Settima Assemblea Federale delle "Liste verdi"

Io credo che Lloret sottotiro Marco alcune due-tre punti uno e che vengo da Cuneo alla realtà di Cuneo forse diverso da quello strano lo so però abbia fatto la rotazione a Cuneo
Ma lavorando in un ambiente ferroviario molta gente moltissimo ma chiesto ma perché poi Vernon lasciati perché quando uno viene eletto dalla maggioranza del il voto chi ottiene maggior loro di dei voti non duri tutta la legislatura
Me l'ha chiesto in diversi io qui lo ripropongo ecco pur avendo noi alcuno fatto la rotazione ripeto anzi proprio per questo ce l'ha chiesto in molti quello che a me sta molto a cuore invece l'appunto che ha fatto quel signore che diceva che probabilmente avremo la un programma simile o vagamente simile a quello dei comunisti io spero proprio di no io vorrei che noi europei avessimo la forza anche tutto l'utopia di proporre un'Europa unita ma anche su base eventualmente regionali cantonale no portanza proporre nuove istruzioni per l'Europa
In secondo luogo io spero mi augurerei che andassimo alle elezioni europee parlando di Verdi europei e non per l'Italia grazie
No fame vive in questo campo
Sì
Allora io sono mica un portone sonde legato dalla Liguria
Ora vorrei dire alcune cose che poi
Nel nell'intifada sono ciò fino forse e anche bene ripeto
Su un elemento di preoccupazione rispetto a questa procedura di certa dei candidati c'è un problema chi vedo non loro ma non si vede la presidenza va bene
Allora venga
Non si staccano si sa che è attaccato al
Alloggi riguarda intanto non vediamo così va bene va bene
Allora io partirei da un dato
è stato citato un paio di volte lasciare formo due le duecentodiciannove liste
Ed è stato citato con un appunto di poteva di di orgoglio come dire siamo tanti
Ora i ribatte ricorderete tutti quanti per quel minimo che abbiamo studiato tutti sulla sono solitaria che i comuni italiani sono veri colossi otto mila ottantotto mille ottocentottanta una roba di questo genere e quindi da duecentodiciannove comunque otto mila ci fa sono rapporti di uno o di una quaranta
Non è che noi ci ritagliarsi un tipo di organizzazione di Asti podi in maniera di stare insieme che poi già in partenza si taglia via tutti i comuni in cui vige la legge maggioritaria perché in questi una lista verde comunale
Sarà ben difficile che si riesca a fare sapete bene anche che ci sono proposte all'ultimo la sinistra mi prendete riportare a dieci mila il numero dei e quindi un ulteriore sfoltimento di questa nostra in quel di questa nostra capacità di rappresentare tutto il tutto nel territorio nazionale ecco insomma facciamo un grande discorso sui localismi però c'è un localismo di seria che sono le città sopra i cinque mila abitanti un localismo in serie B che saranno quelli
E in altri posti abbandonati a se stessi o alla buona volontà dei centri vicini che se mi faranno carico dei loro problemi per questo io che pure abito in una città quaranta mila abitanti quindi che avrà probabilmente non li sta perdendo Fante eccetera queste cose qui
E questo mi lascia perplesso un discorso sia rispetto al fatto di dire eliminiamo la rappresentanza regionale sono mi sta anche bene eliminare la lista verde regionale perché spesso nel Tita
Metafisica che impone inventata ma prevedere che si possa accomuna
Diciamo con una rappresentanza regionale coprire anche quelle situazioni che ci sono in giro ma che non sono formalizzata su come come lista verde una cosa io credo abbastanza importante
Guardando la situazione della Liguria ad esempio notavo prima nell'elenco delle liste federate che ci sono
Sette a liste comunali su una popolazione di un milione ottocento mila abitanti non c'è federata la lista verde di Cogoleto che a un consigliere comunale non c'è federata lista Verdi ieri c'è che ha preso l'otto per cento
E cose di questo genere non so non è federata le linee las la citati Imperia dove io abito perché avendo le elezioni novanta la lista la farà io credo alla fine dell'ottantanove cosa di questo genere e quindi e quindi questo è un elemento di preoccupazione perché poi di il rischio è che da una parte ci sia una
Quando si andrà selezionare le candidature alle europee a proporre le candidature europee da una parte sarà una attingere al nostro interno noi stessi è l'unico elemento di apertura sul sull'esterno sarà questo gruppo di coordinamento nazionale che andrà poi a cercarsi
Infatti non a caso sono state fatte le candidature di Villani nomini un anche di Pratesi e cose di questo genere cioè personaggi di rilievo nazionale ma io dico che al di fuori delle liste verdi esistono nelle nelle province nelle regioni nella città in tutt'altro dell'Italia nomi che sono significativi che magari non saranno mai conosciuti dal gruppo di coordinamento nazionale
Ma saranno conosciute da quelli che ci ha ci stanno allora io dire proporrei che mi affascinò un po'al discorso delle primarie ma mi riesce un po'difficile capire
E la macchina burocratica anche organizzativa per per mettere insieme queste cose le primarie sono un elemento della della politica americane in cui ci sono dei partiti che lo sono delle macchine
Per costruiti intorno a questo questa e questa esigenza allora far votare non so mi chiamo anche solo cento mila duecento mila cittadini un milione di cittadini Italia è un'impresa che per le nostre forze non so se sia possibile anche se indubbiamente affascinante
Io direi che che la correzione che si può fare è che questo famoso questionario ci deve essere diciamo l'impegno morale da parte delle delle liste di non compila assolvere nel chiuso della propria sede ecco non dire facciamo Dario alla lista verde diciamo adesso che ci potremo metal Tizio e Caio Sempronio ma dovrebbe essere fatto in una al attività pubblica un'assemblea pubblica una serie di assemblee incontri cose che non sia un'attività promozionale pubblica che coinvolga decine centinaia di persone se non migliaia migliaia di persone
L'ultima questo suo abuso sulla su un'altra cosa io sottolinea lei quanto detto poco fa
Da chi sottolineava la più grosso diciamo responsabilità dicevo dal punto di vista morale dalla prassi delle persone che saranno eletti a Strasburgo
Effettivamente sono persone che avranno molti soldi come ma non solo avranno saranno in un posto Fini in cui si decide su molti soldi perché la l'attività principale può della Comunità europea e quella di gestire sussidi Risorsa spostare cose di questo genere allora io direi che sono disponibile a passare sopra a molte delle cose che sta sotto il collo o comunque a mettere in secondo luogo e mi secondo linea rispetto a quella che secondo me deve essere il questo caso l'esigenza principale e cioè quella diciamo dalla questione morale cioè di essere persone assolutamente affidabili e trasparenti rispetta le decisioni che andranno a prender poi a Strasburgo e Bruxelles Ordos cavolo e sono tutte le sedi della comunità oro
Allora
Sì dopo che adesso puoi farla
Dunque io scusate io ho fatto l'intervento di presentazione voglio dire anche due parole come la penso come la penso io esercitano con Montanari che viveva in totale disaccordo
Quindi poi dopo vediamo ovviamente di trovare invece una formulazione comune ragione di questo totale dice disaccordo
C'è dicevo sono in totale disaccordo con i contenuti dell'intervento di Montanari quindi poi conseguentemente cercheremo di trovare comunque una formulazione comune o in ogni caso Oleg in caso contrario di presentare due ipotesi diverse all'assemblea federale
No no non è questa la questione io sono in totale disaccordo
No io sono in totale disaccordo rispetto a una cosa c'è una volta si diceva se dobbiamo cambiare cominciamo col cambiare noi stessi
Ecco io molto più modestamente mi accontenterei di dire che se dobbiamo cambiare dobbiamo smetterla di fidarci soltanto di noi stessi
Perché qua non si capisce mai c'è un proprio anche nell'intervento precedente se è una cosa che non quadra mai
Dice noi mandiamo il questionario alle liste dopo le liste che fanno se quello che lei riceve non discute minimamente con la lista se lo compila per conto suo se rispedisce il questionario così
Quell'altro mai la lista mia la lista Miliano quella quella discute tutte insieme ai capi
Come si ottiene la garanzia dice quindi bisogna fare le regole che ci garantiscano che il meccanismo garantista che è quello della discussione della lista effettivamente sia svolta poi ci vorrà
La regola che salvaguardi il fatto che la regola che abbiamo scritto sia osservata e così via in un gioco di rimando
Senza fine
Ecco questa è una cosa scusi per la quale se la dobbiamo smettere perché le garanzie questa un discorso vecchissimo che abbiamo fatto con lo Statuto
Le garanzie di carattere morale di carattere politico e non sono salvaguardate da norme regolamentari
