Emma Bonino è ospite di Matrix - Talk show di approfondimento di Canale 5 condotto da Alessio Vinci

Non
Bellomo
Blu luglio
Buonasera abbiamo dedicato la nostra
Copertina di Matrix ai due milioni di egiziani che oggi
Sono scesi in piazza sono scesi in piazza non soltanto per chiedere pane e lavoro ma anche per
A ribellarsi ribellarsi contro trent'anni di corruzione e di clientelismo e di ineguaglianza una rivolta cominciata diverse settimane fa
In Tunisia che sembra aver contagiato gran parte del Nord Africa una parte del Medioriente che proprio oggi a al Cairo ha registrato una giornata davvero
Storica un leader e già fuggito il Presidente Ben Ali tunisino è scappato un altro leader il Presidente egiziano Hosni Mubarak rimane sotto assedio e noi ci vogliamo chiedere
Cosa sta succedendo a questi paesi Paesi che si affacciano
Sul mediterranea quali sono le conseguenze quali saranno le conseguenze per il nostro paese che con quella parte del mondo condivide naturalmente risponde del Mediterraneo ne parleremo questa sera con un parterre davvero
Eccezionale innanzitutto ringrazio il ministro degli esteri Franco Frattini buonasera
Corvino Vicepresidente
Attivista per i diritti umani ha vissuto al Cairo per circa cinque anni quindi sicuramente
Conosciuto
Situazione grazie anche al direttore di Limes Lucio Caracciolo alzava benvenuto a mani cristiano allargare il giornalista e anche politico di origine egiziana ma naturalizzato
Italiano in collegamento da Parigi c'è Tarak Ben Ammar buonasera
Imprenditore produttore cinematografico proprietario di una televisione che ha avuto credo qualcosa a che fare vedremo con la caduta di penali a Milano cioè Stella pende buonasera
Qua incrementando circa un anno fa
La moglie nei Balcani e in baracche vedremo quello che ha detto un'intervista davvero interessante ma interessante cominciamo subito però con il collegamento dal Cairo perché per noi c'è Sandra Bagliani buonasera fanno notare
Ora una giornata davvero storica due milioni di persone per strada il caro lontano ma visto comunque non è una cosa tutti i giorni
Davvero questa è stata una giornata storica siamo all'ottavo giorno dall'inizio della rivolta e tante persone in piazza non siano mai viste
E c'era un fremito di ordine imponente
La gente arrivata dati in dalla prima mattina controllati chi mai capito dove viene attuato dagli eventi egiziani non era stato dall'esercito che pure era presente c'erano
I carri armati come da molti giorni ormai
All'ingresso su tutte le vie d'ingresso alla piazza
Ma erano gli egiziani che perquisivano controllavano tuteleremo cioè di chi entrava perché assolutamente chi voleva che fosse una manifestazione pacifica
è una manifestazione pacifica è data
Già il giorno prima la e l'esercito aveva annunciato il nostro parere
Nonna assolutamente non ci sarà nessuna reazione dirette pensione
E così è stato a in certi momenti e che aveva addirittura l'impressione di una giornata di festa alla gente arrivata numerosissima c'erano donne c'erano bambini famiglie intere
Mettete a a dire che in questo momento sono ancora in piazza e che tengano di passare la notte proprio nella piazza cambiare idea allora vediamo il servizio che ci hai mandato soltanto pochi minuti fa
All'intento è quello che aumentare Mentana nella piazza Caneva stamattina per contanti annata cruciale dell'animosità
Nell'ottava giornata alimenta delle manifestazioni adesso interamente a un altro emendamento adesso
Devi ed accetta la cinta cinico non sono bloccate i treni fermi ma il Cairo è una metropoli da venticinque milioni di abitanti è quella di oggi è comunque una manifestazione oceanica
Ritenendo non certamente
Reale anche all'interno
Pagine alla manifestazione
Veneta e hanno annunciato che non saranno e non è marginale anni mentre tanti anni
Andiamo al
Dei
Agli anni
Oggi tra di Mubarak la caduta di rendere
O di Mubarak
Da dieci a cinque anni
Latina il oggi dati dobbiamo porre
Servitù voglio
Anemia
Si respira l'aria di un momento storico ed è un'aria di festa
La tensione fortissima nei giorni scorsi si è messa volta
Iniziale solcato da pochi elicotteri non si sentono più gli aerei da guerra formare con Terna che ci sono mai numero decisamente inferiore di prima
E i militari sono palesemente con la gente
Addirittura l'abbracciano mentre risuonano slogan impopolari l'esercito sono una cosa sola
Pensiamo io queste economie in ogni anno noi non è di nuovo da dove una giornata grandissima
Allora come vedete voi
Tutto il pool egiziano
Sta per dire
Una parola
Tutti insieme diciamo una parola che passavamo paragonare
Dei giornalisti fino ad oggi erano controllati bloccate
Ora sono accolti col sorriso testimoni più che garantiti
Cui
Domani
Ragionare
Eventualmente cercando di ANCI nei cinque anni mentre noi avremo diventa un praticamente africani
Trent'anni noi ci vediamo qui inviato alle persone da valutare attentamente anche
Dall'ENAC
Nove
Perché meritano noi gente all'ultimo giorno di una dittatura
Continente trentine dai in scena con un corteo nel corteo il funerale con tali l'IVA
I giovani cantano e ballano ci sono famiglie intere Nannini piccoli si improvvisano scene come questa rappresentano le vittime sono circa
Lo dico c'è chi mostra le proprie ferite i segni delle volte di venerdì scorso il venerdì della collera finito in un bagno di sangue con più di cento morti
Oggi è tutto diverso
Debole giacenti volante gli egiziani non usava violenza non fanno così adesso la polizia ciò attaccati mentre lo scorso venerdì
Pregava mole la moschea volesse
Lei la polizia se n'è andato dall'Egitto sono quattro o cinque giorni compiliamo senza volesse patente ma ci sentiamo sicuri in pace perché gli egiziani i musulmani gestione sono gli o le impongono quindi con benvenuti leggi un'altra unisex
Mi sembra quindi ci sono dei momenti dove la storia è scritto dei potenti invece degli altri dove sono
Ve la gente normale che prende l'iniziativa oggi abbiamo visto questo nelle strade del Cairo
è stato un momento importante devo dire se si guarda la manifestazione di oggi con quella del venerdì della collera che era stata ricordata con i pestaggi con le aggressioni
Della polizia
Diciamo che forse questa transizione che tutto il mondo si augura è iniziata ed è una transizione affidata al popolo in modo pacifico quasi con gioia come vedevamo
In cui l'autorità dello Stato non è spazzata via non è cancellata abbiamo visto l'esercito che garantisce l'esercizio dei diritti civili di manifestare di protestare abbiamo visto
Non
Un collasso dello Stato ma una situazione in cui
L'ordine pubblico è protetto non contro il popolo ma insieme al popolo questo è un altro elemento importante e il terzo direi
Che si è avviata per volontà della gente
Dal basso quindi
Un processo di transizione che io credo deve essere incoraggiato fortemente dalla comunità internazionale ieri a Bruxelles
Noi ministri degli esteri tutti i Paesi europei abbiamo incoraggiato una transizione ordinata abbiamo detto che vuol dire non spazzare via il pilastro dello Stato l'Egitto
Instabile sarebbe un disastro per l'intero mediterraneo ma un Egitto che resta stabile e sicuro ma al tempo stesso
Aprea le libertà civili è un qualcosa che noi ci auguriamo quindi voi non chiedete voi Italia ma la cui tendano a verbale le dimissioni di un umano e non lo facciamo per una ragione molto semplice che
è dall'Egitto e dal popolo egiziano che viene la volontà di decidere loro il loro destino non possiamo parcheggiare non possiamo dire
Con chi stiamo con quale leader con quale sfidanti abbiamo visto e le barriere al loro però il popolo vorrebbe avere la casa a domattina
Certamente ma in modo democratico con delle elezioni con un meccanismo che non può essere abbattere uno Stato da un momento all'altro questo
E soprattutto non possiamo essere noi da Bruxelles o da Roma a dire in modo come dire paternalistico che cosa dovete fare voi egiziani
Non fatelo in modo pacifico e non un contrasteremo ecco
E la Bonino una volta sul gesto Mubarak come mai se è così potente ha risposto perché mai nessuno mi ha fermato
E questo è il tipico dei regimi tipicamente insomma che in tutte le volte che mancano come dire contrappesi età alcuna detto Mubarak ci ha messo dieci anni per diventare un autocrate o un dittatore in realtà
Come sapete all'inizio proprio al sull'onda della vittoria del settantatré insomma era era molto accettato
E in effetti una cosa che volevo dire e che l'esercito diversamente a dalla polizia dai Mukhabarat dei servizi segreti
Eccetera eccetera l'esercito ha una buona immagine normalmente in in Egitto
Credo che quello che è successo l'esplosione ha di una bomba ad orologeria che già c'era e che
è una bomba demografica e questo vale non solo per l'Egitto ma per moltissimi altri Paesi del sessanta per cento degli egiziani a meno di venticinque anni
E questa esplosione ha preso di contropiede tutto il vecchio establishment qualora il Governo quello del dell'opposizione infilano quell'impianto Lollo vedremo insomma però una lezione dobbiamo trarre da questa
E cioè che l'anelito alla libertà diritti civili e politici è un'aspirazione universale
E che in questa stereotipo che a me è stata detta operarmi agli arabi non sono fatti per l'abbiamo caratteri ai musulmani neppure per quegli altri neanche
Come ente la democrazia e diritti umani e civili fossero una prerogativa dell'accidente questo ce lo dobbiamo proprio dimenticare perché questi perché non direi ordini quadretti sono cose pazzesche che si sono dette cui essi
Non fosse innato ogni uomo il desiderio di libertà così ammette assenze rammento ante litteram era allo sviluppo economico alla libera c'è l'orto
Mentre dello sviluppo che conta giunse alla libertà noi provvediamo avente due posizioni leggermente diverse però perché lei non è molto critica lei mi Bonino
Recentemente nel nel nel
Denunciare anche tutto l'avesse un sostegno che è stato dato non soltanto a Mubarak ma a tanti regimi illiberali di questa
Politica per niente nuova è una politica antica in cui la comunità internazionale
Illudendo sì ha sempre preferito l'uomo forte alle istituzioni forti e credibili questa valeva
Bastava essere anticomunisti tempi fa notare quindi abbiamo avuto Mobutu Amin Dada vocata e chi più ne ha più ne metta
Poi bastava essere per il libero mercato ed erano tutti amici
Poi bastava dichiararsi antiterroristica ed erano sempre bionici
La verità credo che questa è una loro io invece ero intendo
Che non è questione di andare in giro a bombardare le dei Paesi io a isolare Leo ma credo
Che è possibile essere orgogliosi come dire delle nostre delle nostre libertà out
Dello stato di diritto io non ho avuto problemi a lavorare con la signora Mubarak sulle mutilazioni genitali femminili per essere chiari gruppo regionali nell'ottantanove lavoratore problema Lido prendere Ayman Nour sardi Brenda perché appunto il dialogo è fatto
Quando uno è forte delle propria diversità delle proprie convinzioni utili l'Occidente ha sostenuto un voler troppo lungo secondo lei
Cioè quello che vediamo lei oggi è richiede c'è voluta una rivolta popolare appunto per dire a quell'Occidente che parla spesso di esportazione della democrazia e non Nuccio l'esigenza di casi di regime in alcuni Paesi
Finalmente ho già parlato però il popolo e poi dopo sono espresse le varie cancellerie anche se inizialmente un po'di timore
Oggi però sappiamo lo stesso Presidente Obama ha mandato un messaggio molto chiaro allora a Mubarak sorgono tu devi andare fra poco e di cultura magari tutto l'Occidente ha scelto
Di sostenere la stabilità dell'Egitto
Il problema è che effettivamente
Quando all'interno di un Paese
Da un lato c'è un regime che
Cominciava a scricchiolare ad onor del vero perché già
Quest'anno alle elezioni politiche quando alcuni gruppi non sono entrati in Parlamento ci sono state proteste in Egitto escono ogni giorno trecento giornali ci sono giornali che parlano e parlavano criticando fortemente il regime l'Occidente ha dato atto e credo che bisogna dirlo con chiarezza
Che la posizione egiziana è stata negli ultimi trent'anni una posizione chiave per la stabilità del Medio Oriente per cercare la pace tra palestinesi e israeliani
Questo è stato il calcolo fatto dall'Occidente
Oggi non credo che sia inconciliabile un Egitto stabile quell'anelito di libertà sarebbe sbagliato dire deve scoppiare il cavo ossia perché si abbia la libertà l'Egitto può rimanere deve rimanere
Un pilastro per la stabilità del Mediterraneo
Questo sì Tarak Ben Ammar si è parlato moltissimo in questi ultimi giorni ma in queste ultime settimane specialmente anche dopo quello abbiamo visto in Tunisia di un vento molto simile a quello che i Paesi dell'Est presente alla fine degli anni
