L'intervista è stata registrata martedì 17 gennaio 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Crisi, Germania, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 57 minuti.
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14:00 - Camera dei deputati
GRUNEN
Ci sono sia fornisse che re allo ska sono favorevoli alla costituzione della Fondazione delle donne o della Fondazione che lega le varie fondazioni regionale
Alé e questo è logico perché gli esponenti delle Ali
Fra Francia lo stesso grazie perché dal loro punto di vista centralistico e dal a loro visuale alla politica Sensini a Firenze sono molto vicini gli uni con gli altri se ne prendiamo lo spettro intellettuale dei verdi all'interno della società
Lo rappresentiamo come una linea
I cui due poli si collocano a destra e sinistra gli Unni dagli altri molto lontani ma nell'era ecologica dobbiamo usare la figura geometrica del cerchio dove gli estremi si toccano sinistre dance
Tra strutturalmente
Giulio Scarpati ideologicamente sì ma strutturalmente questi due punti si distinguono se
Sempre meno la situazione perché in questa era ecologica i poli antitetici sono anche emancipato e quindi anche i nemici dell'ecologia e
E orientati centralistica mente questo rispetto ad una politica di riforma dell'istituzione e dello Stato trofei piuttosto
Poco quindi in questo senso lo scontro sull'idea della fondazione va al di là dei blocchi con questo voi dire che la Fondazione Henrici bolla può costituire un modello succo come si dovrebbe articolare la collaborazione tra le varie Ali all'interno del partito le persone sono le stesse per fare
Non riescono
Finzione sì certamente ma sarebbe troppo poco sorge
Anche se per molti i iscritti verdi sarebbe già troppo
Perché
Ma non dobbiamo prendere poi
In questo contesto prendere i Verdi troppo seriamente scialle rosso conta solo scontro tra le varie ali la questione decisiva cioè fino a quando e in che modo si riesce a portare avanti la coscienza ecologica all'interno della società e conquistare una rappresentanza l'interesse ambientale sempre più larga decisivo per la fondazione e la sua capacità collaborare in singole questioni anche con altri partiti per esempio adesso stiamo o prendendo in esame diversi progetti uno in occasione della celebrazione del quarantesimo anniversario della Repubblica nell'
Maggio di quest'anno
Maggio mille novecentoquarantanove maggio mille novecentottantanove quarant'anni dalla fondazione
E noi stiamo collaborando con
A persone che provengono da diverse forze politiche per progettare e realizzare una manifestazione che è una contromanifestazione rispetto a quelle ufficiali del governo benedettino fu sanno certo ne abbiamo anche nell'assemblea degli iscritti della fonda
Pone nonché nel Consiglio membri di tutti i partiti sul per esempio nella presidenza ma questo è stato il tutto casuale abbiamo una socialdemocratica tutti gli altri non sono iscritti a partiti politici
E del partito dei Verdi non di è nessuno ma questo significa che i Grünen né il partito non esercita alcun controllo sulla Fondazione
Fino a
Cane controlli mai effettuati fra
No assolutamente no i Verdi ma nessun altro partito esercitano un controllo sulla Fondazione questo controllo lo detengono fra i membri della Fondazione che hanno la responsabilità di orientare le sue attività in futuro in modo responsabile e curano l'autofinanziamento dalla fondazione e in questo contesto abbiamo istituito un Comitato per i diritti umani in Romania che vi
M sostenuto da deputati di tutti i gruppi del Bundestag Repulsa attrazione afferma dai singoli non ma dall'intera frazione parlamentare ma dei singoli parlamentari qual è stato ville Bilan
Annuncio della campagna autofinanziamento al termine delle primo anno di vita della Fondazione felice dolore prescrizione quarantuno canzoni dei proiettili
Sì i progetti che oggi possiamo sostenere sono molto pochi perché nostro bilancio esiguo
Noi abbiamo contributi e riceviamo quote dei soci che costituiscono i mezzi dell'autofinanziamento prima l'abbiamo raccolto due trecento mila marchi abbiamo ora iniziato a orientare i progetti e la raccolta dei finanziamenti per esempio questo comitato per la Romania o il finanziamento per un progetto ecologico i in Brasile cioè la costruzione di un centro di formazione professionale per l'agricoltura biologica o
