse i primi ad arrivare sette premi
Ricorda quanto personale di polizia ci fosse sebbene era all'interno della caserma cioè che tipo di
Visuale ebbe quando entro era vuota
Saranno molti poliziotti all'inizio
Ce ne erano però non erano moltissimi la stanza era molto grande per questa lettera assomigliava una palestra ricorra sera sgombera la sala o se vi fossero quasi tutta l'operazione non solo dei tavoli alcuni tavoli e comunali come questi
Ecco questi tavoli non ricorda dove fossero e come fossero posizionati mi sembra che ce ne fosse uno
Per pellicola nella parete dove dopo siamo rimasti inginocchiati sulla destra e so che ce n'era un altro paio prodotti costavano al centro della sala ovvero addossati che lei ricorda andare o quasi nel centro della strada
Chi guida l'ordine di inginocchiarsi
Se ordine vi fu dato o se fosse come dire
Fisicamente intimati fruste schieramento navi entrambe le fanno ha scaraventato in questo momento però
Spinti evaporazione ordinato di ieri
Di
Ordinato un poliziotto se non più poliziotti
Si ricorda se come questo per noi un dettaglio di interesse e se questo singolo poliziotto se questi più poliziotti avessero l'uniforme
In questo momento assieme uniformi
Quindi dobbiamo immaginare che il personale che lei poi definisce non in uniforme
Sia subentrato successivamente diciamo nella gestione della sua persona e cioè che questo c'è opposizione anzi dobbiamo immaginare uno se lo sa no immaginare un termine atecnico ragione il Pubblico Ministero
Bene fino a questo momento gli ordini e altro sono stati impartiti da personale in uniforme le riesce a ricordare che uniforme indossasse questo personale cioè sera uniforme antisommossa che c'era la prima ci sono adesso
Riforme antisommossa alcuni e quindi l'operazione non pare che con uniformarci scontroso
E venite posizionati in ginocchio anche le indicazioni circa la postura la posizione di furono
Indicate cioè il discorso non soltanto di essere in ginocchio ma
Rivolti al muro sì tutto insieme
E sistema si trattò di un ordine unico da parte delle delle stesse persone
Di porvi in quei termini in quei modi
Sì è stato un tempo nel quindi insomma nel senso che sono avvenuta qualcosa che veniva da più voci fascicolo quindi era un
Tutte riconduzione a questa cosa di tutti in ginocchio mani detta la scheda e davanti quella del muro non c'era la testa dritti e arrivano sempre da dietro quello economico
Comunque l'ultima visuale che lei ha entrato in caserma prima di porsi in questa posizione obbligata dalla quale immagino che non abbia più avuto modo di vedere
Fino a cambiare la posizione lei ricorda provenisse da questo personale in uniforme cioè
Lei su domande del Pubblico Ministero
Ha riferito che questa posizioni
Potete averla assunta per un tempo dirittura di trenta minuti sì lo dice perché è stato
Un tempo particolarmente lungo e di sofferenza o perché ha avuto modo di riscontrarlo detto già senza l'orologio però da altri Elena sbagliato al momento veri sofferenza
Ricordo comunque in tempo non non ho avuto maniera di condizioni quindi
Verificare allora può essere che questo tempo sia stato in qualche modo dilatato anche dalla posizione cioè dalla circostanza che lei era indignato matricolari difficile da per non di molto perché
Effettivamente passato del tempo
Però è possibile che non fossero trenta minuti
è possibile che non fosse precisamente trenta minuti però non molto differente
Dopo questo tempo così indicato lei viene portato nel bagno è sottoposto a perquisizioni corretto sì
Quante persone erano
Addetti alla sua perquisizione all'interno del bagno da una attratte
Cioè nei vari momenti una persona è sempre stata presente
E poi ce ne sono meno edicolante due che sono entrate in città in diversi momenti non saprei dire in quando i momenti e un presente medico al momento quando mi hanno puntato la catena e collocare un sicuramente due però non so se dietro ce n'è un altro
Per anni uno è sempre stato presente ed è quello che ha descritto prima sì