Ottanta hanno sperimentato con la caduta del del muro di Berlino insomma lente ed è una similitudine fra quello che sta succedendo in questo momento nel Nordafrica in parte il Medioriente
E quello che è successo
Con la caduta del muro di Berlino
Allora la similitudine l'ha detto l'onorevole Bonino
La libertà il desiderio di democrazia ormai
Non è un virus soltanto occidentale
E veramente quello che tutti i giovani e lei ha detto giustamente il sessantacinque per cento dalla popolazione a meno di venticinque anni poi è successo una cosa che
Il leader forse non hanno anticipato la globalizzazione dei media
I satelliti
Internet
Dunque i giovani che vivevano in Paesi dove non avevano nella libertà nel potere d'acquisto ma avevano l'educazione io posso parlare per la Tunisia
Noi di fatto abbiamo pagato e meno male il prezzo di aver educato una gioventù
Ultrà educata con la più gran parte delle donne e dunque questa gioventù cosa che chiesto a Ben Ali nelle strade tre cose libertà dignità e lavoro
E questo vuol dire che il lavoro da solo non gli basta loro vogliono esattamente quelle che tutti i giovani nel mondo hanno il diritto di avere democrazia e libertà
E poi
Una constatazione questi poteri sono caduti perché sono rimasti troppo al potere io le posso parlare vengo dalla famiglia che ha contribuito all'indipendenza della Tunisia il Primo Presidente Bourguiba che era mio zio
Abbiamo noi stessi provato
Di chiedere a lui le dimissione nell'ottantacinque due anni prima del colpo di Stato di Ben Alì
Non soltanto non c'ha ascoltato me ci ha cacciato via ero io in esilio per tre anni
La nuova cosa positiva e che la democrazia porterà un limite al numero dei mandati che Presidenti eletti dal popolo potranno rimanere
E per quello che riguarda la Tunisia posso soltanto commentare certamente non più di due mandati di cinque anni
Così il popolo sa che uno non può rimanere al potere perché tutti partono liberale denari impartito molto bene
Ha liberato la Tunisia di un vecchio malato dittatore che erano il partito bene come il liberatore dei francesi dalla colonia francese e finito male venali
Partiva come un liberale e finito male ventitré anni al potere è una cosa impossibile e anche Mubarak e partito bene con l'Egitto con la dall'assassino di Santa
Trent'anni al potere nessuno uomo
Può diventare e può rimanere tutto questo tempo in qualsiasi Paese tra l'altro tra l'altro orario ma se non sbaglio lei è anche proprietario di una televisione insieme anche a Mediaset che ha trasmesso proprio
In quei giorni un programma che in qualche maniera Stato anche capitato perché visto nella stragrande maggioranza del Nord Africa comunque grama che in qualche maniera raccontasse spiegasse
Cosa sta per succedere da un certo senso questo programma anche contribuito alla caduta liberali o no
Programma televisivo parlo quindi e parlava del ruolo del medico ad altro prendere il
Prendere il merito che è un programma televisivo contribuito alla capito degli alberi sarebbe veramente non giusto peso non è mai però altrove
Grazie non ho fatto altro di indovinare che tutti quelli che si diceva nei caffè nei bar nelle case
Il Pubblico tunisino non era al corrente di quello che succedeva di questo giovane che si è bruciato che ha dato la sua vita
Di fatto non ha fatto esplodere una bomba ammazzando altri questo il grande segnali di umanità da voi cattolici Gesù ha dato la sua vita per i peccati
Dei cristiani per noi Mohamed vuole divisa eroi e martiri
Ha voluto dare la sua vita per aprire gli occhi all'umiliazione che lui subiva per soltanto vendere frutta legumi per fare vivere la sua famiglia dunque la mia TV
Ho deciso ma come è possibile che il popolo tunisino deve aprire e li gestirà ossia niente per sapere cosa succede a cento chilometri da casa loro domandato le mie macchine da prese
Ho informato Benelli
Che mi aveva dato la licenza gli ho detto guarda che la libertà vuol dire accettare la crisi che mi la
La critica del regime non avere paura del la critica ovviamente questa trasmissioni di
Un Matrix di novanta minuti dove ho portato di rappresentati dei diritti dell'uomo giornalista oppositori che non erano mai passato in televisione in cinquant'anni
Dunque è stato un segnale il pubblica si è detto due cose Aubenas lei è d'accordo per aprire
Ho Ben Ali e debole e non può più fermare niente ma quella trasmissione di più internet
A
Acceso un fuoco di libertà e dalla è partito un popolo civile guarda che la prima volta che c'è una devoluzione
Pacifica e io lo dovrei dire qua con nessuna ingerenza straniera
Non ho mai e qui il Ministro Frattini aveva ragione
Non dovete dare lezione ai popoli i popoli ormai stanno dimostrando tunisini egiziani che sanno cos'è la democrazia almeno il loro sogno di farlo aiutarli sì
Perché hanno scelto loro ma ingerenza darle l'elezione mai
All'atto però qua il suo ruolo dei media e sulla sulla Tunisia però vorrei visto che stiamo parlando in questo momento di
Manifestazioni pacifiche sono comunque delle maledizioni che avvengono ad altissima altissima attenzione
La Bonino ricordava prima il ruolo dell'esercito come in questo momento è stato in qualche maniera dalla parte dei manifestanti però guardate queste
Immagini che sono state riprese soltanto ieri soltanto ventiquattro ore fa perché ci fanno spiegare quanto è
Davvero instabile Sezione anche se per ora non sono successi incidenti gravi guardate
Lucio Caracciolo ripeto sono immagini di di ieri queste quindi prima di questa grande manifestazione
Vedendo queste immagini uno dice un miracolo che oggi due milioni di persone di siano rovesciata espressa de il Cairo
E che fino ad ora non abbiamo diciamo notizie di grandi scontri o comunque incidenti credo che
Distinzione ho parlato di la rivolta di una rivoluzione cioè
Vladimir
Chiamo che ci sono stati ahimè molti morti e moltissimo per in Egitto non è che sia stato tutto liscio purtroppo e non è che noi possiamo stabilire che da adesso in poi
Sarà semplicemente un piano inclinato verso Westminster
Non è così semplice
La cosa importante io credo di questo rivoluzione che è una rivoluzione popolare giovanile per come è stato già detto
Obama quando venne al Cairo poco dopo essere letto disse testualmente ogni popolo ha diritto di scegliere il suo Governo
è stato preso in parola poi naturalmente Obama fino che ha potuto e forse anche un minuto di più ha cercato di metterci una pezza e di salvare Mubarak va adesso si rende conto che in qualche modo è stato sorpassato dagli eventi e qui viene l'aspetto secondo me più importante per noi
Due uno quello che è stato già detto dal ministro dalla Emma Bonino l'aspetto appunto della rivolta popolare giovanile ma poi soprattutto il fatto che questi signori in Egitto come anche prima in Tunisia non stanno aspettare quello che gli diciamo noi non hanno bisogno di lezioni
Ed è giusto così cioè la democrazia è per definizione qualcosa che deve nascere dall'interno nel posto dei Paesi
E forse alla fine qualcosa potranno insegnare anche a noi spero
Allora che cosa che ha dato questa forza di reagire di sfidare un regime che perdere trent'anni li ha mantenuti diciamo sotto pressione noteremo a Magdi Cristiano Allam subito dopo
La pubblicità fra poco
Riservate questa giornata storica sinergico ed eventi di questi ultimi giorni ci ricorda Chiara Cazzaniga
Ammiccante viene trascinato geniale la telecamera trema cerco di farsi largo tra
I ciascun ragazzo
Attorno poliziotti e dei loro Cangini
Di potrebbe pensare che è stato girato nelle ultime ore finanziamenti potrebbe Giunta ma non è così chiarisca
Era
Eppure non sembrano così diverse da queste scene è il venticinque gennaio egli a mercati aperti il giorno della radio esplode in Egitto non ancora placata in Arabia contagiosa duecento forse trecento mila persone a manifestare per le strade del Cairo
Di Alessandria nera vi era che intonerà Depretto Merate contro la democrazia tutte queste acché i contorni di un regime un regime strette soffocate poco tollerante perché dal trenta al rubare tempo dei redditi negli ultimi sette l'opposizione che interpreta e più volte sette impianti ai dirigenti
Da
Nati prenderà forma
Grazie dallo cantierare recita piantata quel Presidente quella sorta di monarca ribattezzato paragoni data quella democrazia mediorientale dove dopo legittime decisioni dei giudici di Prodi il potere passa di padre infine
Basta e il credo dell'Egitto
Da otto giorni centinaia di migliaia di persone scendono terrestre esplicano Governo di coprifuoco evidenti
Catalitiche duraturi studente liberi professionisti tutti in piazza circa un'ora e nonostante la più innocenti manganellato interpretazione tipica DRG magari qualche trasversale dov'era che attraversa questo tali
Queste le prime immagini delle proteste
Si aggira che da un ragazzo con una telecamera materiali e non
Estumulazioni perché trasferire alla città strategica bombe grafica niente è iniziata la rivolta quella violenta
Che prima toccato recita minori poi l'Italia
Dove c'era vuota di Mubarak brucia l'Egitto brucia la voglia di cambiamento di questi giovani è un Paese dove l'Italia quindi quattro anni viene ridotta al consigliere Giudice il trenta per cento
Non fa paura e la pulizia fa paura lite status fa paura la minaccia di Mubarak loro dice affianca datate giorno dopo giorno a questo per questi redditi piccoli
Lacrime e la morte
Da una settimana richiama quello che sembrava impossibile fino a pochi minuti fa il popolo vuole che resta ed è stata crisi alla follia dati dati illegali
Va bene quattro perché trent'anni di leggi speciali di corruzione di povertà hanno portato a questo mai Mubarak avrebbe pensato che il popolo avrebbe osato tanto
Spegnimento il diciannove gennaio quanto diceva di ventiquattro ore persone ritenute evitato di darsi fuoco protestando contro la mancanza dell'assessore un atto di emulazione forte proprio come era successo il giorno prima
Dall'Egitto non è la Turchia rispettivamente
Già l'Egitto non è la Turchia e l'ago della bilancia del Medioriente il Paese moderato sulla faccia
Interlocutore ideale dell'Occidente
Per i prospetti arresterà piccata come questi in nome di cure richiede la libertà mica per troppi anni tra
I tre morti del venticinque gennaio le minacce del Governo non fermano la protesta
Brucia sul
Cercare si tenterà stante al Ministero degli interni al Parlamento alla sede di governo niente sembra si ma i manifestanti meno le foto di questo ragazzo a terra il volto insanguinato Mimino queste immagini centinaia gli arresti un numero imprecisato di morti chili centocinquanta per l'articolo araba Al Jazeera
Trecento secondo le stime dello
Ma loro sono inarrestabili portano in quel periodo a Roma
Manganelli contro in crescita che le Camere intervenite militari sparano sulla folla proiettili di gomma OP e mentre l'Egitto producendo atti vengono saccheggiati nella notte la folla centrista riduzione della
Distacco con i militari preoccupante proteggerla l'opposizione detta le sue richieste durare più di un internazionali procedimento del Parlamento nuove elezioni con il sistema proporzionale ed arabeschi Gambara in risposta all'anarchia dilagante Mubarak nomina un vice Presidente
Un posto da sempre vacante perché ha tra i Ministri non aveva mai voluto nessuno lo infastidiva l'atto rinvia
Ora cioè non compromette Omar Suleiman generale dei servizi segreti segna la svolta della crisi non la fine ma forse è troppo tardi perché la capitale ancora sul tappeto i negozi chiusi la rabbia che dilaga circa chiarita fregiare anche ritardi del Museo egizio del carro migliaia di anni finiti in polvere anche questo del prezzo della rivolta solo quelle terre dapprima neutrale che passato dalla parte dei manifestanti li sostiene e partner ma che non useranno la violenza contro cittadini belgi legittimità delle richieste del popolo
Una novità quasi una sorpresa non c'era repressione dittatoriali dell'esercito tipiche della Regione
Forse qualcosa sta cambiando davvero
Allora Magdi Cristiano Allam abbiamo visto due manifestazioni completamente diverse quella di oggi e quelli che
Diciamo in visioni passati
Che cos'è che ha dato la forza e l'indizione di sfidare dopo giorni così violenti in regime di un baraccopoli G e in maniera pacifica ripeto
Ci sono due cause ci sono due protagonisti e piaccia o meno anche sa sì da dietro le quinte c'è un grande regista di tutto quello che staccamento
La causa principale e la povertà il quaranta per cento degli egiziani di idee al di sotto della soglia di povertà due dollari al giorno
E questo è un qualcosa che si vede ad una liberalizzazione selvaggia che a partire dagli anni Settanta acconsentito