Non ci sono norme che salvaguardino le garanzie è il controllo che salvaguardia la garanzia questo per quel che riguarda quest'ultimo aspetto poi notare ai son disaccordo totale rispetto alla questione del candidato nello scelgo io nel mio collegio
Proprio questa è una cosa per me inaccettabile che ho scritto
Tra i primi la prima bozza dello statuto di una federazione di vista autonome e sovrane ma se va al la lista autonoma e sovrana viene intesa così diventa un feudo perché te ne devi spiega io per esempio qui non mi vergogno a dirlo io una sovrana disistima della lista verde di Roma
A mia lista Verdi Roma proprio non mi piace come lavoro che ogni tanto vengo a Roma come coordinatore nazionale
E quindi voi o di mi trova non me che non mi piace la lista verde di Roma c'ha due eletti garantiti a tutte le elezioni nazionali
A quel punto io preferisco il partito almeno se le liste nelle formule il comitato centrale in qualche modo io tramite il Comitato centrale sono rappresentato possibile che se io io sono in una circoscrizione elettorale
Che per prendere il suo deputato dei bisogni e ti diamo se diciassette sul piano nazionale
Allora se ne teniamo diciassette io c'ho il mio che è solo il mio il mio deputato me lo scelgo io se no niente
Mi spieghi perché letizia Battaglia per esempio che per noi rappresentato qualcosa di qualitativamente notevole e importante
In ambito nazionale né ed extra tra quella deputata
Non ci diventa mai se non c'è qualcuno che se non sei tu da Piacenza o quell'altro da Milano o quell'altro da Venezia che ha la bontà di capire che letizia Battaglia beh è importante che la facciamo diventare deputato esiste una dimensione che non è quella del collegio sono noi facciamo i deputati di collegio facciamo i feudi
Allora in realtà poi questo Regolamento salvaguarda benissimo la logica del collegio perché questo tipo di regolamento cosa dice che non si fanno le primarie Madonna mia cui siamo arrivati prima abbiamo detto mandiamo un foglio le liste dovere vista scrivono l'indicazione di tre candidati per circoscrizioni detto sei diventato le primarie allora le liste danno delle indicazioni gruppo di coordinamento d'altro tipo di indicazione nazionali e poi la lista
Circoscrizionale autonoma e sovrana se vuole tutte queste indicazioni se ne prendesse le butta via tutte proprio la butta via e si fa le sue come perché e autonome sopra però mi permetti che io possa chiedere alla tua lista se naturalista in grado di reggere un deputato nazionale europeo che sia che quel deputato abbia alcuni requisiti che salvaguardi anche una posizione politica per esempio in relazione ai Garay il che è quella che io voglio nel Parlamento europeo il gruppo verde verde e non il gruppo verde rosso verde radicale eccetera eccetera o posso chiede dopo che mi dirai Dino cioè la tua circoscrizione dirà di no senza nemmeno prendersi la briga di motivare questo il suo rifiuto però per lo meno farà lo sforzo di doversi confrontare con una posizione diversa
Niente finiva finisco dicendo che questo discorso
Della totale autonomia sarebbe più che giustificato se le circoscrizioni elettorali coincidessero con le bio regioni che noi vogliamo realizzare c'è una volta che noi avessimo le Dio regioni coloro specifico ecologico
Biologico e culturale beh è ovvio
Che si è questo totale rappresentatività aveva bio regione ma le circoscrizioni elettorali son designate a caso
Tagliate così
Salvaguardata la territorialità decisionale almeno il diritto di un dibattito collettivo collegiale aperto
Galletti
Dopo ma
Io sono mancato sia agli ultimi gruppi di coordinamento per questioni di salute sia non ho mai partecipato questo gruppo di lavoro però mi trovo stranamente in sintonia con in particolare gli ultimi tre interventi villa marine Pieroni
E credo che sia buona la proposta che è uscita per i motivi che sono stati detti però con una correzione secondo me per essere coerenti poi con tutto l'impianto concettuale che c'è dietro cioè credo che dopo l'assemblea circoscrizionale occorrerebbe a mio avviso un'assemblea della federazione che sceglie a livello nazionale i capilista di tutte le circoscrizioni
E questo può sembrare una proposta apparentemente
Più autoritaria che lede l'autonomia delle circoscrizioni però proprio per i discorsi che venivano fatti dai tre interventi che mi hanno preceduto credo che sarebbe invece la scelta più democratica
Nel senso che in questo modo viene salvaguardato un'ampia consultazione a livello di liste a livello di gruppo di coordinamento
E lì non è esplicitato ma credo si implicito che occorre coinvolge le le associazioni alla Consulta verde
Poi il l'Assemblea circoscrizionale però forse fatta chi fossero azione Marino con i delegati che di solito si mandano le assemblee federali
E poi all'assemblea nazionale che in cui arrivano i risultati da senese circoscrizionali si vota tutti insieme
I capilista dell'editto di tutte le circoscrizioni io mi ricordo che anche a Pisa per le elezioni italiane io avevo proposto questo metodo cioè che si se gli esseri capilista in un'Assemblea nazionale
Passò un'altra linea quella pasticciata delle circoscrizioni garanti i risultati sono stati però mi pare che sia stato un processo faticoso e non privo di contraddizioni
Credo che invece dovremmo avere il coraggio di assumersi la responsabilità di fare queste scelte perché effettivamente chi va a rappresentare i Verdi all'europea rappresenta tutti i Verdi italiani addirittura come sono state fatte alcune proposte anche Verdi di altri paesi che non sono presenti qui in Italia e quindi devono a vere
Chiaro cosa vanno a fare chi li elegge deve sapere cosa vanno a fare quindi occorre una discussione preliminare una scelta preliminare su opzioni di fondo gruppo verde verde Gruppo Arcobaleno
Scelte di politica a livello internazionale e questa discussione si può fare solo almeno almeno a un livello nazionale addirittura se fossimo più maturi
E fossero più maturi i tempi addirittura un'assemblea di Verdi europee io correrebbe scegliere questi candidati che vanno a rappresentare i veri di tutta Europa
Addirittura in un'assemblea di rete europea forse non siamo maturi per fare questo può darsi però credo che se non lo facciamo sia per immaturità non perché il meccanismo che sediamo sia quello più garantista
E più democratico un'ultima battuta mi sia permessa per quanto riguarda
Le regole no
E c'è c'è un detto evangelico che dice se il sabato è fatto per l'uomo l'uomo per il sabato il sabato ovviamente sono le regole per cui tutti avrete letto il Vangelo mi auguro per cui si capisce che insomma il sabato se l'asino cadeva nel possono tiravano su perché Savo non si poteva lavorare voglio dire
No voglio dire non credo che noi questi erano i Farisei e ve lo ricordo cioè non vorrei che qui per arrivare la perfezione che lei diventasse dei Farisei
Perché le regole sono utili però sono utili quando servono non quando lo diventiamo schiavi di certe regole
Ad esempio la rotazione ormai universalmente noto che non serve che crea più Casini chiedi che vantaggi certamente il problema la cui nastro grazie a un problema serio il professionismo della politica allora però discutiamo seriamente come evitare il professionismo
Non Inca poniamoci su una soluzione che è più una complicazione che una soluzione forse quella della non ricandida attività può essere provvisoriamente una scelta forse io ho qualche dubbio anche su queste perché effettivamente o mi dispiace Montanari oggi
Non siamo sulla stessa lunghezza d'onda forse il posto scelto qua così lontano è scomodo che ci sia scombussolato però io credo che oggi il Movimento Verde sia fatto molto anche da persone e che ci siano delle delle doti delle capacità che sono quelle sono in poche poche persone rispetto le necessità che abbiamo per cui perché non so privarsi di queste persone per essere fedeli Arrigoni in astratto semmai verifichiamo queste persone
Siano disponibili così si momento lasciare la loro poltrona o anche a fare altri incarico ritirarsi qualora ci sia le condizioni perché altri possono assolvere bene come loro a questi compiti
Ma non fissiamo una regola astratta che si toglie no ci toglie delle possibilità di incidere sulla realtà di servire la gente perché qui i ferrovieri che dicevano quello di Julio Macchi chiamo lesta regola della rotazione
Sono tanti provate parlare con la gente meno la gente parlo io non so da cui parlate voi
Io non preferisco parlare spesso molto con la gente poco sempre
Poco insomma meno tra di noi sempre ecco
E la gente non ci chiede efficacia ci chiede di incidere ci chiede capacitano certamente non vuole che ne facciano i politicanti però troviamo un sistema che sia molto più elastico uno di crearci dei Castelli enti quali poi ci perdiamo negli stessi ecco altrimenti insomma mi mi viene in mente il discorso uno dei di quello che per far dispetto alla moglie si taglia i cosiddetti
