27MAG2013
dibattiti

La felicità araba: che ne è stato delle primavere?

DIBATTITO | Milano - 21:18. Durata: 2 ore 2 min

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Registrazione audio del dibattito dal titolo "La felicità araba: che ne è stato delle primavere?", registrato a Milano lunedì 27 maggio 2013 alle 21:18.

Dibattito organizzato da Associazione Enzo Tortora - Radicali Milano.

Sono intervenuti: Claudio Barazzetta (segretario dell'Associazione Enzo Tortora Radicali Milano, Radicali Italiani), Paolo Luigi Branca (professore), Caterina Roggero (esperta di Storia ed Attualità Nord Africane), Paolo Gonzaga (giornalista), Shady Hamadi (scrittore), Francesco Poirè (membro dell'Associazione Enzo Tortora Radicali Milano, Radicali Italiani), Fabrizio
Amadori (membro dell'Associazione Enzo Tortora Radicali Milano, Radicali Italiani), Francesco Spadaro (architetto, Radicali Italiani), Lorenzo Strik Lievers (membro del Comitato Nazionale, Radicali Italiani).

Tra gli argomenti discussi: Africa, Ahmadinejad, Arabi, Assad, Bush, Democrazia, Diritti Civili, Donna, Egitto, Elezioni, Esteri, Fratelli Musulmani, Geopolitica, Guerra, Hezbollah, Informazione, Integralismo, Iran, Iraq, Islam, Israele, Libano, Libia, Medio Oriente, Movimenti, Ovest, Politica, Poverta', Religione, Rivoluzione, Saddam Hussein, Siria, Societa', Storia, Terrorismo Internazionale, Tortura, Totalitarismo, Tunisia, Turchia, Violenza.

La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 2 ore e 2 minuti.

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21:18

Scheda a cura di

Alessio Grazioli
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Grazie siamo
Diversamente esigenza debbano iniziare da stasera
Allora benvenuti tutti la cosa nessuno in conto l'Associazione introdotto dalla vita Emiliano questa sera sono stato pubblicizzato abbiamo un incontro del
Della
Contro mandateli citava che ne è stato delle primavere
Nel senso vi leggo esattamente volantino perché non l'avesse effetti se lo fosse perso
Non realizzato così incontro per fare il punto della situazione il Nord Africa e il Medio Oriente
Dalle scorse elezioni iraniane con inizio dalla rivolta dell'Onda verde alle primavere arabe alla rivolta in Siria fino alle imminenti elezioni in Iran
Sembra quasi che l'argomento si siano connesso citato dopo essere stato sulle prime pagine dei giornali nelle televisioni dei network e quant'altro un po'di tempo fa sembra che
Ahimè l'intera rassereniamo così per la situazione in quella parte del mondo stia stia scemando e molto più verosimile invece che non ma non venga più una virtù copertura giornalistica piuttosto che altro non è nel nostro piccolo tentiamo questa sera di fare
Una sorta di punto della situazione
Sulla sulla
Quella parte come dicevamo con noi Paolo rigida di attualità docente di lingua e letteratura araba islamista presso la facoltà di lettere dalla che fa capo all'interno del del Sacro Cuore
Paolo condanna che tradotto da giornalista freelance analista politico laureato in lingue e letteratura araba alla facoltà di lingue orientali dell'Università Ca'Foscari di Venezia
Cioè le madri scrittore Italo israeliano autore del libro Carrieri essere
Mandorle dalla sede andandole dell'ESA qualche legge finanziaria
Che
Autore del libro che abbiamo qua così quindici chi volesse volesse dopo dal c'è un'occhiata e magari anche portasse la casa e quindi
E Caterina Ruggero che esperta di straordinaria attualità nordafricani
Autrice del libro che non c'ha portato lei invece io non metterei riguarderà principalmente agire mancherebbe alla guerra di liberazione l'unità regionale
Allora lascerei subito la parola al professor Brancati così ci
Indica la siti azione ci dà un quadro generale
Ma io spero di
Potrebbe essere utile
Considero un esperto di tutti i Paesi arabi perché sono troppi e perché sono troppo diversi tra di loro tanto meno di tutti i Paesi islamici
Ma non bisogna essere esperti per rendersi conto che è una parte del mondo che vive ormai da decenni una profondissimo Travaglio interno
E anche nei suoi rapporti con
Il resto del mondo e con l'Occidente in particolare
Come tutti penso quelli che frequentano conoscono a mano
Il mondo arabo abbiamo vissuto con grande si assumono
I motivi tunisini egiziani libici
Siriani
Questo
Questa svolta in cui finalmente
La popolazione ha potuto esprimere la sua
L'indisponibilità a continuare in condizioni non solo di dittatura ma anche di corruzione di
Mancanza di ogni garanzia di ogni prospettiva per il futuro
E certamente tutti siamo anche partecipi della sofferenza dei questi popoli che a due anni tardando all'inizio di questi morti non vedono ancora
L'uscita dal tunnel
Ma in qualche modo penso che questo fosse inevitabile i processi di trasformazione sono lenti nelle società soprattutto società dove non esisteva o era molto debole una classe media
Dove non si poteva parlare di una vera e propria società civile dove non era possibile costituire dei partiti dei sindacati delle
Dei corpi intermedi in qualche modo che facessero da
Da tramite tra Paese reale il Paese
Non direi legale ma in questo caso illegale comunque quello delle istituzioni
Vivere in questi paesi lo facciamo la tanti anni
Io dalla
Dall'ottanta dall'ottantuno quando sono stato per la prima volta appunto in Egitto Paolo che ci ha vissuto sette anni Ciaraldi che addirittura di famiglia
Mista insomma
Italo siriana e la collega che immagino abbia fattori sui viaggi di sue
Le sue permanente
Siamo certamente tutti partecipi di un di un profondo travaglio che non era in qualche modo evitabile
è già tanto penso che ci siano stati questi morti che abbiano dato un segnale profondo di malessere di desiderio di
Ribaltamento
Che era in qualche modo appunto inevitabile che Senato fitta servì soliti noti da una parte magari con una
Classe dirigente locale che sia in qualche modo riciclata come spesso succede
I movimenti di opposizione di più potenti più radicati nel territorio che
Sono stati soprattutto nel caso della
Tunisia del
E l'Egitto i movimenti islamici radicali
I quali però secondo me è stato anche un bene che si siano dovuti misurare con delle responsabilità di governo
E che finché uno rimane sempre all'opposizione e non fa che criticare anche giustamente con tutti i diritti un sistema liberticida non democratico assolutamente
Antipopolare
Gode di una posizione di rendita
Ma quando poi deve misurarsi con le scelte concrete dimostra anche la sua in preparazione la sua incapacità e le spaccature che si sono subito create all'interno di questi movimenti cucita era meglio Paolo
Non sono una cosa nuova quando ci si avvicina alla stanza dei bottoni ovviamente
Le
Divisioni interne incominciano a farsi sentire in modo più prepotente perché c'è da mettere le mani su qualcosa di interessante
E questo non va secondo me
Sottovalutato perché è l'opinione pubblica in questi Paesi stanca rendendosi conto che questa soluzione islamica in fondo è stata molto più
Propagandata che poi dei ficcata alla prova dei fatti
E
Penso che chi in futuro ci serve la delle sorprese perché questi
Consensi così con enti
Verso certe tutti certo informazioni
Politiche religiose che hanno goduto appunto del loro onda loro aura diciamo così di martirio di perseguitati effettivo sono stati bisogna anche riconoscerlo
Molti decenni adesso però dimostrano di non essere all'altezza della della situazione e quindi processo iniziato deve continuare
Perché dalla Società emergano delle forze nuove soprattutto giovani femminili
Capaci di dare il loro contributo per il futuro del Paese dei Paesi non so fino a che punto noi siamo interessati a una parte è in grado dall'altra sostenere questo processo perché siamo in una profonda crisi economica siamo molto
Vorrei li nati sul nostro ombelico sulle nostre faccende di tasse di di spread cose del genere quando il mondo richiederebbe probabilmente una surplus di
Coraggio di originalità di inventiva per dare a questi giovani popoli nel nostro stesso interesse futuro
Pensate l'Egitto appunto da un Paese di ottanta milioni di abitanti
Chi quali siano staranno bene a casa loro probabilmente cercheranno di andare altrove quindi
La famosa invasione da sud che è stata irresponsabilmente
Propagandato dai media da certe forze politiche
Non l'abbiamo ancora visto e non ce lo immaginiamo neanche essere cose andranno avanti
In questo modo dello stesso si può dire per la questione allo israeliana delicati equilibri della
Dell'area
Che non potranno certamente essere
Gestiti in modo ragionevole se la gente che vive in quest'area normata la almeno in un modo passabile decente
Ragionevole ecco io credo
E non spero vivamente il boom economico che perde arresto
Esiste
Sembra poco probabile comunque in giro per il mondo ma almeno in un miglioramento generale delle condizioni di vita delle delle garanzie dei diritti
Che possa dare soprattutto alle classi
Tali nuove generazioni che sono talvolta la metà chiudere la popolazione
Di questi Paesi in una prospettiva minimamente accettabile
In più o meno vorrei dire che purtroppo la nostra stampa il nostro sistema mediatico non CD racconta
Più tante cose non ce ne ha mai raccontate alcune che sono invece molto interessanti
Vicina rivela non certe dinamiche che sono palesi tra l'altro per chiunque si occupi di quest'area
Direi da da secoli
A parte la la così l'opposizione tra sunniti e sciiti Oltralpe Nieri varie che è stata già nel tempo coloniale molto sfruttata nella logica del divide et impera
Ma
Particolarmente oggi che vediamo i salafiti già queste forme estreme di Islam radicale opporsi ai Governi pur nei né mani dei fratelli mussulmani o di gruppi islamici
Come storici come quello della Tunisia e soprattutto con i fratelli musulmani in Egitto dovrebbero farci riflettere
Da dove vengono questi salafiti chili di finanziare a quale
Quali interessi obbediscono
Non dovrebbero essere contenti regimi
Petroliferi del Golfo che finalmente il potere in mano agli islamici in Egitto evidentemente no perché dei tempi del
Governatore dell'Egitto Mohamed Alì
Poi dei tempi di Nasser eccetera che ai paesi del Golfo non è mai piaciuto con l'Egitto potente
E quindi le questioni geopolitiche di interessi di egemonia all'interno del mondo arabo
Non
Non frenano nessuno insomma mentre lasciano il campo libero ogni forma di Alleanza per quanto
Naturale possa sembrare per
Degli interessi che sono tutt'altro che gli interessi dei popoli arabi o islamici dalla popolazione locale va sono interessi molto più particolari
Sul sull'altare dei quali non si non ci si trattiene dalla
Dando Scozzari qualsiasi vittima insomma e la Siria come ci dirà lasciati forse da questo punto di vista l'esempio più
Spaventoso
Dove si sta consumando
Il passaggio da da una lotta
Contro il regime a una sorta di guerra civile che ha
Copai che potrebbe anche esplodere tra le varie etnie gruppi religiosi dell'indifferenza nell'inerzia delle
Organizzazioni internazionali
Che non si è vista così palese nel caso della Libia insomma anche nella Libia ci sei
C'è stato un intervento internazionale a
A tutela del
Per i poveri innocenti che potevano andarci di mezzo ma evidentemente gli innocenti siriani sono un po'meno innocenti dei libici che vivono
Guarda caso su
Grandi estensioni di riserve di gas di petrolio per cui evidentemente anche la stessa credibilità delle istituzioni internazionali viene
Profondamente nel salina discussione una volta di più agli occhi di queste popolazioni
E anche il tragico fatto dell'altro giorno a Londra
Mi spiace ma non si può non
Metterlo nella
Nel suo contesto insomma
Sicuramente la persona che ha fatto questo terribile
Trapattoni incida è uno squilibrato meno squilibrato che viene dall'Africa nera un posto dove abbastanza comune
Rapire derogare dei bambini mettergli in mano un kalashnikov purché sparimmo
All'interno di guerre civili che servono poi sostanzialmente a
Mettere le mani più facilmente su giacimenti di
Di materie prime interessanti per noi ricordo e chiudo con questo anni fa ho conosciuto per caso un giovane profugo della Sierra leone
Mi era stato indicato da
Assistente che lo seguiva tutta la sua opinione stata sterminata questo giovane ragazzo era
Oggi
Interessato a continuare i suoi studi soprattutto
Nel campo della legge islamica
Ho potuto conoscerlo accompagnarlo un po'per il suo percorso
Così scoperto che la
Però Verona che pure è uno dei principali produttori di diamanti