L'ingresso nel Paese di capitali che si sono limitati a depredare basso investimento poco occupazione alti profitti
Che hanno impoverito sempre di più i ceti meno abbienti hanno arricchito una minoranza e non hanno consentito la nascita di una classe media in Egitto
La seconda ragione è stata detta gran parte dei giovani che sono il sessanta per cento della popolazione al di sotto dei trent'anni
Proprio più sono acculturati più sono laureati e più vivono la frustrazione di chi da un lato attraverso internet
E si sente partecipe di un mondo di democrazia di libertà ma poi quando si guarda attorno vede che attorno c'è
Dittatura e cioè repressione e il grande regista allora passiamo I due grandi protagonisti rapidamente l'esercito e fratelli mussulmani
Del getto esiste in quanto e solitamente nelle mani dell'esercito i fratelli musulmani sono l'unica forza di opposizione veramente radicata e organizzata il grande regista è un Occidente un Occidente che a partire dal due mila sei
A
E e chiesto ed ottenuto ad alcuni regimi dell'aria di fare partecipi i fratelli mussulmani nella gestione del potere
Si è cominciato con amasse nei territori palestinesi con l'ingresso dei fratelli mussulmani nel due mila e sei nel Parlamento
Egiziano
Il fatto che oggi la manifestazione sia avvenuta in un modo così pacifico così pacifico
A mio avviso si vede al fatto che c'è un accordo un accordo tra l'esercito è i fratelli mussulmani per una prospettiva che li vedrà partecipi nella gestione del governo dell'Egitto
Sandra nelle vie e piazze del Cairo qual è il sentimento che che prevale questa sera secondo te cioè ancora destinato
Diciamo la vittoria al raggiungimento della lo scopo quindi della dell'uscita la fuoriuscita di così uguale lo percepiscono come il più vicino
No certo in quanto non ha una fortissima determinazione a resistere finché Mubarak non se ne va mano tra subito insomma non alle prossime elezioni a settembre
La presenza dei Fratelli musulmani nelle manifestazioni Cera Verona presente ha commesso l'avvicinamento del Papa proprio un'anticipazione a oggi
Hanno detto i fratelli musulmani che non perseguite non perseguiteranno nel caso riusciranno a partecipare a un futuro governo hanno perseguiteranno alle minoranze
è che l'impianto e dei Cristiani copti e che sono in questo momento è in grande difficoltà ci sono state
Delle piccole manifestazioni non molto numerose ma ci sono state oggi è proprio di cristiani copti in favore di Mubarak è naturalmente una grandissima apprensione entrare in una comunità religiosa è una preghiera ennesima apprensione per il futuro
Visto che i fratelli musulmani un gruppo
Considerato da parte dell'Occidente con un gruppo terroristico come persone comunque che hanno sostenuto per esempio Hamas a Vienna perché loro padre non sono no no non noi non non parliamo di un'organizzazione
Fuori legge parliamo di un'organizzazione che ha avuto parlamentari nella scorsa legislatura non in quella in corso sono un gruppo che certamente
Professa modalità come dire
Di turismo radicale che a me personalmente preoccupano molto malloppo che ha sostenuto Hamas per esempio è considerato dall'Europa ed è vero che non è che l'Europa terroristico in ogni caso
Però è diverso io io distinguerei molto tra Hamas
Che ha nel suo statuto la distruzione fisica dello Stato di Israele e i fratelli musulmani che hanno
Certamente un'ispirazione radicale
Che a me personalmente preoccupa ma che hanno pur sempre partecipato alla vita politica del Paese noi volutamente come Unione europea come ministri degli esteri
Non abbiamo nominato i nostri interlocutori preferiti o gli interlocutori come dire da evitare questo i Ministri degli esteri è giusto che non lo facciano perché altrimenti si ricadrebbe in quello che Tarak Ben Ammar diceva che diciamo noi alloro qual è la strada da seguire questo non lo vogliamo fare certamente c'è un limite è chiaro che la strada verso la democrazia non può portare
Ad un sistema in cui
Il radicalismo estremista diventa potere perché quello trasforma la rivoluzione come dire dei gelsomini come hanno detto da qualche parte per la Tunisia questa rivoluzione
Tranquilla serena
In un rischio di cadere nel Medioevo
Perché si cade in un sistema islamista radicale che sottomette le donne che non mandare i bambini a scuola Marelli davvero ci sarebbe da preoccuparsi validi dobbiamo aiutare un processo
Che porti all'affermazione dei diritti civili non paradossalmente alla negazione
Di quei diritti civili per cui loro stanno giustamente manifestando ecco questo è il limite alla nostra azione Cabras
Quindi
No aggiungo solo che è un accordo sostanzialmente entra a regime devo fare anche i fratelli musulmani c'è sempre stata nella scorsa legislatura centottantasei al cantante di Luxor quando di fatto è stato detto
Basta con gli attentati perché viviamo diciamo di turismo
Però a li facciamo entrare in Parlamento di avrete disponibilità sul nel settore educativo e nella sanità
Quindi questo accordo poi è venuto meno a queste ultime elezioni in pole cui a regime non l'ha fatto entrare più nel sud però diciamo che no inevitabili mi pare però sempre diciamo
Considerato i fratelli musulmani come un pericolo comunque in qualche maniera rastrellare sempre nasconda questi ha sempre detto soprattutto agli interlocutori occidentali anche
Hanno fatto finta di crederci che era home o le madrasse o meno o le moschee quindi
E questo è uno strumento che usano moltissimi regimi e oggi questo rischio non c'è più se no io dico semplicemente che se si apre ad una competizione in cui anche la parte diciamo più
Liberale anche più laica facevo prima alcuni nomi io credo che anche i fratelli musulmani possono essere molto ridimensionati e facciamo attenti anche a non confondere chiunque sia musulmano con terrorista perché
Questa ancora la dobbiamo veramente però mi veramente
Esattamente quello che hanno fatto i regimi esattamente vero anche alcune brevi di quelli che stanno a nord noi terroristica impegnativa cioè la cosa protocolli
Utilizzare al meglio la minaccia di un Islam realizzando nella legalizzato come per dire meglio uno come me che non è un punto circuito analitico se vogliamo per cui ci sono delle cose ferme
Per cui i regimi si legittima con terrorismo e viceversa
Ecco forse qui riusciamo finalmente a uscire da questa strettoia spero
Abbiamo visto molti manifestanti in piazza che gridavano
Che chiedevano appunto a Mubarak di di lasciare vediamo più correttamente dicevano questi manifestanti abbiamo chiesto aiuto tramite una collega di terra Anna Migotto dire farsi spiegare esattamente che cosa succede nelle piazze vediamo
E io i miei amici andremo insieme a manifestare e se dovesse accadere qualcosa io penso che se ne
Sarebbe un onore e l'intesa ridiscutere
Parole forti sulla bocca di una donna borghese quarantun anni madre di due figli una famiglia benestante le sue dice un problema economico
Lei ex giornalista
Ora una blog il famoso
La comunque
A
Non ci fermeremo ma
Non vi chiederete INAIL
Si
Io li facciamo un'altra significa
Illegali e lui è un Presidente illegali acquisto significa il Balotelli no
Anche ridere un quartiere della media borghesia definitiva nelle scuole americane di merito mezzi
Giornate rispetto agli insegnanti di religione islamica in animo di renderli appena tornata da Dubai dove l'hanno mandata studiamo
Noi godiamo Candiani vogliano cambiare questo Paese eccetera voler cambiare il Governo
Non vogliamo più moderne Syscam le aree
Lo so come si dice in inglese del settore
Questo
Significa le leggi repair senza
Consentire nell'ambito di Cagli infantile all'arabo all'italiano sei che viene
Iniziativa italiana
Hai esca Stiffi così tutti lo dice siriano Candiana affinché non c'entri niente di simile al mondo
Mitidieri lui è qui da trent'anni
Sì lei non conosce nessun'altra logica nella
Giovanni è ora
Noi vogliamo che andiamo lì la Costituzione
Sandonà magari tra l'altro a domande umana in questa sera a ha parlato in televisione ha detto che
E introdurrà delle riforme ha parlato di una riforma costituzionale che dividerà per esempio il numero di volte che un mandato si può prezzi può presentare alla alla presidenza della
Della dello Stato e ha detto anche nell'UE non si ricandiderà
A settembre a elezioni previste per settembre quindi questa è una vittoria della piazza
è stato detto che non si ricandiderà settembre che galanteria la pace fino all'arrivo delle nuove elezioni ma questa non è del tutto una vittoria della pianta perché la piazza
Voleva qualche cosa di più tra l'altro il discorso di Mubarak per certi perché è stato anche molto duro ha detto che la manifestazione ha violato la Costituzione ha violato le leggi I per cui non c'è stato un diciamo un avvicinamento alla folla c'è stata una unanime un ribadire la contrapposizione e la cosa non si fidi di Mubarak la cosa veramente dopo trent'anni non è proprio ed è come se questa manifestazione avesse dato la consapevolezza agli egiziani che il cambiamento è possibile nonostante e questo lunghissimo regime cent'anni ora ci credono veramente che cambiamento o potrebbe avvenire naturalmente il futuro è tutto da definire la situazione assolutamente inevitabile tra l'altro atti quanto alla piazza c'è una città un paese che è nel caos e ci sono episodi di violenza ci sono episodi di sciacallaggio
La gente vive barricata in casa c'è paura le banche sono chiuse le scuole sono chiuse negoziato non chiude e tra un po'la situazione rischia veramente di esplodere perché non si può neanche uscire a fare la spesa tra poi cominciano a mancare proprio il cibo nelle cava quindi basterà questa questa promessa di Mubarak di non ripresentarsi per calmare gli animi no su Couto produce non sembra proprio non sembra proprio che sia così
A dicembre capite che lui stia giocando la carta del tanto peggio tanto meglio da lui vuole citare la piazza vuole provocare disordini
C'è stata qualche giorno fa in televisione quella scena palesemente costruita nel saccheggio al Museo egizio proprio traffica contro propaganda da servizi segreti
Se lui vuole creare
La giustificazione per un colpo di stato militare perché questo è il mio sua logica
Però
Sicuramente aveva avallato le finalità di farmene quello che ha chiesto puoi anche non soltanto l'Occidente ma in particolare proprio questa sera il predetto americano Barack Obama ha mandato un messaggio molto chiaro a fare dicendogli
Ma non ci può ripresentare devo dire contata come richiesto e ora io la definirei una non notizia non mi sarei neanche aspettato
Re a Mubarak si può dire molto tranne che sia una persona come intelligente
Che fosse nato l'ad annunciare che il signor candidava pure
Era ovvio che ama questa mostra volevano fare o non disinnesca però la propria autonomia di un cinese nulla disinnesca in questo momento se accanto a questo non ci sono delle iniziative immediate
Che diano la gente la sensazione che lo Stato c'è
Che le banche riapriranno che si potrà andare a fare la spesa
Che c'è un ordine che accompagnerà la transizione perché altrimenti come dice il direttore Caracciolo si va al tanto peggio tanto meglio la gente si esaspera
E il Paese collassa e penso sarebbe qualcosa che
Noi non vogliamo assolutamente allora parleremo di queste iniziative tra poco dopo la pubblicità Marx
Allora Ministro Frattini dopo una giornata storica per la piazza del Cairo questa sera ha parlato Mubarak ha detto non mi ripresento più alle elezioni anche detto
Che usciremo il Paese c'era più forte da questa crisi malumore finire il suo lavoro con una transizione pacifica
Ma
Io credo che questi tanti giovani di questi due milioni di egiziani che dimostravano pacificamente
Non saranno soddisfatti delle parole del
Del Presidente Mubarak
Credo che non si fidi dirò di questi impegni di queste parole era scontato che annunciasse di non ripresentarsi ci mancherebbe altro in questa situazione
Io credo che l'unica possibilità
Per dare veramente carattere ordinato e pacifico questa transizione
Siano i fatti siano gli atti perché
Impegni di questo genere non vengono creduti dalla piazza che io non so la piazza come avrà raggiri agito in questi minuti ma è chiaro che se non si entra con fatti concreti sulla povertà sui giovani
E sul fatto che la Costituzione Tiziana deve essere cambiata per introdurre
Quegli anticorpi quegli antidoti che non c'erano senza questi fatti
Io non credo che queste parole di stasera riusciranno a rasserenare la situazione saprà come com'era il centro
La piazza queste parole di Mubarak
E stiamo cercando di capire perché tanto meno proprio tutto in questi minuti siamo mi sembra che in una fase interlocutoria sicuramente
Non è ed è quello non era obiettivo quello di arrivare a una tradizione inventa fino alle prossime elezioni di settembre lei è l'obiettivo era di arrivare a una rete ad innovare anche