Un centro di solidarietà a Santiago del Cile insomma quindi un centro che si occupa consorzio dell'aiuto psicologico e sociale verso le persone che sono state torturate oppure stentiamo lavorano do all'istituzione di un museo ad Auschwitz scusi
Oppure ci sono dibattiti discussione ecco il
A movimenti ambientalisti in Ungheria sollecitiamo poi contributi e
Per singoli progetti a persone istituzioni ministeri vi inviamo la richiesta se vogliono finanziarie ci auguriamo che anche lo Stato in poco tempo ci finanzi così come accade con
Le fondazione degli altri partiti ma questa ancora è una disputa completamente aperta
A quanto dovrebbe ammontare il contributo che vi aspettate dallo Stato
Essi
Scandaloso sto atteso
Questo non si può dire così astrattamente occorre distinguere tra finanziamenti generale insomma
Che non sono legati a single
E Progetti e contributi finalizzati invece a progetti che possono essere erogati dei singoli ministeri progetti in Germania all estero
Ma tutto ciò dipende dai rapporti di maggioranza in Parlamento e siccome i Verdi non
Non appartengono al governo le scelte dipendono dalla buona volontà poco dalla pressione pubblica
Ecco per chiarire ancora meglio i rapporti tra la Fondazione e il partito la fondazione non riceve quindi direttamente né dal partito né dal gruppo parlamentare in quanto tali un no contributo annuo
Di Schena cresce la tensione nervosa non soltanto ma naturalmente c'è un
Rilevante di iscritti del partito che
Anche contribuiscono alla Fondazione questo anche nel
Il Polo parlamentare mai partito in quanto istituzione
O il con il gruppo parlamentare non finanziano in quanto istituzioni la fondazione chiediamo Lucas Beckmann a quali si e hanno i criteri che determinano la approvazione Olla reiezione da parte della Fondazione
Agli simbolo
La di ogni singolo progetto
Cioè il trasporto trovando trasfigurazione transfer
Ne abbiamo ricevuto
O nell'ultimo anno dai trecento euro alle quattrocento proposte di progetti ne possiamo sostenere solo cinque
Presa
D'introspezioni sino alla fine disinfezione con la sua domanda
Nel momento in cui riguarda i criteri della Fondazione non è forse
è troppo presto per dire quali criteri politici determinano il rifiuto di una proposta è troppo presto sempre tra le istituzioni
Noi ne abbiamo discusso troppo poco nei dettagli anche perché le nostre possibilità economiche finora sono molto limitate
Noi ai più dobbiamo dire tornate dopo perché adesso non abbiamo i soldi abbiamo comunque presenti alcuni criteri genere ali per l'approvazione di un Progetto siamo orientati innanzitutto a non
A
Sovvenzionare progetti che possono essere
Finanziati da altri e noi in
Questo contesto cerchiamo di occupa di essere occupati lì dove ci sono difficoltà economiche a finanziare progetti per esempio try contadini del Brasile dove ogni altra fondazione di partito occidentale avrebbe delle difficoltà noi vogliamo tentare questa strada non so se ci riuscirà inizia e comunque è chiaro il concetto fondamentale che non vogliamo iniziare per principio dei progetti all'estero ma prendiamo Inessa a me ogni richiesta che ci proviene dalle singole realtà regionali e nazionali non vogliamo certo intraprende una politiche di aiuto allo sviluppo tra virgolette per cui
Fazio con il denaro noi possiamo garantire
Sì
Il controllo delle scelte di chi poi beneficia del contributo questo non lo vogliamo assolutamente fare questo significa prendere sul serio la volontà il diritto all'autonomia purtroppo insomma di chi di e stira poi e concretamente tutti i Progetti senza entusiasmo insomma certo io ritengo che questo non sia assolutamente facile ma non c'è assolutamente a
Altra alternativa di quanto tempo avrà bisogno la Fondazione per lavorare a pieno regime ping pong polemico più
Credo che complessivamente avremo bisogno di cinque anni finanzia
Perché le possibilità economiche crescerò
Uno lentamente così come anche i contatti internazionale insomma e io mi auguro ma anche che ci sia questo processo lento perché nel momento in cui e idee in parte nuove idee capito perché fra vengono appesantite dal capitale tutto quanto ma con estrema facilità Caputo cercasse proprio Giuseppe
Io questo ho l'ho già vissuto col partito dei Verdi
Noi abbiamo iniziato nel mille novecentosettantanove con cinquanta mila marchi di contributi privati proprio va bene
