"Democrazia in crisi e senso della giurisdizione"

Figlio di un leader non non un congresso nazionale di Magistratura democratica è presente anche Giovanni Russo Spena di Democrazia proletaria come mai in questa presenza al congresso dei magistrati
Sarebbe stato strano che non ci fosse
Ho lavorato per anni insieme a Magistratura democratica sono un po'al divo di questo collettivo come politico garantista e quindi mi interessa molto il dibattito si sta svolgendo sui diritti e sui rapporti fra potere giurisdizione
Perché credo che tra l'altro viviamo un momento gravis stimo anticrisi istituzionale in cui la funzione di una magistratura invita tutto il momento in cui tra l'altro la magistratura invece considerata un po'un impaccio un ostacolo per il potere politico perché esso non può ricontrolli magistratuale di portare avanti una politica di potere senza controlli quindi mi pare che questo congresso del pari in una parola importante su questo
Quali sono a suo avviso i problemi più urgenti della giustizia e come si tutela della salute ma io credo che il problema più urgente sia appunto la lottizzazione anche della giustizia da parte la partitocrazia
E questo non per motivi di puramente formali di forma politica ma perché corrispondono a questi motivi a ristrutturazioni che sociali soprattutto diseredati e oppressi quindi credo che primo problema sia questo come la giustizia possano essere autonoma da un altro e possano a dimenticare i diritti dei cittadini ci alimentare anche un potere e le classi subalterne di fronte all'arroganza delle classi dominanti
E disse rispetto a questo grosso problema devono riqualificarsi ed essere rivisitati anche i modi di fare giustizia ebbe modo di fare giustizia che siano strettamente legati alle regole dello Stato di diritto
Promuovendo con un garantismo dinamico interessi collettivi delle classi subalterne rispetto agli interessi forti agli interessi col Concetta che trova la piena espressione oggi di quella maledetta la cultura l'emergenza che ormai è diventata una vera governabilità in Italia non si governa altrimenti che con l'emergenza ecco ma a questo proposito
C'è un ritorno alla legislazione d'emergenza una realtà l'emergenza non è mai finita
Ma io credo che d'emergenza non è mai finita da un lato barriera che come dire una pervasività c'è un'estensione del governare con l'emergenza in altri campi mi spiega emergenze nata ovviamente nel campo della legislazione penale della prassi giurisdizionale soprattutto penale oggi si estese per esempio l'uso del territorio
E insomma le Colombiadi pensa a ridosso del post-terremoto pensa al decreto mondiali
Cioè tutto ciò che il governo con procedure conforme con norme eccezionali queste Del Grosso cancro credo che la politica giudiziari italiani
Ultimissima domanda ettari vicepresidente del consiglio il socialista Claudio martedì venga riconfermato al al Ministero di Grazia e Giustizia nel nuovo governo un battuta su questo
Sì lo temo temo avendo stamattina la Roma pare che verrà riconfermato lo temo perché oltre la politica giudiziaria che è stata espressa in questi anni dal governo complessivamente per quanto riguarda individualmente l'onorevole Martelli penso ad esempio alla sua ultima intervista qualche giorno fa in cui praticamente principio di legalità diventa inesistente nel nostro Paese quindi EAS la giustizia mi sembra molto pericoloso per l'autonomia stesse della magistratura rispetto al potere politico legga ciò oltre
Ai nostri microfoni Giancarlo Caselli già componente del consiglio superiore della magistratura
Ecco innanzitutto partiamo proprio da questo c'è questa proposta di riforma del CSM lei che cosa ne pensa
Per le proposte riforma sono tante
Intendiamo riferirci ad una proposta di riforma che sia tipica del rapporto fra componenti laici componenti togati e quindi anche una modifica
Della costituzione
Mio parere nettamente contrario
Perduto per un ordine di considerazioni di soli
Articolato su commissione poi su deliberazione plenarie
Per quanto riguarda il lavoro delle commissioni magistrati che tirino questo lavoro per la conoscenza che hanno
Dei problemi dei singoli Huff
Si inserì singoli uffici eccetera sono assolutamente indispensabili se la proporzione tra laici e togati forse cambiata in modo da detenere una prevalenza dei laici
Questo raccordo con l'Ufficio di quindi questa capacità di lavoro
