Conversazione settimanale con Mario Staderini

E sono le dieci e trenta sei minuti eccoci di nuovo in diretta qui a Radio Radicale condono in studio e la segretaria di radicali italiani ma visto che il buongiorno buongiorno allora in una settimana
Anzi una si diciamo detti ma una manciata di giorni assai impegnativa quella
Che ci aspetta davanti che aspetta di radicali già da domani manifestazioni e iniziative
Laiche
E poi lì c'è la questione della convocazione straordinaria del Parlamento sulle carceri e la giustizia perché era un obiettivo ambizioso e che è stato
Raggiunto diamo il primo appuntamento subito al volo poi ci torneremo sud umane Porta Pia
Si domani faremo questo primo con questo primo appuntamento di una tre giorni che riguarda appunto l'anniversario del concerto quarantunesimo anniversario della Breccia di Porta Pia
Per domani sabato dalle quindici e trenta da piazzare Porta Pia
Partiremo con un piccolo corteo piccolo in termini di di tracciato rispetto a quello che ci ha autorizzato la questura ma significativa arriveremo fino al Ministero delle Finanze
Dove apriremo anche non simbolicamente semplicemente una breccia una breccia fiscale e legata questa iniziativa quanto è stato affatto come campagna durante l'estate in vista la manovra ma ne Ripa vedremo poi dopo nove ricordiamolo sabato domani alle ore quindici e trenta atta a piazzale Porta Pia per una nuova vecchia fiscale poi subito dopo ovviamente il martedì
E la la lira celebrazione ancora non sappiamo cosa si inventeranno quest'anno il Comune
Il Comune di Roma e lo stesso Vaticano per celebrare a loro modo per decidere brave e il venti settembre quindici siamo garantiti anche qui
è una nostra commemorazione iniziale sedici e trenta di martedì e poi soprattutto l'appuntamento di mercoledì
Di mercoledì la giornata di mercoledì in cui finalmente
E ci sarà questa prima convocazione del Senato in seduta straordinaria sulla questione giustizia sulla questione carceri in pratica su quella che è lo stato di flagrante violazione dei diritti umani da parte
è da parte della Repubblica italiana e credo che e sarà un appuntamento che potrà assegnare e non solo la settimana ma probabilmente potrà dire molto anche rispetta quelle che sono le prospettive future
Del del nostro Paese quanto ha possibilità di rientro almeno per un minimo neanche tanto nella gara di carità ma proprio nella nella direzione di marcia affinché si possa finalmente tornare a essere
Ieri di far parte di una Repubblica di una Repubblica democratica
Che speriamo presto torni a rispettare i diritti umani dei suoi cittadini ecco perché siamo proprio da qui direi partiamo proprio dalla impegno sul raffronto giustizia e carcere ricordiamo da ieri quattordici settembre
Marco Pannella ripeto uno sciopero della fame per l'amnistia colui hanno ripercorso aveva fame Rita Bernardini dettata radicale anche membro della Commissione giustizia che Irene Testa Segretario
Dell'associazione il detenuto ignoto la notizia ancora più importante i soli due giorni
Sono già diverse centinaia di cittadini detenuti ed ex detenuti familiari che hanno deciso di unirsi a questa iniziativa e
Nostri ascoltatori
Probabilmente sono gli unici in Italia ad a vere aderire la possibilità di comprendere la portata
Di questa Allotta di questa campagna che ormai va avanti possiamo dirlo e si misura in termini di anni e non più di giorni o di mesi
Una lotta che ha come centro con come obiettivo centrale quello di
Invertire la tendenza del livello di violazione di diritti umani del nostro Stato cioè il problema principale che noi stiamo cercando in particolare Marco Pannella riterrei negli altri
Compagni che dal gruppo carceri a fini di detenuti o da radio carcere si aggregano intorno a questa iniziativa
E così come i compagni in tutta Italia che tramite le ad inserire le associazioni hanno sensibilizzato in questi mesi e su su questa campagna
è quello proprio di rendere evidenti quanto il nostro Paese si trovi in una situazione
Per cui effettivamente i diritti umani
Non hanno spazio non hanno campo e se non lo hanno nel mondo della giustizia delle carceri figuriamoci quali spazio possono trovare in altri settori quando parliamo di diritti umani in questo caso
Parliamo proprio di diritto che e corrisponde a ad ogni cittadino sia esso italiano sia esso non italiano
