Il mercato del lavoro, il Nord, Pietro Ichino e i radicali

Buona sera a tutti lo dico per i radio ascoltatori siamo a Milano nella sede radicale dell'associazione Enzo Tortora
Il nostro il nostro ospite perché secondo non è ancora arrivato oggi
E Pietro Ichino lo conoscete tutti il Professore ordinario di diritto del lavoro all'Università Statale di Milano ed è senatore del Partito Democratico
Siamo in attesa dell'arrivo del del giornalista Marco Alfieri e io intanto dico un po'come si strutture era la nostra la nostra serata
Non le ho pensato ad un'intervista al professori chinino intervista da dividere in due parti la prima appunto con il giornalista Alfieri e la seconda con il nostro
Gruppo interno di lavoro gruppo che si occupa appunto di impresa e di mercato del lavoro di questo gruppo fanno parte Daniele Bertolini Lucilla Bertolli
Lorenzo di Parini Caterina Trapani oltre al sottoscritto e quindi saranno queste persone che
Porranno una serie di questioni alla professore anche partendo da quello che il nuovo ruolo che
Dovrebbero avere diciamo relativamente nuovo che dovrebbero avere gli enti locali quindi le Regioni per quanto riguarda
Il mercato del lavoro e quindi per la
La possibilità di
Avvicinare domanda e offertagli
Abbiamo chiamato questi appuntamenti questo il primo rassegna
Giù al nord abbiamo appunto giù al Nord Luca Perego e che si occupa soprattutto di questioni legate a questa aria del del Paese oggi non gioco specificatamente del nord però accenneremo anche
A alla questione settentrionale dallo
Del del lavoro e della ricerca
Del lavoro in questa parte d'Italia
Io volevo dire prima poche cose di introduzione le proposte politiche radicali in campo economico sociale negli ultimi anni
Hanno hanno sempre avuto un obiettivo di fondo che è quello di
Liberare la concorrenza cioè di tentare un'impresa impossibile cioè quella che in Italia ci sia veramente un sistema di libera di libera concorrenza e di conseguenza l'obiettivo di
Dare spazio al merito al merito dei singoli al merito dei dei cittadini liberare il mercato in Italia è certamente un'impresa
Importante anche perché
Questo Paese per quanto riguarda la nostra analisi radicale non è mai riuscito veramente ad instaurare un sistema liberale
E i radicali hanno denunciato una serie di
Diciamo
Di scelte politiche in questi anni che hanno determinato la situazione nella quale ci troviamo c'è una situazione
Di crescita economica del nostro Paese inferiore a quella di quasi tutti gli altri Paesi dell'unione europea
Più volte abbiamo fatto notare
I problemi principali strutturali di questo Paese intanto l'illegalità diffusa l'abbiamo chiamato peste italiana caso caso Italia e questo è un punto
Diciamo
Propedeutico per qualunque altra riforma consistente in Italia quella di intervenire su queste legalità diffusa altri problemi sono quelli del debito pubblico sono quelli appunto dicevo della mancanza di concorrenza
Per esempio tra i nell'offerta dei servizi
Insomma ci sono una serie di
Problemi strutturali che in questo Paese non sono mai stati risolti perché la classe politica di questo Paese a un problema
E che è quello di non riuscire a
Riformare la le politiche di i le politiche economiche e sociali del del Paese
In realtà a fronte di un immobilismo appunto politico che ha creato la situazione che ho brevemente descritto
Ci sono delle eccezioni è una delle cessioni è proprio quella del mercato del lavoro cioè in questo Paese negli ultimi tredici anni sono state fatte delle riforme significative per quanto riguarda il mercato del lavoro
Riforme che
Si possono riassumere
Nella flessibilità cioè queste riforme principalmente la riforma
Tre una riforma Biagi ma anche altre riforme hanno introdotto la flessibilità in questo Paese e qua voglio subito sgombrare il campo da alcuni dubbi
La flessibilità ha portato in Italia dei benefici
La play la flessibilità ha portato dei benefici in termini di occupazione
E in termini di lotta al lavoro nero insomma più occupazione
E meno ricorso al lavoro nero sono dei risultati del dell'introduzione del sistema di un sistema più flessibile nel mercato del lavoro
Detto questo io c'ho tenuto ottenuto dirlo perché ultimamente qualcuno ha rimesso di nuovo in discussione la questione della flessibilità facendo di nuovo riferimento al posto fisso
Un po'come se potessimo fissare un posto di lavoro attraverso gli interventi legislativi
Senza tener conto delle dinamiche del mercato e questa è
Politicamente economicamente una idiozia in tutta in tutta evidenza
Ma questo credo che con questa durezza vada vada detto la flessibilità era necessaria è necessaria la flessibilità ha portato dei risultati positivi
Certo e questo è un punto importante per i radicali anche nell'ambito del mercato del lavoro le riforme sono state insufficienti
Ce lo siamo detti più volte che cosa manca che cosa è mancato
Nell'introduzione di queste riforme beh abbiamo parlato della principale
De principale problema cioè quello legato agli ammortizzatori sociali non è stata introdotta in questo Paese come viaggi voleva un sistema di ammortizzatori sociali cosiddetti
Universalistici quindi degli ammortizzatori sociali che potenzialmente possono
Estere a disposizione possa essere a beneficio di qualunque cittadino che rimane al di fuori del mercato del lavoro
Questa riforma non è stata fatta sono state anche fatte poche riforme poche interventi
Incisivi dal punto di vista delle politiche attive e quindi la formazione professionale e quindi i vari strumenti che possano
Avvicinare la domanda e l'offerta di lavoro riforme che invece sono state fatte in altri Paesi quindi una riforma
Che è partita che è stata abbastanza importante forse uno dei più grandi riforme che questo Paese ha avuto negli ultimi anni ma
Insufficiente ma ancora da
Integrare con nuove con nuovi interventi della politica
Un'ultima cosa che volevo aggiungere
Quello che deve essere l'obiettivo che non può è che essere il nostro obiettivo è quello di
Portare avanti delle riforme di proporre questo Paese delle riforme che
Permettano alla flessibilità appunto di essere
Sostenibile socialmente che quindi
Possa
Permetterà questo Paese di
Dare seguito a queste riforme senza che ci siano problemi di natura sociale
E quindi aggiungendo questo obiettivi a questo obiettivo quelli che ho detto all'inizio la libera concorrenza il merito
B
Nel nostro titolo abbiamo detto Pietro Ichino e radicali bene ed professore Pietro Ichino e radicali si sono trovati negli ultimi anni direi
Quasi sempre imperfetta sintonia sulle riforme da proporre sulle riforme liberali da proporre a questo Paese
Molte riforme sono state
Promosso dal professore sostenute dai radicali ma alcune sono state sono state pensate studiate lavorati da radicale sono subito state appoggiate dal professore e mi viene in mente l'idea di Marco Pannella sulla sulla possibilità da dare hai cittadini italiani di continuare a lavorare anche dopo il
Limite attuale dell'età verità pensionabile e poi altre riforme sono quelle per cui il professore particolarmente conosciuto e quindi l'intervento
Così chiamato flexsecurity quindi quello che
Deve appunto portare una rete di protezione a tutte queste persone che possono
A seguito dell'introduzione di alcune riforme ma a seguito del lavoro precario che cioè da un quarto di secolo in Italia
Delle reali protezioni
E poi ancora la semplificazione del della legislazione sul lavoro e
Il professore ha
Da qualche tempo elaborato una proposta complessiva
Per ridurre tutti quelli che sono gli ostacoli di una
Burocrazia e di un sistema
Anche legale che impedisce
Che pone alcuni ostacoli che impedisce
Anche ad esempio a
Investitori stranieri di fidarsi del sistema del sistema Italia
Quindi
Il nostro titolo era Ichino e i radicali e su questo ho già detto
Mi permetto una provocazione al professore questa identità di vedute che c'è stata tra professore radicali non c'è stata
Tra professore e il suo partito ma comunque questo è una cosa sulla quale noi stimoleremo il professor Ichino a rispondere
L'ultimo punto nel titolo c'era anche riferimento al nord su questo
La presenza di Marco Alfieri che ha scritto due libri importanti io li ricordo negli ultimi due anni che hanno fatto molto successo nord a terra ostile nel due mila otto Editore Marsilio
Dove ci ha raccontato come mai la sinistra
Nel nord Italia
Continua perder ormai da molti anni
E l'ultimissimo libro nel due mila nove la peste di Milano che ha avuto un grande successo confesso di non averlo letto ma chi l'ha letto mi ha detto che un libro bellissimo oltretutto lo chiama la peste di Milano chissà se si è ispirato la nostra peste italiana oppure se
La pensato prima ma certo noi lombardi abbiamo sviluppato un documento che si chiama la peste lombarda
Lui ha chiamato libero la peste milanese i
Radicali da tempo parlano della peste italiana diciamo che la situazione
Quanto meno preoccupante
è intestata senz'altro va bene detto questo io quello che volevo dirvi come introduzione lo ha fatto adesso e inattesa anche appunto dell'arrivo di Marco Alfieri passo la parola a
Non solo uno dei membri del gruppo impresa e lavoro locale del miele Bertolino arenile Bertolini come
E qualcuno sa e chi non lo sa glielo dico è stato uno degli animatori e una delle persone che ha
Permesso a questo partito di sviluppare una serie di proposte economiche importanti negli ultimi anni quelle anche a cui ho fatto riferimento quindi cedo la parola Daniele Bertolini testimone era un po'il nostro ospite su questi temi
Diciamo che come
Come Gruppo radicale milanese di studio sui temi dell'impresa e lavoro le volevo porre adesso come domande
In particolare contro il
Lascerò fare domande più penetranti da Caterina Trapani lucida Bertoli che
Hanno svolto da un po'di tempo una riflessione politica litiga proprio sulla realtà lombarda per rompere il ghiaccio le faremo domanda un po'più generale tutta politica a partire proprio dalla crisi che il grande tema di
Di attualità
E la domanda e questa lei
Promotore inc propositore promotore numerose sedi non solo quella parlamentare ma
Sta facendo delle poco tour per tutta Italia a sostegno di alcune sue proposte vo di fondo studio del proposta strutturale del mercato del lavoro
A partire dalla semplificazione della normativa
Sino alla riforma proprio della disciplina del rapporto di lavoro subordinato per superare la farà PAI d'
Contrattuale che oggi affligge soprattutto le giovani generazioni sino alla riforma del diritto sindacale delle rappresentanze sindacali del gatto diciotto quindi
Un quadro che copre tutti i temi diciamo del diritto diritto al lavoro ecco in questo la mia domanda è questa cioè
Se queste riforme fossero approvate oggi in una in Italia più democratica i conti istituzioni parlamentari più efficienti se queste proposte fossero trovate oggi in un momento di crisi cioè al momento dove la disoccupazione
Però anche per soprattutto per una crisi che importiamo aumenta
Aumentar vertiginosamente e il mercato pare il momento di crisi irrigidirsi i suoi difetti nel senso che se ne guardiamo l'aumento della composizione della disoccupazione vediamo come la disoccupazione aumenta provoca colpisce innanzitutto il lavoratore Progetto i lavoratori tempo determinato cioè
Gli porta con quelli che va verso i protagonisti della flessibilità ecco
Quale sarebbe l'impatto dei gestori di forme sarebbe una risposta alla crisi o meno intorno alla prima domanda
Rispondo subito
Il
La riforma a cui stiamo lavorando vecchie nella sua ultima espressione i disegni di legge mille ottocentosettantadue mila ottocentosettantatré
Porta come prime firme e la mia e quella di Emma Bonino
E disegnata proprio in funzione dell'uscita dalla crisi e il tentativo di ridisegnare
Un diritto del lavoro che aiuti il Paese a uscire dalla crisi
La domanda e ma PIT voi flessibilizzare temi in un momento in cui la gente per il posto alla gente perdeva ancora di più il posto niente affatto perché noi e
Non
Intendiamo intervenire sulla disciplina della stabilità e quindi del licenziamento di chi un posto di lavoro stabile ce l'ha già
Noi disegniamo un diritto del lavoro che si applica per tutti i rapporti che verranno costituiti da oggi in avanti
Ora
Noi dobbiamo metterci nei panni di una persona che cerca il lavoro oggi in Italia e magari lo trova chi lavoro trova un giovane un ventenne ma anche
Trentenne quarantenne un cinquantenne che papà perso il posto e in una crisi occupazionale che cosa si vede offrire oggi
Quattro volte su dieci e su cinque si vede offrire un lavoro fuori del vecchio diritto del lavoro
Si vede proporre di aprire la partita IVA ma non per fare il libero professionista per fare il magazziniere per fare l'autista per fare la segretaria d'ufficio
Per fare
Il il venditore per fare tutto praticamente
Qualsiasi funzione inerente all'attività di un'azienda oggi si fa aprire la partita IVA ieri si proponeva più facilmente la collaborazione autonoma ma la legge Biagi è venuta paradossalmente a restringere la possibilità della
Della collaborazione autonoma nella forma del lavoro a progetto quindi oggi
Paradossalmente chi riesce avere un lavoro a progetto è già un privilegiato rispetto al a chi si vede offrire la parla al lavoro a partita IVA quando non è addirittura nostalgie
Non retribuito che si ripete nel tempo o altre schifezze di questo genere parlo di schifezze ovviamente in riferimento allo stato sito per il contenuto formativo manca del tutto dove c'è anche la malafede del datore di lavoro che usa questa
Forma di di inserimento al lavoro come
In modo stabile per sfruttare
Una mano d'opera giovanile
Io continua a incontrare i sindacalisti che mi dicono con desolazione noi vediamo entrare la gente in questo modo nelle fabbriche non usiamo
Dire nulla perché non si sputa sul nel piatto in una situazione di questo genere però ci rendiamo conto che abbiamo perso completamente il controllo di questa nuova forza lavoro
Allora
Se ci mettiamo nei panni di un giovane o anche non giovane che entra in questo mercato del lavoro e ci rendiamo conto che il vecchio diritto del lavoro non c'è più
Ho uti cioè c'è ma per degli altri per chi è già dentro e ha la fortuna di non aver perso il posto
Per gli altri
Quattro su cinque ottanta per cento dei casi non si applica in un si applicherà per anni cioè la prospettiva di restare per dieci anni quindici anni in questa situazione
Questo non è un diritto decente nella negazione del diritto allora che cosa proponiamo proponiamo proprio di riscrivere il diritto del lavoro in modo che sia davvero applicabile a tutti
Che cosa significa questo significa nella che
Lo spirito e la nostra proposta
Tutti a tempo indeterminato salvo ovviamente casi classici del lavoro a termine entro il lavoro stagionale la sostituzione del lavoratore assente ma tolti quei casi
Tutti a tempo indeterminato nessuno inamovibile
Perché il il vecchio concetto del posto fisso appunto è un concetto che non regge più nell'economia moderna
è in atto in un'epoca in cui il ritmo di obsolescenza delle tecniche applicate era di decenni si calcolava a trent'anni quarant'anni cinquant'anni tempo
Di vita di un
Di un prodotto di un modo di produrre oggi il ritmo di opzioni senza si misura misi
E quindi non ha senso non ha senso pensare che un lavoratore che viene inserito in un'azienda l'abbiamo prospettiva di restare lì dentro magari ci resterà ma sarà un'eccezione per tutta la vita
Allora nessuno inamovibile ma tutti coloro che perdono il posto fortemente ASS assistiti nel passaggio dal no vecchio al nuovo posto di lavoro come con un trattamento complementare di disoccupazione a cui ha diritto tutti i nuovi assunti nel no quel secondo questo nuovo modello a carico dell'azienda si chiede questo alle aziende in cambio della
Eliminazione del controllo giudiziale sul giustificato motivo oggettivo
Tutti protetti interamente contro le discriminazioni quindi il all'articolo diciotto contino operare contro le discriminazioni l'articolo diciotto contino operare sui licenziamenti disciplinare in ma