Mentre il mondo è uno dei Paesi più poveri del mondo quindi sulla finché le cose funzionano in questo modo io non credo che potremmo essere ragionevolmente tranquilli ma perché è giusto che sia così
Visto che il mondo si sta al Global Lizzano dove siamo sempre meno distanti gli uni dagli altri il fatto che in alcuni Paesi la ditta non valga più nulla
Sia
Mai è stata molto considerata non è senza
Conseguenze anche sulla nostra quotidianità terribile drammatico ma forse potrebbe essere anche se salutare per una consapevolezza
Da parte nostra di quello che e il destino di altre
Gli altri esseri umani
Quindi
Lasciamo più tardi Nicola finiamo con gli interventi poi più tardi ci sarà lo spazio per
Eventuali dibattiti
Per le domande ora settanta sfonda una mano
No attacchiamo il
Compiuta perché c'è Cristina che ci ha portato
Caterina oggi con il no
No considerato che la sua da un tavolo il nove ore era neanche una volta finirla gliela il come sensibile abbiate pazienza
Caterina
Strettissimo dieci innanzitutto Baldi cose intanto che affrontiamo un collegamento
All'istante
Autostrade
Studiose piena
Iniziasse appuntati libertà pubblicate fra Imperia Elena fanno schifo attenzionava nella miseria su un aspetto per creare la guerra agli agli atti palesemente è stata un po'le spese di questa Regione rimanesse ripresenterò Nardiello Cesco istruttori potete Paesi coinvolti dalle Presidente pienamente arabe
Né non funziona afgana trasferire il massimo
Venga detto
Partendo da giusto per dare un quadro di quello che è successo prima diciamo delle
Delle rivolte del due mila undici per comprendere meglio
A che punto siamo orafo come ci siamo arrivati o comunque e importante senza conoscere i passata diventati da poco indipendenti
Ecco liberali
Sana d'Africa gioventù e
Tariffate scrivendo
Però anche in piedi in settembre
Punto violetta
Manda avanti comandate voi
Se devo dar quindi Stati
No fino ad oggi non avevamo avendo qualche
Allora questa è una piantina per per metterci d'accordo nessun'altra definizione
Va bene guardarle perché si parla di mantenere senza indicando le prestati francofoni che passano arabo
Diciamo di
Per la concitazione francese Algeria Tunisia Libia
Però diciamo parallele si Nordafrica perché diciamo avrebbe si può intendere quello pure grande mancherebbe includendo anche la la Mauritania e arrivando se entro fine alla Libia
E se ne parleremo almeno
Nel mio studio che ho fatto in questa di questa opera pubblica protesta già per l'anno prossimo
Poi tendente alla Regione Nordafrica come una Regione
Coinvolte da dinamiche comuni dall'indipendenza fino a oggi coinvolgendo comprendendo dall'Egitto fino al Marocco quindi cinque Stati qualcos'altro
Ordinario
Due dati per
Per quanto riguarda l'armonizzazione di correttezza e di questi Stati perché hanno subito l'autorizzazione diverse tra loro quindi il Marocco e Tunisia sono stati dei poteri dorati
In cui quindi le situazioni sono state mantenute belli il
Il soprano era mantenute c'erano poi
Chiaro ed evidente generale
Rappresentate la Coloniale da Potenza con i tecnici la Francia
La lite fra Comunità indiana di novecentoundici non ha avuto una lotta per l'indipendenza ma una lunghissima resistenza fino al mille centotrentuno resistenza alla conquista
L'incidente è stato un protettorato come proprie Tunisia sul modello però inglese
Dal mila duecentottantadue la piena indipendenza è stata raggiunta del cinquantasei quando Nasser nazionalizzato il canale di Suez
L'Algeria invece la la regione più coinvolta la colonizzazione più diciamo strutto dal
Esperienza coloniale perché è stata una collana francese
Vero fondamento della Francia quindi assimilata completamente alla metropolitano mila ottocentotrenta elabora deliberazione è stata lunga e sanguinosa di sette anni e mezzo condotta dal considerazione nazionale non vale nulla dell'Algeria gravissima felicità ecco
Ma parleremo degli altri Paesi però questo è uno schema ultra generali
Del di quello che possiamo un poi riscontrare che è successo nei cinque Paesi nella loro storia indipendente over all'indomani di pendenza cioè una sorta di patto non scritto
Alla popolazione e l'apparato statale in cui
Diciamo la popolazione rinunciare libertà e quindi si stavano dei regimi autoritari
In cambio di crescita e sviluppo che vengono promessi degli atenei guerre di liberazione e la la popolazione di crede diciamo se promesse
Negli anni Ottanta se la rottura di questo patto è una non stimo molto generalizzati però insomma mi può dare un po'l'idea
Una rottura del patto complice la selezione economica mondiale stazioni sottosviluppo peggiorati non era mai migliorata
E così le promesse sono state inviate come preferite e ci sono le prime rivolte del pane che come sapete sono avvenute negli anni ottanta e per la libertà già allora si parlava il Milan nota ai regimi appunto dei regimi autoritari
L'Islam a questo punto pare unica via di salvezza ed è in questo periodo che il pesce crescono i gruppi dell'Islam politico
Nazionalismo socialismo liberismo l'ideologia avevano condotto i Paesi nei primi anni dell'indipendenza
Uno alla seconda diciamo il socialismo carta d'Egitto ma anche la Tunisia l'Algeria e liberismo in un secondo momento comunque sembrano aver fallite quindi fondamentalismo cresce soprattutto anche grazie al sito l'attività assistenziale
L'inizio dei Novanta risale ai primi tentativi di liberalizzazione politica già allora si parlò di un Nordafrica il cambiamento del dell'arrivo della democrazia furono concessi però dall'altra falliranno o degenerare no tragicamente
Come andare avanti
Direi di Bourguiba la Tunisia e per la prima parte diciamo della sosta indipendente dominata da questa figura del padre padre della Patria abortiva però ha trattato con la pancetta indipendenza da settantacinque sera autoproclamato presidente a vita
è un leader carismatico moderate vicine agli ideali della modernità accidentale invece molto alla mondo occidentale
Da notare che nel cinquantasei fa approvare questo codice di famiglia all'avanguardia nei paesi arabi perché difende già nel cinquantasei i diritti di igiene delle donne in quanto la poligamia contributo il matrimonio ben diciassette anni
Periti forse vota anche per le donne si parla praticamente anche di un femminismo di Stato
Negli anni ottanta nei regni di borghi ma la lista degli appunto seguendo un po'quello schema si diffonde il Movimento per la sentenza islamica credo Granata
Che oggi è al potere Lare le rivolte del pane dell'ottantaquattro
Sto partitamente significative in Tunisia sa represse che lentamente dalla dalle dalla polizia e l'uomo della polizia contro polizia allora era il futuro Presidente Ben Ali
E questa repressione violenta mina la fiducia nello Stato la alla fine del decennio mille nell'ottantasette c'è una situazione caotica e il colpo di stato legali di Ben Ali ottica perché tenutisi manifestazioni degli islamici stavano
Progettando fare un un colpo di Stato a loro volta
E pare che votiva fosse impone si diceva capace di far fronte alla situazione ci fu una partecipazione non dichiarata ufficialmente ma presentano lacune per vari anni dei servizi segreti italiani alla
Al colpo di stato di Bellavite appunto e legale perché in realtà si appoggia su una norma che prevedeva quando appunto il
Capo dello Stato era in nell'incapacità di governare il primo ministro avrebbe preso il potere così succede
Bene agli appunti e qui
Sono corretti liberalizzazione politica che dicevo prima degli anni Novanta concessi dall'altro si presenta proprio come protagoniste annovera democratiche primi due anni
Si parla apra democrazia sulla bocca di tutti
Si fa un patto nazionale tra le varie forze politiche tunisine si parla di cambiamento sono parole che vengono i i capisaldi della politica di penali
E si arriva all'elezione dell'ottantanove in cui il movimento della tendenze stampa cambia nome che hanno destinata partecipa alle elezioni anche se
Non ufficialmente non è ancora riconosciuto candidati indipendenti
E vista la sua indichino elezioni dominata da brogli comunque visto che il risultato buono che ottiene nonostante tutte
Le la frode elettorale
Si viene individuato come nemico numero uno e tutte le forze democratiche e avevano appoggiato il patto nazionale si qualità noi intorno a penali per la repressione degli islamisti che prosegue negli anni successivi e poi
Diciamo mette in piedi quella quel sistema a regime poliziesco che rimarrà per tutti gli anni seguenti
Democrazia solo a parole fisico ancora manca
Per quanto riguarda invece l'Egitto la strategica ad ANAS resta date sono abbastanza note Nasser un personaggio
Leader diciamo del mondo hanno venne individuati in questo modo nel cinquantasei con a il colpo dall'azienda eccetera e disuguaglianza
Prima di un'assegnazione è stata la monarchia non si
Dilunghiamo su questo
Alla morte dei NAS che appunto si dice anche il NAS i NAS serissimo addirittura un'ideologia diciamo differita
A questo personaggio e al del sistema politico che
Aveva anche lo allora circondato misto di nazionalismo antimperialismo quindi appoggiamo almeno tre notti liberazioni banalissimo perché il progetto di una grande
Insieme a ma neutralismo perché Sunia gli atti e Bandung
Nella ricerca di una terza via rispetto ai due poli corporativismo disprezzo per i partiti quindi leali che oggi è il partito unico
Che però non è un partito su ora non so movimento internazionale la giustizia sociale se c'è ritmo arabo un mistero infatti diciamo sempre finalizzando il proprio sistema di garanzie in Emma serissimo
Nei settanta morì improvvisamente nastri succede saldate
Anche qui la successione un po'come avvenuto mentre inserito
Colpo di Stato ma qui la successione non avviene tramite un'elezione sono un po'questo tutte le successioni
Degli anni negli anni Novanta nel negli anni novanta fino al due mila undici Tricase del Nord Africa e non solo ma con è una decisione imposta dall'alto e poi approvato tramite Plebiscito
Viene propoli deposito unico state capisce che deve dare una svolta quindi quale ha svolto diciamo la liberalizzazione politica comincia già alla verso la metà degli anni Settanta
Ma è molto di facciata un po'lo schema che vedremo n
In Tunisia e anche poi nella negli altri Paesi è un po'quello di introdurre ma democrazia di facciata cioè parlare di democrazia introdurre molti partiti si può poi controllare sempre dall'alto
E alta che all'iniziativa di Sadat politica cioè l'apertura economica iniziativa privata
Anche qui la fine degli anni Settanta cresce fondamentalismo islamico
Come sola forza di opposizione o processi con essenzialmente agli accordi di pace con Israele ma anche in Egitto e sulla situazione economica non assolutamente buona
Sanate velocità nell'ottantuno durante una parata militare in cui il gruppo islamista si fermò davanti al
Al palco sonore e sparavano all'impazzata i colpi saldate mentre si nasconde sotto la panchina se va risolta Cuba Kakà
Per anni le interni che prese il potere anche qui se c'è da somaticamente
Impiccio
E mantiene i poteri del due mila undici in tutti questi anni imponente appena arrivato al potere in buono stato di emergenza
E questo viene mantenuto fino al due mila uno dicevo che la dignità di manifestazione espressione del dissenso contrassegnati dalla popolazione divieto anche gli assembramenti di piccoli gruppi di persone
Quindi il controllo capillare
Con lo scopo di preservare la sicurezza e ordine pubblico
Una democrazia di facciata che si ripete a ritmo delle elezioni continua elezioni ma sempre dominato dei brogli ecco la Regione
Come durante il giorno stesso ruspe sessantasei
Dagli anni Novanta nel periodo più buio e violento ed eseguito islamico in a in Egitto non siamo i livelli dell'Algeria che appunto subito lo sa guerra civile chiamiamola così
Apportate centocinquanta duecento mila morti dubbio anche questa cifra spaventosa siamo ha numeri molto più bassi però comunque sono anni dominati da questo fenomeno
I fratelli musulmani quando decise ancora fare era molto meglio Paolo Gonzaga sono la forza islamista moderata che nasce rigidità negli anni trenta
E schematica mentre se il Consiglio Direttivo perseguita ad ANAS perché era rendimenti con l'alto corteggiati inserite laico ma che non rinnego mai Lizzano ovviamente
Corteggiate contro la sinistra saldate alternativamente tollerati e repressi subordina l'innovazione lombarda
Per quanto riguarda invece la
La Libia
Un primo periodo fu monarchico Millina del cinquantuno all'indipendenza rimesso al potere re Idris che era il capo della Confraternita islamica sensibilità e dieci stava una monarchia legittimità registro ISAF imposto un modello delle del Marocco