Ad esempio ha da dire una giustizia un servizio giustizia che non incida nella sua vita psicofisica al punto tale da rendere impossibile fare quello per cui vive probabilmente fare impresa
Perché non si riesce a recuperare un credito se non prima di mille duecento giorni
In Italia rispetta i duecento duecentocinquanta della Francia o di e stare qua come famiglia in milioni di famiglie inattesa o in quanto vittime o in quanto imputati
Di processi che dureranno anche lì anni e anni magari arrivando da una parte la prescrizione quindi fregando le vittime che non potranno vedersi riconosciuto nulla magari da un processo molto faticoso anche a livello psicologico
E ritrovarsi quindi senza giustizia per poi andare a vedere direttamente ma questo ormai è accertato cioè da noi stiamo ormai parlando di Codice Penale una persona detenuta in carcere in Italia
Equivale in realtà alla persona maltrattata una persona molto otturate indipendentemente dalla volontà dei direttori e degli agenti penitenziari che anzi sono anche loro vittime di tortura
E di di maltrattamenti e allora
E allora
Illy che cosa si fa quando e si arriva in una situazione di questo tipo è io credo intollerabile
Per ciascuno di noi
Immaginare di essere ancora una volta ancora un giorno in più complici
Di chi
è un torturatore in questo caso lo Stato italiano e allora proprio per questo io credo si comprenda
L'iniziativa non violenta la partecipazione di chi effettivamente ha vissuto e vive il dramma delle carceri esce a dare ma ci scontriamo con il vero blocco il vero però che in questo momento
L'impossibilità di poter aprire un dibattito attraverso
La televisione che ancora oggi è il maggior canale per poter informare io almeno il sessanta il settanta per cento dei cittadini
Su questa vicenda non tanto su non tanto su quelle che sono diciamo poi in vari modi di soluzione che arrivano e arriverebbero dopo ma innanzitutto per spiegare agli italiani il significato gravissimo per il nostro Stato la distruzione dello stato di diritto conseguente alla bancarotta della giustizia che poi determina tutto il resto il mancato funzionamento anche le corruzioni sono tutte conseguenza
Di una giustizia che ormai è andata in vacca ecco se solo si potesse spiegare questo agli italiani credo che poi si passerebbe in un attimo a individuare le soluzioni migliori noi proponiamo ad esempio l'amnistia come principale
Principale
Metodo per iniziare a riformare la giustizia
Vorremmo poterlo spiegare eppure non è possibile nonostante che pensiamo semplicemente l'ultimo mese abbiamo avuto
Il grande convegno di di luglio abbiamo avuto uno sciopero della fame della sete e lunghissimo da parte di Marco poi si sono aggiunte
Decine di migliaia di persone abbiamo avuto un appello firmato da seicento e oltre parlamentari mi sembra che chiedevano questo che chiedevano che ci fosse approfondimento informazione abbiamo avuto dal quattordici al per quindici
Agosto una mobilitazione di sciopero della sete che ha riguardato due mila persone
Ci siamo ritrovati con una delibera dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che a fine luglio Calabrò il Presidente ce l'ha portata direttamente al come legno che diceva chiaramente che la RAI non è la data informazione su questa iniziativa e in particolare sulle proposte di Marco Pannella
Per per mesi e che giovedì serviva non solo trasmissioni di di di informazione di tipo TG ma l'approfondimento politico
Sono passati due Mensi
E mi sembra
Che adesso che sono tornati dalle ferie bentornati anzi
Floris
E gli altri tutto di tutto si sta parlando tranne di quando questa questione allora mercoledì
C'è questa convocazione straordinaria in Senato la convocazione credo che gli stessi parlamentari che hanno firmato questa questa questa richiesta che è la terza volta se non sbaglio nella storia della Repubblica che si ripeterà una convocazione straordinaria peraltro anche alla Camera sono state raggiunte le firme bello occasione veramente unica il dibattito spero sia onorato dai parlamentari spero che ci possa essere una diretta è una diretta
Televisiva spero anche che possa durare più di una semplice giornata essendo una questione che ormai si trascina dare ogni e che deve essere la premessa per andare ad affrontare invece i problemi della giustizia credo nei