Sì consente che l'azienda operi il l'aggiustamento quindi la soppressione di posti di lavoro la sostituzione
Del del di strutture produttive e l'aggiustamento dimensionale
E a condizione che si accoglie il costo sociale di questa operazione
E qui e pista appunto questo elemento
Che
Diciamo diventa il nuovo filtro delle scelte aziendali il filtro non è più dato da un giudice che controlla giustificato motivo mai dato dal costo che l'azienda si accolla si può supporre che l'azienda
Non licenzi per il gusto di licenziare perché per un verso delle discriminazioni sarebbero comunque colpita contro giudiziale ma per altro verso il licenziamento costa il costo dell'assistenza dovuta al lavoratore
Quale assistenza un trattamento complementare di disoccupazione
Che porti nel primo anno il trattamento al novanta per cento quindi più della cassa integrazione che è ottanta per cento con un tetto di mille mille sessanta euro
E qui novanta per cento senza questo tetto
E che però all'azienda costa relativamente poco perché
L'ottanta per cento è pagato dal trattamenti di disoccupazione speciale oppure dove non si applica quello c'è un trattamenti di disoccupazione ordinare al sessanta per cento quindi
Diciamo che per i primi mesi per il primo anno questo trattamento complementare costa veramente poco all'impresa è un il costo
Sostenibile
Costa parecchio il secondo il terzo anno
Ma
E il noi sappiamo che già oggi
Otto lavoratori su dieci che perdono il posto trova nel nuovo lavoro entro il primo anno essi si potenzia il servizio a questi lavoratori si può ragionevolmente
Pensare di portare questa percentuale al novanta o novantaquattro per cento la percentuale
Nei Paesi scandinavi nel nord Europa Riva al novantaquattro novantacinque per cento noi potremmo accontentarci dell'obiettivo del novanta per cento
Che significa che solo uno su dieci a sarà difficilmente occupabili le che per il quale scatterà il sostegno anche per il secondo anno ma intanto
Il la prospettiva che se il lavoratore non viene ricollocato entro il primo anno
La cosa costerà l'impresa determina un forte incentivo economico all'impresa per investire sulla ricollocazione del lavoratore cioè attivare servizi di outplacement sono cari ma meno cariche tenere lavoratore
A bagno Maria per due anni o tre anni
Quindi attiviamo l'incentivo economico lasciamo all'impresa di determinare le modalità di questa ricollocazione
In accordo col sindacato se l'accordo Siria raggiunge nella maggior parte dei casi io penso che il sindacato
Sia del tutto disponibile a negoziare con l'impresa
La le diciamo l'istituzione dell'agenzia in forma di ente bilaterale o anche in forma di ente consortile che prendeva in carico il lavoratore
Dove dell'accordo non sarà possibile comunque l'impresa resta sempre vincolata con questo forte incentivo a far funzionare bene le cose per il primo anno
Ecco questo
Diciamo e il funziona bene le cose in modo che la ricollocazione avvenga entro il primo anno ma comunque con una garanzia di sostegno del reddito che dura per tre anni quindi a livelli danesi a livelli di nord Europa
Questo e lo schema che noi proponiamo che secondo me non è un passo indietro rispetto all'articolo diciotto perché l'articolo diciotto
Non garantisce il posto di lavoro quando l'azienda chiude e i quando il lavoratore perde la causa resta con un pugno di mio mosche in mano
Il
In una economia dinamica e fluida l'articolo diciotto è destinato a perdere sempre di più significato e comunque oggi l'articolo diciotto per i giovani è un altro miraggio e qualcosa
Il bonus da quindi non è quello che disegniamo non è un passo indietro un passo in avanti io se cercasi lavoro oggi nel mercato del lavoro italiano preferirei di gran lunga questo regime rispetto all'articolo diciotto
Il
Diciamo la l'operazione che vogliamo fare vogliamo promuovere quello di uno spostamento dal vecchio equilibrio da fascia mediterranea dove
La sicurezza i lavoratori è data dall'ingessatura del posto di lavoro e mai un sicurezza che mostra la corda in questa fase perché quando vi all'acquazzone il gesso si sciogliersi il posto di lavoro scompare
A una sicurezza data nel mercato del lavoro la sicurezza che comunque il
Se cessa un'occupazione IRI ci sarà un passaggio assistito e sostenuto ben sorretto alla nuova occupazione
Chiudo su questo punto con un'annotazione politica
è vero che su questo terreno ho lavorato molto ben intensamente colonnelli radicali in particolare i senatori radicali quindi Emma Bonino per prima
E il
Ne abbiamo presentati insieme questa proposta ma
Non è vero che il PD non ci sia il questo disegno di legge firmato da cinquantacinque senatori
Di cui tre addita diamo altri cinquanta e passa sono senatori del PD
E tempi dopo un piccolo scultura in Lombardia il PD ma penso anche in là nel Lazio probabilmente il PD
Presenterà un programma regionale tendente alla sperimentazione di modelli di flexsecurity
Cioè in sostanza di qualche cosa del genere in quel che vi ho descritto
Anche a legislazione invariata e qui se volete poi parliamo di come si può pensare a un impegno in una intervento regionale che favorisca questa evoluzione
E si presenta sulla base
Di una scheda programmatica elaborata dal l'economista Tito Boeri e da me insieme
E e resta è la
Linea politica su cui si presenti partito
Democratico in Lombardia si ripresenta alle elezioni quindi
Credo
Che sia sbagliato presentare
La situazione come quella di un Pietro Ichino che predica del deserto oppure tre sedi ecco in seguito al solo dai radicali non è così
Le idee camminano accerto
Far maturare questa nuova impostazione in una sinistra quale quella italiana
Che ha vissuto troppo a lungo la la stagione dei tabù delle incrostazioni culturali è stato
Ed è difficile ma e il nostro compito è questo non possiamo accontentarci di avere le idee buone dobbiamo avere delle buone e
Il farli camminare i non soltanto a sinistra perché guardate che le resistenze più grosse io non le ho trovate a sinistra o perlomeno non nella sinistra tra le ho trovate
Nella Confindustria il quantum tra i datori di lavoro ai quali tutto sommato
Perlomeno quelli piumini Oppi meno lungimiranti questo mercato del lavoro duale
Con mentale della forza lavoro che fa da polmone portando tutta la flessibilità di cui il sistema ha bisogno e l'altra un po'ingessata il può anche andar bene
In realtà non va bene non solo sul piano dell'equità non va bene neanche sul piano dell'efficienza perché sulla manodopera e sui beni di Jobs nessuno investe in formazione quindi si spreca al capitale umano di metà della forza lavoro
Però non pensiamo che le resistenze ci siano solo
Sul versante del movimento sindacale le resistenze ci sono i fortissime anche negli apparati delle associazioni imprenditoriali anche nella cultura della nostra imprenditoria quindi lavoro da fare in tutte le direzioni
Da una domanda di indicazioni ma su questo
Buonasera allora io mi volevo proprio ricollegare a una
Al tema della flexsecurity e a un articolo che è uscito di recente sul Corriere della Sera coratella dodici gennaio
Mi ha molto colpito il titolo perché appunto dispnea raccontava appunto le l'occupazione non si crea con l'abuso di welfare
E o uno dei punti che emergeva in quell'articolo che tra l'altro ha sottolineato anche prima nel suo Renesto apertura
E che sicuramente lo quello che si deve evitare che
Il sostegno del reddito
E cioè che si deve favorire il fatto che il sostegno del reddito avvenga effettivamente è solamente a chi è effettivamente ricerca del atti di lavoro
Che uno dei punti cardini no della flexsecurity ora quello che mi chiedo anche alla luce del nell'evoluzione del della diciamo dei passaggi della storia dell'analisi dalla riforma per Biagi ad oggi no
Della non riuscita di questa collaborazione tra pubblico e il privato della difficoltà di monitorare no
I processi e la sinergia che avrebbe dovuto esserci nel lavoro non è la collaborazione tra pubblico e privato mi chiedo come è possibile attacco per arrivare la flexsecurity come è possibile
Riuscire a monitorare
Le risorse che sono effettivamente
Impegnate nella ricerca dire di un nuovo lavoro e che dovranno poi Corriere appunto della
Vediamo ammortizzatori in deroga dei corteggiatori sociali di cui i a cui fa riferimento la flexsecurity e Usai collego solo subito un'altra così poi
Chiudo e cioè nella passaggio nella transizione quindi alla flex security come
Alcuni operatori privati tipo la lei Società alcune agenzie per il lavoro le agenzie di somministrazione io lavoro per l'agenzia di somministrazione quindi so le complessità legati a questo in che modo possono essere
Fare da traino e quindi portare collaborare e
Contribuire in maniera fattiva alla flexsecurity
Dico questo perché è stato posto con questa domanda è
Uno dei problemi Cucciari lì in materia di funzionamento di moderno dei servizi nel mercato del lavoro
Il problema si può esprimere anche molto sinteticamente in questi termini
I
Sotto il proprio la questione del sostegno del reddito e disoccupati non è
Soltanto e neanche principalmente una questione di quattrini per reperire il denaro da dare dai erogare ma è
Principalmente la questione evitare che
L'erogazione di un sostegno del reddito abbia l'effetto di prolungare i periodi di disoccupazione
E notate che questo problema
C'è proprio solo per i trattamenti di disoccupazione non per la cassa integrazione perché la casa integrazione è fatta proprio per trattenere il lavoratore in azienda in una situazione in cui si prevede la ripresa del lavoro nella stessa azienda quindi si vuole invitare che il lavoratore si cerchi un altro posto per
Evitare la dispersione di professionalità e mantenere all'azienda il suo capitale umano quindi nel caso della cassa integrazione questo problema non c'è a casa integrazione può ben essere irrogata anche senza
Questo elemento di condizionalità cioè ti dò questi soldi a condizione che tu sia disponibile a fare queste questo percorso invece per i trattamenti di disoccupazione questo problema è cruciale
Perché il rischio è che quanto più alto del trattamento tanto più che il lavoratore o
Sì dirotta verso il lavoro nero e questo è un rischio grave
Oppure
Attende prima di cercare un altro posto attende che cessi il trattamento cosa molto comune che fa parte anche della nostra esperienza abbastanza direi dai media
E come si evita questo lo si evita appunto introducendo la condizionalità cioè si dice tu Parri ti impegni in cambio di questo trattamento a cooperare
Per la tua ricollocazione questa condizionalità e prevista dalla nostra legge
Dire da poco non da molti anni ma c'è nel nostro ordinamento ma non è assolutamente effettivi
Manca quasi totalmente la capacità dei servizi pubblici di al mercato del lavoro di
Accompagnare il lavoratore e al tempo stesso controllare la sua disponibilità
Per il PIL per il nuovo lavoro ma anche per le misure necessarie di riqualificazione di ricerca e colloqui così
Se noi andiamo a vedere come funzionano queste cose nei Paesi scandinavi in Olanda e Gran Bretagna vediamo invece servizi
Pubblici o parapubblici o cogestite dalle imprese con i sindacati perché in quei Paesi qualche volta sovente il trattamenti di disoccupazione erogato da enti bilaterali con gestiti tra aziende
E il sindacato ci son vari modelli ma in tutti i casi noi vediamo il lavoratore
Che ricevessi il novanta per cento l'ottanta per cento eredito ma lo riceve a condizione di essere affiancato da un più tutto che
Giorno per giorno lo guida controllare la sua disponibilità effettiva e e e quindi e
Controlla che il lavoratore sia realmente disponibile e attivo nella ricerca per il del posto di lavoro
Allora
Quando noi parliamo di
Universali usare e a rafforzare il sostegno del reddito dei disoccupati dobbiamo porci questo problema come si fa ad avviare
Nel giro di poco tempo perché non possiamo
Rinviare a far vent'anni abbiamo bisogno nel giro di breve tempo di a vere questa
Nel sistema capace di attivare questa condizionalità
L'appunto il risultato del lavori io
Di che tra l'altro non è solo mio e anche di tutto il Dipartimento di Studi del lavoro ad la statale in cui ho lavorato e studiato queste cose per tanti anni e poi del confronto con altri studiosi di soprattutto un confronto
Comparatistico internazionale
Il risultato di tutto questo lavorio e questa conclusione
Se aspettiamo che il sistema pubblico si autori fornire si metta in linea con
I sistemi che funzionano rischiamo di aspettare aretina alle calende greche
Il
L'unico modo per accelerare fortemente un processo di questo genere e istituire un forte incentivo anche questo avvenga e
E il forte incentivo e poi a ben vedere lo stesso che opera
Quotidianamente nei servizi del nord Europa il management delle agenzie Danisi o svedesi deve render conto di questo cioè di
Come viene speso quel po'po'di quattrini che sì
Canale hanno per il
Il welfare per la la la le politiche attive del lavoro e quindi al management si chiede conto
Di quanto il lavoratore rimasto disoccupato di egli di quanto anche cento si è speso per la sua formazione riqualificazione ma segmenti io che si chiede in conto nella sua organi comuni completo complessa organicità
E quindi il management di quei Paesi e valutato
In relazione alla scelta di investire il più possibile e ovviamente in modo efficace sui primi Nesi per evitare di dover pagare per molti mesi il trattamento di disoccupazione
Anche perché
Tutte
I dati empirici ci dicono che il lavoratore tanto più facilmente collocabile quanto più breve è stato il suo periodo di disoccupazione quindi bisogna risolve il problema il più presto possibile
Ora
Ecco quindi il meccanismo che noi proponiamo è questo cioè dire questo della
Trattamento complementare di disoccupazione che all'azienda costa poco o pochissimo nel primo anno comincia a costare in modo più pesante il secondo il terzo
E imprenditori protestano dicono costa troppo perché pensano al secondo e al terzo effettivamente ottanta per cento il secondo anno settanta presente il terzo fa il centocinquanta per cento della retribuzione annuale
E e fai un certo effetto
Però e la risposta che noi diamo a questa obiezione è
Considerate che cosa costa all'impresa oggi il ritardo sistematico nella giustamente industriale cioè noi oggi vi offriamo la possibilità di affrontare il problema
Efficacemente prendendo il toro per le corna al momento in cui il problema si pone non fra due anni fra tre anni fra quattro anni
Basta soltanto pensare
Al fatto che invece oggi in Italia questo problema è affrontato sistematicamente in ritardo per rendersi conto che questo posto in realtà le imprese italiane già oggi lo pagano
Come lo pagano lo pagano con un aggiustamento industriale che sistematicamente in ritardo rispetto a quello che avviene negli altri Paesi d'Europa perché questo avviene perché
Il giudice quando è chiamato a giudicare del giustificato motivo oggettivo di licenziamento
Di fatto guarda al Bilancio se il bilancio in rosso concede il licenziamento se il bilancio in attivo non lo concede
E questo cosa significa che l'aggiustamento si fa quando si è già in una situazione prefallimentare mentre il l'aggiustamento deve avvenire per prevenire la crisi il
Se si vuole che la l'azienda sia vitale competitiva occorre che l'azienda provveda prima che la la la malattia preventiva
Allora
Il quando sentiamo Bombassei direi il vostro la vostra proposta costa troppo noi io ovvie diamogli contro vietiamo hai fatto il conto di che cosa costa alle imprese italiane
Il non poter fare tempestivamente questa operazione
E poi avevo fatto il conto di quanto costa al sistema italiano usare sistematicamente perlomeno nella piccola nella scusate nella impresa medio-grande
E la cassa integrazione al posto del trattamenti di disoccupazione perché questo è quello che accade in Italia nel
Naturalmente non è la piccola azienda fino a cinquanta cento dipendenti dove