Allora prima dei secondi interventi se ne sono già due prenotati però c'è ma o però cerchiamo anche poi di andare a una sintesi vi informo che in ogni caso quando ci riuniremo formalmente in Assemblea
Federale l'assemblea sarà valida perché il numero dei delegati ereditati il numero legale è stato raggiunto vi informo anche purtroppo più tutti i commi coloro che aspettano i propri amici
Partiti da stamattina presto che ce l'autostrada bloccata dalla neve sembra perfino a ferrovie e quindi
Quindi
Stiamo continuando il gruppo di lavoro sul regolamento per le europee dai
E c'hanno spostato
Allora brevemente
Intervengo su alcune questioni che sono state sollevate sempre rispetto al Regolamento per l'elezione europea dico subito che mentre mi sembra positivo diciamo il meccanismo di formazione delle liste che è stato indicato dal gruppo di lavoro cioè l'elezione nelle varie liste comunali eccetera poi il lavoro anche distruttore che può fare il gruppo di coordinamento e il ritorno dell'elenco ad
Ad ogni lista sembra di circoscrizione
Posso
No dicevo mentre mi sembra positivo ha tutto l'aspetto del Regolamento di formazione delle liste e mi pare che non ci sia sufficiente chiarezza anche dal dibattito che è emerso sulle regole di Scelta delle caratteristiche diciamo così come definito del candidato
Mi sembra che da alcuni interventi non condivido ci sia un tentativo di penalizzare il candidato in partenza
Mi pare invece che noi dovremmo proprio nello spirito anche così della nostra storia cercare il più possibile di aprire le nostre liste di favorire il più possibile la ricerca di candidati che abbiano caratteristiche tra loro anche diverso e nella formazione delle liste
Allora in questo senso alcune condizioni che sono state espresse nel dibattito
I sette anni cinque anni non cumulo delle care che tutte queste cose mi sembrano che vada nella direzione mi sembra che vadano nella direzione opposta cioè della chiusura
Fin dal momento della formazione delle liste
Una delle mozione che ha presentato i coordinamenti presenterà il coordinamento veneto rispetto alle elezioni europee stiamo parlando solo di questo in questo momento e non di altre
Competizioni elettorali è quella di dire che sotto il simbolo del Sole che ride noi dovremmo formare delle liste il più aperto possibile financo a personaggi di altri partiti e che ancora appartengono ad altre partite
Allora io dico nessuna limitazione nel momento della formazione delle liste regole molto chiare invece
Ovviamente si parla di candidate che abbiano dimostrato concretamente impegno ecco pacifista impegno concreto non solo a parole azioni e così via
L'ho dimenticato perché mi sembra ovviamente scontato
Diverso invece porre delle regole chiare in modo che chi sa che accetta di partecipare alla lista verde le elezioni europee
Sa anche che deve rispettare alcuni principi molto chiare uno dei principi chiari che condivido pienamente l'impegno finanziario da parte dell'eventuale letto europeo alla contributo alla struttura i bilanci della Federazione delle liste verdi un secondo il principio a mio parere molto chiaro e l'impegno alla rotazione
Anche qui non faccio un dogma però stiamo parlando ripeto delle elezioni europee specialmente in questo caso a me sembra che il principio della rotazione secca cioè a metà mandato ad sia in sé un valore in questo caso un valore nel senso che intanto è un primo elemento di discriminazione
Eventuali furbastri o interessati e non solo alle questioni ecco pacifiste ma anche questioni personale un seconda questione che in particolar modo nella
Nello svolgimento del ruolo del parlamentare europeo mi sembra che ci siano spazi per e cercare nuovi nuovi sapere nuove esperienze
E quindi creare fin da subito un gruppo parlamentare se gli emette saranno tre o quattro gruppo parlamentare di sei otto nel senso che ci sono anche gli strumenti finanziari
Per fare in modo che il primo degli eletti lei ha detto
Si porti subito con sé a Strasburgo a Bruxelles dove sarà il primo dei non eletti inizino da subito a lavorare in Poule sapendo che dopo a metà mandato si farà la rotazione e l'eletto diventerà diciamo il collaboratore segretario de de de ruotante
Chi dice che le rotazioni finora hanno portato solo Casine dice in parte una verità in parte una sciocchezza
Una verità nel senso che è vero che ci sono Casini laddove la rotazione è stata gestita male è stata vissuta male e soprattutto non è stata rispettata
Nel luoghi dove c'era armonia io parlo dell'esperienza e conosco il Veneto sono state a rotazione nei consigli comunali nel Consiglio regionale che adesso il caso Di Michele Boato in Parlamento
La regola era molto chiare c'erano degli impegni che aveva assunto agli impegni gli anche onorati in maniera molto morale molto onesta e non è successo nessun casino sulla rotazione
Patti molto chiare tra gentiluomini che hanno fatto in modo che ci si che in quel caso si sono verificate nuove esperienze lavori collettivi lavora in tandem e lavori in piena collaborazione
Ecco mi sembra che invece il casino e società dove le regole non erano chiare o dove si era fatto finta di accettarne sapendo da subito che non si sarebbero rispettate ed evidentemente sono nate Larry Misseri dissi inviti jazz
Le abiure le scomuniche e così via
Allora concludo dicendo
Processi che favoriscano il massimo di apertura delle liste andando a cercare il più possibile candidati e candidati che rientrino nel flusso storico culturale del verde ma in maniera aperti sì ma anche in altre esperienze politiche
O anche di partito regole molto chiare le due per eliminare il contributo finanziario alla Federazione e la rotazione
Ovviamente conclude l'altra cosa è il non cumulo delle cariche ma non preliminare mi sembra una inutile penalizzazione non capisco proprio il sesso di chi chiede che per il solo fatto di entrare in lista è uno debba essere debba essersi dimesso addirittura mesi prima è evidente non cumulo delle cariche ma se abbiamo persone di valore che sono disponibile entrare nelle liste che attualmente sono consigliere comunale
Regionale il caso del fantasma che nessuno vuole accettare che prima giustamente si Tata quello di Alex del Trentino o il caso di altri del pool di deputati anche di altri partiti o senatori in carica che accettano ed entrò nelle liste del Sole che ride
Per le europee non vedo perché penalizzare non è un delitto esser dispone disposti a candidarsi nelle liste verde dovremmo essere contenti vigente che cerca di fare con noi questa esperienza
Canarie la parola
In seguito dibattito ogni parla fritto
Per quanto riguarda la proposta dico l'uno centrale la proposta di regolamento delle elezioni europee la parte invece che io in cui si parla di consultazioni di momenti d'incontro sono semplicemente elementi aggiuntivi per poi decidere
Sulla base delle proposte del regolamento del Senato per io volevo sottoporre un attimo l'attenzione la composizione dell'Assemblea regionali il criterio utilizzato questo è un criterio il criterio dello Statuto o dello statuto vecchio dello Statuto per forse verrà modificato sostanzialmente non cambia molto moltiplicato per due
Cioè invece dei tre delegati ogni regione sono previsti sei invece di un delegato ogni provincia era previsto uno allora io volevo un attimo positiva
Dare qualche numero faccio un esempio per la circoscrizione per la circoscrizione del Nord volta osta Piemonte Lombardia Liguria
Se applichiamo il criterio dello Statuto l'assemblea dovrebbe essere composta da da circa stesso sessanta persone
Invece con questo raddoppio
L'Assemblea dovrebbe esservi centoventi persone quindi decidiamo se è più o meno opportuno uno ha sempre gessato uno dei centoventi
Per cui la cessata forse potrebbe essere più praticabile per motivi tecnici il luci Stiffi quello di centoventi persone può dare una rappresentanza maggiore
All'Assemblea
Credo discusso le minoranze e maggioranze certe
O per quanto riguarda non solo candidabili parlamentari in carica al momento della convocazione dell'Assemblea circoscrizionali era una ero una precisazione
Nel senso che in carica precisa che in quel momento devono essere GIAS già devono essere accettate dimissioni quindi parlamentare
Non è più parlamentare in quel momento
Popoli un attimo per quanto riguarda la proposta sulla nordica ditte abilità e facevo riferimento all'intervento di Galletti
Che aveva qualche perplessità
Ritenendo che questa proposta Possa diciamo strozzare eventuali eventuali persone qualificato super qualificate più sarebbe opportuno ricandidare anche successivamente diciamo in questo problema non esiste
Perché se viene approvato
Questa norma regolamentare è evidente che ai tre quarti perché i tre quarti sono le modifiche di Davos statutarie ai tre quarti potremmo tranquillamente fare una deroga in casi particolari per i casi in cui crediamo