E di per intenderci lungo dei calci c'è
Quanto tempo può essere durata la perquisizione all'interno del bagno
Sono poter sapere potrei dire mezz'ora però il momento non
Lucidamente non saprei quanto tempo
Lei si è spogliato
Come si è spogliato quando mio che si spogli amici qua nonché sulle alzare tutte le magliette solo seguendo gli ordini
Solo solo seguendo gli ordine che mi davano quindi mi offensiva si è spogliato completamente questo nel senso che la domanda si emissione abbassato gli slip nel momento
Ti devastati completamente perché la sua dichiarazione di allora disse mi hanno consentito di lasciare gli slip
Ciò che mi hanno fatto abbassare un pazzo penso non sono sicuro di quello che ho fatto completamente so che gli ho dovuto abbassare per mostrare nella linea cintura per superarli
Lei è già stato categorico su una circostanza e con questo termino rispetto al momento della perquisizione non ha subito tentativi di suo Domizzi azione sì sì no no no
Né può averne parlato a terzi nel descrivere la sua perquisizione
No
Come fatto no
Ricorda con chi parlo direttamente della sua perquisizioni delle modalità della sua perquisizione con molte persone con molti molti ragazzi
Fuori
Qui non riesce a dirci l'esattamente con chi perché ne parlo con più persone poche persone
Dopo la perquisizione lei torna e ha già detto che cambio posizione nel senso che si mise a sedere sì
Questo
Valse solo per lei o anche per gli altri tre
Anche per gli altri tre
E successivamente a questo momento che cominciano ad arrivare gli altri manifestanti
Si può essere che qualcuno da stesse entrando quando esso fondamentalmente nella prima parte eravamo soli si dopano iniziata derivare abbastanza regolarmente quindi non sapevate finite
Perché lei nel verbale di sommarie informazioni rese all'epoca e particolarmente puntuale
Quando sono uscito dal bagno dopo la perquisizione siamo stati condotti in un altro punto della sala dove ci hanno consentito di sedere a terra c'è
Da quel momento in poi
C'è stato l'afflusso di manifestanti
è corretto sì
Da questo momento in poi al di là del discorso dei bagni delle perquisizioni sul quale torneremo
Lei ha visto che atti da altri soggetti forse imposto di stare in ginocchio o ha visto altri soggetti picchiati all'interno della sala
Picchiato e mi sembra di no però in ginocchio sì ho visto altre persone state messe in ginocchio
Riesce a ricordare quante quando no
Subito in corso d'opera subito dopo mentre appena entrati economico allo lordi non mi ricordo se le prime persone col visto già si mettevano in ginocchio se lo facevo con tutte c'era prima dopo perché comunque quando intratteneva molta gente ho perso la casa
La lo svolgersi della singola persona
E quindi so che ho visto tutte le volte che guardavo
Vedevo persone in ginocchiate come la vedevo vedevo che dopo persone non portate dentro non so in quale momento
Ma
Almeno come ordine di grandezza ci aiuta a comprendere quante potessero essere fino a che ora c'è quanto può essere durato
Questo tutto
Tutta la giornata come sei sette ore penso
La mia permanenza sì questo l'abbiamo capito no e durante tutta la permanenza ho visto arrivare persone e a tutte le persone che ha visto arrivare durante tutta la permanenza ha visto che veniva imposto di mettersi in ginocchio
Ha molte non sa dire se tutte so che ne ho viste molte molte allora se non riesce a dirci quante si riesce a dire per quanto tempo c'è per tutto l'arco della giornata è successo per tutte le sette ore di permanenza in caserma cioè riguarda una singola persona riguardo
No riguardo anche una singola persona che fosse residuata cioè se questa dinamica per la quale
Veniva imposto a taluno di porsi in ginocchio città si mettevano in ginocchio sì per quasi tutto il giorno vi sedete si metterà in ginocchio poi si alzava cambia posizione e altri si mettevano in ginocchio e si metteva in posizione
Questo è quello che ho visto e l'ho capito per
Ripeto la domanda dalla sua percezione per praticamente tutto l'arco della giornata sino a poco prima di andar via