Prima
Quasi niente non immediata però molto più vicina
è però non c'è stata effettivamente un'esplosione di rabbia e con una fase interlocutoria sia spetta certamente Mubarak
Ha sottratto alla piazza di avere bloccato il Paese e tutto quello dicevamo prima all'ENEL ma anche in tv Menegatti chiude questa situazione di cause quasi di anarchia c'è stata una quota molto forte da parte di Mubarak accusa naturalmente respinta dalla piazza
La piazza però ognuno reagisce in modo rabbiosa sicuramente la gente comunque
Aumenta a manifestare era intenzionata a non c'è una
Diciamo Mundi stordimento inermi questa situazione di protesta
Qui vediamo le immagini di un di un bivacco Dio manifestanti in una piazza di via Del Cairo
Decozione stare lì di notte quindi chiaramente per l'opposizione non è assolutamente
Risolta Bonino cioè andando avanti limitano assoluta
No io non prendo accampati sono qua qualche
Era prima riduzione chiaramente continuano c'è la piazza e chiaramente non accetta questo questa promessa che ha settembre al sette nove lezioni no nel senso di luglio credo semplicemente che non non se ne finora e che anzi infatti a noi
Immagino che
Il regime tutto quello che significa ECMO non è solo un po'baracca la sua fuoriuscita però il simbolo di un tentativo di di cambiamento
E io credo che è già importante che non sia esplosa che non che non esploda questo dato di rabbia ed è importante anche perché è un elemento che ancora non abbiamo toccato ne siamo focalizzati sull'Egitto però stiamo accolti perché
Gennaro perché per esempio Algeria perché per esempio in Giordania
Se ci sono delle situazioni e non delle più umili a Roma non ci sono manifestazioni invitammo in tutta l'area e quindi è importante se è un se viene un segnale non di di violenza non di rabbia
Questo è molto importante non le trasmissioni diciamo diciamo via internet eccetera e quindi anche l'assenza di una piazza era responsabile anche se il giovane anche se non ha dedicato e riconosciuti
Ho strutturati nel senso di
Di un dato responsabile credo anche che appunto state facendo vedere sa lei
L'abbiamo cominciato a parlare di democrazia e nel due mila e i primi player ieri per esempio
E quindi questa costruzione di tutti questi anni che ha portato militanti Compagnin Carter partente per esempio se andate in cui giunge il Sudan che oggi ha cominciato a esplodere con dati molto preoccupanti
Quindi questa ondata di Camogli autocrati trentennali in Uganda l'assassinio del omosessuale caldo per esempio potrebbe cominciare a far riflettere alcuni
Ecco penso che in tutta questa vicenda se alla piazza di a Nantes arriva manda un messaggio non di rabbia e non di esplosione anche di fronte ad un atteggiamento
Diciamo piuttosto persino provocatoria in qualche modo del presidente egiziano e è un esempio molto importante giacché la cellula è facile conciliare le richieste della piazza e chiaramente
Arrivati a questo punto vogliono comunque un risultato un risultato tangibile non semplicemente la promessa e poi comunque
La comunità internazionale che si chiede un cambiamento ma che in qualche maniera
Da del tempo dallo spazio a a Mubarak per questa cosiddetta transizione pacifica ove o non io mi pare che
Questa era diciamo l'approccio iniziale mi pare che nell'ultimo paio di giorni il segnale che viene da Washington è molto chiaro ci siamo stufati dovete
Baratello suoi tramite cubare serio andare anche perché
Dal punto di vista diciamo degli Stati Uniti che sono la potenza più direttamente interessata l'essenziale la stabilità
Mubarak viene dopo non è che senza limiti vendono la stabilità dell'Egitto per per salvare Mubarak è chiaro che non tenesse americano
E quello di garantire una successione la più tranquilla possibile forse questo è possibile non lo so qua tra l'altro questo coincide anche con l'interesse dei Fratelli musulmani cioè questa piazza così tranquilla
Può essere anche interpretata come una capacità
Della fratellanza che sicuramente e molto organizzata e sperimentata di
Prego stare tranquilli perché in questo momento l'unico che ha veramente interessa la violenza e Mubarak i fatti Magris Holland in questo momento i fratelli musulmani allo hanno anche detto non vogliono partecipare non vogliono essere visti volevo comunque considerati come i
Gli organizzatori di questa di questa manifestazione però sono sicuramente pronti ad intervenire stesse essere un
Un vuoto di potere diciamo nelle scorse ore hanno delegato Mohammad Al Baradei riunione lombarda e la pace
Siano pronunciata legittima ma va tradotto in italiano che
Lo hanno delegato a rappresentare i fratelli musulmani e le altre forze dell'opposizione i negoziati con
Il regime egiziano questo estremamente significativo
Vogliono essere partecipi di una transizione che porterà inevitabilmente all'uscita di scena di Mubarak
E il fatto che Mubarak abbia designato come suo vicepresidente Omar sola in Anna il potente capo dei servizi di sicurezza egiziani
Ed è un uomo che si è contraddistinto e questo è è un dettaglio significativo proprio nei negoziati ad esempio nei territori palestinesi tra l'Autorità nazionale palestinese Camassa
E è una persona che ha ottimi rapporti con succhiano della gestione della sicurezza con i fratelli musulmani con la sua rappresentanza nei territori palestinesi che che Hamas
Quindi cautela organico manina anche se noi non gli americani si sono direi certe dire non è ormai io avrei tra l'altro questa sera guardano chiaramente c'era in Egitto e la mia opinione noto avere rapporti con i fratelli musulmani e lui celia
Due celia ed è la persona che si può
Favorire un argomento non hanno avuto un sacco di rapporti con il regime come cercavo di spiegare prima sempre stimato e il secondo il Garante degli americani adattamento massima quel genere lì a caricare possibile prevedere un ruolo
Più importante per i fratelli musulmani nel futuro Egitto B sono l'unica forza politica in questo momento abbastanza strutturata organizzata poi ovviamente anche all'interno dei fratelli mussulmani non è che sia un monolite c'è di tutto di più Antonia
E di paginetta nel prossimo spazio democratico nella prossima legge elettorale nella prossima legge sui partiti qual è lo spazio viene dato ad altre forze politiche che finora sono state tutte represse
Mannoia finite in galera il tre anni ed anni Brahim cinque se con alcune assolutamente ridicola
Quindi se si apre uno spazio in politica io prendo a Gaeta semmai è interessante notare come l'unico sostenitore di Mubarak su piazza rimasto diciamo nelle élite egiziane sia capace d'Aula
Cioè il leader dei copti si era anche un aspetto significativo dovuto forse anzianità quasi nuova quella anche se erano in piazza insieme agli altri cotti in queste giornate alla collana impianti Palmieri ce n'erano già
Ho voluto marcare un po'il principio però in gran parte io sono
Sono giustamente piccolo valore gli cristiani perché la la la prospettiva la prospettiva di un Governo in cui i fratelli musulmani
Abbiano un ascendente forte tranquillizzo classico Mubarak mi pare molto intelligente non comune ma nell'ordine atteso come un un un Governo un Governo che ha sicuramente finora
Strumentalizzato le le darla ma come dire la rissosità la faziosità
R.D. religiosa ma
La preoccupazione e che l'alternativa possa essere peggiore così come è successo in Iraq tra sarda fosse in
E quello che sta accadendo oggi e cristiani in Iraq se tra l'altro volevo fra interviene Stella pende perché al di là della preoccupazione che c'è nei confronti a dei dei cristiani comunque ma che Mubarak è stato uno un Saddam Hussein per l'Egitto no comunque ci sono state delle lotte anche per i diritti per del per le donne che ammacco moglie specialmente a
Personale
Stella minori assolutamente poi con l'intervista che stiamo per vedere credo lo dimostrano
Ridoli sui fatturano far giusto con la moglie di Mubarak a un'intervista che abbiamo fatto sì che ho fatto un anno fa all'anno qualcosa fa e che adesso vedremo in che dimostra come in realtà se tacco tra il potere la piazza però sentiamo il giurista con la Commissione
In Italia gioventù come Daniela di pace
Tutto il mio disagio stato molti anni lavorando con i giovani ICI in Egitto nel mondo in cui l'intero periti la comunità internazionale
Mi avvio concreto nella gioventù Dell'Utri adulti della gioventù nella sua piena di vita
Nell'energia e nell'immaginazione mafiosi Agibo ai giovani usano le tecnologie diffondere il loro messaggio
Ma questo lo vogliamo chiamare estetico richiedenti usino la tecnologia per diffondere il messaggio della pace della tolleranza della giustizia e dell'alleanza non della violenza di rendiconto quanta violenza dobbiamo vedere oggi nelle immagini delle tv nel mondo fisse
Lei crede che
Il ruolo delle donne Hanane
Posto
Cioè può essere importante nella ricerca della pace sì
Il ministro sta nel due mila e due
Ho inaugurato tutti il primo summit nel letto del
Dedicate al Cairo
Non ogni singola first lady Aradam
Regina o princìpi siamo sereni tutte sono arrivati in Egitto disconoscere il ruolo della donna araba nel costruire disponibili per conquistarsi un posto nello sviluppo del loro Paese
Il risultato di questo summit è che abbiamo fondato l'organizzazione delle donne a rete parlato di come le donne debbano gestire motivi sociali nell'economia e nella politica
Durante questa sua
Strada di la buona per la pace
Anche un ricordo particolare un un'emozione una connotazione particolare da raccontare sì
I tifosi nella pratica delle mutilazioni genitali femminili
Innanzitutto che il mondo presente in questo vuol dire costruire la pace per ogni giorno le domande
Questo vuol dire essere sicuri di ogni giovane ragazza
Può benissimo esserci ENI assumersi
Suo corpo e il suo futuro e dobbiamo fermarla educato
Emendarla così forti da di Enna alle intenzioni
Noi abbiamo tenuto una conferenza dove sono intervenute anche nei limiti di legge che cito
Una virgola da un'altra nel frattempo il Cardarelli adeguato
Primo tredici anni
Einaudi era nascosto la mia famiglia quelli dati mi sottopone sia l'infibulazione
Carnaio detto a mio padre appunto una male
Questo non è istitutivo
Questo è il mio ma un altro motivo questa è la mia decisione e io dico no a questa musica qual è
Bisogna rimane entrando nel cuore Insiel rigetto passa conquistarsi dal trentuno di dicembre dobbiamo lavorare tutti insieme come ti chiami organizzazioni che non venga o non governative
Per rendere la vita dei cittadini diverso
Ed è la qualità della vita nelle famiglie egiziani cinesi affinché ogni famiglia passante in crisi protetta diventa nella sicurezza Emilio felicità di una comunità unica
Probabile venendo salutare Anna Fund Amagliani in collegamento dalla dal Cairo perché sta come si dice in gergo cadendo il satellite grazie grazie Sandra trentanove allora
Stella ricordiamo tutto questo l'intervista di circa un anno fa ma ricordiamo anche che la la la signora mi pare che è fuggito in questo momento comunque non è come nei livelli tutti rendiconto di come questa donna che si erge
Come paladina dei giovani no adesso questa quei settanta perché è un'intervista c'è una piccola ma tanto che il dovere di sintesi in insomma io ho contato le volte in cui questa donna città i giovani e cita la pace allora questa donna mente non mente
L'abbiamo incontrata con la Bonino alla donna partiva la donna che si è occupata di
Di mutilazioni genitali femminili che si è occupata effettivamente dei giovani
Ma lei Rania lette spieghi arabe le donne di potere
Parlano di Giovanni parlano di porre animali non parlano con i giovani e con i poveri capisce quello che voglio dirti sono spaccati sono staccate completamente da quello che sono al di desideri e le esigenze
Voi non manca questa questa capacità di Didina universale con la con la piazza io credo che sia una cosa in più e cioè l'illusione
Che il sociale e l'attività sociale
Certi tedesca l'anelito alla libertà
E che quindi sociale che pure che pure è utile che pure è necessario sia un sostitutivo diciamo
Bella libertà della possibilità di cambiare i Governi e di eleggere chi li rappresenta e di non sottostare a trent'anni nell'arte stampe della spesa tutto questo sociale perché l'abbiamo un'altra no no per esempio io
Da nella innanzitutto un volano delegato invitammo ai fratelli musulmani per intenderci Martins parlo di una Campania che conosco bene anche fondante
Che è quella sulle mutilazioni genitali femminili segnalo ottanta per cento delle Nord fallo motivate minimo sto parlando di poco e quando comincia a parlare di corpo comincia a parlare di libertà effettivamente né un tabù per molti
Di loro
