Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Tra può accomodarsi
Abbiamo probabili e di
Quarantacinque
Proposta di particolare urgenza
Conferma del collocamento fuori ruolo dalla dottoressa Elisabetta Rispoli paiono recente
Io chiedo un rinvio di questa pratica
Va beh se non ci sono obiezioni
Abbiamo in questa
Sulla proposta di
Nessun'altra
Salaria
Questa è rinviata alla seduta immediatamente successiva la settimana bianca
Grazie Presidente dell'Istat
Poi cioè questa su
Carrelli Palombi che ha una proposta sostitutiva sempre ai sensi dell'articolo quarantacinque
Interventi urgenti in materia di funzionalità del sistema giudiziario
C'è un emendamento Consigliere
Quando è giusta
Sono l'asse
Ma noi abbiamo rinviato la sua uscendo diciotto barra CN due mila otto ammissione con riserva concorso a cinquecento posti
Giorgio Verga
No e so che è fallito che faccio mio
E quindi
Integra la proposta di delibera
Una casa riguarda reca
C'è una modificarla eliminare cara terra inserito
Con gli anni
Masella poi prescolare
Credo che lo
Ecco svilito grazie insomma
Una questione un po'particolare infatti abbiamo voluto adeguare
La motivazione in quanto
Si tratta di domande non ammissibile l'affissione del concorso cinquecento posti di magistrato ordinario in quanto pervenute fuori termine
Dall'originaria motivazione
Che si dice attestazione della Procura di Padova sul rinvenimento dalla domanda di partecipazione degli uffici di Procura
Del giorno ventuno e quattro mila otto non si capiva bene potrebbe non capirsi bene questa domanda come fosse pervenuta agli uffici di procura il ventidue siccome il termine
Scadeva il trentuno
Si potrebbe ritenere che vi fosse anche stata il ventuno quindi tempestivamente presentata
L'attestazione me l'emendamento sostitutivo mira a chiarire che la domanda è tardiva perché il timbro di pervenuto presso la Procura del Molise di Padova è del ventidue aprile due mila otto e quindi successiva
Al ventuno aprile che era l'ultimo giorno se la sua domanda in realtà la vicenda assolutamente particolare perché è un agente di polizia municipale
Entrando nella sua stanza in data ventidue aveva trovato per terra infilata sotto la porta della sua stanza
Questa domanda di ammissione al concorso in magistratura
Non si capisce come vi fosse arrivata
Questa domanda sotto la porta del l'agente di polizia municipale e l'aveva portata all'ufficio protocollo per fare a registrare
Quindi è evidente che questa domanda non è stata presentata tempestivamente il giorno uno negli orari di apertura degli uffici della Procura presso l'ufficio competente e che quindi Los fuori impedimento con tanto di protocollo del ventidue aprile due mila otto rende assolutamente tardiva in questo senso motivando esclusivamente sulla tardività ritengo che si possa proporre al plenum
Di deliberare la di non ammissione al concorso oltre che degli aspiranti indicati in precedenza anche del dottor Giorgio Merlo
Vi sono osservazioni
Metto ai voti la proposta Mannino emendata
Sì così come emendata
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso torniamo
Alla proposta sostitutiva
La pratica è quella relativa interventi urgenti in materia di funzionalità del sistema giudiziario
Ma
Carrelli Palombi pre sì grazie Presidente sì questa è una pratica che è stata aperta in terza Commissione per valutare appunto l'impatto che
Poteva vere sulle procedure concorsuali in corso che potevano esserci in seguito all'entrata in vigore del decreto legge
Sedici settembre due mila otto numero centoquarantatré in particolare si tratta di un decreto-legge recante interventi urgenti in materia di finto opzionalità del sistema giudiziario
E le questioni che la Commissione ha dovuto esaminare che sono riassunte nella proposta di commissione depositata oggi c'è una proposta sostitutiva rispetto all'originaria proposta che era stata depositata ieri concordate in Commissione nelle sedute che abbiamo fatto ieri
I problemi che la Commissione ha dovuto esaminare l'appunto l'impatto di questa nuova normativa che interviene in materia di trasferimenti di ufficio e di incentivi
Per incentivare il trasferimento dei magistrati nelle sedi disagiate
Quelle l'impatto che questa normativa poteva avvenire sulle procedure in corso in particolare sul concorso di
Primo Grado per il quale sono scaduti i termini di per prevede la presentazione delle domande e la Commissione è in procinto di incominciare a esaminare
I magistrati che potranno aspirare altra mutamento per un concorso per posti di secondo grado per due concorsi per posti di secondo grado
In particolare premesso che nella delibere illustrato
Il decreto legge contiene una diversa regolamentazione della martedì tutta la materia delle sedi disagiate regolamentati se non è che innova profondamente rispetto alla disciplina previgente che era contenuta nell'articolo cinque della legge centotrentatré del novantotto
Ebbene per queste modifiche che ha introdotto il Governo con lo strumento del decreto legge mi riporta al testo peraltro su quel testo
In sesta Commissione pende una praticata in merito alla quale il Consiglio sarà chiamata esprime il suo parere nella fase della conversione dei del decreto legge
E degli aspetti che qui sui quali si è interrogata la terza Commissione e riguardano invece la l'articolo uno commi cinque sei cioè la disciplina transitoria dettata
Per i magistrati che sono stati trasferiti assegnati o destinati assenti disagiate sulla base della norma previgente
Ora questa Norma transitoria contiene una disciplina particolarmente rilevante perché si prevede che l'articolo cinque secondo comma della legge centotrentatré del novantotto che disciplina appunto gli aspetti del servizio prestato in nelle sedi disagiate
Questa norma transitoria appunto prevede che o la norma continua la vecchia formulazione cioè l'articolo cinque comma due continua a trovare applicazione
Nei confronti dei magistrati trasferiti assegnato destinati
A sedi disagiate ma il diritto ad essere preferiti rispetto a tutti gli altri aspiranti cioè quella che noi chiamiamo
La prelazione assoluta in sede di trasferimento opera limitatamente al cinquanta per cento dei posti messi a concorso in ciascun Ufficio e il trasferimento potrà essere operato soltanto