Sì
Ho capito
Quando lei viene sentito dal pubblico ministero
E parliamo dell'ottobre due mila e uno quindi lo stesso anno dei fatti lei riferì a domanda specifica sul punto
Da quel momento in poi c'è stato un afflusso continuo di manifestanti non ricordo se altre persone sono stati obbligati a rimanere in faccia al muro in ginocchiate
Non ricordo insomma di ricordare persone
No prenderla non mi sembra di ricordare e in qualche modo diverso da quello che io le ho chiesto se io le chiedo adesso perché non faccio riferimento a quello che può ricordare
Se lei ha
Rispetto a fatti già dichiarati nelle immediatezze a sei anni data il ricordo certo di persone che per tutto l'arco della giornata venissero entra entrassero in caserme venissero poste in ginocchio
Non posso ricordarlo contro e allora perché non me lo ha detto prima
Perché è passato molto tempo quindi perché non mi ha detto prima che il ricordo era sfumato piuttosto che dare un'indicazione che può essere
Diversa da quella del suo ricorre
Proprio a questo serve l'altro aveva detto che non aveva mantenete stato avanti Presidente mentre
Qualcun altro tra i fermati le ha riferito di aver subito violenze sì
Dove e chi
Cioè dove sarebbero accadute le violenze
Che tipo se riesce a ricordarlo soprattutto e riesce a dirci
Non dico il nome il cognome però Chiti
Possa aver gli ho detto
Tra i manifestanti e qualcuno che si è in grado di identificare anche per provenienza no so che
Il ragazzo di il primo ragazzo che entrato quando abbiamo otto casi aveva quel parlare mi ha detto che era stato anche lui picchiato nel bagno si
E quasi tutte le persone con cui ho avuto possibilità di parlare però che non sapete edificare
Mi ha detto che erano state picchiate e perquisito nel bagno
Con quante persone può aver parlato allora
Modifichiamo l'ordine della domanda
Perché lei mi dice praticamente tutti sono stati picchiati nel bagno
Tra coloro che voi io ho parlato mi faccia comprendere tra gli ottanta soggetti che lei ha detto di aver visto nella casella con questa velocità palla io passo è stato venti persone penso
Una ventina di persone per e comunque drasticamente tutte queste venti persone le hanno riferito di violenze nel bagno
Lei ha detto maschi o femmine
Entrambi entrambi i sessi non sono sicuro che esso entrambi i sessi
Però lei è sicuro di aver avuto questi racconti sì
Allora lei mi ha già risposto al Pubblico Ministero Ionot però non so dire chi potessero essere non riesco a ricordarlo
Se le mostrassi degli album fotografici pensa di poter individuare qualcuno tra coloro che le hanno riferito di essere stati picchiati
Sono sicura
Non lo so può escluderlo nel senso che inutile perché il ricordo e particolarmente sfumato o vuoi dal parti non metta sfumato scusate quindi è inutile che glieli mostriamo intralci e discussioni inutili
Provenienza nomi di battesimo qualunque elemento ci possa aiutare a comprendere chi li ha voglia di tre o quattro provenienze differente c'era gente di Napoli e come da fuori capito quindi nomi indifferente
Ho capito nell'arco della sua permanenza sempre nell'ambito
Del del dello stanzone principale
Ha visto anche atti di violenza cioè ha visto calci sputi i non so qualunque forma di violenza fisica nei confronti dei manifestanti fermati
Non ricordo non ricorda
Ricorda in corso d'opera cioè dopo che lei ebbe la visuale della sala
Se vi fosse ancora continuo afflusso oltre che di manifestanti anche di poliziotti entrambi e ricorda se costoro
Avessero uniforme o fossero in borghese la maggior parte era uniforme
Lei è rimasto nello stesso
Posso della sala per tutta la durata della permanenza dopo la perquisizione
Sì più o meno si può essermi si è spostato di qualche metro però sì
è sempre rimasto più o meno vicino alle stesse persone
Non ricordo non ricordo
Questi altri venti racconti per intenderci lei li ha avuti in caserma o fuori dalla caserma l'uscita in successione dopo non su altro al
Nella caserma direttamente