è creando carente ma anche in proprio e manca da altre tantissima questa concezione dell'aspirazione alla libertà a cambiare i Governi Engheben diritti civili e politici questo credo
Sia oltre il realmente il distacco ma insomma quello non è solamente tipico
Le resine a sud del Mediterraneo insomma
Ma secondo lei è possibile che per esempio bentornato mimi un Enna in Egitto verso la la
Va sulla Mubarak mandiamoli nominò conferme di dove sia credo se glielo dissi a Londra
Ma no no non è che non sia più d'Egitto ma comunque non mi pare che sia perché questo tende è indicativo c'è dopo tutto questo lavoro che ha fatto l'esame così chiaramente la
Non ha percepito questo queste niente perché quello che diceva l'intento della piazza è quella della libertà del diritto di scegliere le grida di volare di votare di cambiare i Governi eccetera il terzo anno due Tondelli stralciare nonna
Sostituisce questo bisogno primario non è che va demonizzato teoricamente non è sostitutivo casi girato un po'il tre è stato un po'quell'approccio diciamo
Che il buon padre di famiglia una buona madre di famiglia asseconda mi delle esigenze che però
Non non esauriscono
Lo spettro che i sogni di questi ragazzi è chiaro che per esempio se questo sociale
Si fosse tradotto in delle iniziative concrete sui prezzi sull'occupazione su quello che veramente ha motivato una parte di quella piazza cioè la povertà quello che madre cristiano ci diceva
Allora forse questi impatto del sociale
Si sarebbe percepito di più
Ma il tema drammatico dell'infibulazione delle bambine su cui Emma Bonino ha lavorato il Governo italiano ha lavorato
Prepariamo spero fa conteniamo insieme a lavorare per fare una risoluzione all'Assemblea dell'ONU Ban questo tema che è drammatico per milioni di bambine del mondo
Non era la domanda della folla la domanda della polla era eleggiamo i nostri rappresentanti
Cambiamo la Costituzione evitiamo un Presidente per trent'anni erano domande non calibrate come la collega fra l'altro quattro sociale che questa carenza di di di aiuti sociali episodio dove
Si inseriscono le vibrazioni diciamo islamiche no Magdi Cristiano esclusa l'abbiamo visto per esempio a casa con ammanco Camastra doveva laddove c'è una carenza di statura Grant aiuti arrivano questi ti danno quello che la lo Stato non tira
Allora in altre parti del mondo
Ci vogliono
Decisione cambiarla
Banche la per le località riprendendo però ma all'ombra all'ombra delle moschee si è creato uno Stato nello Stato o scuole coraniche con enti assistenziali enti finanziari
Ambulatori medici che offrono soprattutto ai ceti meno abbienti ciò che lo Stato non è in grado visto di offrire il riso
Allora da
Avverrà Marco la piazza continua a chiedere anche in queste ore nonostante mi pare che abbia detto che lui non si ricandiderà a alle elezioni a sebbene più indicando che sono con lui
Farà una graduale ma dice lui pacifica
Tradizione adesso diciamo la sua pensione
La pianta poteva richiedere
Che lui se ne vada e
Immaginiamo che il proprio in queste ore
Stanno guardando inviterei i network televisivi che trasmettono le le immagini di quello che sta succedendo adesso al Cairo ma che soprattutto anche sappiamo che per esempio internet ha avuto un ruolo
Proveniente nel cercare di
Mandare messaggi
Da Paese a Paese o anche alle persone all'interno dello stesso Paese in questo in questa in questa in questa rivolta
Allora prima
Aveva avevate chiesto se il discorso di Obama bastava ovviamente no guarda che Ben Ali ha fatto un discorso
Il tredici nasceva dove ha detto mi sono un vaglia atto
Vi ho capito mi hanno ingannato
Non mi ripresenterò libero tutti i giornalisti tutti oppositori internet
Non c'è più il censura crea un posto di lavoro faccio una convinzioni di inchiesta contro la corruzione qualsiasi personaggio voleva dire la sua famiglia
E questo non è bastato
Perché noi indifferenza dell'Egitto non c'è la miseria dal quale giustamente Magdi Allam ha detto non ci sono i fratelli musulmani ricordiamoci che i fratelli musulmani sono nati in Egitto
E che uno dei bracci destri di Bin Laden e uno dei fratelli musulmani
Noi non abbiamo questo
Paura dell'Islam è stato la società civile educata moderna laica
Cinquanta per cento delle donne noi abbiamo avuto il diritto al divorzio nel cinquantanove in Tunisia Bourguiba liberato la donna meno male è stato il nostro petrolio è stato questo di fatto che la gioventù
Non ha soltanto chiesto lavoro avete detto le cose giuste
Ha chiesto di essere come in tutti i giovani del mondo e mi meraviglia che i capi distanti questo non hanno capito non era soltanto quanto guadagno per quello che riguarda l'Egitto seconda cosa
L'esercito è al potere da cinquant'anni
Che non è il caso in Tunisia dobbiamo ricordarci che Nasser era un militare che questi agenti sono avuto tre guerre contro Israele dunque è stato l'esercito coraggioso poi ha perso poi saldati
Poi bulbare questo esercito e sempre stato garante
Dell'equilibrio di questo Paese strategico nella guerra del Medioriente il nostro esercito tunisino
Non ci sono dei privilegiati in generali dell'esercito egiziani sono privilegiati hanno delle case hanno dei ricavi hanno dei mezzi non è che domani mattina questi accettano
Di sacrificare tutto per difendere Mubarak
Di fatto Mubarak e già
Sull'uscita
Hanno messo chi
Un militare Suleiman capo dei servizi segreti adesso si tratta guardiamo anche il discorso di Obama Caracciolo ha detto la cosa giusta appena tutta a Tunisi ha avuto lancia
Libertà la riduzione del già su meno Obama ha fatto un discorso
Allo stato dell'Unione davanti al Congresso americano la prima volta che lo incoraggia ancora il già alto un popolo gli ha detto siamo con il popolo tunisino e hanno applaudito di tutti in piedi perché per l'America
La Tunisia è stato un prototipo
Se la democrazia può essere fatta dai popoli senza ingerenza senza che sia soltanto la minaccia dell'islamismo come alternativa alla libertà
E l'America l'Occidente è una cosa fantastica perché a noi ma le chiederei anche nei confronti scusi dalla gara ma ma perché non sono faticosi Chiarion l'America nei confronti
Ingranaggio non l'ha detto
Ma perché la Tunisia non è strategica prima dieci milioni di persone non sono ottantacinque milioni due non abbiamo la frontiera con Israele
Tre dato l'idea non a petrolio dunque non è che c'è tutto questo è un prototipo che costa niente all'Occidente se riesce l'Egitto
è una situazione ben più diversa è il
Paesi filo americano più grosso dopo Israele
E ricordiamoci
L'America ha perso l'Iran che era il Paese più filoamericano dopo Israele nei tempi della guerra fredda dunque
L'Egitto e chiave ecco perché Obama prima è andato piano dicendo niente volevo insegna passaggio delicato per arrivare alla democrazia
è un certo momento lo deve abbandonare senza abbandonare il il Paese
E dunque ha un legame come l'esercito e vero che l'esercito con la forza e i fratelli musulmani sono un'altra forza
Fratello usassero molto furbi qua non si mettono davanti anche noi in Tunisia guardiamo
Non una bandiera verde non lo slogan antimperialista non un slogan morte all'Occidente non un slogan alla il grande
è stato per noi
E l'Egitto non conosco ma in via Allam ne sa di più e Emma Bonino che balla ne sa di più allora minorenni meritoria detenere Magdi Allam Bonino su sulla sulle città vediamo l'ora questa rivoluzione che è avvenuta in Tunisia insieme a nostro parere Minelli
Monitorabile
Adesso è il popolo trentino ha deciso
Di cambiare di governo di governo
Abbiamo siamo liberi Tunisi il quattordici gennaio due mila dieci dopo mesi di scontri tra polizia fedele al Presidente penali i manifestanti dopo numerose vittime la protesta si concentra sotto il Ministero dell'interno
Ci sono molti giovani e le ragazze sono vestiti all'occidentale si parlano lingue straniere ovviamente francese ma anche inglese e italiano qui
Poi
Io di tutte queste lingue rivendicano libertà ma giuridica e soprattutto chiedo presidente Benanti andarsene il dittatore per la prima volta in ventitré anni ascolta il popolo e lascia la Tunisia
L'hanno chiamata rivolta del pane ma è qualcosa di più a seconda che il punto di vista da cui al riguardo la rivolta di gelsomini in Tunisia può essere considerata la per una vera rivoluzione democratica del mondo arabo oppure il primo focolaio di un virus che minaccia di destabilizzare tutto il Nord Africa e non solo
Molti speravano in una rivoluzione circoscritta come quelle Rania ed invece l'effetto domino accertato come testimonia la situazione in Egitto
Per questo ora la Tunisia la sua rivolta vengono analizzata al microscopio come fossero il paziente dentro come è potuto succedere e soprattutto esiste una cura
Nonostante la propaganda che per anni ha dipinto la Tunisia accomuno agrituristica è un ottimo posto dove investire ricordiamo che l'Italia il secondo partner commerciale dopo la Francia in realtà il Paese era un malato cronico Ben Ali era riuscito nell'opera di allontanare i cittadini dalla politica e ad avere un controllo totale dell'economia anche grazie ad uno stretto legame con la polizia di servizi segreti a discapito dell'esercito di considerati frequenti Bogdan in Africa era stato preventivamente depotenziando una cartella clinica preoccupante ma stanno ad accendere la miccia c'è voluto un martire quel Mohamed Bouazizi quindi degli anni il ragazzo che si è dato fuoco per protestare contro le violenze della polizia poi un viso ma di quelli insopprimibili concreti come la fame la causa degli aumenti Pannella
Ed infine ci ha voluto uno strumento di internet ed in particolare il dosaggio almeno al documento dei luoghi vignandel coordinare gli insorti ma soprattutto per dare visibilità le mani nelle questioni della polizia
Da quel momento ogni nuova vittima notato porta al popolo ogni vera o presunta concertazione indebolito penalizzi perché il Presidente prima di abbandonare il Paese non ha provato a contenere la rivolta facendo delle concessioni nell'ultimo discorso alla nazione tre distinti ha promesso la fine delle violenze da parte della polizia una nuova politica dei prezzi ed un importante impatto di governo
Mentre il Presidente Ben Ali
Magari per molti osservatori però si è trattato di manifestazioni organizzate dal regime morente
Lo testimonia la mobilitazione del giorno successivo stesso luogo ma slogan molto differenti
Dopo la partenza del dittatore Mohamed Gallushi ha formato un nuovo Governo di unità nazionale sull'opposizione e anche alcuni blog per traghettare il Paese fino a nuove elezioni
Nelle strade andata in scena una vera guerra civile da una parte i cittadini appoggiati dall'esercito dall'altra la polizia gli ultimi fedelissimi penale
La polizia spara lacrimogeni e proiettili di gomma ma ad altezza d'uomo
Questo ragazzo mostra i segni delle manganellate
Quest'altro ci mostra il vostro di un fucile sì perché a fare maggiori
Nessuno in città
Questo ragazzo è stato ucciso mentre guardava la televisione
Ecco il foro del proiettile
Strategia del terrore si chiama far piombare il Paese nel caos per spianare la strada ritorno di penale di allora gli insorti diventano difensori possono persona deporre che vedo profittare di questo momento roba
Allora siamo
Difendere con le dita di giorno anche i bambini danno una mano
Di notte ma a causa del coprifuoco vigila soprattutto l'esercito
Però cosa c'è nel futuro della Tunisia non è chiaro che il movimento popolare non ha una leadership riconosciuta né un programma servirà una scelta chiara anche da parte dell'esercito per scongiurare qualsiasi forma di colpo di Stato
Bisognerà infine coinvolgere i sindacati le associazioni professionali
E comitati cittadini che si sono formati nell'ultimo e poi ce lo spettro del fondamentalismo c'è quanti clienti che Salento dei ristretti resistito
Che vengono qui e per fare
Che vedo io ero io a dirlo sì nei giorni della rivolta non si sono viste le bandiere verdi dell'Islam mani discorsi detto i successivi i caduti sono già diventati martiri della rivoluzione e questo non è un aspetto secondario ma i tunisini devono guardarsi anche da un'altra invasione quella economica le società appoggiate dalla famiglia Benalì infatti vanno lascia il campo l'offensiva di nuovi capitali che dovranno essere descritte rinunciare all'illusione di importare la democrazia e con i consumi
Ovvero il modo migliore per favorire il fondamentalismo
Sarebbe la maledetto una volta che sottolinea come trasformare la Tunisia nella Dubai del Nord Africa
Guarda io faccio un appello perché siamo riusciti endo a calmare non c'è più violenza le scuole si sono riaperte
Ci erano un po'di milizie di Ben Alì che ormai esercito popolare con il popolo la cosa commovente che io ho vissuto