Per certo avremo mercoledì in piazza a piazza Navona una manifestazione
Diciamo completa e cioè sin dalla mattina grazie al ai familiari di detenuti al gruppo dire né testa
Sulle carceri e credo penso sarà bravo da ufficializzare speriamo che si possa già organizzare per il fine
Per il fine proprio quando comminerà e impari in Senato la discussione un una presenza anche pubblica piazza Navona con intervento pubblico di Marco Pannella ma questo poi lo aggiorneremo nelle prossime ore
Bene intanto vigenti sono ripartiti i talk show alcuni non quanto meno
E a proposito solita storia Floris era iniziato Floris inizia come lo scorso anno chi era ospite anche l'ancora una volta della prima puntata si
C'erano i politici ma chi conta c'era Luigi Abete cioè anche lui il classico Montezemolo che hanno cioè con lo scorso anno abbiamo avuto che dopo la Polverini
Diciannove volte in due anni più invitata a Ballarò fuori si sia inventato il partito di Montezemolo ogni puntata dello scorso anno c'era uno dei cinque sei diciamo imprenditori o cosiddetti o presunti tali di riferimento di Montedison
Quindi al mai si è creato dopo la polvere in un vero e proprio partito anno nuovo Spadavecchia bene io credo che lo faccio in Consiglio a Giovanni Floris bene e su questo ammoderniamo c'è un po'perché altrimenti anche l'agenzia un certo punto share gara per che rivedere come al solito lo stesso teatrino la stessa impostazioni i politici e poi il Monterenzio vogliano che ci racconta cosa pensa la società civile beh effettivamente stanca credo anche al pubblico paziente di Ballarò
E intanto si parlava della anche lì di quello che di cui si parlava quando da un
Provvede interruppe per alle ferie queste trasmissioni e cioè dell'intreccio tra politica e giustizia beh
Mai probabilmente come in questo periodo adesso questo intreccio
Così forte così stretto così correlato non si parla d'altro
Questo perché è uguale al pensiero che ancora una volta dobbiamo subire
La
Una specie di allucinazione abbiamo parlato io approvato qua ho impiegato anche cinque minuti probabilmente per far comprendere
Casa significa per l'Italia la bancarotta della giustizia banca data giustizia sia quando
Non quando un giudice corrotto o quando un un un imputato è perseguitato ma si ha quando il servizio non funziona quando i processi durano un'infinità quando non si è garanzia neanche che i processi vengono svolti nelle migliori delle condizioni e quando tutto questo costa allo Stato un
Un prezzo enorme in termini sia sociale Mattia economico oggi purtroppo ancora una volta si ritorna e si ritornerà lo fanno i giornali e si ritornerà in televisione a parlare di che cosa di giustizia intesa solamente come i processi
Ad personam per alcuni
Di Berlusconi e leggi ad personam
Su questo credo anche perché per chiunque e di Berlusconi no non può non può proseguire si così
Purtroppo non c'è dubbio lievi le varie situazioni che stanno emergendo che sono emersi a carico del Presidente del Consiglio sono situazioni indubbiamente
Rilevanti rilevanti notiziabilità che ebbi credo debbano avere la massima attenzione che in un qualsiasi altro Paese avrebbero provocato delle conseguenze siamo l'Italia
E siamo in Italia pure devo dire che sarà che essere cercherà in tutti i modi ma
E che ci sia un livello di facilità tale di intercettare
Il prima il Presidente del Consiglio veramente un po'sorprendente sorprende anche chi si aspetta di tutto
Ecco queste e notizie stampa offuscato quella che dovrebbe essere un che doveva essere la notizia delle notizie cioè la questione economia alla manovra come questa può andare a incidere sulla crisi sul
Sul rischio default che qualcuno paventa e mi pare che sto queste notizie aveva con l'azione dei giornalisti hanno ma la mano arretrando facendo
Spazio più a questo tipo di invece di altre notizie le inchieste e quant'altro
Qui tante ma colto nel segno nelle università
Dico nelle Facoltà di Economia si insegna che quando i tassi
I tassi di interesse sono superiori al tasso diciamo della del valore della produzione di cemento del PIL in un Paese tecnicamente in folte nel medio periodo cioè non c'è dubbio che ci sia ci sia ci sarà il default quindi rispetto a questa situazione quello che tu hai dette quanto più e a quanto più preoccupante