E a cui data la Gran Bretagna e Stati Uniti che chiedono in cambio il mantenimento delle basi militari se che forniscono aiuti economici
Quando proprie scoperte il petrolio non è non ci sono subito le rendite petrolifere ma dopo qualche anno il Paese diventa più ricco quindi
Gli stranieri non sono più non risultano più così fondamentali agli occhi della popolazione di sono le prime manifestazioni contro la corruzione R. definita servite degli americani
E nel sessantanove a soli ventisette anni
Il colonnello Muammar Gheddafi lui da un colpo di Stato in questa situazione comunque già incandescente
Pare ci fosse anche un altro colpo di Stato
Progettato da altri ma muovere date rubate tutti nella città con un colpo di Stato in convento ed esercizio proclamata la Repubblica che insieme che si ispira ammodernano azzeriamo
Da sessantanove mila undici ed era citato
è un atto di primo molto diverso dagli altri perché in Liliana densità demografica estinguersi adesso non posso persone
Rispetto a un territorio molto vasto e anche delle rendite petrolifere ingenti quindi c'è una capacità esecutiva che utilizza molto Gheddafi è un pozzetto trenta esistente
E non ci furono quindi rivendicazioni sociali politiche per molti anni
Una situazione sui generis da giammai via fogna un cattivo un modello diciate ideato da Gheddafi contro le istituzioni partiti contro qualsiasi delle carte ma una democrazia Directa si invocava la democrazia diretta e lo stesso Gheddafi non aveva nessun ruolo se non quello della guida la rivoluzione soprattutto
Soprattutto i quindi non aveva mai neanche colpe diciamo quando ci furono polemiche nei primi anni
Soltanto come vediamo e ma si poneva sempre al di sopra quindi accusava quello e quell'altro ed mila settecento rapida evoluzione che doveva guidare e mantenere sulla retta via della rivoluzione Paese
I cittadini tra l'altro nota problematica è quello per cui non si identifica una identità nazionale ben definita nel senso che centrodestra il senso di appartenenza le tre regioni Pietro in Carcere mai Pezzana
E queste tribali lirismo poi un altro aspetto diciamo la divisione segmentare della società fortemente sul tappeto intatti soprattutto nell'ultimo periodo consigli Servizi segreti ai suoi comandi diciamo
Basato molto sul sistema sedimentare della società
La capillare repressione impermeabilità al mondo esterno ci fu uno dei movimenti contestatari ma fu difficilissimo il potete anche solo pubblicizzare diciamo e quindi a dall'esterno non si
Conobbe non si conosce ancora quasi nulla insomma su quegli anni
Alla fine anni Ottanta però anche in Libia c'è un periodo di crisi per il fallimento economico della modello della mia figlia una tipo di economia
Particolare diatribe da Gheddafi il bombardamento americano dell'ottantasei i sostegni ai gruppi eversivi che appunto portò ai due Vice portò insomma ci pone due attentati
Considererei inglese e francese perché portare un alle sanzioni internazionali
Molto rapide e quindi
Isolata
In questi anni c'è stata appunto unica forza che può essere anche qui l'estremismo islamico e viene vinta negli anni Novanta che sembra si dichiara
Indubbio posizioni solamente in esilio italiche Commons rivolti al due mila undici dal due mila tre fra Lidia viene reinserita sulla scena internazionale tra l'altro un ruolo chiave fare lo ebbe
In quel periodo poco Prodi
Che dopo la condanna degli attacchi undici settembre che la gestione delle fonti rinnovabili
Dunque io
Leghista imputato l'indennizzo
In questo periodo cercano di rinnovare anche l'immagine della livelli figli senza Lizzani sei sono parte di questa rinnovamento della il più giovane gli alibi giovane aperta che fu alla fine corteggiata per le sue risorse e gli investimenti del clan dei tassi di tutta la famiglia che sappiano
Pubblicata poi
Il parità civile
Internazionale
Oggi se in una fase di tradizione in quanto pur
Punti di domanda mentre scriveva perché ancora verso che cosa fosse assolutamente piatto
Oppure se non è mai stata comunque la ci sono state le rivolte insomma questo non mi dilungo però la situazione attuale
è che in Tunisia dopo elezioni libere per potere era nata e ha ottenuto la maggioranza relativa dei seggi quindi ha comunque dato la presenza repubblicano accettano al suo ufficio all'altro leader storico dei diritti umani
Va benissimo anche un signor però non so ancora cosa Costituzione doveva uscire proprio questi
Nesi ma ancora
Non c'è l'accordo tra nata con un sistema parlamentare e gli altri misto e non siamo ancora arrivati a una testo definito e però come per gli altri Paesi la situazione economica non è ancora migliorata anzi peggiorate dedicato all'instabilità
Ventitré giugno due mila dodici e del semipresidenzialismo fra tre rifarebbe forse i candidati per i musulmani una sezione però ancora molto instabile sono scolpite oppositori del governo di polizia riscontri delle Regioni
Economica e quindi un fatto allarmante l'Emilia nel luglio del livello di sentenza è andata al voto dopo quarant'anni lamentare prassi dalle forze liberali
L'instabilità pro dovuta soprattutto ai numerosi gruppi armati che sono ancora presenti nel Paese e ai combattimenti praticamente i giornali vi ringrazia scusate la
Dell'Assemblea regionale grazie della società venissero
Va bene forte generale
Ieri
Da dodici anni dipinto una situazione mostraste insomma fa osservare
Si tratta di complimenti allora
Abbiamo uguali ridicolo dura fino a questa somma
Proposta
A caso pagando Vincenzo gli strumenti democrazia
I musulmani in Egitto
Dunque su livelli si rivolge una domanda
Frequentato l'università proprio docente in comune
Prima Saporito impongono il principale
Ci si chiedeva uno dei presumo spero per la
Il se è possibile concedere autorizzazioni insomma
Visto il titolo lascio la parola per correggere quei giocatori affidarci ad una
Andranno a finire da un milione di dollari questore io son con personalmente convinto di sì poi
Se no non
Miglio miliardi e mezzo di esseri umani
Destinati a non
A non vive nel movimento e non credo che
Per mi auspico che non sia possibile
Ed è piuttosto ecco vorrei concentrarmi sul su chi ha il potere oggi e in questi Paesi dando intanto comunque primo messaggio un po'di speranza ecco perché
Diciamo così Bilancio che molti fanno ad due anni da le primavere arabe
Spesso un po'troppo disperante a mio avviso spesso purtroppo tragico in qualche modo nove fatture
Soprattutto parlando di poesia e Egitto chiaramente perché poi la situazione libica quella siriana sono molto diverse
Soprattutto
Ci potrebbe essere qualcosa in comune magari ecco con quella siriana
Però per fortuna Egitto è stato risparmiato questa la guerra terribile che premette sarebbe accaduto se avesse vinto alle elezioni il candidato dei militari
C'è la fiction elezioni presidenziali tanti appunto rispondendo in qualche modo a tanti che oggi dicono a se avesse vinto Chafik
Anticaglia in Egitto sesto stesso che son tornato proprio
Da una settimana adesso da un viaggio di dieci giorni che sulla ferrovia Padova abbastanza spesso in Egitto
E io ricordo che ero anche nel periodo delle elezioni presidenziali
E ricordo corpo il diciamo così
Il all'indecisione dei rivoluzionari e che erano laicismo che sono laici fondamentalmente la funzione
L'hanno fatta i laici
è tutti lo sanno questo
Gli stessi noi musulmani insomma in qualche modo lo ammettono loro infatti cessano cercando un po'una battaglia culturali portare la data della rivoluzione non più del venticinque gennaio ma il ventotto gennaio quando loro sono cinesi ufficialmente
In piazza
E e quando questi buonsenso ma
Lanci tendenzialmente di sinistra a volte ideologizzati volte meno perché anche che qui e non abbiamo avuto in Italia una rappresentazione evoluzione spesso
Descritta attraverso i leader la la
Le fasce più alte che aveva un accesso all'inglese ce lo faranno bene l'inglese perché aveva fatto le scuole americani e parassiti British esiti
Le scuole più ricche dove si parla in inglese e quindi avevano questi blog che sono a volte è stato un po'sopra urtati rispetto a quelle reali forze in campo perché comunque
Chi era in piazza erano definiti egiziani comuni egiziani
Più poveri c'è stato poco questa
Saldatura tra la parte più povera dell'Egitto che non ha mai parlato non c'era nemmeno mai parlato Alfred questi giovani settanta Luigi dovevano circa il settanta per cento dei giovani sotto i trent'anni fa trent'anni prima
Tutto Vacca faceva con riferimento a cui era la logica gioventù proprio ecco
Quindi ecco questo è un elemento
Sempre da tenere in considerazione e è praticamente
I giovani Raciti e si son trovati info costretti somma votare Bossi perché sarà adesso c'era un po'di dibattito mi ricordo anche quando tutti i tempi che ero lì
Però se avesse vinto Chafik forse perché adesso c'è anche tanta gente tiene l'insicurezza generale per il problema dell'Egitto e anche quello dell'insicurezza adesso perché la polizia si è presa una vacanza dicono tutti
Più o meno dai dal posto devoluzione e quindi è presente solo le repressioni delle manifestazioni ed è ma non è presente a sud dove la strada questa volta in particolare o potuto modo osservare voto che non c'era un po'veramente in nessun poliziotto nei nei vigili poliziotti e anche
Ammirevole come questo può essere si stia autogestito in qualche modo perché sono nella metropoli come il Cairo
Insomma io non ho visto nemmeno delle risse tra persone che quasi mezzo sto traffico treni diretti già sempre caratterizza entrarci Rita ero adesso senza figli quindi
Ecco l'accoglienza qualcosa incredibile enti
E no edificio la la speranza vinicolo risaputo come sei speranze la speranza su una grande perché comunque
Ogni processo rivoluzionario ha bisogno di tempo e questo è un processo rivoluzionario da è cambiata la mentalità questa cosa
Fondamentale è cambiato poco la mentalità
E lo scudo si vede in tantissime cose nel campo dell'arte delle alti che stanno
Escludendo nel campo del del ed anche della coscienza poco soprattutto la coscienza perché anche a livello di Locri
Operai
Sotterrati per la prima volta dei sindacati indipendenti autonomi giorno non dipendenti dall'unirsi natanti unico di regime ma che
Uno con lotte vere trecento sindacati in pochi pochissimo in due anni nemmeno
Sindacati indipendenti da conflittualità
Perché poi le paghe sono veramente molto basse e adesso entrerò anche in questo fatto che
Questo è elemento cioè che oggi si prevedono io prevedo rivolte nuove per la fame perché sono allo stremo
Sono due anni che non c'è più il turismo sono rimesse sono diminuite all'estero che erano l'altra fonte sono invito enormemente
E e quindi
Ribrezzi stanno salendo in modo che il tifoso
Valuta straniera non ce ne sentenze ventosa decise adesso ha chiesto questo prestito al Fondo monetario forse avete sentito non avrebbe i fratelli musulmani
Al Governo hanno fatto ecco qui le prove di governo
Di cui parlavamo no perché
Solo uno dei musulmani esservene divertente a che vedere alcuni filmati di Mussi del due mila dieci in cui veniva contro Mubarak perché chiedeva presso il fondo al Fondo monetario Barack assegnato un posto in Egitto perché nel novantadue
Chiese un grosso prestito col fondo formalità che fece un grosso accordo per cui deriva il pizzo tutto quello che c'era rimasto trecentocinquanta compagni statali più o meno
E ed è l'inizio o comunque una spirale
Di di dati macroeconomici positivi ma di ma sempre crescente divario sociale con un'élite diventava sempre più ritardi e con delle masse che invece
E si può derivano
Sempre di più e vivono in condizioni veramente
Allora vicinati somma è quella Dittaino considerando che
Ha una buona la gravidanza la maggior parte del Cairo Eckert costruite in modo illegale insomma quartieri informo così informali non riesce a oriente
E e ci ha già questo dice opportunità ecco
E ricevuto quindi questo cambiamento positivo che c'è stata una mentalità delle persone come sono legati a questa situazione adesso in cui abbiamo una formazione religiose per inusuali anche qui cosa sono i fratelli musulmani perché
Tanti hanno detto sin quando si legge sulla stampa italiana si oscilla tra all'emersione della Democrazia Cristiana no agli egiziani hanno vero organizzazione semi terrorista terrorista
Ecco consolidato non solo ci sono delle due