Verso posti di pari grado quindi
Il
Diritto che prima era assoluto così come era previsto nell'affetti a formulazione della legge centotrentatré del novantotto
Continua a rimanere tale ma viene limitato nella sua concreta applicazione nel senso che si dice che nell'ambito dei posti messi a concorso soltanto il cinquanta per cento potrà essere assegnato con prelazione assoluta e il tramutamento
Ex legge centotrentatré del novantotto potrà avvenire soltanto verso posti di pari grado c'è presso il Tribunale Tribunale procura a procura e mai in verticale cioè
Ai sensi della legge centotrentatré del novantotto non potrà mai essere richiesto il trasferimento da un posto di primo grado un posto di secondo grado
Devo dire che questa soluzione
Era già stata esplorata dalla dalla Commissione e si era arrivati a una valutazione che questo risultato poteva stia essere raggiunto sulla base delle prerogative del Consiglio perché la valutazione per la la nomina di un consigliere di Corte d'Appello di un sostituto per dovrei generale prevede una punteggio attitudinale che non può essere completamente superato attraverso l'applicazione di una norma di legge che trasferisce tout-court il magistrato da un posto di primo grado un pozzo appello ma il problema in questo caso sarebbe risolto dal legislatore perché
In sede di decretazione d'urgenza è stato previsto L'espresso divieto anche per la fase transitoria perché poi anche a regime previsto il divieto di passaggio di Grado
All'esito della beneficio in seguito al servizio prestato in sedi disagiate
Quindi detto questo sulla base della disciplina transitoria che è stata introdotta ci siamo chiesti se questa disciplina potesse trovare applicazione anche nel concorso
Di primo grado a maggior ragione in quelli di secondo grado di cui ho parlato cioè il problema e valutare l'incidenza di questo ius superveniens rispetto alle procedure in corso
E qui ci siamo rifatti e alla prassi consiliare consacrata in più di una delibera approvata dal Consiglio Superiore la magistrature e nella giurisprudenza amministrativa in sostanza abbiamo ritenuto che lo ius superveniens si applica alle procedure in corso
Incontrandolo l'unico limite che è rappresentato dalle situazioni giuridiche Biffi niente e le situazioni giuridiche definite sono soltanto quelle per le quali vi è stata delibera di plenum mosso il situazioni
Arrivate in un contenzioso definite con sentenza passata in giudicato e questa soluzione che ci è sembrata imposta dalla lettura del testo del decreto legge in particolare la norma transitoria
E in linea con quanto il Consiglio aveva in precedenza ha deciso in merito alla stesso la anche la terza Commissione anche la quinta Commissione
In merito all'entrata in vigore della della legge centoundici del due mila sei tese ricorderemo tutti
Che l'articolo tredici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei così come modificato dalla
Dalla legge centoundici del due mila sette aveva introdotto il divieto di passaggio di funzioni all'interno dello stesso
Distretto e in particolare all'interno dello stesso del circondario in modo assoluto questo divieto è stato ritenuto operante anche rispetto alle procedure in corso
Cioè con delibera della quattro ottobre del due mila sette si è ritenuto che le domande presentate dai magistrati che svolgevano ad esempio funzioni giudicanti per ottenere posti di funzioni requirenti all'interno dello stesso distretto
Fossero inutiliter data in quanto era
Imperativi operante un divieto previsto dalla legge
Pertanto questa soluzione riteniamo che sia allo stato quella imposta dalla decreto legge
E comporta che
Nell'ambito della procedura di concorso pendente procedura per la quale la Commissione
Comincerà a esaminare i prima le graduatorie che sono state pubblicate sul sito intranet del Consiglio a partire dal primo ottobre nell'ambito di quella di quella procedura
Quando vi saranno
Sulla base della legge vigente
Quando vi saranno domande Perraro aspiranti domande presentate da aspiranti
Munite titolari del diritto di prelazione assoluta i posti messi a concorso verranno
Assegnati ai titolari di prelazione assoluta secondo la percentuale prevista dalla legge che appunto prevede il cinquanta per cento dei posti assegnati I titolari la prelazione assoluto il cinquanta per cento dei posti
Messi a concorso secondo le regole ordinarie
Certo ci rendiamo conto che questo intervento così profondamente innovativo rispetto alla disciplina dei tramutamenti alla materia della
Degli incentivi a al servizio delle sedi disagiate
Interviene viene proposto dalla Governo
O con un decreto legge c'è da dire che abbiamo chiesto anche noi come Consiglio Superiore della Magistratura degli interventi
Affinché si potesse garantire la copertura di alcuni sei di questa la risposta che l'esecutivo ha ritenuto di guardare con questa risposta lo Stato ci misuriamo e terremo conto logicamente dei
Del dibattito della
Trattazione del disegno di legge di conversione in sede in sede parlamentare c'è da aggiungere ancora che nel bando per la
Copertura delle sedi vacanti di primo grado bando come dicevo in trattazione sono state indicate ai sensi della normativa previgente
Quattro sedi e in particolare sostituto Tribunale di Potenza sostituto Tribunale Barcellona Pozzo di Gotto sostituto Tribunale Caltanissetta e sostituto tribunale Ragusa
Come disagiate ex legge centotrentatré cioè sono state individuate
Sulla base del concerto originariamente previsto ma tuttora previsto tra il Consiglio superiore il Ministro della Giustizia e sono state indicate come sedi disagiate ex legge cioè sono quelle sedi che sulla base della normativa previgente avrebbero consentito attivi presta servizio per cinque anni di ottenere il trasferimento con prelazione assoluta ora c'è da dire che questa vecchia normativa
In relazione a queste sedi non potrà mai non potrà più essere applicata perché la prelazione assoluta non esiste più è stata sostituita da una libertà disciplina
Delle e dei terreni dei di degli incentivi per il servizio prestato in sedi disagiate contenuta nel decreto legge