Al massimo le potenzialità delle commissioni sarebbe grandemente ridotte proprio la funzionalità funzionalità tecnica funzionalità amministrativa funzionalità operativa il Consiglio sarebbe decisamente ridimensionata con un
Ma per le tasse
Ma discorso non può esaurirsi
Ovviamente
Questo è un problema di politicizzazione della magistratura sia un problema
Conseguente politicizzazione anche nel CSM c'è questo problema non può essere certamente risolto aumentando la componente politica la componente di espressione partitica sia pure attraverso la mediazione di altissima levatura istituzionale del Parlamento
Deve essere risolta in altra maniera i problemi di politicizzazione non nascono secondo me dalla componente togata ci sono problemi di visione qualche volta troppo corporativa troppe volte troppo corporativa ma non problemi di politicizzazione nel senso di politica nel senso alto di certi ideali di orientamenti culturali che sono invece l'essenza del pluralismo
Ma c'è un dessert e allora e conservare la magistratura nel senso di garanzia di una pluralità di orientamenti all'intera magistratura capiamoci siano rappresentate da soggetti deboli e soggetti forti tra soggetti comunque aventi delle eccellenza in questa
Panoramica complessiva articolata variegata pluralista che pluralista deve essere anche a momenti nel nella fase delle risposte
Un Song Tiziano tra sul rapporto tra il Capo dello Stato il CSM rapporto peraltro diventa sempre più conflittuale
Credo che con riferimento all'esperienza che ho vissuto io al CSM poco da aggiungere vi sia rispetto
Alle ultime prese di posizioni
Che si hanno visto ed Elena Paciotti
Un forte segnale individuale sono tuttavia accompagnati fino porre
Dello stesso gruppo facevamo parte
Abbiamo ritenuto che
Ci siano stati interventi da parte del capo dello stato di crisi
Generica indiscriminata nei confronti dell'attività del consiglio nel momento in in cui ha
Perché è generica
Discriminata
Puntualizzava questo o quel momento questo o quel passaggio concreto
Dica
Sempre ovviamente consentita e
Tre tanto ovviamente se non ancor più ampiamente al Capo dello Stato
Tacco all'istituzione di attacco ad un certo molto utile
E siccome nell'istituzione noi intensivamente crediamo come garanzia di indipendenza d'indipendenza come pluralismo allenato molto netto dal punto
Senza rivalutazione del ruolo del CSM
Ed è il modo migliore per conservare potenziare questo ruolo rispetto al capo dello Stato presidente leccese
Ecco un'altra c'è questa polemica perché il capo dello Stato sostiene che il CSM sia in realtà un organo di alta amministrazione mentre voi magistrati sostenete che il CSM deve essere organo di autogoverno dei giudici
Ci può spiegare è svenuto può o approfondire meglio perché appunto voi sostenete questo e perché il CSM non può essere soltanto un organo di alta amministrazione
Trazione e rilevanza costituzionale costituzionale tout-court problema dei tic
Categorie problema importante ma non decisiva magistratura composto così come la Costituzione prevede
L'indipendenza del recettore conseguentemente un valore costituzionale che per questa via deve trovare la sua tutela e il suo rispetto allora ripeto etichette possono essere definite in un modo o nell'altro scritte
A caratteri gotici o a caratteri normali se nella sostanza rimane queste all'indipendenza pressatura valore costituzionale a Termini costituzione dal Consiglio superiore
Tutelata protetta garantisce
Conseguentemente ripeto la sostanza e che deve essere assicurato al Consiglio un ruolo pari alla funzione lo spazio pari alla funzione che la Costituzione gli assegna
Ecco per resta in argomento sull'autonomia della magistratura l'ultimo decreto non credono che in realtà con questo decreto viene meno la certezza del diritto proprio per interferenza delle siepi
Sulla giuristi
è certamente una tesi
Rispettabilissima
A fronte della quale dal punto di vista tecnico vi dico
è difficile
Almeno per quanto mi riguarda
E però dovete dare una valutazione complessiva la situazione non si può dimenticare che
Scaturisce questa
Giorno del Parlamento e prima ancora del Governo con decreto
Da quello che
I tecnici del diritto quasi tutti se non è
Hanno definito continua a definire un errore
In relazione alla corte ricca
Si possono valutare come errore insomma terrore quindi tutti gli errori oppure come errore che cerca di cancellare un altro e quindi come compensazione o pareggio purtroppo non è un discorso di