Allora non è da democrazie cristiane CESIS avrebbe potuto esserlo nel senso che pochi fanno Sormani sono la formazione che nasce nel ventotto
E che ha un'evoluzione che
Che è molto legata anche al contesto delle dell'occupazione inglese in realtà
Della questione poi palestinese neutropenia quarantotto i problemi sui maneggiabile volontari tantissimi Palestina chiedendo addirittura
Di poter essere loro l'esercito egiziane rappresentare l'Egitto come armate positivo Gerevini Palestina
E a periodi di capitalizzazione estrema durante gli anni dinanzi al proprio perché con la repressione emerge questa figura che possa segnerà
Un po'tutta la ed Turella ideologia islamiche di stampo litigo Casei
Un tubo del cioè questo pensatore letterato che poi di durante la prigionia
Diventa leader delle fratelli musulmani in prigione pompa avendo questa carica eccezionale perché non era mai successo prima
E è stata forse
La più forte repressione rispetto per i musulmani perché Nasser a certo punto dopo averci flirt ATO perché faremo slancio l'ultimo partito
Politico essere diciotto tra cinquantadue cinquantaquattro i fratelli musulmani sul tema con ingenti ufficiali liberi sole dei primi loro si appoggiano molto più e Marmo nel libro c'è il primo
E Nasser quando poi fa fuori moda vive fuori anche i fratelli musulmani e li mette tutti in prigione
Con pene dure tortura
E questo porta appunto intanto la creazione di una Commissione apposita di fratelli musulmani in carcere
Ma soprattutto portato quello che diventerà poi l'ideologo direi anche di Al Qaeda cioè il proprio il diciamo in qualche modo il Karl Marx del disabile dell'Islam politico Fiji a vista
E esecutivo che veramente un personaggio molto molto importante perché scrive questo libro in cui praticamente dice
Se
Queste persone che sono nate musulmane mi Cicci annui musulmani modello perché loro si contano i musulmani si considerano
Musulmani modello che associazioni non sono al modello che predica con il proprio comportamento con le parole le azioni eccetera l'esempio del buon Islam con Avallone visione molto ortodosse molto conservatrice
E questo problema secondo però da una spinta ulteriore dicendo che tutta questa società che c'è questo questi rigore primo sono
Dei musulmani chiedono non trattando così degli atti mussulmani diventò primordi molta di ingegneri appostati non sono più musulmani perché si
Compiono degli atti di violenza parlandosi poi su chiaramente su giurisprudenza islamica messa un po'come poli Luino Giotto un poco la giurisprudenza quindi i veli islamici musulmane fucile mussulmano non è più mosso il massimo insomma ed ha quindi del Faita acquisito TAC FIR cioè l'anatema di scomunica
Che voglio dire tu non sei più musulmane questa
E nelle ha chiarito una cosa molto grave è è un po'la chiave anche per misurare della radicalità di un gruppo o meno
Poi negli anni Settanta soprattutto nato lo tantissime informazioni da Christié appunto
Occulti viste poi dette
E che poiché sono l'ha già messo la mia incidente che si uniscono del settantanove ottanta rendesse noto se dall'altra ottanta e ottantuno fino ad oggi sono i sardi Sadat e poi si li dividono
Prego piccole questioni nel trevigiano Estonia avevano come leader spirituale a vedere magico circo che adesso gli Stati Uniti in prigione nel dal novantatré per aver tentato per la prima la prima stragi delle Twin Towers aveva c'era già stato un tentativo
Portato proprio davanti dal mare Abderraman che
Oggi i movimenti islamisti salafiti sono richiedendo la liberazione proprio innovazione della liberazione del diritto della sua della escussione del Imam di viale DNA
Che è stato espulso in Egitto
Pochi giorni fa io quando ero lì c'è stata una conferenza stampa del partito perché hanno fatto un partito adesso questi Giavazzi stranieri
E in cui appunto
I richiedono cogliendo l'occasione appunto del dell'Imam di aziende
Che richiedono la liberazione di Omar Abdel Rahman questo genere cinquecento mentre la gente
Era guidato essenzialmente da Alfred al-Zawahiri che va a voi in Afghanistan e erano riconoscevano alcuna validità
Delle invidio come di avere un emiro cerco come erano che avevo sia un difetto di fesso difetto fisico da Miranda
Da ridire si dice e di Daniele da ridire non che non è accettato e quindi si scindono diciamo causa dei musulmani non hanno ruolo accordi tra enti
Non ho guardando
Volevo solo in questa legislatura non hanno realtà ruolo però li subiscono poi di nuovo le conseguenze perché poi
Veniamo Baratta prende il potere diciamo qualche modo con compito ondata repressiva su tutti i fratelli musulmani
E vediamo che proprio queste ondate repressive in realtà coincidono con la creazione di generazioni di temi per i musulmani
Ormai rinvengono divisi Italia uno da degli studiosi centraline generazioni intervento poi correnti politiche
E sono sostanzialmente la prima molto conservatrice la prima quelli che era in prigione consecutivo molto conservatrice l'idea del tali fatti islamico con l'idea perché i fratelli musulmani
Sono non solo il mezzo non sono lo scopo cioè rivedremo Suman devono arrivare a governare ci deve essere uguali fatto mondiale globale in cui
Il
Tali linfa infallibili califfo tariffa
Come la vecchia diciamo noi ispirandosi a lei rinvii sarà fra i primi compagni del profeta primi seguaci
è uguale a prima con l'affare acidulo i primi quattro parifica guidati sul proprio profeta
Una cupa eccetera
E quindi riprendendo questa mitologia islamica di un'insana senza tempo e senza luogo
Che applicando la così certamente su quella realtà di oggi
Vedremo se domani il punto si caratterizzano per la una sulla molto estremiste in realtà cioè lo dicono di no
Sostanzialmente non accettiamo la democrazia così com'è ciò conosco molto spesso la parola sciura che consultazione che era quello che c'è il profeta
Ma
In questo caso è un profeta perché credente che poteva Eccher infallibile nel momento in cui parlava ispirato da Dio quindi nemmeno sempre se volessimo può entrare
In questione ideologica ma che non è il caso ma chiaramente loro pensiero di è l'Islam è completo
E per questo Paese fa parte di tutta la verità mettere i musulmani stanza nel bando il fondatore passano persecutorio su questo sono pienamente d'accordo di strane sistema di vita completo che quindi deve
Coinvolgere ventiquattro ore al giorno una persona
è non conosce distinzioni tra
Poli del politico e potere religioso anche qui compie una forzatura verso quella che in realtà
è
La la il la la chi dal
Diciamo la fede evito di diciamo Milhaud dottrina di fede islamica reale no dove non c'è invece
Un mediatore vere e proprie rimandare a quello che
Sta davanti e viene scelto il momento dai nella moschea da
Dalla versione persone quindi andando a creare una sorta di casta sacerdotale che infatti nella costituzione di oggi del essere fatta quei fratelli musulmani insonne soli cui solitaria praticamente perché l'anno imposta
Ha con l'aiuto dei salafiti e qui
Assistiamo pericoloso
Andare azzera destra da parte i fratelli musulmani e che si stanno avvicinando in Egitto i salafiti invece di allontanarsi
E né e
E quindi può ecco questo fatto che l'analisi e le vostre mani
Prima
Prima dell'evoluzione avevano anche una
Serio PD opinioni diverse una o con una scala di
Colori diversi al loro interno che rendevano circa che si faceva sì che ci fosse una dialettica interna ci fossero i riformisti sostanzialmente stavolta Arpal dice dalle generazioni non la prima prima generazione
Cubisti molto rigidi la seconda invece cosiddetta molto
Molto elastici che vedono
L'organizzazione come un mezzo per arrivare allo scopo che comunque quello che non succedono sul mare e diciamo molto meno mi molto più mitigato il discorso del califfato eccetera che viene invece visto come
Riscosso fuori un po'fuori dei tempi casomai si bar si pensa uno Unione a Roma sul modello dell'Unione europea ecco qui in questo senso c'erano degli elementi quindi riformisti molto forti perché
Nel due mila e dieci quando è stato eletto il nuovo Mourchid nuovo Cappuccini Guida Generale
Nel momento Lori visto poche sere fa questa intervista su Al Jazeera
Nel momento che doveva essere eletto perché aveva dato le dimissioni quello precedente c'erano due candidati uno che è quello che poi ha vinto mamma di all'attuale moscerino l'attuale mille generale
Che era stato in prigione Consel corto perché era rappresentava quel tipo di pensiero che metteva appunto sei punto due
Assieme al fondatore Arsenal bandirne musulmani dimetteva nel loro santuario
Mentre l'altro candidato era il vice del
Sui tempi del del tempo e degli Moshe cioè a capote quindi del generale arrivi
Che è un personaggio dice molto riformista che infatti dopo è stato buttato fuori assieme a tutta la parte riformista
E alcuni alcuni nomi o pur futuro avremo nel futuro questo no
Noi molto noti a livelli strabico ecco a livello di di San politico insomma punto tutto è tutta quella parte gli stessi giovani loro gran parte anticipato rivoluzione quelli che erano stati in piazza Tahrir
Vanno fuori anche loro perché legati all'ala riformista si vanno a creare un partito loro che si chiama Altai Armas al massiccio la corrente iniziare a Roma islamica egiziana proprio per rimarcare
Da loro differenza e si vada alle aree in realtà nelle prime elezioni poi sciolte siano dalle aree i giovani i fratelli musulmani tematiche rompono con nella formazione più rivoluzionaria perché erano blocchi diciamo no
Un sistema misto maggioritario cosa e siamo alleare con la
Formazione più l'acquisiamo agli Cosima Alfano stabilire la rivoluzione continuano
Con questa formazione qua ecco quindi oggigiorno è questo il punto che volevo arrivare italiano sono anch'io non sono più quelli che erano al momento della rivoluzione e quindi leggevo può anche questo pochi giorni fa una lettera una un articolo di uno dei
Dei gli ideologi di Obama degli e Sperti scusate moderni gli esperti di Obama rispetto alla politica mediorientale
Dice a cui che scrive e dice mi stanno riempiendo di e-mail giovani egiziani dice non essere contenti che avete appoggiato i fratelli musulmani abbiamo questo regime terribile
Il termine di dice Solana rispondo quelli talmente perché sono talmente tanti che mi scriva e cioè dice ai è vero abbiamo fatto questo l'abbiamo appoggiato i fratelli musulmani
Però li abbiamo bocciati in un momento in cui era una cosa diversa in cui c'erano e fra i primi riprende tutte queste riflessioni che
L'ho fatto io preghiera invitando le persone
E quindi chiariti chi conosce sarebbe in grado di questo tipo di persone e il tipo di pensiero e perché poi sono andate via perché sono state cacciate o alcuni proprio sono andati via allora portavoce dei fratelli mussulmani in Europa
Se n'è andato via proprio di sua spontanea volontà dopo aver visto come
Evolve la situazione
E quindi ecco concludendo è stato premette adesso io ruvido visto non ho mai visto così poca popolarità riterremo somali come questa volta pesanti in Egitto eccetera l'unica volta che andavano sul sicuro se parole del Mali fra dei musulmani
Tra poco la ronda uso sicuro cosa che invece
Ero Polo posso oltre prima tanti anni primo dopo fino all'anno prima in realtà
Comunque avvisi essendo stati
Palesemente degli oppositori incarcerati eccetera hanno goduto di questa
Fate gli ha permesso di esse nonché gli unici organizzati e quindi di vincere poi all'inizio però vedremo le prossime elezioni perché se se
Sebbene le opposizioni ancora non siano
Riuscita organizzarsi così bene perché comunque sono
Due anni dicano due anni di vita e quindi
In una democrazia nuova in cui mancano ancora tanti elementi eccetera
Però le vedremo non credo che faremo sulla mia avranno comunque quelle performances comincia ad avere degli invii segnali delle elezioni studentesche in cui cominciano a perdere
I giovani fratelli fratelli musulmani e cominciamo avervi segnali proprio dal fatto che le manifestazioni
Adesso abbiamo questa campagna altamarea road che si chiama altra vuol dire di rivolta diciamo
Disinvolta ribellione praticamente per non
Esasperare anche la gente non si può manifestare sempre
E vanno cioè stanno raccogliendo delle firme quindici milioni di firme entro luglio abbiamo già raccolti
Ufficialmente SICE trema pare sei milioni e otto ho degli amici intera Campania generazione hanno fatto il conto fino a dieci giorni fa una cosa del genere tre milioni però alcuni amici
Per un giornalista che sono da panico che oggi sono già sei milioni di firme
Dovrebbe raccogliere quindici ma
Avranno avevano priorità non c'è una cosa le gare che poi