E pertanto la norma transitoria come dicevo all'inizio si applica solamente i magistrati che sono stati già trasferiti assegnati o destinati ettari non potranno essere certamente quelli che
Potranno essere beneficiare il trasferimento in virtù della pubblicazione in atto
Ciò non toglie però e questa è stata la valutazione della Commissione confortata anche da contatti informali avuti con le strutture del Ministro della Giustizia
Ciò non toglie che in relazione a queste sedi che sono tutte sedi delle quali è nota la difficoltà di copertura procura potenza procura Caltanissetta procura Ragusa e procura Barcellona Pozzo di Gotto
Ciononostante dicevo per queste sedi barra ad avviso della Commissione la disciplina introdotta dal nuovo dal dal dal nuovo dal decreto legge nel senso che sussistendone i presupposti magistrati potranno beneficiare di quegli incentivi ivi previsti non ho altre mi riservo in sede di replica se sarà necessario
Ci sono interventi
Punto soppressivo volevo sottoporre almeno l'attenzione
Del consiglio due problemi dopo voglio fare i complimenti alla
Terza commissione perché ha affrontato con tempestività un problema che i colleghi sento moltissime soprattutto lo Saddam in questa fase in cui sono ancora pendente redatti dal termine dischi ancora pendente il termine per la revoca di talune domande
Quindi dare chiarezza su cosa intende come intende la Commissione Terza Commissione interpretare
Questa normativa questa disciplina
Ovviamente è importantissimo ma intanto il Co.Re.Com le che possono prendono determinazione
Vengo subito all'emendamento soppressivo e poi motivo anche io chiedo vale che il Consiglio valuti se eliminare a pagina cinque prima riga il periodo
Che dice in tal modo si impedisce che gli uffici di più difficile copertura vengono appena tre contestualmente numerosi unità e poi conseguentemente il successivo al contempo
Perché questo siamo presenti formalizzarlo per iscritto così neanche formalizzato così come impone il Regolamento
Perché noi andiamo o ricollegare questo periodo alla ratio della normativa che Superbike sulle che sopravvenuta alla legge centotrentatré
Allora io ritengo che la sesta Commissione dovrà affrontare il problema sul parere per questa legge
E quindi tutto quello che attiene alla ratio della legge le condizioni che hanno portato ad esprimere questo questa nuova modificabili disciplina e quindi l'eventuale parere
O debba essere affrontato in quella sede
Quindi noi andremmo in questo modo a interpretare già da oggi con un inciso quella che
Ed è un'affermazione abbastanza pesante una ratio che potrebbe aver spinto il legislatore a ridurre del cinquanta per cento le possibilità di scelta dei colleghi che o però le sedi disagiate
In ciò e con ciò incidendo
Con ciò diciamo volendo sopperire a quelle che sono le difficoltà di queste sedi a seguito del divieto
Di destinazione desse dei magistrati di prima nomina porosità che gli uffici di Procura ed evitare che le stesse sono sguarnite quindi questa è la prima motivazione la seconda motivazione ancora più preoccupata perché non vorrei che si pensasse che noi
Stiamo operando questa interpretazione
Per andare a sopperire a questo problema e noi potessimo con questa
Soluzione interpretativa
Sopperire alle scoperture che si potrebbero verificare della sede con la legge centotrentatré
Ritengo che la motivazione sia perfetta anche se questo pericolo di equivoca interpretazione potesse essere diciamo eliminato
E quindi in questo senso vorrei sottoporre al plenum l'opportunità di eliminare questo periodo
La seconda considerazione attiene alla normativa in sé che prima i colleghi
Della scelta completo assoluta su tutte le sedi una
L'orientamento legislativo che va esattamente di contrario avviso a quello che era il precedente perché la normativa precedente affermava
Che se ne apre Manenti in servizio presso la sede di Saggiorato supera i cinque anni il medesima diritto in caso di trasferimento a domanda di essere preferito tutti gli altri aspiranti
Quindi tutti gli altri aspiranti compresi quelli che hanno presentato domanda terra l'unico posto magari pubblicata in una sede
Mi rendo conto che a fronte di un testo legislativo così come è stato presentato alla terza Commissione oggi non ha scelta e in questo senso quindi non mi sento di votare contro fa questa delibera
Però ritengo che questa modifica legislativa
Incida su quelli che sono i diritti quesiti dei colleghi che in quelle sedi hanno operato e che ha tuttora possono aver rinunciato ad altre domande di trasferimento precedente o non aver presentato domande di trasferimento per le sedi
Pubblicate che saranno oggetto di valutazione perché potevano magari sempre fare affidamento su successive pubblicazioni e quindi su sedia loro più gradite
Questo cambio delle regole del gioco a carte già distribuita onestamente mi ha lasciato perplessi in precedenza a maggior ragione mi lascia ancora perplesso ribadisco la norma la norma e quella che è io non la condivido mi rendo conto che la terza Commissione non può fare niente di diverso
Chiamatemi obiettore di coscienza però preferirei astenermi solo per questo motivo quindi da prima ho affermato prima richiesta e quella di valutare l'opportunità di eliminare quel periodo che può essere che localmente interpretato
E la seconda è una dichiarazione di voto
Pilato
Sì rispondo subito al consigliere Mannino
In realtà hanno voi in questo periodo che lui vorrebbe soppresso la Commissione non ha inteso esprimere nessun tipo di valutazione ma ha fotografato una conseguenza un dato di fatto
Che inevitabile cioè il
La conseguenza
Che sia vera applicando immediatamente questa nuova disposizione perché di fatto in questo modo dagli uffici appunti più difficile copertura
Partiranno meno numerosi colleghi
Diretti a sedi più ambite
è
Ed è altrettanto indubbio che con questa limitazione dello stile del cinquanta per cento
Avranno godranno per primi del diritto di preferenza i magistrati che per più anni svolgono le funzioni sente disagiata
Non si dà un giudizio di valore non ci dice non si dice se ciò piace o non piaccia la terza Commissione si dice che questa sarà la conseguenza
è è un è diciamo un commento assolutamente neutro rispetto a quello che succederà ma senza dire se ci piaccia o non ci piace questa cosa