Probabilmente corrisponde tra una realtà
La realtà che abbiamo vissuto realtà per cui
In questo mese in cui si è Cianciaruso di manovra ognuno la spara faceva chi la spara più grossa ma anche lì completamente assente ogni dibattito il confronto poi alla fine cos'è accaduto accaduto che li troppi che sono state messe
E sono state di fatto troppe peraltro neanche tanto conoscibili e soprattutto in cui tutto quel dibattito apparente che c'era stato sui giorni
Ma lì non ha inciso assolutamente nulla perché sono le corporazioni ancora una volta che controllano questo Paese che hanno il potere in questo Paese di
E imporre o meno un tema l'agenda della politica
O della presunta politica
Sono ancora una volta refrattario a qualsiasi riforma ne abbiamo avuto una manovra probabilmente sarebbe dovuta essere chiamata appunto un un risanamento
Perché questo quello di cui c'è bisogno quando si parla di debito pubblico e quindi tutte le esigenze di tagliare la spesa corrente che non ci sono che non ci sono state
E dall'altra avremmo bisogno di riforme vere e proprie a partire da quelle libera in economia su quella di Gagliano ha lottato per tanti anni io l'ho detto anche da questi microfoni
In tempi non sospetti se Confindustria se tutti coloro che lo stesso Montezemolo parlano di necessità di liberalizzazione di riforme economiche ed allargare unica allora allora alle alle municipalizzate dalle grandi imprese statali fu
D'Alema fino agli ordini professionali se nessuno di questi cinta fa riferimento si rivolge o chiedo aiuto e radicali che sono gli unici che in vent'anni hanno portato avanti queste lotte di certo possiamo possiamo dire che non c'è volontà
Di voler fare queste cose e infatti
Si dimostra come tu sta dicendo nessuna realtà adesso si sta preoccupando di altro che sperare che questi incidenti giudiziari di Berlusconi rappresenti l'appunto l'incidente che fasciano
Maria Berlusconi e far arrivare
Il tecnico il presunto tecnico che risolve il problema la questione in più ben più profonda bisognerebbe da una parte andare analizzare
E
I problemi strutturali che hanno portato questo Paese a livello economico nella situazione dei in questa ma anche soprattutto quelli di non democrazia non è un caso che l'Italia che il Paese in cui a maggior rischio cioè lo Stato di diritto anzi è il più distrutto
In tutte le democrazie occidentali lo stato di diritto è un esempio massimo di democrazia reale di non democrazia ma non è un caso che sia lo Stato che visti a più di tutti di portare a fondo l'Unione europea di portare a fondo con questo l'insieme delle di no grazie o presunte tali occidente credo che bisognerebbe riflettere su questo quanto la democrazia l'assenza di democrazia e quindi l'impantanato
Entro del sistema la crisi di regime che stiamo vivendo sia causa proprio principale anche della situazione di default economico in cui viviamo
Ecco tutto ad una digressione Summonte Zemun lei Montezemolo gli anni quindi mercato in emettere allora io in realtà
Diciamo quel quel crogiolo in volizione Giarda diverso tempo però è sempre rimasto chiuso coperto o perché non c'era sentore di elezioni anticipate degli apporti adesso invece
Si sente molto di più nell'aria questa questa presenza o comunque questa questa
Voglio volontà di
Di di scendere in politica allora
Ti chiedo non è un sintomo che in realtà alle elezioni anticipate
Stanno arrivando
Ma io credo che questo è un Paese in cui non si possa più neanche
Fare previsioni di questo tipo previsioni che poi lascio libero il tempo che trovano c'è una certezza però nessuno in questo momento sta costruendo un'alternativa a quello che è il vero problema italiano cioè come dicevo come dicevo prima cioè
La inagibilità democratica nel nostro Paese che rende quindi impensabile che qualsiasi riforma possa avvenire
Perché l'abbiamo detto tantissimi temi abbiamo provato con la campagna informerà ai sono ormai migliaia le denunce che stanno arrivando anti continua in dare i nostri ascoltatori andare su radicali punto it e trovare lo spazio informerà ai e lì individuare tutte quelle semi ditemi
Che sono assenti espulsi dall'agenda politica l'agenda setting e quindi dall'agenda politica proprio perché scomode al palazzetto a questi troverete proprio giustizia carceri riforme economiche la questione del debito pubblico delle pensioni l'antiproibizionista