Questo sportivo che si può fare un discorso di principi
è un segnale pericoloso di come la crisi della magistratura si dibatta in difficoltà terrificanti che possono portare anche gli interventi di questo tipo magari necessitati ma certamente dal punto di vista tecnico giuridico appunto questa dei principi estremamente discutibile estremamente
Rischiosi
Ma Magistratura democratica però ha anche criticato la sentenza della prima sezione penale della Cassazione presieduta da Carnevale dichiarando pubblicamente che si è trattato di un errore clamoroso lei la pensa così
Risulta orientata nel senso di una lettura diversa da quella che la Cassazione ha dato un punto decorrenza tenta
Non ricordo francamente sarà colpa mia se c'è una posizione ufficiale di MD sul punto la mia personale opinione e queste se non erro ore tout cour certamente è stata una lettura nel senso non te la dottrina prevalente
Non consentito alla lettera la norma e quindi o errore o quanto meno scelte in materia opinabile in senso estremamente discutibile ai limiti al potere dell'errore
E faccio un'ultimissima domanda so che lei anche in passato si è occupato di problemi di tossicodipendenza ecco ci saranno delle iniziative in futuro di Magistratura democratica
Il problema in stupefacenti
Così io mi occupo non tanto non tanto come mai far qualcosa col gruppo Abele
Non so francamente risponde alla domanda se i magistrati in carica fra qualcosa posso dire però questo provocati dai da sempre
In prima linea su questo problema sia come convegni sia come dibattito sia come riflessione sia come pubblicazione
I primi chi non vedeva che abbiamo qui accanto a noi
Che sono di di di magistrati matura democratica
Vengono in occasione del congresso presentati hanno appunto titoli sull'altro poca
La testimonianza concreta
Tale indice bibliografico dell'interesse dell'affezionato a questi problemi ecco però per chiarire diciannove Magistratura democratica e ha una posizione estremamente critica presente nei confronti della legge Jervolino Vassalli Matteucci abbastanza sì
Abbiamo detto che questa legge presentavano seri inconvenienti adesso questa legge è legge dello Stato siamo ancora attenti ancora critici ancora espressione passata di moda ma mettiamo si usano ancora una volta vigilanti in attesa di poter fare un primo bilancio dopo un periodo congruo di vigenza della legge
Nel trarre delle conclusioni
Che non più soltanto su quelli che erano gli orientamenti ideali Ignazio Marino
Interventi di questo tipo
Citati ma certamente la controversa tecniche
Estremamente
è estremamente
Rischiose
Ma Magistratura democratica però ha anche criticato la sentenza della prima sezione penale della Cassazione presieduta da Carnevale
Dichiarando pubblicamente che si è trattato di un errore clamoroso lei la pensa così
Risulta orientata nel senso che non le sarà quella che la Cassazione ha dato un punto decorrenza te
Non ricordo francamente sarà colpa mia se c'è una posizione ufficiale di MD sul punto la mia personale opinione e queste se non erro ore tout cour certamente è stata una lettura nel senso non tra dottrina prevalente
Non consentito alla lettera la norma
Quindi o errore o quanto meno scelte in materia opinabile in senso estremamente dice ai limiti al conto
E faccio un'ultimissima domanda so che lì anche in passato si è occupato di problemi di tossico
Ecco ci saranno delle iniziative il futuro di Magistratura democratica
Il problema di
Io mi occupo non tanto non tanto come mai far qualcosa col gruppo Abele
Non so francamente risponde alla domanda se facessero democratica farà qualcosa posso dire però questo provocati dai da sempre
In prima linea su questo problema sia come convegni sia come dibattito sia come riflessione sia come pubblicazione
Chi non vedeva che abbiamo qui accanto a noi
Che sono di di di magistrati vagliatura democratica
Vengono in occasione del congresso
Hanno appunto titoli sull'altro poca testimonianza concreti
Ringrazio per l'attenzione a questi problemi ecco però per chiarire diciamo che Magistratura democratica ha una posizione estremamente critica presente nei confronti della legge Jervolino Vassalli per quattro voci abbastanza si
Abbiamo detto che questa legge presenta una serie
Legge dello Stato siamo ancora tenti ancora critici ancora
Espressione passata di moda ma mettiamo si usano ancora una volta vigilanti
Per fare un primo bilancio
Senza della legge
In realtà per Ignazio Marino