D'altra parte si risponde dicendo in pratica ad un'altra obiezione
Che fa il Consigliere Mannino che qui non si elimina il diritto di preferenza questa volta diciamo per fortuna il legislatore al contrario di quanto aveva fatto
Con
L'intervento normativo che ci aveva messo così in difficoltà all'inizio di questa consiliatura
Non dimentica che ci sono diritti quesiti diritti che sono stati già maturati in base ad un patto con lo Stato
E non toglie questo diritto di preferenza con questa norma transitoria che fa salvo il diritto alla precedenza assoluta già maturato da chi o che verrà maturato insomma da chi già si trova in sede disagiata
Limita semplicemente rallenta diciamo il il in un momento in cui di questo beneficio potranno tutti quanti godere
E d'altra parte
Né nessuno dei beneficiari della legge centotrentatré
E del diritto alla precedenza assoluta poteva mai sapere nel momento in cui ha fatto la domanda
Per
In questo bando non poteva sapere quanti altri beneficiari della legge centotrentatré l'avrebbero fatta per la stessa sede
Quindi in ogni modo come in qualunque concorso anche per il beneficiari della centotrentatré un'alea di incertezza
Sulla possibilità di ottenere il trasferimento in questo bando o di dovere a aspettare il prossimo ci sarebbe sempre stata
Quanto Allam all'anno urgenza che ci ha spinto come terza Commissione
A mettere subito le carte in tavola da analizzare immediatamente quali erano le norme immediatamente applicabili e quindi applicabili anche al bando in corso
è è stata dettata da un'esigenza di chiarezza di trasparenza
Diciamo un dovere di rappresentare i colleghi prima che scada e invita i colleghi interessati e trasferimenti questo bando prima che scadano i termini per le revoche
Sapere quale sarà la normativa applicabile quindi potersi regolare
Più utilmente decidendo eventualmente di revocare o di non revocare le proprie domande
Sapendo quali saranno quadro normativo nel quale
La terza Commissione opererà hanno all'atto pratico e cori i trasferimenti pensiamo per esempio
A chi ha presentato contemporaneamente domanda
Di trasferimento nel bando di primo grado e poi anche nel bando d'appello
Che è stato pubblicato successivamente è evidente che per il titolare di centotrentatré del beneficio della precedenza assoluta sarà importante sapere che
Inevitabilmente dico io
Scatterà
Anche il divieto di passaggio con la precedenza assoluta
In secondo grado dal passaggio dal primo al secondo grado perché così ancora il tempo siccome questa risoluzione MGM verrà adottata come mi auguro oggi avrà ancora il tempo
Tre eventualmente di non revocare ordini
Di regolarsi e di mantenere ferme le domande per il primo grado sapendo che non potrà far valere questa precedenza assoluta nel prossimo bando
E ma si potranno regolare meglio anche tutti gli altri in non beneficiari di centotrentatré perché ai trasferimenti sono interessati tutti anzi
Li beneficiari della legge centotrentatré costituiscono alla fine un'esigua minoranza rispetto al grandissimo numero di colleghi che aspirano a a spostarsi nella sede più ambita
Quindi è stata veramente una
Un'esigenza di di chiarezza all'esigenza di trasparenza un modo per venire incontro ai colleghi rappresentarli fin da ora mettendo subito le carte in tavola quali essa quali saranno le norme
Che saranno applicate nel nel proseguo della procedura di trasferimenti in modo che ciascuno possa regolarsi diciamo un servizio reso
Ai colleghi interessati e trasferimenti
Mi sembra di non
Il non dover aggiungere altro anche perché
La relazione del Presidente è stata
è stata molto puntuale voglio sottolineare anche un altro dato importante e cioè l'unanimità raggiunta in Commissione su questa
Su questa risoluzione
E anch'è a monte sulla necessità di doverla di doverla varare fare approvare in questa settimana prima che scadano i termini per la revoca
Del delle revocate nell'ambito della procedura concorsuale
Per
Sì grazie Presidente
Che più volte abbiamo parlato di questo problema dei colleghi che sono al sud che beneficiano della legge centotrentatré
Delle del novantotto
Ricorderete la la questione il plenum e mi pare che abbia parlato quando il TAR Lazio si è pronunciato a seguito di una serie di corsi
Di colleghi che e avevano impugnato le delibere del Consiglio col quale
Avevamo assegnato questi posti a seguito della legge centotrentatré a colleghi Cavalli maturato il periodo
Della previsto dalla legge centotrentatré
Ora la prospettazione diversa perché allora discutevamo di fronte alla luce di una sentenza di unità dunque abbiamo discusso su impugnarla ormai la sentenza
E cercavamo appunto di
E PD prendere una posizione oppure avere anche il coraggio di revocare una delibera autotutela di revocare una delibera del Consiglio
Dunque e via discorrendo discorso di opportunità e di discrezionalità carico al Consiglio oggi la prospettazione è diversa perché c'è una norma c'è un decreto legge
Però ci sono dei profili e mi ha colpito molto l'intervento di Mannino che richiedono una riflessione richiede l'aggressore perché perché si hanno comunque di fronte sia una norma però un decreto legge
Dunque diventa un po'pericoloso i propri doveri affrontare in maniera così metta questo problema perché vorrei capire cosa succederà con la legge di conversione
Perché io oggi di fronte al decreto legge è chiaro che la posizione che ha preso la Commissione è pacifica c'è un problema un decreto legge
Io sono il primo dico bisogna rispettare ovviamente è un organo di autogoverno
Come come Vieri rilevanza costituzionale come il nostro è chiaro che deve rispettare leggi però cosa succederà
Con la conversione del decreto legge e se cambiassero le carte in tavola ora per questo non
Mi lascia perplesso il contenuto di questa risoluzione perché perché l'opposizione netta chiara in linea con il dettato legislativo ma che non può prevedeva e forse troppo anticipa ripeto io mi rendo conto che bloccare la mobilità
Sarebbe impossibile possa
Come sembra perché mi risulta non so se poi è stato presentato formalmente in Commissione e giustizia si parli già
Di alzare
Di quel cinquanta per cento perché poi arriveremo al secondo punto al settantacinque per cento cioè faccio l'esempio del questo poi il vero problema l'articolo cinque