Che ci siano persone che sia opportuno politicamente ricandidarlo
Quindi non è una cosa
Rigidissima mai tre quattro due possibili
Con una votazione tre quattro nel caso in cui ci sia una valutazione che opportuno ricandidare anche uno che abbia fatto è cominciato quindi la cosa è superabile mi sembra ci sarebbe importante approvare una cosa del genere che ritengo policy abbastanza unica nel panorama
Generale
Chiara Malagoli
Abbastanza breve perché molte cose che volevo dire lancia dette altri e comunque non avevo partecipato al gruppo di lavoro precedentemente
Vorrei solo dire che così fra a naso di una persona che appunto come Esterna non ha pensata chissà quali formule più o meno lambic carte per favorire questo o quello
Credo che la proposta fatta prenatalizio da Maurizio sia abbastanza positiva
Positiva perché secondo me riesce a bilanciare le esigenze locali e le esigenze di un disegno politico più grande c'è secondo me il difetto che in cui rischiamo di cadere che non è solamente su questa questione che io ho già notato è che i Verdi si considerano molto spesso l'ombelico del mondo
Vorremmo esserlo ma non lo siamo ancora c'è un mucchio di di di cose e di di persone che ruotano attorno a noi Essa assolutamente senz'altro la lista locale non è l'ombelico ritto Tiberti
Questo lo dico però comunque la persona convinta di di di un'importanza di un'autonomia locale anche ma che non diventi un un paletto nei confronti di altri che non diventi un paletto nei confronti dell'esterno è questa la differenza cioè c'è un un dato positivo nell'autonomia e nell'autonomia di una persona che però sa parlare con altri perché sa di essere matura e e grande responsabile momenti in cui questo soggetto si pone di fronte una dimensione europea
Non può far finta di così poterlo risolvere in un ambito localistico perché quelle massimo tre quattro persone che verranno fuori dovranno rispondere a un ambito molto più vasto quindi questa in sintesi di perché io sono d'accordo
Grosso modo con questa proposta anche se penso che bisognerà così valutare un pochino più attenta a mente io ritorno di questo famoso questioni Ario chiamato prima io da qualche d'uno in questo senso che qua se non sbaglio si dice che poi l'ultima decisione lutti e la lezione definitive della lista è giusto
E da lista circoscrizionale si credo che bisogna riuscire a diciamo affinare un po'bene questo questo equilibrio tra le indicazioni che frase da coordinamento e qui io accolgo l'appello alla fiducia che faceva Maurizio e cioè che questo coordinamento non è l'organo che che e cerca di fregare le liste dicevo l'equilibrio tra questa e tra queste indicazioni e la la decisione ultima delle delle liste circoscrizionali mi spiego riuscire a
Come dire elaborare assieme alla lista circoscrizionale le eventuali candidature nazionali che questa stessa lista non ha Espresso di suo cioè riuscire a far sì che questo processo sia sia comune per lo meno si ha capito e accettato questo per evitare alcuni paracadutisti mi che assolutamente in buona fede non polemizza certamente io è qui
Sono però successi durante le politiche
Un'ultima siete dell'anno scorso un'ultima cosa sulla questione rotazione ripeta Pasetti da il tema mi sento in grado di ripetere in quanto anche se non direttamente comunque provengo da un'esperienza che è molto significativa secondo me da quando fu sul punto di vista in Liguria l'abbiamo fatta a tutti i livelli comunale provinciale regionale
Sicuramente in linea di principio è stato dato come dire una un'immagine di di coerenza e di responsabilità a certe cose che erano state dette
Dal mio punto di vista da quello che che ho potuto capire in questi avvicendamenti
Ci sono alcuni punti che vanno tenuti presente sia dal punto di vista politico dal punto di vista personale delle persone coinvolte e cioè punto di vista politico purtroppo l'avvicendamento se il nostro ruolo nelle istituzioni
Non è solo una questione di testimonianza e per cui il lavoro collettivo è sempre condiviso da tutti perché ci sono semplicemente delle questioni di principio da condividere ma se non è solo questa questione di vestiti testimonianza ma diventa qualcosa ma vuole esserne a base di più efficiente allora purtroppo il le lento è da sola seguirla questioni non riesce più di tanto non può più di tanto condividerle con l'eventuale ruotante sicuramente in rotta che si trova di fronte a Diversi difficoltà molto grosse
Queste sono le difficoltà politiche per cui si rischia di dispendi di regalare almeno sei o sette mesi facciamo anche cinque comunque sempre un regalo che si fa alle altre forze politiche e che a mio avviso non capisco perché gli avremmo fare storia Gallo
Dal punto di vista personale anche a mio avviso crea delle frustrazioni non indifferenti sia da chi ruota sia da Kiss da parte di chi subentra perché e ci sono dei meccanismi di difficoltà che appunto cercato di spiegare prima che poi rischiano di S.n.c. interpretati addossati alla capacità delle singole questo ingiusto a mio avviso che credo che come variamo anche tener conto di questi fattori umani personali dei singoli coinvolti
Ci mancano tre interventi
No travestito tre interventi per finire il lotto di interventi dopo di che se voi leggere la lettera leggi la lezione dopodiché no io personalmente sono contrario ma non ne faccio una questione di Stato
Dopodiché si apre formalmente l'Assemblea con l'approvazione dell'ordine dei lavori e tutto o la non approvazione dell'ordine dei lavori visto che i due gruppi sono così congiunti
Poi ci si disgiungere di nuovo e si cerca di tirare le fila io proporrei per esempio per il gruppo in questione chi chi ha fatto delle proposte
Chi comunque vuol continuare l'esproprio a scrivere materialmente ci si vede un po'più appartati intorno al tavolo e in circa mezz'ora sì circa ritiro giura sintesi da qui di questo discorso lo stesso mi auguro si riesca a fare
Nel gruppo dello statuto di modo da poter attivare verso le nove e mezza se non verso le nove come predeterminato i gruppi di lavoro sul finanziamento pubblico a cui io tendo forse ingenuamente ad attribuire maggior serietà che il dibattito in corso
Va be'vai qui abbiamo il problema dell'autostrada bloccata e ferroviaria manca un sacco di gente
No e c'entra c'entra per esempio perché sul gruppo di lavoro dello Statuto sei tu che pioppo nidi alla modifica delle questioni regionali Marco c'abbiamo quindici delegati che ti avrebbero appoggiato in pieno ma non sono qui e quindi il discorso cerca di si tende a ridursi che avete
Lei
Il rappresentante della lista di Portici
Allora coi c'era un intervento di prima che ritenevo significativo rispetto ad una eccezione che privo prima di chiarificazione sul sull'arricchimento delle leggo commi con nominativi risultati da ampie consultazioni promosse dal gruppo di coordinamento
Diceva quel delegato il primo intervenuto
Portavi in ballo la questione la Consulta verde penso che a questo punto qua forse sia il caso pure di chiarirsi un attimo rispetto acquisto se è vero che abbiamo bisogna arricchire non possiamo certamente limitarci soltanto alla al gruppo di coordinamento che al degli scambi
Dispetto alle singole associazioni allora è chiaro che può esser momento significativo
Proprio il i contatti che il gruppo di coordinamento all'interno della Consulta verte riesce a stabilire cioè cerchiamo di capire in modo chiaro quali possono essere i meccanismi che ci permettano di poter fare d'indicazione anche di nomi che provengono per esempio dalle associazioni od altri ambiti
Perché altrimenti si finisce nella vere poi dei fogli con dei nomi scritti sopra
Su cui lo dovremmo esprimerci lui a livello di circoscritti circoscrizioni su cui non sappiamo bene con precisione come questi nomi sono stati presi in considerazione
E quindi ottenuto queste significherebbe anche un ulteriore modo di verifica di ciò che la Consulta verde sta facendo di ciò che ero tutta verde cerca di esprimere a livello di rapporto con le liste Verdi
Per quanto riguarda invece le rotazioni oramai che pensi che sia chiaro che avevo detto che noi diamo un'indicazione rispetto alle alla rotazione ancora una volta non possiamo assolutamente parlare di regole rispetto al concetto della rotazione indicazioni rimane secondo me un problema ancora importanti importante pur vorrei termini in cui abbiamo posto in passato certamente qualcuno dice che dobbiamo forse allargare come ottica cioè da due anni e mezzo alla redazione diciamo le due anni e mezzo alla rotazione con il massimo di una legislatura no perché è chiaro che non molte realtà
C'è il problema che forse la relazione queste più un un problema che non un vantaggio e quindi sicuramente il una legislatura intere può dare un significato maggiore al a non creare lavoro il professionismo della politica