Perché sono arrivato due giorni fa ero durante tutta la rivoluzione
Presidente girando un grande film sul mondo arabo ma soprattutto con la mia TV in collocamento con l'esercito e c'è stato una cosa che non mai pensavo
I cittadini chiamavano una nostra e tv e noi comunicavamo all'esercito dove erano le le milizie
Con la targa della macchina
Qualche colore di ma che c'è stato una collaborazione e questo un'indicazione che i tunisini hanno sentito che le strade le farmacie negozi erano il loro patrimonio e dunque hanno deciso di difendere
Anche da voi ci sono stati i blogger i i black bloc o quelle che durante una manifestazione a Roma hanno approfittato degli studenti e non era un istituì enti dunque la violenza dei saccheggi
Il mondo intero cela per quello che riguarda la Tunisia ci sono due forze oggi fondamentale
Uno l'esercito che ha dimostrato di essere garante della Repubblica il generale a mare è uscito nella strada poco ma è agire globalmente
Bravo e ha detto nomi provocate a prendere il potere state buoni lasciate il Governo preparare l'elezione fra sei mesi e il sindacato il sindacato e la forza
Oggi noi abbiamo bisogno perché non abbiamo petrolio e il Ministro Frattini che è molto attivo in Europa e la
Onorevole Bonino dobbiamo mettere un Piano Marshall per la Tunisia piccolo perché noi viviamo di turismo
Il turismo sono due milioni di famiglie che vivono del turismo tunisino sennò riprende il turismo tunisino e se non c'è lavoro
Non ci può essere democrazia senza pane senza lavoro Termoli a libertà alla fine
E quei soldi dico che abbiamo grazie grazie mille inalbera ma purtroppo devo salutare perché anche con lei sta finendo il satellite con con Parisi e grazie a tale crebbe
Allora non richiesti fermiamo qui torniamo tra pochi minuti ma
Vediamo che i manifestanti hanno utilizzato le nuove tecnologie internet telefonini sms per poter parlare tra di loro non a caso per esempio durante l'i giorni di volta in la governa gli siamo più volte ha bloccato appunto questi moderni mezzi di comunicazione vediamo quello che è successo in sé la nostra ci sia
Badate
La marcia inizia tra quindici minuti sarà più grande marcia della storia chiamati a raccolta da Facebook aggiornati connessi via Twitter via sms
Uniti da slogan invidio come questi
Ormai non
L'è una vergogna
Ovvero nel due
Allora io ed allora insurrezione quella dei giovani egiziani quelli del già in venticinque così ci sono chiamati in Rete venticinque gennaio la prima giornata della cornea
Allora
Disoccupati e arrabbiati armati telefonini e quartieri sono tutti nati e cresciuti sotto quel regime che ora vorrebbero abbattere
Io no io con
Le loro rivendicazioni sono davanti agli occhi del mondo darà anche loro quei cani in Occidente difende attraverso criteri sostengono
Da questo gruppo su Facebook abbiamo accolto allertai il nome è quello di un blog picchiato a morte dalla polizia ad Alessandria lo scorso otto giugno e che è diventato il simbolo della protesta
Si sono dati appuntamento indicazioni su come muoversi hanno fatto circolare volantini come questi una felpa con cappuccio per evitare i lacrimogeni delle cascate comode per scappare velocemente il coperchio di una pentola come scudo
Poi giovedì scorso proprio mentre eravamo in rete per cercare di comunicare di attese
Con i ragazzi al Cairo si spegne tutto però
Intero Egitto e Offlaga
I cellulari sono fuori uso le Commissioni inesistenti banche Capetta arma CE università i siti delle amministrazioni pubbliche delle Poste
Guardate questo grafico la curva che invita l'utilizzo delle correzioni nel Paese crolla vertiginosamente una censura senza precedenti i nostri testimoni dalla rete vengono oscurati si diffonde la notizia e gli internauti da tutto il mondo corrono in soccorso dei giovani egiziani
Scusate questo indirizzo questo numero di telefono francese
Si cerca di aggirare la censura in tutti i modi per alcune ore l'unico a fornire informazioni dettagliate su Twitter perfino latinoamericana Sibilia è stato questo studente di informatica dell'Università di Los Angeles che attraverso la rete fissa si teneva il contatto con i ragazzi egiziani
Fino a tre giorni inciucio
Oscurare i siti internet o più raffinata nei tempi dotarli è uno dei primi obiettivi di un regime repressivo
Lo si è visto in Iran nel giugno del due mila nove in quella che è stata ribattezzata la rivoluzione di Twitter quando le notizie si diffondevano attraverso internet ricordate la storia di Meda
Un video su un blog a svelarne al mondo allora
La manovra
In Tunisia le autorità hanno agito in modo più mirato contro gli attivisti assicurandomi
Il regime cinese è all'avanguardia se così si può dire che ha già eliminata la parola Egitto dal web nazionale ma proprio qui in Egitto è successo qualcosa di assolutamente inedito
Oltre a incarichi infatti anche le tre compagnie telefoniche presenti nel Paese hanno dovuto interrompere la copertura telefonica tra queste la Vodafone che da Londra seduta difende con questo comunicato in sostanza non avevano scelta i cavi sono in mano al Governo
Del resto su ottanta milioni di abitanti in Egitto sessanta milioni hanno un telefonino mentre sono diciassette milioni utilizzano internet si capisce dunque che la mossa di finanziare la rete mobile ha scatenato ancora di più la rabbia della protesta
Una protesta che attraverso la rete si carica di macchinisti in voli comuni che incoraggia unisce e chiama l'arrivo oppure pure cellulari hanno ripreso a funzionare i social network vanno a singhiozzo due ore al giorno quanto basta per scendere di nuovo in piazza
Mi sembra che gli sta diventando sempre più difficile ormai per unire bloccare l'informazione bloccare il flusso di comunicazione che c'è non soltanto tra manifestanti e tra le persone ma anche
Con con l'esterno nonostante possano avere grande Bacau fortunatamente sta diventando sempre più difficile
Abbiamo visto dei Paesi in cui invece questo accade ancora è stato ricordato l'Iran evidentemente
La globalizzazione dell'informazione è inarrestabile ci sarà sempre qualcuno che riesce comunque a comunicare il ragazzo i dosaggi tedesche lavorava dalla rete fissa
Il problema è che se non si è ben convinti da parte di qualunque regime
Che i diritti fondamentali sono la base
Non si può pensare di partire limitando i diritti perché c'è sempre qualcuno che è più bravo di farli espandere quindi in questi regimi perderanno sempre
Sono stati degli errori gravi quelli raccontati sulla Tunisia in un momento in cui
Si poteva pensare
Che l'esplosione
Di una gioventù beneducata con la crisi economica col caro vita
Sarebbe stata irresistibile quindi leader che hanno governato per vent'anni per trent'anni
Che hanno contribuito con l'Occidente a frenare il terrorismo a dare comunque stabilita Bonanno capito nel momento giusto e fare una promessa ormai era troppo tardi ecco perché ho detto
Che il Presidente Mubarak non sarà creduto dalla sua piazza se non accompagnerà subito con questo Governo con me il Vicepresidente solenne con gesti con atti concreti perché altrimenti
La protesta continuerà a Torino quello che colpisce eh
Questo messaggio rapido Twitter internet sms nuove tecnologie invece il Presidente Mubarak
E come un vecchio leader si mette di fronte Vavà teleschermo e a un telegiornale dice vi prometto che io ma è nata l'idea a fine anno ripresento più cioè il contrasto fra queste due realtà evidente
Ma è
In effetti a proposito di vecchi leader io credo ministro con cui facciamo cose insieme ci sono altre cose che ci dividono profondamente attente no per me
E a gran parte dei vecchi lineare anche alla luce di queste cose io penso che anche è la politica quasi a criticare nei confronti di Gheddafi vada rivisto
Non è solo la sua l'intero Parlamento salvo eccezioni e insomma appoggiato e approvato entusiasticamente diciamo questo accordo con la Libia
Io credo che vada rivisto vada rivisto in termini di
Come dire dei diritti civili e politici bagarini perché non c'è il solo Mubarak al comune vecchi leader quindi penso che una riflessione non perché glielo chiediamo ma perché
Perché democrazia libertà e diritti appartengono ad avere a tutti e sono come dire un'alterazione irresistibile oltre che al davvero un diritto io credo in questo rapporto che non
Non abbiamo apprezzato ma anche voi avete stabilito forse esistono delle possibilità le immagini invece per promuovere apertura e per non trovarmi forse inalterate alcune di queste situazioni
E infine è solo un'osservazione
Sull'esilio esserne solo un'informazione noi radicali h ed abbiamo messo insieme un dossier molto consistente di cui vorremmo andare a fondo e sapere la verità
Noi riteniamo che era assolutamente possibile l'esilio di Saddam Hussein
Vorremmo solo sapere la verità perché su quella guerra ingiustificata
Si è perduta gran parte della credibilità dell'Occidente lo dico poi ne parleremo in un'altra occasione perché credo che le democrazie sono anche quelle cose e quel
Istituzioni che si fanno correggere fanno ammettere quando hanno sbagliato la verità credo aiuteremo
Il tre pratiche è possibile alla luce anche di quello che sta succedendo non soltanto in Egitto ma
Nei Paesi del Nord Africa in qualche lira di vedere
I nostri rapporti con la Libia
No non credo che sia possibile rivederlo ma credo che sia possibile trarre una lezione da quello che sta accadendo
Io credo che
Anche il leader della Libia stiamo guardando la televisione stiamo vedendo
E possa riflettere
In anticipo su quello che è possibile fare per il suo popolo per il popolo libico
Io mi auguro che questo accada evidentemente
Anche la capacità di un leader è quella di prevedere le cose prima che accadano
Io sono convinto che anche la stabilità della Libia come la stabilità della Giordania come dell'Egitto siano fondamentali per tutti noi quindi
Non mi auguro cento che al posto di un
Egitto stabile nelle mani di Mubarak ci sia domani il Causin Egitto preferisco di gran lunga un Egitto stabile che si avvia la democrazia questo certamente sì
Con chi verrà dopo baracche l'alternativa non deve essere
Tra il caos e la stabilità sopra un grande amico Verasani istruire Caliandro bene cambiare inevitabile che cambi ormai
è un effetto domino che proprio la globalizzazione dell'informazione sta mostrando a tutti lo sta mostrando I ragazzi marocchini ai libici ai giordani questo è inevitabile che accada
è inevitabile
Grazie ma che in serata
L'opposizione all'alcol non volevo dire una cosa facciamo attenzione a non che verificare la libertà è la democrazia come se fossero di per sé
Un traguardo senza contenuti senza sostanza
Ricordiamoci che anche Hitler arrivo al potere attraverso la democrazia
A pratichiamo primo gennaio finanza elezione che non sono esaltino hanno attraverso delle elezioni al Piano di zona franca e no non esitano dovrà quindi attraverso attraverso la dimensione formale della democrazia
Quindi facciamo attenzione perché se ci limitiamo se ci limitiamo oggi
A perseguire
Una dimensione formale della democrazia che come giustamente ma dice spiccio ci corrispondono semplicemente ha delle regole elettorali
Noi ci ritroveremo è già oggi succede
Il Libano gli Hezbollah
Lei per i porti dei territori palestinesi a Massa
In Egitto i fratelli musulmani la Tunisia e di Cina a questa questa allo scopo di canone impegni personale oramai non era a una dati Ryanair mandiamo ma certamente è un onore allora perché incide perché e sono gli unici sono gli unici che oggi
Sono in grado di dare una alternativa sul piano valoriale e i vent'Dario di fronte a quello che tu hai correttamente ha detto e cioè il fallimento dell'Occidente di rendersi credibile
Come come prototipo di una democrazia sostanziale
A voi e allora cosa dovrebbe fare l'Occidente oggi per riconquistare parte di quella credibilità persa in Medioriente
Uh in alcuni o il Nord Africa cioè il mio cognome ad alcune situazioni insomma l'attendibilità e versa oggi de
Diciamo in tutto quello che succede nel dal nord Africa all'Europa e non pervenuta ragioni non perché lo dico io ma perché così è perché forse in questa situazione
Una volta esploda e meglio come dire accompagnare una transizione tenta dare lezioni
Innanzitutto dovremmo proporre democrazia dovrebbero prendere più in se stesse
E l'abbiamo smette intanto abbiamo il mezzo di praticarla molto spesso in molte parti del mondo
E in più ci siamo dati lasciati convincere che erano i valori i nostri che imponeva ma gli altri e mentre non è così l'aspirazione è quella questo dimostra che è un'aspirazione universale quindi
Praticarla litio a casa nostra pure lo dico in Europa e dico a casa nostra cosa che molto spesso non non facciamo ed essere più consapevoli