La cassa integrazione difficile da ottenere perché il datore di lavoro Nona e il potere politico il pizzo quel politico sindacale per ottenerla
E difatti la cassa integrazione usata soprattutto dai cento in su dipendenti
Ma
E appunto nella impresa medio-grande si addormenta al problema per un anno per due anni e poi lo si affronta dopo questi due anni o otto aree di cassa integrazione quando addirittura non si fa
La scelta
Sconcia perché non ci sono altri termini
Ventimila di erogare dichiaratamente la casa integrazione magari per quattro o cinque o sei anni in situazioni in cui accerto che non ci sarà mai la ripresa del lavoro come in caso all'Italia
Come nel caso dell'Alfa di Arese tanti altri di questo genere quello è il modo per nascondersi la testa sotto l'ala per non affrontare efficacemente il problema ecco tutti questi sono costi per il sistema Italia quindi noi diciamo usiamo bene questi soldi
Incentiviamo i lavoratori ad accettare questa soluzione perché i lavoratori in questo modo prenderanno di più prenderanno il novanta per cento senza tetto quindi verranno
Non assistiti avranno un invece che una dispersione di professionalità un investimento sulla loro professionalità
E incentivi incentiviamo le aziende a far funzionare beni servizi e qui chiudo col
Riferimento alla seconda parte della domanda che ruolo possono avere le Società di outplacement Società di
Lavoro temporum forniture lavoro temporaneo di collocamento società private
E potranno avere un ruolo molto importante perché
Su oggi sono queste le in un Paese che detengono il non Paolo del buon servizio di riqualificazione lavoratore mirato allo sbocco occupazionale effettivo
Tanto questo è vero
Che il presidente e amministratore delegato di una delle più grandi società che svolgono questo servizio in Italia e nel mondo che è Manpower e nel nostro caso Manpower Italia
E ha preso posizione pubblicamente in modo fortemente favorevole alla nostra proposta
Nonostante che uno avrebbe potuto dire ma come questi ti porta via l'impeachment del lavoro temporaneo letture dieci che gli appoggi un progetto il prezzo viene lui ha risposto molto lucidamente dice norma intanto
Il lavoro temporaneo avrà sempre il suo spazio che è quello proprio del che deve avere cioè del lavoro effettivamente temporaneo
Ma quello che perderemmo tutti e su quello sul fronte diciamo della dell'uso e dilatato indebitamente dilatato del lavoro temporaneo l'un riguardo ANIE Remo
Nel business della formazione del collocamento dei servizi
In
Di ricerca intensità del posto che quello su cui noi abbiamo da dare moltissimo
E e il il giorno in cui le imprese avranno bisogno di risolvere tempestivamente in fretta il problema di ricollocazione lavoratori
Dovranno rivolgersi a noi per avere un servizio ben fatto tempestivo al top della
Qualità necessaria
E quindi il a quel punto avremo sì certo una competizione tra servizi pubblici e privati ci saranno anche dei servizi pubblici che sapranno offrire agli uffici delle di lì dei servizi interessanti è quel punto è ovvio che l'impresa e se ne avvarranno
Ma anche etnici soprattutto credo servizi privati
Io credo che qui anche le Regioni avranno un ruolo importantissimo perché
E noi oggi abbiamo una spesa regionale sulla formazione professionale Bur di qualità molto bassa
La la qualità della formazione professionale si misura
Dal tasso di coerenza tra formazione impartita e sbocchi professionali effettivamente
Ora
Questo dato in Italia non viene più rilevato e pubblicato in modo sistematico e già questo è indicativo ma
Nei casi in cui invece la rilevazione si fa ci si accorge che il nostro tasso di coerenza inferiore al cinquanta per cento
A fronte di un benchmark europeo del settantacinque per cento che s'cosa significa questo che significa che in migliaia
Di anzi scusate miliardi di Euro vengono buttati via cioè metà dell'ASP dell'enorme quantità di denaro pubblico speso i soldi del Fondo Sociale Europeo speso in questo settore sono buttati via
Noi abbiamo bisogno di Regioni
Che spendano invece bene questi soldi e quindi chiediamo alle Regioni di
Associarsi all'investimento dell'impresa e sulla riqualificazione professionale nei processi di mobilità sostenendo una parte sostenendo spendendo bene quei soldi
Una parte consistente della spesa per la ricco riqualificazione
Dei lavoratori che investiti coinvolti in questi processi di mobilità
Grazie professore nel frattempo
Arrivato Marco Alfieri l'ho già presentato quindi
Gli passo la parola lui sa che ci siamo abbiamo concordato una sua l'intervista
Non comoda al professore quindi
Chi meglio di
Di Marco può sollecitarlo su queste questioni magari anche con qualche riferimento al al nord e a questa parte del Paese
Grazie
Ma la la prima domanda in realtà me l'avete un po'rubata pagherà era il tema
Non ovviamente non tedio ancora professore con la stessa domanda e cioè c'è sempre una grande consonanza tra radicali Pietro Ichino su alcune battaglie la mia domanda era ma non è che forse sbagliato partito però ha già risposto è e la risposta era assolutamente soddisfacente no io volevo giunse ci mancherebbe
Mille dicevo che
Tutti noi
Pietro Ichino qualcun altro da una parte radicale dall'altra abbiamo lo stesso problema cioè di fare in modo che
Questi
Temi diventino patrimonio io lo dico non vide della sinistra del centocinque della cultura del Paese
Ora non ci sono ricette
Sicure da questo punto di vista c'è e situazioni in cui
E
Meglio e più efficace portare
Queste idee in una grande un'organizzazione che
è complessivamente un po'indietro su questa strada
Le situazioni in cui invece e più efficace
Correre la corsa da soli e della piena libertà dell'essere una forza politica più piccola ma più incisiva
Ciascuno ha i suoi carismi le sue vocazioni politiche ecco la mia storia personale e tutta nel primo senso cioè gli ho cominciato a lavorare
Alla CGIL nel sessantanove
E poi ho lavorato dieci anni troppo come
Funzionario operatore della CGIL fino al settantanove poi sono stato eletto nelle liste del PD si nella ottava legislatura si è stato deputato alla Commissione lavoro della Camera dal settantanove ottantatré
E
Diciamo ho sperimentato questa fatica Centi
Portare idee nuove io già allora ero centri con rispetto alla altra la CGIL per un verso alticci dall'altro e e definisce le conseguenze erano anche
Quelle per esempio di perdere il posto in Parlamento alla prima occasione o dite ritrovarmi isolato però ho sempre mantenuto i legami personali politici con queste grandi organizzazioni
E vedendo tutto sommato le idee anche se con grande troppa fatica però camminare
Il se pensate io negli anni settanta euro isola Kissin una CGIL quando sostenevo che bisognava riconoscere il part-time e normarlo per consentire a Terni colta anzi l'Italia aveva bisogno di part-time
E il era una cosa che piana interna CGIL era una bestemmia il hippy ci voto contro la norma sul part-time nell'ottantaquattro sostenuta dal Governo Craxi
Qua in quegli anni sostenere che dovesse essere abrogato il monopolio pubblico del collocamento il sistema del collocamento sordi amento numerico
Addirittura trovava contrari anche la Democrazia Cristiana perché
Laica oltre alla sinistra anche la democrazia cristiana che
Dati a quel sistema traeva multa linfa politica il sistema la rete dei collocatori era controllata dalla Democrazia Cristiana e inutile
Io ho pubblicato il mio libro il collocamento impossibile nell'ottantadue l'abrogazione del Monopoli avvenuta nel novantasette che ci ha messo quindici anni
Troppo i è arrivata i probabilmente sarebbe arrivata un con maggiore difficoltà se non ci fosse stato qualcuno che accorre ha cominciato a a seminare i lei questo discorso anche nelle file del movimento sindacale
Può essere invece che reale io abbia seguito la strada sbagliata e avere di fatto meglio a battere un'altra tarda ma
Credo che sia necessario e tutte e due le cose forse iniquo oggi il Partito Democratico
E più aperto di quanto non siano altre grandi organizzazione del nostro Paese a cominciare dal PDL e accorpo proseguire con la Confindustria
Più aperto a questa seminagione alla maturazione di questo discorso cioè attorno
Problemi ci sono
E però il tanto il fatto che assoluto prescritte considerate solo questo sul
Progetto di legge
Sulla sperimentazione della si chiude qui del marzo due mila nove
Io ho raccolto trentacinque firme di senatori del PD
Sul progetto di legge Ichino Bonino sulla semplificazione che contiene anche e porta avanti anche più incisivamente il discorso sulla flex security presentato l'undici novembre
Due mila nove le firme sono cinquantacinque sono quasi raddoppiate nel giro di sei mesi otto mesi
Questa è un segno politico vuol dire qualche cosa e e e io
No sono soltanto soltanto PD più Pastore ex il rilievo del gruppo misto ma
E
Se non ci fosse il veto di Sacconi nei confronti dei suoli le firme fra probabilmente il doppio perché col è pieno il PDL di
Se anche sia in pieno il PdL
Anche di chi invece non ne vuole sapere tu ricordati
La l'uscita di Tremonti sul posto fisso ma abbiamo sentito anche da ministri di questo Governo dire che il mercato del lavoro italiano è il migliore del mondo del il sistema di ammortizzatori italiani tesi sociali italiani funziona benissimo
Abbiamo sentito dire che non occorrono riforme legislative
Ma occorre anzi una moratoria legislativa per far funzionare bene quello che c'è e inutile quindi direi che la
Per quest'aspetto la divisione fra conservatori e riformatori passa trasversalmente attraverso i due schieramenti
Però ecco volevo solo dire non pensiamo che
Esista una ricetta unica nessuno come far camminare queste cose probabilmente c'è bisogno di tutte e due i modelli di i paradigmi di azione politica e credo che
Facciamo tutti
Sia pure in modo diverso dallo stesso
Ci muoviamo nella stessa dire
Pietro Ichino enti anticipato un po'sottotraccia la la la mia domanda perché
Io volevo ragionare proprio
Dopo dopo dopo dopo grazie
Piazza Dante a
Poi vediamo
Sotto traccia al dibattito Alaa la crisi di questo ultimo anno e mezzo orribile c'è stata anche l'idea
Pietro Ichino e l'ho citato un paio di protagonisti da Tremonti e Sacconi
Si potrà fare anche di Brunetta eccetera eccetera e cioè che se le crisi siano anche il momento per fare le riforme o meno no cioè c'era la la diciamo la doppia vulgata chi diceva che nel mezzo la crisi bisogna come dire
Piegarsi aspettare che passi la nottata
Cercando di come dire tappare le falle più più grosse metri sicurezza alcune cose
Altri dicevano invece diciamo impropriamente Marcegaglia anche alcuni lo dicevate alcuni alcuni li ha alcuni esponenti del PD UDC o alcuni esponenti del PD pensarli corretta ricordo un dibattito alla Fondazione Edison tra Tremonti eletta
Puntualità diceva è il momento pre-CIPE fa le riforme cioè un vincolo esterno forte facciamo le riforme si parla allora la riforma delle pensioni per esempio
Allora quello che voglio chiedere Pietro Ichino equestre cioè che secondo me sotto questa idea e sotto questa non dico finzione ma questa questo rischio che la crisi imponga in qualche modo di stare un po'fermi cercare di ricercare più dalle la coesione sociale che le riforme
Ci sia un vecchio vizio italico che culturalmente ci fare proceda di qualche anno
E poi portale agli epigoni Tremonti anni nell'ultimo cioè quello di ieri per cui l'Italia se mettiamo insieme un po'di Pino un po'di cucina un po'di cultura sarebbe dirittura miglior Paesi del mondo
Fino ad arrivare logge il posto fisso
Le logge o anche un pochino furbetto della del fatto che in fondo questo qua è un paese che a UE fare un po'come dire informale pensavo al sud o quando Tremonti lo diceva ma in fondo alla fine
Ci si riesce sembra ad arrangiare allora io volevo volevo che darà Ichino anzitutto se anche lui deve che dietro la scorza diciamo così del tutti seri perché c'è la crisi
Non si rischia poi di fare un danno più profondo cioè quando riparte il ciclo non saremo in grado culturalmente Italia affrontarle riforme e poi dalla dalla dalla la la seconda parte la domanda è questa e cioè
E così impensabile credere che durante le crisi non si possono fare le riforme
Io arrivo a dire
Più
Arrivo a dire che se non affrontiamo questo nodo in modo deciso ed efficace non usciamo dalla crisi
Perché perché
Il
La crisi colpisce in modo diseguale il tessuto produttivo ci sono settori che sono
Già pronti per una grossa espansione
Pensate per esempio il settore della tecnologia e dei materiali ferroviari
C'è
Il preannuncio in parte e già in atto di forti investimenti
Del gli Stati Uniti di Obama per la alta velocità e la Cina del miliardo e mezzo di persone per un sistema
Ferroviario moderno anche senza arrivare all'alta anche si giallorossa lavorando anche sull'alta velocità ora
Sedicimila Cina già un un primo tronco ma insomma quello che la
La prospettiva di grande domanda di materiale rotabile di tecnologia eccetera eccetera riguarda proprio la rete di base norma alta velocità dove noi abbiamo siamo all'avanguardia abbiamo le aziende che già oggi non riescono a mantenere i tempi di consegna
Abbiamo il il settori in cui siamo leader nel mondo la meccatronica le macchinette insite e poi abbiamo i settori invece che c'è giorno che non ce la fanno ora
Questa situazione è già in atto
E noi a questa situazione come rispondiamo rispondiamo con la sola cassa integrazione che è come dicevamo prima un modo per addormentare il problema
La cassa integrazione congela la situazione costosa mente perché
Sono soldi che vengono
Costosa mente anche sul
Sotto il profilo del lavoro nero che genera perché era Luciano Gallino non un sociologo di destra di sinistra che ha misurato
La quantità di lavoro nero prodotto dare dal che che si accompagna gli interenti alla casa interazione e lo quantificava del settanta per cento due terzi dei cassintegrati in realtà fanno un altro lavoro nero
Allora e in questi sono costi di cui dobbiamo tener conto dove si esce dalla crisi con lavori con lavoretto nero si esce dalla crisi
E aiutando le il trasferimento civile senza dispersione Manzi con investimento nella professionalità dei lavoratori per spostarli dal settore in crisi a quello che produce venga in Lombardia
Abbiamo si calcola ottanta novanta mila Schillaci sforzo Gius situazioni in cui manca l'offerta di manodopera qualificata che le di quelle imprese avrebbero bisogno
Ottanta mila posti significa Kessler noi abbiamo censito le associazioni imprenditoriali ci dicono cosa sono e tecnici informatici ma non generici per quel tipo di attività per quell'altro che richiedono formazione molto mirata infermieri falegnami ed animisti macellai tiene
Una
Geografia del è una mappatura molto precisa di queste ma ottanta mila novanta mila posti e noi usciamo dalla crisi se creiamo
Per corse perché la gente passi dall'azienda che non è più in grado di dar vita a lavorare a queste che invece ha bisogno di loro ma questo passaggio va fatto con
Investimenti con una capacità di di conversione di cui oggi non disponiamo
E quindi
E e il
Il discorso impedire di crisi non si può sembrarle riforme è esattamente il contrario e proprio nel periodo di crisi che c'è bisogno e che si possono fare le riforme anche perché c'è
La maggiore consapevolezza della necessità di farle
In più bisogna sgombrare completamente il campo dall'idea che in periodi di crisi non si può fare ritorno il perché aprirebbero la strada i licenziamenti non si tratta affatto di facilitare
Il licenziamento vizi oggi è protetto contro il licenziamento quindi l'effetto anticiclico della protezione va mantenuto
Ma bisogna creare le condizioni perché i nuovi rapporti di lavoro si costituiscano in modo più e facile e senza quel diciamo quel problema che oggi assilla le imprese cioè
Ma la situazione di incertezza è aumentata perché l'incertezza sul futuro è molto maggiore oggi che non due o tre anni fa
Quindi oggi è ancora più difficile per l'impresa assumere un lavoratore a tempo indeterminato con una blocco dell'aggiustamento quale quello determinato dall'articolo diciotto e questo spiega perché