Su cui però chiaramente non abbiamo detto ancora nulla rispetto invece alla professionismo istituzionale che sembra quasi una cosa è e ancora non ci toccava dovrebbe minimamente toccarci per capire anche i regolamenti CEE capire fino a che punto noi continueremo sembra presentarci alle elezioni
Mi sono trovato su cui non siamo ancora intervenuti ma potrebbe se significativo per capire o meno le rotazioni sì se che significato possono avvenire capre dipendiamo in un contesto avulso pensando che l'UE all'infinito ci presenteremo sembra elezioni o forse non sappiamo in che termini ci presenteremo alle lezioni
Per finire rispetto all'assemblea federale che poi alla fine dovrebbe ratificare
Le scelte delle circoscrizioni sono d'accordo con quella proposta però che intendiamo leghisti una ratifica e non da una supervisione finale per cui se voi ci piace quelle che ha deciso sembra circoscrizioni del sud o del del Nord Est e così via
Non la cambiamo sarà la ratifica esteri vera eventualmente ci siano Daga altrimenti pare che non abbiamo fiducia nei circoscrizione come l'abbiamo fiducia nell'intelligenza dei
Della lista verde che fanno parte della Cisco iscrizione a questo punto qua perché se poi pensiamo che la lista federata deve dare l'ultimo parere rispetto a come le circoscrizioni si sono andati esprimendo invece quelle che portando oggi stasera è capire le indicazioni generali che invece deve essere date alle scorse alle circoscrizioni queste il dato significativo ed importante non dopo che alla fine dopo che le le varie circoscrizione si sono espresse la l'assemblea federale ristrette insite chi sa che cosa
Soltanto un momento di gratificano propriamente finale è soltanto sei dovesse scoppiare una una situazione veramente irreversibile l'altezza della situazione risse verte posso prendere pone decisione che non sia
Per lo meno in in con le indicazioni date dalle dalle circoscrizioni locali
Pare
Ho letto un po'la proposta fatta di Regolamento dalla
Non so da chi non mi è piaciuta onestamente
Innanzitutto io penso sia necessario un attimino a parlare di come come dovrebbe essere secondo me il processo di di formazione al tira prima ancora dei numeri io vorrei qui siccome c'era sacro uno per la prima volta parallelo di democrazia sostanziale più che di forma perché un po'mi sono scocciato io sento sempre sentito parlare da ormai dall'accettando dall'ottantacinque da quando lega queste assemblee di localismo che si dice tutto localmente che bisogna fare l'Assemblea aperte che bisogna chiamare la gente perché le migliaia di persone vengono è nostra sembra e cose del genere è un'esperienza vengo da Siena
Abbiamo una lista di cui lavorano quindici anni persone mandiamo ogni assemblea della lista un trecento lettere di invito
Risultato quindici persone
Ecco va be quindi bisognerebbe qualcuno mi disse dicesse come si fa a portale centrale nostre assemblee
Questo vorrei la prima spiegazione da chi parla tanto di assemblearismo
La seconda cosa a sera per eleggere un deputato ci vuole l'undici undici per cento
Per eleggere un consigliere regionale il venticinque per cento dei voti
Questi sono il collegio di Siena Arezzo Grosseto nove deputati fate il conto undici e undici quattro consiglieri regionali venticinque per cento
Questo significa dalla bassa Toscana non verrà mai letto
Sì le regole rimangono quelle sono state finora cioè che decide Firenze perché poi realtà e questo in quanto il consigliere regionale passa a Firenze forse può passare se dovessimo boh un'altra volta le avere i voti abbiamo avuto alle politiche vorrebbe passando un altro un secondo e un altro posto mai comunque verrebbe da Siena e mai comunque verrebbe un deputato dal Senato non non è venuto nessuno nemmeno dalla Toscana e allora scusate un attimino io mi sono scocciato
Di fare di pur di lavorare
Di portare avanti la campagna elettorale di farmi circolo sopra
Di andare a raccogliere voti per la gente perché questo facciamo e di non avere poi mai la possibilità di incidere su chi sarà poi eletto perché di fatto è quello che succede
Perché di fatto secondo questa logica le elezioni regionali se le gioca a Firenze perché la lista di Firenze circoscrizione di Firenze che si fa la sua lista
Tato dice che dice se sei bravo a Siena passerà un sì quando col venticinque per cento dei voti zero
E alle elezioni politiche noi lo decideremo mai niente
Perché di fatto sarà così perché poi sarà il collegio di Roma che si decide sui candidati il Collegio di Milano che si decide suoi quello di Venezia che si decide suoi ebbene questa non è democrazia queste democrazia formale non è democrazia sostanziale
Se vogliamo la democrazia sostanziale bisogna creare dei meccanismi di decisione di decisionalità che vadano dalla periferia verso il centro fino al vertice e allora in questo senso io penso che tutti i collegi debbono essere decisi da tutti i candidati devono essere decisi da tutti
Questo è il discorso di democrazia sostanziale perché noi abbiamo un gruppo parlamentare che è sostanzialmente un gruppo parlamentare del Nord con due deputati del centro
Benissimo persone di Asti potuti tantissimo dall'altro non è che metto in in voglio fare un una critica questo tipo ma è il processo di formazione con cui l'ha travolta vennero le liste che i che io critico e che questo deve cambiare e queste le elezioni europee a maggior ragione perché andiamo a rappresentare l'Italia nell'Europa e non possiamo certo
Affidare a un collegio il compito di Scelsi capolista
Perché poi sta qui il nocciolo del discorso perché poi è anche vero perché poi ci sono altre forme di democrazia fu proposta presente mi ricorda le vecchie assemblee regionali mettiamo qualcuno delle altre province in lista
A a Firenze venticinque esimo quarantesimo posto è chiaro
Ragazzi ora un pochino ci siamo un po'smaliziati ormai dopo tre anni i meccanismi li conosciamo tutti è bene parlar chiaro allora se vogliamo democrazia sostanziale di cosa propongo io
Che innanzitutto mi mi fa molto ritorna molto quello che diceva Maurizio prima e che ha detto anche Galletti
Innanzitutto entriamo delle assemblee di collegio questo sì in cui nel collegio si discute
Secondo me e follia questo numero di rappresentanti cioè qui raddoppiare addirittura i rappresentanti previsti per l'Assemblea nazionale mi sembra proprio folle
Perché vorrebbe dire fare un'assemblea megagalattica di un casino di gente
Provinciali che sono una cosa surrettizia di quelle comunali e manderei solo le comunali personalmente da o comunque se ci devo andare uno per ogni provincia per ogni lista provinciale lo faccia pure non è qui però perlomeno il dimezzamento dei numeriche io vedo vedo scritti qui
Poi addirittura si propone una commissione composta da tre delegati eletti da liste comunali presenti in ogni regione per stabilire tempi luoghi le modalità dello svolgimento ma ma anche qui siamo cioè in pratica non so mi sembra il collegio dell'Italia centrale dovrebbero esserci quindici persone
Eletti ognuno mi sembra siano cinque regioni per stabilire i tempi i luoghi dove si dettaglia insomma io dico Ferracci Rossi sì ma fino a questo punto non credevo che si potesse arrivare
Stabiliamo tre quattro cinque persone che stabiliscono i luoghi e modi coi ovviamente mi sembra perlomeno mi sembra di capire a questa proposta che è solo una una questione tecnica aule si propone queste qui a queste persone quindi perché tre per ogni lista per ogni regione vie siamo seri per piacere
Uno per regione basta e avanza
Un'altra cosa su cui non sono d'accordo e questo discorso che non sono candidabili i parlamentari permette di mio non sono contrari alle doppie cariche per carità di o Dio mi scampi e liberi se voglio un nostro parlamentare cade due taniche però se permettete proprio la democrazia sostanziale
Non si può secondo me mettere come presupposto il fatto che una persona che è stata eletta al Parlamento italiano o che magari è consigliere regionale si perché si deve dimettere purtroppo perché queste radici della NATO lo impone però secondo me non è giusto che privare del diritto di candidarsi nessuna persona tanto meno un parlamentare di avere due cariche si ecco ricche deve scattare l'incompatibilità una volta eletto uno devo portare Opel Parlamento europeo per Parlamento italiano ma sicuramente non deve non deve essere a priori e come no come lo obblighi come abbiamo obbligato tutti i nostri parlamentari con nessun obbligo su un gioco di parole sull'onestà del parlamentare se poi questo si vuole tenere le due cose
E lo lo farà e chi obbliga e che obbliga e chi obbliga nessuno dei nostri parlamentari a far qualcosa come obbligo io me parlamentare a fa qualcosa figuriamoci e dove ce l'ho gli strumenti per pregare il resto
Quindi di conseguenza diciamo