Dice che il diritto di essere preferito a tutti gli aspiranti
Rimane diceva bene la collega Pilato il diritto quesito limare viene limitato sì viene limitato quando si la legge dice
Che assegniamo il cinquanta per cento dei posti
Però non viene limitato viene annullato e viene cancellato quando a vincere tipici e nel caso in cui voi i posti messi a concorso sia vi numero dispari
Il diritto di presenza
Non opera altre se in relazione al posto e circa il cinquanta per cento quindi questo caso in questo capoverso
In quel caso in cui lui al Tribunale di Firenze o al Tribunale di Genova viene pubblicato il posto l'applicazione della norma non ti ospita poi diritto
Però nulla temo cancella non esiste per il diritto e allora rinasce quella riflessione sui diritti quesiti perché inevitabilmente il momento in cui quella più il diritto qualcosa questo che secondo me
Andava affrontato e andava visto certo la legge di conversione i tempi li conoscete meglio di me e le e dunque non si sa come da però se e c'è poi c'è un emendamento in tal senso il cinquanta per cento lo sposto al settantacinque per cento
Ottanta per cento come sembra
Che possa succedere o comunque ci sono emendamenti in questo senso a questo punto se io vado assegnare il posto di giudice Firenze al mondo che chiaramente non alla legge centotrentatré perché il decreto otto lo dice nel momento in cui la legge di conversione
Mi sposta al settantacinque per cento e chiare per quel posto lo devi assegnare
Al collega che beneficia della legge centotrentatré
Io
Scuro mi dispiace per la fine del dibattito però
Penso che sia opportuno avere approvare oggi questa deriva ciò in troppe incertezze e il dibattito ma aiutato a capire ancora di più
E l'argomento altrimenti se si dovesse votare anch'io mi asterrò per queste motivazioni
Perché penso che interpretazioni la Commissione sia giusta però troppo
Già anticipato
Però e non vorrei che con la legge di conversione cambiassero le regole del gioco e si creerebbe che a monte
Diversi problemi
Applicativi perché anche l'altra soluzione di quella di dire va bene lo decidiamo alla legge centotrentatré alla fine e cioè al termine dei sessanta giorni vediamo intanto andiamo avanti con i trasferimenti
Poi teniamo da parte tutti quelli che hanno maturato però diventa difficile
Giustamente come
Sta sottolineando il collega Riviezzo diventa difficile da quel punto blocchi quasi tutte le procedure perché controdomande se vota ha fatto la domanda è per voi ma ci sarà blocca intanto Roma potrà fatta per Pescara blocchi pescare
Sono a rischi di bloccare quasi tutto il bollettone
Però questi però questo problema c'è e io loro lo sottolineo mi asterrò anch'io con queste motivazioni e vi ringrazio per l'attenzione
Resta
Senta dettami esso poco più di una dichiarazione di voto e preannuncio importo favorevole ad una proposta per la terza Commissione pronunciato all'unanimità e che mi sembra equilibrata io ho
Vorrei ammonire dai pericoli di gonfiare molto un problema
Che sicuramente se parliamo interrare sia in termini generali e generali sussiste ma qui una delibera che si occupa
Non
Della problema delle sedi disagiate a trecentosessanta gradi su quello porremmo fare anche dei plenum straordinarie discutere a iosa anche sul sui problemi futuri gli assetti futuri
Qui si tratta di una questione molto specifica e urgente tant'è vero che era stata portata con quarantacinque e che io stesso
Ho chiesto un rinvio solo per leggere il testo perché
Qui è un po'il porre e secco si applica o non si applica al concorso in atto lo ius superveniens è costituito dalla decreto legge varato in
è tema di sedi disagiate
E la si la soluzione adottata dalla terza Commissione
è una soluzione ottica pacifica condivisibile e già condivisa dal Consiglio in relazione ad altri problemi analoghi dei quali ci siamo occupati nella nello scorso anno io direi di chiuderla qui
La discussione
E si applica perché il la procedura del la pubblicazione dei veri la procedura di tramutamento
O di sede ordine funzioni è una procedura complessa è un procedimento amministrativo che si articola in fasi che e alcune
Fa si sono esaurite semplicemente la fase del bando e della per la scadenza dei termini ma tutte le altre fasi devono ancora essere espletate e quindi per tutte le fasi successive e non può non applicarsi lo ius superveniens
Sarà modificato il decreto legge che ci sarà una legge di conversione che modifica noi non possiamo avere la sfera di cristallo non possiamo pensare a quello che avverrà di qui a a sessanta giorni noi abbiamo il decreto legge sulla base di queste norme dobbiamo
Prendere una decisione urgente perché so che la terza Commissione e pronta per iniziare le procedure di copertura
Dei posti e quindi da
Credo che la nostra discussione oggi debba finire qui questo volevo dire rinnovare quindi il mio voto favorevole per la proposta di terzi
Io non ho altri interventi e cioè c'è una replica propria prego
No Presidente solo
Anch'io poco più di una dichiarazione di voto anche per dissipare un po'allele anzi giustificate che ha introdotto il Consigliere Ferri nel dibattito
Questa è una scelta che il Consiglio ormai sta facendo da due anni quella di gestire le leggi e di gestire le riforme
Con provvedimenti normativi di normazione secondaria o di interpretazioni immediati che evidentemente comportano una forte assunzione di responsabilità e che potrebbero essere ca Ducati da scelte legislative e contrari
Io penso soltanto se le preannunciate riforme dovessero essere portati a regime noi probabilmente avremmo lavorato due anni per niente si dovesse intervenire in maniera incisiva sull'ordinamento giudiziario
Ma questo come dire fa parte delle regole del gioco di un Consiglio superiore che all'inizio si è dato una regola
Interventista giustamente interventista e non attendista e quindi in questo mi pare un ulteriore passaggio in una materia piuttosto complessa ma assolutamente coerente e devo dire anche con la linea politica che questo Consiglio si è sempre data
L'ha già detto bene Mario fresa qui si tratta
Di dare un'interpretazione di uno ius superveniens peraltro coerentemente con quello che il fare fu già fatto