Mentre era fermo allo stesso posto confermo le persone che stavano passando che no altre persone
Sostanza che spostate o persone che vedevo uscire fuori
Persone che passano camminando dicevano perciò voglio capire erano racconti detta gli atti delle circostanze e delle perquisizioni violente nel bagno o erano
Battute come dire Brady
Lamentazioni di una volta a volte breve perché non persone si precisamente che ricevano mi hanno riempito di botte ecco
O persone che invece non si tutti vicino quindi avremo tempo di raccontarmi cosa che è un fatto
Diverso però indistintamente per gli uni e per gli altri ne non sa dirci chi fossero
Come indistintamente per coloro che hanno detto mi hanno riempito di botte o per coloro che hanno avuto modo di riferirle qualcosa di più dettagliato
Non riesce a ricordare qualcosa che ci permessa di identificare chi fossero no no
Presidente Grazie ho terminato
Ci sono altri difensori del bambino alle domande
Apparse
Credo che se basta
L'avvocato nel mondo
Allora non
Gli avvocati Santoro
Funzione dell'avvocato Giuseppe Stellato
Dovremo tornare un attimo al momento in cui stava uscendo dall'ospedale
Mi sa dire quanti erano i poliziotti che non sono uscite incontro dicendo ladies intimandogli di seguirla
Due persone due poliziotti più voi invece
Al momento quando sono stato fermato in questo momento
Due persone ho chiesto amante e alla mia ragazza se eravamo stati medicati
La mia ragazzetto sì io no
Sì quanti evoca quanti di voi hanno chiesto di seguirmi in tal senso essere accompagnati in questo momento eravamo in due può essere tutelata ragazza che è uscita
L'han portato con noi avevate Zanini avevate effetti personali visibili come quella
Incinta di cui parlava no non ricordo
Non avevate Zanini
Non ricordo la ragazza
A io no io si avrebbero zaino
La sua ragazza aveva una borsa si avranno già nel piano
Non mi hanno chiesto che cosa c'è all'interno di questa borsa se qualcosa portaste no nulla
Va bene nessun'altra domanda
Allora se non ci sono altre domande
No presidente non va bene per me non ci sono altre
Sì
Sospendiamo dieci minuti
Non oltre
Così
Credo che siano già in atti lo abbiamo in ogni caso fatto in altre occasioni
Chiedo l'acquisizione della
Avvocato plichi chiedo l'acquisizione della relazione della volante Garibaldi
Diciassette marzo due mila uno con la quale danno atto di aver
Di essersi recato essersi recati ad una certa ora presso
Il nosocomio per presso il quale ricoverati Rebecca
Cioè Loreto Mare alle regole accompagnati alla caserma
Questo per le indicazioni un po'più precisa degli orari
Voglio
Leggere nel futuro
Allora
Pubblico ministero si
Di raccontarvi
E nel frattempo rispondevo avvocato li ho sentito acquisizione ma non ho capito il verso questi difesi novità
Dunque
Sarebbe la disponibilità degli avvocati acquisire le dichiarazioni rese dalla consumi sia e quindi a hanno sentito la con l'unità subordinata dell'avvocato Rastrelli che vorrebbe
Chiarimenti
Due
Chiarimenti se in quanto il Presidente non non c'è problema va bene
Eventualmente
Poiché anch'io devo fargli un anno non farle una domanda
Allora ci chiediamo
Mai
A
Allora
Zinfarelli proprio
No le cose le cose vanno bene perché gli avvocati Pubblico Ministero consentono acché vengano acquisite le dichiarazioni verbale una dichiarazione lei atteso
Sede istruttoria del Pubblico Ministero
E però c'è qualche punto
Che deve essere quindi cortesemente Sapegno a dire la verità
D'altro
Consapevole della responsabilità morale e giudico giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità in un a non nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza aumenti e quant'lei faccio né Monica insinuando è nata dieci Giugno settantatré a Caserta Presidente
San Nicola la Strada benissimo allora sull'accordo delle parti presenti io
Moduli da terrore chiederle saldò produzione quel delle sommarie informazioni ventisei undici due mila uno benissimo
Stante appunto l'accordo dei di tutti gli avvocati in tribunale acquisisce