Purtroppo su queste non esiste nessuna cosa notarile perché il fatto che non ci sia perché amo c'è anche un cosa che ci mostrasse dalla scettici vostra servirà come immagina mettere in lista pur sapendo che lo rimanderemo ma in Parlamento in Parlamento europeo perché opteranno per quella per quella data io non vedo perché certe persone che possono avere un'immagine anche di voti televisiva non si possono candidare poi magari non ce li mandiamo perché deciderà di non andarci by questi meccanismi di garanzia no ti devi dimettere al Parlamento perché poi magari certe verso le Simeto dal Parlamento e Popa sano al Parlamento europeo di voglio dire lo posso far tranquilla con Mattioli penso non avrebbe nessun problema essere eletto al Parlamento europeo
Obbligherebbe semplicemente a dimettersi prima io non vedo perché insomma ecco
E poi ecco io direi che
E concludo con questo che ecco per i capilista debba decidere la federazione
Che è l'organo di tutte le liste Verdi dove tutti hanno una voce che quindi capilista delle i capi capilista delle circoscrizioni di tutta Italia le cinque circoscrizioni
Debbano essere lette da queste stesse persone che sono qui come delegati che rappresentano anche il tema volesse anche quello che viene dal profondo Sud o quello che verrà da posti dove non verranno Meletti nessuno
Ciò detto io dico amici con se vogliamo andare avanti escusso la democrazia sostanziale regole chiare parole chiare
E no alla falsa democrazia e alla demagogia per piacere grazie
Federico Valeria
Una riflessione un contributo sul problema della rotazione premetto sono un ruotato ovvero sostituito
Un uno dei il il consigliere verde nel Comune di Genova e l'esperienza personale non è assolutamente negativa dire ma proprio da questa esperienza diretta penso di poter consigliare il gruppo di lavoro
Che si occupa del problema europee di proporre alla discussione dell'Assemblea il non inserimento della regola della rotazione Pelle per pelle elezioni europee
Il motivo semplicemente questo dobbiamo avviare tutta l'esperienza di un ciclo elettorale completo per vedere se
Il la regola del rotazione è una regola che funziona nel suo complesso oppure no
Ad esempio non mi risulta che sono state fatte delle valutazioni accurate di quanti effettivamente hanno votato meno se quelle situazioni in cui si è votato le si è fatto a seguito di accordi ben precisi oppure no e così via io volevo aggiunge un elemento che in parte trattarmi spezza personale sarebbe interessante vedere se era dopo questo appunto queste esperienze dotazione se esiste in modo significativo meno una sindrome da votato
Cioè la sindrome da votato è la sindrome del povero Cristo che si ritrova appunto a a metà mandato a dover prendere l'eredità
Di una persona che sicuramente avuto più consenso elettorale di Luís
Perché è possibile poi una serie di strani meccanismi io ho votato magari avuto quattro preferenze dalla mamma e dalla nonna e chi chi rappresenta la mossa bene si trova l'eredità anche di quello che è stato costruito che non è detto che si debba trovare in perfetta sintonia
Quindi al di là di un problema di efficientismo che mi pare che sia questo problema io personalmente facendo tre mesi uno le regole impara non è quello il problema
E il problema forse proprio grosse quello di avere alle spalle Keith aiuta è questo forse il problema di fondo ecco come dicevo mi sembra che sia inutile deleterie pericoloso mettere una regola che abbiamo già detto parecchie volte
Poi le le l'eletto non è tenuto assolutamente a rispondere va be'dipenderà soltanto dalla sua
La sua disponibilità
Ecco è un elemento di di di diciamo l'abbiamo fatto ci sono esperienze in atto aspettiamo che si esperienza finisca e poi decideremo Popper la luce di quest'esperienza se è il caso di ripetere questo tipo di di di
Di esperienza oppure altre no il problema di fondo nel ruotare o meno ma eh se il caso o meno di garantire delle forme diciamo di di professionismo della politica questo può essere un elemento indubbiamente di
Giusta valutazione ma allora dobbiamo veramente avere tutti gli elementi per poter decidere di questo fatto
Applicativa partano antenati
Tempio di di incoerenza subito così
Stavo dicendo appunto
Affermano dei criteri tutti legati
Tutti legati alla alla alla situazione contingente
Vengono posti i problemi rispetto ad esempio la rappresentatività in termini geografici vengono posti i problemi dell'efficienza del professionismo e via dicendo
Ecco io penso che questo tipo di valutazioni
Vadano prese ben in considerazione e vada fatto uno sforzo di unione tra i due aspetti
Tra la felicità e il piacere giustappunto allora cerchiamo dichiari Arci qui non c'è nessuno che mette in discussione il criterio del professionismo
Il problema è la centralità del professionismo è la centralità di una serie di meccanismi decisionali rispetto al mondo carte le candidature nazionali
Eccetera eccetera tanto caro a tirarla lunga
Stabilire se queste cose cioè la felicità debba essere centrale o se la felicità debba andare coniugata con la ricerca del piacere con il desiderio dell'utopia con un messaggio di diversità di conseguenza
Ed è questo quello che secondo me non emerge più da qualche anno a questa parte in questo benedetto Movimento Verde tomo Chimento molto bravo dal punto di vista politico ma molto scarso dal punto di vista della provocazione e dell'utopia
Noi dal referendum contro il nucleare che non esprimiamo più un briciolo di provocazione di diversità rispetto al quadro politico tradizionale è questo l'elemento preoccupante
Rispetto al discorso della rotazione e e la chiudo di conseguenza con con questa cosa rispetto al discorso della rotazione io penso che un un un movimento come come il nostro trovi la sua ragione di esistere sostanzialmente su Trastevere
Una sfera che è una sfera sociale
Che è la gente che vive vite da Tartini
Esperienze di vita alternativa e via dicendo in Italia a differenza della Germania sempre citata però questa questa esperienza questa sfera di Movimento Sociale Verde alternativo è una sfera estremamente limitata
Una sfera più politica che nella confusione
Della politicità italiana rappresentata possiamo dire dalle associazioni
Ambientaliste vi dicendo che rispondono un po'di più rappresentata anche da questa federazioni in modo un po'schizofrenico però è un soggetto di rappresentanza politica è una sfera istituzionale
Che è quella appunto composta da tutti gli eletti ai diversi ai diversi gradi istituzionali e allora anche qui cerchiamo di capirci
Il criterio della rotazione e il criterio della professionalità legata alla rotazione
è legato a questo principio che gli eletti hanno un compito di rappresentanza qui c'è della gente io ho l'impressione posso fare anche i nomi e i cognomi ma non li faccio perché sono suscitiamo per una battuta
Qui c'è della gente che pensa di essere dei Napoleoni tardi dentro le istituzioni intoccabili io ruotabili no a questa gente deve togliersi dalla testa e il concetto che dobbiamo dare noi rispetto gli eletti
E appunto questo che gli eletti hanno una funzione di rappresentanza e di servizio
E se questo benedetto questa benedetta sfera di rappresentanza istituzionale effettivamente tale rappresentanza istituzionale la vera professionalità non viene dai tredici Napoleoni tardi più un Napoleone bar del Senato e uno forse in aria di Napoleone P due perde che abbiamo al Senato anche lui ma viene dal movimento viene da tutta una serie di istanze di carattere politico e sociale che vivono ed esistono nella nostra società ecco e questo semplicemente secondo me che va va compreso è in questo che noi possiamo unire questa questa felicità della realtà
Questo professionismo queste capacità che indubbiamente ci sono anche a livello personale e anche la forza del desiderio la forza del desiderio di essere in un movimento che si cimenta sul terreno politico ma in modo assolutamente impolitico e di basso
è una
E leggervi una lettera di Langer che si scusa non venire che aveva e che voleva mandare un messaggio a questa Assemblea federale delle liste verdi
Siccome è legato il tema al gruppo di lavoro che nel quale siamo adesso volevo leggerla adesso Cane verdi e le cari vedi non abbiatemene troppa male se un'altra volta non possa essere presente ad un appuntamento federale delle liste verdi sono infatti impegnato in una riunione da me convocata ancor prima di conoscere la data di questa Assemblea
Del comitato consultivo europeo della fiera delle utopie concrete di Città di Castello in Umbria e non ha trovato alcuna soluzione al problema della mia mancata di locazione avrei voluto essere presente soprattutto per una ragione comunicare di insieme ad altri Verdi trentini e sudtirolesi che comunque saranno con voi una convinzione forte che abbiamo ulteriormente tratto dal nostro recente impegno elettorale che adatta il risultato sinora più conti esteri più consistente che delle liste verdi in Italia abbiano mai conseguito sul territorio il sette per cento e nelle città l'undici per cento