Con la legge centoundici in materia pendenti alcuni banditi possibilità di applicazione immediata del divieto di passaggio da funzioni requirenti a giudicanti in relazioni a determinati settore
Certamente e ma qui però non compete a noi fare questo tipo di valutazione
Forse in materia e che comportano poiché le ricadute sul piano amministrativo si poteva scegliere invece che lo strumento del decreto legge lo strumento della legge ordinaria
Ma questo ripeto sono scelte che competono all'Esecutivo e successivamente al Parlamento su cui il Consiglio non può sindacare
Per quanto riguarda il problema dei beneficiari della legge centotrentatré beh ricordo a me stesso che qui parliamo di cento interessati grosso modo cito dei numeri
Molto empirici a fronte di altre quattro mila contro interessati a questo tipo di problema
Allora io credo che sia corretta questa risoluzione che ha preparato la terza Commissione che ha una risoluzione interpretativa si dice guardate in Consiglio ad oggi con questo decreto legge quindi con questa normativa che sicuramente
Potrà essere modificate in sede di conversione applicherà ai si comporterà in questa maniera
Io credo che poi il presidente e tutta la terza Commissione saprà gestire in maniera molto oculate i bandi di concorso per cui magari
Procederà all'esame e hai tra mutamenti di quelle sedi che non sono toccate da aspiranti che potrebbero beneficiare dalla legge centotrentatré
Se i numeri sono questi credo che non avremo problemi di applicazione di legge centotrentatré in tutti i posti che sono stati messi a concorso
Quindi credo che spalmando il il tramutamento sui due mesi necessari per la conversione del decreto legge
La terza Commissione possa iniziare a lavorare in maniera positiva applicando la legge verificando cosa accade in sede di conversione e cercando ovviamente di tener conto quelle che potrebbero essere le modifiche
Di cui già si parla a dal testo base del decreto legge il testo definitivo che verrà licenziata dal Parlamento a me pare che non ci sia altra scelta che procedere in questo modo
Viola
Sì sì anche da parte mia sostanzialmente una dichiarazione di voto favorevole all'approvazione della risoluzione così come già avevo votato favorevolmente in Commissione
Ci sono sempre due questioni da affrontare in casi del genere l'una è quella relativa alla correttezza della soluzione interpretativa prospettata l'altra è quella relativa alla opportunità
Io credo che sotto Sottil sostanzialmente sotto il primo aspetto non ci sono divisioni cioè tutti concordano sul fatto che la legge
Decessi tavola di una interpretazione questa non potesse essere che nel senso di cui alla risoluzione
E allora mi intrattengo solo un attimo sulla questione dell'opportunità che poi è stata sollevata dal Consigliere Ferri
Noi abbiamo ritenuto perché il legislatore come detto non è questa la sede su software sulla quale nella quale soffermarsi
Sul come dire validità della scelta legislativa ma
Siamo intervenuti perché il legislatore aveva
Deciso di adottare la decretazione d'urgenza questa decretazione d'urgenza incide su una pubblicazione in atto per cui io credo che al di là
Del e di come la si pensi nel merito per i quali potranno essere
Come dire le reazioni e le iniziative
Anche in sede giudiziaria che qualche collega
Vorrei intraprendere perché come diceva già il Consiglio europeo ci sono interessati controinteressati comunque approvando una delibera dicendo qual è il nostro punto di vista facciamo un'operazione di assoluta chiarezza
E che e
Sempre auspicabile che in questo caso è necessario perché chi vorrà modificare le proprie scelte ricordo che il termine per revocare scade il trenta settembre
Occorra al contrario mantenere ferme le proprie domande saprà
Quello che può attendersi nel senso che restando immutate
Le cose restando in ospedale per la normazione primaria il Consiglio Superiore interpreterà le norme in questo senso ovviamente ove dovessero intervenire modifiche di carattere legislativo non potremo che occupa argentino
La parola
La dichiarazione di voto e anche la dichiarazione di intenti di voto a favore della delibera che evidentemente interpreta in maniera esatta il contenuto della legge dichiarazione di intenti impegno
Già ne abbiamo parlato ieri in Commissione io impegno a fare in modo che almeno non ci siano disparità all'interno dei magistrati che possono usufruire di questo beneficio
Nel senso che tutti quei magistrati vedono le loro domande trattate con la stessa legge e quindi o con la legge che c'è adesso di decreto-legge e quindi le Cirilli tutti subito le loro domande di modo che almeno per loro
Non ci sia chi possa essere
Danneggiato o avvantaggiato da una futura conversione oppure
E se possibile compatibilmente con i tempi della Commissione
Penso che sia una soluzione più auspicabile quella di rimandare all'ultimo quindi le ultime trattazione di tutti il bollettino tutte le loro domande sperando che
Ciò possa avvenire dopo la conversione che ci auguriamo più sollecita del termine finale in ultimo l'ultimo prevista dalla legge
Ecco sì se ci dovessero essere delle modifiche allora eventualmente più favorevoli si applicano quel
Dopo quello che mi riguarda tutti costoro dovranno essere trattati con la stessa legge o il decreto-legge o l'eventuale diverso legge di conversione
Vannino
Io prendo atto ciò di cui è assolutamente sicuro il mio era un dubbio che fosse equivocato all'esterno
Che chiaramente con questa motivazione con questa soluzione interpretativa il Consiglio non intende trovare un sistema surrettizio per non sguarnito le sedi disagiate
Su questo nero perfettamente convinto già da prima il mio era un dubbio interpretativo aver esplicitato ciò chiaramente nel corso degli interventi ritengo che non possa essere assolutamente equivocato
Da parte dei colleghi laddove vi fosse vi sarebbe lo strumento per poterlo smentire con quelli che sono gli atti oggi
Quindi a fronte di questa e chiarezza espositiva e di risposta per la collega Pilato revoco il mio emendamento soppressivo poi sarà compito che la sesta andare ad approfondire quali sono la ratio però volevo ecco revocare quella mento spento soppressivo che avevo preannunciato ritenendo che