In Italia oggi come già in tutte le situazioni analoghe che si sono misurati in passato
Se in quanto più è alta la rigidità nella disciplina del rapporto a tempo indeterminato tanto più aumenta la
Fatta di lavoro il badge Jobs di lavoro atipico fuori delle regole fuori del diritto del lavoro
Io e la situazione attuale io
Quando parliamo di queste cose all'università è
Dissidenti mi mobili quante lei professore ci insegna un diritto del lavoro
Che già ieri ci sembrava lontano oggi non esiste proprio più non non è non è più cosa che noi incontriamo sulla nostra strada nei nostri rapporti con le aziende quando
Ne abbiamo qualcuno
E allora dobbiamo cioè di chi non è neanche questione di riforma del diritto al lavoro è questione di rifondare il diritto un diritto del lavoro che non c'è più
Quindi nel insomma c'è proprio una necessità per un verso di un nessun pericolo dall'altro verso perché non non corriamo nessun rischio non non mettiamo a repentaglio un buon ordinamento
Per invoca
Una strada incerta no Vincent abbiamo
Da una parte delle macerie altra dargli costruire un diritto del lavoro degno di questo mondo aggiungo un'altra cosa
E italiana in realtà
Un
Signor batto voi una riserva a cui attingere in misura molto superiore rispetto agli altri Paesi europei
Perché perché l'Italia finora attinto molto meno degli altri Paesi europei e agli investimenti stranieri
Gli investimenti stranieri e il i confrontiamoci con la Gran Bretagna di un Paese che circa delle stesse dimensioni stesso livello di ricchezza dell'Italia
Cinquanta sessanta milioni di persone
Il sia in termini di flusso
Sia in termini di stoccare gli investimenti stranieri in Italia sono il dieci per cento rispetto a quelli della Gran Bretagna
Sono la metà rispetto a Germania un terzo rispetto alla Francia e così via possiamo sotto rispetto alla Spagna sotto rispetto a tutti i Paesi dell'est europeo che si è aggregato all'Unione europea quindi siamo poco il fanalino di coda
Ora
Questo
è dovuto a tanti fattori l'amministrazione pubblica funziona male l'Amministrazione ha giustizia la criminalità organizzata ce li possiamo ma sicuramente uno dei fattori tipo maggiore rilievo eh
L'illeggibilità del nostro e la impossibilità di rispondere alla domanda dell'investitore straniero sul se verranno scorso che il costo di separazione nel caso in cui lo start-up non funzioni
Badi che io di questo ha un'esperienza diretta corretta atto professionale perché
Mio al mio studio legale arrivano spesso delle
Richieste di informazioni da parte dei gli studi gemellati in giro per e l'Europa per il mondo ci chiedono di rispondere alle domande del l'operatore economico che prende in considerazione la possibilità di collocare in Italia una nuova impresa una filiale o una uno stabilimento
E
Una delle domande è sempre quella quanto costa chiudere se
Il dovremmo chiudere nel giro di tre quattro cinque anni noi a questa domanda non possiamo rispondere
Perché il la oppure quanto costa ridimensionare perché in Italia non esiste conserverà nascosta edile gli si può dire se lei può fare una causa
Le probabilità di successo possano essere molto varie dipende dal giudice i però può anche capitare che ha otto anni di distanza i lavoratori che vengono integrate col
Obbligo di pagare otto anni retribuzione contributi con le sanzioni per i contributi omessi e così via cioè una piccola catastrofe economica
Questo e il è un qualche cosa di intollerabile un investitore straniero a come è intollerabile l'illeggibilità del nostro diritto del lavoro
Sono due codici sonar che raccoglie tutte le leggi in vigore son due mila settecentodue mila ottocento pagine
Assolutamente e caotiche che
Presentano seri problemi di comprensibilità per gli addetti ai lavori per gli studiosi di diritto del lavoro figuratevi
Per un o piattaforme che non è tenuto a conoscere il diritto del lavoro
Ecco quindi il l'operazione che abbiamo fatto noi con questo disegno di legge e di
Ridurre ed e che abbiamo fatto abbiamo messo i Comuni come un foglio Excel
Il le singole materie con tutte le norme in materia per materia in vigore
Ne son venute fuori sessantaquattro culmine quindi in qualche sessantaquattro capitoli
Ma con alcune colonne che avevano trentaquattro ritiene cioè trentaquattro leggi diverse per esempio la cassa integrazione su un trentaquattro diverso e le leggi che
Regolano la materia con una fu fughe di parole dirà super piante
Abbiamo estratto da ciascuna di queste colonne distillato la norma ed è venuto fuori un Codice del lavoro di sessantaquattro articoli che
Potrebbe essere e con
Pagine e pagine di leggi da abrogare perché si può ad sfrondare drasticamente la stragrande maggior parte di questo ciarpame indirizzi
Legislativo che è tutto a sabbia negli ingranaggi tutta Greppi ha per e gli atti dodici consulenti il sacerdote FIBE del del del del
Del business giuslavoristico ecco
Anche questo e un elemento
Importante per uscire dalla crisi ridisegnare il diritto al lavoro rendendolo leggibile rendendolo traducibile in inglese
Perché a un per un'intera investitore straniero poi magari non Conte qui del Codice di sessanta articoli non conterà proprio tutto però intanto da l'idea
Invece le linee fondamentali dell'ordinamento l'idea di come funzionano le cose residenti e cittadini e poi renderlo comprensibile anche i cittadini se ne vogliamo un diritto universale dobbiamo vorrei creare un diritto leggibile da parte di tutt'ti i suoi destinatari che sono milioni anche semi analfabeti
In fondo la fortuna dello Statuto dei lavoratori nata da queste
Che era trentacinque trentotto articoli chiarissimi
Che nel giro di pochi mesi sono stati portati in ogni angolo d'Italia
Che bene o male nel bene e nel male sono stati
Immediatamente capiti conosciuti e Ikea presi da tutti
E hanno cambiato la faccia del mondo del lavoro nel nostro Paese del nel bene e nel male ma lo ha ci cioè è stata efficace l'azione ma perché era chiaro era chiaro era leggibile ecco noi dobbiamo
E strutturare il nostro diritto al lavoro e anche il nostro sistema di relazioni industriali pieno aprire il sistema agli investimenti stranieri questo non basterà ci sono anche altri problemi a risolvere compresa la mentalità italiana
Che tende a immettere cavalli di Frisia per impedire allo straniero di entrare l'abbiamo fatto
Contro IIT enti quando vai a comprare Telecom contro
Abn Amro quando voleva comprare Antonveneta contro aperti ribalta voleva comprare Autosab abbia fatto sente
Ma dobbiamo smettere e oltre a smettere di mettere i cavalli di Frisia dobbiamo anche rendere appetibile l'investimento del nostro Paese
Il questo Garatti che vuol dire moltissimo perché
Se noi riuscissimo anche solo a triplicare quadruplicare il flusso di investimenti che arrivano in Italia cosa che non si può considero impossibile visto che
Liquida grandi nostri partners europei hanno livelli molto superiori
Questo vuol dire pompare domanda di lavoro nel sistema pompare innovazione
Pompare risorse Ikechi checché sollecitandolo il sistema economico noi dobbiamo puntare su questo per
Rimettere in moto il paese ma per questo dobbiamo cambiare il rendere indecenti civili presentabili le nostre regole
A proposito di questo è una cosa è venuto in mente adesso che volevo chiederle alla fine maglie la anticipo adesso
La capacità appunto diceva di pompare domanda di lavoro lavoro anche innovativo di offrire modelli come dire Elmoula tipi importante anche sistema Paese si scontra col fatto oltre alle cose che giustamente applichino il tema della
Diciamo il bizantinismo Rossi stemma
Del nostro Codice di lavoro e non solo ovviamente è la punta d'iceberg tutto tutto diciamo la
La giurisprudenza italiana è molto formale sono siamo non dobbiamo dirlo certo adesso
C'è però anche un tema culturale dato dal fatto di questo anarchismo come dire diffuso dato dalla
Dalla dimensionali tarda la nostra impresa cioè anche la parte che sa stare sul mercato
è una parte come dire spesso non ha contezza dei processi globali o meglio Bam va in giro per il mondo con la valigetta ma spesso senza come una visione di insieme e questo puramente anche un tema che limita la capacità di aprirsi alla tra vibrata lo straniero no
Ecco allora volevo chiederle questo sempre in termini di in chiave in chiave crisi nei nell'anno e mezzo di crisi e come si è per come se ne può uscire
Quanto può incidere anche sul tema del mercato del lavoro sul tema del cambio di paradigma economico di questo Paese nel suo miglioramento
è una necessità una necessità di non so crescita dimensionale dell'impresa e una maggior patrimonio esazione dell'impresa che una capacità di rapportarsi col sindacato e con le risorse umane in maniera diversa parlava prima il tema del orientare in su diciamo così
Produzioni manufatti di maggior valore aggiunto che devono fare anche le nostre piccole imprese
Ecco come si incrocia come gioca come sto questo tipo di di di cultura economica prima ancora che diciamo di di politica economica rispetto a un più avrebbero e mercato del lavoro e l'uscita dalla crisi
Dove
Degli altri grossi problemi nell'anno la struttura del della nostro tessuto produttivo ha visto ridursi le dimensioni medie del delle strutture produttive
In una situazione in cui il nanismo perché sì bisogna usare questo termine non c'è altro termine per definire un'economia che è fatta principalmente di aziende
Sotto Igli venti quindici dipendenti
Il nanismo è incompatibile con lo sviluppo tecnologico
L'impresa di dieci dipendenti non può fare ricerca e sviluppo non poco investire in progresso tecnologico
Ora e non c'è dubbio che il in qualche misura questi
Ta evoluzione del nostro tessuto produttivo costituisce una
Fuga dalle dalle regole dal
è una fuga dal diritto del lavoro una fuga da rigidità
Che le che la l'all'impresa di maggiori dimensioni si impongono e enti oltre una certa soglia in possibile evitare
Allora il cliente anche qui dobbiamo porci il problema se urlano ormai in tale per cui
E genera più sfugga che applicazione quella non è una buona nota bisogna ritarare darla etici pensando a qualche cosa che
Posso veramente essere universale e universale nelle dimensioni giuste del tessuto produttivo e non dimensioni sbagliate
Il PD anche questo ci stimola a ripensare il diritto del lavoro ripensare
Il costi di transazione sindacale insomma
è un fatto
Che seppur
Datore di lavoro vuol sottrarre un
SEG mento del proprio processo produttivo al controllo del sindacato decentrati cattiva a un Piccolo fornite che sfugge al al controllo
E ora
Dobbiamo cura chiederci quanto questo è dovuto a vendita degli imprenditori quanto dovuto invece consiste
E di relazioni industriali che funziona male
Domanda cui non
Non possiamo che non possiamo illudere
Il
Io
Son convinto che il sindacato
Possa e debba svolgere una funzione
Importanti da nel nostro proprio in questa situazione ma è una funzione diversa da quella che oggi prevalenti Naccarato
Sindacato dovrebbe essere TAC collettiva che consente ai lavoratori di un'azienda Lutrario un piano di innovazione piano industriale
Valutare la qualità di chi lo propone e se la valutazione positiva guidare la scommessa su quel piano industriale questa è una funzione insostituibile perché
Il il singolo lavoratore ha difficoltà a fare questa operazione
Mentre il sindacato può
Aprire gli strumenti intelligenza punti intelligenza liquida per fare questa guardare questa valutazione quindi per rendere possibile
Un'innovazione e Colle con le conseguenti modifiche nell'organizzazione del lavoro che altrimenti non sarebbe possibile
Ora
Il questo
Implica necessariamente un forte decentramento
Dell'organizzazione sindacale della contrattazione collettiva perché guardate che l'innovazione per definizione non si presenta mai a livello di intero sistema da un giorno all'altro sento sempre
A a pelle di leopardo interessi in quell'azienda e non nell'altra anzi
L'incentivo all'innovazione sta proprio nel guadagnare quel piccolo vantaggio piccolo o grande vantaggio competitivo rispetto all'azienda quindicina l'azienda dello stesso settore
Se io vincolo l'organizzazione del lavoro a uno Standard uguale per tutto il settore questo diventa una sorta di cartello contro l'innovazione
Pochi sanno che in Italia la
Il toyotismo la linfa la fiction che è
Il modo diciamo
Più avanzato di organizzazione della produzione metalmeccanica nel mondo e fuorilegge
Non fuorilegge rispetta la legge nessuna legge lo impedirebbe ma rispetto al contratto collettivo dei metalmeccanici la struttura dell'organizzazione del lavoro determinata contratto metalmeccanici è incompatibile con la linfa darci anche prevede
Che tutti facciano tutto che ci sia un grande scambio di note a offrono cooperazione eccetera e un sistema di valutazione della apporto di ciascuno che è completamente agli antipodi rispetto
Alla stratificazione professionale prevista nel contratto dei metalmeccanici
Ora
Non è che per questo in Italia sia
Assolutamente impossibile sperimentare Hillary organizzazione del lavoro alla giapponese però se lo si vuol fare bisogna che siano tutti d'accordo perché se non so come è accaduto a venti chilometri all'inizio e primi anni Novanta erano tutti d'accordo e quindi si è fatto
Ma appena uno non è più d'accordo con gli altri salta il sistema è salta questa possibilità di deroga rispetto a uno Standard perché
Badate è uno Standard disegnato nel settantadue quindi il sistema di inquadramento i metalmeccanici è nato nel settantadue
Io l'ho visto nascere col mio che perché ero da tre anni alla FIOM e quindi so di che cosa parlo i da allora non è stata cambiata una virgola
Da infine il settantadue per darvi un'idea non esisteva alle fotocopiatrici
E non esisteva il fax nomi non parliamo dei computer non parliamo dell'innovazione e non parliamo di internet e quindi era un mondo diverso
Era un mondo in cui si entrava in fabbrica diciott'anni a vent'anni a sedici anni la prospettiva era di fare per trent'anni quarant'anni lo stesso esatto lavoro
Magari con qualche piccolo aggiustamento tecnologico
E questa era la prospettiva in cui si è disegnato quelli lavoro diritto del lavoro quel contratto collettivo i questo è ancora oggi la legge nel settore metalmeccanico Italia
E poi non ci si può stupire che
Ad Arese e chiude la FIAT e neanche si sogna ci si sogna di poter
Chiamare la Nissan è che il proprio qual quando nella FIAT nel due mila rinuncio alla chiusura nell'ottobre due mila di di Arese chiara la Nissan che cercava uno stabilimento dovesse insediare la produzione della
Micra cupe il MIUR in area euro perché era già insediate in Inghilterra
E si candidano Barcellona Fleur vicino a Parigi e Air furti in Turingia eccetera in Italia non se ne parla neanche perché
Chi è
E occorreva l'accordo di tutti dal primo all'ultimo sindacato per derogare al contratto collettivo dei metalmeccanici siccome la FIOM non è però sapere
Il non era neanche in ipotizzabile un con un'operazione di questo genere
Capite che con un sistema di relazioni industriali impostato in questo modo
Ente nostro diventa un Paese ostile all'innovazione ostile all'investimento e che poi quello che è accaduto se ci pensate anche con Air France cappelle anni Alitalia e patate gli addirittura
è bastata al
L'opposizione poi ci si è messo di mezzo anche Berlusconi che ha detto che lui comunque si sarebbe opposto ma prima di lui già
Il sistema di relazioni sia cali con CGIL CISL e UIL che
Tutto sommato si erano anche dei POR però anche solo la prospettiva di un dissenso tra CGIL CISL e già bastava per far saltare l'accordo
Poi se più ci sono gli autonomi del Sulta degli SLP eccetera
Impensabile ecco noi abbiamo un sistema da Dieta polacca in cui se non son tutti d'accordo
Non non si fa nulla ma questo è
Impugni un sistema di questo genere è inevitabile che gli imprenditori stranieri si tengano a distanza edilizi guardino bene dal ma rischiare le penne
Finora c'era una questione che voleva porre