Ovviamente non si possono mai confrontare esattamente le diverse situazioni e storie e condizioni tra loro ma qualcosa dico
Che abbiamo vissuto noi crediamo possa essere utile anche ad altri
Noi abbiamo avuto un così cospicuo mandato da parte della gente evitando sempre al massimo di diventare una sorta di corpo separato accanto alla società
E cercando di ridurre al minimo il dispendio energetico per la cosiddetta vita interna delle nostre liste
Uno sforzo costante dei Verdi sudtirolesi e dei Verdi trentini è stato fatto per essere non solo puntualmente presenti nella realtà sociale nelle istituzioni
Ma anche per considerare davvero provvisorie in questo senso biodegradabili le stesse nostre liste
Che di volta in volta nell'imminenza di una prova elettorale si devono rigenerare ovviamente questo processo non avviene sempre in modo idilliaco ed anche da noi ci sono state alcune tensioni e soddisfazioni
Ma il dato fondamentale resta e ha consentito di volta in volta
Una reale apertura delle nostre liste a persone forze nuove che ci capitava di incrociare
E di desiderare di interpellare in corso d'opera
Oggi i Verdi italiani discutono di come andare alle elezioni europee e lo fanno in un momento in cui altri Verdi europei per esempio in Germania federale in Austria
Sono scossi e talvolta lacerati da crisi derivanti dalla cosiddetta dialettica interna
Cioè sostanzialmente da vicende di partito
Perché non immaginare invece per i Verdi italiani anche come servizio di esemplarità e di incoraggiamento da rendere Alis da rendere all'insieme dei Verdi europei
Un processo di costruzione di una lista per le elezioni europee che parta dalla massima ambizione di ampiezza
E di varietà invece che dalla semplice idea di andare ad incassare una fetta di rappresentanza che ci spetta di diritto
Un po'come gli interessi bancari sul finanziamento pubblico congelato e che finirebbe per misurare solo il nostro grado di autosufficienza il nostro posto nella graduatoria delle forze minori
Non pensa ipotesi precostituite né a sommatorie di sigle esistenti anzi credo che la disponibilità all'auto scioglimento un mio vecchio pallino Michieletto giustamente
Delle sigle sia un presupposto al dialogo costruttivo ma penso ad un processo di costruzione di una lista europea che parte ma da un credibile ed autorevole comitato promotore cui le liste Verdi esistenti potrebbero riconoscere un mandato fiduciario esplorativo
Per arrivare a sondare coraggiosamente tutte le possibilità di arrivare ad una lista ecologista
Pacifica di grande profilo ideale e culturale
Se un buon comitato promotore che ovviamente nel corso dei suoi lavori da un nucleo iniziale potrebbe anche allargarsi secondo una logica però in cui il criterio dell'iniziativa
E della promozione prevalga su quello della mera rappresentanza e dei diritti di veto fosse accompagnato dalla fiducia e dal calore delle liste verdi invece che da dispute sussidio sfere di influenza o aspirazioni personali territoriali o di corporazione
Potrebbe magari impegnarsi a preparare una proposta di lista europea di fronte alla quale le liste federate potrebbero sempre ancora decidere sul da farsi anche in un'assemblea formale come questa
Immaginare invece un processo di costruzione designato semplicemente sulla base della rappresentanza territoriale
Ed è arrivato semplicemente dalle liste verdi esistenti un po'come avviene nei partiti potrà forse salvaguardare una qualche democrazia formale in Terna ma rischia fortemente di portarci ad una lista di auto proiezione dell'esistente e sei ebbe dunque molto al di sotto delle speranze che oggi molta gente ripone nei vero vi ringrazio se in qualche modo potrete prendere in considerazione questo mio ragionamento
E vi saluto con amicizia e fiducia nel coraggio che sapremo dimostrare nel trascendere la lunghezza dei nostri nasi verdi
Ciao Ale
Insomma sarà presidente allora ora il gruppo di lavoro passa i microfoni la presidenza alla presidenza effettiva dell'Assemblea vi informo soltanto che il gruppo di coordinamento uscente proponeva perché così non si è autocandidato da sé alla presidenza oltre i delegati locali
I rappresentanti del gruppo di coordinamento che decadono per il secondo anno e non sono quindi rieleggibili
Nelle persone di Marella villa lavare i e Alfonso Pecoraro come supplente e quindi questo è il primo oggetto
Su cui si delibera
Cominciamo i lavori infreddoliti
Di questa Assemblea accanto ai quattro nomi proposti dal gruppo di coordinamento
Fanno parte della Presidenza della dell'assemblea odierna i due rappresentanti della lista Verdi di Salerno nel nelle persone di Lele Rizzo e di Gioconda De Santis
Quindi il proposta di presidenza che formuliamo l'Assemblea sono i quattro membri del gruppo di coordinamento uscente più i due rappresentanti della lista del Salerno
Ci sono posizioni
Si dà per approvato e passiamo
Rota si considera insediata la presidenza
Cominciamo questi lavori
Di questa Assemblea che come la solita dei problemi di ritardo eccetera teniamo presente che abbiamo segnalazioni di autostrade bloccate quindi purtroppo mancano molti molti delegati poche volte altre persone comunque numero legale
è stato raggiunto e quindi diamo inizio ai lavori ecco brevemente io vi chiederei di avere sotto mano l'ordine dei lavori che è stato distribuito
Chiedo aggravare i di raggiungere la presidenza per favore
Fare
E Pecoraro la preside
Ma
Comincia a
Verranno apporto indico delle modificazione delle integrazioni a quanto distribuito comunque lo leggo per esteso
Prima modifica riguarda la continuazione dei due tu gruppi di lavoro che sono
Iniziati nel pomeriggio quindi subito dopo l'approvazione dell'ordine del giorno del dell'ordine dei lavori assembleari sì ricomporrà hanno i due gruppi quello sulle modifiche statutarie
E quello sul Regolamento elezioni europee e concluderanno il loro il loro lavoro
Riconvocazione in plenaria alle ore ventidue
Per l'approvazione delle modifiche statutarie che ci verranno presentati dal relativo gruppo di lavoro
Alle ventidue e trenta
Si procederà con la costituzione dei gruppi di lavoro sui progetti per l'uso del finanziamento pubblico ventidue trenta tenendo presente che questo slittamento è dovuto ancora una volta anche alla mancanza di alcuni coordinatori
Sì
Teniamo presente
Allora
Visto che tutti quanti aspiriamo o alla felicità o alla Giovene essere teniamo presente che sono alle ventidue e trenta
Adesso i due gruppi si ricompongono e concludono sta alla celerità dei gruppi avendo fissato come tempo di rientro alle ventidue
C'è forse tempo per
Magari non accennano Poljana però qualcosa si riesce a rimediare anch'
Allora diamo avanti ventidue trenta ho detto costituzione dei gruppi di lavoro sui progetti per il finanziamento pubblico con i coordinatori che nel frattempo saranno arrivati
Passo alla sabato mattina
Sabato mattina alle ore nove assemblea generale come del resto indicato sullo sull'ordine del giorno già inviato quindi relazione del gruppo di coordinamento intervento del gruppo parlamentare
E un dibattito generale su verdi arcipelago società Europa programma verde per il mille novecentottantanove
Richiamo l'attenzione su delle integrazioni
Alle tredici e entro le tredici e trenta quindi tredici e trenta è il termine per la presentazione delle mozioni politiche generali
Quattordici e trenta termine per la presentazione degli emendamenti sulle mozioni politiche generali quindi questa è una variazione quattordici e trenta quindici e trenta pausa
Quindici e trenta votazione delle mozioni politiche generali quindi ci sarà una prima tranche di votazioni sulle mozioni politiche generali alle quindici e trenta di sabato pomeriggio questa la modifica che è stata portata alle sedici e trenta riprende il dibattito generale sui progetti per l'uso del finanziamento pubblico come risultato anche del dei gruppi di lavoro di questa sera
Ore diciannove e trenta
C'è il termine per la presentazione delle mozioni sul finanziamento pubblico venti e trenta il termine per la presentazione degli emendamenti sul finanziamento pubblico
Ore ventuno votazione delle deliberazioni
Sul sul sui progetti per l'uso del finanziamento pubblico
E si conclude quindi il lavoro del sabato giornata pausa dalle
Quello che ci sarà nel breve intervallo qui sarà decisamente ridotto
Si passerà poi ad altri termini è piuttosto faticoso perché non abbiamo indicato tutti i termini delle presentazioni io adesso le dico tutti a raffica è chiaro che domani nel corso della giornata gli ricorderemo perché se no rischiano di sfuggire
Alle ventidue di domani sera scade il termine per la presentazione delle mozioni sul Regolamento delle elezioni europee nonché sul bilancio preventivo