Il dibattito abbia chiarito in modo assolutamente
Non equivoco ai colleghi che il Consiglio non intende surrettiziamente sopperire alle carenze di organico delle sedi già disagiate
Congelando i trasferimenti lo grazie
Ho ma io
Chiedo soprattutto
Allora il Consigliere Pepino nella qualità
Questa risoluzione dell'arte
Esaurisce
L'intera materia attribuita
Alla sesta Commissione
è una prima è una prima riflessione che noi a rate
Per da daremo al Ministero
Certo è solo un aspetto che riguarda l'applicazione attuale dopodiché barriere complessivo evidentemente
è arrivata anche la richiesta al Ministero quindi insistere non potremmo
O mente ritirare e lo faremo con piacere
Sono relatori aprono e carrelli quindi garantito comparire di assoluto primo ordine
Votiamo
Pezzi metto ai voti allora la
Non è
Questo episodio repressiva non solo brevemente per prima cosa chiederei di aggiungere e va bene a verbale che questa risoluzione venga trasmessa anche alla luce del suo intervento al Ministro della Giustizia per
Opportuna conoscenza perché è bene che che il l'Esecutivo sappia qual è l'atteggiamento del Consiglio superiore rispetto a una normativa immediatamente entrata in vigore
Poi volevo aggiungere solamente che l'alternativa che si poneva alla terza Commissione alternativa che avrebbe comportato degli effetti devastanti per l'intera magistratura in particolare per l'efficienza degli uffici era la revoca
Bar perché in questa situazione come
Pure essi valutò quando fu introdotto il divieto di passaggio delle funzioni da funzioni requirenti e giudicanti e viceversa ci ponemmo quel problema e valutammo era
Il minor danno era senz'altro
Prendere atto del nuovo intervento legislativo che vanificano alcune aspettative di tramutamento da parte di oggi strati e comunque garantiva a tanti altri magistrati la possibilità di ottenere il tramutamento questa stessa valutazione è stata fatta oggi
E si è intervenuti con urgenza perché c'era necessità di dare una risposta urgente sulla base della regola ad oggi vigente
In relazione al termine previsto nel bando per i tramutamenti ordinari per le revoche che decorre dal venti al trenta settembre dopo quella data si dovrebbe procedere a i trasferimenti ordinari sulla base di una norma vigente questa imposto
Alla Commissione i problemi viene
Altra cosa che vorrei aggiungere è che la terza Commissione ha ben presente la situazione
E il diritto il patto stipulato da
Tanti magistrati sono e saranno un centinaio non sono certo io i quattromila contro interessati ma tanti magistrati
Che hanno assicurato la permanenza nelle sedi più esposto del Paese per oltre cinque anni o che matureranno questo diritto a breve ce ne sono circa sessanta che lo matureranno a ottobre
E la Commissione in tutti i suoi componenti ha ben presente la situazione di questi magistrati e in particolare ripeto il patto che questi magistrati hanno stipulato
Uno Stato e il Consiglio la Commissione farà di tutto per far onorare questo patto nell'ambito delle proprie competenze nel modo che sarà possibile sulla base delle vacanze disponibili
Tenendo presente questo che
L'esercizio della prelazione assoluta ai sensi dell'articolo
Cinque comma due della legge centotrentatré del novantotto nella parte fatta salva dalla norma transitoria nei limiti previsti dalla norma salva transitoria non presuppone necessariamente una procedura
Di tramutamento ordinario come quella che stiamo trattando ma potrei essere trattato anche
Attraverso delle interlocuzioni con i magistrati e senza ricorrere alla pubblicazione delle sedi vacanti soltanto che questa
Possibilità dovrà essere valutata con la primaria necessità che alla prima perché alla terza Commissione di garantire il
Le sedi vacanti che dovranno essere il numero di oltre trecento da assegnare ai magistrati ordinari in tirocinio
Metto
In votazione la risoluzione della terza Commissione chi l'approva alzi la mano
Chi è contrario
Io ho sostenuto
Astenuto prego Perri Mannino
è approvata
Va beh con
L'approvazione questa risoluzione
Terminiamo i nostri lavori
Andiamo al popolo la settimana bianca
La seduta svolta grazie
Presidente posso solo dire fuori seduti piano per la riunione della sesta
Che è convocata dopo il mio chiusura la facciamo nella stanza sessantaquattro cioè palazzina alla quarto piano fra dieci minuti puntuali in tempo di scendere
La sesta sì
Soriano la riunione della Quarta e confermata alle quindici e trenta per consentire la quinta alle quindici di farne tesoro di seduta una richiesta da sottoporle Presidente
è in come lei sa benissimo in discussione alla Camera
Eludere il cosiddetto collegato alla Finanziaria
Che contiene una corposa modifica al Codice di procedura civile
è inoltre contiene appunto
Importante modifica alla articolo trecentosessanta con l'aggiunta di un nuovo articolo del Codice di procedura civile il tono ricorso in Cassazione
La
Il il CSM non ho avuto modo di valutare quest'anno
Proposta di legge non ha avuto un modo di star conoscere la la proprio opinione e al ministro come
Nella legge indirettamente al Parlamento
Credo che non ci sia in aprile gli spazi di tempo per
Dare una attenta un attento parere così come merita questa corposa modifica se mi se è consentito
Ad un quasi profano dirlo
In certi punti abbastanza discutibile
Perché il calendario prevede per oggi alla Camera la discussione generale e successivo il rinvio a martedì
Trenta settembre e mercoledì primo ottobre con tempi accelerati simili e anche
Sedute notturne
Allora mi permetto di chiedere se e possibile e
Nei a nome del CSM
Facciamo presente
Al che ritiene di doverlo a rappresentare al Presidente del del CSM prima di tutto al Presidente della Camera è del Senato perché
Riguarda poi entrambi questa disfunzione che mi pare sia di rilievo cioè il CSM non viene neanche informato
Veneta ciò che avviene all'interno del Parlamento e viene posto in condizioni non essendoci mai la richiesta del
Del ministro eccetto casi di rilevanza politica chiudo la parentesi su parenti in ordine a
Ha fatti che attengono anche indirettamente se non direttamente all'ordinamento giudiziario a e alla struttura giudiziaria
Io credo che
Sono molto cauto nell'ad operare in questi termini ma una protesta del CSM ci vuole