Però
Credo che in questo in questo momento dobbiamo renderci conto anche che
E
Ecco mettiamola così noi abbiamo insistito tanto quest'estate su due questioni
La le proposte in manovra di Risanamento che erano relativa all'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti e alla tagli o dei privilegi fiscali del Vaticano due questioni che
Al di là di quella che è il loro valore
Che economico non indifferente per la politica parliamo di duecento milioni di anni e duecento milioni di euro l'anno per i privilegi fiscali del Vaticano Beretta RAI uscire se otto per mille e stiamo parlando di qua
Cosa che sono due miliardi almeno di euro l'anno non poco Marcello Grillini l'altro l'altro ieri nel con bel convegno organizzato da Geppi Litta e gli altri compagni
E gli altri compagni alla in una sala della Camera ad accennata acquisto effettivamente se noi andassimo a vedere semplicemente negli ultimi vent'anni quanto ha inciso l'esborso la tassa Vaticano sul nostro debito pubblico secondo me
E non stiamo in una cifra inferiore al cinque per cento del due mila miliardo svilupperemo propongo il come perfetto
Per cui quando abbiamo insistito su queste due questioni
Finanze ma bensì un finanziamento pubblico dei partiti ettari dei privilegi del Vaticano non erano solo un modo di fare cassa
Ma da una parte una riforma vera e propria della politica e anche delle cosiddette organizzazioni sociali
Perché se assume che il sinistro si dovessero auto finanziare i partiti così come le chiesi dovrebbero rispondere
Al consenso degli iscritti o dei fedeli un partito lo ripeto sempre che riceve cinquanta sessanta milioni di euro l'anno di finanziamento pubblico non ha bisogno
Che di soldi per per il suo apparato l'apparato va avanti da solo e ciccia del consenso degli iscritti non invece l'esempio radicali non avendo
Non avendo altro che l'ATO finanziamento se sbagliamo una mossa vuol dire iscrizioni meno dieci iscrizioni in meno vuol dire
Vuol dire una percentuale non indifferente del nostro bilancio annuale e dall'altra lettura sulla stessa motivo
Bene allora insistere su questo dicendo innanzitutto possiamo dire che sono le questioni che più hanno permesso agli italiani di comprendere di che cosa serve di una delle opzioni della parola di potersi schierare da una parte e dall'altra ma soprattutto sono vicende che
Se
Solitamente il tabù della Tassara dicano il tabacco della targa Tassara finanziamento pubblico dei partiti che se non fossero superati condotta Buson fossero prodotti beh allora avremo la certezza che nessuna riforma quello economico quello sarà tali possa essere mai effettuato credibile perché se non riescono neanche a rompere quel tabù figuriamoci l'altro è per questo che insistiamo e insistiamo proprio nelle prossime ore comunque iniziative ecco la mia è una radio sto che ormai siamo in chiusura
Chiudiamo proprio su questo punto cioè su una serie di appuntamenti che da domani
Partiranno proprio sul
Fronte come dire della laicità a partire dalla fiscalità
Ma quest'anno abbiamo avuto in vista proprio della cento quarantunesimo anniversario di parrebbe c'è libertà di a raddoppiare un po'gli appuntamenti ricordiamoci che lo scorso anno al centoquarantesimo
Fu la vergogna diciamo trattenuti in cui ci fu la riabilitazione di più nono veri e praticamente alla breccia L'Unità parlare sul segretario di Stato vaticano un portone per cui sappiamo anche come andò noi andammo Larucci vietarono qualsiasi manifestazione
E fuma addirittura fermati semplicemente perché volevamo un po'a far presente che cosa rappresentava quel giorno oggi abbiamo deciso abbiamo puntato appunto a raddoppiare cercando anche di vedere se si riuscirà a dare una continuità la campagna di questa estate
Domani sabato ci sarà questo appuntamento che non l'abbiamo centrato proprio sulla questione dei privilegi fiscali del Vaticano e abbiamo quindi dato appuntamento a tutti quanti anzi soprattutto agli ascoltatori lo ripeto di consegnato lo so che sono gli ultimi giorni di sole di estate ma la settimana prossima le previsioni dicono che ci sarà ancora del tempo per cui si può rinunciare a una mezza giornata essere alle quindici e trenta piazzale porta via da dove