Ramo una gran de Energia personale dopo le prime elezioni euro nel giugno del settantanove lo Stato ci ha dato quattro virgola otto milioni di marchi Elah discutere subito infiammata questo rischio la Fondazione oggi non lo ora perché abbiamo relativamente pochi soldi e quindi la possibilità di prendere tempo al fine di sviluppare il process
So
Della nostra identificazione anche il dialogo network con persone in Germania
E all'estero i primi otto anni della storia dei Grünen dal mille nove
Centosettantanove fino ad un anno fa che hanno visto sempre ricoprire incarichi di responsabilità per quale motivo hai deciso
Di non assumere più incarichi direttivi all'interno del partito dei Grünen e occupanti invece della fondazione dice dovrà
Duecento euro
I costi ferendo
Dislocazione sul io ho preso questa decisione perché credo che il cambiamento di questa società di questa forma di civili
Tassi all'Ovest che all'
Cioè questa civiltà che ha condotto
Sul verbale forse
Ad una distruzione quasi inevitabile della natura
Soltanto ringrazio i prodotti del
La nostra esistenza i loro costi
Hanno pagati dalle future generazioni dalle minoranze di oggi dei Paesi sottosviluppati ecco
Io non credo
Riconosce che la crisi ecologica e sociale
Di strutture apertura nei confronti imponente perbene idea più strutturale tra perché sotto sviluppo
E sopra sviluppo la contrapposizione tra esiste ed a ovest
Ecco queste questioni non si possono risolve
Sono un
A necessarie radicalità all'interno del sistema parlamentare
Rappresentanti di controllo io credo che noi qui abbiamo bisogno di uno sviluppo frutto di un impulso di tipo culturale parlamentare sul anche perché questo sistema parlamentare fra limita la democrazia diretta sono in assoluto rappresenta in piedi una funzione e occorre
Che a questo punto sottolineare che qui la Repubblica federale tedesca abbiamo una situazione diversa rispetto
Al altri Paesi della Comunità come per esempio l'Italia dove si può disporre dei referendum da me questo non è possibile no io no
Non vedo alcuna possibilità per esempio nell'ipotesi una coalizione rosso verde di modificare profondamente questa società non rende dice dobbiamo premiare per una dialogo sociale profondamente di fu
Uso
Attualmente che va molto al di là dei limiti dei partiti e del
Organizzazioni un dialogo sulla questione considerati come viviamo quali sono le basi mo'
Tali del nostro agire
A crescere e come vogliamo vivere nel prossimo mi
Mio come ci rappresentiamo questo problema questi concetti si sviluppano molto difficilmente con la categoria del partito politico il partito dei di essi rinunciabile non si tratta in questo caso di una relativizzazione del partito dei Grünen ma si tratta di un allargamento dell'idea verde più vecchio diventa il partito più importante diventa distinguere tra i il partito lire verde perché l'idea verde sempre meno ha bisogno di diffondersi all'interno del partito perché altri
Venti si restringe Rebeh quest'idea un livello politico organizzativo ma allora qual è il futuro
Però del partito dei Verdi tedeschi per Luca speck ma
Non anch'
Mentre
Il partito è barometro f f f f va bene per i problemi esistenziale de
Ogni della Società
Sulle questioni vitali della gente a Brindisi
E in questa relazione il partito assi è una funzione di mettere in guardia come allarme quando ma anche la funzione molto concreta di esercitare un influsso politico modificare le maggioranze parlamentari ma senza sopravvalutare questo Parlamento
Ma io vedo qui una difficoltà perché un modello politico culturale Pierre de dovrebbe significare prendere le persone in seria considerazione prima che venerdì hanno fatto il grande ore di non prendere in considerazione seriamente gli uomini di questa società legati come erano ad una tradizione della sinistra che privilegiava il concetto di avanguardia prossimo questo ha prodotto la falsa coscienza di sé
No noi siamo i migliori laica a nessuna e purtroppo c'è una relazione tra il fondamentalismo veri
Che troviamo professore
Fondamento sia tre fu
Scritto in quell'anno e questo fondamentalismo sì estrinseca nella forma
Allora che si dice sono io ho ragione di incontrare persone e questo ha