Però la gente si mette la carta d'identità viene fatto tutto in modo molto serio e ritirare la propria fiducia al Presidente Obama mossi
Quindi questa operazione deve anche se non porterà poi alla caduta dei Mussi però comunque serve come intanto sensibilizzazione e quindi anche con la gente comincia a capire
Deve pensare con la propria testa perché poi il problema è stato molto i fratelli musulmani ha giocato con l'alcol fa pensare a fidi
Ah alato col fatto controllavano le moschee e quindi tanta gente
Purtroppo lo sappiamo vincitore percentuali ritiro non sono ancora altissime sopra il cinquanta per cento
Qui sappiamo benissimo che
Purtroppo tanta gente vada l'Imam acceso della moschea chiede che cosa deve votare al referendum se votare sì o no a cosa cosa deve votare pur purtroppo punto in quanto le moschee se lo erano già conquistato durante gli anni innovare e moschee sono state purtroppo anche qui l'unico spazio pubblico dove la gente poteva parlare in qualche modo in politica confrontarsi
Però ecco
Concludo
Qui c'è una speranza secondo me
Esiste non è assolutamente d'inchiesta chiudere i capitoli inerenti primavere arabe stabilendo in felicemente assolutamente siamo solo
In una parte di questa storia che deve ancora dipanarsi ecco se vogliate solo un punto di questo
Favorevoli a salire aperto uno sforzo assumono
Locale sconosciuto
Sociali salì sono
Ricordo ancora importi sit-in manifestazioni e bene ha fatto
Verrà determinato ricadere sotto il consolato siriano
I quasi due anni fa aveva mai
Silvia Costa sconosciuta parrebbe i
Di il fenomeno sempre più nulla del futuro succede tutto quello che succede
E continua a succedere nessuno interviene
Qual è la situazione
Prima
Così ordinaria su una Lucchi tutto Paolo perché mi viene in mente una una riflessione che quello che diciamo così in Egitto o si riverbera anche in Siria nel senso abbracciando Ahmadinejad o facendo passare le navi iraniane nel Canale di Suez perché portare rifornimenti in Siria
I fratelli musulmani seriali hanno problemi poi nel senso di guadagnare consensi con gli stessi seria
Perché vedono il comportamento
Ma dall'altra parte ci sono invece
I gruppi ancora più sereni
Che invece lo guadagnino perché incarnano il vero Islam devono credo anche questo accanto al secondo
Esatti in Egitto con l'erosione della base dei fratelli musulmane
Quello che accade in Siria cioè
Io veramente viene giro la domanda segui sapete che a quattro ore di volo d'acqua vogliono cento persone al giorno e che cosa di deve servire ancora di più Brignano io capisco
Che può essere che magari Dio questo dolore lo sento perché sono per metà si avviano l'altra metà italiano però se arriviamo a scoprire che è l'unico legame antropologico che ci lega tutti quanti e quello del senso dell'umanità dovremmo un attimo
Provare a svegliarci quello che accade in Siria
Non non accade così per nulla non è qualcosa che arriva già dal passato nel mille novecentosessantatré un colpo di Stato porta al potere il partito base che è il partito della rinascita di ispirazione socialista
è stato fondato da Michelle Aflaq un cristiano ortodosso di Damasco e Salatino invitarla musulmano sempre seria
Queste due persone poiché
Miscela fra che verrà esiliato da antisala salde della Siria lui cristiana poi vi spiegherò perché lo dico che stamattina al riparo però assassinato a Parigi perché negli anni Ottanta si recò
A Damasco e tiro al presidente Cafiso all'asta perché il padre dell'attuale presidente perché non fare delle aperture alla società e quindi in quegli anni Ottanta in cui vietati mandano i sicari in Italia
Anche astratte aveva questo lusso di mandare i sicari Anders allora perché ricito
Queste due persone
Sostanzialmente anche per farvi capire su che cosa è costruita la legittimità intanto Tel dell'attuale regime poi sul fatto
Che si dice che un regime laico chi protegge le minoranze perché è già un regime che ha esiliato un cristiano ammazzato un musulmano al di là poi di tutti gli altri atti
Assassinati e poi
Assai nel settanta fa un colpo di Stato che viene chiamato dalla storiografia siriana la correzione cioè non è un
Colpo di Stato è un correggere il tiro appunto del bus mal basse come vedremo e come si vede anche attualmente viene
Totalmente estromesso cioè è soltanto un'altra
Figura di facciata che va poi a completare l'apparato istituzionale serio che non è altro che una facciata il potere prevedere un potere in Siria detenuto dal clan familiare da altri grande intorno a questa famiglia
E poi da vincoli di benefici soprattutto anche con le ante litteram sunnite no dell'intero il Paese
Ma
Per ricollegarmi a quello che ha fatto Assad e il presidente prima di assolvere ad un rating alla tassi fiancheggiato da sa la legge dite che era una gratuità Noureddine adattarsi un sunnita
Di Ponzo tutte e due vengono portati in cella vorranno poi nel novantasei un giorno prima di uscire dal carcere no
Allora e cosa succede succede che la Siria degli anni subito quando prende il potere tassative un momento di diciamo rivoluzione interna nel senso di aperture
Socialiste di grosse nazionalizzazioni no perché un partito socialista come vi stavo dicendo poi che il partito piano piano viene estromesso no da
Dalla gestione del poter in Siria
E le alte lite sia degli ufficiali che anche dei vertici istituzionali o vengono dati in mano a personalità delle minoranze alla guida e comunque legate alle a regime un minoranze cristiane
Per mandare la gestione del potere allora oggi quando si parla ma dove sono i cristiani in Siria gliela uniti bene il tenero cristiani Siria ha dei rapporti di conclusione con le il regime siriano
Di totale se non si spiegherebbe questa
Prima di tutto abbandono totale di cui il gesuita che è stato escluso dopo trent'anni dalla siriano di cui il clero siriano ha taciuto completamente e poi non si capirebbe
Come mai no anche le coscienze normali dei cittadini soprattutto delle minoranze russe scuotono di fronte a questo
Massacro che viene perché un missile da quando casca dalle che colpisce soltanto i sunniti colpisce anche i cristiani
E quindi anche questo infatti Zaia reali di un la persecuzione dei cristiani B secondo me dovremmo vedere la totalità in questo senso del del popolo
Allora
Quando Assad muore poi nel due mila che come voi tutti di sicuro sapete nell'ottantadue rastrellato
Tirando un po'più giù una città intera quella di AMA
E dove fanno all'incirca quaranta mila vittime no perché c'erano dal settantanove ottantadue diverse
Ribellioni all'interno del Paese capeggiati dei fratelli mussulmani questo senso e dalle alle estremiste i fratelli musulmani alcuni che hanno imbracciato le armi nome di un'ideologia separatista della completa delle debellare la componente alla unità
All'interno del paese altri invece fra tali mussulmani che hanno
Scelto invece di di parlare di non imbracciare un anno il nome comunque di un altro islamici
Che è la differenza
E su questo c'è un bel libro infame Califfa che si chiama elogio dell'odio Bompiani faccio pubblicità anche a quello
Che racconta quegli anni lì come sono vissuti
Dopo questo episodio questi episodio che non è stato riportato da
Per la maggior parte comunque dei giornali
Succede che c'è sostanzialmente un bene un silenzio non significa dopo questo episodio tragico non ci sono più dimostrazione all'interno del Paese con meno sembra che l'opposizione sia stata debellata totalmente del Paese ma con la morte del padre di capisala SAB succeda lumi il figlio
Quello attuale che abbiamo che ha studiato nove mesi a Londra e allora
Secondo
Alcuni canoni occidentali
Vuol dire che ha aperto la democrazia perché spinto a Londra ma anche secondo il pensiero quello dei siriani che lo vedono poi nel due mila
Tramite un decreto che cambia un articolo della Costituzione che vietava chiara minore di quarant'anni a ricoprire una carica di presidente Duilio aveva trentacinque in una notte viene cambiato diventa subito Presidente
Si pensa che le possa concedere aperture democratiche al Paese non una cosa succede
Ci credo dei siriani vanno lì l'ARES Daniela dalla quinta alla vicentino un cristiano banche serenità ESA nell'aria vanno lì in tanti altri insieme a loro nel due mila e uno portano
Chiedendo delle riforme delle riforme in senso democratico delle aperture per ricreare un
Almeno una fase di transizione
Vengono concesse leggere ma leggera apertura e dopo viene rinchiuso che il rubinetto delle riforme e vengono buttati tutti quanti in prigione
Nel due mila cinque ancora ci riprovano sempre questi intellettuali facendo una conferenza stampa illegale vanno lì li porto manifesto con novantanove firmato novantanove presso unità con
Diversi punti di aperture ancora una volta vengono buttati in prigione no
E che cosa succede succedono tante altre cose serie durante quegli anni succede nella città di campus l'ENEL pulmini cinque insomma
Che ci sono degli scontri tra curdi siriani arabi siriani tutto nasce da una partita di calcio dove si ritrovano atti fare no per queste squadre di calcio
I siriani arabi iniziare insultare i curdi seriali che sono dentro lo stadio che cosa succede succede che questi curvi poi sì ribellano lanciano
I sassi comincia una sassaiola arriva l'esercito le Forze di Sicurezza siriane
Che possono vantare almeno quattordici
Diversi servizi segreti del Paese
Che fanno tre giorni di rastrellamento anche Musci linee in tutta la provincia della casa che
Dove muoiono centinaia il credito persone diverse migliaia regolare statico lo stesso stadio diventa una prigione a cielo aperto no quindi così anche finisce
Nel sangue questa
Questa questo scontro fermato per una partita di calcio e allora poi e chiaro sull'onda di quello che accade in Tunisia ma anche
Per
Diciamo disparità sociali
Perché perché nel due mila uno del due mila cinque allora all'accadere di tutto quello che è caduto il popolo non segue questi intellettuali qualche arrivano me sostanzialmente perché poi anni dopo arrivando solvibile undici a sarde insieme a tutta la sua
Si esatto la critica hanno messo troppo le mani in tasca ai siriani cioè ci sono disparità si crea una ricalchi a chi detiene la maggior parte dei soldi
Rami Maalouf che il cugino il Presidente possiede le due compagnie telefoniche del Paese e detiene tutto il diciamo il monopolio degli appalti nazionali nel Paese anima Brücke un altro che controlla gli apparati di sicurezza
E quindi voi capite bene che per introdurre capitali in Siria devi entrare in collisione con la famiglia del Presidente che poi come dicevamo le disparità sociali Sinatra riescono a nozze i prezzi erano e nel Paese cautelati
Ma anche prima del due mila e cinque erano sostanzialmente bassi c'è comunque un
Richiesta
No di parità sociali non non è una inizia come rivolto i file ma richiesta appunto di
Di parità sociali miglioramenti comunque dell'economia perché si si può vivere in Siria con cento euro al mese pro in che maniera anche maniera si dicono nozze
Allora
Voi tutti quanti lo sapete qua iniziamo dalla maniera pacifica scendere in piazza con delle richieste laiche delle richieste di apertura della società si chiede neanche la caduta
Del regime ma si chiede un'apertura difforme ci sono dei filmati del febbraio del due mila undici dove si presentano davanti alla quella che tipo la Questura non siriana
C'è questo ufficiale della polizia che dice quanto potete manifestare perché da sessantadue Celli corre la legge divergenze insieme che vieta ogni tipo di assembramento di ogni tipo di riunione
No e allora questi manifestanti si scusa per cultura che erano in migliaia fuori da questa Questura dicono non è una manifestazione ci sarei trovati qua per caso per chiedere la liberazione dei nostri amici
Però succede succede che poi gli eventi di libera come sapete tutti quanti di questi bambini che scrivono su quel muro o il popolo vuole la caduta del regime sul muro scolastico vengono presi
Portati alla questura i loro genitori si recano poi per ritirarli da questa Questura per chiedere che vengano rinvierei liberati
No ed era un un una città nella Valle del tranne famosa dei camper i campi di grano quindi una zona periferica che cosa vi risponde quelle questore no
Risponde portate quale mogli che così facciamo degli facciamo fare gli altri figli non è chiaro
E dopo una decina di giorni di parole questi bambini senza deroghe delle mani con i segni di tortura sul sul viso perché la legge uguale per tutti e pensate che e la Siria nella sua Costituzione nonché state emanate nel mille novecentosettantatré