Che è stato di diritto libertà non sono parole vuote torna allo strumento anche allo sviluppo economico
Caracciolo lei in un articolo su Repubblica recentemente ho scritto tu lo sa
Hai scritto legittima l'occasione che perderemo cioè la e la energia dà per scontato che è quello che stava dicendo adesso è ora
Ad apprendere una lezione come sia uscito il Ministro Frattini chi può per quello diciamo per l'attualità ma poi in generale ho l'impressione che questo Paese abbia perso proprio la memoria
Storica di quello che c'è un Paese mediterraneo con una storia di e una presenza Mediterraneo secolare
Insomma la Tunisia gran parte a bordo della Sicilia non è che stiamo parlando di cose
Sul nell'Oceano Pacifico l'Egitto in buona parte è stato segnato anche dalla presenza di una comunità italiana la straordinaria tutte cose che non si non ci sono più né meno libri di scuola
Ecco credo che noi dovremmo capire che quanto più si sviluppa questa costa nordafricana in senso economico il senso politico
Tanto meglio per voi c'è un beneficio economico ma anche per noi e capisco che è un valido gliene possa fregare poco ma voi dovrebbe interessare
Allora visto che ne sanno che un Paese che ha ospitato molti i magrebini egiziani in particolare diamo come stanno vivendo loro queste giornate cauti quella volta
Avverto che va via Mubarak in tutti i Governi su non vogliamo vedere nessuno di questo partito
Il partito del mobile non vogliamo vedere nessuno
Quindi c'è un futuro adesso per le città e questo io adesso sono molto felice se vai via se vai via sono molto felice sono molto felice anche per Bobo l'egiziano che include Curagi ad esce fuori Alcazar diritti e non dobbiamo più vedere
Non c'è allora diciannove lavorativo Luzzi ALDE soldati nessuno
Non c'ha l'obolo del suolo e loro ordini prima di volo sotto dettatura di Mubarak avulsi ad dirottata prende
Per portarli a conseguire a tutto ma così punto onestà ne cito tre dico la verità giuro non mangio non dormo mentre si otto giorni se riuscite a sentire la sua famiglia Rettori sentiamo luterano telefono perché da internet e l'anno spento isola per Paesi frutti richiamata sta sotto controllo perché appena a fare il numero delle sponde uno Pietro non è a casa tua dopo
Per demanda la legna casa tu
A litigare o ma da undici anni è laureato in economia e commercio ma il fruttivendolo come lui migliaia di egiziani emigrati in Italia spingono la rivolta nel loro Paese con apre
Zione
Neanche il riscatto io sono preoccupato proprio di di quello che succede nel Baliesi
Siamo tutti qua egiziani all'estro siamo tutti preoccupati perché ci abbiamo con la famiglia agli
Cioè produrre i bambini erano questioni proprio terribili per noi aspettiamo un cambiamento di sia per il bene del popolo piene di tutti quanti
Che se c'è la possibilità di tornare in Egitto di di trovarsi beni Ninni ci troviamo quindi torniamo al nostro Paese trenta sei anni è laureato in Ingegneria Meccanica e a Roma da quattordici anni fa il macellaio chiudiamo con cambiamento un cambiamento che sia una cambiamento vero non un cambiamento falso che siano le stesse facce che siano gli stessi problemi del Paese dopo che tutto adesso il mondo vede vogliamo un cambiamento vero vogliamo una disgrazia vera in questi giorni a Milano hanno come in centinaia hanno
L'ho sentita la voce hanno scandito gli stessi slogan che rimbombano nelle strade infuocate nel gennaio
Mubarak fino a Mubarak Maccagnani a tal fine avevano un'aggravante ad aprile abbiamo allargato
Tutto il casino costato attraverso dei certo col ballo unica cosa che gli auguri
Stato le voci morì oggi
Il mondiali Mubarak Malta così viene per la storia ce lo farà finita contenente lo storico Torno agito dotto Bennett ma c'è anche chi almeno in parte assolve Mubarak lanciato scusa pesanti ai suoi normali Monaco ha lavorato molto bene il all'inizio
Ha fatto utili di di dire cosa in Egitto
TV il Ponte della Fabbrica del metropolitana fatture tra un tifoso
Però alla fine
E i
Urgenti Ficini che hanno le
Hanno proprio hanno fatto allora del tutto più grande l'altro amarezze
Il generale il Segretario generale
Del partito quello che governa reciproco questo quello che ha fatto tutto un casino dell'Egitto il rischio di una deriva integralista non ha Anna
Rossoni di democrazia noi non vogliamo islamici che governo nel nostro Paese e cosa succederà dopo Mubarak libera quell'episodio il popolo
Come hanno fatto tutti i costi per scegliere non per dare la sedia qualcuno non avete paura di una deriva fondamentalista non c'è più paura ormai la paura sparita
A questi erano gli egiziani qui in Italia a proposito di italiani invece in Egitto visti molti visto molti sono
Sono rientrati se c'è ancora un pericolo per quelli che sono rimasti lì certamente negli ultimi tre giorni abbiamo riportato in Italia
Due mila e seicento persone quelli che volevano tornare anche stasera Alitalia e Air One e stanno andando e tornando dall'Egitto
Ci sono zone dell'Egitto in cui gli italiani che sono lì hanno detto che non desiderano tornare ovviamente
Però abbiamo preso delle contromisure abbiamo mandato in in Egitto delle squadre di
Pronto intervento diciamo in caso di evacuazione urgente sono pronti a intervenire
L'Italia coordina il gruppo dei par
Come portavoce nella discussione nei rapporti con le autorità siamo dovuti intervenire fortemente per dei casi di saccheggi aggressioni a case private anche di italiani
E chiamare
Degli interventi delle forze dell'esercito perché la polizia come è stato detto e sostanzialmente sparita
E siamo quindi monitorando la situazione di italiani che sono molti sono dentro sono molte migliaia sono tutti i dieci mila italiani
Ci sono in paese che hanno evacuato i dipendenti non essenziali come si suol dire
Altri sono rimasti ma comunque noi abbiamo tre telefoni di pronto intervento che funzionano ventiquattro ore abbiamo moltissime chiamate alla
Farnesina all'unità di crisi proprio perché c'è un'unità che si dedica solamente alla alla situazione egiziana naturalmente
Ricordava però magari
Bisogna avere nello sconsigliabile quasi di tipo di viaggio questo ma noi abbiamo degna di lavoro che è di centrale si esercitare e osservarla una reazione anche
Sorprendentemente polemica da parte di alcune agenzie di viaggio che hanno detto ma come no si può andare tranquillamente B
Noi riteniamo che anche nei luoghi di vacanza dove oggettivamente non ci sono stati pericoli ma so noi consigliamo di andare
Dovunque
Adesso inerzia che perché nei luoghi di vacanza rischi di incontrare Mubarak in questo momento il referente sarebbe davvero sarebbe davvero voglio sarebbe davvero inserire nelle leggi che in mancanza in questo momento tradizionale il relativo molto come minimo
Titolare stagna
Vorrei attestata napoletani hanno detto ma come il Governo consiglia è il Governo scoraggiano sconsiglia dice proprio bene non andare
Allora non abbiamo capito però saluto
Emma Bonino che ci deve lasciare c'è anche il ministro
è chiaro
Colleghi Magdi Allam artistica
è l'unico caso di rimanere ancora e come tale le ultime notizie che ci stanno arrivando adesso dall'Egitto tra poco Matrix
Lucio Caracciolo che succede adesso in Egitto perché se lo abbiamo visto le manifestazioni violente dettaglio dei giorni passati poi oggi due milioni in piazza che hanno chiesto a Mubarak che andasse via poi mi stasera andrete voi ha detto
Sì me ne vado ma con calma tradizione pacifica non mi ripresento alle elezioni a me a settembre
è la piazza e chiaramente non è contenta che si aspettava che lui se ne andasse
Quasi miglioramento e come è successo per esempio con Ben Alì in Tunisia ecco siamo qui di fronte a una rivoluzione rivolta o a questa tradizione pacificato ma
Il video è questo o no
Ma che certamente il discorso di Mubarak aggrava la situazione non la risolve
L'aggrava perché l'aspettativa generale era e rimane che lui se ne vada subito ma non solo della piazza anche degli americani degli europei di coloro che hanno una certa ancora influenza in in Egitto
Quindi il fatto che lui testardamente mantenga la sua posizione che poi non è più nemmeno la posizione
Completamente
Di potere lui sostanzialmente a un cadavere politico che però deve salvare la faccia solo che per salvare la sua faccia cosa che
Diciamo in quell'ambiente conta parecchio rischia di fare andare in malora tutto il suo Paese
E così Magdi Cristiano cioè un certo punto lì soltanto per un quasi principio potrebbe in qualche maniera
Anche provocare abbiamo visto non certi e riscontri primogenito ripeto oggi sottoporre un miracolo che non non sia successo niente con due milioni di persone per strada però insomma c'è un rischio e ancora il peggio deve venire
Io credo che non sia un miracolo casuale
E rispetto rispetto al passato oggi ci sono due novità la prima perché le queste manifestazioni queste rivolte rivolte ci sono in realtà verificate sin dagli anni Settanta e anche e e in quei casi sono state ribattezzate le rivolte del pane Cernuschi sono state in Marocco in Algeria in Tunisia in Egitto
Non è la prima volta che accade nelle però rispetto al passato oggi noi abbiamo due grandi novità la prima e la capacità di aggregare un consenso straordinario attraverso internet
E che in passato mancava la seconda non è meno importante
E e cioè la capacità dell'unica vera forza di opposizione e sono gli integralisti islamici di aver imparato la lezione
Lì rispetto agli errori commessi in passato dell'ottantanove in Algeria integralisti islamici del FIS del pronto di salvezza islamica
E sbagliarono nel non accettare un compromesso con il regime militare
Per il tesoro di avere tutto il potere ed esplose la guerra la guerra civile
Oggi gli integralisti islamici lascia gli annunci di Anna da quando è rientrato in Tunisia tre giorni fa ha detto noi parteciperemo alle elezioni legislative ma non alle elezioni presidenziali significa
Noi accettiamo che il regime l'esercito
Abbia il pieno controllo della politica estera della politica della difesa e hanno i lasciateci il controllo della società
E due giorni fa in Egitto i fratelli musulmani hanno detto deleghiamo
A ma El Baradei a negoziare con il regime militare ritiene militare e le condizioni sono le stesse
Cioè quindi una compartecipazione nel potere che spiega come mai oggi due milioni di persone
No hanno manifestato pacificamente in Egitto quindi la prospettiva a mio avviso e di una di una soluzione che manterrà la stabilità baracca ha giustamente detto bene Caracciolo un cadavere politico
E mai davvero pensabile che rimanga ancora fino a settembre di quest'anno questo questo diciamo questo negoziato che c'entra fratelli musulmani hanno
Cari la politica siamo osanna davanti per diversi mesi addirittura fino a sei mesi o l'opera si troveranno sì si troverà una soluzione per far sì che come dire di fatto lui sia fuori dalla gestione del del potere quello che conta e che domani El Baradei
E Omar Suleiman si incontreranno e troveranno un accordo per la gestione di questa fase di transizione
Fino alle elezioni politiche e tutto questo avviene con la benedizione degli Stati Uniti d'America queste molto importante all'altro però ci deve essere il simbolo della partenza di Mubarak dallo l'abbiamo visto
In tutte diciamo le rivolte e rivoluzioni no è la Leonardo diciamo anche che l'agnello sacrificale
Attraverso il quale
Tutta quella grande parte diciamo delle élite
Egiziana che faceva parte sosteneva o comunque fruiva di questo regime può mantenere delle posizioni che in qualche modo sacrificando Mubarak si salva una certa continuità si sanno soprattutto il potere delle Forze armate
Ho l'impressione anche che siamo entrati in una fase in cui entreranno in gioco dei nuovi attori politici perché se è vero che questa è una piazza giovane ed è una piazza giovane al di là delle forze strutturate organizzate storicamente come quelle di matrice islamica
Fratelli musulmani in particolare ma sicuramente usciranno fuori dei nuovi partiti a nuove forze e io più che diciamo la matrice islamista al di là anche della matrice islamista credo che vedremo nascere in Egitto ma
In altri Paesi penso nordafricani e del vicino Oriente
Forse nazionaliste
Cioè che utilizzano questa crescita sul sentimento questo sentimento democratico per dire va bene adesso siamo anche noi il soggetto sia mantenere soggetto geopolitico non dobbiamo semplicemente
Ascoltare quello che ci dicono gli americani o trovare un accordo con gli europei
Quindi avremmo da quel punto di vista la situazione molto più complessa di quella che abbiamo vissuto fino adesso
Non si può dovete parlare di Egitto e di
Di di un Paese appunto rivolta senza ricordare uno dei i vicini dell'Egitto che che Israele no