Parte questo aspetto del fondamentalismo i tre quindi non i fondali Isma'che mi trova a consenzienti cioè quello che impone una modifica radicale che parte dalla radice ma la forma del fondamentalismo dogmatico che considera giusta al suo o la propria posizione questo è un problema di dimensioni mondiali che non ha niente a che fare con i Verdi c'è il fondamentalismo di Khomeini governo americano ci sono anche la Repubblica Federale correnti fondamentaliste in tutti i partiti
Da pienamente va avanti e indietro
E queste diametralmente antitetico all'idea verde che innanzitutto a per tagli uomini assolutamente indipendente dalla loro provenienza culturale e storica
Bene ringraziamo Lucas Beckmann al Presidente della Fondazione Alice dovrà per l'intervista che ci ha voluto concedere
Otto Scilly cinquantasette anni avvocato di professione tre fondatori del Brunetta stai nelle mille novecentosettantanove
Dalla marzo mille novecentottantatré al Bundestag che riconfermato infatti anche alle ultime elezioni politiche in Germania che hanno visto la riconferma dei Grünen in Parlamento
Suo padre direttore di miniere a Bochum nella Ruhr fu perseguitato dai nazisti nel dopoguerra Scilly cresce nell'ambiente culturale umanistico liberare la sua famiglia all'università frequenta la facoltà di Scienze politiche
E di giurisprudenza impegnandosi nel movimento studentesco del mille novecentosettantacinque prende la difesa legale di Gudrun Enzo link al processo contro i capi della rotte armi e frazioni nella scorsa legislatura ha rappresentato i Verdi nella Commissione d'inchiesta sullo scandalo Flick promuovendo un'azione penale nei confronti del cancelliere Helmut Kohl
Che prestato dalle sue domande aveva risposto il falso in sede di Commissione Scilly è insieme agli Oscar Fischer il leader dei re allo sfavorevole ad una coalizione con la Spd
La prima domanda riguarda il prossimo appuntamento elettorale
Il rinnovo del Parlamento europeo quale significato hanno queste elezioni per i Verdi tedeschi
Proprio per
L'
Il tema dell'Europa da noi gioca un ruolo sempre maggiore lessa che proprio il governo federale sta promuovendo il mercato interno europeo con molta forza
Viene poi il tema dell'Europa segue anche una direttiva est ovest occorre pensare la forma di Gorbaciov di una casa comune europea e questo suo concetto
Vicini costo ha conquistato una società in tradita nel dibattito odierno splendori come venerdì riteniamo no allora capisco
Alternative in ogni caso io ritengo che occorre sviluppare un concetto alternativo
Do forse comma su
Con l'attuale la presentazione del mercato interno europeo io sono personalmente favorevole alla costituzione di un mercato unico ma a condizione conferma della introduzione di o di tiri ecologici sociali e di democrazia questo significa per cominciare dagli ultimi agli Obiettivi democratici bisogna creare istituzioni democraticamente legittime nell'attuale struttura
Ora del mercato interno europeo penso ad un
Centoundici milioni smentito in blocco ci sono meccanismi di decisione che non corrispondono ai principi democratici il Consiglio dei ministri della comunità è una istituzione che non si riunisce pubblica talmente Maurizio che viene scelta dagli esecutivi nazionali che non è soggetta a controllo democratico Palombo e non riceve alcuna forma di legittimazione popolare
Mi scusi se la interrompo oscilli ma lei quindi ritiene che il parlamento europeo debba ricevere maggiori competenze un maggior potere istituzionale
Vanno bene prendo Camocardi
Ascoli in più si sono d'accordo con il
Ma quanto dice lei se il Parlamento volessero adeguato e nuove compiti della Comunità europea allora anche a livello legislativo il Parlamento europeo eletto direttamente e dovrebbe avere più competenze di quelle che oggi a oggi qualche guaio è in gran parte solo un forum di dibattito cioè io e non una istituzione con poteri decisionali sociale lo stesso discorso vale per il settore sociale non bisogna arrivare ad una o roba delle frontiere aperte sul che porta solo ad avvantaggiare io cinque i gruppi industriali europea alle spalle maschi che mirano ad un'armonizzazione in basso delle prestazioni sociali per ebbe però che sono favorevole ad una maggiore collaborazione economica che possibile fra ma ciò che è stato già raggiunto a livello sociale con diversi gradi di efficacia dei vari Paesi non deve peggiorare fin qui tanto insomma lo standard sociale in tutti i Paesi della comunità dei