Il verbale delle vecchie dichiarazioni
Mi consenta
Ne dichiari lì gli interventi a chiarimento chi aveva anticipato l'avvocato
Pubblico ministero
No avrà letto in questo momento ha detto
Solo
Ricordarle coperto certo certo
Se mi perdoni soltanto alcuni chiarimenti
Spot tra vecchie
Dichiarazioni che ha già reso all'epoca
Primo momento prima di arrivare la caserma Raniero con riferimento al drappello ospedaliero dove lei si recò Vecchio Pellegrini corretto pazienti ricorda nel dettaglio quale fosse la situazione all'interno del drappello
Cioè nello specifico quanto personale vi fosse e quanti soggetti tra i manifestanti vi fossero
Al
La polizia c'erano come personale mi ricordo forse un paio di poliziotti
Che ci permettevano realmente di spiegare quello che era motivo per cui ci trovassimo lì quanti manifestanti invece potevano esserci come ordine di grandezza
Non ho idea sinceramente però forse una quindicina insomma non non si
Non saprei droghe
Coloro che erano
Presenti all'interno del drappello erano feriti
Sì
Arriviamo e questo è il chiarimento che mi serviva sul drappello invece adesso arriviamo un istante
Alla caserma sì
Lei riesce
A ricordare quante persone di potessero essere tra i manifestanti quando arrivo lei
Un'idea ce l'ho dal fatto dal numero che io ho chi mi fu attaccato qui per essere fotografata no però è la mia squadra un'ottantina la mia domanda è diversa a prescindere dal numero so che lei aveva il settantaduesimo al di là di questo numero per la fotosegnalazione
è una o credo un'ottantina anche perché mi regolari per di numeri che venivano dopo il mio
Va bene
Con riferimento
Alla perquisizione nel bacino
Lei ricorda le condizioni vorrei dirle di sì geni personalmente condizioni igieniche non erano alquanto discutibili ma la cosa che mi colpì era la presenza di decine e decine di rullini fotografici distrutti nel senso
Il fin lo fa era tirato fuori quindi erano era un mucchio di rullini fotografici per in modo particolare
Rispetto alle condizioni ipotesi Macinic era sporco mano sangue è originario non ne ho viste normalissime però io sono stata tenuta all'ingresso del
Del bagno cioè non è che sono stata portata
Dentro per cui non ho potuto vedere come erano IP bagno comunque non sono gli altri prove sono lo faccia capire
L'entrata in bagno sono entrate magna però appena entrata c'è proprio subito dopo la porta sono sia tenuta lì
Ho avuto modo di girare me di vedere questi questa montani di rullini e non ho visto le altre stanze quello che c'è l'acceleratore qual però era nel bagno assenze quello si può chiamare bassi
Ancora ricorda un particolare relativamente alle perquisizioni cioè la
Circostanza che una ragazza sia stata perquisita più volte si
Questo lo ricorda se in una certa allegra perché è una mia amica insomma una conoscente e l'ultimo dato che mi interessa se ricorda
Diciamo non dico statisticamente però in generale
Se i manifestanti molti alcuni tale taluni o tutti fossero periti o nella legge inseriti ma già la maggior parte erano felici alla testa va bene
Presidente io con queste precisazioni ho terminato
Pubblico Ministero io nomino
Grazie
Allora
A questo punto
Si dispone l'acquisizione al fascicolo dibattimento il verbale
Sono dell'avviso rimborso
Dal
Avevamo entrare indicato qualche dato
Adesso stiamo un po'rovinati
Allora
Più
A questo punto andremmo al ventidue febbraio
Ora lisci
No siamo già molto rovinati perché poi
A sino pubblico ministero ci ha anticipato che il numero dieci a concludere
E questo proprio recuperiamo
Esperienza no è però lei sa appunto certe stime che
Il mese di marzo e praticamente completamente dedicato adozione perché se noi non riusciamo a chiuderlo anche perché poi noi abbiamo faremo l'Aula filiale eccetera quindi insomma l'aspetto più scrivere la sentenza
Per cui recuperiamo questa udienza del ventidue febbraio e poi siamo un po'in difficoltà
Cioè andiamo assolutamente ad aprile perché i processi Pasqua costretto voglio dire
Forse
Abbiamo
All'undici aprile