Cioè c'è scritto che la tortura evitata no è che poi vengono garantiti i diritti umani tante anche che ha firmato una convenzione internazionale per
La protezione dei diritti umani ma ovviamente la tortura
Adoperati in Siria
Anche da prima del partito basta la subita mio padre negli anni Sessanta no uscendo poi nel sessantotto D'Anna
Dal Paese e vi garantisco che mio padre è stato arrestato anche in quei tre diverse volte ha soggiornato circa un anno nelle carceri qui chiave
No
Mi ha detto Rosa Richard Gere pronti siriani abbiano fatto scuola in tutto il Medioriente per le torture no Amnesty International documentata prima delle due mila undici quarantadue tipi di torture in Siria ma ciò non toglie che con queste strutture
E Giorgio Napolitano abbia dato una decorazione ad Asciano al-Assad della Repubblica italiana
No perché come dicevamo prima sia liberali anche lui all'incomprensibilità quali Spagna e Italia bensì anche insomma Mubarak tutti quanti lo sappiamo
Veramente affinché il dato di sapere se a questo punto si senta c'è qua
Brevemente tralasciando un attimo la politica la geopolitica perché alla fine qua secondo me il discorso deve essere incentrato su un certo tipo di etica e di moralità
Che deve essere tenuta dalla sia dalla comunità internazionale si è anche in quella maniera in cui fare
Diplomazie politiche extra non dovremmo accentrare tutto quanto sul valore economico che gli altri Stati con cui abbiamo a dialogare ci danno però sempre un'utopia sembra qualcosa di ideale ma dovrebbe essere così allora non possiamo
Secondo me pensare enti essere allora tanto meglio di chi ci sta di fronte dall'altra parte del Mediterraneo se siamo noi che abbiamo intrattenuto rapporti con loro cordiali
Allora tornando al discorso
Di Dalmasso che cosa succede succede che per otto mesi questi siriani vanno in piazza ma non guadagnano ovviamente le prime pagine dei giornali italiani
A manifestare Alfonso in particolare scendono giù vanno a cantare nelle piazze nella famosa Piazza dell'orologio nel dire si fanno mitragliatore a torso nudo vanno lì con le braccia alzate al cielo
Si fanno come l'hanno detto non ho detto mi tranne non c'è un'altra parola così ammazzati c'è una persona che ha raccolto in questo libro che si chiama reati ma parrucchiera nella città di bagni asseriti deraglia sempre in Siria località sconosciute
Pari a dare la bottiglietta da quei fiori a IRE all'esercito IAS dicendo io voglio scuotere le vostre coscienze dei siamo come voi
Viene rapito e viene poi riconsegnato i suoi genitori da il servizio segreto dell'Aeronautica siriano viene gettato un corpo dicendo fatte né carne bresciano urla cioè per il kebab in sostanza
Allora
Di fronte a quello quello che che è avvenuto no siccome lì siamo voluti siamo tenuti stare sordi no non aveva
Non è stato la notizia non era una notizia che andassero manifestare così no
Dopo c'è stato un
Se non c'è nessun creatasi bella conflitto armato e poi ci sono state ovviamente è chiaro come da queste sì parte del mondo delle influenze esterne
Prima di tutto ed è bene sottolinearlo accollerò Agnana no i Pasdaran in Siria a fianco dell'esercito
Lealista siriano sono già segnalati dall'inizio della rivolta delle repressioni già dal due mila undici non era una novità e la novità forse oggi qua in Italia da qualche parte
Dall'altra parte poi c'era le milizie del dieci è sfollato e libanesi che oggi proprio in questi giorni
Sono impegnati nella zona di accusa R fa un sa fare una pulizia religiosa cioè a massacrare i sunniti in quell'area
Il nome della salvaguardia dello degli Sciti ieri Telecom Italia unite forse chissà anche dei dei cristiani
Allora
A fianco il loro poi andando un po'più in là andiamo a vedere che c'è l'aiuto della Russia che ovviamente in Siria detiene l'ultima fase quella di cartoons
No sul Mediterraneo ma i legali arrivano sono ancora più ancestrali se c'è da pensare che avvisava sarebbe il padre l'attuale Presidente andò a
A soggiornare per un periodo
In in Russia e quindi poi qua in questo Paese che non ha risorse economiche importanti non abbiamo i pozzi di petrolio che valgono le nostre vite in sostanza
Che cosa succede succede che c'è un
Un riaffiorare di cui lo scontro tra
Potremmo dire dai tra i due blocchi anche se dall'altra parte non c'è un vero e proprio interesse perché dall'altra parte si parla molto del degli Stati Uniti che aiuterebbero a questa
La questi ribelli insomma no questo esercito di proseguiamo si parla molto del ruolo del caparra dell'Arabia Saudita e bene si dice usciva qualche giorno fa una notizia di questi tre miliardi mandati dal caparre per aiutare l'esercito libro siriano vedete io vi garantisco che più volte che magari aiutare qualche frangia estremista che
Che endogena insomma questa rivoluzione che era nostra chiara laica che è fatta per i seriali tutti anche per gli ambiti profana questo ve lo dico perché perché io ero il Libano a marzo
Si arriva a parlare con me la gente del mio villaggio che stava quasi esaurite che è una zona vicino al
Confine nel mio villaggio dista cinque chilometri dal confine di Palese lo ritengo con i miei occhi ma non potevo andare perché c'erano tutti Cecchini
No
Perché questa gente Barni diceva sei Ciadi ne abbiamo venduti divario di casa per compraci il nostro kalashnikov fra ci mancano le munizioni però si parla molto di questo aiuto che l'Arabia Saudita ricattare ucciderebbero
Teste e c'è una situazione totale di di abbandono io dico sempre se ci fossero questi aiuti magari
Almeno si riuscirebbe ad abbattere l'aviazione quella del regime che bombarda ed è vasta lecita siriane il minareto
Di Aleppo chiara che è stato costruito nel mille quaranta dai sei Giunti di era sopravvissuto tutto quanto anche ai mongoli e poi a tutte quante le altre invasioni è stato tirato giù da un aereo
Del a regime Alfonsa cioè la moschea dieci anni dei quali ditte che ci sono poi le chiese quelle cristiane sono stati tirati giù sempre dei bombardamenti indiscriminati dell'aviazione
Allora
Qua cd colleghiamo è il discorso dei giornalisti secondo me è importante e qua poi chiudo perché siccome siete qua vi siete preoccupati per la Siria quindi dovete avere qualche domanda secondo me
Io credo e so proponete convinto che non si possa essere
Esperti almeno di Medio Oriente comunque
Lavorare in questo campo qui se non si sa l'arabo perché come fai entrare in contatto con un popolo come fai se non conosci la sua lingua a parlare in questo allora
L'Egitto la Tunisia anche perché ci andavano a fare le vacanze lei conosceva tutti studiamo i faraoni la storia normale del Nord Africa
Ma della Siria non si sapeva nulla allora uno non si può occupare il giorno prima di Bulgari glielo può diventare un esperto di Siria perché questo non diventa
In questo
In questo caso
Grazie dai giornalisti e poi il discorso
Il discorso
Sempre quello etico tra scendendo discorso geopolitico guardate
Settimana scorsa parlavo con un'ora conservi a Skype ho un mio amico
Abu Imad che anche qua che parla parla lui somma racconta quello che ha vissuto
Allora io gli dicevo perché ovviamente non lo chiedono spesso ma quello che mangiava il cuore Alfons no che tutti lo sapete lo sapete che c'era uno che ha fatto finta di mangiare un cuore di ambulanze che ha squarciato il setto
No allora s'è fatta edizioni straordinarie tra un po'se ne questi giornali io lo diceva lui dice guarda
Non vanno bene queste cose le vince lo so che non vanno bene queste cose qui però cosa cosa dobbiamo fare allora perché non parole dei le decine di bambini che vengono tagliati a pezzi in Siria perché fa notizia questo
Ma semplicemente in me in poche parole per riassumere tutto e il discorso delle dobbiamo uscire fuori dall'ottica dello ambientalismo sino a che noi non avremmo non creeremo un un dialogo con gli arabi parlando con loro e non di loro no non riusciremo a creare
Appunto questa questa parità costruire una società cosmopolita del Mediterraneo Samir Cassirer
Io stavo seduto con la moglie a marzo a parlare con Gisele
In effetti e via e ne raccontano tutti di questo libro il titolo una felicità va perché suo marito scrisse l'infelicità araba raccontando proprio che durante in quegli anni
Settanta in cui tutti e stava facendo colpi di Stato di dati insomma tutti
Che incatenare uno proprio gli arabi questo discorso del dell'infelicità con il non riuscire delle nazionalismo imporsi a creare
A creare diciamo un senso comune RAS
Che poi e acquisti regimi laici alla fine che appreso forza l'islamismo no questo campanilismo che c'è adesso questo ritornare in Egitto agli enti io sono musulmano e dopo ti dicono sono egiziana da tutte le parti no
Questo questo uscire
Questa volta lo
Da uscire uscendo inclusa l'ottica nazionale diventa ancora e ancorati campanilistici dicendo avanzo consumato io
Ovvero l'Islam Contu
In questo senso allora gli arabi davvero possono diventare essere felici se invocano come io credo
Che
A lungo termine
Un percorso verso la democrazia un percorso proprio che li porta poi alla laicità no perché non l'abbiamo guadagnato a diverso in secoli in secoli di notte dalla rivoluzione francese allora io davvero
E qua faccio un parallelo vedo davvero delle pastiglie che sono stati tirati giù dagli arabi diverse pastiglie che avevano nominarlo che gli stanno portando invece
Ad affrontare questo percorso che li può rendere attori del
Del loro futuro e quindi uscire da quell'ottica fatalista che vittimista definisce Anna perché come vediamo adesso quindi cito non sarà Dio a salvare l'economia egiziana ma saranno gli stessi egiziani allora da queste esperienze ed a quelle anche in Siria
Tragica
Potremmo davvero secondo me
Imboccare la strada la strada giusta particolari in Siria
Che è la culla dell'armonia religiosa i della convivialità tra le fedi che deriva da millenni di convivialità mai nulla Siria dove si parla l'aramaico e si può sentire il Padre Nostro come recitava Gesù Cristo
Sanità due Milani non ce l'ha messa imbastire ce l'ha messa a sacco che vuole far credere
Allora se noi e parlo in questo caso da siriane confido occidentale se noi nel futuro
Quando in quel momento difficile che ci porterà la transizione verso la strada della democrazia tortuose molto difficile
Riusciremo a ricordarci da dove noi arriviamo e avere consapevolezza dello Stato sono negarlo come fanno adesso gli arabi no alcuni arabi a negare quel passato glorioso che c'era a pensare che il periodo dall'Algeria quella dell'ignoranza però corrispondono ignoranza totale non perché non è così
Si interverrà
Allora noi davvero potremmo essere seri felice io mi sono dilungato troppo essenzialmente
Ha detto una cosa interessantissima per la seconda Carla le
Di
La sottoscrivo appieno
Se i nostri
Sette
Tra vini quando serve l'assistente anche
Quant'è la registrazione abbia
Senza mazzate
Da una serie serata

Nel
Questo è uno degli attori punto della serata
Ci avvisa che abbiamo lavorato parecchio ed altro
Fin dall'inizio fin dal primo momento siamo stati ventisei indizio di ricoprire partito o movimento politico che adatto fin dall'inizio pieno appoggio alla
Alle proteste anche qua in Italia
Quanto alle ambasciate e consolati sigari per quello che stava succedendo così come l'avevamo fatto fondale Onda verde era chiara
Prima di loro resta infatti il l'idea mandino di
Di questo ordinamento quindi
Partire dalla dall'Iran facoltà fra la sirena perché comunque negli incontri che avevamo fatto sia con
Lasciare anche economica che ragazzi era nelle visto che comunque sia
Essendo appunto molto vicine hanno anche
Una struttura molto vicina quindi se c'è questo
Mescolanza interreligiosa che è molto simile tra
Tra questi due Stati quindi tutte queste religioni che convivono pacificamente
All'interno degli Stati con queste dittature che
Di cui al punto che il merito è solamente il ruolo di questa convivenza pacifica tra le Regioni quindi
Io adesso come domanda era
Un attimo una domanda un po'larga tutti allora la prima e perché i giornalisti soprattutto quelli
Occidentali cercando di far passare
La i fratelli musulmani dai terroristi cioè a
Acché però
Far passare questo messaggio perché è questo quello che ha
Fondamentalmente dalle televisioni che comunque sia
Il il movimento dei Fratelli musulmani un movimento estremista
E che quindi
La paura di queste liberazioni del
Nel Medioriente e del nord Africa che poi possono portare come Egitto analizzare dei fratelli mussulmani direzioni