Ed è crescere deve puntare in alto la prima volta funziona prosciolti non ci deve essere un
Una ritorna condizione sociale precedenti
Pintor curvatura limpidamente centro contingenti proprio sul
Insomma questo albero al contrario ci deve essere una dinamica per cui lo standard sociale ancora più avanzato diventa un elemento dinamico
Colori coprono lo stesso discorso vale per la problematica ecologica mi occorre arrivare ad una struttura che io definisco simil permeabile nel senso che Deborah vere di
L'aprì Rita prego Pubblico Furio Colombo sempre quelle normative che ecologicamente sono le migliori quindi se a livello nazionale per concluso ci sono le misure con ecologiche
Più efficaci non si devono abrogare queste per armonizzarle a quelle europee e viceversa qualora siano le leggi internazionale essere migliore livello di tutela ambientale occorre a quella dei curare le norme nazionali
Ma Mussolini scrisse Indro un'altra tuttavia occorre aver ben presente che nei fatti e la politica ecologica è condizionata sempre a livello internazionale drammaturgo avrebbero e qui indi anche alla a crescita economica dell'Europa dell'Europa occidentale insomma qualche porta probabile tenero parava ed Europa occidentale c'è un intenso lavoro di collaborazione nell'essere
Ore da tutela ambientale storico sullo stesso a livello europeo in questo momento per formazione d'avanguardia Pietro porci intanto l'orario con
Si tende a valorizzare le singole normativa ENAC Canale in Commissione ma anche a livello della Commissione europea vengono divisi confronto foto Smith prese delle decisioni e questa decisione per esempio anche
Nella Repubblica Federale Tedesca poi non vengono recepite basterà qui fare l'esempio del della tutela delle acque virtù quindi c'è un ritardo di bon non bisogna commettere l'errore conforme di ritenere la normativa nazionale come sempre la migliore in cambio anzi proprio a livello europeo come possiamo leggere oggi sui giornali ci sono molti concetti che vengono dibattuti per esempio le restrizione
E devono essere sottoposti contadini delimitare l'avvelenamento da pesticidi e per invece indirizzarli verso metodi di produzione agricola compatibili con l'ambiente
Mi scusi Scilly ma la sua idea di Europa non è con une a tutti i Verdi infatti una parte dei Grünen guarda con profondo scetticismo alla Comunità europea il mercato unico facciamo l'esempio di Petra Kelly la quale ritiene che il mercato unico porterà solo ad una polarizzazione e dei rapporti Est Ovest e la stessa Chelli a questo punto si fa promotrice in un Consiglio europeo che vede rappresentati anche Paesi d'oltre confine Tina per Petra Chelli l'Europa deve essere un paese neutrale sul modello della Svezia cosa ne pensa
Io fare studioso non l'ha fatto il proprio dovere il pericolo evocato da Petra Kelly fondato proprio
E cioè che noi riceviamo una Europa occidentale fortemente staccata da quella orientale dal
Molte certo questo sarebbe il modello della fortezza Europa
Chi attraverso alcuni quindi anche molto fortemente orientato nella direzione del riarmo sull'alcova finora svolti questo giudice una direzione di conseguire un Unione europea occidentale vista com'storia uno Stato federale europeo programmi più ambiziosi probabilmente con ambizioni da terza superpotenza tra le due tradizionali superpotenze Unione Sovietica e Stati Uniti sul questo pericolo non va sottovalutato piovuto trascurando splendide Barroso giù occorre però non gettare precipitosamente all'ultim'che l'idea di Europa
Col suo microfono aperto presuntuosa mobile e anche i vantaggi di un lavoro comune europeo trascurando il resto fece fronte inventivo
Dobbiamo però io credo che si possa concepire una collaborazione a livello di Comunità europea affronto insomma gossip che lascia perde prego le porte alle differenze regionali al pluralismo cui orale rifiuto e anche con loro al conseguimento di quegli obiettivi che io ho definito di tutela ambientale sociale temo
Pratica in licenza che è interessante osservare come ugualmente vale ci sia uno scetticismo nei confronti del mercato unico sull'agguato sia dalla parte degli americani sia da quella dei sovietici varie minoranze persone problemi non solo problemi gli americani temono che il mercato