Lucilla Bertoli che è un altro membro del del gruppo punto imprese lavoro qua a Milano
Ma tornando un attimo alla questione FIAT si chiede la questione servizi anche di politiche attive alle alla persona tra rimanendo comunque collegati alla presa e le intese a
Considerata e guardando al
Al panorama europeo di di dei sistemi welfare diciamo che
Ogni Paese ha tremato qualcosa che fosse
Diciamo
Armonico nella propria storia in industriale Lanna i tappi a sette economico nella potestà del economiche appunto
Lei parla di flex security lei parla però anche di una soluzione a una crisi e parla anche in assenza vista dello Stato ad un'assenza di un sistema strutturato
E
Diciamo razionale DTT politiche basate su quello che è la la la la condizione economica mondiale italiana in questo momento quindi
Il fare affidamento ancora all'imperiese impresa che già
Cercar da vivano avendo
Hanno
Tosse non investito abbastanza non non si sono
Flessibile data abbastanza non hanno raccolto le sfide globali abbastanza non sa
Dare ancora case tanto pesa alle intese per poi la sicurezza bella anni e
I le politiche attive
Lentini sostegni al disoccupata
Non è un rischio pare appunto parlava di una certa resistenza da parte delle imprese stesse ed è di Confindustria
Il
Vedete
è chiaro
Che
Una riforma di questo genere richiederà in qualche misura il maturare
Di un consenso del fronte imprenditoriale
Lascio anche prevedibile e che se
Ci incamminiamo su questa strada si aprirà una negoziazione
Quindi
Può essere che i parametri indicati nei miei disegni di legge vengano modificati perché ci si accorderà lassù parametri parzialmente uno totalmente diversi
Però
Una volta che
Le imprese più o meno
Volentieri abbiano accettato questa idea cioè di scambiare
Il
Sostanziale
Divieto di licenziamento salvo che il bilancio sia in rosso che è la regola che oggi si applica
Con
Un sistema di responsabilizzazione economica ma con un limite limite o
Oggi diciamo questi disegni di legge si colloca a un certo livello potremmo negoziarlo ma si può pensare che si arrivi
A stabilire una responsabilizzazione entro un certo limite
Economico B
Questa prestazione e sicuramente esigibile cioè soldi c'è c'è l'ufficiale giudiziario che può andare a riscuoterli e
Si può anche
Pensare a una forma di garanzia per cui se l'impresa fallisce quello stesso trattamento viene erogato da un fondo di garanzia dell'INPS ou Inter categoriale utica Trigoria
Quindi
Questa prestazione di base non è irragionevole pensare che venga attivata e
Lo è ancora meno se si considera che oggi di fatto le imprese spendono di più per non applicare questo meccanismo cioè hanno dei costi in realtà superiore e quindi
La cosa fin qui si può arrivare sicuramente
Allora pensate un attimo alla situazione in cui l'impresa o il Consorzio di impresa deve
Salta che se si resta con le mani in mano il lavoratore
Probabilmente resterà disoccupato più a lungo mentre se si attivano
Servizi efficaci questo ridurrà il costo
Questo e l'incentivo che
Questi ci si è la molla per
Far attivare i servizi più efficaci e in più i col miglior non farò perché conviene perché ci si guadagna che si spende meno
E è una scommessa d'accordo ma e non mi sembra irragionevole mentre
Mi sembra meno plausibile
Che
Questo forte miglioramento dei servizi a chi perde il posto venga attivato da un servizio pubblico
Che finora non ha mostrato una reattività una capacità di migliorarsi
Apprezzabile nonostante che ormai siano decenni che si parla della necessità di mettere in piedi qualche cosa d'altra parte l'avete il
Quando un servizio pubblico poniamo di formazione professionale è fatto di tanti
Cappelline tanti istruttori stabiliti pendenti regionali che sanno che lo stipendio correva sempre anche se non si aggiornano anche se no i probabilmente
Non si può neanche pensare che siamo incapaci di a aggiornarsi in relazione a un un tessuto produttivo che evolve così rapidamente
Proprio non è impensabile
Che e il sistema pubblico si avute uniformità al proprio interno mentre è più pensabile
Che
Dove si formi un mercato della buona formazione professionale e mirata agli sbocchi effettivi
Lì si creano anche dei
De intensi Marx di di efficienza per cui per esempio le aziende sapranno che quello centro è un centro che
Si chiede che il che fa quel che occorre che a buoni risultati che ha un tasso di coerenza elevato collocate formazione impartite sbocchi
Occupazionali raggiunti mentre quell'altro no e in questo contesto più plausibile che anche il servizio pubblico migliori perché è costretto a migliorare se non altro perché a un certo punto accadrà che
Il il flusso del denaro pubblico si sposterà sui in centri che funzionano meglio quindi diventerà in qualche misura indispensabile
E accedere accelerare e i contenere i risultati
Non ho la pretesa
Questo sì automatico però mi sembra più plausibile che questo avvenga attraverso questa
Sistema di incentivazione che in un
Che non così per pura volontà politica in un contesto amministrativo molto autoreferenziale quale quello nostro attuale in ogni caso lo status quo non è assolutamente sostenibile e comunque andare avanti così non si può
Quindi no quindi quello che che hanno messo in atto quella andar Bear questa diciamo questo piccolo sistema tappano qualche osservatore da mancava mai da più importante cioè
Che cosa ha fatto la Regione Lombardia nel due mila sei con la legge ventidue ha detto d'ora in poi i soldi pubblici vanno ai servizi efficienti e non agli inefficienti principio sacrosanto
Non lo chiamo piccolo particolare
Occorre
Perché ci sia un valutatore indipendente che
Valuta una Odette Commission che individua
L'indice di performances
Il
Se voi andate
In Gran Bretagna
Il cela ostenta dell'auditor Commission per il la educazione pubblica inserì centri le scuole che misura attraverso dei sistemi sempre più sofisticati
La
Qualità delle istruzioni impartite in ciascun istituto scolastico e attribuisce un rating una stella due stelle tre stelle se istituto scolastico non raggiunge lo Standard minimo
Entra in zona warning
Di si avverte varate che o vi rimettete in sesto in linea entro un anno o due anni oppure il centro chiude
Cioè non una riceverete più una lira dallo Stato e a quel punto il CPT CER viene licenziato e tutti i dipendenti professori amministrative vengono trasferiti in altre scuole
Ecco
Il e questa cosa questa è la parte che manca nella legge ventidue del due mila sei in Lombardia
Cioè non è stato istituito un nel sistema di rilevazione oggettivo che che pure è possibilissimo perché per esempio proprio nel settore della formazione professionale
La rilevazione il monitoraggio degli sbocchi a sei mesi e tre anni dall'uscita del gettone utilissimo per misurare la
La qualità della quello e quello che per esempio consente di dire che ci sono centri che non servono a niente perché impartiscono formazione che non viene di fatto utilizzate quelli che invece sono più efficienti
E
Risultato cos'è stato che in Lombardia i soldi sono andati agli amici del Capo perché
Cioè
E in insieme in una direzione che non è determinata dalla valutazione della qualità mai determinata dal clientelismo nepotismo univoca
Formigoni il primo
Bando
Sì generale
La la cosiddetta dote formazione nonché le viene data al signor
Giunta tratta un elemento di di
Un premio per quelle agenzie per gli operatori che poi effettivamente porta all'assunzione del
Del
Io non dico mica che
Non dico che sia unanimi un po'anche essere cambiano adattato una misura ben fatta poi bisognerà vedere come è strutturata come
è gestita
Ma utili il problema fondamentalmente è questo cioè che il in Lombardia il la valutazione è avvenuta in modo assolutamente non trasparente
Tenete presente che
E quindi passiamo a un discorso anche molto più ampio che riguarda le amministrazioni pubbliche
E la valutazione per essere
Credibile oggettiva deve essere trasparente e trasparenza significa che
Se i dati stessi su cui si basa l'elaborazione del l'Internal Auditing del del valutatore pubbliche dell'Agenzia di valutazione pubblica devono essere immediatamente prima ancora che siamo stati elaborati
E si aumenta essere disponibili per
Il pubblico in Rete
Per due motivi il primo è perché tutti possano controllare che i dati che vengono utilizzati siano buoni siamo quelli buoni che siano quelli rilevanti ma soprattutto perché tutti gli osservatori qualificati
Possano utilizzare gli stessi dati per
I laboratori secondo propri criteri che possono essere diversi da quelli delle valutazioni al pubblico
Il risultato è che la valutazione del
Laico vobis Commission pubblicati si confrontano con
Ne si
Le valutazioni della stampa specializzata degli le le associazioni degli utenti del
Ricercatore universitario e così via e questo confronto diventa un elemento di validazione della della valutazione pubblica a quel punto se voi andate in Gran Bretagna io continui parla della Gran Bretagna e della sete perché sono i due Paesi che conosco di più
Gran Bretagna
Nessuno si sogna di discutere
Il la valutazione e della presenza della scelta Commission e
Il dato è quello perché è stato verificato dal
Da tutti gli operatori privati dalle stampa ricercatori eccetera il
E quindi sì
Parte dal presupposto che quell'indice di performance è e corrisponde alla realtà dopodiché si discute quindi che cosa si fa e in conseguenza
Ma e
Questo significa che a quel punto a quell'indice di performances si può
Agganciare il trattamento del dirigente o la sua rimozione
Si arricchire e in questo modo la gente ha la dizione
Del ranking delle primarie e centri di erogazione di servizi cioè io sorte nella mia città termale poniamo la nettezza urbana ma è al decimo posto dietro o davanti rispetto ad altri la polizia locale si misura l'efficienza anche se la polizia locale
Misura l'efficienza degli asili nido delle scuole eccetera eccetera il cittadino a quel punto non vota più
Prevalentemente per motivi su basi di scelte ideologiche non vota per il politico che gli garantisse meglio
Di investire sulla persona giusta che poi farà salire l'Amministrazione locale o quel servizio nel ranking rispetto alle altre ecco questo è
Quello che dobbiamo che ampia non mettere in piedi anche in Italia che in qualche misura devo dire sia pure con molti difetti molti punti di caduta tranne la legge Brunetta cioè promette in questo attinto
Largamente alle nostre proposte su questo terreno i
La speranza è che qualche cosa in questa dealing questa direzione si muove anche nel nostro Paese velocissimo su questa cosa
Perché su un altro livello questa mancanza di omogeneità e anche di riconoscibilità di dati database d'
Dati econometrici diciamo oggettivamente riconosciuti
Vale anche poi nella ma nel racconto e la NATO e la nella narrazione privo di questa crisi ce l'aveva ora ho visto ricordi torna lista quindi anche la parte in causa
La difficoltà di attingere a dei dati omogenei c'è per cui abbiamo assistito e siamo ancora assistendo sui giornali teoricamente autorevoli a numeri in libertà
Centri di ricerca associazioni di categoria che sparavano numeri al lotto un milione di posti di lavoro a rischio o no un milione di impresa a rischio quindi vuol dire
I le imprese italiane hanno più o meno quattro o cinque dipendenti di media o di cinque milioni disoccupati arrivo comunque ci vogliono i posti a rischio
Cioè delle cose che in un Paese civile oggettivamente non dovrebbero darsi quindi a cascata un'incapacità di
Per chi deve raccontare la possiate avere dei dati di per farlo e per chi deve che per i decisori avere come dire un quadro omogeneo per fare policy diciamo adeguate quindi non parliamo di mercato e lavoro qui parliamo però di capacità del sistema Paese di offrire rimettere di mettere a frutto di metta a disposizione numero omogenei
E in un Paese che è totalmente a sentirlo da questo punto di vista ci Alitalia resto un Paese scientifico e non è solo un problema di metodo ma credo anche di cultura politica ed economica
Grass dalle facciamo dopo però le domande saper guardare
Così
Poco fa stava accennando alla
Dote introdotto dalla Regione Lombardia doti di formazione volevo sapere quale fosse il suo giudizio in proposito
La
Finale
E
Francamente
Non mi sembra questi dalla la soluzione del problema che ci poniamo cioè di un sistema di formazione
Fortemente legato ai bisogni di riqualificazione perché
E perché in sostanza la Regione cosa dice dice sei disoccupato ti metto a disposizione un bonus un voucher di trecento Euro cinquecento euro a tot scegli chi ti pare
E non è non
Questo è una distribuzione di soldi a pioggia non è non è quello che occorre occorre qualche col di più strutturato anche se deve essere qualcosa di molto diverso
Da un sistema scolastico di serie B con la cattedra Rina
Che insegna a fare il barbiere e oggi come quarant'anni fa che finché si tante pare il barbiere può anche andar bene ma quando si tenta di far qualcosa è di appena un pochino più tecnologicamente complesso evidentemente non può andar bene ecco la nostra
Formazione pubblica
E ancora legata a queste rigidità queste vischiosità che sono la negazione della formazione professionale
Grazie o comunque anche noi Radicali abbiamo evidenziato la assenza totale di un sistema di rilevazione del bisogno e Lombardia
In tutti i campi
E un'assenza totale di misurazione della soddisfazione del cittadino del servizio basta pensare
Al sistema sanitario è vero che queste assenze di di questi sistemi di rilevazione e di monitoraggio e di valutazione non ci sono solo in Lombardia
Ma noi ci occupiamo dalla Lombardia e visto che
L'eccellenza del sistema formigoniano delle di questa pseudo eccellenza ne sentiamo parlare continuamente naturalmente questo è un argomento
E che dobbiamo continuare ad utilizzare e io però volevo approfittare della presenza di di Marco Alfieri eh mettere se competenza la sua esperienza per quello che ha scritto negli ultimi anni allora voglio porre due domande voglio porti due domande Marco si è parlato delle
Delle imprese in generale però non sappiamo insomma che il tessuto produttivo del nord non ha paragoni nel resto del Paese allora io ti chiedo
I vari studi dimostrano che
Non è solo un problema di misure politiche che mancano di opportunità politiche che appunto scena politico non dà a questa impresa non c'è proprio una
Una timidezza delle piccole in prese
E quindi soprattutto al nord per internazionalizzarsi per
Cercare di dimensionare sì in modo tale da potere insomma in qualche modo vincere la sfida della globalizzazione
Allora la domanda è
Ci sono delle delle delle richieste peculiari in quest'area del Paese di questi imprenditori al quale si può avvenire incontro questa è la prima e la seconda domanda molto più politica visto che tra poco ci sono le elezioni regionali
Le proposte radicali
Che poi sono anche le proposte professore così come in parte del suo partito ma diciamo quelle più incisive e coraggiose radicali
Trovano hanno trovato possono trovare diciamo
Successi sono nel tra i cittadini del nord e l'ultima cosa come mai
Il successo dei radicali è inversamente proporzionale nel nord a quello lega della lega cioè laddove
Hanno a un maggior hanno maggiore o maggiore successe radicali nelle aree urbane principalmente Milano la lega ottiene risultati
Più modesti
In Provincia crescono i voti della Lega scendono a quelli della lista Bonino e poi se andiamo complessivamente nella nella regione
Ne comprendendo tutte le aree non urbane il voto della Lista Bonino scende ulteriormente mentre quello della lega ottiene il suo massimo
Se dovesse esservi più forse al contesto
No allora sulla prima alla prima parte della domanda al tema delle delle imprese
Io vorrei dire questo e cioè che
Il diciamo il capitalismo diffuso quindi la la le piccole imprese che poi sono il nerbo
Della della del del Nord della della della Padania per usare un'espressione
Bossiana molto abusata vivono un paradosso schizofrenico per cui i piccoli diciamo il capitalismo di molecolare