Dovrebbe farci paura il vuole sapere perché questa campagna di terrorismo mediatico
Secondo voi
E un'altra cosa invece
Per la differenza tra tra livelli la Siria la riammissione senza che i giovani
Iraniani che sono scesi in piazza non sono mai passati all'uso delle armi nella violenza
Mentre insieme a questo successo secondo voi se non ci fosse stato questo passo
In in Siria
La rivoluzione siriano avrebbe fatto la stessa fine che ha fatto perdere agli alpini ancora più dimenticata ancora più morti anch'
Corpi sotterrata e dimenticata dal dall'Occidente oppure sarebbe andata diversamente
Va beh ti rispondo a questa crisi
Guarda c'era la frase qua di Assad di fronte a un Parlamento siriano dove dice se un chirurgo amputa taglia e cuci dice e cuce
Cuccia scusate
E che salva il paziente però imputando una parte del corpo una cosa che diciamo grazie a cui ci arrabbiamo perché era appuntato una parte del corpo di questa persona era riferito alle al popolo siriano in questo
Questa frase
E quindi io credo che anche se noi fossimo rimasti
Anzi polizia fossero rimasti pacifici avranno ammazzato due milioni di persone e già adesso faccia difficoltà a parlarne quando si spara figuriamoci se continuassero pacifico i pacifisti sarebbe
Sarebbe ancora peggio
Caduto nel dimenticatoio Paolo pieno
Devo dire che
Tutte le opere ho seguito
Consigliare di consigliare
Tuttavia
Laica e sono stati raccontati nell'andare a
Venuto a conoscenza
E al rispetto delle generalità del sistema dei musulmani
Perché
Punto vengono caricaturista spesso in un senso o in un altro dettaglio spedite errori Georgia Afghanistan partiti cominciamo saremmo al distretto militare di Lecce insiste non potrò cose semplici Democrazia Cristiana rischiano indigenza
Una riforma radicale visto poco furbo
Sia di linea percorso ecco no io credo che sia come dicevo è un problema di che riscontriamo anche con lo Stato Somchai ho incontrato qualche giornalista professionali il Libano
Purtroppo in Italia c'è quasi disumana
Cioè io mi chiedo come fanno i giornalisti personali che comunque vanno rilevati a rapportarsi alla realtà davvero perché
Se non paga l'IVA sicuramente tagliato fuori cioè
Anche se mi pare un inglese enormi quei quei fatti appunto ripeto lei le rivolge il ritardo è stata
Vostra volta proprio da questa visione darci
Locri che erano come punto cardine inconcepibile classi sociali e quindi in pieno vogliamo assolutamente insensibili eccetera delle masse che hanno riempito sparire che erano venivano dei quartieri più
Lentezza iniziare poi viene fornirci Roberto consenta
Non asfaltate relative
Agire solo in questo vorrei informali si resti ragazzi
Che i computer insomma
Si non è che fossero
Rimando i computer insomma
Poi per il leggeri come dice la povertà inseriti
E quindi riescono a fare cose miracolose anche ivi inclusi i letterati
Compiuti con il computer ormai solo più opportuno più avanzati rispetto a
Perché
Per necessità
Ecco
Però punto c'era il comunista cojo vedo tra
Chi descrive gli eventi ricettivi agisce equilibrati
Altre risposte se non vorrei
Ogni lombardo facciamo quattro risposte ma parentesi chiedo scusa
Io diciamo
Offerta questa pregiudiziale rimango un attimo però costituito
Da questo discorsi comporterebbe un altro strumento
Cioè fatto che si insista di esercizi piuttosto che Moggi piuttosto che tutto non aveva se siete d'accordo i cristiani con questi annunci musulmani
A me sinceramente mi fa piacere che ci siano tante buongiorno in queste sparito dalla domanda nell'arco e
E forse perché non c'è stata una riduzione forse perché non c'è stato il vedutismo come intendiamo noi ma il punto è perché non c'è stato che tipo di illuminismo c'è stato c'è stato un tentativo cioè secondo me questo
Novantacinque
Forse proprio in seguito a professare il raddoppio della Cattolica
Questi aderire capire indagarlo come mai ci sia ambito bisogna ritornare di religione quando si tratta di questo qua cioè il Governo varie Regioni Consip politica
Purtroppo in quella parte del mondo questo non è proprio possibile punto tre
Punto secondo con le considerazioni velocissime perché non solo
Qui
Attinenza coordinato non conosco però solo in versione leggo i giornali tornavo il giornale e vi posso dire che sono perfettamente d'accordo perché la politica e è stata istituita apposita molto poco necessaria
Per cui nessuno aveva coltivato l'abitazione se lei in maniera appropriata questo lo sanno tutti gli incendi generalisti
Più grandi giornali agricolo questo problema serio De Mita ecco perché andare nominata assoluto perché non ai giornali adeguati a questa esigenza
Sarò
Sfruttando la Turchia poteva andarmi audizioni risarcirla cioè l'Islam del Codice di prestigio e con l'accento finale prevalgono
Islam scorretto inutili coordinata
Cominciamo a parlare situato aiutandolo
Chi era poteva avere cognizione non accada cioè di un sinistra che conviveva comunale democrazie aggiungere liberate
Quantitativo Garziera sicuramente gli esodi in cui sono centocinquanta mila persone che avevano
Politica condividiamo cinquanta mila cioè un quinto Buoncristiani Donzelli ragazzo va bene
Quindi intanto siamo al leader andranno grazie al matrimonio quell'assegno ci sto registrare anche sterilizziamo gravi mancanze senza andare ancora il modello occidentale questo dunque la Turchia e guarda caso infatti non è riuscito a entrare resta in Europa chissà perché no questo
Punto secondo la si
Perché questa non vada sicuramente ci ha rappresentato i lavori di
Direttore perché non c'è Gentile
Però la Siria già implichi reca
Si era posto il problema di un attacco e gli Stati militare disabilitante doversi Renault nella riga dice vi è stata rubata già o perché no
L'azienda va combattere l'azione sterilizza militare
Ad esempio l'una la Siria attuata a una guerra neanche tanto ferita perenne costante con Israele emanati sempre
Bravissimo a combattere gli stessi piloti da guerre civili e militari libici stesse consigliati quelli c'è tutto un altro sistema
E quello di fare questo discorso secondo me più interessante allora essere del socialismo reale con
Visto il socialismo un tentativo di
La citazione in Egitto e poi c'è stata una povertà inquilini statalizzazione
Quindi se è stato colto nel segno
Sia marketing il socialismo o di cultura laica stiamo parlando
Perché quando mi dici grazie terribile mediamente in Europa ad esempio la Germania mi si dice la Germania Est amico perché coprogettare
Capace di certi eccessi e i grandi scrittori Lopez ecco si ponga provengono alla Germania si riuscita durante la seconda domanda riguarda ma delineata acquisti cessino al nazismo a tortura eccetera eccetera e si dice che la Germania
E la Daneco comunque succinta Giorgia Mandolesi tali domande che un Paese di Consiglio dall'Occidente nel mondo Franco
Magari lamentele cataclismi ma braccio CIACE logico forse anche il mondo hanno bisogna distinguere in questo senso ma ho la vaga e fare questa
Diciamo distinzione squisitamente culturale tornando invece non la letteratura ma la storia conservare il socialismo quando si parla di una cultura laica
In Italia c'è stata questo grattacielo c'è molta gente ics cristiani in sede regionale
Quante musulmani possono dire in Siria quelli musulmani dovrebbero chiaro del tasso Concierto statuti posso dire la stessa cosa che in quali percentuali ci sono i perché così questa segnalazione
A difendersi
Dunque
Siccome detto sulla Siria non è com'è la Libia ma non a livello degli armamenti il fatto che la Libia ad pochi amici alzarmi attentissime è questa la verità filiera nella Russia e gli altri
Non ci sia un esercito forte sia cinquecento mila effettivi poi a certamente variazione ma il fatto che non abbiamo più combattuto Israele tende settantatré insomma che non ha tirato un razzo
Perché
Che cos'è meglio per legittimarsi con la tua stessa massa di crearsi un nemico esterno dovesse perennemente in guerra mentre ACC la testa
Delle delle più grosso che con questo infatti negli ultimi dieci anni anche ultimamente ci sono stati i bombardamenti israeliani
In Siria ma nessuno ha mai risposto se non con grossi proclami come è la Nazione chiamata a rispondere al grande nemico sionista e poi protettore i palestinesi li sta massacrando lui AIA comunque che il campo profughi
Palestinese a Damasco i palestinesi è
Sminuire un'altra giocare ecco normali condizioni quadro se ma ma questo è chiaro che certo arabo e poi sulla sulla sua domanda c'è perché sì
è vediamo tutte queste atrocità insita certamente Previati un'induzione che dialettica da parte del regime allo scontro settario cioè a dire ai suoi soldati la matita quelli che sono alla guida e le minoranze
Guardate che i bilanci sono terroristi sunniti che vi massacrano e quindi invocando della paura un secondo aspetto però l'indottrinamento in Siria cioè dall'Ascoli sirena come andare a scuola qua
Voi avevate i figli della lupa i balilla delle abbiamo gli avanguardia di base ragazzi del bus EPR fare gli esami l'Università degli Studi al tutti i discorsi del Presidente sono un passano gli esami quindi e anche questo la cultura
Che c'è poi sul discorso che ha citato bene poi diranno meglio loro
Io credo che i Paesi arabi come ho detto prima devono affrontare un loro percorso prima hanno avuto perché il fattivo al colonialismo hanno avuto SIR una breve parentesi democratica
Ma non è bastata c'è stata l'esperienza della domanda che la rinascita agli inizi del Novecento ma anche quell'esperienza mi
Esatto
è andata in fallimento si fosse proseguita io credo ci sarebbe stata un un discorso di laicismo di laicità insomma più otto torno
Agli stessi ad imparare sono state tagliate legate a questo esperimento quinto
Sarebbero troppe cose da dire ovviamente
Molto complesse rilievo
Vorrei ricordare che l'Islam ma oppure è una civiltà alle diciotto e ovviamente non sono state tante
Sono nate
Se così è stato fa
Che ha avuto prima sull'emendamento in questione di ore
Quindi bello sapere se vogliamo trovare un Islam
Avverto illuminato eccetera dobbiamo risalire
Caricato di Baghdad a
L'ottavo nord decimo secolo dopo Cristo e poi dopo la la
Veda lei pongono i costi dei colpi comincia domandare male l'eredità che arriva perché non so quante quante gli arabi pensiero greco
Identikit saperi
Accoppo contratto prodotti in Europa
Domani si pratica ci certamente non sono stati valutati procedere laici Tisato zero insomma
Certa
Rivoluzione copernicana c'è stata al contrario
Non c'è l'articolo
Sorgere la governato dal professore Sergio universo volevo avvocato cuocerli dal rapporto di odio e che già
Cosa
Trattasi di una certa rilevanza
Corigliano avvilire il muso dall'organismo tutto questo umanesimo pasticcieri stilato e che pongono
Perché nessun organismo
Quindi non ci sono libri di storia
Che lo siano sfugge etici
Nei paesi
Soprattutto i distretti i viene
è
Turchia già popstar diversamente la gente studia musica molto pesante in poesia dirige moltissima letteratura
La mia proposta turco versiamo a qualcuno nel mondo un attimo
Mille c'è stata una sterilizzazione di una futura che comunque tra fine Ottocento e Novecento aveva dato delle
Disegni di rinascita e soprattutto c'è stata tutta catasto della prima guerra mondiale
Entro e non abbiamo niente di quello che succede oggi nel mondo perché è la prima guerra mondiale pericolo spiegato della storia perché è stata ripascimento Risorgimento del PD Garibaldi eccetera eccetera c'è la seconda guerra mondiale
Che molto più spettacolare anche per gli orrori che ha prodotto e quindi noi dobbiamo sempre molto particolare Vianello e non sappiamo che gli aveva combattuto con un nuovo incontro
Quelli che la coperta alla fine rivelano terzo si sono salvati vedi la Turchia esiliati sono stati spartiti traditi espertissimi tra
Soprattutto
E la Francia e queste sono cose di cui stiamo parlando ancora oggi le conseguenze sono nati dei ministri artificiali come l'Iraq
Se non avrebbe forse dovuto ma
Con i furbi al nord i sul uniti al centro il dieci nel sud e si voleva soltanto un genio come wc andare a togliere Sasso sei e quindi ad aprire
Il vaso di Pandora perciò
Venire fuori quello che
Se ha studiato la storia sapevamo già benissimo
Che in un Paese
Dominato dall'interno e un altro nodo sui punti introduci immediatamente la democrazia la gente base vota in base alla toga l'appartenenza etnico religiosa che avrebbero diritto ICI ticket guarda caso
Di solito quando c'è la democrazia vince la maggioranza ha un effetto collaterale