Unico possa impedire gli attuali rapporti economici loro con l'Europa lo stesso pensano i sovietici queste preoccupazioni vanno tenute seriamente in considerazione ma non cambiano niente rispetto al principio per il quale
Migliori e più stretti società rapporti
Tra i Paesi europei sono auspicabili
Come vede la probabile entrata dei Verdi italiani alla parlamento europeo
Perciò per Rossi proprio pur me lo auguro vivamente anche perché io ho un molto buoni rapporti con le liste Verdi in Italia
E io ritengo che il pensiero verde non Oropa fa
La altri passi in avanti almeno me lo auguro
Greenspan nonostante sci voglio però sottolineare come vi sia
A all'interno delle brune part-time una differenza sul modo di intendere il rapporto di collaborazione tra i Verdi europei su
Il Consiglio sulla nera Carlos nazionale per esempio non molto tempo fa domani in occasione delle ultime elezioni politiche italiane una parte di noi voleva che si sostenesse democrazia proletarie più che le liste veri
Di io ero assolutamente contrari i nostri partner sono le liste Verdi e non
Vari dal in parte non è un partito estremista di sinistra aveva come democrazia proletaria
Cominciano le indagini identici lo stesso discorso vale anche per gli altri Paesi torte come
Senso non possiamo preferire a forze politiche che sono riconoscibili per la loro identità marcatamente di sinistra dell'estrema sinistra ma quelle forze che esprimono le originarie idee vero dei bus
Con cascato amichevole sul sul ci sono state diverse prese di posizione negli ultimo tempi prese
E in più una portavoce DRG ossia della passata Presidenza del partito si era espressa allora e questo è da criticare molto
Con toni molto arroganti nei confronti degli altri movimenti dell'Oropa occidentale concerne diciamo io credo che i Grünen abbiano molto da imparare dei Verdi svedesi italiani belgi abboccano ammansito
Lezione contro sì sono cioè verifica
Ventisette espressioni e non c'è alcun motivo per cui
Voi Grün in debbano imporre una sorta di egemonia teutonica su gli altri movimenti verdi
Chiuso il capitolo dedicato alle prossime elezioni europee se lei è d'accordo direi di passare a prendere in esame l'attuale situazione di crisi all'interno dei Verdi tedeschi
La sconfitta dei fondi se all'ultima assemblea federale di Karlsruhe è da ricondurre secondo lei allo scandalo finanziario che ha colpito il partito dei Verdi
I discorsi seriosi in competizione tra io credo che ci vediamo di fronte ad un processo molto più complesso che ha portato alla caduta dalla presidenza fondamentalista ma io non userei la parola scandalo in questo caso ma a fare anche se la parola scandalo viene usata così spesso ma in questo caso non calza bersaglio quindi l'affaire dinanzi Dario uno era soprattutto ULSS
Sintomo Andrea così conforto della perdita di autorità di questa presidenza del partito una presidenza
Istanza
In più oscura vicenda significa che non ha adempiuto al suo compito che era quello di fare concetti di integrare le anime del partito per renderlo capace al dialogo variazioni di per tale avanti il leggiamo dialogo all'interno e all'esterno effettivo supporto struttura non abbiamo avuto a che fare con una presidenza
Scorso
Ammicca alla fase che ha
Ha preferito portare avanti gli slogan radicali al posto perché pubblicista addio di occuparsi della concreta strategia politica questa danneggiato molto il partito
Dal fatto Ardenza fallisce e ha condotto a questa sconfitta ma io credo comunque ogni che senza questo affaire finanziario la presidenza non avrebbe dovuto rimettere l'incarico o tanto attesi
Perché questa è una decisione per i Verdi e da assumere e da discutere molto molto difficile
Cosa pensa otto Scilly dei giudizi espressi recentemente dalla stampa tedesca in particolare si è scritto l'utopia è ormai fallita odio e hysteria sono all'ordine del giorno presso dirigenti verdi attaccati solamente ai soldi ai viaggi e a far carriera la parabola dei Grünen dei Verdi tedeschi ed è la sua fase discendente siamo già molto vicini alla fine del Movimento Verde in Germania
Dalla mutaforma rinvenuto un olio ma
Perciò ma sa la morte dei Grünen ne è stata già decretata più di una volta da quando esistiamo soldato semplice ma io devo dire molto francamente che noi siamo in una fase
Molto difficile
E io la vorrei così caratterizzare in termini concettuali i Verdi intorno si sono fondati sulla base inglese Grecia del fatto che nella società tedesca rebus vi era la mancanza di una coscienza del problema ecologico mancava la capacità della Società di comprendere certe degenerazioni