Per tanti anni cultura Izzo stati completamente negletto ICE non entravano mai le narrazioni pubbliche non c'era solo la grande impresa
Prima diciamo privata poi l'impresa pubblica diciamo fordista l'impresa la la galassia IREN specie tra
Il capitalismo privato dei grandi raccolti Mediobanca specie tra il terzo capitalismo poi adesso si usa dire quarto capitalismo cioè le medie imprese internazionalizzate
Culturalmente non hanno mai avuto cittadinanza nel pensiero o nel senso comune sui grandi giornali il dibattito
Fino a quando fino a sostanzialmente questa crisi
Cioè questa crisi ha avuto la la la come dire come come ricaduta lo sdoganamento dei famosi mi dici territorio oggi tutti parlano dei territori
I territori sono virtuosi per definizione magari anche in contrapposizione con il centro che invece un po'corrotto cento i palazzi della politica però nei territori invece si dice
Ci sono modelli virtuosi cioè un laburismo diffusore operose cette città quasi a scontare un ritardo culturale oggi come dire considero eccessivo si tende a rivalutare l'ex la crisi incrociati secondo me questo questo tutto questo tessuto proprio in questo momento e ne fa una retorica a rovescio cioè i territori sono punto acriticamente
Portati a esempio tutte le parti io invece credo che
Quel tanto di buono che espresse dalle piccole imprese soprattutto nord Italia
Dovrebbero trovare con la crisi diciamo così un supplemento di di revisione per a per uscire più forti perché spesso questa adesso questa questa criticità che conto che
E coinvolge la le le piccole imprese tende un po'a nascondere anche i difetti lo diceva
Un po'mai prima anche ora il professor Ichino credito e di che sono connaturate un questo modello e sono difetto dalla dimensione alita per cui se è impensabile credere che come spesso sinistra si è fatto no gliele perseguendo un po'il mito il gigantismo che con una bacchetta magica si potessero far crescere l'impresa
Io occupato di Battiati con Enrico letta che diciamo è uno dei dei giovani del PD
Anche se insomma ormai a quasi quarantacinque anni solo in Italia se giovane quarantacinque anni
Nove insomma dal punto di vista politico dico chiaramente
Come dire
Credere ancora retoriche si potesse per legge e far crescere l'impresa e tuttavia se non si può far crescere per leggere imprese è chiaro che è un problema e la crisi lo sta dimostrando che un'eccessiva frammentazione
Del tessuto di impresa è assolutamente incompatibile con i nuovi modelli economici noi pareri ne conosce la posa di fare sviluppo ricerca di creare risorse umane capaci di avere una visione più globale quindi il tema dimensionali da è un tema che tocca da vicino
Con la crisi ma poi dopo
Il tessuto impresa lombardo o comunque del nord quindi primo tema bisogna ippico ripeto devono capire che almeno un po'di reti devono farla se non come dire cede la proprietà o comunque
Crescere dimensionalmente con attraverso operazioni anche che facciamo perdere il controllo o di unisono controllo diciamo di gestione e di poche proprietario sulla sua o l'impresa
Creare reti per cui si possa consorziare mette insieme i servizi e quindi dare una dimensione diversa
Poi al proprio export è ha le proprie filiere
Primo tema il secondo tema il tema della patrimonializzazione
Si parla oggi della dello scudo fiscale di possibili effetti che possono avere lo scudo fiscale io resto convinto che andavano tutti in barche qui soldi che sono in parte dall'imbarco unico imporci salma o macchine grossi o in immobili
Più che se nel caso fossero entrati più che andare come dicono alcuni a riportare patrimonialmente la propria impresa
Però anche qui il piccolo imprenditore
Al di là delle sue virtù deve anche porsi il tema che
Non basta avere come dire un po'di capitale proprio personale investire poco negli impegni perché quando poi c'è la crisi come dire e tu sei strutturato riscrivere travolto
In queste secondo elemento quindi patrimonializzazione dimensionali dall'impresa e il terzo tema è anche il tema diciamo così l'innovazione non più solo di processo ma anche di prodotto spesso ne abbiamo straordinari terzisti
Che lavorano per impresa e grande impresa magari del nove straniere pensiamo al mercato tedesco che poi non a caso si ferma e quindi si pianta tutto l'indotto italiano
Anche qui la capacità non solo di
Lavorare per gli altri ma anche di stare sul mercato con propri prodotti
Per l'autonomia darsi per essere più capaci di appunto supportarle crisi perché poi se
Il capo filiera in Germania per esempio si ferma
Come come fa
Ci sono molte e molte esperienze espresse rimedi impresa un proprio queste perché uno
Doveroso
No no no che hanno fatto innovativo che hanno fatto innovazione di prodotto e oggi si prendono sul mercato un po'i prodotti e non più solo fanno pezzi per produzione altrui quindi si può fare
Sono
Certo chiaro è chiaro però un tessuto e B certo
Però un tessuto così pulviscolo are questo lo lo impedisce ma è l'unica via è altrimenti si rischia davvero di
Fare un po'di cassintegrazione poi uscire dal mercato
Quindi diciamo questa elementi e il quarto
Il tema dell'export l'Italia è insomma che qui retorica incredibile da parte del Ministro Tremonti in questi anni con alcuni economisti amici insomma io faccio il giornalista posso anche dirlo da
Alberto Quadrio Curzio Marco Fortis che continuano vanificare l'export italiano certamente l'export
E la nostra forza
Però c'è un dato che colpisce e cioè che l'export italiano avviene ancora per il settantadue per cento dentro le mura dell'Unione europea
E cioè quell'area territoriale che nei prossimi cinque anni crescerà di meno
Rispetto diciamo così i Paesi BRIC ai Paesi diciamo in via di sviluppo Cina India e i Paesi del sud della Sud America quindi anche qui o
L'impresa italiana e segnatamente del nord è in grado di riorientare Polo portafoglio export o altrimenti rischierà di
Venire esclusa Dada mercati dove i nostri con poco reti sono già presenti
E soprattutto di cozzare in un mercato che comunque
è è fermo e piantato cresce poco
Mercato tedesco la dimostrazione sta crescendo poco e tornata esportare forte ma
A fa poca domani interne quindi il nostro il nostro indotto è in grave difficoltà penso per esempio al Nord Est
Seconda parte della domanda le le le le proposte radicali sono
Allora
Qui da osservatore devo dire una cosa sono assolutamente come dire io
Forse perché i radicali sono seduta dei giornalisti per noi pensiamo che sia di essere al centro del mondo io mi ricordo quando c'erano dal pugno
Tutti i miei colleghi me compreso avvocato Rosa nel Pugno pensavamo possa venti per cento poi in realtà rare ha votato in quattro gatti questo dimostrano anche con i giornalisti sono fuori
Dalle logiche la logica del paese reale
Sono tutte proposte perfetti io sto scriverei diamo passato questa serata interessante a parlare di proposte presso i turisti riporre mercato del lavoro
Purtroppo abbiamo viviamo in un in un
In un pezzo di territorio italiano ma anche in una congiuntura storica
Dove come dire
La paura la protettivi delle protezioni più forte della dello spirito di liberalizzazione guardiamo anche come è cambiata l'offerta politica del centrodestra dal novantaquattro a oggi novantaquattro la stessa lega lo stesso Berlusconi
Su Berlusconi parlava taglio delle tasse via i lacci e lacciuoli liberalizzazioni mercati aperti mi ricordo la lega di lettura c'era questo questo sindacato siamo a liste
Che erano diciamo sostanzialmente imprenditori vicini alla lega che appunto pressavano il apriamo le frontiere libero mercato capitalismo contro Roma ladrona la burocrazia cambia centrale
Diciamo che hanno hanno fatto una piccola virata insomma fino ad oggi al posto fisso di Tremonti e soprattutto le parole d'ordine contenute nel libro di Tremonti
Che sono state poi alla fine il lievito culturale diciamo così che hanno camminerà ho fatto la campagna ultima campagna elettorale era protezione la roba difesa dal pericolo cinese chiudiamoci rispetta l'immigrazione c'è una virata a trecentosessanta gradi
Quindi come dire le proposte questo avete letto lo smantellamento
Siamo
Perlomeno lo sfugge al vento foglia di carciofo delle liberalizzazioni assolutamente Sannite impressionante assolutamente sui farmaci da banco sull'accesso riflessioni ancor più una
Formato
Lo stillicidio di Lentini capiturno alla Allegretti Chieppa
Io pensavo che su cui
No no maturate si fosse raggiunto un minimo di cultura nazionale più avanzate in tutte le notti appunto quindi
Va detto in pratica infatti per questo che secondo me io son preoccupato per l'uscita dalla crisi non perché
Non perché ci sarà la moria che molti hanno dipinto non ci sarà la moria ma non lo dico ovviamente felice perché poi dagli un Paese informare dove c'è una quantità di nero
Straordinariamente Grasso e quindi alla fine in qualche modo ci si aggiusta problema che però se uno si salva adesso cosa ne sarà di un'impresa che si salva il basso tra due tre anni c'è questa la domanda e soprattutto lo diceva professore
Se culturalmente si viene meno quel pavimento minimo sulle liberalizzazioni su un certo modo di far poli economica che
Teoricamente a innervata o per alcuni tratti i riformisti di dei due schieramenti questo è grave danno grave la storia la ridarà della crisi per cui si continua a elogiare questo spirito conservativo adattivo dell'Italia
Marzotto questa crosta attiverà età c'è molta conservazione c'è molto Marche c'è molta inefficienza che rischia di lire cristallizzata
E spacciata era e c'è una cosa positiva l'ho vista o meglio di altri Paesi quando ripartirà il ciclo e allora
Le riforme radicali Di Pietro Ichino dei riformisti volonterosi i due schieramenti saranno decisive ma non farle allora averle averle fatte adesso no
Sarà decisivo parlo è lì che verranno fuori verranno fuori la lei diciamo i danni
Terza cosa radicali e la lega
Sorte rispondere
Con un senso di civiltà cioè dove c'è un po'di civiltà probabilmente certe no nel senso io dico certe certe dove si fanno certe battaglie di civiltà quale mente certe come dire Boato se leghisti vengono un po'meno no poi realtà vediamo che anche qui non è vero perché comunque la lega vero che meno forte in Provincia però anche milanista dia a crescere su percentuale passaggi importanti
No soggettivamente albergare battuto della o dei divertissement non credo che siamo l'unica una
Come dire una una sorta di relazione biunivoca certamente nei grandi centri urbani dove c'è più apertura alla maggiore circolazione di idee élite di di di
Di persone chiaramente ci più apertura e
Il localismo leghista fa più fatica a bucare nelle nei piccoli centri urbani chiaramente questo questi sono nato questo invece non avviene e le battaglie radicali molto spinte sui diritti civili così vengono viste in maniera
Più più laterale
Banalmente perché ai confronto magari con il cittadino straniero ai problema del lavoro e i trasporti sono son più più diciamo materiali lei visto che vengono chieste dare dai cittadini
Se posso chiudere con il discorso radicali legali ci vorrà aggiungere anche un pezzo del PD
Perché alla fine questo poi tracimare capire cosa ne pensa Pietro Ichino facendo magari un primo bilancio della dell'esperienza di segreteria di Bersani
Nove insomma però io credo che Bersani ma aspettavo dovesse in qualche
Qualche cosa non dico di sinistra gli assetti dicesse qualcosa di forte realtà secondo me ancora
Ma no perché era la maledizione di dover entrare in quella macchina infernale che che che il suo partito dover dare retta tutti lordo incontrano dico in amicizia Pier Luigi D'Amico l'altro giorno in contratto a Malpensa la alla base italiana detto sei mercato vent'anni che già li ha marciato che al telefono continua fa le cose che è una maledizione straordinaria
Non lo dico con Ancona con dispiacere perché alla fine presepi Lombardia o anche al nord ci sarà una serie di competizioni di competitori che sarà non potrà sorvoli spina nel fianco per cui risaltare i valori che vi farà concorrenza al PD sul lato sorgere antiberlusconismo ma non solo
Perché è anche interessante diciamo così su piccoli numeri quello che l'Italia dove sta facendo al nord sul tema dell'economia
Penso al lavoro di
Di di di Mauri di Maurizio Zipponi peso alcune anche uscite furbetti di Di Pietro che i lombardi Rigolato con un buon Ministro dei trasporti
Se uno parla del buco Raffaele Cattaneo conformi lo dicono mai stato un no mobili sui trasporti molto pragmatico esplicita e non a caso l'altra sera
Abbandonando un po'ci siano un po'l'antiberlusconismo Di Pietro dice ma in fondo se il se il Governo
Chiaro e sono in campagna elettorale se il Governo presenta riforma delle due aliquote cui siamo pronti a votarlo cioè c'è anche una comunale
Concorrenza mirata cannibale quasi rispetto al PD su certi frangenti certi mondi ex operai esplicita cioè sulla bullismo Italia lo ritiene può rubare qualcosa dall'altra parte a destra diciamo così sopra come io verso il centro
Questa uscita un po'di qualche cespuglio eletto che noi giornalisti a cui noi diamo oggettivamente troppo spazio
Che sono come dire ci Spulico valgono lo zero uno Parlamenti insieme quattro cinque cespugli Attilio fuori cespuglio magari di popolo Palermo due per cento
Detto questo scenari diciamo così di di di di di pesci che mangiano la balena spiaggiata e c'era uno dei Radicali no cioè ruolo della dei radicali
Che io speravo spererei che che che io dia un po'la mano cui torniamo all'inizio vi è un po'lapidi era di un profilo un pochino
Però credo che vadano Adrano da sola andrete da soli probabilmente insomma e quindi è molto più che dovevate anche certo e quindi insomma alla fine
La solita costellazione di
Di diciamo un po'un pò natica sinistra e
Che è un peccato perché alla fine e tutt'altro che granitica la tenuta del centro
Cioè si stanno veramente lanciando impianti in una maniera
Spaventosamente
Violenta più ancora del del solito che esso sarà semplificato ma adesso col fatto che il PdL diventato un'accozzaglia per cui A.N. entrata dentro ha perso la sua vocazione cultura politica non c'è più dalla prendano del sud perché An fungeva anche quello era anche
Dalla Corea del Sud oggi non c'è più qualcosa di è veramente una mistura esclusiva separa dall'altra parte si continua a litigare chiaro che come dire si tengono nascoste le le crepe che cessano destra
Grazie
Io raccoglierei le domande che ci sono dal pubblico una dopo l'altra chiedo al professore di segnare diciamo perché le raccolgo accolto bar
Grazie
Meglio partendo da a tal punto da da due membri punto del
Del gruppo economia impresa prima Lorenzo di fare incorrere Bertolini e poi dalla a parole Eleonora volto
Io volevo insistere sull'aspetto culturale
In un convegno alla alla quale ho partecipato lei avrà fatto l'esempio di un lavoratore svedese che stava cioè hanno lavoro e che alla fine di un colloquio avendo quest'offerta di lavoro come primo gesto scegliere chiedeva di poter andare a telefonare per avvertire l'ufficio competente di sospenderli l'erogazione del sussidio di disoccupazione
Evidentemente in un Paese come l'Italia dove il settanta per cento dei cassintegrati probabilmente ha un lavoro in nero dove abbiamo delle norme che regolano il lavoro a Progetto lavoro temporaneo e che sono applicate per la maggior parte dei casi in modo illegale o abusivo
Mi chiedo quale sia le le quali quale sia il peso dell'elemento dell'illegalità
Non solo per il rispetto delle norme che spesso ci sono ma che non vengono applicate del sostegno culturale ad un ambiente di riforme che evidentemente ci sono sono state depositate
Noi tentiamo di di promuovere mano in concreto che cosa possiamo fare perché queste cose siano possono entrare anche nel DNA e possono essere condivise ad andare ad un obiettivo che si tramuti poi in una reale trasformazione
Grazie allora intervenire Bertolini
Grazie
Ma io
Una cosa che ho molto apprezzato
Diciamo del tessuto di proposta
Su proposta del professor Ichino che mi pare essere un po'il filo rosso tutti di tutte le proposte di puro appunto ferimenti molto diversi