E allora poi c'è la paura ci si possa però mediatico Liverani lasciati eccetera Che cosa per conti assurda terribile ci dirà indiani miliardi stiano molto anche se sono civilistiche entrambi
L'aspetto geopolitico
E
E culturale ha un peso molto importante ma
Andremo molto lontano per quanto riguarda
La Siria io ho paura che molte cose che stanno accadendo che non stanno accadendo della Siria di oggi sono lievitati nell'apprendere non abbiamo ancora classe dirigente a livello internazionale
Che ragione attivi iscritti all'albo
Condoleezza Rice è stata il il massimo benestanti della Cina abissale diciamo così di questa estensione ma ancora oggi moltissimi non sono
Solo capaci capire che il mondo cambia
E sapete che insomma l'inerzia con riserva storia di guerra e pace la più grande forza storiaccia centravanti proviene Trevisan corpino quando a considerare la Siria comunista
Così il Governo lo sono autentico scusi
Illusi dell'IVA vanno considerati di sinistra anche solo per i princìpi senz'altro chi se ne frega cioè
Le abbiamo portato a una le nostre
Le nostre categorie il film di destra sinistra progressisti e conservatori gli abbiamo appiccicati sulla realtà in cui invece gli elementi etnico religiosi e molto spesso sono
Sopra
Sono nomi sopra l'altro sovrapposti valutate con lo Stato
Spostato
Al carico di anni fa
Cioè nel cuore dell'Europa c'erano acrobazia cattolica la Serbia ortodosso la Bosnia musulmana cioè tolti certi
Regimi che comprimevano e nella mare nell'ottica nell'area della globalizzazione lei identitaria di Santoro qual paradossalmente sono quelle più accaniti
Non stiamo parlando dei docenti nuovi delineare la Padania
Soldi cosa non esiste in Francia
Ci aggrappiamo i crocefissi perché abbiamo paura dei musulmani quindi non è un vero revival religioso nel senso spirituale del termine ma è una guerra di simboli Grillini di fazioni
Così poco
Spinte le une contro le altre come i polli di Renzo poi a vantaggio vista di chi insomma quindi lei ha ragione ma un certo punto di vista bisogna anche dal presidente Van livelli popoli che non hanno avuto
Cinque un percorso simile al nostro impegno è molto più facile ingannare sulle
Anche perché è quello che hanno preso avvio scusi il socialismo
Il professor Redler comprimari e il socialismo coi tanto propagandato fino alla nausea da regimi che hanno fatto della propaganda un
Un'arte veramente abusata hanno decurtato
Sono falliti entrambi nazionalismo e il socialismo fanno ridere oggi se voi parlate tagliarli
Non mi serve anche ad ascoltare
E fra un po'spero che sia così anche per disarmonica cioè ci avete preso in giro per troppo tempo adesso basta
Sosa siamo dei nostri problemi di esseri umani nella vita quotidiana ping-pong dodici
Parlo tutti simili anche se siamo di etnia colore difese visto
Scavo
Deduco che significa che una cosa rientri per calcolare cambiano
Grazie
Ho chiesto alla richiesta di Linate
Concordo libero personalmente burocratico se va bene va
Ancora lo sai
Lo saprà insomma che sono stato al che già il Parlamento italiano c'è l'interesse dell'audizione riottenuto a dicembre due mila dodici che qualche mese prima ero al Parlamento europeo sempre a chiedere
E continua comunque a incontrare
De normale alcuni rappresentanti di istituzioni italiane discorso sempre lo stesso
Primo discorso ore
Avete parte dalla colpa perché quando io in tempi non sospetti sono venuto a dirmi qualcosa non c'era ancora l'opposizione io io non voglio rappresentare nessuno però vi davo delle idee su come ci ha il fatto
Quello che si può fare adesso secondo me
Discorso di tentare di aprire un corridoio umanitario e di fare un tavolo di dialogo diplomatico con la Russia così grande mettere al centro per una volta tentare
L'Unione europea con una politica estera in comune anche se non c'è la
Ma la Siria potrebbe essere il tavolo di prova da parte dell'Italia secondo me per la vicinanza con la Siria e poi anche i come son ben vista no italiani all'estero non soltanto in Siria
è anche quello da poter fare a mio parere da mediatrice no tra le varie componenti dell'opposizione
Siriano cioè fare un
A Roma le riunione dove farli incontrare far rimettere a posto perché vi è un problema disunita questo può fare benissimo Emma Bonino che anche conosciuto appunto nel mondo arabo fredde farlo ascoltare questa cosa
Prego avevo un'idea quelle del Parlamento europeo
Ormai due anni fa che è quello il problema è che vi dicevo dell'orientalista cioè la lo stereotipo dell'Aran si sapeva già che non l'avremmo capito che cosa stava accadendo lì perché tanto esso si dice le cosiddette primavere arabe le cosiddette pulsioni di sì
A loro poi che avete possibilità erano il rappresentante del Partito Socialista Europeo
Facciamo una giornata europea della primavera araba mettiamo fuori a tutti i Comuni un simbolo per identificare Ciccone questi ha fin qui a mandare un segno di speranza ponte non farlo ovviamente non è stato fatto
Però e quello che io chiedo a
Cioè
Al Governo se avessi la possibilità comunque
Sono le cose che ho elencato in più anche
C'è un problema secondo me di rinnovo dei passaporti dei siriani perché sono chiusi gli ambasciate giustamente quella regolare quindi bisogna trovare sopperire in qualche maniera
E poi il
La facilitazione
Dei visti per gli attivisti siriani quelli dei media che stanno fuori dalla Siria un dentro almeno quelli che hanno un ruolo importante che a livello mediatico che conta qualcosa evitiamo di uscire fuori non facciamo il stabilivano i paesi limitrofi dove rischiano di essere sequestrate questo possiamo fare
Io se posso
Giganti a un accordo su questo io vedo con favore
Il ruolo
Di Emma Bonino
Che ha sempre avuto uno status ricordo al valore dei terreni
Discorso un po'più ampio
Noi siamo un Paese che produce
Giovanni realistiche organismi ammoniti giovane persone delle strutture delle lingue orientali
Di questi ragazzi io insegno da trent'anni in questo settore
Devono finire in Australia in Canada negli Stati Uniti in altri Paesi
Dell'Europa magari diventano anche professori ricercatori perché qui non importa nessuno
Unanimità dico
Io
Nelle ovunque nei giri e il volontariato mentre la cooperazione che ci sia qualcuno che capisce qualcosa della lingua della cultura locale
I nostri consolati nord ambasciate inutili criticamente in cultura nel mondo arabo sono delle cose semplicemente dei
Dove non si fa nulla mentre altri Paesi europei molto più piccoli con molta almeno vocazione
Mediterranea
Tonica e interessi
Nella sponda sud del Mediterraneo hanno delle dei centri ricerca straordinari con ricercatori locali e i loro
Studenti perché si specializzano
E che fanno anche un po'di interdizione sperpero
Conoscere
Deliberare
So che è uno dei vostri
C'è veramente molto da fare quando scoppierà esterno Ovidio dopo un'ora
Ma non perché voglio vendita ma perché esso tanti anni che vedo
Veramente è sparita
Una
Simpatia
Un figli profondissimo eccetera ad applicare il Medioriente Lasalvia il nostro Paese
Previsto positivamente la cava passato coloniale meno ingombrante di altri ma perché abbiamo
Da cucina il calcio o alla Ferrari che la moda va bene saranno anche cose superficiali ma abbiamo delle carte da giocare dei
Delle cose da sfruttare nel nostro stesso
E tutti gli arabi sulla richiesta italiana degli arabi cristiani sono completamente trascurati sul terreno
Quando noi cui potremmo tentare dei le conciliazioni delle forme di mediazione delle forme di comunicazione soprattutto alle nuove generazioni
Che vengono venduti sono semplicemente immagina
C'è un peccato di omissivo in Commissione di soccorso perso queste persone che veramente scandali
Io non credo che Emma Bonino possa fare miracoli in poco tempo laddove si è purtroppo per troppo tempo
Trascurato ho fatto addirittura del male
Ma qualche segnale di rinnovamento importante
Ce lo auguriamo
Collega
Non so che lei che c'è
Prego
Renzo
Credo che forse proprio questo
Credo sia un punto
L'ente centrale cioè con
Il
Agli atti
La crescita conoscenza
Che qui la cosa
Davvero
Faccia
State dette cose molto importanti
Ma
Mi pare forse la
Per certi versi è la cosa più importante
Le due cose più importanti è stata diffusa
Questa che in realtà non conosciamo
Cambia
Su Pignone pubblica italiana equivoco insomma credo l'opinione pubblica occidentale in generale poco non capisce io
Fa più parte
Mi rendo conto
Dove sono stato fate un giro porvi rimedio udienze subordinato questa profondissima in condizione di non avevo capito niente non capisco niente e questa l'accordo
Perché è un mondo è un po'diverso nulla in alcuni criteri e
Purtroppo spesso l'ultimo Repubblica e
Educata
Affronta
Come anche il dibattito sul versante del CIPE è stato
Illuminismo
La storia del mondo arabo lettura potenzialità di integrazione del fondo Arbore sulla democrazia che sono sempre immaginate usando il modello della storia occidentale
I cittadini Gibelli permesso completamente diverse B provare a regime dice che io non so
Ma
Conosco non solo le risposte
Ma quello che ho capito che se io cento in qualità in Francia in danno dei militanti del genere quindi anche in Sicilia
No notevole nove mila
Incremento in partenza è una cultura radicalmente diverso primario il rapporto fra la politica e religione che non c'entra nulla
L'organo quindi come fai a immaginare
Allora il problema eh
Come far crescere sulla base di quella cultura dell'
Che ma questi non sanno il mondo arabo ignora liberi signora steso questa è una cosa che almeno per il mantenimento in questi termini ma sovietiche allora come si fatte debba farlo trasmettere l'immagine
Di un Islam che consente di gli spazi di crescita allora da questo punto di vista mi trovavo molto interessante
Questo è il cenno finale
Presocratica
Forse nelle università italiane della cultura italiana si potrebbe far qualcosa c'è uno spazio per questo per far crescere
Appunto dialogo conoscenza
Del mondo islamico delle potenzialità per studiare il problema di come il mondo di modulare all'amico può evolvere rispetto ad altro che alla generazione eccetera poi c'è tutto il problema invece
La Siria adesso qua io
Francamente io sulla scrivania
Non avevo visto capire cosa si potrebbe fare
Perché mi pare
Il problema
Ho capito molto peggio tutto quello che applicato
Qui o meno atta a come
Questa
Ma
In questa situazione
Se
L'intervento armato o altro che sottrarci si vince l'attuale opposizione
A che esito porterebbe c'è cioè della Libia
Sarà
Epic sotto gli occhi e
Quello che si può immaginare
Immaginare conformismo non so
Ma è che
Intini Silvia sarebbe peggio come il provvedimento in regime di essa era peggio di pericolo non ho mai avuto numerico finalmente minimi soltanto il figlio coltura continuano loro appunto che
Mai avuto nessuna parte
Vi siete in cui abbia abbia girato la situazione
Terrore della gente pari a zero anche parlamentari
Sì anche intendo personale
Prima
Esaminarli ma vorrei interrotta terrore
Per
Allora
Di fronte a queste porterò queste opposizioni ma che sono sempre gli operai si si direbbe in un anno a estremisti
Allora vincono legalmente queste
Perché si fa
Modo
E quindi che che vuol fare il Governo italiano che può fare Emma Bonino che poco noto non lo so ma
Quindi credo che però una serata come questa
Avverto stabilire rete non risultino emerso in un'altra risposta
Grazie collega insomma se non abbiamo altri interventi io ringrazio sciatica ringrazio Bonzio branca grazie Paolo grazie Caterina e fatemi fare un attimo il padrone di casa nel senso abbiamo nomi dato il Ministro degli esteri visto che credo che sia
Uno dei migliori e migliori ministri degli esteri dopo cosa Carlo Sforza speriamo che succeda qualcosa anche in Italia soltanto in termini di informazione
Diciamo grazie
Di
Avete già
Salvaguardando l'unico dove abiti e Sandro renderemmo un buon ove nonostante io esco come la sigaretta sulla presente per trovare quando
Per le imprese sviluppo
Ma lo
Del pranzo poi una domanda grazie
Finalizzate
Novembre andremo
Fortemente facilitato
Minacce
Prego
Siccome si dica
Ritengo
L'idea
No sul livello degli errori di un problema
L'ultimo procedere
Quell'incontro e di gestione dovrebbero essere sotto alterniamo
In Vietnam grazie ma si può fare
Effettuata dove è stato così grazie
Traccia spot così
O settantanove
Anche non lo so nel gruppo non c'è non sono in arrivo
Nonché la seconda volta
Non lo sanno trovare per
Immanente alla Salerno
Così
Jean-Jacques
Mette il richiamo
Organizziamo un altro problema riconvocare la
Onesto ed è stato
Pericolosissima decidiamo
Insomma