Perché
Ed io sono uno la coloro i quali ho sempre sostenuto che
Il CSM nell'andare degli anni in sé un pochino allargato conta competenze quindi
Lo dico partendo da questa premessa
Ma qui si tratta di problemi che riguardano la vita interna della magistratura in ordine alla quale il CIPE se ne ha competenza primaria e non è Colella soltanto di recepire ma anche quella
Di fornire
Io credo la propria consapevole opinione
Ecco perché mi permetto di adoperare il termine protesta ecco perché le chiedo
Proprio
Esternamente
Confidando che questa mia richiesta sia condivisa dagli altri colleghi del plenum di star presente questo il motivo di doglianza
Attilio e ritiene giusto secondo me al Presidente del CSM ed anche al Presidente della Camera è del Senato perché fatti del genere non abbiano più a verificarsi è perché
In relazione a questo disegno di legge in discussione alla Camera in ordine al quale il C.S.M. non porterà
Intervenire alla Camera sia per quando andrà al Senato dato al CSM il
Tempo per fornire un
Parecchie motivato
Io io ringrazio
Ringrazio il Consigliere Anedda
Io non sono intervenuto sulla risoluzione perché sto meditando
Sto meditando sulla
Sull'ampiezza o sui limiti
Delle funzioni del Consiglio Superiore della Magistratura
E io ritengo che
La preoccupazione abbia
Un solido fondamento
Come
Dobbiamo e possiamo intervenire in materia di ordinamento ordinamento giudiziario
Così
La legge centonovantacinque del cinquantotto
Ci consente di intervenire in termini di pareri
Per quanto riguarda
L'intera organizzazione della
Dalla giustizia
Perché il provvedimento della copertura dei posti riguarda
Soprattutto in il magistrato ma la giustizia in generale
Dal magistrato alla amministrazione della giustizia
Il provvedimento che è all'esame
Del disegno di legge di coloro collegato alla Finanziaria
è un provvedimento che riguarda anche il cittadino perché le procedure che sono
Previste o che sono
Suggerita in termini
Di Novella
Beh sono procedure che indagando interessano la magistratura
Il modo come la magistratura deve esercitare la giurisdizione ma interessano anche il cittadino per
Le conseguenze inevitabili
Io
Vi confesso che
Prendendo spunto dalla
Riflessione del Consigliere Anedda
Io vi dico che ho fatto quattro telefonate
Per avvenire una richiesta di pareva eh circoscritto così definito in una telefonata
Che ho avuto con il ministro col Ministro della Giustizia Cipro scrisse nel senso che è limitato all'articolo uno
Da qui la mia domanda se la risoluzione esaurisse o meno e la risposta è stata che non esaurisce
Però dalla
Dall'insediamento del nuovo Governo ad oggi
Consigliera né noi
Richieste di pareri re non ne abbiamo avute
E la limitazione al solo articolo uno significa anche qualcosa che non può non preoccupare
Le prerogative di questo organo
Le funzioni e riattribuzione
Ed è io più che al Presidente della Camera del Senato per non aprire
Un'altra che r.l.
Che nel
Che che è leggibile tutti i giorni con dichiarazioni con interviste
E io dico che l'interlocutore Consiglio sulla magistratura eh il Ministro della Giustizia
Ho sempre sostenuto anche in dichiarazione oltre che in interviste
Che il nostro non è un pari reale
Vincolante è un parere
Che diamo al ministro
In termini di collaborazione perché un dibattito sull'organizzazione della giustizia o sull'ordinamento giudiziario è un dibattito
Che deve avere tutti i filtri necessari perché il meglio possa essere poi recepito nella propria autonomia dalle Camere
Io ne parlerò anche al Presidente della Repubblica
E perché queste è una questione cioè
A noi può anche sfuggire
Che in un disegno di legge in discussione in uno dei rami del Parlamento si parli di giustizia perché il titolo del disegno di legge è diverso
Da provvedimenti in materia di giustizia
Quindi io questo
Questa è un'occasione ringrazio il Consigliere Anedda io credo che anche tutti voi condividiate
La doglianza che è stata mossa da parte pianeta
E che io accompagno non senza una preoccupazione che costa nel sarà
Se continuiamo a non avete richieste di pareri
E non riesci illudiamo che il nostro è essenziale come peraltro
Dovrebbe essere tenuto conto di via corretta interpretazione delle attribuzioni del Consiglio Superiore della magistratura che cosa nel sarà
E questa è
Diciamo nei sette giorni di riposo
Sarà oggetto di una nostra attenta riflessione perché qui dire ne va di mezzo il ruolo la funzione le prerogative del Consiglio
Se non ci sono altri in Presidente scusi seguivo con attenzione i tempi parlamentari che il Consigliere Anedda e acciaio lo strato
Io non vorrei che passasse l'idea che quest'anno abbiamo cambiato comportamento rispetto allo scorso anno scorso anno non ci deve preoccupare il fatto che la prossima settimana non ci siano sedute perché in una situazione
Importante come quella segnalata dal Consigliere Anedda sicuramente credo che tutti i Consiglieri darebbero la piena disponibilità a essere presenti a Roma se si dovesse decidere se lei lo riterrà
Dopo aver fatto le sue consultazioni anche ritenere un momento di riflessione collegiale il martedì pomeriggio in in tempi era
Congrui rispetto a quelli che sono i tempi e la Camera credo che questo sia un po'così scambiando anche qualche opinione lei
Lo
Rammento che veniva da da alcuni consiglieri proprio perché è vero che ci sono dei tempi strettissimi però forse argomento merita una riflessione pubblica che anziché fare il suo in solitario ognuno nella propria abitazione possiamo fare anche tutti insieme qui
Ma se lo dobbiamo fare dobbiamo tener conto che la Camera può ritenere scaduto il termine per la presentazione degli emendamenti che martedì pomeriggio
E non tener conto di nient'altro che dall'esterno dovesse pervenire
Anche per interposti organico se dobbiamo farla io ho un Comitato di Presidenza questa sera
E ne parlerò con il Comitato di Presidenza ma non senza
Avvertirvi io ne parlerò col Capo dello Stato deve tornare dalla Grecia io chiederò di essere ricevuto e dirò anche di questa questione perché mi sembra una questione rilevante
E importante ai fini anche
Diciamo della estrinsecazione di funzioni e poteri che ci sono attribuiti o dalla Costituzione dalla legge reca guarda
A chiusura
Di questo