Il sito è stato uno dei è anzi è uno dei pochi paesi diciamo a amiche ha riconosciuto l'esistenza
L'esistenza di Israele ecco c'è anche questo rischio c'è anche questo che quello che viene dopo possa in qualche maniera
Lui come dire via riguardare all'ai propri rapporti con così Israele allora teniamo presente che al di là della che delle apparenze
Mubarak in trent'anni di potere non ha mai compiuto una visita ufficiale in Israele è stato in Israele ma non in visita ufficiale che i rapporti tra i due Paesi sono fra enti
Israele non è mai stato ammesso ad esempio a partecipare alla fiera internazionale del libro
L'ambasciatore israeliano al Cairo vive assediato e e gli ultimi quattro ambasciatori israeliani al Cairo hanno passato il loro tempo a scrivere le loro memorie
Quindi e una una pace che di fatto è soltanto formale ma non sostanziale in questo contesto qualora si arrivasse ad un inasprimento dei rapporti non deve sorprendere più di tanto perché non è che si passa
Da una posizione in cui
è una pace sostanziale ad una situazione capace non era agile
A è assolutamente io direi che la pace inconsistenti non non ha non a caso quella questa sera e il premier israeliano Belgio che in Italia abbiamo detto favorevole alla piazza che
Che che proteste che chiede democrazia però mi raccomando rispettiamo
La parte trentennale no esiste fra il proprio Paese anche se una pace frase cioè c'è comunque un certo timore da parte del degli israeliani per quello che per il dopo
Ebbene noi magari Israele molto preoccupato di quello che sta succedendo domande ma è una garanzia in questo momento Lehman è quello che li garantisce di più sicuramente
Siccome garantisce gli americani ma io ho l'impressione che Israele sia anche molto preoccupato per quello che è il suo status di unico Paese democratico della Regione perché una delle sue forze i legittimazione è sempre stato questo suo carattere democratico rispetto
Una cosa è essere l'unica democrazia del Medio Oriente un'altra cosa è essere una democrazia fra altre dal punto di vista del dello status Israele non non è esattamente una cosa che mi fa molto piacere quindi tutte queste preoccupazioni paradossali perché uno dice B si arriva
Ci siamo ancora molto lontani ma se si va verso la democrazia in Egitto dovrebbe essere
Qualcosa che fa comodo Israele non mi pare che sia questo sentimento di Israele e al di fuori serie Puccitelli a questo diciamo vento di democrazia che resterà nei loro se ne lorda perché è una lingua straniera e intanto eviterei appunto se noi facciamo delle grandi generalizzati si unisce a nove
Qui introduciamo atenei insomma alcuni sia una cosa l'Egitto una l'Algeria una cosa completamente diversa non dimentichiamo il Marocco poi passiamo al vicino Oriente sono realtà che hanno ovviamente delle cose in comune ma sono molto diverse fra loro primo
Secondo la democrazia e qualche cosa che si costruisce negli anni e decenni attraverso
La cultura una prassi
Da qualche parte bisognerà cominciare
Quello che sicuramente è accaduto il non si torna più indietro io credo
In Egitto in Tunisia e semmai una partitura più di libertà cioè ci potrà essere molto più di prima libertà di espressione libertà
Un po'tutte le cose che conosciamo di qui a costruire una democrazia c'è un sistema politico strutturato come noi abbiamo stabilito in Occidente forse un po'lo stiamo dimenticando belli ci vorrà un po'di tempo prezzi fra l'altro che la situazione rimanga estremamente intesa
A Alcaro in particolare leggo che l'Agenzia insomma che la polizia militare ha isolato con una barriera di filo spinato il palazzo ospite che ospita gli uffici di via
Di Mubarak che poi comunque manifestata loro promesso anche un'altra grande manifestazione
Se non sbaglio venerdì se Mubarak non si dovesse ritirare prima ora sapevo che almeno dove dice no io
Mi ritiro ma a credo che siamo nella fase di terreno siamo nella fase della tavola rotonda informale cioè probabilmente già adesso ma sicuramente nei prossimi giorni sono in corso incontri
Tra
El Baradei rappresentanti delle varie forze politiche fratelli esplicito o implicito e così via e
In tali lo abbiamo citato molte volte El Baradei lo ricordo l'ex capo della dell'Agenzia atomica insomma che aveva in qualche maniera smascherato no Improta americano delle armi di le presunte armi di distruzione di massa in Iraq ma non non mi sembra che sia
Un personaggio con un'esperienza politica con no una struttura alle spalle che possa in qualche maniera gestire
Una tradizione di potere complicatissima perché appunto c'è il fattore militare il fattore islamico insomma quindi questo e vorrei
Che tutti quanti conoscono ma davvero la possibilità di essere
Un possibile interlocutore dell'Occidente oggi
Allora è veramente e veramente interessante le notare come questo personaggio ad un certo punto sì a otto candidi a governare e l'Egitto
E successivamente i fratelli musulmani dicono deleghiamo al lui di rappresentarci presso il regime il regime militare tutto questo non accade per cassa
Cioè evidentemente una regia c'è qualcuno che
Come dire a e indicato imbarazzi lei una una possibile alternativa io credo che per i fratelli musulmani sia soltanto una facciata
Mi viene in mente
Il premier iraniano nelle dibatta Argan che nel mille novecentosettantanove
Di gli fu affidato da parte di Khomeini la guida di un Governo di transizione Governo di transizione che serviva a rassicurare l'opinione pubblica internazionale sulle intenzioni di Khomeini ebbene
è passato pochissimo tempo
Come ENI fece fuori lui poi fece fuori liberali poi fece fuori socialisti fece fuori comunisti specie fuori Murgia evidenziavo risolve nulla insomma come c'è un rischio di un nuovo grande
Una è una è un è una è un'astuzia è una strategia che checché che usano
Per riuscire innanzitutto a mettere un piede all'interno bella del Palazzo del potere una volta che ci siamo dentro fanno fuori tutti gli altri graziose volante fuori il
La popolazione egiziano abbiamo visto noi istruita che ha letto che studiato ne usa internet mica tutta nonché a quelli che abbiamo visto che sta lì molti di quelli che sto no che abbia buona vuota c'è ancora una volta vecchie back ma dico possono essere loro convinti che il fondo
Fosse la cosa migliore per il Paese questa transizione diciamo
Progressiva ora lasciamo perdere magari settembre le date però ecco la gente che oggi in piazza deve essere
Questa disponibilità di tornare a casa prima che che che Mubarak lasci paese o Pier Luigi non me la sento di parlare posso nove la gente così a naso direi che
Che non gli basta quello che sta succedendo che
Io
Penso che abbiano bisogno di
Di un segno forte che vuol dire in questo momento essere riusciti a far fuori Mubarak poi da lì comincerei giochi veri si passa dalla fase
Può etica alla fase pratica e lì si vedrà
No attorno al nostro Paese abbiamo sentito prima come hanno reagito come Saro leggendo gli egiziani d'Italia se vediamo insieme al nostro Carlo melina come la comunità tunisina invece ha vissuto questi giorni aderivo
Sono quasi centocinquanta mila i tunisini residenti in Italia
Duecentomila o forse più irregolari
Studenti operai i camerieri curatori
Ottimo con il gruppo in gruppi di parenti compaesani si stabiliscono nelle nostre città
Torino Milano Bologna Verona seriamente preferite dei tunisini sui centri urbani dal nord della Sicilia
Fabio a Padova in Mestre ne abbiamo incontrati Quadronno ciascuno con storie sono alberghi giudichi chiudersi su quella linea sul futuro della Tunisia pari
Magari in Italia dal due mila cinque
Sta concludendo un dottorato di ricerca in Italia e l'efficacia
E il portavoce di L'Aquila un'associazione culturale mussulmana
Lo abbiamo incontrato a pagina in via Anelli per strada del muro antispaccio
Dove oggi c'è una moschea penali un marito fosse l'ha avuto quello di mantenere l'Ostuni sia laica non c'è il rischio che la Tunisia diventi uno Stato fondamentalista Susini si sono abituati in questi anni nell'arco di questi anni a un certo tipo di organicità
Che non esclude assolutamente la religione a dirmi in Tunisia abbiamo una nostra
Interpretazione della religione è giusto che sia così è giusto che l'attaccamento alla religione Contini apprendo sia quello che c'è oltre confini accuse pesi delle richieste di questo popolo tunisino che scende in piazza a rischio la vita e comma per cacciare via un presidente cambiare un Governo di farlo cadere non è un fatto da sottovalutare gli Stati Uniti d'America hanno voluto cambiare qualcosa in Iraq non voluto cambiare qualcosa in Afghanistan e sappiamo che le guerre purtroppo continuano i morti ancora
Finora non deve esserci pugliesi che non sono non sono andate nelle strade perché avevano fame cercavano di evitare alla dignità che mancava questa verità è che manca perché in ambiti sportivi quando la squadra delle speranze nascose avvicinarla
Alla famiglia e della moglie del Presidente
Che prevede quasi undici anni di finanziaria sempre accantonato venticinque adesso credo che una cosa del genere non si se non accadrà più
Padella alla doppia cittadinanza italiana e tunisine
Idea Padova con moglie e figli fa l'operaio collabora con un'associazione sindacale durante le elezioni del due mila e nove è stato presidente di seggio era contributi qui tutti i residenti in città
Il suo giudizio su penali non è del tutto negativo essendo in qualche modo stato legato al partito di Ben Alì hai paura Perth hai paura tornare in Tunisia pensi che dovrai
Nascondere il ticket non perché a me dello scolo da una sola parola tra loro anche perché ho fatto solo il Veneto per quanto riguarda l'attuale Comitato lesive quella cosa allora sembra aiutate Garato appartenevano alle
Ma tutti erano da parte della rete il suo sogno fare politica l'Italia Carli dice riduciamo in cui la politica italiana
Della politica tunisina sereni perché se il cittadino italiano
Sono anche certosino eccetera ai lato più chiedo scusa se vado e quindi voti in Italia voto sì cosa hai votato però posso chiudere
Non è che
Lega Nord lega Nord ci vorrebbe una lega anche in Tunisia forse
Morale
Qualità abita a Mestre con un amico
Prima di venire in Italia è stata una promessa dei calcio tunisino una volta non c'era un cacciatore o sono stato chiamato anche a giocare nel nazionale però non ti danno una mano
Di seguire il termine hanno il coraggio di continuare non mollare atenei portare punto le scarpe di cause per giocare in seno non hai scarpe
Non giochi oggi è disoccupato e vorrebbe tornare dalla sua famiglia ma non può entrato in Italia irregolarmente per questo in Tunisia rischia la galera mancano Amia alternarle amica bandiera vogliamo andare in casa mia in Tunisia
Della legge che c'è in Tunisia io non posso andare
Perché non puoi andare
Perché se vado in Tunisia e io sono arrivato sbarcato o una galleria che mi aspetta
Abbiamo incontrato Carini in una discoteca di Mestre alcuna lavoro le case né permesso di soggiorno ho lavorato per la quale ero
Clavicolare pubblicità avvertendo
Anche spaccio
Riesco però
Quando ha detto Albertini pareva sulle una vita diverso lontana dalla strada lontana dalla Tunisia non pensi che cambierà la
No
Anche se cambia il Governo resterà tutto uguale
Solo
Ricorso ci sarà un altro dittatore una volontà di colorare otto tutte uguali
Risiedo meno del nostro Paese non pensano che si possa si possa cambiare ma di riserva l'ultima domanda
Non sito si torna più indietro né in Tunisia né tanto meno lecito insomma mai e diciamo il dove nel partito poi quello che sarà sarà ma insomma non si torna più indietro però vada qua
Ma io credo che si arriverà ad una stabilizzazione con un accordo tra i militari e gli integralisti islamici
Che porterà ad una radicalizzazione in senso di islamizzazione della società che non porterà la democrazia e che e creerà non pochi problemi all'Italia all'Europa
Cara cioè se succedesse questo era meglio tenersi Mubarak sensuali dove non c'è un aereo non sono così pessimista non ovviamente nessuna possibilità di stabilire cosa accadrà però credo che sicuramente l'Egitto eh ma soprattutto sarà più libero di quanto è stato fino adesso
Sicuramente ci saranno dei nuovi attori politici che fino adesso non si sono potuti esprimere giovani anche meno giovani
Molto meno sicuro solo su sulla democrazia sul carattere della democrazia edilizia ricavo stiamo parlando di una trasformazione che dura anni prima di poter vedere i frutti o meno
Bene alcune cose si vedranno subito credo alcune considerano subito altre ci vorrà parecchio tempo ma certamente questi protagonisti non tornava a casa a far finta di niente
Allora si è fatto tardi devo dare la linea alleati riceve con le ultime notizie dall'Egitto grazie Lucio Caracciolo chiamati cristiana