Si tratta di argomenti che poi verranno ripresi nella giornata di domenica mattina però abbiamo dovuto anticipare il termine per la presentazione delle mozioni il che può sembrare contraddittorio in realtà non lo è perché si tratta di argomenti
Che già sono illustrati nelle cartellette che sono in distribuzione quindi più che un dibattito vero e proprio ci sarà una illustrazione ulteriore di documenti che già avete in mano avendoli già in mano è possibile quindi legge ad esaminarli e presentare le relative emozioni emendamenti entro le ventitré ska scadono quindi tempi tempi per emendamenti Regolamento il bilancio e si conclude
No si conclude
Scusate perché
No si conclude finalmente siamo arrivati a ventitré il lavoro del sabato
Arriviamo alla domenica mattina
Domenica mattina in pratica è confermato integralmente l'ordine del giorno inviato con una integrazione ancora una volta
Che riguarda le ore undici e trenta che il termine per la presentazione delle candidature degli organismi statutari
Ecco per il resto si procede quindi alle dieci e trenta la votazione delle mozioni organizzative undici e trenta votazione del Regolamento delle elezioni europee
Ore dodici elezione per il rinnovo degli organismi statutari
Domenica pomeriggio si conclude
I limiti del sabato infatti sono macchinosi li ripeto allora
Cominciamo da tredici e trenta
Termine per la presentazione delle mozioni politiche generali
Questi mozioni verranno distribuite guardate e quindi quattordici e trenta termine per la presentazione degli emendamenti relativi
Alle mozioni certo abbiamo dato un'ora di tempo di modo che le mozioni sono scritte possono girare fotocopia essere fotocopiate
Studia
Sì
Ho
Al termine era se analogo problema quindi dice avevo detto poi c'era la correzione diciannove trenta termine per la presentazione delle mozioni sul finanziamento pubblico
Diciannove e trenta
Idem stesso discorso ore ventidue
No qui siamo al
Ventuno e trenta
No no
Gli affari
Scusate non si fa ventuno perché
Gerovin pare ventuno
Ventuno perché se no si slitta troppo con le votazioni
Votazione sulle deliberazioni
Poi ventidue
Sì
No infatti ho detto l'ho appena detto ho ho anticipato di commesso ventuno e ventuno e trenta
La votazione ventuno la presentazione degli emendamenti
Di più si allunga troppo
Poi ancora una volta ventiduenne
Termine
Ciao
Ventidue termine per la presentazione delle mozioni sulle chiaramente elezioni europee
E
Mozione organizzative sul bilancio preventivo
Sempre come termine di presentazione delle mozioni
Ventitré e trenta emendamenti
Per la domenica mi sembra che sia tutto a posto
Allora visto che c'è anche sì
Sì
Per arginare la giovane Marco nel senso che una scossa sul sulla quale abbiamo anche discusso il problema però è che se riusciamo a concludere tutta questa parte operativa entro sabato
Poi ci troviamo domenica con altre cose pesanti perché io penso che gli orari che ho letto sono orari molto ottimisti
Nel senso che si parte dal si si possono assemblea che comincia alle nove e dieci e trenta quindi in realtà ci sarà per forza uno slittamento teniamo presente la distanza al disagio i problemi organizzativi quindi più cose riusciamo a concentrare nel sabato sera
In che che il dibattito sulle elezioni europee si fa stasera quindi c'è tutto il tempo per concludere
Perché è risultato del gruppo di lavoro di questa sera finiti
è in disaccordo con la proposta fatta da formata da Marco Boato
Ulteriore modifica
Entro le ore nobili quindi di domenica mattina
Il termine per la presentazione delle mozioni su regolando sul Regolamento delle elezioni europee
Entro le ore nove di domenica mattina
Entro le ore dieci
Termine per la presentazione degli emendamenti sempre sul Regolamento delle elezioni europee
Viene accolta
Diceva interpretare lo spirito tutto qui tutti raccolta
No no da unica modifica riguarda le elezioni europee quella che ho appena riletto quindi
L'unica cosa che slitta a domenica mattina è la presentazione
Della nozione relativi emendamenti in tema di Regolamento delle elezioni europee
Resta confermato tutto il resto quindi al sabato sera
Amo ripetere però io pensavo che ecco facciamo un tabellone di proporzioni inusitate così tutti sono
Do Kay siamo d'accordo l'assemblea è sciolta
Due norme due regolette rapide
Farete uccidere
Una riguarda la presentazione delle mozioni e degli emendamenti
Si richiede che qualunque presentazione ripeto di mozione di emendamenti sia firmata da almeno otto delegati
Chiaro quindi ogni mozione o emendamento portato in assemblea
E posto in discussione dovrà recare la firma di almeno otto delegati
Marco
E stabiliamo discusso a lungo perché
Chissà scusa
Di questo abbiamo discusso a lungo
Quando abbiamo fatto questa proposta in affetti c'è il problema di
Evitare come a Carrara di essere la sommersi dalle mozioni il che significa che poi la presidenza del stare alzato fino alle sei del mattino
Anche soltanto e al far parte l'ottima per capire cosa dicono sta emozioni lo so voglio come si possono votare con quali accorpamenti di di argomento
E questo è un altro discorso che ovviamente non può essere messo come regola
Ne abbiamo fissato una regola di otto rispetto anche a proposte più elevate e che poteva benissimo essere sette insomma adesso poi come nel caso il tasso perché abbiamo fatto il conto che tutto sommato sulle duecento circa liste
Presenti abbiamo un po'a un Monte delegati di duecentocinquanta duecentosessanta delegati ora mettiamo che ne venga la metà sono sempre centotrenta delegati quindi otto nove neanche il dieci per cento dei potenziali delegati presenti comunque si potrebbe anche arrivare a una soluzione del tipo che mentre che per le mozioni
Si mantiene il numero di otto per gli emendamenti considerato anche il fatto che magari ci resta poco tempo presenta gli emendamenti per presenta gli emendamenti ne bastano cinque firme
Io però manterrei io sarei dell'opinione di mantenere numero di otto per la presentazione delle mozioni
Scendendo eventualmente a cinque sulla presentazione di eventuali emendamenti alle mozioni quindi se ritieni con questo che possiamo come dire dare per acquisito questo tipo di soluzione sedici voi
Tenere ferma la tua proposta allora a questo punto io direi di decidere con votando almeno così chiariamo la cosa tanto sia da una parte che dall'altra evidente che non c'è il tentativo di subordinare il dibattito insomma
Anche per le mozioni
Beh
Ti Manta c'è Marco propone due per entrambi mozioni emendamenti cinque firme
Noi proponiamo otto per le mozioni cinque per gli emendamenti insomma ecco
Allora una prima ipotesi è questa
Che Marino chieda la parola
Non mi sembra il caso che si vada a fare delle divisioni su cose di questo tipo allora secondo me io propongo non capisco perché non lo si possa fare una via intermedia che è quella di cinque per le mozioni e di tre per gli emendamenti
Propongo di mette in votazione anche queste
A patto che Massimo Marino poi faccia tutto un lavoro no scusa dovete tenere presente il dato di fatto in cui siamo che
Io non so chi arriverà domattina però ci sono decine e decine di persone che comunque sono bloccate quelle che sono partite
Quindi in realtà il numero di delegati presenti al momento comunque è molto molto basso non so quanti saranno domattina quando comunque dovremo cominciare a votare questo è un dato di fatto di cui tener conto
Pietro la Zanjan
Va be insomma allora
Va bene figuriamoci tanto delle firme sugli emendamenti proprio più in considerazione
Mi sembrava che non tutti fossero d'accordo con questa cioè io
Va be'allora dai non tanto anche se votiamo amica litighiamo su queste cose soltanto una questione per chiarirci e
Di chiarirci le idee dai chi è d'accordo sul fatto che le emozioni siano presentate da otto con almeno otto firme e gli emendamenti invece con almeno cinque firme alzava bene
Sì scusa
Va bene l'abbiamo seguito tutto il dibattito
L'altra ipotesi se non ho capito male
è che entrambi gli atti sia le mozioni sia gli emendamenti
Siano firmate da almeno cinque delegati no queste sono le due ipotesi allora chi è favorevole alla prima ipotesi e cioè che siano otto e cinque
Dovete alzare le deleghe
Linea Crovari conta
Fino
Beh facciamo una specie di controprova chi è d'accordo sull'altra e cioè sul fatto che per entrambi i documenti servono invece cinque firme
Mi pare
Mi pare evidente la cosa che va be'comunque insomma
Sì sì c'è
No va be'Marco però non è il caso di
Va be'dai ma successo niente su l'altra vengono
Diciamo
E io faccio leve scusate un attimo di attenzione
Un attimo di attenzione prego non non cerchiamo di non stancarci già fin da stasera Pieroni stai calmo i gruppi di lavoro sulla Statuto e sul regolamentazione europee sono convocati qui fuori dov'erano prima alle ore ventuno e trenta
Tenta