Il tentativo di conciliare diritto economia nel senso che
Nella più classica diciamo delle tradizioni di analisi economica del diritto che hanno poca cittadinanza nell'Accademia italiana
Russo
La prospettiva è quella di considerare le regole del gioco quindi anche le regole del diritto al lavoro come
Comunque qualche cosa che incide sui costi sulla struttura dei costi nella quale gli attori economici trovo si trovano a giocare di cui occupati lei ha fatto l'esempio del secolo scorso l'altro esempio
Dei costi di transizione collegati alle negoziazioni sindacali cioè tutti i costi debba
Esatto Zinzi SITRA notazione tutti i costi legati a cattive regole
Quindi questo è un po'il filo metodologico delle sue ora
Se allora l'approccio vincente diciamo così quello economico le faccio
Diciamo un fuoco amico diciamo così una un'ambizione così però anche per sollevare un punto perché mi ha colpito che in tutta questa analisi cioè appunto un'analisi economica sostanzialmente il diritto del lavoro
Dove dice soltanto spostiamo di costi morti come sono quelli attuali tutti devo dire la rigidità dei siti recentemente c'è da fare a costi invece che
Che sosteniamo per reinserire il lavoratore per servire lavoratore per
E per fluidificare i meccanismi di innovazione economica parlasse quindi questo è
Ma
Mi ha colpito che non ha fatto alcun cenno a quello che è un costo diretto i fortissimo del lavoro che proprio il costo del lavoro cioè affrontato i costi legati
Appunto principalmente ai fattori di uscita per poi facilitate il reingresso
Però oggi molti imprenditori molti politici sollevo un problema di una forte tassazione sul lordo forte Cuneo concordo contributivo quindi mi chiedo ad aiutare i treni di costi benefici
è il più efficiente cioè e più vantaggioso una proposta premesso che le due cose un sostituto del suo tipo cioè riusciamo i costi e di uscita
Che non
In quella che non una riduzione dello statuto sul lavoro umbra tutta
Sono due proposte diverso entrambe va molto di ridurre i costi ma solo costi diversi con effetti sociali politici profondamente profondamente diversi mi pare
E ultima cosa ancora più radicale come obiettivo con una condizione come
Come supporto clinico diciamo così
La crisi è stata
Trainata dalla finanza
Ed Eros la crisi economica globale rilevata da un Paese gli Stati Uniti che diciamo non c'è dubbio che se un Paese che si ispirano della flessibilità sia pure con caratteristiche verso la flessibilità europea alcun esito io
Questo è chiaro anche è verosimile che anche la
La la ripresa sarà trainata dalla finanza
Dove finora vedi il dubbio è che la crisi non abbia messo in realtà il dito su un punto cioè che
Il vero nello debole dei capi del nostro della del capitalismo del capitalismo che è un capitello sempre finanziario sia rampa ricalcato dei capitali mercato finanziario più che non il mercato del lavoro e che quindi
Agendo in profondità sul mercato del lavoro flessibile dallo progressivamente che è un po'una tendenza
Degli ultimi diciamo dagli anni novanta in poi
Disinteressandosi sostanzialmente la politica non lo siamo interessata egualmente al mercato fino al per Luca proposti finisca voi per far pagare il prezzo
Delle ristrutturazioni capitalistiche
Proprio ad A e lavoratori già lavorano per capitale e quindi questo popolo i motivi per una
Retorico
Grazie le le vedono da Valtolina
è un falde allora io Mian cupo e di giovani ed entrasse ai mercati del lavoro
E quindi volevo porre volevo ritornare un attimo sul discorso dell'ordine
De Luca il fare delle famiglie su cui fai badare attacco Enia Gemina novellato queste documenti italiani due mila venti
E su cui impatti barra la retorica e anche la possibilità da parte delle intese di fare sotto occupazione perché tante c'è la famiglia che poi
E si occupa
Di di fare da ammortizzatore sociale è il discorso però è che
Sempre più spesso e non è la manica non interviene solo nei periodi morti tra un lavoro e l'altro
Mente viene anche mentre lavora in atto perché il salario per il giovane troppo basso e quindi non gli permette di mantenersi completamente specialmente in città
CAI come possono essere né troppo di Milano e Roma non è non contente quello che era Gatta preminentemente
Di coprire tutte le spinte e quindi la famiglia diciamo viene ad integrare un po'allo stipendio
Ecco allora io volevo
Se è possibile accennare un affinché lei accennasse magari una piccola riflessione alla opportunità
Di guardando all'estero
Prendere un po'al discorso del salario minimo lì il discorso è di non poter pagare una persona meno di un tot cosa che c'è anche in Francia
E che tra l'altro per quello di cui mi occupo io che sono distale dice permette per esempio a questa legge che è peculiare della Francia per cui Losi Michetti stata mille trecento euro al mese e in tutti gli stages devono tendere almeno un terzo dell'o significa quindi almeno quattrocento euro al mese e questo permette a molti ragazzi di cominciare già a
Prima diede i ragazzi italiani ad avere un'autonomia diciamo anche dal punto di vista economico
Grazie allora Luca botti
Dunque da discussione mi pare che siano emersi problematiche una gara
A carico delle aziende che devono consorziarsi per proprio dimensione giusto il povero sia per
Per internazionalizzarsi
Sia un problema di negoziazione a livello locale
Di lavoratori che non possono più attendere la negoziazioni dal nazionale
Siccome queste due opportunità si potrebbero riassumere in una un tipo di economia che gli è stato proposto al
A Porto Alegre del due mila tre in poche parole peso dell'economia partecipativa
Grazie Luca ci sono altre
Domande Stefano Bilotti
Sale professore innanzitutto e faccio i complimenti che c'è un certo non c'è bisogna che lei faccia io pregherei faccio perché ho giocato un po'tutte le parti in commedia con lavoro disoccupato hanno immobilizzato ore ci ho subito in moto assumo qualche persona adesso e devo dire che le sue osservazioni
Sono molto cesellate si capisce che conosce veramente tanti casi anche sulla formazione che sa veramente con le cui si parla più di questo io dico non per piaggeria perché
Non ho alzato non avemmo tenute poi sono radicale quindi ci siamo sempre cose
Io volevo fare una domanda molto va be ha presente quel simpatico esempio che fanno i fisici quando due gelati si incontrano crema cioccolato
E ovviamente qualcuno lascia qualcosa ricordi del suo gusto all'altro anno
Si dice che è impossibile che solo uno lasci qualcosa ecco noi con
Cinque miliardi di disgrazia tre podi resa nel senso di disgraziati di persone che stanno male che soffrono alle porte che lavorano in Paesi senza diritti
Non è che
Forse il meglio lavoro ce lo siamo già vissuto cioè non c'è un'osmosi cioè un e non è una cosa trascurabile qui non è che Pannella forse col suo su idea del partito transnazionale cioè di andare a portare il diritto anche altrove
Ha capito tutto vent'anni prima dieci anni prima come al solito inascoltato poi diremo che aveva ragione
Finita la domanda mi scusi
Grazie gratuite per allora
Okay ricordo anche la questione che ha posto questo scrittore mando crocicchio per il professore lei a propria ricetta
Io sono
O settantasei anni
Con
Ho incominciato a lavorare e ho fatto tutto alla ricostruzione
E io parlo su quella base
Allora il Padreterno fa
C'è stato un po'
Allora
Abbia conformazione mentale io sono stato aspettarvi ero fuori
Dal contesto comune
Perché più lavoravo e più guadagnato
Parlo di contributi ma nella base del Po
Comunque colate e per uscire era per uscire fuori dalla crisi
Una mia idea nel
Due mila e sei prosperità perché ero candidato come consigliere non sapevo cosa scrivono
Grazie allora commenta subito il da a leggervi la
La
Proposta ala conoscete la densa stanza aumentare il l'orario di lavoro io
Credo che sia sbagliato ossia un intervento legislativo che
Tenda a forzare un aumento degli orari di lavoro sia un intervento legislativo che tenda a forzare una riduzione degli orari di lavoro
Non credo che sia questa di questo che abbiamo bisogno oggi addirittura forzare una aumento degli orari di lavoro in un momento in cui le aziende semmai hanno il problema di ridurre
Per far fronte alla crisi sarebbe addirittura un po'paradossale ma anche
Si però il varate che anche nel momento in cui l'economia in cominciasse ricomincia se attirare donne non credo che possa essere la legge a determinare un aumento se mai si tratta di
Liberare il mercato del tempo di lavoro
Nel senso di fare in modo
Che il più possibile la gente lavori la quantità di tempo che desidera lavorare
Che è un problema diverso più complesso sul quale
Forse bisognerebbe al quale forse bisognerebbe dedicare un'intera sessione di dibattito stasera non ne abbiamo il tempo
E comunque
Questo del del tempo di lavoro è un un'Area tematica molto importante interessante discuterò bisogna diffidare dalle soluzioni a colpi d'accetta
Cercò di a rispondere molto rapidamente anche perché è tardi molto tardi e proprio quindi per flash alle singole
Domande e con l'impegno se volete a ritornare a parlarne più diffusamente
In qualsiasi momento anche perché
Siamo
Qui vicino a è facile vede incontrarsi anche più spesso di quanto accaduto fin qui
Mi pare sia Lorenzo il Pavia prima domanda estranee al problema de sostanzialmente potremmo riassumere il problema delle sì gli scarti Tiozzo della CBS che manca in Italia il costo della difetto di
Senso civico cultura delle regole
Verissimo è un problema
Non possiamo lasciarci netti paralizzare noi abbiamo bisogno di stimolare
Uno sviluppo della cultura delle regole che regnare chi le rispetta ehi punire cessi Spedali Zare chi non le rispetta
Il da questo punto di vista noi dobbiamo sperare e che
E giochi di più lo smog si con la parte ricca e civile dell'Europa che non lo Small sale con
Lasso con la Somalia per quello che il tema la parte povera del
E la parte povera ma povera
Da buddista civico dal punto di vista della civiltà dal punto di vista sociale perché il problema
Quindi aprirsi alla alla succhiare il meglio dell'esperienza dei Paesi
Più atte più sviluppati più civili più avanzati proprio su questo terreno
Se per quel che riguarda specificamente il funzionamento del mercato del lavoro oggi le istituzioni sono capofila la illegalità
Quando voi vedete e il legislatore italiano
Deliberare per legge l'erogazione di quattro anni di cassa integrazione ai dipendenti di Alitalia
Una
Sette perché son quattro di casa indicazione più tre di disoccupazione speciale è un insulto a al Paese
Perché innanzitutto si dà per scontato che queste persone non possono trovare un altro lavoro è un'assurdità questa è una dichiarazione di fallimento
Ma poi perché quattro di cassa integrazione mettete terreni disoccupazione è una presa in giro è letteralmente una presa in giro allora
Quando è lo Stato stesso che si comporta così quando è lo Stato stesso che dà per scontato che la cassa integrazione straordinaria sia una finzione sia nella stragrande maggior parte dei casi una finzione
E poi è difficile speranze che i cittadini singoli applichino le regole o si sentano responsabile da precari e qui proprio occorrerebbe
è un un profondo mutamento nella nel nello spirito del Governo nazionale io non non
Condivido i toni i anche i contenuti della opposizione di Di Pietro però debito
Nel il maggior danno
Del il Governo Berlusconi in questo ci fa in un messaggio
Dissi sostanziale
Svalutazione delle regole il il messaggio al Paese che le regole non contano che le regole son fatte per essere disapplicate
Questo il danno più grosso
Che poi il danno dei condoni è il danno delle sanatorie il danno del il danno delibera alla giornata arrangiandosi ecco che è un po'la la la la pur nostra politica
Quindi è un grossissimo problema
Però forse dissi il si può delineare dei provvedimenti legislativi che
Favoriscano l'evoluzione nella direzione giusta io non ho la pretesa di cambiare tutto comma prova preteso tangenti elaborare qualche buona idea nel mio seppur campo specifico di
Competenza allora per esempio
Cassa integrazione
Cominciamo col dire e qui rispondo alla domanda sulla terra ridurre la tassazione del lavoro cominciamo col dire che la cassa integrazione
è una
Formaggi tassa sul lavoro
Perché
Il gettito della cassa integrazione è il tre per cento mediamente del monte salari e ai le imprese i lavoratori ritorno a meno di un quarto di questo quindi
Tre quarti di questo gettito è una tassa sul lavoro per di più una tassa pagata in e progressivamente in ragione inversa le dimensioni delle imprese perché della cassa integrazione fa su
Fanno uso più le grandi delle piccole come è noto
Quindi prima cosa che non va e questa e questa badate l'abbiamo scoperta nel lavoro di semplificazione cioè riducendo le trentaquattro in tal quattro regimi a uno cercando di unificare il bilancio è venuto fuori questo dato abbiamo fatto un'interrogazione
Alle governo a cui non abbiamo avuto una parola di risposta quindi vuol dire che il dato era esatto e il dato
è
Si
Perché se no mi avrebbero
Non avrebbero perso l'occasione per dire che do i numeri che
Allora il
Il dato è questo fino al due mila sette la cassa integrazione dava mediamente tre miliardi e mezzo di utile ne sa di di surplus di gettito rispetto a quanto ingenui mediamente
Ritornava alle imprese fra i seicento e settecento ottocento milioni l'anno
Il gettito era di quattro euro oltre quattro miliardi di euro quindi
Questo vi dà la misura del bene
Allora
Incominciamo a dire che questo della cassa integrazione è un tutto un meccanismo che non funziona che è sbagliato in cui si finge di controllare le cause integrabili
Non è vero che le si controllano tanto
Non è vero che
E dai vengono
Concesse alle impresa più di una volta e mezzo le ore che poi effettivamente vengono fatte il che vuol dire che il controllo non funziona perché se funziona se non ci sarebbero tutte ste ore concesse e non utilizzate
Ecco allora
E
Pensate a un sistema in cui
Tutti in tutti i rapporti di lavoro il datore di lavoro che sospende il lavoro in un reparto deve pagare l'ottanta per cento i propri dipendenti
Che cosa significa significa che tutti il datore di lavoro non può lasciare a casa perché chiudere dirette ne sta a casa e basta o licenzi
E allora si apre tutto il discorso di segreto o se è una sospensione paghi l'ottanta per cento c'è un'assicurazione per l'impresa non per il lavoratore per l'impresa che restituisce all'impresa
Tre quarti di quel che l'impresa eroga quindi all'impresa resta il venti per cento
Di del costo
Perché questo perché nessuno si suppone si diverte a pagare il venti per cento alla gente per lasciarlo a casa e quindi se la lascio a casa
E perché effettivamente nuovo ce n'è bisogno quindi questo basta perfino più come filtro della causa integrabile
E
In questo modo noi abbiamo calcolato anche sulla base di interviste con gli esperti delle associazioni imprenditoriali che si ridurrebbe
L'una bastare a di abuso della cassa integrazione
Pensate anche se a una norma che dicesse se il lavoratore non riprende lavoro per almeno due mesi l'azienda deve restituire quello che ha ricevuto dalla casa integrazione così si stronca l'abuso della cassa integrazione
In questo modo e noi potremmo abbattere
Il premio
Assicurativo a carico dell'impresa lo zero cinque per cento e avremmo in questo modo tolto gran ridotto il cuneo fiscale contributivo del duo immenso per cento sul
Sul monte salari che una riduzione mica da poco
Naturalmente
Bisogna però
E intervenire perché l'impresa che in questo modo non può più usare la cassa integrazione per addormentare il problema occupazionale abbia
E una diciamo gli strumenti e l'impresa il sindacato i lavoratori gli strumenti per affrontare la questione del licenziamento quindi dell'eventuale mobilità e lì
In questo momento se ci sono dei fondi vanno destinati di lì
Cioè al sostegno del reddito del lavoratore che perde il posto più che non ha la cassa integrazione quindi anche qui ed errore di