Partiremo per un corteo festoso e colorato credo credo ci sarà anche da da divertirsi nello stare insieme e che arriverà fino al Ministero delle Finanze invia venti settembre il Ministero dell'economia dove
Non solo simbolicamente appunto romperemo questo nuovo blocco diciamo questo muro dei privilegi fiscali
Facendo appunto quella che speriamo essere il presuppone il preludio di una breccia gli una breccia fiscale quindi
Credo che sia domani un appuntamento importante anche perché avviene in concomitanza
Con la manifestazione che si terrà a livello internazionale a Londra
Forese gridargli uno approvato innovati cani interferenza a cui parteciperanno i nostri Maurizio Turco De Lucia punte Silguy Farina Coscioni quindi ci sarà questo link
Che è ufficiale già anche sulle pagine del loro sito la manifestazione importante imponente quella di ronda perché si prepara da mesi quella nostra sa sicuramente meno numerosa ma credo altrettante forse di più festosa e che vedrà chi viene domani
Chi è chi ha pensato l'ha capito che quello che abbiamo ottenuto in questo mese cioè riuscirà a imporre all'agenda della della politica un tema che altrimenti non sarebbe mai stato posto cioè quello dei privilegi e dell'insostenibilità
Nel momento in cui peraltro si fanno sacrifici tutti
Dei privilegi fiscali economici vaticani che garantiscono al Vaticano un potere di influenza e di corruzione della politica e della Chiesa e
Essa beh essere presenti domani ha un significato credo particolare credo che sarà divertente e subito dopo avremo martedì
A Porta Pia
Alle quattro e trenta invece
Una una celebrazione una maratona notare in cui con le grandi e le tante associazioni che stanno aderendo cercheremo di riportare io da giorni
Storiche di una data che è una data come dimostra anche l'appuntamento di Londra internazionale che ha segnato la liberazione dell'Unione delle opinioni pubbliche non solo
Non solo cattoliche da da da il gioco di uno Stato di uno Stato dittatoriale e col potere temporale e certe
Sempre per il venti settembre altri appuntamenti in giro per l'Italia quest'anno è capitato di giorno di giorno lavorativo
Per cui i nostri compagni è stato più facile organizzare qualcosa per il venti in giro per l'Italia a Roma Milano davanti al Consiglio regionale anche lì per ricordare a Formigoni qual è la situazione i compagni radicali di Mila hanno guidati da Marco Cappato avremmo a Firenze un altro appuntamento sempre il venti settembre a Torino lo faranno il diciotto settembre e stiamo raccogliendo altre iniziative che alla spicciolata stanno emergendo fuori
Dal resto dei dal resto d'Italia credo è un dato anche nuovo di vivacità su questo per cui credo che l'appuntamento principale e sarà quello di riuscire a trovare del tempo per esserci domani sabato alle quindici e trenta da piazza le porta via per la breccia fiscale e poi martedì e soprattutto voglio essere
Essere e a piazza Navona mercoledì per il grande appuntamento credo anche i compagni in giù per l'Italia possono segnarsi questa scadenza per il grande appuntamento di fronte alla convocazione straordinaria del Senato che ripeto essere la terza volta e se mi permetti un ultimo appuntamento
Che poi mi riguarda anche personalmente quello di domani
Sabato si va a Parma dove il nostro compagno Luca parola organizza come tutti gli anni con tutti gli anni di il dato anche un discreto anzi notevole successo di presenze la testa parmigiana antiproibizionista festa quindi antiproibizionista appare ma è saltata purtroppo con grande il mio dispiacere
Quanto stavo cercando l'appuntamento che stavo cercando di preparare la Roma mai semplicemente io credo un rinvio nell'invio di cui ha ben fatto tesoro esperienza di di quello che hai su cui abbiamo lavorato in questi in questi mesi
L'ho notato aggiungere che gli appuntamenti del venti settembre di Milano sono esattamente dalle nove a mezzogiorno ma anche la sede del Consiglio regionale della Lombardia e la appuntamento di Firenze sempre per il venti settembre
A Piazza dell'Unità a mezzogiorno
Bene e allora siamo arrivati alla fine di questa nostra chiacchierata grazie Mario Staderini grazie a voi accediamo tutti quanti a partire da domani alle quindici e trenta a piazzale porta via
E non invece torniamo in onda tra esattamente cinquanta secondi