Certe crisi banda chiuse certo
Il primo fare sottovento i rischi la Società industriale venivano messi da parte divisa e non si facevano i conti
Con una crisi che va considerata sotto vari profili crisi ambientale sociologico culturale della o
Della antistoricità della dottrina militare della intimidazione come garanzia della pace i Verdi hanno portato un grande contributo acché sì col masse espliciti questo deficit di coscienza
Problemi industriali
Andrà al mercato forniscono e in particolare quindi della coscienza della esistenza di questa emergenza ambientale oggi in tutto il mondo sono passati nove anni della nostra fondazione
Gli altri in tutto il mondo si parla di questo e in questo decennio credo che noi Verdi abbiamo contribuito a modificare radicalmente la capacità della gente di affrontare il problema ambientale
Quindi siamo nell'ambito due e quindi i Verdi sono riusciti a conseguire questo importante risultato ma oggi il punto centrale non è costituito da riconosce il problema ma dall'affrontarlo dall'agire per risolverlo ritirate numerose quindi ora i Verdi se vogliamo usare una terminologia medica devono trovare una terapia anti quindi devono offrire una alternativa progettuale
Consensi sciato l'alternativa è il loro fallimento io me lo aspetto però io oggi
Le spiegare questo concetto con la seguente metafora se in una casa
Gli abitanti dormono e scoppia un incendio l'inizio Franco questo si fa sì che i primi che si svegliano danno l'allarme urlando al fuoco al fuoco quattro
E più e questi troveranno il plauso di quanti stavano ancora dormendo Massena ma quando tutti si sono svegliati la questi continuano sola ente a dire al fuoco al fuoco
E non fanno nulla per domare le fiamme in appello a quel punto gli altri non si rivolgeranno più al loro ma a chi è in gara ad o di risolvere questo problema
E questa è esattamente la situazione in cui oggi dispersa no i Verdi tedeschi
L'ala fondamentalista del partito è assolutamente contraria ad una compartecipazione dei verdi ad un governo della società lei otto oscilli ha capito il perché di questo estremismo di questo vuole rimanere comunque all'opposizione che caratterizza la posizione di fondi su
Eccetto entrano per
Pare in fondi soffrono espansioni superspazio io ho l'impressione che i fondi scrivevano anche se non gli è
Così sempre a seguirli razionalmente e anche se secondo me non ha procedono analiticamente sono io credo che lo ero schema fondamentale e che noi ci troviamo in un sistema capitalistico degenerato
E che in questo sistema ma capitalistico la causa di tutte i mali è il sistema e la cattiva superpotenza gli Stati Uniti si pensa in categorie elementari
E si finisce per ritenere
Che chi collabora e non governo automaticamente viene corrotto dal sistema sul il massimo concedibile per loro entrare nei parlamenti per usarli come classico tribuna della lotta di classe ma io ritengo questo
Assolutamente insensato
Con l'attuale oggi situazione scientifica fa sì che non si può ridurre tutto i schematismi dottrinali
In via pollici Fracasso non si può usare il Marsella investe dello scorso secolo perché non gioco no non giovano molto e nella prassi politica conducono dritti dritti in un vicolo cieco
I fondi in sé criticano la Germania federale come il sistema più repressivo del mondo come una potenza nucleare e dall'altra parte però ammirano il grande leader cubano ma anche lì
C'è la depressione
Val Susa lanciare per molti versi molto peggiore che da noi Nuzzo
E anche Cuba utilizza l'energia nucleare
Dunque questo tipo di schizofrenia e falsità
Si si è consolidato presso alcune corrente dei verdi dovremo secondo me ricominciare lì dove abbiamo iniziato cioè sulla tristi
Non dobbiamo legarci ad un sistema mondiale chiuso bensì essere legati a un modo di pensare aperto io verso il presidente confesso che non si riconosce in alcun modo di pensare proprio delle tradizionali formazioni politiche esistenti ma che è legato ad un modo di pensare nella direzione comprendere la natura questa è la nostra più grande forza io e non significa capitolare rispetto alla vecchia dogmatica di sinistra
Per cui sull'onda sarà mi sto svolgendo forti noi non è che rinunciamo alla lotta per un cambiamento della società