Buttare tutti soldi nella cassa integrazione in deroga che spesso è una mascheramento del problema invece destinare i fondi ad alzare i trattamenti di disoccupazione cosa che riduce il il costo del trattamento complementare di disoccupazione a carico dell'impresa nel nella nostra nella nostra logica
E secondo me è questa la direzione in cui bisogna muoversi e
Badate che se fate il che facciamo i conti ci accorgiamo che le imprese ci guadagnano moltissimo e cioè quella di risparmiare il due e mezzo per cento sul costo del lavoro
Ripagano ampiamente del dover pagare il venti per cento sulla cassa integrazione quando un'attività di dover attivare la cassa integrazione quindi
Per le imprese sarebbe comunque vantaggioso semplicemente però in questo modo si obbligherebbero le imprese il sindacato a chiamare le cose col loro nome chiamare disoccupato che perde il posto qui laddove il posto di lavoro non c'è più
E chiamare sospeso dal lavoro chi veramente a una prospettiva di ripresa
E sarebbe già questo un piccolo Man significativo passo avanti sulla strada delle civil Cartizze U.L.S.S. del del non prendere in giro il cittadino rispettoso delle regole Uche si illude che il nostro sia un Paese legato
Il Burt Bertolini e l'ho Indeco nord sia vero il io ho mi sono
Diciamo ma il grosso del mio impegno di studio negli ultimi vent'anni è stato proprio il studio un'analisi economica del diritto del lavoro ragion d'essere dell'intervento pubblico la ragion d'essere della norma inderogabile e questo poi si è trasferito anche nella logica di queste proposte
Di legge
E
Cento che c'è un problema
Di costo del lavoro ma io
E per esempio questa riduzione del costo della cassa integrazione va nella direzione di una riduzione del cuneo fiscale contributivo
Io sono altrettanto convinto che sia indecente
Che in Italia su un reddito di mille euro al mese cioè poniamo tredici mila euro l'anno lo Stato prelevi cento dieci euro al mese via presso una cosa che non sta né in cielo né facciale il mille euro è una soglia di di povertà rientra un prelievo che supera il dieci per cento addirittura è una cosa ieri assurda
Io son convinto che a questa però non è materia lavoristica in materia fiscale son convinto che sia possibile abbiamo fatto anche i conti cosa costerebbe
Una
Abbattimento dell'IRPEF sui redditi fino a mille euro diciamo lasciando invariate dall'Aula la
Il peso dell'IRPEF sulle fasce di reddito superiori
E a ridurre da centodieci a dieci euro al mese
La tassazione sui redditi fino a mille euro costerebbe otto miliardi l'anno ora se voi considerate che quest'anno qui diciamo nelle questi questo inizio di legislatura non abbiamo speso
Quattro miliardi per togliere l'ICI dalle case dei ricchi perché sulle calze nella fascia bassa era già stata tolta l'ICI
E
Tra l'altro
Una riforma che va in direzione opposta alla federalismo fiscale perché lì c'era proprio con una
Escluso imposta e c'è l'unica imposta affiderà liberamente federalista
Comunque quattro miliardi li abbiamo spesi per quelli tre miliardi e mezzo li abbiamo spesi per impedire l'acquisizione
Di Alitalia da parte di a Frasca perenne già abbiamo
Praticamente il il il fabbisogno per l'abbattimento del lei ha perso sui redditi fino a a mille euro e voi capite che invece che quale senso avrebbe avuto
Una riforma fiscale
E e di che di questa gente detto questo però
E detto quindi che c'è lo spazio se si vuole per ridurre drasticamente il cuneo fiscale contributivo io resto della mia opinione e son sempre più convinto
Via via che il tempo passa che il problema vero grosse in Italia non è tanto del costo del lavoro ma del valore del lavoro Celli io lavoro italiano è valorizzato poco
Il e i valorizzato poco perché in complessivamente un'imprenditoria
Che subisce la concorrenza della meglio dell'imprenditoria straniera in casa propria
è portata a valorizzare meno e perché e l'innovazione che FASSID che il lavoro sia valorizzato di più se noi chiudiamo le porte all'innovazione
Accettiamo solo l'innovazione endogena e ci rifiutiamo l'innovazione esogena che viene dall'esterno questo condanna le le retribuzioni italiane a star più basse perché il lavoro i e quindi questo noi abbiamo una dimostrazione
Nel
Quando studiamo
I livelli di retribuzione delle imprese che erogati dalle imprese straniere operanti in Italia il la reddito dei dipendenti delle multinazionali è
Mediamente molto superiore rispetto
Al reddito del lavoratore di pari livello professionale il di aziende italiane questo
Perché che l'impresa che vien da fuori è un'impresa mediamente portatrice di innovazione portatrice di migliore capacità di valorizzazione del lavoro italiano
E
Il vero anello debole è il mercato finanziarie più che il mercato del lavoro
E il rischio che la flessibilizzazione del mercato del lavoro porti a far pagare i lavoratori il costo della ristrutturazione
Del nel mercato capitalistico sentite mettiamoci d'accordo su un punto
Oggi il mercato del lavoro italiano non è un mercato di Fitto che difetti di flessibilità è soltanto un mercato una struttura produttiva in cui
Tutta la flessibilità si scarica su metà della forza lavoro in questa metà e tende a diventare il sessanta per cento in più
Chi è che ha pagato il costo della crisi cinquecento mila che han perso il posto son tutti ebbe Jobs contratti a termine lavori a progetto stage
La partite IVA e così via
Abbiamo proprio la visione immediata di che cosa significa il mercato del lavoro duale IRI anzi i la parte della forza lavoro
Difesa prospetta addirittura guadagnato dalla crisi perché reddito fisso il rischio della prima per poter rattoppo scaricato sui
Il la il più rifarò al giorno sulle delibere vuol persiste
E
Mentre i redditi erano addirittura
Valorizzati dalla dalla calo dei prezzi e delle dell'inflazione
Allora
Di che cosa stiamo parlando in realtà stiamo parlando di un sistema in cui il diritto del lavoro si applica soltanto su una metà e tende ad applicarsi in una porzione sempre minore della forza lavoro allora far west
D'altra parte c'è il far west
Allora
E io notevolmente credo di dire una sciocchezza e non credo di sognare di vestirmi Dangelo
Dicendo che la riforma Ichino è una riforma di sinistra è in realtà una riforma un po'giacobina
Riforma che ha l'ambizione di mettere le braghe alla storia ecco io mi vedrei giustamente mossa una critica di questo genere non la critica di essere grande diva analizzatore
Io vedo semmai
è il
La critica di chi dice è mai se tutto voglia le imprese tutta quell'area di flessibilità in e
Con misuri
Tutto sommato il nuovo regime al livello di protezione della sola metà protette il risultato complessivo sarà una maggiore rigidità piuttosto che non
Una è un mercato del lavoro più fluido queste la critica che io mia mi aspetterei di rifiuti e di morte a questa critica e io rispondo
Sì
E diciamo il regime che delineato nel mio disegno di legge
è stato presterebbe sicuramente tra i più protettivi europei al alcol il tasso di probabilmente un pezzo in più alto ripeto
Alla media europea
Però sarebbe comunque
Un comuni un sistema più fluido rispetto a quello attuale perché
Consentirebbe all'impresa l'immediatezza dell'aggiustamento industriale cosa perché l'aggiustamento che significa la dimensionamento degli organici
E
E vi dico anche con molta franchezza
E lo dico in pubblico non lo dico solo che lo dico alla radio radicale come lo scrivo su sul Corriere della Sera che
L'elemento importante anche per rivitalizzare l'economia nazionale sta nel fatto che si eliminino posizioni di job propri atti
Noi dobbiamo tener conto che nell'area dove si applica l'articolo diciotto cioè
Di fatto ci sono di fatto un gran numero di situazioni in cui il lavoratore sa che la continuità della sua occupazione non dipende in nessun modo dalla sua produttività cioè che può anche sedersi del tutto smettere del tutto di lavorare in un posto c'è da dire nulla
Ora
La stragrande maggioranza dei lavoratori non per questo cessa di lavorare ma basta che il cinque per cento dei lavoratori e si sieda
Che questo determina un peso per insistiamo una zavorra per il sistema fortissima pensate che cosa vuol dire avere anche solo il cinque per cento di costo del lavoro buttato via
Allora immagina immaginiamo un attimo il sistema in cui non è più come oggi in Italia che
Limite diciamo esistono situazioni in cui di sostanziali inamovibilità del lavoratore anche nelle imprese private nella grande impresa privata o media impresa privata
Non esiste più questo perché oltre un certo limite conviene all'impresa affrontare anche l'alto osserverà nascosta per liberarsi di un peso morto
è
Non parliamo di discriminazioni e perché lì la tutela reiterare ma parliamo del peso morto di quello che non è più disponibile non è più produttivo non allora
Se voi mettete in conto queste l'elemento di riforma
Che è un elemento che va a toccare un elemento differenziale del del sistema italiano rispetto agli altri ma perché se voi andate in Francia in Germania in Gran Bretagna esiste un limite
Oltre all'impresa
Comunque non conviene tenere il lavoratore o c'è un limite di improduttività oltre il quale il licenziamento scatta diciotto mensilità in Germania una mensilità per anno di anzianità di servizio in Spagna
Sei mensilità più la col costo della compassione conversione in Francia che son poi circa dodici mensilità per cui sei più dodici fa il diciotto un po'come in Germania sessantadue mila sterline
In Gran Bretagna però oltre quel limite se la perdita pesa supera quel limite l'azienda licenze
E
E allora ieri questo invece in Italia non accade
Allora e capite che se noi cominciamo a eliminare questo elemento di gioco coperti che costa ai lavoratori prima ancora che all'impresa perché grava
Sulla valorizzazione del lavoro prima ancora che sul sul bilancio aziendale
Voi avete un'idea di come questa riforma apposta dare
Una
Diciamo rivitalizzare avere un effetto tonificante
Sulle sul tessuto produttivo italiano naturalmente il
Si tratta di valutazione il prospettive e non ho nessuna pretesa che i parametri proposti siano quelli giusti negoziamo lì
Lasciamo che gli imprenditori dicano io son disposto arrivare fino a questo punto IRI
E il non oltre apriamo una trattativa
Ma io sono convinto che ci sia un larghissimo margine entro cui il punto di caduta di quella trattativa segnerebbe comunque un gioco a somma poi attiva in cui tutti andrà quale niente tutte le persone serie tutti quelli che lavorano otto anche gli sfortunati anche quello che si ammala
Anche qui gli unici a perdersi sarebbero quelli Cappi il profittatori che purtroppo ci sono
Quindi il a questo punto attiviamo questo gioco a somma positiva
E una volta ed in altre il tema la che il capitolo welfare delle famiglie il discorso del libero l'Italia fatta in casa di Alberto Alesina e mio fratello Andrea
è un discorso molto lungo molto complesse o chiedo scusa io Nora Select chiedo il tenente magari dedicarsi un altro
E è
E si il tutto
Certo anche lì quando il parliamo de Alitalia il sistema meraviglioso il miglior mercato del lavoro del mondo ma
Sinti chiediamo
Come si fa PAC a dimenticare quei cinque milioni di italiani che mancano all'appello del mercato del lavoro regolare di cui quattro quinti sono donne quattro milioni di donne che non compaiono che certo non sono
Per fannullone lavorano esso producono
Informalmente nel lavoro domestico
Ma il tutto cigni indica che quella forma di produzione in euro meramente meno produttiva di ricchezza e di sicurezza per le famiglie di quanto non sia invece il lavoro professionale
E quindi
C'è un costo di questo modello che che il che non significa attaccare i valori della famiglia come ha detto il Cardinale Antonelli criticando tutto il libro di Alesina
E Andrea Ichino
E significa
Guardare pragmaticamente ai costi di un modello che escludere dal lavoro professionale una porzione spropositata della della potenziale forza lavoro
Poi c'è anche il discorso sul salario minimo che un altro discorso che ci porterebbe lontano è verissimo occorre noi abbiamo
Bisogno di un parametro a cui agganciare alcuni trattamenti tra cui per esempio gli Stati e ma lui poi cerca anche tutto un altro discorso sugli stage
Occorre un controllo un controllo capillare gli ostaggi deve essere denunciato
E e deve essere visibile
Oggi troppo spesso gli sta e gli Stati avvengono in un in regime di nel tra l'uno scoglio Dusko senza che nessuno ne sappia niente e in questa situazione siti si annidano forme di sfruttamento brutale e inaccettabile mentre il questo però non significa che non ci siano anche degli ottimi stagli occorrerebbe che quello che fa la Repubblica degli stagisti
Nel suo piccolo de diventasse invece una
Sistema nazionale di osservatorio su questa forma di azione
Eccetera va bene
Economia partecipativa oggetto di un'altra sede pervasivi le io vi dico solo questo non credo alle formule universali credo che
Pazzi no io credo che
Il e vizi si siano
Modelli di organizzazione aziendale che hanno dei notevoli regie che possono essere
Ottimi in determinate situazioni e che e mentre in altre situazioni invece e meglio una forma non non partecipativa cioè nonne
Quello che mi sembra sbagliato e
Imporre la forma partecipativa mentre penso che il fatto che assiste
Nel nel mercato del lavoro oltre che nel mercato dei prodotti competa hanno
L'impresa modelli partecipativi e modelli non partecipativi e i lavoratori possano scegliere
Tra l'impresa partecipata e quella non meno partecipata
L'impresa in cui si scommette di più sul piano industriale e quella in cui si scommette di meno e dell'impresa in cui si scommette di meno è un'impresa in cui i lavoratori possono avere un fisso più sicuro ma a pagare
Un premio assicurativo più alto al all'imprenditore mentre nell'altra c'è minore garanzia dello zoccolo minimo mai maggiori opportunità di di guadagno tutte queste cose io credo che nessuna di questi modelli possa essere generalizzato
Debba essere generalizzato il problema dell'Italia e che abbiamo generalizzato e imposto inderogabilmente a tutti il modello non partecipativo cioè
Quando e sì impone che la parte variabile della retribuzione si riduca al di sotto del cinque il sei per cento con questo si è de sostanzialmente tarpato le ali a quella parte del del bombe
Diciamo della gamma dei bordelli possibili che la nostra Costituzione prevede perché l'articolo quarantasei
O quarantaquattro fan parte pur sempre della nostra Costituzione quella parte non si è sviluppata semplicemente perché non c'era lo spazio quindi
Per questo bisogna decentrare la contrattazione
Il non imporre la camicia di nesso di uno schema nazionali inderogabile così rigido riguarda la struttura della retribuzione mi rendo conto che dire queste cose un po'troppo schematico ma a quest'ora non si può fare diversamente
E dello Small sì con i Paesi poveri ho detto cerchiamo
Di sviluppare soprattutto l'osmosi con i Paesi più avanzati prendere in fondo il vantaggio di essere un Paese arretrato e di poter copiare il meglio
Ben copiare parassitaria mente il meglio dei Paesi più avanzati
Noi dobbiamo fare queste e li abbiamo esperienze storiche interessanti di quello del Giappone a recuperato secoli di storia in trent'anni copiando cercando di succhiare il meglio
Della esperienza europea e noi dobbiamo cerca di recuperare rapidamente rispetto a venti trent'anni di ritardo sul terreno del welfare rispetto ai paesi
Del nord Europa non è affatto impossibile e
Credo che tra i grandi vantaggi della appartenere alla Comunità europea l'Unione Europea ci sia proprio quello di favorire questa osmosi detto questo vi ringrazio per la pazienza
Altre occasioni
Ringrazio il professor
Ringrazio il professore che
Continuerà con lavorare con il giù al Nord ringrazio Marco Alfieri che invece era già stato invitato dal sud al nord non era potuta venire
Ringrazio Luca
Ringrazio Luca Perillo al tecnico di Radio radicale che ha reso possibile la registrazione tutti voi per essere venuti così numerosi
Buonanotte