Protocollo né tanto meno per
La emancipazione di quelli che sono oppresse alcolici
Al termine dell'assemblea federale di Karlsruhe una degli esponenti di maggior spicco dei fondi visse Jutta di forte ha detto
Se mi dovessero chiedere per quale motivo rimango ancora nel partito dei Verdi non saprei oggi come oggi proprio dare una risposta qual ora i fondi se dovessero abbandonare il partito dei Grünen né i Verdi tedeschi guadagnerebbero elettorato al centro
Ogni spendi accanto facendogli Emilio amministrativa Bartolomei io naturalmente sono contro la scissione all'interno del partito contro
Mi misura disciplinare il problema non è quello di decidere sequestro l'altro devono lasciare il partito né di rendere impossibile
La collaborazione
I quali
Rimane conformistico per l'esempio di ex comunisti
Per esempio da noi ci sono molti iscritti che sono impegnati strutturante che provengono da gruppo gruppuscoli comunisti del movimento studentesco insomma
E che hanno modificato dal sessantotto a oggi le loro idee politiche e non pensano più quindi maniera dogmatica questo fatto l'
Ritengo molto positivo ma credo anche che se non riusciamo a sviluppare una immagine politica
Che possa produrre fiducia Falco va
Filosofico con di prodotto quindi
Una fiducia presso la maggioranza un consistente numero di cittadini
Mai tv con più purtroppo
Che alla fine sono convinti del fatto che i Verdi sono capaci di rendere operativo ciò che la Burano programmaticamente l'alternativa a questo è che alla Lou grazie Como saremo condannati afferire
Come partito di protesta e questo la storia ce lo insegna si può catalizzare sicuramente
Una messe di voti ma è pur sempre alla fine un fenomeno che rimane passeggero
Lo spunto per l'ultima domanda meno offre un tuo recente articolo ospitato dal settimanale di Amburgo di Zeiten prendi in esame il panorama politico di bon e il suo grigiore per otto oscilli
Sono riusciti i Verdi tedeschi a rinverdire se così possiamo dire il Bundestag che nella esperienza parlamentare che li ha visti protagonisti dalle mille novecentottantatré ad oggi
Noi qua produttrice Roberta
Sì io lo spero io spero che
Frustrante la più i verdi
Sono stati un po'almeno una terapia di cellule Giovanni immesse nel Bundestag accanto ma c'è anche il pericolo
Con
Info che noi ci facciamo prendere troppo dalla grigia quotidianità di bon per i nervi i è decisivo che vengano curati i collegamenti con la società con la cultura offerta
Ma non si pone e musicista via
Presso alcuni verdi si è sviluppata una certa iperattività intercorsa tra più aziende lavorano
E ciò suona un po'arrogante ma è così presso alcuni verdi via un certo modo di essere come il piccolo borghesi
E ciò comporta dei pericoli non risolti questa noi verdi non abbiamo ancora ben capito come comportarci dice nel rapporto con la società
Sul cultura di un senso individua nel rapporto con la cultura con l'individuo c'è già una tendenza presso i Verdi a parlare al livellamento Unions Brancusi vari altro successo Hillary
Clandestino alle piccole gelosie a essere troppo fissati nei microcosmi volendo ospite
Debolezze queste molto sviluppate in parte presso i Verdi il che però non deve meravigliarci troppo perché
In un partito così giovane come i Verdi queste debolezze quattordici sui ciclomotori ce ne sono altri si evidenziano di più rispetto agli altri partiti sponsor ma se noi dovessimo comportarci giustamente se
E però questa frase magari non viene letta pateticamente ecco in questo caso dovremmo avere una considerazione maggiore delle responsabilità che grava su di noi i media a quel punto diventerebbero male vasto circa perché malgrado la cioè piccolezza del partito potrebbe modificare radicalmente il panorama politico della Germania federale che abbiamo avuto e mancato una importante chance storica nelle elezioni
Dell'Abb essa Sassonia dove avremmo potuto cambiare i rapporti di maggioranza nel Bundesrat abbiamo fallito per stupidità la questione questa sei verdi al di la qua delle proprie ambizioni private politiche privati che private siano capaci e riconoscere le dimensioni della loro responsabilità
Prenderne coscienza ed agire conseguentemente
Ringraziamo il deputato verde al Bundestag otto Scilly del tempo che ci ha voluto dedicare
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